【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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　　　　  |_厂　　 　 く／.　　　 くノ　　　 く_ノ.　 　 く_ノ.　 に二二.!　　└'＾ｰ┘　|_厂　　　┃　　＼/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転生者　
　　　　　　　　　　〜せんごくに　みちびかれし　も　の　たち



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　 r.-||=||=| |──l──-+-+-､（￣"ゝ二￣￣"___,,,---==､　i　 i ─､_..|､_|　￣,_,====､二l
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　_|- ||=||=| | l ﾟ ﾟ..|　／ｨ─ﾍ',　　.|'　 |＿o（ll.ﾊ ﾊ ）Ｙ´｀Ｙ´ハＹ|／ヽi＿||||||| ゝ.._∪:∪ﾉ
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　ヽ==≡､､､___,r-'{::::l （）.ﾉ.l==ィ´　　　　　　　　　 ゝ.--''｀`"
　　　　　￣　　　 人__`_ｲノ
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　_,.!7＞..､ﾆ＜￣7
'":::}Ｌ____,.ｨヽ､___」{､
:::/:::/‐ｧ'/!::::i:::ヽ､」:ヽ.
:;':::/::/メ､!_/!__!ｨ!:::';::::';
:i::/ｧ';ﾆ;ヽ　 　ｧ=;､!:!:::::i
ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
:i::::!''"　　　_　 　"'i:::|
:!::::i`i､　　' ┘ ,,.イ!:::|　 ／i　　　　　　ここまでテンプレ！！！！
|:::::|ｲヽ.｀ニi"´i::::||::::|／　 !
!:::::|ﾍ　 ヽrﾑンi::::|､:::! 　 ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
　　　【>>1】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

2 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:45.53 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　　　 _,,,.......,,,_,
　　　　　　　　　　,. '´ ＿＿＿_｀ヽ
　　　　　　┌―,〆'"´:::::::::::::::::::｀ﾞヾ､ )_
　　　　　┌|,,.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､_
　　　　　 ,〆〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　 ｀Ｙ:::::::|::i::::::|:::::|:::::::::i::::|:::::|:::i:::i
　　　　　　 |:::i::::|=＝＝￣￣＝＝=|:::|:::!
　　　　　 　.';:|::::| ｨi'´ﾊ 　 　 ,ｲ´ﾊヽ!::|:ﾉ　　　　　　　＜ルール！！＞
　　　　 　 　 l|::::| ' !,__ﾉ　 ,　　!__,ﾉ '|:::|!
　　　　　　　 '|::::| '''　　＿＿_ '''　 ,'!:::|
　　　 　 　 　 |::::|>､ 　 !　　 ﾉ　, ｲ|::::|
　　　　　　　 i┬‐┬─────┴┐
　　　　　＿_/H:::::::|　　　　　 　 　 　 |ヽ、
　　　　　!／_＜!:::::|　　　　　　　　　>ニヾマ
　　　　/ |　ー､'::::::|　　　　　　　　　ゝ､｀　 |､
　　　 / /|　´,ゝ::::::|　　　　　　　　　｀iゝ｀　|i ',

　　＜何をするスレですか＞

　１、テンプレトラック転生で戦国時代にＧＯ
　２、知識や技術チートで楽しい第二の人生
　３、キャラは複数つくってぐんぞーげき
　４、ハーレムもロリもショタも実力次第
　５、実績解除するといいことがあるよ

　　＜キャラメイクについて＞

　１、転生前の年齢性別職業を決める　（ダイス）
　２、転生先の生まれを決める（ダイス）
　３、転生先の場所と年代を決める（安価）
　４、転生後のＡＡと性別を決める（安価）

　　＜その後＞

　１、１歳から１２歳（元服）まで８回安価を取って成長要素を貯める
　２、どんな生活をしたかでステとスキルが決まる！
　３、完成したキャラを使ってレッツ戦国生活！
　４、死んだら終わり、次のキャラシートどうぞ

3 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:34:36.30 ID:CKR0760o

＜かこすれ！！＞

　【安価】トラッククエスト４　～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】
　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1427538589/
　【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　２
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＜うぇき！！！＞
　ttp://www57.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/203.html
　支援絵まとめもあるよ！！！！

＜支援動画様！！！！＞
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26159976

＜基本ルール！！＞
　AA安価は性別とセット。
　AA安価はギブアップあり
　雑談はズレます！
　書き込みどんどん増やして！！！！！！！！
　支援絵ちょうだい！！！！！！！！！
　まとめて！
　レビューして！



　　　　　　　　 　ｒ‐- ､.,　　　　　　　 　　_,,.. -┐
　　　　　　　　　 |　　　､ヽ､,.. -‐‐-,.::'"´　　　/
　　　　　　　　　/　　 ____,＞7コ＜´__　　　 　ﾄ､
　　　　　　　　　ゝ､!,´____,,二!､_/ヽ､.,__二二ン::::ヽ.
　　　　ﾉヽ.　　 /:::::::::く.,____/」::::::::ヽ!_____」::::::::::::::::::',　　　　　　　 ____ノ）
　　　.,'　 　 ヽ,':::::::／::/:::/::::::::;:::::::::::;:::';::::ヽ.:::::';:::::::::i　　　　, 　'"´ 　　/
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　　　!　　　　|:::::i::::::/ ,ゝ!;」_/ |:::/|::::!_」ﾆ;:､:/|:::::|::::::::| .／　　 　 　 　!
　 　 i　 　 　 i:::::i:::::iヽi. ﾄ┘i'└'└ ´ﾄ┘i　| .|:::::|:::::::|/　　　　　 　 　!　　　　　
　　　',　　　 └-!:⊂⊃ ゝ-' 　 　 　 ヽ- ' ⊂⊃:|:::::::!.　　　　　　　　i
　　　 ヽ.　　 　 ﾉ/:从　　　　　　　　　　 　,ﾊ::::::|:::::::|　　　　　　　　 !
　　　 　 ',　 ／:/:::/:7＞.､, 　　 ‐ 　　　,.イ:::::i:::::!::::::!　　　　　　　　,'　　　　　＜トラクエ参加者心得＞
　　　　　ヽ/:::::;':::;'/|::::::::i::::｀r''ｧ─=;7´､::/::::/:::;':::;'::|　　　　　　 　,'
　　　　　　i::::::L_/::|::::::r':イ´::::ﾍ,_／::::::く／､／:::/::::|　　　 　　　 /　　１、みんなで楽しく「主人公」の行動をああでもないこうでもないとお話しましょう。強制は禁止。
　　　　　　ヽﾍ:/::::::!::>'ヽ,ｱ､:〉><〈::::::::ｒ'ｱ　ヽ:／::::::::!　　　　 　 /　　　　　　　　　　
　　　　　　/::::;'::::::／　　/:::::::くム>'"´::i　　　 Y::::::::;'　　　　 ／　　　　２、偉そう・喧嘩腰・他の人を馬鹿にする発言、論破（）しようとするの禁止。
　　　　　 ,':::::::!:／　　 .〈:::::::::ヽ､:::::::::::::::!.　 　　'.;:::/_,,..　- '"
　　　　　 !:::ｒ'く　　　　r'へ＞r-､＜二ｱﾍ 　 　　ヽ､　ヽ.　　　　　　　　３、会話が２回以上ループしたら分かり合えないからその話題は切り上げて
　　　　　 ﾚ（　`ヽ._,,. '´7ｰ-'"´:::`''ｰ-く"`ヽ. 　　/　>､ 　',　　　　　　　
　　　　　　 7`ｧ＞'"::::/::::::::::::::i::::::::::::::::::ヽ::::`' .､!__」）,ﾉ　 i　　　　　　　４、言いたいこと、要点はレスの一番最初に。冗談は本気にする人がいるから（ネタ）と最後につけて
　　　　　　 r＜::::::::::::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::､::::::::ヽY'､　　〈　　　　　　　　　
　　　　　 ヽﾍ_＞.､:;_:::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::／>'^ヽ　〉　　　　　　５、愚痴をひたすら繰り返すの禁止。　　
　　　　　　し'ゝ､へ＞､:;_::__:::::i::::::::::::::::::_;;::-＜_7r'"　　 し'
　　　　　　　　　　ri､___,/ヽ､二へ二'ハ._____,!-'　　　　　　　　　　　　　６、過去作品の話は禁止　　　　　　　　※ローカルルール守らないとNGIDから管理人様に処置願いまであります
　　　　　　　　　　iヽ.,__/　　　　 　　`ﾍ.,_____!
　　　　　　　　　 ヽ.,_.ノ　　　　　　　 　 ':､,__,.!　　　　　　　　　　　　　　７、誤爆するな

4 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:36:23.56 ID:FjNmsSLI

立て乙

5 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:39:51.70 ID:nkUZKos9

たて乙

6 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:40:27.64 ID:TUDmB2HU

立て乙

7 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:41:03.97 ID:WvC38vNw

盾乙

8 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:42:17.43 ID:eMSQ99bm

おつおつ
動画がテンプレ入りしたｗ

9 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:43:39.51 ID:wKOEiGM0

建て乙

10 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:43:49.38 ID:bjEjnLFt

おつー
これは良い動画だ

11 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:48:36.42 ID:0+ELm1y2

よし、前スレをまだ使ってるうちにこっちに質問を書こう
【質問】
秋植えの作物を今年作り始めた場合
収入になるのは来年ですか？

12 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:48:53.51 ID:0+ELm1y2

立て乙を忘れてた

13 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:49:09.15 ID:xOhf6Hes

立て乙

14 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:51:05.15 ID:yhRM+bXk

たておつー

15 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:52:18.63 ID:s/LnYRwy

たておつ

16 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:52:25.20 ID:CKR0760o

>>11
> よし、前スレをまだ使ってるうちにこっちに質問を書こう
> 【質問】
> 秋植えの作物を今年作り始めた場合
> 収入になるのは来年ですか？


そんなめんどくさい処理はできない（震え声）

17 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:53:13.13 ID:fd/Co1Dw

たて乙！

18 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:53:18.67 ID:Bzo03NgR

立て乙です

19 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:53:25.58 ID:v1KbQF9V

たて乙

20 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:53:29.63 ID:7eXz0JPe

立て乙

21 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:53:34.69 ID:1pFsGxg7

立ておつ！

22 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:53:35.74 ID:jhD1xgzx

建て乙です〜

23 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:53:46.56 ID:VMw4rv1Z

たて乙

24 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:54:15.46 ID:0FNc22Vq

たて乙

この一年美濃の方を調略と
挑発(引き込んで防衛線とかで相手兵力減らしたい)で下準備する？
その場合やる夫が外せるのか？という問題があるがｗ

25 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:54:16.36 ID:DHcuAMHs

たておつ

26 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:54:26.24 ID:CKR0760o

>>9789
> 【質問】
> 「義元が復活したタイミングで4国同盟アタック」を義元に打撃を与えることによって瓦解・遅延させる場合
> 潰すのが一番いいとして最低限どこまで叩けばいいと思う？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-=´　／／´　　　　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　 r-‐'´　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ﾄ､　　　　　　　／/　／〃 / ､　|
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　/　　／／ ,ｨ// i　|
　　　　　　　　　　　　　 i｀　　ｉ　　　　　　 '_, 〃イ/　　ト､
　　　　　　　＿　　＿_　 ヽ　 Ｍ ,ｨ ｉ ／''´'´ '´　 ',.　　 !　＼
　　　 ,-_ｭ_,ｲ //７'　//￣/|　|　 ／'　 j　　　　__　ｉ　ﾚ'ｉ|.　　＼
　　／/　 / // /　.//　./　', .|,.へ､___､_.　-ｯち‐ｧ | ﾚ' ||　　　ﾉﾄ､　　　　　んなもん、最後まで潰すんだ。
　/　 ｉ　　|　|.| ｉ　 //　/　　r＾,',ヾ'-"'' ,iﾞ´ヽ ￣ 　 | h）ｉ 　 ／ /　ゝヽ,
　　　ｉ　　.|　|.! !　ｉ ｉ／　 　 ｉ ヽｉ|　　　ｉ !　　　　 r' |/ ﾉr''´／,/／ ／ ヾ_
　　　|　　 |　l.l |　ﾚ'　　　　 ＼ヽ',　　　'''ｪﾆ,,,._ i ｉ　レ'i/ / r/'　／' ,ィ'''　_）
　　　|　　 ',　!Ll 4T''ｰ-､_　　　ヽ」',　 ''r三三=' ,'　!　 ｉ　ｉ / .// ／　／´　｀''ｰ､_
　ヽ　',　　 ヽ＿_ﾉﾉ　　　　＼.　　 ﾊ　　 ー‐''　ノ.ノ　 / ﾉ/ .///　／　　　　　　 _
　､ヽ　ｉ　　　　　　　　　　_,／ __, |　＼ ｉ　　　 ／__／ ,.イ ./' / /　　　　　　 ／ヽ
　 ＼', '､　　　　　　　　r'　',r'´ f| 'v‐‐,｀ー―'rシ　 ｀Y　ヽ ヽ' /　　　　　 ／
　__　ヽ','､　　r'⌒ヽ_,.-''⌒７'''7''ヾﾞ　r'_,..-‐'''´　　　 人 　 ＼/　　　　 ／
　　 ｀ヽ､',',　 ヽr'''´　 〃　.L,/　 ﾉ‐''´ 　 　 　 　 ／　　｀ヽ､　　　　／　／／
　　　　　｀ヾ,, /　　　　ヽ､＿__／　 ,..､＿　 　 ／-'´｀ヽ ･ _,＞　 ／　／／
　　 　 　 　 f´　　　　 /／　　,..-''´/　　 ￣｀''ｰ-､_ ／ ／　　／　／／　,..-‐''￣



　　　　　　　　　　　 　 　 　 -‐‐……‐‐-　.
　　　　　　　　　　　　,　´　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 r‐―/二ﾆ=‐-　 　 -‐=ﾆ二｀ヽ彡｀ヽ
.　 　 　 　 　 / /　/ 　 /　 l|　　| 　| 　 ∧　　∨　匕⌒ヽ
　　 　 　 　 / /　/ 　 /　　 |　　|　 |　,/ ∧　　∨ ｀ヽ 　 .!
　　　　　　/ /　/　　A　△　∧　△　A　 ∧ 　 ∨　 | 　 |
　 　 　 　 |　i /! 　 /　Ｖ＿Ｖ　∨＿Ｖ　Ｖ　 !　　 ! 　 | 　 |
　 　 　 　 |　/ .!　 i　┬‐┬ 　 　 ┬‐┬　　|　　 |　　| 　 |
　 　 　 　 |　|　| 　|　⊥ .⊥　|　　⊥ .⊥　　|　　 |　　| 　 |
　 　 　 　 |　|　| 　|.　　 　 　 |　　　　　 ・　 | 　 ││| 　 |　　　最低限とかないと思うぞ。
　 　 　 　 |　|　| 　|.　　 　 　 l 　 　 　 　 　 | 　 ││| 　 |
　 　 　 　 |　|　| 　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ││| 　/　　　　同盟瓦解するまで外交と戦争しないと俺らが死ぬだろ。
　 　 　 　 |　|　| 　ﾄ､　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 ││|l /　
.　 　 　 　 ヽ| 八　ｌ 个　　　ｆ二二ヽ　　　イ|　　ﾉ　l| ｊ/
　　　　　　　　　 ヽ! / /　≧=――=≦〔 　|l|イ |　　| |
.　　　 　 　 　 　 / / /　ｲ三≧≦三|　ﾄ 、|l|il| l|　　| |
　　　　 　 　 　 / / /　/∧三∧三,/ / / ＼il| l|　　| |

27 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:54:26.87 ID:FjNmsSLI

美濃で調略しまくって稲葉山塵にして、今川対策もしたいなぁ

28 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:54:39.60 ID:3O/OSPFZ

よし明智君雇って美濃攻略に参加させよう

29 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:54:59.28 ID:v1KbQF9V

死滅戦争がデフォやな(白目)

30 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:55:12.07 ID:lRMVopM9

>>24
それ、どう考えてもやる夫の仕事ｗ

31 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:55:16.05 ID:1pFsGxg7

やっぱり破城槌も中世の攻城兵器もだめなら
大砲開発から調略までやらなきゃだめか…
１枠大砲開発でもう１枠調略とかそういう感じ？

32 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:55:24.37 ID:0+ELm1y2

>>16
回答ありがとうございます

よし、借金返済への道が立った

行動案までに詳細な紅花栽培の案考えないと

33 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:55:27.80 ID:CKR0760o

>>9793
> 【質問】
> 武田の抑えに上杉を利用するとして
> 織田には上杉への伝手はある？


　　　　　 　 ,.ｲ
　　　　　 ／/
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　　／::::::::/
　 /:::::::::::/　　　　　　 ＿＿
　l:::::::::::::i　　　　_∠　-- ..._ ｀::.ｰ､
　ヽ::::::::::l　　 ／　　　　　　｀ヽ::::::::＼
　　　＼::::ヽ／-‐　 ￣::: 7‐r､_　＼:::::::ヽ
　　 　 _＞'´:::::..::::::::::::;::/〃/::｀ヽ ヽ:::::::::、
　　／／::::::〃;::::::::::::L!付Z.┐::::::ﾚ--､::.!　　　　　長尾・・・・・あったようななかったような。
　 / /　　　 ll:ll:::::::: __ド=ｼ'　ﾉ__＿」く.　!::|
　 l　|::::::: _ -|ﾚ'´￣　 ｀ ｰ‐ ' ,,.. |二]ﾉ /:: |
　 ｀└ '´　　l　　　　_　　　　 　 |--r-':::::::|
　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　 ⊥_.|::::::::::::|
　　　　　　　 /-7>　---┐　　L|-┤::::::::::|
　　　　　　　/＝/ ,....-ｧノ --- ﾍ - ﾄ､::::::::|



　　　　　　　　　　　　 ＿ ＿
　　 　 　 　 ,ﾍ _. ＜ ´　　　　｀ヽ
　　　　　　/ /γ　　 ∧　 ｀丶、　＼
　　 　 　 / ｲ /　　 ./　}　　 ／　　　｀ヽ
　　　　 / /i　{　　　l/　! 　./　　/!人ハ}
　　　 ./ / .| ﾉ'｀ｰ- |　 | ,〃 　/rｧﾏ从ｿ
　　　 { /　/　　　　 !　.! .{ !　,′ゞ'（´
　　　 | | ./　　　　　|　| ｲゝ.｜ 　 　 >　　　　　そんなの正面突破でいくしかないだろ！！！
　　　 | |/　 　 　 　 !　!/　|　l　ｨ⌒ｿ
　　　 ヽ! 　 　 　 　 !　! 　 l　!　`７′
　　 　 /　　　　　　 | /｀丶ﾍ,l ￣　　　〈ﾍ
　　　./ 　 　 　 　 /|/::::::;;:_:_ゝ　　 　 rｒ〉∨〉
　　 /　　　　　　 / /:::::::::::::::｀ヽ、　　 Yｿ'´ﾉ
　 ./　　　　　　 / ∧::::::::::::::::::::::::ヽ　 〈-‐く
　/　　　　　　 / /:::::Y::::::::::::::::::::::::ﾉ　/　 　〉
,ｲ　　　　　　 /!/:::::::.乂;::::::::::::::::ィﾍ../⌒ヽ/
/〉　　 　 / ,/ ﾉ:::::::::::::::::;フ'ヾ￣ ＼ゝ、　/
/　　 　 /! /::::::::::::::::::／　＼ ＼　　　}　/
　　　　/ |/::::::::::::::::::/　　　　＼　　 /／

34 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:55:52.64 ID:Bnf2B/Mk

>>26
ですよねー

35 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:56:11.52 ID:CKR0760o

>>9796
> 【質問】
> 彼我の戦力差的に、こちらが攻めると美濃は稲葉山城に籠るでしょうか。
> またその場合、兵の減った周囲の城を攻め、後詰として籠った斎藤を呼び出して野戦になる目はあるでしょうか。


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　　　　　　　γへ.　　／::::.:/:::::::::／:::::::丶: : ＼: : : :＼
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　　　　i:i:::::i 　　 i'＋.{　k i:::::::i:i 　　　""　　　　'　 ￣・i::::::::i i::l:l
　　　　i;i;;;;i　　　i::_:::::＼_.i::::::::i.i 　　　　　　　　　　"" i:::::::::i l/:i　　　　兵力差次第でワンチャンあると思えば後詰するだろ。
　　　　i:i::::i　 　 l:::i:::::ii::::: i:::::::::ii 　　　　　r‐‐-,　　　/i:::::::::i i:::i
　　　　i:i:::i　　　i::::i::::ii:::::i::丶:::::::ヽ　　　 　｀￣　 　.ｲ i:::::::::ii: ::i
　　　　 ii::l 　 　il::::i::ii::::::::i:i::丶:::::iﾍ.、　　　 　 　／:i:l l::::::::il: :/
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　　　　　　il　　i::i:::::::::::/:::i llv:::vi:::i　　 　　 　l:::::::ii:::::l::::/　 il
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36 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:56:18.33 ID:Y4lVLA1b

【質問】
適当な城を攻めて後詰で出て来た義龍を捕獲なり殺して解決できないの？

37 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:56:20.63 ID:RvwfU76J

立て乙
誰か外交チートはいませんかー？

38 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:56:20.95 ID:v1KbQF9V

正面突破・・・できる夫のように勇敢に行けばいいのか(ネタ)

39 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:56:23.57 ID:Y889wn04

よし！こうなったら義龍は五年後に寿命で死ぬからそれまで待とう！（ネタ

40 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:56:24.23 ID:TUDmB2HU

投石機は持ってくるのしんどいやろなあ
バラして部品ごとに運ぶか…

41 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:56:32.05 ID:5sMJYehg

>>33
このまりやさんの反応になんか違和感。
なんか伏せてるのだろうか。

42 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:56:39.72 ID:CKR0760o

>>9797
> 【質問】
> 斎藤義龍の求心力はどのぐらい低下しているか。


　　9794 名前：妖精さん ◆5wbYUif2XM [sage] 投稿日：2015/05/04(月) 01:37:02.76 ID:CKR0760o
>>9763
> 【質問】
> 現在向こうからの内応はないのですか？


　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　ないのですか
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼




　　　　　　/ ' 　 　 ./　　　　!l ! ヽ　ヽ!　　　!　.ハ .ﾄ　 !　　! ｉ|　　　l　 !　　　 ﾞ, ヽ
　　　　　 / ;　　　 /　　　　 ;、l　 ,. -.!　 i　 !　ｌ　 ∨ヽ.!ヽ　 ｌ ｌ　　　　 ! 　 　 ｌ ｉ　ヽ
　　 　 　 '　　　　/　　　　 ./ヽ､ /,.ヽi　 .!　.!　l ヾ茫亦ﾄ､＼ｌ､.l　 i　//!　,' 　 l. ! 　 ﾞ
　　 　 　 i l　 '/ ,'　　　　 ./ // / ｰ, ｌ　 |　　 l.　 ∨ｪｲﾘ `　　ﾘi　　,/ './!　　.! .! li　 ﾞ
　　 　 　 ｌ i　'　 i　　　　 / //　,! ､　'!　 !　 l .!　　｀￣"　 　 　 ! ./ｰ/'‐l /　,　'　 !　 ﾞ
　　 　 　 l　 l　 .! 　 　 ./ /./　/ ヽ.ヽ!　.|i　 ! !　　　　　　　　　l/ｲｆ勿ヽ/　/ ./　　　 ﾞ
　　　　　 l　 l　 !　　　/,./ /　/　,.　ｰｌ　.l.!　l .l　　　 　 　 　 　 { ｀ｰｨ ,/／/　ハ　　　i
　　　　　 i　　　'　　 /　./　 /　/ /　/!　!l　 ! l　　　 　 　 　 　 '　　 イ, '/ //　 ﾞ　　 .!　　うーん、まだまだ過去の遺恨もあるしなー。
　　 　 　 ,　　 / 　 .'　./　 ,.'　/ ,〃/､.ｉ　ｌ|　 ! !　　 ヽ　　　 　 　 　 /!　ｌ　 /　　 !　　;
.　　　　 /　　/　／／'　／,. '　〃./＼ ! l l　 ! l　　　　　　ゝ 　 　 ｲ l　 !　/　　　l　 /
.　　 　 /　 ,.' .／／ ,／　　 ／ ／　 　 ! l　 ｉ.!.l　 　 　 　 　 　 ／.l　!　l　.l 　 　 .!　/　　　　　　　織田ムカツク＞＞＞＞義龍弱いって感じか。
.　 　　' /, ',../　-､――､-‐ '" ヽ_　　　 ! l　.l l.l `　. 　 　 ィ　./　 l i　 　 .l 　 　 .l　/
　　 .'　/　丶 　 　 ヽ:.:.:.:.:.ヽ　　lニ＼　 .! !　! l.ｌ´/i ｀ !´!　!　,'　　i ! .!　　! 　 　 ｉ ./　　　　　　　　　　こっちからいい条件出さないとまだ乗ってこないな。
　 ,　,./.　 　 ＼ 　 　 ､:.:.:.:.:.:.:､ !二ﾆﾆ＼.! ! l .lﾞ､　ｌ　 ! .!　l　ｌ　　 l ! .!　　!　 　 ,' /
. / //.　　　 　 ヽ　 　 ､:.:.:.:.:.:.:.lニニﾆﾆﾆi ! l .!,.-=二二i.! ｌ　!　　 !l! .!　ｌ |　　 .' /　　　　　　　　　　　野戦で連勝したり、城がポコポコ落ち始めたら別だが
.　; /　　　　　　　i　 　 !:.:.:.:.:.:.:,'ニニﾆﾆﾆ|ｌ l .!ﾆニ二二!　.! .l　　 l|.!　　! !　 ./ '
. ﾘ/　　　　　　 　 l　 .　l:.:.:.:.:.:.{二二二二ｌi　.lﾆﾆ二二/＼ ! .!　　 ! ｌ 　 ! !　,' ′

43 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:56:48.67 ID:/plvcF39

>>37
聖人でっきーが居るぞ！何してくれるかは知らん！

44 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:56:58.80 ID:Y4lVLA1b

っていうことは後詰せずに見捨てるのか、いいのかよそれでｗ

45 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:57:01.27 ID:FjNmsSLI

稲葉山を塵一つ残さないようなものが欲しい。

46 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:57:16.94 ID:IK3DR708

>>31
棒火矢とかでもええよ
とにかく攻城兵器が無いと言う訳分からん状態をどうにかすりゃいい

47 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:57:25.77 ID:0+ELm1y2

クーメルン臼砲辺りが現実的かねぇ

48 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:57:27.86 ID:lRMVopM9

道三時代は同盟組んでたはずなのに
隣国ってやっぱ仲悪いのねｗ

49 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:57:29.29 ID:0FNc22Vq

やるなら誘い出して野戦かなー、でもそれだとやる夫は外せんｗｗｗ

50 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:57:35.62 ID:jhD1xgzx

兵力差でワンチャン……釣り野伏？

51 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:57:38.68 ID:1pFsGxg7

>>45
コロニーレーザー「城と言わず大陸を削ってやりますよ！」

52 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:57:46.32 ID:DHcuAMHs

>>45
核か
人形峠でウランを掘ってダム作って電力確保して遠心分離機用意して…(ネタ）

53 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:57:52.34 ID:CKR0760o

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/9798
> 質問
> 今の斎藤家にとって、濃姫はどういう扱いなんでしょうか？


　 　 　 　 　 　 　 l　 |. 　/ 　 ∨|　　　　／ ／ ／ ／　　　　　　 ‘,
　　　　　　　　 　 l　 i|　/ｘf芍�_|/|　 ／]／]／]／／ ／　　 　 　 |　　　　　 :|
.　　　　　　 　 　 l　 .i| .' 　 r'//｝　|／　 　 x===≪ ／／}　　　　　| 　 　 . :// :
　　　　　　 　 　 ｌ　 八|　　.ヒツ　/　　　　 　 ,_ノ//�_、/　 　 　 ./　 . : :／/ : :
.　　　　 　 　 　 l　 　 .′　　 　 　 　 　 　 　 {/////.／ ／　　 ./. : : :／／. : /
　　　 　 　 　 　ｌ　　　|　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'ー．⌒7　　　 ./⌒ヽ.: .: .: .: :/
.　　 　 　 　 　 l 　 　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./　　　}.: : : : :/　　　ウチの大義名分になってるから
.　　　　　　　　ｌ　　　∧　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 ./ ﾉ　　/Τ＼/
　　　　　　　 │　　/　 '.　　　_　　　　　　　 　 　 ／. :　. :∠__／／|: :| 　 |　　　　　　邪魔だと思ってんじゃね？
　　　　　　　　|　　.′　 |:.　　　｀　　　　 　 　 .／. :　. :／､_,,.. イ.:.:.:|: :| 　 |
　　　　　　　　l 　 |　　　|.:.:..　　　　　 　 　 .／..: : : :／　│:.:.:.: |:.:.:.:|: :| 　 |
　　 　 　 　 　 ｌ　│　　 |.:.:.:.:.,,＿＿＿,,. ／..: : : :／__,　 ┴ｧ.:.:.:|:.:.:.:|: :| 　 |
.　　　　　　 　 ‘,　|　　　| .:.:.:.:.:.:.:.: ∧　/.: .: : :／"~}　 }　 /.:.:.:. |:.:.:.:|: :| 　 |
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54 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:58:11.09 ID:Y889wn04

稲葉山がここまで堅固だとなあ……義龍は絶対籠城するだろうし

55 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:58:21.52 ID:MxQEYGyP

【上杉、武田】
史実では和睦中の１５５６年に第三次川中島を誘発する事件が起きている（謙信の引退宣言による同様と大熊朝秀の裏切り）
このあたりを煽れば武田の目を再び北に向けることは可能

56 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:58:24.08 ID:Y4lVLA1b

信長さんｗｗｗ

57 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:58:26.14 ID:N3zyyxip

しかしつり出すにしてもよほど戦力差出さないと来ないだろうなー

58 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:58:35.63 ID:zzlFrrSA

えっどうしたんノブノブｗｗｗ

59 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:58:37.36 ID:CKR0760o

>>9799
> 【質問】
> 織田家は斉藤に比べて白兵戦ってやっぱ弱い？


　　　　 　 　 　 　 　 i､　 ,.ｲ　　　 　 　 　 .|ヽ　.／j
　　　　 　 　 　 　 ∧{::∨:/ ,　- ― - 　、 |::::∨::/
　　　　　　　　＿_ ';::::',::::/　　　　　　　　 ヽ::::/:::/ィ＝ｧ
　　　　　　　 ＞'ゝ　｀ヾ,′ / /　 ﾊ.　',　　　∨;::イ ｀ヾ
　　　　　　j＼ゝ　＼―,　 .,'　{　 .{ i.　 ', 　 }　}　／　,ｲ,.イヾ、
　　　 　 ｒ' 八 ゛＼.　ゝ{ 　.i　 i　 .l .ｌﾊ　j.､ .j　}ｲ　／イ/　　j
　　　　.八 　 ヽー≧.八 .{ﾉ―八.i　i八ﾉ‐}.ﾉ .ｊ彡'_＿.,ｲ 　,ｲ
　　　 /　{ゝ、　＼　 　 ﾊ.{,ィ＝､　　 ィ＝､ﾉ/j　　,.イ　,.イ.ﾉ￣}　　　美濃とも武田とも三河とも白兵戦はしちゃだめよ
　　 八 八ｰ＜＿_}　　 〉ﾊヾ 　 　 ,　　　ｲ/´　 r'　,.イ＿/　 ./
　　　　＼ ＼　　 　 　 { i ハ　　ー ｧ 　.,ｲ〃 　ゞｲ ´　/　 ,ｲ
　 　 　 　 `ミ=-　　　,彡'　　ﾞ ,.､　_ , イ　ヾ､　　　 .,.イﾉ／
　　　　　　　　　　 　 ｒ― 'i.i¨ヾ::; 个.､:/¨iiー‐ ､　　 彡'
　　　　　　　　　　　 ,′　 .j 　 Ｙ_水イ 　.{　　　',
　　　　　　　　 　 　 l　　∨　 ., イj||＼ 　 ∨　　',
　　　　　 　 　 　 　 j 　 .,'_,.ｲ　 〃,ヾ　＼.　',　　 ',
　　　　　　　　　 　 ,′ .,{:::::::`::´:::Y::::`::´:::::::j',　　 ',
　　　　　　　　　　 ,′　,.ゞ:::_:_;:ィ::::〉､:::_::_:::ｲ. ',　　 ',
　　　　　　　　　　,′　,' .}:::::::::::::::::::::::::::::::::::,.　 '.,.　　'.,
　　　　　　　　　 ,′　,′j::::::::::::::::::::::::::::::::::,'.　　 '.,.　　'.,
　　　　 　 　 　 /　　/　 }ゞ､::::::::::::::::::::::::::;ｲ　　　/　 　 〉
　　　　　　 　 ./　　/　　j:::ヾ､:::::::::::::::::::::/::{ .∧ｲ 　 .／

60 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:58:51.42 ID:5sMJYehg

素直に調略しながら今川で良い気がしてきた。
周りの城落しても結構時間かかるだろうし。

61 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:58:59.91 ID:DPoeEVhY

尾張兵ぇ・・・

62 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:59:00.53 ID:Y4lVLA1b

さすが最弱の尾張兵ｗｗｗｗ

63 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:59:01.30 ID:BsFNqNFn

んー、岐阜城になってからの落城記録も見てみてるけど……
池田輝政の岐阜城の戦いは圧倒的戦力差で落としてるようにも見えるしなあ
１日で落としてるんだけど

64 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:59:09.77 ID:Y889wn04

尾張は弱兵だなあｗ

65 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:59:12.51 ID:2U5St93k

なお万銃

66 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:59:26.37 ID:Bzo03NgR

尾張は弱兵(真実)

67 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:59:31.90 ID:CKR0760o

>>9819
> 【質問】
> 美濃の堅城ってのはあくまでも火器未使用が前提？
> 城門を容易にブチ破る手段があれば難度は下がるのか


　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　みたことない火器の威力を誰に質問するんだお。
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　　バズーカとかＡＴＭくれお。
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼　

68 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:59:35.21 ID:rl4Czug9

三河の鉄砲800丁を有効利用できれば、何とかなる気がするんだがなぁ…。

69 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:59:35.47 ID:aPSniRC8

鉄砲なら白兵とか関係ねぇし！（震え声

70 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:59:44.26 ID:b0RnwR0l

もう、稲葉山以外をプチプチ潰していって、向こうが野戦にくるなら受ける、
野戦に来ないなら「オラオラさっさと降伏しないと死ぬぞ」ってバンバン回り調略して

稲葉山以外全部味方にしてしばらくほっておきたい。

71 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 01:59:47.61 ID:UYCefwjO

常備兵を田植え稲刈りの時期に攻め込ませて嫌がらせすれば良いと思うのだが
向こうが農兵動員すれば農業的に大ダメージになりますし動員しなければそのままどこかの城落としちゃえば良いのだから
と言うかおそらく稲葉山城だけでは借金返すには足らないのじゃないか他に１つ２つ落としておかないと

72 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:02.25 ID:3O/OSPFZ

尾張兵は弱兵にて

73 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:16.96 ID:eMSQ99bm

この方向でなんとかまとめる方法を考えてみよう

●状況分析
・このまま放置すると、武田と今川が松平を攻め、松平は降伏。武田今川松平の連合軍が尾張に攻め込んでくる。
　なので松平を引き続き防壁に利用するためには、連中が防御しやすい城を与えてやる必要がある

●やること
・上杉と外交し対武田同盟を結ぶことで、上杉に和睦中の対武田参戦の口実を与え、武田の動きを封じる
・今年織田が松平に援軍。松平に曳馬と井伊谷を取らせてチートで守りを固めさせる
・約定破りの対価にふさわしいだけの織田にとってのメリットを引っ張ってくる
（・そのあいだにはんべー調略を済ませておく）
・来年は援軍つきで美濃攻め

74 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:20.72 ID:4kfh0/9N

尾張兵の白兵を強くするチートを…

75 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:24.11 ID:W9KokCCg

時間が完全に義龍の味方になっているな。何としても今年中に義龍を討つ必要がある。

76 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 02:00:24.36 ID:CKR0760o

>>9858
> 【質問】
> 斎藤相手に現状維持で1年防戦する場合に拘束される兵力は最低どの程度か


　　　　 　 　 　 　 ／:ヾ
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　　　 ノ´￣ ｀ ＜ .〉､{´./　 ./　　　　 ﾊ.　 ヾ:::::::≦::::::::::: イ
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　　　ヾニニ ､　　　 ﾊ ,' /{.八 .{ {　 ,′j ﾊ. 　 ∨ o}
　　　}´ー ､＿≧_､　∧ｨ‐≠ミ､八 .{　.ﾉ/ .} i　 ﾊ.≠ー、
　　　}ミー　.＞､{{:::〈 i.i∧,{:::∨ 　 　 ,ィ-､.八 .ﾉ .}ー 　 ゝ、
　　　ヾ二ニミ、 ＞､ i,.イ/¨"　　 　∧:/ﾉ/〃j .八＿.彡イ　　やる夫
　　　　　.,.イ 彡≧イ:///　　 　 　 'ゞ'　/ノ〃/＜二ミ>、
　　　　ゞミ三≦,ｲ.////　　 `　 -　　 ./=z＿ｒー‐彡　　 >
　　　　　 〃　　 ＼/'/＼　　　　, イ/〃//／ゞ= − 彡
　　 　 　 {　　　 　 ∨{:///≧≦//////.;.イ 　 ,　＼,.イ }､
　　　 　　',　　 　､-‐'.>､::イ 水::{ ヾjj=イ-.､　 　ﾞミ三彡ｲﾉ
　　　　　, .-. ､　　ヾ/∧.ヾゞ ||,ヾ 〃</＼ ﾊ　　 ー＝イ
　　　　 /: : :ィ二ニﾆミ∧　 ./}}　ヾ.､　∨�Y. ',
　　　　,': : : ｀ヽ　　　　｀ヾ／ i.|　　 ゞ`＜�Y.　',　＿
　　 　 {: : : : : : >.-―-､〈}　,ィヘ　ヽ.　 　｀ヾ , ='ー ､｀ヽ
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　　　　　 ゞ/::/:}:::::::::::≦-イ¨､.∨ヾ:::゛::;:イ::::::::::＼ー `.Ｘ
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　　　 |　　|　 　 〃丶　 　 　 |　T≧=xz 　 V 从 人才´,ﾉ 　　|
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　　　 |　　|、　　＼∧.　　　　|　　 ｀¨´　 　 　 　以ソ,'ム ′ l |　　　だな。がんばれ。
　　　 |　　| l 　 　 :｀┤. 　 　 |　　　　　　 　 　 　 ｀¨´ }.　 ∨| |
　　　 |　　| | 　 　i: : ﾄ､　　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 /　 ∨ .| |
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　 　 　 　 | | 　 　|: : |: : :∨　　 ト　　　　 　 　 ／: : : :∨　〃
　　　 .ヽ　|/　　　|: : |⌒Y∨　 ∧ 　＞- 　 . : : : | : : ∨
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77 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:24.98 ID:FjNmsSLI

>>65
尾張の突然変異かな？

78 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:31.61 ID:RjAcQpN9

>>63
岐阜城が落ちまくってるのはかつての味方同士での戦いが多くて縄張りバレが甚だしいってのもある
チートで岐阜城の縄張りをある程度把握できるなら【地形による難度】は多少は下がるかと

79 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:34.39 ID:MfmLNteQ

>>70
四国同盟ですり潰されるルートじゃね

80 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:34.63 ID:wKOEiGM0

>>67
おい軍学３

81 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:40.44 ID:2U5St93k

まさかのアテム降臨！？

82 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:43.40 ID:DPoeEVhY

なんか理論とか吹っ飛ばしてとりあえず松平だけ殺したい
っていう気分抜けないから困る

83 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:45.14 ID:zzlFrrSA

もうめんどくさいから火チート使ってぶっ殺そう！

84 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:00:48.35 ID:Bnf2B/Mk

あれ？稲葉山がどんなとこか知らんけど木が生えてるなら火計は有効か？

85 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:00.73 ID:v1KbQF9V

やる夫さん引っ張りだこやなぁ(白目)

86 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:07.27 ID:X8HGgclW

>>70
基本的には良い戦略だと思うが稲葉山以外の城も柔らかくはないようなので
何かチートが欲しい

87 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:15.08 ID:/plvcF39

今川にいけねぇｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:15.62 ID:+cmN1pbS

やっぱりここは周りの城を落としながら
有能な奴らを調略するのが一番じゃないか。

89 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:25.53 ID:rl4Czug9

>>74
自衛隊やアメリカ海兵隊のの訓練マニュアルとか？

90 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:31.77 ID:1pFsGxg7

>>81
ATM「オシリスの天空竜で稲葉山城にダイレクトアタック！」

91 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 02:01:35.66 ID:CKR0760o

>>36
> 【質問】
> 適当な城を攻めて後詰で出て来た義龍を捕獲なり殺して解決できないの？

　　　　　　　　　　　　-‐=＝ﾆﾆ＝=-､
　　　　　　 ,. -=ｰｖ'　 　 -‐=＝=‐- ､ ＼
　　　　 　 / '//癶　／ ／　　　　 　 ヽ ハ
.　　　　　 {// //' /　 / ' ｲ　　　　　 　V小／｀＼
　　　　　　| i'/从/ 　/　!{ l　　 　 　 　 ii {ﾐﾊヽ　　}
　　　　　　| {　} }i　{介ﾏﾄN､　{/}ﾊﾊ不 }} {ﾐi } }　　!
　　　　　　| |　川　f斤元　 }ノ 斗ミ从从 {ﾐﾉ {　　|
　　　　　　| | ｲ'＾!　!ゞ==' 　 } 　 {ﾑ'ﾌ'〉j | /　 | 　 |　　　捕獲なり殺されると分かってて野戦に出るか？
　　　　　　| | 八ﾊ. |　"　 　 　 　 ｀¨　ｲ {ﾊ. 　| 　 |
　　　　　　| | }| l小{　　　､-　､　　　　/ ,'ｲ 　 | 　 |
　　　　　　| | || l i少､　　 `ｰ'´ 　／ / /　} 　 !　,/
　 　 　 　 j,ﾉ || l i }　|7｀ヽ..　　イ { / /　 {　　|　{
.　　　　 　 　 || i i |　|￣｀ヾＴ卉'ｲ/ /　 　l 　 |　|
　　　/⌒ー'Ｔ¨下´}ノ　　　 Y　　{／ｰﾄ､__!＿｣_/
　　 / l　 　 ||　 |　广＞､____j＿,.ｲ　　{ 　 　 l　|
　　,'　l　　　||　 | 〈　　　}_｣二.___ﾉ　　 }　　　l　|
　　}　　　　 ||　 |　{￣　/　＼　　｀7　 |　　　l　|
　　|　　　　 ||　 ヽ ｀ー'′　　＼／　　|　　　l　|

92 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:42.29 ID:MfmLNteQ

よかったな
やる夫の独断で松平が援軍送ってこなくて
ここの結果次第じゃ独断専行で処罰もあったな

93 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:44.33 ID:F7K0TKt3

500しかいないんだけど、やる夫以外は他所いけるの！？

94 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:44.96 ID:4kfh0/9N

>>84
山の周りをぐるりとファイヤー？

95 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:46.97 ID:jhD1xgzx

>>79
武田って怖いか？野戦に持ち込めば今川と変わらん気がするんだが

96 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:47.81 ID:Bzo03NgR

やる夫１人で守り抜けるのか(ネタ)

97 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:56.15 ID:4Yu7Rame

斎藤と今川を交互にぶん殴るじゃいかんのか

98 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:01:56.50 ID:+oGYgoJd

>>81
アンチタンクミサイル

99 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:03.98 ID:aPSniRC8

適当に爆弾作って城門爆破とかはできそうにない？

100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:13.26 ID:N3zyyxip

前回もそれで逃げたしねｗｗｗｗｗ
あそこで来てたら速攻決着ワンチャンあったなｗ

101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:14.35 ID:MxQEYGyP

>>79
武田と上杉は今年色々事件が起きるので来年また川中島になる
北条はわざわざ三河までこない（関東の反北条が背後を突くので）

102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:18.64 ID:FjNmsSLI

美濃を潰せば幸せになれますよ

103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:23.65 ID:BsFNqNFn

>>78
チートで稲葉山城、岐阜城の構造を上げるのはアリだと思う。
あと山城なので傾斜がやたら激しく、水の補給が雨水を貯める構造の井戸しかないらしい。

104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:30.87 ID:2U5St93k

すなわちやる夫は美濃を攻略しつつ織田全軍で今川や！
竹千代の好感度爆あげやで！
…借金？そんな奴はいない

105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:38.19 ID:RvwfU76J

小さめだが稲葉山城縄張り図あり
ttp://www.geocities.jp/pappakun12/aruku/minokoku/gifu/gifu4.htm
これ使えるかな？　

106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:44.75 ID:Y4lVLA1b

>>99
太閤伝の必殺技か、マスターできるんだろうかｗ

107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:47.48 ID:+oGYgoJd

>>99
適当に城門に近づくまでに見張り（ライフル）にやられると思う

108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:50.43 ID:lRMVopM9

>>92
根回しを依頼しただけで
勝手に要請したわけじゃない

109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:02:55.46 ID:fd/Co1Dw

部分案張りたいが眠い・・・・
質問あといくつだっけ？

110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:03:02.05 ID:v1KbQF9V

>>103
井戸に毒を？(ケフカ感)

111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:03:19.60 ID:2U5St93k

>>110
うんこ投げよう

112 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 02:03:26.27 ID:CKR0760o

>>99
> 適当に爆弾作って城門爆破とかはできそうにない？


　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　では弓鉄砲をかいくぐって、この爆弾を城門に取り付けてきてください
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼

113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:03:33.44 ID:RvwfU76J

>>109
俺もや、投下中やしな

114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:03:36.90 ID:Fv0Uq4Oa

織田の鉄砲兵が糞強いってのはもう全国に広まってるだろうからな

115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:03:44.28 ID:URv1nUBQ

「稲葉山　小説家になろう」でググったらけっこう詳しいのあるなｗ
これぞ現代チート（違う）

116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:03:48.57 ID:F7K0TKt3

>>97
それ永遠に決着つかんｗ

117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:03:49.67 ID:1pFsGxg7

バリスタ「まったく、だらしねぇなお前ら」
カタパルト「こういう時は先輩のいう事も聞いてみろってね」

バリスタ (兵器)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF_(%E5%85%B5%E5%99%A8)

カタパルト (投石機)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%8A%95%E7%9F%B3%E6%A9%9F)

118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:03:58.44 ID:v1KbQF9V

虎を追い出すとんちレベルやね

119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:03:59.20 ID:BXSMvvgU

>>99
問題は城門じゃなくて　城の構造と立地

120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:04:04.30 ID:fd/Co1Dw

>>105
それは岐阜城なので構造だいぶ変わってる

121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:04:17.42 ID:X8HGgclW

>>71
マップだと
稲葉山城　１５万石　（3750/3750）

122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:04:17.72 ID:Bnf2B/Mk

>>95
甲斐は食べ物少ないらしく余所から略奪しないと……
つまり戦なれしてると思われる

123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:04:18.27 ID:0FNc22Vq

質問：相手の騎馬兵いるのか、いるなら数どれくらいか

意図：相手の即応性知りたい、ピンポンダッシュできるのかどうか

124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:04:28.75 ID:aPSniRC8

弓鉄砲は問題だけど普通に城攻めでもそれ以外でもあるなら有効だと思うんだけどなぁ＞爆弾

125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:04:30.93 ID:zzlFrrSA

あっ矢爆弾作ろう！ドリフターズで作ってたやつ！！！

126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:04:49.25 ID:wKOEiGM0

ロケット弾の開発は爽子が必要で、今期は明らかに余裕がない、

127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:04:53.19 ID:W9KokCCg

やっぱ、前回攻めきれなかったのが痛いな。まぁ、結果論なわけだけど。

128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:05:26.55 ID:lRMVopM9

織田が遠江に本隊を出したとして
遠江の調略はスグリが手番を使わなくても可能なの？

まさか、遠江の調略もやる夫が手番使うの？

129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:05:38.44 ID:MfmLNteQ

>>108
まあその程度なのに
援軍を送らない！恩知らずって切れてた奴が多かったし

130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:05:41.17 ID:IK3DR708

トレブシェットで爆弾投げ込みまくろうぜ（ネタ

131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:05:41.99 ID:zL7yJqca

>>126
今期どころか三年先くらいまで予約入ってます

132 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 02:05:43.06 ID:CKR0760o

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　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　|　 　 |　　　　′　　　　　　　|　　| ソ /. 　 | 　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 /ヽ. 　|　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　|ｰ ´　 　 | 　|　　|　　　　というわけで、結論としては
.　　　　　　 　 　 　 l　 l.　 |　　|､　　 :.　 　 ヾ￣￣｀　 　 　 |　　|　　　　　| 　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 ! 　＾ヽ|　　|.∨　人 　 　 ＼＿_|　 　 　 |　　|　　　　　| 　|　 /　　　　　【大軍で敵をびびらせて国人たち全部寝返らせて】
　　　 　 　 　 　 l´　 　ｰ--ヾ　l　∨　 .!＞ 、　　 　 　 　 ＜|　./　 　 　 　| 　| ./　
　　　　　　　　　 |　　 　ー-〈 . !　 ∨　|; ; ; ; ＞ 、　＜　　　| /￣｀ヽ 　 　| 　|/　　　　　　　　【孤立無援の稲葉山城を落とそう！】
.　　　　　　 　 　 |　　　 ー-〈　| 　 .!　 !; ; ; ; ; , へ、　　 　 ,.!-　ｰ、 |＿＿!_
　　　　　 　 　 　 |　 　 　 _　}V 　,-|　 |ｰ-r､ .|　 　＼ ＿/ 　 　 /　.//: :// ￣｀ヽ
.　　　　　 　 　 　 V　　 　 |´　　/　|　 |. /:| | .〉　　　 {___}　　　〈　.//: ://　　　　 |
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　　 　 　 　 　 　 　 　 〉`伝￣`７　 ∨　／ l:::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　 　 　 　　/　 　´￣ 　 　 |. /ｲ i |::::::::::::::::::::::::::　　　　【墨俣で１〜２年、万銃殿が籠城している間に、
　 　 　 　 　 　　 　 /　 　 　 　 　 ／i/r7 .| !::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 　　　〈　　　 　 　 r'" 　ﾘ＿ノ/:::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　今川を終わらせよう】
　　　　　 　　 　　　入,,,,,,,,,, 　　|　　 /＿,ノ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　 r─-zx 　 　.!　　.　 　＼:::::::::::::::::::::: /
　　　　　 　　　　 　〉￣｀ゞ　　/　　 |　 　 　＼:::::::::::::::::{
　 　 　 　 　 　 　 /｀ヾ　　　ノ　　　.|　　　　　 ＞､＿__,ゞ
　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　＿＿ノ　　_ -=====-一'"￣
　　　　　　 　　廴＿＿_,-='"＿＿, -=二::::::::::::::_ -‐r─一
　　　　　　　　　　　　 　￣i ＼_::::::::::::::::::::＞ '".／´: : : : : : :
　 　 　 　 　 　　＿＿＿／ヽ,　}:::::::::::: ／;;;;;;; / : : : : : : : : :
　　 　 　　 　　　＼:::::::::::::::::: } /::::::::／;;;;;;;;;;;;/: : : : : : : : : : :
　　　 　　　 /＼__　ヽ::::::::::／/:::::／;;;;;;;;;;;;;;;/ : : : : : : : : : : : :

133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:05:43.37 ID:+cmN1pbS

半兵衛はどうやって稲葉山を落としたっけ？

134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:05:49.44 ID:TUDmB2HU

忍者使って井戸の中に毒いれてやろうぜ
カエンタケならみんな死ぬぞｗ

135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:05:55.62 ID:F7K0TKt3

>>127
前期無理攻めしてたら失敗でじり貧の可能性も高いしな

136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:12.84 ID:FjhQfm1Z

よーし今年も財政ちゃんを腹パンしてユーミルに大鉄砲を発注しよう、
要するにデカイ火縄銃を作れってことだからいけるだろ

そしてやる夫がこれ持って西美濃攻め、織田は全力で遠江でどうだろう

137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:14.17 ID:N3zyyxip

>>128
流石に今年はスグリもなんか軍事案するだろｗｗｗｗ

138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:15.85 ID:Bzo03NgR

やる夫籠城ｗｗｗ

139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:20.33 ID:v3gf0YTY

よっしゃ、並行してやれ

140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:25.16 ID:V5VsMRkf

織田でガッツリ松平に援軍送って「対美濃の防御は尾張の軍神やる夫が単独で支えている」って言えば家康もキュンとこねーかな

141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:35.66 ID:RjAcQpN9

投石機で火薬庫と米蔵に焙烙火矢だな

142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:38.93 ID:PaQ9UVhC

爆弾三勇士が必要だな…(ネタ

143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:41.57 ID:W9KokCCg

カタパルトで爆弾放り投げた方が早いとおもうぞ。

144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:42.07 ID:BXSMvvgU

>>133
前スレ見れ　もしく　ぐぐれ

145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:49.86 ID:5sMJYehg

つまり、やる夫達だけで稲葉山城を落とせば両立やな。

146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:06:58.40 ID:MxQEYGyP

要は、

・今年調略を進めつつ、三河勢も含めて大動員。大動員を見た国人の大半が寝返り、稲葉山以外を織田家に組み込む
　→斎藤弱体化、今川回復

・今年調略は進めるが、攻めるのは遠江。調略の成果が出るのは来年以降
　→斎藤弱体化せず、遠江の一部を失陥した今川が弱体化

・どっちの戦略でも、武田と友好外交しつつ、未来チートで北条と武田の敵を増やそう

こういうことだよね

147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:07:01.42 ID:lRMVopM9

>>137
自分は去年、スグリが遠州錯乱を狙うと思い込んでたよｗ

148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:07:06.43 ID:2U5St93k

もう墨俣で篭城しつつ銃でぶっ殺して今川殺して返す刀で美濃攻略するか

149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:07:08.91 ID:MfmLNteQ

>>137
するつもりないなあ
せいぜい金稼いで傭兵雇うくらいだな

150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:07:16.80 ID:Y889wn04

こっちがいろいろ考えて、斎藤を全力で殴ろうと思っていたのに、そう言う結論かよ！ｗ

151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:07:35.07 ID:aPSniRC8

投石器で爆弾って普通に超有効そうじゃない？

152 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 02:07:37.62 ID:CKR0760o

　　　　ｲ　 ／. : : : :ヾ:､: :ヾ:､: ﾊ: :ﾊj: :j｀ヽ
　 　／}_／. : ＼ヾ:､ヾﾞ　｀^ーゞﾐi;i;ｲ;/ｲｲﾂ;
　／　,.:ﾞ: : :＞､: ヾ: :ﾐ　　　　　　　　　　 }'ﾞ
'　　,ｲ. :彡/⌒i.!: ＞'ﾞ　　　　　　　　　 　 '
　ノ/. : : : { /う.{: ;ﾞ　｀ヾ≠ミ:､　　　　　_,;xﾞ
/ /. : : : : ﾊゝ(ﾘ::{　　 ＼tr:､ヾﾐ､　 /斧ｲ
_/. : : : : : : ゝ_j::::j　　　　 ￣- ' 　 ｆゞﾞ' .′　　　　　ふむ、殿の直轄を増やしたいのであれば
. : : : ; : : : : / {彡,　　　　　　　　　'. 　 ′
. : ／/／// 八ノ,　　　　　 　 　 　 ', ,:i　　　　　　　　　【義龍が決戦回避するような大軍で１城ずつ地道に潰しましょう】
／ ./'　 ,:/ｊ:､　ヾノ,　　 ,..--:::彡ゝチ.,::{
. . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ:::／ー---｀ヾ从
. . . . . .､ . . . . . .＼.＼!:/　 ー=-'　 i::::八
＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{:i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ
. . ｀ー-. 　＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__
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153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:07:38.33 ID:BXSMvvgU

コンクリードでスノマタ強化しようぜ（ホンキ

154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:07:38.61 ID:v3gf0YTY

イヤーでも間違ってないんだな

155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:07:44.92 ID:jhD1xgzx

>>122
戦い慣れしてた程度で、陣地構築されたライフル兵700相手に勝てんのかね？
武田1万人らしいけど一斉射撃で2割は消し飛ぶで？

156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:08:22.21 ID:v1KbQF9V

>>149
スグリを松平の戦力だと思うからいけない、彼は商人だと考えないと胃が持たないぜ、って事やね

157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:08:30.15 ID:Bnf2B/Mk

え？それって墨俣城立てた意味なくね？川挟んでた方がまだマシじゃ……
この状況で今川攻めはないしょ……

158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:08:30.95 ID:DHcuAMHs

スグリ行動案は金稼いで軍備強化が評定の様子だったしなぁ

159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:08:39.01 ID:X8HGgclW

>>148
墨俣の鉄砲を200から600以上に増やしたら可能かもしれない
いくら借金すれば良いのだろう…

160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:08:41.27 ID:RjAcQpN9

兵器のチート使うなら防御用と攻撃用のどっちかに全振りせんといかんな、さわ子使わないでｗ

161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:08:41.51 ID:teA0ukXP

じゃあやるお以外が三河入りしてやるおが斉藤と単独で守る姿勢をまず出して
林が仲介することにして犬山織田達を武衛様の首を手土産に斉藤と呼応させて蜂起させ

やるおを挟撃させると見せかけて本隊が取って返してやるおを攻めに出た斉藤犬山織田勢を殺すのはどうかな

タイミングや林サド次第で死ぬけどｗ

162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:08:58.48 ID:+cmN1pbS

うまく稲葉山に潜入する方法はないか。

163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:03.71 ID:zL7yJqca

三択問題か

164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:05.12 ID:BXSMvvgU

>>155
いや　その野戦陣地にどうやって　武田軍呼ぶの？
マジノ線作るの？

165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:08.08 ID:8K00rTuI

やる夫視点前提
1）今川エリアにしろ美濃エリアにしろ殺すなら全振り、半端に現状維持した場合4国同盟が完成する可能性がある

2）美濃エリアはほぼ間違いなく野戦に付き合わず時間稼ぎを狙ってくるので稲葉山城を塵にする何かか調略の見せ札が必要、
　　時間を稼ぐ根拠は今川の復活を基点にした4国同盟の可能性が高い、求心力の低下はまだ弱いのでもう一押し何かが要る

3）今川エリアは何もしない場合1,2年後には復活する、その際美濃が解体できてない場合は4国同盟の可能性が高い
　　ただし英傑丼やスグリとの協調関係を諦める場合スグリが勝手にスーパー今川をアルティメット鳥居党でブチ殺してくれる可能性がある

4）やる夫は一人しかいない

166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:22.24 ID:fd/Co1Dw

早く案を張りたいのぅ・・・・・・眠い・・・・・・・・・・・

167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:26.45 ID:MfmLNteQ

>>156
そうだな
拠点が松平にある鳥居家ゆかりの商人くらいで

168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:28.49 ID:5sMJYehg

>>157
いや。
しなかったら借金で死んでたと思う。
信長の借金は減ってたかもしれないが。

169 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 02:09:29.91 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　（よし！家に帰って台本をつくろう）
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　寝ます！！！！！！

170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:31.41 ID:MxQEYGyP

>>157
「守るだけなら墨俣を立てた意味は薄い」が、「美濃に調略をかける」には、墨俣は極めて有用

171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:43.33 ID:v1KbQF9V

おやすみー

172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:44.81 ID:zzlFrrSA

乙！

173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:45.82 ID:gm5jlzAi

お休みなさい

174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:51.25 ID:fd/Co1Dw

おやすみなさいませ

175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:51.50 ID:MfmLNteQ

お休みー

176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:56.43 ID:4kfh0/9N

おやすみ

177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:02.93 ID:fd/Co1Dw

手番使用を強く推奨
【やる夫行動部分案】
目的：1年で全力で美濃をとる。武田の目を長尾に再度向ける

国人調略→安藤・竹中・佐藤を基点に大沢・他の三人衆などへ拡大。北部は混乱状態に持ち込む

謀略＆雇用：西美濃
　下記の内容を信長に許可をもらい、予算をもらっておく
伊賀忍や島、秀長・不敗でできる部分は適宜任せる

１．調略
　１）安藤守就（みゆき）
　　　北方城主。先の合戦で織田家とやる夫の強さ、義龍の不甲斐なさは見てる上
　　　道三時代の織田家との交渉役なので一番調略しやすいと判断
　　　（齋藤家との血縁や義龍との関係性も一番薄い）彼女を本領安堵と
　　　今後の活躍次第で墨俣にとられた分を返還することを条件とし、
　　　義龍が次負けたら離反するよう交渉。他の国人衆と織田家の繋ぎも頼む
　　　（他の国人より大事にしてますよアピール＆今後の調略加速のため）

　２）岩手（竹中）重元
　　　大御堂の土豪。菩提山の岩手弾正忠誠を1558年に攻めて領地を奪った経緯が
　　　齋藤道三に味方した長良川での失点を取り戻すためだったので
　　　史実より義龍が落ち目であることを考えれば本領完全復帰を条件に
　　　寝返りの打診は可能か。半兵衛をやる夫の家臣（与力？1000石くらい？）として
　　　迎えられないかお願いする（人質みたいに思われないように注意）

　３）大沢正重
　　　史実では墨俣築城の圧力＋龍興の冷遇で離反したので、もう一度は
　　　野戦などで成果を出さないと離反は厳しいと判断。義龍が次の戦で負けたら
　　　内応の誘いをしておく。

　４）佐藤忠能
　　　史実で墨俣築城後、積極的に信長に接触して寝返った。梅村良澤がこれを後押し
　　　しているので、先にこちらに接触してからがいいかも。史実と同程度の加増で打診

２．風説流布・工作
　１）美濃一帯で義龍の求心力低下と義龍が西美濃衆や大沢正重を疑っているという噂を流す（忍者雇用100貫）
　　　あっさり築城を許したのは内応の約束をしているためではないか、
　　　大沢の動員も彼らと示し合わせたのではないか、といった噂

　２）北部擾乱（忍者雇用100貫）
　　　遠藤盛数と東常堯の不和を助長して対立状態にもっていく。北部が混乱していれば
　　　義龍の動員は確実に減る。武力衝突までいけるのが理想
　　　（史実でも両者は対立し1559年に戦となり、東一族が討たれている）

　３）稲葉山城攻略準備（忍者雇用100貫）
　　　堀尾吉晴が史実で織田軍を導いた裏道を調べておく。

　４）甲斐・信濃で武田長尾の和睦破棄工作（忍者雇用100貫）
　　　史実で長尾景虎が3月に出家・隠居しようとしている事実を武田側に流すことで
　　　武田に長尾と戦おうという機運をもたらす。

３．人材雇用
　１）明智光秀
　　　若狭・越前・加賀のどこかにいる。やる夫の配下で500〜1000石で交渉
　　　それでも無理なら信長直臣に推挙

　２）太田牛一
　　　1万石の大身になって侍が足りないとか言って引き抜く。斯波義統に
　　　ライフル5丁献上して許可をもらい50石で雇う

　３）戸田勝隆・戸田勝成兄弟（創造勝成　統率70武勇72知略55政治35）
　　　秀吉の家人説で。中村から引っ張ってくる。

　４）神子田正治（史実秀吉側近なので入れておいた）
　　　尾張国海西郡鯏浦の神子田肥前守の子。桶狭間前後から秀吉家臣なので、
　　　年齢的にそろそろ抑えておきたい。

　５）寺沢広政
　　　寺沢広高父。尾張中村出身。（広高は統率43武勇43知略56政治70）


竹中と岩手弾正はともに道三方
ttp://www35.tok2.com/home/kazzuki/iwade.htm

ttp://mori70shiro.dousetsu.com/Oogaki10.htm

行動枠外

林・平手にお願いする

遠山直廉との婚姻同盟と遠山景任を通じた武田との同盟交渉を開始
長尾景虎出家・隠居の情報と大熊朝秀の情報を武田に流す。
（遠山景任の妻が織田信秀の妹のおつやの方であり史実と同じ婚姻同盟の強化
　また遠山氏は武田とも表面上主従関係を結んでいるので、両者の仲介役に最適
　史実で大熊朝秀が景虎出家騒動で離反するので彼の離反しそう情報も流す）

178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:03.41 ID:Bzo03NgR

おやすみー

179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:04.92 ID:FjNmsSLI

お休みなさい

180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:07.77 ID:MxQEYGyP

おやすみー

181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:09.73 ID:wKOEiGM0

おやすみー

182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:10.69 ID:aPSniRC8

そういや稲葉攻める時って浅井と同盟とかしてなかったっけ織田って？

183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:17.18 ID:FDVPok5c

今川行くから、スグリに金策お願いするとか。国の約束にする必要があるけど。

184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:19.57 ID:Y4lVLA1b

おやすみー

185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:25.44 ID:DHcuAMHs

おやすみー

186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:30.10 ID:teA0ukXP

おつかりー

187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:30.35 ID:Y889wn04

何かなあ……今ある姿が幻視された……巨大な妖精さんの掌の上で右往左往している俺ら
掌をゆっくり動かしながらそんな俺らの有様を見て、すっごい良い笑顔の妖精さんを……ｗ

188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:31.69 ID:BXSMvvgU

>>165
スグリ「ボクがいるじゃないか」

189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:32.85 ID:FjhQfm1Z

お休みー

190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:36.34 ID:lRMVopM9

スグリが今川に調略しないなら

やる夫が今川に調略して美濃に調略して墨俣の防備を固めることに？
手番が足りないじゃん

スグリが今川調略を担当しないなら、遠江侵攻には無理がある

191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:37.12 ID:/jsN+34K

おやすみー

192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:37.51 ID:WvC38vNw

投石機は良いな

193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:44.34 ID:TUDmB2HU

おやすみー

194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:51.47 ID:aPSniRC8

おやすみー

195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:52.94 ID:fd/Co1Dw

うし張れた！レスつけてくだされば起きたら答える！おやすみなさい！

196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:53.76 ID:jhD1xgzx

乙です〜

197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:54.95 ID:BXSMvvgU

おやすー

198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:10:59.65 ID:1pFsGxg7

ちなみに移動はできないけど投石機より性能が上な
トレビュシェットというものもある

トレビュシェット

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88

199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:03.81 ID:X8HGgclW

>>155
成れていたら防御の堅いところえの攻撃を避けると思う
守っているところをわざわざ攻めないだろう

200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:20.27 ID:nU02mDxP

３番で
今川はスグリのチート金策で足軽ライフルをしこたま揃えて倒すでしょ

201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:28.39 ID:MxQEYGyP

>>159
常備兵をいくら増やすかにもよる
侍じゃない農兵は鉄砲を持たせても効果薄そうだし

202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:30.66 ID:W9KokCCg

むしろ、義龍との決戦を行いたいんだよな。

203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:32.86 ID:v1KbQF9V

>>195
乙やで

204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:37.57 ID:F7K0TKt3

おやすみー

スグリ案の人は描写があったけど軍事やる気なさそうなの？
まあそれ前提でどうにかするしかないか

205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:42.66 ID:5sMJYehg

お休みなさい

206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:44.66 ID:w7qlwfd5

美濃攻略は今年いっぱいは準備した方がいいか？
斎藤をやる夫達だけで抑えて残りは今川へ突撃（半分ネタ）
やる夫は明智登用からの美濃勢調略と、城と付近の強化。
対武田の政策補助。
問題は金がない。

207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:47.55 ID:Y4lVLA1b

>>190
松平の武将がなんとか調略するんじゃねえの、むしろやる夫がする方がおかしいってｗ

208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:08.22 ID:b0RnwR0l

>>157
川渡った先に砦あったほうが無いより防衛は楽。

209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:14.27 ID:BsFNqNFn

乙

210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:20.35 ID:VN3/2UAI

おやすみなさいー

211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:23.59 ID:Bzo03NgR

お市の方を浅井に嫁がせるか…

212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:27.48 ID:nU02mDxP

おやすみー

213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:29.54 ID:GgdDGkF6

金どうするかなぁ
平手さんに土下座して金借り（ｒｙ

214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:38.12 ID:FjhQfm1Z

トレビュシェットって材料持って行って現地で作るという
超絶メンドクサイ兵器じゃないかｗ

215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:44.71 ID:MfmLNteQ

ま、あたりまえだけどやる夫だろうがスグリだとうが
支持者は一枚岩じゃないし
行動案をとれば調略でもなんでもするでしょう

216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:48.85 ID:+oGYgoJd

【今川じゃなくて斉藤潰して四国同盟破綻コース】

・今年は西美濃に対して万銃が睨みを利かせる
・西美濃の兵力を全力動員できない斉藤は、稲葉山に引き籠るので東美濃の鵜沼を落とす
・鵜沼を落としたら稲葉山を囲って兵糧攻めをしつつ、斉藤では美濃を守れないと東美濃や西美濃の調略を行う

・翌年までにわりと甘目の条件で西美濃を寝返らせ、西美濃が寝返ったことを使って稲葉山で内応を起こさせる
（二年で稲葉山陥落）

217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:52.77 ID:BXSMvvgU

今度ばかりは　やる夫案とスグリ案両方作りたい気分

ﾎﾞﾀﾝｶｹﾁｶﾞｴﾀﾗﾘｮｳﾎｳｼﾇｼｶﾅｲ

218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:54.56 ID:PaQ9UVhC

>>156
やる夫派でスグリが松平の説得にあんま協力しないことに怒ってる人いるけどそこは普通に予想できた事だし普通の行動だと思うのよね
スグリ松平に所属してるわけじゃなくて鳥居に所属してるわけだから
松平にキレる気持ちはよくわかるんだけど、松平とスグルをいっしょくたにしちゃいかんよ
ただスグル派の人は今川をここまで強化したのはスグルってことも一回思い出しといたほうがいいようにも思うけどね

219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:02.30 ID:RvwfU76J

乙乙〜

部分案、明智雇用（領地経営案などに混ぜてください）

チート多めのためやる夫推奨

【当代記説】を取り、食うにも困ってる貧乏浪人を、才覚を見抜いて【５００石】で打診、最大【１０００石】提示

後世躍進してもこの時期を卑下しており、困窮ぶりや自虐が極まっている様子が見られる。
プライドの打ち砕かれた時代に、城持ちのやる夫から敬意を持って遇されればまず堕ちると思われる。

浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
光秀・放浪時代。歩卒にまで身を落としております。
明智家中軍法（1581年6/2）-私は瓦礫沈淪（瓦や石ころのように落ちぶれた）の低い身分
ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm

和歌・茶道もやってたっぽいから
交渉のチートに合わせ和歌・茶道チートも入れたら良いかもしれない
貧乏であっても、何気ない所作から気づいてくれると嬉しいものだ
道具のいらない和歌がやりやすいか？

諸学に通じ、和歌・茶の湯を好んだ文化人
光秀の連歌会参加の初見は1568年永禄11年だが詠んだ句は6句と少なくまだ未熟だった。しかし勉強したのか2年後1570年には8句を詠み、
その後1574年天正2年には連句会を初主催して発句と脇句を詠み、それを含め計9回も主催した。他の催した連歌会の参加は11回にも及ぶ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%99%BA%E5%85%89%E7%A7%80#.E7.B9.94.E7.94.B0.E5.AE.B6.E4.BB.95.E5.AE.98.E4.BB.A5.E5.89.8D

やる夫が鉄砲専門家ポジ取っちゃったから光秀が他所へ行く可能性や、野垂れ死ぬ可能性は上がっているので優先したい

・わかりやすく雇用依頼と理由、利益を説明（合理的思考の持ち主との説あり、初見のインパクト狙いも）
・何度も足繁く通う（親近・単純接触効果など）
・相手の事を聞く（気遣い・肯定・カウンセリングなど）
・雑談は話題を振れさせず単純に、和歌などのルール形式もいいかも（ミラーリンクなど）
・本題は途中で終わるのを覚悟で気長に行う（アンダードッグ効果など）
・雑談〜本題の流れを安定させる（近親効果など）
・相手の情報が集まれば肯定しやすい雑談の後本題へ誘う（イエスセット戦術など）


交渉・話術チート
気遣いの心得
　ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
　ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
　ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
　ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
　ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/
『人を動かす心理テクニック』7選
　ttp://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html
営業スキル向上講座
　ttp://www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp
作法学
　ttp://web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html
　ttp://web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html
カウンセリング基本技法
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/soyama/skillup/siryou/31-kokubu.htm
落語のあらすじ
　ttp://senjiyose.cocolog-nifty.com/fullface/2008/07/post_0a46.html

茶道チート
茶道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6%E9%81%93
戦国時代の茶道 〜名物茶器を手に入れる武将達〜
ttp://chadougu.net/rekishi-sengoku/
干菓子と薄茶のいただき方
ttps://www.nhk-book.co.jp/doraku/201402_mon.html#naiyo
茶道の作法
ttp://verdure.tyanoyu.net/saho.html
作法と稽古
ttp://www.omotesenke.jp/list5/list5-1/
利休の茶
ttp://www.omotesenke.jp/list3/list3-2/
裏千家流　作法　動画集
ttps://www.youtube.com/channel/UCuZQfybaObqzjRA1k1N4CYQ
茶道の点前
ttp://verdure.tyanoyu.net/temae.html
茶道の作法
ttp://verdure.tyanoyu.net/saho.html

自己コントロールチート
上達の法則
ttp://www.chiba-fjb.ac.jp/masao_n/book/joutatsu.html
直感力を鍛える8つの方法 - TABI LABO
ttp://tabi-labo.com/50885/getintuition/
物事の本質を見極める「直感力」の磨き方
ttp://matome.naver.jp/odai/2141397312097380801
直感力を鍛える30の方法
ttps://happylifestyle.com/2145
脳と直感をうまく使う方法 - ライフハッカー
ttp://www.lifehacker.jp/2012/06/120622headorgut.html


以下新規

和歌チート
和歌
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%AD%8C
やまとうた　和歌入門など
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/yamatouta/
恋の和歌
ttp://www1.ocn.ne.jp/~montaro/waka/koi.html
百人一首に唱和しよう
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/bbs/henka100.html

交渉チート
難しい言葉を使わず、シンプルにわかりやすく　−DeNA社長 守安 功氏
ttp://president.jp/articles/-/11406
相手の気持ちは、質問しなければわからない　−ブリヂストンCEO 津谷正明氏
ttp://president.jp/articles/-/11752
相手を意のままに操る！？顧客心理を用いた40のマーケティングテクニック
ttp://naruhiko1111.com/4107.html
上手な言い方、話し方で、あなたの印象を劇的に改善する１５の方法
ttp://thechange.jp/talk-4434.html
2種類の説得手法/クライマックス法とアンチクライマックス法
ttp://nakusou.zatunen.com/climax.html
フット・イン・ザ・ドアとドア・イン・ザ・フェイス　心理学マーケティング
ttp://naruhiko1111.com/712.html
イエス・セット戦術とは
ttp://matome.naver.jp/odai/2140075494941863201
イエス誘導話法を使うと断られる確率がグッと減少する
後々お互いに迷惑を被るであろうその場限りのイエスを引き出すためにイエス誘導話法を使うべきではありません。
ttp://nakusou.zatunen.com/yes.html
ローボール・テクニック(承諾先取り法)
フット・イン・ザ・ドア・テクニックを使っているつもりで
ローボール・テクニックにならないように気をつけるために頭に入れておいて下さい。
ttp://nakusou.zatunen.com/lowball.html

心理チート
カリスマ性のある人の7つの特徴
ttp://the5seconds.com/charismatic-4230.html
視線の使い方で相手の心理を操る７つのマル秘テクニック
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ツァイガルニク効果の事例と使い方。マーケティング活用方法
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自己コントロールチート
誰でもできる自己催眠【手順・情報まとめ】
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220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:10.46 ID:nUGvgL5I

防衛の為に築城チートで防御力を増やし
対今川に援軍を送り、謀略で寝返りさせ（松平の直轄領が増えなくても、織田は痛く無いし）
来年以降の為に、堅城の主に寝返り交渉しながら、今川を殴って出来た猶予に取りやすい城を直轄に組み込んでいく？

221 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 02:13:13.78 ID:CKR0760o

>>163
> 三択問題か

　　　　　　　　 ,.rnnnnn､
　　　　　　　　//￣￣｀ヾv
　　　　　　　　| |_,-Ω-､_|l|
　　　　　　　 /ー-----‐ヽ_／0;
　　　　　　 /　　　　　　　/　　/
　　　　　　 l　　　　　　　l　　/
　　　　　　_ヽjﾍへ　　　ヽｰ/
　　　 ,. '"´:::::)/　 ＼＿_／/ﾍ(
　　, '::::::::::::::::::)L_____｀r-,イ　 _ゝ
　 ,':::::::,:':::::::::::::::く,_／｀ｰ'ﾍ,￣>ﾞ､　　　　　　ＮＰＣの提示する3択は常に全部ハズレ。
. /:::::::,':::,'::::::/::/___:::::ﾊ:::::i::::Y::::::i
,':::::::::::|;;L_::ｲ::!ｨ-!;､ﾉ ﾊ::::i__;ﾊ::i::::i　　　　　　　　　安価で新しい案を出すことこそが正解。
::::::::::::/;:=､|〈 ﾄ　 i´ 　|_,rｰ!､ﾊ:::::::|　　（　　）
:::::::::/::::ゝd ,, ｀ｰ '　　　 ﾄ i.i/_!/;;」
:::://::::,':::::!.', 　 　　___｀ ｀´ l)|ﾉ　　 （　）
::::/::::,'::::::::|:::>､. 　 ｀ ´　　,.ｲ/ （ ）
ｲ::::::,':::::,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i }￣￣{
::::::/::γ　　　ヽ､Σ>.／＾ｰ-:::::::{
:::/::::/　　　　 　〉く/　　 　 ﾉ::::ﾉヽ
/::::::::ゝ､ 　 _,.イヽ/　　 rｰ´i .ヽ ﾉ

222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:18.41 ID:FjNmsSLI

投石機は一夜城のやり方で作れるかな？
でも、敵も警戒しているだろうしなぁ

223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:26.08 ID:IK3DR708

>>214
大砲より前の攻城兵器って大体そんなもんやろ

224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:31.54 ID:MxQEYGyP

>>211
浅井は「美濃を潰した後の次のターゲット候補濃厚」です

225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:39.52 ID:7eXz0JPe

おやすみー

226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:56.72 ID:jhD1xgzx

4ヶ国連合の援軍として来るなら織田家とぶつかるけどな
武田の思考回路的に織田無視して【美濃食おうとするか】

227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:57.51 ID:ot7/5fs3

おやすみー

228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:03.28 ID:+oGYgoJd

>>221
戦国人の常識的な回答でしかないのですね

229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:09.70 ID:DPoeEVhY

でも秀吉の出す答えなら正解な気がする

230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:11.13 ID:Bnf2B/Mk

>>170
墨俣城建てた以上今川攻めはないんでない事が言いたいだけ
今川攻め行ったら見せ兵ないし調略だって上手くいかない可能性高いし

231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:12.59 ID:RvwfU76J

>>221
りょうかーい

合成するなりで抜け道や新道舗装の必要ありか

232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:19.29 ID:7eXz0JPe

>>204
いや前回も調略案はでてたよ
選ばれなかっただけで

233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:21.92 ID:URv1nUBQ

スグリが金儲けしかしないことを言い訳しないように。

234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:31.82 ID:DHcuAMHs

スグリ行動素案
1．【商売】
2．【商売】
3．【鳥居家増強(オマケで松平も)】
【欄外】松平の諸将を指定して遠江調略、忍者部隊を補助につける

これくらいでいいやろ

235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:33.21 ID:N3zyyxip

ぼくのかんがえたさいきょうのせんりゃくを練り出せってことですね

236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:46.33 ID:4kfh0/9N

>>218
なんで最初はスグリって書けてるのに途中からスグルへww

237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:50.17 ID:3/WHdHh/

今川に行きたいのって、家康の好感度稼ぎたいだけだよね？
どちらにしろやる夫が墨俣に拘束されるなら旨みが無いなぁ

238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:07.16 ID:wKOEiGM0

>>220
それをどう案に落とし込むか・・・

239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:10.59 ID:HU3JAuHY

>>150
前提が現実的じゃなかったんや……

240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:17.56 ID:1pFsGxg7

>>223
今のところ特別な技術を必要としないからこれ
もちろん火砲のほうが断然いいけど予算も
爽子も頼れない状況だからこれを推してる

241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:18.02 ID:zzlFrrSA

おーだったらなにすればいいだ（痴呆

242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:26.86 ID:8K00rTuI

松平視点での今川エリア調略は織田の出兵という見せ札が必要だと考えていて
実際松平メンバーのみで調略するならその読みは当たっていると思われる
なので松平（Notスグリ）に調略を任せるというのは大方針としては織田も先に今川殺すルートと変わらない

243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:46.81 ID:zTR42rDZ

>>218
やる気も権限も無いし
あそこで松平が「よし、じゃあ美濃に援軍を出そう」ってなってたら
やる夫の先走り越権行為だったろうな

244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:51.55 ID:BXSMvvgU

こんくりーと墨俣城　建てたかったのに

245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:16:00.47 ID:v3gf0YTY

>>218
王子ここにいたんすか

246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:16:15.43 ID:TUDmB2HU

>>236
きっと彼も眠いのさ
そっとしといてあげようｗ

247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:16:22.57 ID:GgdDGkF6

武田さんは調略したら乗ってこないかなぁ
海が欲しい武田は斉藤に協力して尾張に攻め込む→飛び地を得る（本拠から遠い）
海が欲しい武田は三国同盟パワーで領地を得る→今川との関係上、飛び地になる
武田にとって一番美味しいのは駿河な気がするんだよなぁ

248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:16:25.15 ID:F7K0TKt3

>>211
よく考えたら、浅井は昨季斎藤と和睦してた気がするからどこまで有効か

249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:02.90 ID:lRMVopM9

>>243
成功しても
「よし、援軍要請が来たら受けよう」
にしかならないでしょ

250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:06.82 ID:VMw4rv1Z

おやすみ

251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:10.77 ID:5sMJYehg

>>237
全然違う。投下でそんな事言ってない。

252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:14.07 ID:4kfh0/9N

>>244
お金ないけど今からでも墨俣城にチート突っ込んでこれは墨俣城絶対落ちないわと威圧感与える？
お金ないけど

253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:24.67 ID:Bnf2B/Mk

>>ＮＰＣの提示する3択は常に全部ハズレ
マジでかー！これは孔明の罠だ！俺は罠にハマってた……

254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:25.10 ID:zzlFrrSA

視点変えるとスグリに助けられまくってるよねｗｗｗやる夫ｗｗｗ

255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:41.84 ID:F7K0TKt3

>>218
もう今川ギル元絶対殺すはなかったことでいいんかね

256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:43.13 ID:MxQEYGyP

>>247
上杉謙信と喧嘩してない超元気な北条に横から殴られずに、駿府を切り取る方法を教えてあげたら乗ってくるんじゃない？

257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:48.00 ID:lBVj4jJs

おやすみなさい

258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:09.48 ID:lRMVopM9

>>247
史実もそうだったしね
史実知識チートってことなら、これが正解なんじゃないかな

259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:17.77 ID:PaQ9UVhC

>>236
なんか途中からキン肉マンになったｗｗｗごめんｗｗｗ

260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:26.42 ID:3/WHdHh/

>>251
俺ら的にって意味でね

261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:34.05 ID:BXSMvvgU

>>252
二回も言わんでいいｗ
コンクリートとか素材が　まわりにあれば　賦役として　ただであつめられるんだがなー

262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:41.98 ID:zTR42rDZ

>>249
援軍要請がこなかったら「えっ、あの連絡はなんだったの？」
になっただろうな

しかし正式な援軍要請があったわけでもないのにひどい言われようだったなあ松平

263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:50.02 ID:FjhQfm1Z

やはり正解はチート全開で今年中に斎藤・今川を両方叩くってことなんですね！

・・・そんな方法思い浮かばねぇｗ

264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:50.44 ID:MxQEYGyP

>>253
正確には「NPCの言うことを履行するだけでは１００点は取れない」だろうな
１００点取れるなら、自分で考えずNPCの言ってることに従ってればいいだけになる

265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:03.24 ID:SGdd2fyd

みんなー、>>73の妥当性について見てもらえないかな？

266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:12.29 ID:jhD1xgzx

>>247
蛮族思考の武田の発想からして、斎藤家と協力する振りして斎藤家食うんじゃないかと思うのだがどうだろう？

267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:35.55 ID:m0uBXa05

戦略案

美濃方面
【調略+精鋭部隊による野戦強要】
信長とやる夫隊、勝家隊等、少数精鋭部隊で義龍を挑発し野戦を強要する。
数の比は美濃軍が織田軍の1.5倍程度になるよう調整。

遠江方面
残りの全織田軍を援軍として遠江に派遣。

268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:45.62 ID:IK3DR708

>>240
そういややる夫って木工得意だったような？

269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:55.00 ID:8K00rTuI

というかNPCはこのシステムだと100点の出しようがないだろう
未来知識とチートっていう根幹のシステム知らないんだもん、知力100万あったって無理

270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:35.34 ID:zzlFrrSA

>>268
得意じゃない建築ＬＶ１はある

271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:42.43 ID:HU3JAuHY

>>265
史実通り武田と友好の方がいいんじゃね、斎藤孤立化とかも考えると

272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:48.63 ID:zTR42rDZ

>>73
上杉に与える当面の餌が無い
コネを最初から使わなきゃいけないから手番は最低一は必要なこと
そもそも約定は破ってない

273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:52.58 ID:5sMJYehg

>>260
読者としても犬千代以外の意味はあるよ。
犬千代狙いの人が居るのも勿論否定しないけど。

ま、その辺誰かがまとめるでしょ(ネタ

274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:21:08.21 ID:jhD1xgzx

領地を担保に借金して農業改革しつつ、500〜1000貫程度でナズーリンから1000名ほど兵隊を借り受け日吉・島指揮の元対今川に放り込み
やる夫は美濃攻略に全力を尽くす？

275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:21:35.74 ID:F7K0TKt3

>>265
まだ信長が申し出ていないから約定破りはしていない

276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:21:40.70 ID:PaQ9UVhC

>>255
そこんとこようわからんのだけどね
スグリの行動見てる限りそうだと思われるね

277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:22:10.79 ID:1pFsGxg7

>>268
建設Lv1がある
これは木工スキルでもあると思うから
投石機ならやる夫でもつくれそうだね

278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:22:28.91 ID:N3zyyxip

>>267
４０００を１０００で撃退したやる夫にその程度の数の差で来るかねｗ
そもそも少数精鋭でこっちの人数少ないならあっちは出せるだけ出してきて五倍以上は来るんじゃね、信長倒すチャンスだし

279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:22:58.69 ID:teA0ukXP

単純に直轄領を増やしたいなら尾張内の織田を斉藤と呼応させて夜戦誘発させてひき潰し
尾張内と美濃南部の国人勢力を平らにすればいい気もする。

常備軍は増えても総兵力はそんなに増えないけど

280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:05.94 ID:So7geFqX

>>274
その十倍、借金したい！（目グルグル）

281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:25.49 ID:FjNmsSLI

美濃の問題を一年で解決できればベスト。
外交で友好ムードを作っておければいいかな？

282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:36.34 ID:FjhQfm1Z

>>275
信長が申し出が信長に中出しに空目した・・・もう寝よう

283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:45.04 ID:Y4lVLA1b

>>276
機会があったら殺そうぐらいでいいんじゃねえの、人間そんなもんだ
●●マシーンなんてそうはいないってことだな

284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:11.36 ID:jhD1xgzx

平地なら兎も角傾斜のある山城が多く、射程が150ｍあるライフル火縄が広まった敵地の目の前で、投石器って作れるのか？

285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:16.70 ID:HU3JAuHY

調教が行き届きすぎたか

286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:41.47 ID:5sMJYehg

>>255
いや殺す気はあるんじゃないかな。ただ、軍略面を全く考えてないだけで。

で、中々できないから資産投入して自分の土俵で殺しに行くつもりに見える。

287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:52.68 ID:F7K0TKt3

>>276
結局いったいあれはなんだったんだろうな……
もう面倒だし放っておいて適当に今川と遊んでてもらったほうがいいんじゃないかという気がしてきた

288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:25:03.98 ID:m0uBXa05

美濃は調略メインにして、敵より少数で野戦強要したいな。
義龍が乗ってこないなら、声望をより貶める事が可能になる。
勝てばそれこそ調略がたやすくなるし、余勢でどこかの城を落としてもいい。
残りの兵力は三河に派遣して2城を落として防衛体制を固めてもらう。

289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:25:19.14 ID:SGdd2fyd

>>271>>272>>275

意見ありがとう

約定については、援軍を求めることで一度破らせる方向で考える
（そのあと本命案を提示する感じで）

手番はもちろん使う前提

武田と友好って短期間でも成り立つかな？
自分はスグリとの協力関係維持のために松平との同盟を維持したいんだ。

上杉にとっては、武田が松平喰って三河ゲットしたら困ると思うんだけどどうだろう？

290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:08.27 ID:jhD1xgzx

>>280
借りる宛と、返済計画的に3000貫程度が限界と判断
地位と名声が向上してるので金利を安く抑えれるという仮定を踏んだうえでこれ
10倍は流石に何処も出せんだろう（汗

291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:14.76 ID:F7K0TKt3

>>282
寝ろｗ自分も寝るわ

292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:42.65 ID:zTR42rDZ

>>289
援軍を求めたら松平は普通にくるだろ
正式な援軍要請が来てないから松平は独自の外交判断をしてるんだし

293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:56.72 ID:lRMVopM9

四国同盟って、武田にあんまりメリットないのがな
どこも飛び地しか取れないじゃん

織田に対斉藤同盟を申し込む方が得だろうに

294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:03.63 ID:5sMJYehg

>>73
条約破りはしてないのと……何か松平ってさ、それでも言えば援軍来る気がする。
で、来ないほど追いつめられたら織田ぶっ殺しに来る気がする。

295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:05.06 ID:Y4lVLA1b

>>287
うん、最初は自分もレイプされたんだこりゃ色々あるわなって思ったけど、戦国だしスグリだしな、犬にかまれたようなもんよ

296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:09.69 ID:teA0ukXP

史実だと武田は今川のギル元の母親が死ぬまで今川攻めてないんだよね
三国同盟で嫁もらったばかりだし

297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:15.01 ID:Y889wn04

妖精さんに翻弄され色々と弄ばれてる〜
悔しい、でも感じちゃう状態だあｗ

……寝よう

298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:21.85 ID:BXSMvvgU

>>286
自分の土俵でなら　軍事じゃなくて　米ころがしハイパーやって　駿河の民を全員飢え死にさせて欲しい（ﾈﾀ

いろいろあたまいたい　鳥居家の軍備強化は、三河内紛の引き金になりかねないだけに

299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:48.53 ID:jhD1xgzx

>>293
武田のメリット「斎藤の喉笛orはらわたを安全にかみちぎれる位置まで接近できる」（笑

300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:54.75 ID:SGdd2fyd

>>292
来るのなら問題ないです

自分の意見は、松平は引き続き存亡の危機にあるので援軍に来ない、です
そしてそれは松平にとって妥当なものだと思うのです

301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:28:19.51 ID:BsFNqNFn

>>295>>287
いや、織田が協力してくれないし、元忠強化してぶっ殺そう、となってるので今川に対して恨みが継続してるのは確か。

302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:28:51.06 ID:PaQ9UVhC

>>283
そこまで執念深い性格じゃないってことでいいのかねえ
>>287
お互いのためにやる夫がギル元ぶっ殺しに最大限協力してやる夫身内認定とかなればベストだと思ってたんだがね
あんまその道なさそうね

303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:28:54.14 ID:zTR42rDZ

>>300
普通にNPC判断で3分の1は来るって判断がなされてるのに意図的に無視するの？
まあそれで支持が得られるんならいいんじゃねえかな

304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:28:57.74 ID:8K00rTuI

調略に絞った場合のNPC視点前提

1）美濃エリア調略には求心力低下状態からもう1,2押しの見せ札が必要、
　軍を置いて継続的にビビらせるか戦闘の勝利あたりが必要とNPC視点では見えている、野戦に引きずり出すなら別途策が必要

2）今川エリア調略には松平だけじゃ見せ札にはならない、同盟で出兵する構えが必要。
　また、今川が弱体化してる前提なので放置後の1,2年後には基準が上がる可能性が高い
　これを実行する場合、織田家の方針としては美濃を万銃バリアで持たせるのが策の前提としてあるので、やる夫がそちら側の調略に混ざるのはNPC視点では無理

3）万銃の名前は「見せ札」として今川美濃ともに非常に強力な効果を発揮すると思われる

305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:01.51 ID:MxQEYGyP

>>289
＞武田と友好って短期間でも成り立つかな？
史実で成り立ってた

＞上杉にとっては、武田が松平喰って三河ゲットしたら困ると思うんだけどどうだろう？
嬉しくはないだろうけど今年の上杉は「心身が疲れ果てたため、突然出家・隠居することを宣言」するような状態なので、
まともな判断をするかどうかかなり疑問が残る

306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:06.78 ID:SGdd2fyd

>>295
え、スグリ今回の投下で今川殺す気まんまんだったじゃん

307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:07.45 ID:TUDmB2HU

投石機の問題はクリアしたな
尾張って石灰岩が取れるところあったけ？

308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:14.20 ID:4kfh0/9N

>>298
スグリだけなら今川殺した後、金かかるからいらないって常備兵解散しそうだけど鳥居党と松平はそうはさせないだろうからな

309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:35.89 ID:lRMVopM9

しかし、松平は援軍出せないなら、最初から言って欲しかった
それなら墨俣作ってないし、遠江に援軍を楽に出せた

310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:43.66 ID:+cmN1pbS

借金が重くのしかかってくるな

311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:30:14.97 ID:gm5jlzAi

>>298
スグリは身内強化して今川倒そうってだけかと
自分は出る杭を打つ側って慢心があるから……

312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:31:04.96 ID:3/WHdHh/

スグリさん的には松平滅んでも良いんだっけか
今の身内判定は鳥居家全体だよね？

船造りもいいけど、積極的に松平生き残りに協力する気が無いのなら、
万が一の際に家臣団揃って逃げ出す＆その後の算段とか
付けとかないとまずいんじゃないのかな

313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:31:06.41 ID:zTR42rDZ

>>309
どこに援軍を出せないという描写があったのか……

314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:16.29 ID:2U5St93k

>>313
援軍要求してるのにこっちに援軍出せたらその方がビックリだよ

315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:26.33 ID:aPSniRC8

スグリは個人武勇は凄いけど戦の戦略眼はないんじゃないかと思ってる。
あれで本気だとするなら色々残念だし。

316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:41.08 ID:zTR42rDZ

>>312
そもそも現状でも松平は生き残るだろう
同盟があるから滅びそうになったら織田が助けに来てくれるしな
そして松平が無事なら鳥居家が無事なのでスグリは満足

転生者とは関係ない国と国の関係で安全が保証されてる

317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:47.74 ID:1pFsGxg7

>>307
調べたら滋賀県や三重県に山があるらしい
というかなぜ石灰岩(大理石)？


石灰岩

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%81%B0%E5%B2%A9

318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:57.03 ID:m0uBXa05

戦略案

前提　上杉と同盟（武田とでも可能）
1　松平と水野から援軍集めて大軍で美濃をびびらせる。
2　美濃勢に調略開始
3　信長とやる夫隊、勝家隊など敵の70割程度の兵力を美濃に残し、残りは遠江侵攻の援軍に回る。
4　美濃部隊は義龍を挑発して決戦強要。乗ってこないなら義龍の声望が落ちる。
　勝てば余勢で適当な城を落とす。

319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:04.58 ID:LovNnrcm

>> ＮＰＣの提示する3択は常に全部ハズレ

織田が遠江に遠征を仕掛ける準備をしてるって流言を撒いて
井伊、松井、飯尾を調略すればいいんじゃないか？
で実際には美濃に侵攻する
侵攻の際に西美濃３人衆に本当の事を伝えといて調略する

320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:07.72 ID:SGdd2fyd

>>303
NPCは常に間違っているって言われたばかりじゃないですか
冷静に地図開いて松平の状況を考えてみれば、
援軍出すなんて無理な状況だとわかりますよ

321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:07.98 ID:6OhtAaHf

>>312
鳥居単独で今川殺せるようになるまでレベル上げが
今のスグリの方針だよ

322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:15.28 ID:zTR42rDZ

>>314
今川に攻めようとしてるからの援軍要請だろ
攻めない防衛専念なら援軍だせるだろう

323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:29.05 ID:FjNmsSLI

スグリって気配りのできないでっきーだと思う

324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:34.04 ID:N3zyyxip

>>315
まぁ銀行員に期待するものじゃないわなｗ

325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:54.44 ID:Y4lVLA1b

>>306
犬にかまれたらその犬を殺したくなるだろうし、今のスグリが捨て身で殺したいほど恨んでるかっていうとそうでもないように見えるんだよ
実際動いたのが一年後だしな

326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:34:10.16 ID:rRCvZRTM

野戦で城奇襲ってダメなのかね。
眠くて思いつきを言ってるだけだが。

327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:34:11.00 ID:zTR42rDZ

>>320
戦略が間違ってるのであって状況判断は間違ってないだろう
NPCが常に間違っているなら質疑応答すら意味が無くなる

328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:34:15.89 ID:BXSMvvgU

>>308
そして　常備兵の維持費のために領土拡大
「あ　金の湧く町が近くにあるじゃないか　つ・し・ま」（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>311
織田から見れば　でる杭。　（へたすれば　イエヤスからも

329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:34:33.93 ID:rRCvZRTM

>>326
野戦×　夜戦○

330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:09.07 ID:N3zyyxip

>>320
ちげーよｗｗｗｗ
解決案が外れというだけで行動自体は普通に行動するからｗ
そんなこといったら誰の言葉も一切合財信用できなくなるだろｗｗｗｗｗｗ

331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:23.50 ID:zTR42rDZ

>>326
それで落とせるなら堅城とはいわれんでしょ

332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:26.57 ID:SGdd2fyd

>>327
質疑応答はすべてNPC自身の判断基準にもとづいて行われていると思いますよ
稲葉山城の陥落までの時間にも違いがあったように。

333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:32.72 ID:URv1nUBQ

>>320
松平の３分の１が援軍に出て、残りがボロボロになりながらも盾として耐えるからこそ城全渡しという好条件だったんだが

334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:38.48 ID:1pFsGxg7

>>326
戦略の一部としてはありだけど
それだけじゃ絶対死ぬと思う
戦力と歩兵練度が天と地ほどあるから

335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:39.68 ID:Y4lVLA1b

>>326
城って奇襲が通じるものなのか、いや詳しくは知らんが

336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:36:15.75 ID:BXSMvvgU

>>326
つ　暗視ゴーグルもってこい。それなら話を聞くレベル　（いっちゃわるいが

337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:36:35.01 ID:FjNmsSLI

というか今回、スグリがやる夫を見限ったように感じるんだけど

338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:36:41.50 ID:+oGYgoJd

西美濃12000（半分守備兵）を墨俣の万銃1000で抑えて
信長は7000〜10000を動員して鵜沼2000や関2500を攻略

斉藤が稲葉山から出てくるなら野戦で打ち破り
鵜沼や関が落ちるならその成果で西美濃を甘目の条件で調略する

稲葉山は鵜沼や関を落としてから包囲を始めて来年末までに降伏させる

こんな感じで行きたい

339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:07.41 ID:8K00rTuI

実際英傑丼とスグリ協調をある程度諦める（英傑丼に関しては完全に放棄かな）のなら
やる夫は美濃に全力かけて鳥居党ハイブースタをかけたスグリが今川をなます斬りにするのを待つってのは手だと思うよ
できない道理はないだろう、マニュアルが頭に入ってる家康がいなかったら鉄砲隊の経験値問題があったが

340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:23.78 ID:5sMJYehg

>>318
７０割になってる

341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:24.33 ID:rRCvZRTM

>>335
野戦じゃなくて夜戦の誤字だった。
寝込んでいる時間帯に、直前まで気づかれずに進めれば奇襲になるでしょう。

342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:32.55 ID:wKOEiGM0

>>337
見限ってるっつうか、元からどうでもいいだけのような。

343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:35.12 ID:Y4lVLA1b

>>337
見限ったって、元から頼ってないだけじゃねえの、やる夫への対応は最初からと変わらんだろうと思うが

344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:50.92 ID:zTR42rDZ

>>332
もうループするからやめよう

345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:03.29 ID:m0uBXa05

>>318修正
戦略案

前提　上杉と同盟（武田とでも可能）
1　松平と水野から援軍集めて大軍で美濃をびびらせる。
2　美濃勢に調略開始
3　信長とやる夫隊、勝家隊など敵の7割程度の兵力を美濃に残し、残りは遠江侵攻の援軍に回る。
4　美濃部隊は義龍を挑発して決戦強要。乗ってこないなら義龍の声望が落ちる。
　勝てば余勢で適当な城を落とす。

346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:05.61 ID:teA0ukXP

つーか前回アレだけやってギル元殺せなかったから
援軍云々では今川に勝ててもギル元殺せないってわかったんじゃ？

スグリは特攻しかけたのに
やるお（を使ってる俺ら）がは最後ギル元諦めたっぽいし

347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:23.66 ID:URv1nUBQ

>>337
やる夫が死のうが松平が死のうがどうでもいいと思ってるからね
善吉商会からの取り分増えて得とでも思っているんじゃない

348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:28.75 ID:4kfh0/9N

>>337
今川殺しには使えないって思っただけで他に使えそうなこと思いついたら普通に交渉してくると思うよ

349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:43.65 ID:Y4lVLA1b

>>341
いや城落すほどの大軍だったら夜襲でも敵に絶対気づかれるだろうし、少数だったらそもそも城を落とせないと思うんだが

350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:48.40 ID:zTR42rDZ

>>339
普通に織田の判断で松平を見捨てるってのが無いだろう

351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:58.59 ID:3/WHdHh/

>>316,321
なるほど、鳥居家全力ドーピングが現状のスグリさん方針なんね
ありがとう

352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:39:40.35 ID:6OhtAaHf

>>328
織田と家康じゃなくて一部のやる夫の中身からだけだよ
今川時代もそうだったけど所属してる場所にはかなり利益振りまいてるから

353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:12.58 ID:SGdd2fyd

>>350
信長は今回援軍出してこなかったら潰すって言ってたよ

正直松平のヤバイ状況を理解していて
それを織田首脳部に伝えられるのは
神の視点を持っている読者の俺らしかないので、なんとかしたいところ

354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:18.39 ID:cRbHS+Xm

ネタだが
固定式投石器（トレビュシェット）を建設
魚油・種油の入った壷を投石器に載せ投擲。城を油まみれにする
投石器に火をつけた松明を載せ投擲。油まみれの城に火をつける。

355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:48.60 ID:1pFsGxg7

wikiの中世欧州における攻城戦を見てみるとやはり
火矢、投石機が有効だな
あと城壁直下にトンネルをほって壁を崩壊させるのもあるぞ

攻城戦

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E5%9F%8E%E6%88%A6

356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:51.43 ID:zTR42rDZ

>>351
やる夫派、スグリ派にかぎらずどこも一枚岩ではないよ

別に松平どころか織田にでも協力する行動案が通ったら普通に協力するだろうよ

357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:59.44 ID:URv1nUBQ

やる夫が攻城兵器チート開発して、松平からは恨まれよう条約を盾に援軍を引き出しでいいんじゃね
スグリいるのなら松平は数年間耐えれるよ

この段階から攻城兵器いるのが想定外だっただけで元からそういうプランだったし

358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:07.57 ID:Y4lVLA1b

>>347
松平は鳥居と共同だから潰す気はないと思うよ、やる夫は利益次第だな
それだけのリターンがあれば殺すし見捨てるだろうと思うが

359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:29.62 ID:zTR42rDZ

>>353
潰すのは伊勢守と犬山だろ

360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:35.83 ID:SGdd2fyd

武田との同盟を考えている人に質問させてください
そのころ武田は上杉以外のどこと戦ってたんでしょうか？
松平がターゲットになると、やるスグ協調的に非常にまずいんですわ

361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:38.58 ID:DPoeEVhY

まさか投石器なんていう古代兵器を戦国の世で使うことになるとはｗｗｗｗｗ

362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:44.41 ID:Wx2iWN6v

夜戦で城落とす･･･
夜間迷彩施して散兵隊系で迫る労農赤軍の出番になるんじゃないかな、割と真剣に

363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:53.56 ID:4kfh0/9N

>>355
欧州の城と日本の城は違うからねえ…

364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:59.91 ID:N3zyyxip

>>353
松平潰すなんて言ってたっけ

365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:42:10.40 ID:HU3JAuHY

>>353
それは伊勢守家と犬山織田では

366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:42:11.30 ID:SGdd2fyd

>>359
うえ、そうだっけ？　ちょと読み返してきます

367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:42:18.72 ID:TUDmB2HU

調べてみたら弓張山地と石巻山に石灰岩があるっぽいな
そこが尾張なのかよくわからんけど

弓張山地
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%93%E5%BC%B5%E5%B1%B1%E5%9C%B0

石巻山
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%BB%E5%B1%B1

368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:42:19.74 ID:5sMJYehg

>>337
そら、期限切らずに「美濃が終了するまで待ってね」とか言えばそうなるよ。
しかもあれ、「説得します」であって実行しますじゃないんだぜ？

369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:42:32.24 ID:/plvcF39

>>360
・・・織田としては非常に好都合だからそれでいいんじゃねーのと思ってる。

370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:43:25.53 ID:BXSMvvgU

>>352
いや　出る杭＝常備兵ドーピングの鳥居家　だから

本来の知行地以上の兵そろえたら、びびるよ？
制御不可の軍事力、目下の人間がある日突然もつんだもん

371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:43:25.79 ID:zL7yJqca

爽子の手番ってこんな感じでいいかな？
本人の希望で更に今年って指定してある本と学院は必須として
あとは緊急性が高そうな順（無手の剣聖→年-150貫の船→道頓堀用）

１年目：本、学院、刀
２年目：目盛り刻印機、羅針盤、六分儀羅
３〜５年目：土木セット

372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:43:26.27 ID:8K00rTuI

NPCが間違うっていうのは単に低知力キャラがなんか吹くとかいうケースを除外した場合
チートで崩しうる前提を考慮に入れられないってことだろう
例えば今回のケースだとNPC視点では
「稲葉山が1年そこらで落ちるわけねえだろ（チート込みなら即死する可能性がある）」
「松平単独だと今川の復活は止まらないだろう（スグリがヤク入れれば話がひっくり返る）」
「今川に織田が注力する場合、万銃は美濃から1年動かせないだろう（稲葉山城即死ルートとか代替戦力があるかもしれない）」
あたりが分かりやすいチート有無で結果が剥離しうる前提だ

で、このへんがNPC的には動かない前提だから最後の織田評定三択みたいになり
結果的に「NPCの選択は全て間違い」になる

373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:43:28.50 ID:aPSniRC8

英傑丼さん諦めれば色々気分的には楽になるのはわかるけど、家康さえ落とせば代替わりで一気に織田というかやる夫派になって、その後の展望が見えてきそうなんだよねぇ。
家康の独立思考もやりようでまた考えは変えられるだろうし。

374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:43:30.36 ID:zTR42rDZ

>>369
松平が潰れたら普通にやばいだろう

375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:43:47.99 ID:teA0ukXP

ヨーロッパみたいな平野での平城押しだと投石器は距離でいいけど
日本のような山城だと運べない上に高さも計算に入れる必要があるよ。

たぶん大砲より投石器で山城に命中させるのは計算が大変

376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:43:48.44 ID:1pFsGxg7

>>363
そうなんだよなぁ…でも開城交渉や調略を
行うためにもこれらの工程は必要なんやで
なにもこの方法で城を完全に落とさずとも、
心理的負担をかけるとか

377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:43:50.88 ID:SGdd2fyd

>>369
うん、自分がやりたいのは、やる夫とスグリが協力できる体制なので、
織田がよければ別にって人とは話が合わないんですわ
スグリが本気でやる夫つぶしに来たらすさまじい勢いでリソース削れますから

378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:44:07.72 ID:MxQEYGyP

【北条、上杉、武田】

・１５５６年に上杉が隙を見せ、武田が再び北信濃へ目を向ける
・そのせいで１５５７年に川中島再燃
・１５５５年まで北条は絶好調。１５５６年に里見が海戦で大勝利して一矢を報いる
　里見は上杉と同盟組んで苦境を凌ぎ中
・１５６０年の大飢饉の中で、上杉が本格的に関東に攻めてくると、北条もピンチに
　つまり１５５６年から１５５９年まで北条は比較的余裕有り。三河には来ないとしても、駿府までなら援軍に行きそう

379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:44:51.00 ID:zTR42rDZ

投石機はちょっと前のスレで否定されてなかったか

山城だから効果が薄いとか木が向いてないとかだったかな

380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:44:54.48 ID:URv1nUBQ

>>374
今松平は織田よりも鉄砲持っているんですよ？
防衛戦なら数年で潰れませんって

381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:45:13.79 ID:yv76KRUo

何らかのチートで稲葉山城を即行落として周りを調略するのが１番いいんだろうね・・・

382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:45:15.49 ID:FjNmsSLI

>>368
なるほど。そういう風にもなるか...

383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:45:31.46 ID:zTR42rDZ

>>380
約定をこっちから破るのか？
で、今川とかに寝返られる？

384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:45:42.75 ID:SGdd2fyd

ふむ……そうすると「松平に援軍を要請しない」のが最適解か？
なにがまずいって「要請された援軍を出さない」のが関係悪化の最大原因になるなので
織田が最初から出さなければ関係は悪化しないわけだ

385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:46:08.35 ID:7eXz0JPe

>>378
謙信が一旦隠居するんだっけか

386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:46:57.22 ID:zTR42rDZ

>>384
今回のやる夫案の結果次第だな

美濃で野戦決着がつけれる案がでたなら援軍は貰ったほうがいいだろうし
今川行くなら論外

今回の交渉案は成功しなくて良かった

387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:47:07.86 ID:URv1nUBQ

>>383
武田がどうのは約定と関係ないですよ

388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:47:22.81 ID:1pFsGxg7

>>379
投石機を利用しない攻城戦だと
兵糧攻めがあるな
攻城戦の手法『包囲』の一つだ
もしくは水攻めなんてのもあるけど、
この近く川とかあったっけ？

389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:47:32.86 ID:Y4lVLA1b

>>371
本当に公平にするならさあ、他の転生者の頼みを公平に分けるべきじゃねえの
頼み事は基本四年に一つってすれば一応公平に分けられるが

390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:47:46.59 ID:N3zyyxip

>>387
武田が攻めてきたら攻守同盟で松平に援軍いく必要あると思うんだが

391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:47:56.51 ID:aPSniRC8

というか、松平が現状では出したくてもだせないって正当な理由を言えばいいだけだと思うけどな。
のぶのぶが納得すればそれで終了だと思う。出したくない、むしろ援軍寄越しては論外だと思う。

392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:48:00.29 ID:MxQEYGyP

>>385
引退宣言して本当に比叡山に向かおうとする＆その影響で重臣が１人謀反を起こす（結局討伐されて武田に逃げ込む）
その隙に武田が北信濃に調略を仕掛けて浸食→和睦破り勃発

393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:48:18.11 ID:NcsljDmV

家臣の誰かにガンダム鎧を着せて、やる夫の影武者を作ったらどうかな。
遠くから見たら、分からないだろう。たぶん……
美濃方面に影武者をおいて調略作戦に専念、遠江方面にやる夫本人が出兵して松平家との友好を維持する。

394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:48:18.41 ID:zTR42rDZ

>>388
山の上にあるから水攻めは無理じゃないかな
前スレにあった稲葉山城の記録では兵糧攻めで落ちたことはないとかあったな

395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:49:03.12 ID:0+ELm1y2

義龍が後詰にくる最高限の兵で城を襲って
城の抑えを残してカウンターマーチと一斉射撃を使って片翼から崩していけば義龍も討ち取れる機会があると思う
それで、残った兵を威圧の為に遠江に派遣する
ここで勝てれば美濃調略も上手く行くし、残りの兵を派遣してあれば、遠江調略可能だと思う

396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:49:06.64 ID:jhD1xgzx

>>355
平地なら300m飛ばせるとして
傾斜があり木々が多い日本の城相手に何m飛ぶかな？
＋150m以上飛ばせるライフルが少数とはいえ存在する中設置できる工兵部隊の設立時間

397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:49:17.69 ID:rRCvZRTM

>>371
刀こそ優先順位低いと思ってる。だって、他があるでしょ。手番あくまで他の刀で我慢してよ、と。

自分は学院（教育）、大学病院（医療）、本（これは他案との折衝で変える可能性大）の案を作る予定。
学校と、医者としての名声を手にいてるシステム構築しておけば、次のターンからいろんなことを仕込めるんだよ…

398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:49:18.75 ID:teA0ukXP

稲葉山城そのもののチートは兵器とかじゃなくて
史実でどう落としたかでしょ。

大砲用意できないなら絡め手しかないよ。

399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:49:38.41 ID:Wx2iWN6v

>>388
長良川を使って水攻めしたとして、包囲を越える効果は出せないだろうと思う。
開き直って湖を竹束積みまくった船で突破するとかは別にして

400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:50:11.47 ID:N3zyyxip

>>393
統率Ｓ軍学３かつ大将が抜けた結果守りきれなかったら本末転倒だけどな
攻めてこないってわけはないだろうし

401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:50:13.50 ID:SGdd2fyd

>>396
さらにライフルは打ち下ろしなので射程が５０ｍくらい伸びる

402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:50:16.80 ID:TUDmB2HU

墨俣ハイパー要塞はとりあえず出来そう
やる夫の採取スキルとか使えばだけど

403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:50:22.83 ID:zTR42rDZ

まあ稲葉山城が史実どおりに落とせたら
一年で美濃を落とせて万々歳だから
抜け穴を探す方法を議論したほうが早いわな

404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:50:47.09 ID:URv1nUBQ

>>390
武田が攻めてくるまえに織田から援軍要請があるけど松平はどうするの？
自分は出す余裕がないから出さないけど織田はどんなときでも出しては通用しませんよ

405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:51:13.38 ID:MxQEYGyP

NPCが間違うというのは、例えば家老が４カ国同盟に触れてたけど、

・北条は氏康以降で駿府以西に援軍を大量に送ったことは一度もない
・今年謙信が引退宣言して武田が北信濃攻略に意欲的になる

などの情報を知らないからね
当然、知ってれば多少は言うことが変わってくる

406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:51:23.29 ID:+oGYgoJd

っていうか、稲葉山城はチート使っても簡単に落ちる城じゃないから
周辺の城を先に落として勝ち目ないじゃんって思わせてからの内応しかないよ

チート使うならむしろ周辺の城にだね

407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:51:27.10 ID:zTR42rDZ

>>404
援軍要請はそもそも出すかどうか決まってない

408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:51:29.57 ID:RjAcQpN9

>>379
焙烙火矢を放り込むって手段ならアリ
さわえもんに頼れないから大砲と榴弾が作れないｗ

409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:51:40.68 ID:3/WHdHh/

>>377
俺も協調路線が好みなんだけどな。

やる夫→スグリは問題なく協調路線取れそうなんだよね
キャラシ的には、やる夫は基本善人で、自分に害が無い限りできるだけ助けるっていう設定だから。

でも逆に、スグリ→やる夫が難しい。
スグリにとってやる夫はどうでも良い存在なので、今回みたいにやる夫からアクションを取っても利が無い限り適当に流されちゃう。

この辺りは、むしろスグリの方からアクションを取るように案を考えたいんだけど・・・
なかなか良い案が思いつかないな

410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:52:06.04 ID:PaQ9UVhC

>>377
しかしやるスグ体制作るのも大変だで
いざ協力するとなってもスグリ的にはそんな体制要らないからスグリのほうが圧倒的に立場上だからな

411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:52:32.06 ID:URv1nUBQ

>>407
武田ルートなら出さない理由がない
援軍きたらきたで嬉しいし、断られたのなら代わりになにか引き出せる

412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:52:46.79 ID:PaQ9UVhC

あれｗちょっとかぶったｗ

413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:52:53.80 ID:zTR42rDZ

>>409
そもそもそこはスグリが織田の内政を引き受けるでいいみたいな雰囲気だったが
この間の善吉商会を通しての内政協定もその一環だろう

414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:52:57.41 ID:HU3JAuHY

織田から武田に関係改善を働きかけておけば、史実通りもう数年は信濃と上杉相手に戦争してるでしょ

415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:52:58.18 ID:6OhtAaHf

>>370
常備兵集めるのもその維持費のために領内の収入増やすのもある日突然では無理
鳥居に重点おきつつも段階的に松平の経済発展と共に全体が強化されていく

416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:53:01.57 ID:DHcuAMHs

とりあえず行動案作った突っ込み待ち

【爽子行動案】
コンセプト
・学院設立は重点教育対象の転生者子息がネコアルクしかいないので持越し
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・目盛り刻印機は六分儀につながる前提条件なので今年に作成
・予定通り天然痘対策。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html

2．目盛り刻印機作成
長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する(予算：適宜）
六分儀へのステップとなる

目盛り刻印機の仕組み
ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm

とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

3．天然痘バスターズ!
今年、天然痘が京都で流行するので出張し種痘を行う。医療行為ができる場所を借りたり人手を集めたりする。(予算：200貫）
最初は実績もないので広まらないだろうが天然痘は感染から三日なら種痘の効果があるので流行し始めからでもかなりの人を救える。

本願寺の看板と聖人できる夫の名声をできる限り有効活用。
【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）

417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:53:16.31 ID:1pFsGxg7

水攻めに適する地形ではない
投石機の有効性が不明
兵糧攻めもできるか怪しいときたか…
トロイの木馬みたいに奇策や攪乱を
用いるほかなしか？

418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:54:03.00 ID:zTR42rDZ

>>411
武田ルートってなに？
武田は普通に三河から尾張に攻めてくるから
三河に援軍を送ることはあっても三河から援軍は貰わんだろう

419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:54:07.20 ID:/plvcF39

>>377
それを作ろうという意気込みは評価する。何度か自分もそれをやろうと奮起した時期はあった。
辿りついた結論は、あぁ、こいつ等何言っても無駄なんだな。だったが。

松平ターゲットになるのは史実的にも大体そんな感じだし。今川潰した所で何時か来るもんだろ？
本気で織田躍進で近畿に行く事しか考えて無いから松平にはある程度の盾としての役目しか求めて無い。
そんなの前々から言われてた事だろうよ。

420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:54:29.26 ID:zTR42rDZ

稲葉山城は史実通りに抜け穴探したほうが早いだろう

421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:55:01.66 ID:Y4lVLA1b

>>418
一応美濃からもルートがあるんだよなあ、狭いし凄く大軍送りづらいけど

422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:55:09.65 ID:+oGYgoJd

>>410
ちょっとその辺の認識に齟齬がある気がするんだけど
君の言うやるスグ体制ってどんなものを指してるの？

423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:55:34.52 ID:jhD1xgzx

斎藤が武田と手を結んだら織田が武田と殴り会う方向で話が進んでるが.......
野戦なら怖くないよな？

後、城に引きこもってる状態の斎藤を見ると、美濃荒らす方向で武田が動くと思うのだが.......武田って蛮族思考だし

424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:55:49.70 ID:BsFNqNFn

NPCの美濃攻略3択は全て間違い>>221

１．大軍でビビらせて国人を寝返らせ、稲葉山城を落とす>>132
２．墨俣で籠城している間に今川を先に落とす>>132
３．決戦回避するような大軍で１城ずつ地道に潰す>>152、外交で敵を減らす。

１．より、大軍で国人が寝返ることはない。
２．より、籠城今川攻めは間違い。まずは美濃をどうにかしてから。
３．より、1城ずつ地道に潰して時間を与えるのは間違い。外交で敵を減らすは△。

425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:55:50.14 ID:zTR42rDZ

>>421
それこそ鉄砲の的だし
武田が来るって頃は四国同盟で今川の脅威もあるんだから
松平は動かさんだろ

426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:56:14.11 ID:0+ELm1y2

>>416
天然痘対策チームは本願寺が作ったんだし任せれば？
後は、刀は後にして土木を先にした方が良さげ

427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:56:15.77 ID:URv1nUBQ

やるスグ体制は善吉商会で成功したけど、金融は約束してないからとか抜け道どんどん探してこられたからああ無駄なんだと諦めた

428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:56:20.62 ID:8K00rTuI

特に今回NPCが調略に寄ってる理由って
1）稲葉山城固すぎィ！平押しじゃ一斉射撃・躍進ライフルがあっても年単位かかるだろ！
2）時間かけるとまずそう！今川復活がタイムリミットになって同盟がある気がする！殴れば勝てるだろうけど殴る時間があるかは別問題！
3）同盟抜きじゃ弱体化した今川にトドメさせないよ！
4）殿の直轄領増えるかどうかって拙者にはあまり関係ないし・・・・
あたりなので、チートや史実知識で崩すとしたらこのへんかな、4番はどうでもいいけど

429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:56:35.75 ID:1pFsGxg7

>>420
火矢で城を攪乱させてる隙に
抜け穴をさがす…
これがシンプルかな？

430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:56:58.85 ID:zTR42rDZ

>>424
稲葉山城の抜け道を知ってそうなやつを一人凋落
あるいは目の前の箱で抜け道を見つけて落とす
が一番らくじゃね

431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:56:59.75 ID:DPoeEVhY

>>424
違う、別に言ってることが間違ってるわけじゃない
よりいい案を安価で作れって事

おいまさかＮＰＣが言ってることが全部嘘だとか勘違いしてるんじゃないだろうな

432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:57:01.68 ID:+cmN1pbS

少数精鋭を抜け道から突入させ、ナッパの首を狙うのはどうだ。
やる夫、島、利家ならいけるだろ。

433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:57:50.58 ID:DPoeEVhY

おいおい勘弁してくれよ、まさかＮＰＣが言ってる事そのものが間違ってると思ってるのか

434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:57:56.57 ID:zTR42rDZ

>>432
抜け穴が見つかったらその時点で詰めるだろう

435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:58:43.97 ID:PaQ9UVhC

>>422
いや、どんなものであれスグリとやる夫が協力していく体制だよ
でもスグリの目的がお金儲けで、やる夫の目的が天下統一でしょ
天下統一に金は要るけど天下が統一されてなくてもいくらでも金儲けはできるってのがそもそもの問題だと思うよ

436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:58:53.81 ID:N3zyyxip

>>424
ちょっと違うと思う
あくまで戦国人の感覚で考えた作戦はデメリットもあるがどれもそこそこの結果を出せる
ただし現代チートや史実の歴史利用を入れるとデメリット少なく数倍の成功を得ることが出来るって感じだと思う

437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:59:00.12 ID:rRCvZRTM

>>377
俺もやる夫ースグリは協力しようぜ！っていう派だったんだけど、松平が滅ぶ＝スグリにとって不利
って図式になるの？っていうのが最近の疑問。だって、松平は身内判定してないし。
松平が滅んでも、身内判定している鳥居がよければ全て良し、って思ってそう。

だから、別にやる夫が松平のために力を裂かなくても、松平が滅びても、やる夫ースグリ協調には問題ないんじゃないか？と思っている。
実際に、『鳥居が危ない、助けて！』とスグリが言ってきて、助けようとしなければ決裂だけど。

438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:59:10.84 ID:1pFsGxg7

でも敵の一部を買収して抜け道を案内させるのは全然アリ
攻城戦の一つ『内応』の手段やな

439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:59:21.70 ID:+oGYgoJd

>>427
抜け道じゃない案作ったり通したりすれば？

440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:00:12.61 ID:+oGYgoJd

>>435
１、スグリが三河に農機具工場を作る
２、善吉商会を通じて織田の領地にも売る
３、スグリが儲かるし、織田の生産力が上がるし、善吉商会からやる夫に利益が行く

これって立派な協力体制だと思うし、このレベルでいいんじゃないのって気がするんだけど

441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:00:21.64 ID:3/WHdHh/

信長の天下取りは美濃からって印象が強いし、
どうしてもそっちに早く行きたくなっちゃうんだよなぁ

東を軽視しちゃ駄目ってのは分かるんだけど

442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:00:22.26 ID:6OhtAaHf

>>427
あれ適応されてるの特産品の販売ルートだけだぞ
実際海苔は善吉に全部投げてるし

443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:00:22.77 ID:URv1nUBQ

やる夫に織田と松平（鳥居）がどっちも生き残れるように配慮としてというのなら、
スグリは自分の商売を全部善吉商会通してやる夫に分配金渡し続けるくらいしないと納得できないわ

444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:00:29.75 ID:/plvcF39

ある程度は正しくはある。実際現状の戦力と状況そのままの判断でステータス通りの答えを出しているなら
完全な正論であり。真っ当な意見。

しかし、チートという存在があり、色々なやり口を探し出せるのが俺らでそもそも持ってる視点自体が
NPC達とは次元が違う。よってこれを最大限に使う場合「NPCの言う事は間違っている」という答えに行きつく。

何も良い案が思いつかなかったのであれば、NPCの策に乗るのが正解だな。そんな事は有り得んだろうけど。

445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:00:40.35 ID:DPoeEVhY

大軍でビビらせて国人を寝返らせ、稲葉山城を落とす
→チートを使えば一瞬にして城を落とせるかもしれない
→ゆえに正解ではない

墨俣で籠城している間に今川を先に落とす
→チートを使えば速攻で殺せるかもしれない、ゆえに正解ではない

決戦回避するような大軍で１城ずつ地道に潰す
→チートで一気に斉藤ぶっ殺せるかもしれない、ゆえに正解ではない


こういう話名

446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:00:44.19 ID:DHcuAMHs

>>426
いや、防疫部隊は爽子の手番で組織してる
本願寺からは人員と看板を借りただけ

それに種痘を一番理解しているのは医学2の爽子だからいたほうがいいのは間違いない

447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:00:59.40 ID:zTR42rDZ

>>437
そもそも今のところ松平が滅びる状況≒織田がやばいって状況だからなあ
先にやる夫が手をだす

448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:01:24.30 ID:zL7yJqca

スグリは次の交渉案で羅針盤キャンセルして自作した方がいいかも
この調子だと交渉案の度に教育医療関係の事業がﾆｮｷﾆｮｷ生えて交易開始遅れそう

449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:01:27.51 ID:NcsljDmV

>>419
やる夫とスグリが直接協力できる体制は難しくても、
織田家と松平家の関係を深めることで、間接的に協力することは出来る。
やる夫の手筋はそれよ。

スグリは短期的な利益をその都度与えて、協力してもらえば良い。

450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:01:28.30 ID:TUDmB2HU

稲葉山の標高が329m
トレビュシェットの射程は最大300m
麓からは届かないね

451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:01:49.54 ID:5sMJYehg

ただ、鳥居党は松平滅びそうな時にそれを由とするのだろうか。
史実的にはこの辺どうなん？

452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:02:09.95 ID:RjAcQpN9

>>424
全部違ってるってのは有り得ないだろ
【どこかに穴があって戦略として失敗する】と見るべきだ
>>132なら史実通りだけど、時間が掛かり過ぎるのが失敗の要因と読み取れる
チートと調略手番を入れて短期間で孤立無援化すればおｋになる

篭城案は恐らくやる夫の手勢と現状の墨俣の防衛施設で篭城したらそれだけ持たないか
1〜2年で今川を終わらせる具体案がないと見るべき

453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:02:17.45 ID:+cmN1pbS

>>434
抜け穴は見つかってないから抜け穴だろ、地元の猟師とか知ってそうだろ。

454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:02:19.04 ID:zTR42rDZ

>>443
配慮してとスグリが頼むわけではなく
織田が松平を必要としているから助けてるので
そこは完全にやる夫の都合
結果的にスグリが楽になってるだけ

455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:02:27.41 ID:teA0ukXP

>>437
スグリがどうおもうかはともかく、スグリの行動案を作ってる人がそれを許容したり
それでやるおと協調した案を作ろうとするとは思えないけど

456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:02:48.90 ID:BsFNqNFn

>>431>>436>>452
戦国の常識に照らし合わせて間違ってる、とは言ってないぞ。
俺たち基準で間違い。
>>445とか自分で結論言ってるじゃん。「チート使って速攻で落とせ」

457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:03:10.58 ID:PaQ9UVhC

>>440
スグリって身内以外養分なキャラじゃない
万が一織田以外についたほうが儲かることがあったらあっさりやる夫切り捨てるだろうし、その逆はやる夫の性格的にはないだろうし
あなたが言うような関係を構築するのも十分よいと思うけれど一抹の不安が残るんだよねえ

458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:03:22.75 ID:0+ELm1y2

>>446
ふむ、では防疫はそのままで
刀は後回しでいいよね、一端普通の刀買ってもいいんだろうし

459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:03:46.11 ID:URv1nUBQ

>>454
じゃあ、やる夫の都合で鳥居使い潰してもいいよねって話になるよ

460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:03:49.80 ID:DPoeEVhY

>>456
>>１．より、大軍で国人が寝返ることはない。
２．より、籠城今川攻めは間違い。まずは美濃をどうにかしてから。
３．より、1城ずつ地道に潰して時間を与えるのは間違い。外交で敵を減らすは△。

これが違うって言ってるんだよ

461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:03:56.02 ID:N3zyyxip

>>453
それは現代資料か何かで稲葉山にはこんな抜け道があった！みたいな現代チートを持ってこないと実際に活用するのは無理だと思うぞ

462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:04:02.89 ID:4kfh0/9N

>>440
やる夫カンパニーで農具作る職人雇っちゃってるから三河から農具購入は…
やる夫カンパニー吸収させるならありかもしれないけど愛着あって意見分かれてる状態だし

463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:04:07.13 ID:DHcuAMHs

>>451
鳥居元忠は徳川への忠誠から城と運命を共にするくらいの忠臣

464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:04:16.14 ID:zTR42rDZ

>>457
織田以外に着く道が今のところ松平（含鳥居）にないし
これからもあるとは思えんからスグリが織田を切るのはありえんだろう

465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:04:46.42 ID:1pFsGxg7

>>450
むう、やはり山城じゃ厳しいか。山は固いな〜
となると一番有効なのは「内応」
すなわち地元民や敵兵の買収になるのか

466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:04:47.82 ID:3/WHdHh/

>>443
スグリ的には織田も松平も滅んでしまって構わない感じだからなぁ
なんというか、根本から噛み合ってない気がする

467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:05:08.08 ID:zTR42rDZ

>>459
は？
スグリが反発するに決まってるだろう
スグリが織田をいつ使い潰した？どれも公平な取引だっただろう

468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:05:10.66 ID:So7geFqX

やる夫＝織田だけど、スグリ＝松平ではないからなぁ
どうしても齟齬が生まれるのよね
その上スグリは能力が図抜けてるから、無視する訳にもいかんし

469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:05:22.61 ID:+cmN1pbS

やる夫もスグリのこと信用してないでしょ。
性格は善だが、スグリと日吉達なら、日吉達をとるだろ。

470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:05:37.27 ID:Bzo03NgR

スグリは武士じゃないからなぁ

471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:05:40.02 ID:/plvcF39

>>459
実際そういう事よ？　あっちは利益が出るなら他人の都合なんて知った事か
っていう意見ガンガン出してくるから。こいつ等とは手を取り合えないと理解させられたからな。
今はスグリに対してホントに何も期待してないから邪魔しないでと思ってるだけだね。

472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:06:17.28 ID:v1KbQF9V

>>466
スグリも実際は松平滅ぶと困るんだけどね、今川の裏切り筆頭だしギル元が血眼になって探してでも捕らえようとする可能性あるし
だが利益優先なのさ

473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:06:25.48 ID:SGdd2fyd

>>437
松平が滅ぶけど鳥居が無傷ってシチュが自分には想像できないです。

474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:06:31.04 ID:8K00rTuI

>>451
忠誠心の塊みたいな人なんで鳥居が松平を見捨てることなんか絶対承諾しない
が、それに対する回答として「織田さんたすけて」ではなくスグリが「カネがあればやる夫鉄砲隊レベルの部隊つくれるんすね？」って確認を入れていて
同盟国に助けてもらうよりは自分達がインチキになったほうが話がはやいと判断した
従ってそういう状況になりそうならスグリAIは現状なら短期的利益を捨ててでも鳥居ドーピングを選ぶ

475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:07:13.30 ID:+oGYgoJd

>>457
構築するっていうか、もうしてるんだよ
だからあとはそういう行動案通すだけ

スグリは商品作って善吉商会通して売る
やる夫は信長に働きかけてスグリの作った商品を織田家全体に広める
これでwin-win

476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:07:23.16 ID:URv1nUBQ

>>467
スグリが反発したってかまわないよね？　そんな義理はないんだから。

477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:07:24.20 ID:BsFNqNFn

>>460
２．３．は両方時間かける案で、１．は４国同盟作るって言ってるのに大軍で国人が寝返るか？
俺達が求めてる結果はそれじゃないだろ。

478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:07:30.95 ID:RjAcQpN9

>>456
方向性は間違ってないんだよ
目的地は同じでも戦国人が歩いていくなら、俺らは飛行機使って池って話

479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:07:34.13 ID:zTR42rDZ

>>472
松平が滅びそうにないから利益優先できるんだろ
それにスグリが松平を超強化し始めたら、逆にうざい嫌疑がかかるだけだし

480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:07:49.55 ID:3/WHdHh/

もうあれだ。
やる夫の子供とスグリの子供を結婚させて身内になっちゃえよ(ネタ)

481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:07:49.80 ID:/plvcF39

>>467
元々がマッチポンプで生み出した障害を盾にしてる状況で
公平な取引と言っても反発買うだけだと思うよ？

482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:08:03.14 ID:0+ELm1y2

>>473
まあ、鳥居が今川or武田の内応に応じる
今川の場合は元忠とスグリは出奔すればいい
武田の場合はそのままで鳥居が無傷で生き残れるよ

483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:08:03.82 ID:6OhtAaHf

やる夫はやる夫でスグリはスグリで好き勝手やればいいのに

484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:08:08.04 ID:TUDmB2HU

>>473
鳥居家がどこかの勢力の調略に応じれば無傷だな
まあそんなことにはならんと思うが…

485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:08:24.02 ID:+oGYgoJd

>>462
手番かけてるならまだしも、これから先も調略に戦争に口説きにで忙しいからなぁ

486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:08:28.08 ID:DPoeEVhY

>>477
寝返るようにチート使えばいいだけだろ
根本的にずれてる

最速でいけってことであって出来ないし不正解って意味じゃない

487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:08:38.61 ID:5sMJYehg

>>463
……いや、それスグリ松平から逃げられねぇじゃん。

488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:08:41.14 ID:+cmN1pbS

次の行動案で稲葉山に抜け道がないか調べさせるのもいいかも。

489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:09:05.95 ID:0IoQT7Na

スグリをまともな人間だと思うから腹が立つわけで、
金を稼ぐための便利な道具くらいに思っておくのがちょうどいいと思う。
スグリの身内になろうと考える方が時間の無駄。

490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:09:28.12 ID:URv1nUBQ

>>482
内応したら、忠誠心を試すために先鋒任されるよね
チート導入されまくった織田松平相手に生き残れると思うならそれでいいけど

491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:09:28.60 ID:DHcuAMHs

>>458
個人的趣味もあいあまって爽子の全力も見てみたいので俺はこのままで行きます

それに100貫(一億円）の予算を前払いで貰って後回しにするって職人的にどうよ？って思ったので

492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:09:34.58 ID:rRCvZRTM

>>447
ま、それはそうなんだけどね。
だから、（松平のことも考えた上で）織田にとって一番いい戦略を選んだ結果で、松平が危機が訪れるならしゃーない、と思っている。

いままで、スグリ＝松平　と考えていたから、織田・松平両家にとって一番いい選択をする、だったんだけどね。
スグリが松平にとって一番いい戦略を考え、やる夫も織田にとって一番いい戦略を考える。
両者がすり合わせすることによって、織田・松平にとって良い案にする、なら納得できるんだけど、
なんでやる夫が初めから松平のことも背負わなあかんの？と。しかも、その松平はスグリにとっては大事じゃないみたいだし。

まぁ、今の自分は爽子でやりたいこと（学校設立による教育チート）が出来たから、あくまで傍から見た感想程度でしかないのは申し訳ないのだけれども。

493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:09:40.75 ID:1pFsGxg7

>>488
調べるコマンドもそうだし
地元民や敵兵にこっそり
教えてもらうような戦略を
たてるのも同時にやりたいな

494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:09:41.03 ID:zTR42rDZ

>>476
まあ戦略的意味も無く、鳥居潰しにかかって転生者一人を敵にまわすんならいいんじゃね

>>481
マッチポンプって？
今川強化のことをいってるんだろうが
松平を寝返らせたのは普通に功績だろう

495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:09:44.09 ID:PaQ9UVhC

>>464
このまま織田と松平で両方力をつけ続けて、最終的に松平が色々言ってくる織田をウザく感じたときが一番怖いのよ
だからスグリがいくらやる夫やその他をチューチューしようといいんだけど、儲けた金を軍事産業に突っ込んでるのが怖くってしょうがないｗ
…杞憂かな？

496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:09:48.59 ID:8K00rTuI

鳥居が松平裏切るって
多分武田が恒久同盟を遵守するよりありえないからね

497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:10:14.84 ID:+oGYgoJd

ザラキを唱えまくるクリフトに文句を言い続けるようなものだわな
炎の爪を持たせておくんだ

498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:10:19.10 ID:w7qlwfd5

とりあえず、攻城の際に使う戦法が簡単に説明されているもの
ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1349069378

499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:10:41.19 ID:URv1nUBQ

>>494
戦略的に意味はありますよ
鳥居が盾として時間稼いでいる間に織田はどんどん勢力増していきますから

500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:11:06.17 ID:TUDmB2HU

>>489
つまり…ボロ雑巾のように使い潰してやる！（ネタ
できればＷｉｎ−Ｗｉｎの関係でありたいんだけどね

501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:11:51.65 ID:zTR42rDZ

>>495
松平が強化されるとまた無駄な疑いがかかるだけなのに
織田に頼るなとか、自前でなんとかしろって意見をふってくるし意味がわからん

502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:12:08.30 ID:6CzzCbbb

今のスグリは旦那のための外付け金庫のようなもんだし
旦那は出奔なんぞするわけないし鳥居党と心中するやろ

503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:12:09.89 ID:zTR42rDZ

>>499
まあ頑張ってその行動案をとってくれや

504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:12:15.83 ID:v1KbQF9V

>>497
じゅもんをつかうなと命令できない仕様(ネタ)

505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:12:17.87 ID:Y4lVLA1b

スグリ関係はもういいよ、何というかループしているし
今の問題は稲葉山城攻略と周りの城の攻略だな、凄く手軽な城でもあればいいのにｗ

506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:12:33.38 ID:URv1nUBQ

>>501
疑いがかけられたのならそれを解くように外交に手番使ってください

507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:12:41.55 ID:SGdd2fyd

>>495
織田と協力しないと儲からない体制を構築すれば問題ない
具体的には、まずは琵琶湖、次に畿内押さえよう

508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:12:49.62 ID:/plvcF39

>>494
今川強化。アラサー生存。松平寝返らせた功績？
アラサー居なければスグリ居なくても何とかなったと思うぞ。
結局の所マッチポンプなんだよ。

509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:13:00.17 ID:zTR42rDZ

>>506
最初から疑いをかけられない行動するほうが楽だわ

510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:13:01.35 ID:DHcuAMHs

>>489
伏見城の戦い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

これに詳しい
家康に死ねと言われて死ねる人間

511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:13:02.72 ID:0+ELm1y2

>>495
松平が伸びるには織田に反旗を翻して攻撃するか
武田、北条と戦をして勝利するかの話になるから
結構というかかなり大変

512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:13:09.31 ID:teA0ukXP

つーかスグリを云々するなら去年どうにかしてギル元を殺そうとするべきだったとおもうよ。

相手の最優先事項わかってるのにそれをしなかったんだから
スグリを信用できないとか不毛

やるお側からしてやるお派だってスグリの利益を尊重してないわ

513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:13:43.65 ID:DPoeEVhY

>>512
去年休みたいって思ったのスグリだからな

514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:13:55.91 ID:1pFsGxg7

>>498
ええな
俺がいってる「内応」はもちろん
忍攻めや火攻め空砲撃ちも
有効そうだ

515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:14:00.18 ID:URv1nUBQ

>>509
楽したいのなら松平強化できないことに不満を言わないでください

516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:14:07.67 ID:+oGYgoJd

>>504
炎の爪持たせるとそれ使ってくれるんだよ

クソキャラに見えるけど、対策自体はあるからしようということな

517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:14:19.32 ID:6OhtAaHf

現状、一部のやる夫の中身から以外に松平や鳥居、スグリに対して疑いなんてあったっけ？

518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:14:22.84 ID:N3zyyxip

>>512
流石に武将三人が妨害に来た時点でそれは無茶振りすぎる

519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:14:40.74 ID:PaQ9UVhC

>>511
スグリチートで結構簡単にできそうな気が

520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:14:55.41 ID:SGdd2fyd

>>512
武勇ステのある親衛隊３人に妨害されて、なおギル元を殺せると思うほうが異常だわ

521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:15:02.59 ID:aPSniRC8

スグリとやる夫は純粋なビジネスパートナーって考えとくのが一番いいよ。
変に擦り寄ったり身内になろうとするからすげなくされてイラつくのであって、仕事仲間と思えば負担に思うこともない。
あれだよ、女を口説こうとしてフラれたからイラつくって心理な気がするやる夫とスグリの関係ｗ

522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:15:06.94 ID:zTR42rDZ

>>515
ああ、弱いままでいいから織田にこれからも庇護してもらうわ

523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:15:13.84 ID:So7geFqX

>>516
でも使わないだろ！　別キャラ使うだろ！

524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:15:27.47 ID:rRCvZRTM

>>455
じゃあ、スグリ行動案考えている人が、やる夫に交渉したらいいんじゃないの？
「今川を倒すため、松平を強固にするために協力して」って。現状は
やる夫「織田、松平が協力できるようにお互い協力しようぜ！」
スグリ「ふーん」
みたいな感じで、善意の押し付けみたいなもんじゃん。神目線で見ると。
案は拙かったかもしれないけど、それがスグリに受け入れられないんじゃのれんに腕押しじゃん。徒労感もでるって。そりゃ

スグリ案作っている人で、「いや、そういう案作ってるけど通らないの！」っていう人もいるかもしれないけど、
それに関してはステマ頑張れ、応援してる。としか言いようがない。
でも、この人らが頑張らなきゃならないのは「やる夫が松平の事をおもってよ」じゃなくて、「スグリにも松平のことを考えさせよう」
じゃないの？

525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:15:50.11 ID:DHcuAMHs

>>519
対北条で伊豆半島を取れば莫大な金と銀が取れるようになるから
軍資金には永久に困らなくなる

そっからはおっそろしいことになると思うよ
見てみたい

526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:16:55.49 ID:URv1nUBQ

>>521
ビジネスパートナーの親族の介護任されそうになっているから、そんなの当然断らせてもらいますよ、と言っているところ

527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:17:04.51 ID:8K00rTuI

スグリが鳥居党を私財でドーピングしようっていう決意をしたことこそが
家族のためだったり今川を殺すためだったら短期的利益を捨てるっていう証拠だろう、武士やる気もないのに軍事費かさませるとか無駄もいいとこなんだからｗ
それでもスグリが今まで今川を殺すそぶりを見せなかったのは単に殺すための行動案が取られなかっただけであって
AI的には我慢の限界だったんだろうｗ

528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:17:16.99 ID:3/WHdHh/

織田家≒やる夫の戦略とスグリの行動はすっぱり切り分けた方がいいのかもしれないね。

やる夫ースグリの協調を捨てるとかそういう意味ではなくて、
そもそもスグリは大名同士の争いに興味が無いわけだから、巻き込まない方が良いと思う。

下手にスグリが鳥居家の嫁というポジションに居るからどうしても織田家の戦略に絡めたくなっちゃうけど、現状上手くいく未来が見えない。

529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:17:23.70 ID:Y4lVLA1b

>>519
じゃあ諦めよう、簡単だろ、それだけで大体片が付く
実際それでそうできるなら諦めるしかないさ

530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:17:50.88 ID:PaQ9UVhC

>>525
だべ？
最終的に徳川幕府成立の未来普通にありそうなんだよね
そん時にたぶんノブノブもやる夫も生きてないだろうし
まあナズーリンやできる夫もやばそうだけど

531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:18:05.62 ID:zTR42rDZ

>>508
はいはい結果論結果論
それをいうなら今のうちにナズーリンやできる夫を止めておいたほうがいいぞ
もっと面白いことになるから

532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:18:24.12 ID:3/WHdHh/

>>512
ギル元を殺せなかったのは単純にダイスが腐ってたのが大きいんで、
今更言っても仕方ない気がするけどｗ

533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:18:30.33 ID:teA0ukXP

>>518
十人首とってるし、大将首もとってるじゃん
どーせどの戦争でもファンブル時はしぬしファンブらなければ死なないし
あの時点で戦争には勝ってた。

描写的にはスグリは死ぬ気でギル元を殺しに行ってたのに
そういう姿勢をとらなかったんだから
やるお派がスグリのことを考えるのは無意味だよ。

実際考えてないわけだから

534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:18:52.14 ID:+oGYgoJd

>>523
このスレだと馬車とか無いから……（震え声）

535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:19:05.02 ID:WvC38vNw

深夜の三時になんでここまで苛烈な言葉の殴り合いが発生しているんですかね
これ終わってからまた１０時位に起きだすと思うと連休は楽しいな

536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:19:36.87 ID:DHcuAMHs

>>530
それがいやなら伸びる松平と織田家が対等な立場で政権運営するとかが必要かな?

ちょっと前に出てた連合政権案みたいな感じで

537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:19:37.29 ID:v1KbQF9V

>>532
ギル元にギリギリ槍は届いたから出目腐ったとは流石に言いたくないｗ

538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:19:46.89 ID:zTR42rDZ

>>535
一日一スレへの援護

539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:19:55.56 ID:Y4lVLA1b

>>535
だよなー、実際楽しいぜｗ

540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:20:06.34 ID:URv1nUBQ

>>533
ギル一人に対しても、運が悪ければ負けるくらいのダイスだったのに三人まとめて吹っ飛ばしつつギル殺すなんて無理に決まってるだろ

541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:20:25.56 ID:HU3JAuHY

マッチポンプならまだマシで実際は場当たり的な行動の積み重ねの結果だろ
直接敵対する状況から抜けだしたのがどれだけマシになったことか(未来志向)

542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:20:26.67 ID:1pFsGxg7

俺今日映画観に行くんだ
寝ないと映画で寝てまうｗｗ

543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:20:27.20 ID:aPSniRC8

スグリとは純粋に金の問題だけで結びついて、国のメンツを絡めるような複雑な関係にはならないほうがいいと思う。
今まの関係を見る限り、それが一番両者（の中の人）にとって負担にならないんじゃないかな。

544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:20:31.74 ID:5sMJYehg

>>533
あれ以上の姿勢をやる夫が取れたソースプリーズ。
安価もほぼギル元討伐路線だったはずだけど。

545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:20:39.76 ID:NcsljDmV

松平家を鳥居元忠が裏切るとは思えないから、スグリ（転生者）と敵対を避けるために、松平家を調略する。
スグリには協力したい部分だけ協力してもらい、利益のない協力は期待しない。
スグリへの感情問題で、織田家（やる夫）の戦略を狂わすのはやめようｗ

546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:20:42.84 ID:So7geFqX

やる夫派はスグリの存在を一旦消去して考えた方がよさそう
ぶっちゃけやる夫からのアプローチなんて歯牙にもかけられないし
無視しろとは言わないが、積極的にかかわらないようにした方が、かえって行動の幅も広がるかもしれんよ

547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:20:43.24 ID:v1KbQF9V

>>535
わい2日ぐらいぶっ倒れたｗ、多分今日もほぼ参加しないだろうと思うｗ

548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:21:10.48 ID:zTR42rDZ

>>543
スグリ側がすでにそのスタンスなんだけどな

549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:21:59.93 ID:URv1nUBQ

とりあえずスグリへの配慮なんてせずに松平に援軍要請だな
実際にこなくたっていい、後々への布石になる

550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:22:11.32 ID:teA0ukXP

>>540
無理と決めてかからなかったけど
スグリは無理な戦力で突っ込んだだろ

殺せるかどうかではなく殺すという目的がスグリの最大目的だったのに
それをすっかり忘れてスグリを口撃するのはおかしいってだけ。

551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:22:15.87 ID:4kfh0/9N

>>540
あそこは仕方ない
あの選択肢出たのな家臣捕らえる代わりに義元逃がすってレスを妖精さんが拾ってだから義元は無理って考える人が多かったし

552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:22:38.23 ID:So7geFqX

>>535
完全に昼夜逆転してるわ
これ連休明けどうしよ（白目）

553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:22:49.51 ID:aPSniRC8

>>548
うん。やる夫の今までのアプローチがほとんど意味ないから、もうやる夫側もそうしたほうがいいねって感想

554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:22:51.49 ID:/plvcF39

>>531
知ってるよ。だがアレはキャラ自身の目標の為だから仕方ない。
そこ等辺の大目標を否定するこた出来んよ。
大目標でも何でもないのに変な場所に地雷や障害物置いて
邪魔にしかならない事をして自分にも不利益被ったのがスグリだろ。

巻き込まんでくれます？

555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:22:51.95 ID:IK3DR708

>>543
ぶっちゃけやる夫はもう松平に関わるべきじゃないと思う
変に手出しをしようとするからスグリと関わってしまうんで

556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:22:52.54 ID:N3zyyxip

>>533
三人相手とか普通に考えてファンブルじゃなくても死ぬだろｗｗｗｗｗｗｗ
本陣に特攻してギル元と切り結んだのにアウトは厳しすぎるｗ
やる夫は別に剣聖じゃないしｗ

557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:22:53.80 ID:zTR42rDZ

やる夫の松平への支援≒スグリへの支援と考えてるから
やる夫支持層のストレスが貯まるんだろ

>>549
大戦略も決まってないのに？

558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:22:54.33 ID:TUDmB2HU

スグリさんに戦略ができるような脳はないと思ったほうがいいな

559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:23:16.18 ID:Y4lVLA1b

やる夫は対してチートしてない様な気がして来るぜ、未来の軍学の教科書ぐらいしか特別なものを持ってない気がｗ
それでも未来知識で何とかやっていってるけどさあ、やっぱ大砲はいらんな、攻めが単調になってしまうｗ

560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:23:56.88 ID:zL7yJqca

やる夫の子供使って婚姻同盟してオマツダイラ家興せば全てマルっと解決やで

561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:24:24.65 ID:DPoeEVhY

>>550
じゃあ刀折れたくらいなら突っ込めばいいじゃん
刀なんてそこいらの戦場から拾えるだろ
ギル前に立つことすら出来なかった奴が絶対に殺したいとか爆笑だわ

562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:24:26.68 ID:rRCvZRTM

>>473
無傷は俺も想像できない。松平が滅びた！鳥居も手傷を負ってやばい！っていう状況を想定している。
無傷がありえるなら、早々に松平を見限ることだけど、そのためには三河人の気質的に厳しいからね。
でも、そんな状況になるのは何でだ？
「やる夫が松平のために行動しなかったから？」
「自分が松平のために行動しなかったから？」

自分は、スグリが鳥居が生き残るため、ひいては松平のために懸命に努力して、「やる夫も協力して！」
っていうのなら、喜んで協力するよ。やる夫ースグリ協力戦線は大賛成だからね！

563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:24:34.00 ID:gm5jlzAi

攻城戦なんて単調でいいんだよｗ
無理攻めしたらどれだけ死ぬか考えたくもないｗ

564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:24:47.59 ID:Y4lVLA1b

>>558
天下一統なんて考えている馬鹿はナズとやる夫だけで十分だよｗ

565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:24:51.30 ID:v1KbQF9V

>>556
スグリがギル元に届かなかったからしゃーない、ダイスの目すら介入できないレベルで挑まんと

566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:24:54.72 ID:teA0ukXP

>>556
先輩の時は二回判定してるんだけど。

しかもとんでもない大敗で

567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:24:59.26 ID:HU3JAuHY

外交に関してだけど
・隣接する敵が多すぎるから外交で減らそうとしてて
・墨俣城があるから斉藤との和睦は不可能で
・その斉藤が武田と同盟を狙ってるかもしれなくて

・上杉と現時点で同盟を結ぼうとしたら斉藤の思惑の後押しにしかならない
・武田も新たに敵対勢力が固定化される可能性が高い

だから武田をとりあえず斉藤と今川潰すまでの交戦回避と割りきって関係改善を進めれば
三国同盟を主導してた太原雪斎が今年死ぬし
昨年の今川の敗戦も考えれば甲相から駿が見捨てられるまであると思うんだけど

568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:25:07.99 ID:N3zyyxip

>>564
ナズは世界レベルだからやる夫とは違うｗ

569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:25:11.33 ID:0IoQT7Na

スグリの行動理念は実に単純で、その時々で最大の利益を得られるように行動しているにすぎない。
そして、スグリに長期的な視野なんてものは存在しない。
なぜなら、スグリ自身がそれを必要としていないから。
なまじ優秀であるがゆえに、場当たり的な対応でなんとかなると考えており、実際に何とかなってしまう。
スグリを動かしたいなら、長期的な利益をどうこう言うより、目先の利益を与えるべき。

570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:25:57.09 ID:PaQ9UVhC

>>536
俺としてはスグリが天下統一望んでるならそれでいいんだよ
俺みんなで幸せになろう派だから
でもスグリってお金さえあれば幸せで、天下とかどうでもええやん
それに加えて今は鳥居党のみんなも重要だろうけど、鳥居党が幸せになるために松平が天下取る必要ないじゃん
それならそこはやる夫の目的通してやって織田でええんちゃうかと
ナズーリンとできる夫とやる夫が最終的にぶつかるのはなんとなくわかるんだけど、スグリとやる夫が不必要な潰しあいしてる気がしてならん

571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:26:15.51 ID:6OhtAaHf

それぞれでやりたいこと好きにやればいいのに
なんでわざわざ関わろうとするのか

572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:26:24.98 ID:DPoeEVhY

>>566
その結果やる夫が大怪我して手番使えなくなったら意味無いだろ
お前がスグリ大好きでやる夫殺したいのは判ったからＲＯＭっててくれよ

573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:26:36.63 ID:Y4lVLA1b

>>563
げへへ、兵器を使わないキチガイ染みた攻城戦を考えませんか、命を使い潰す共産主義的よりも効率的なのをさあｗ

574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:26:44.34 ID:zTR42rDZ

>>554
金稼ぎという目標に向かってった結果だしなあ
それが最初から最後までの振れない大目標だし
方法論が変わるのはしかたがないだろう

575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:26:44.86 ID:HU3JAuHY

援軍の約束も100貫積めば説得までしてくれたんじゃ、という思いはあったけど結果的にはオーライか

576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:26:46.31 ID:SGdd2fyd

>>562
スグリが織田に頼らないと鳥居家を保てない状況になるまで放置するべきなのか？
しかし「放置すればどんどん悪い方向に進む」のもこのスレだからなあ。

577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:26:52.33 ID:6CzzCbbb

そうそう自分の欲望に忠実で目先の金を得るために動いてるだけやでスグリは

578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:27:14.69 ID:HU3JAuHY

>>571
そりゃその途上で利害が対立するからだよ

579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:27:24.97 ID:URv1nUBQ

スグリの案作る人は、スグリに家族守らせたかったらそういう行動案を作ってね
商売に専念しといてあとからやる夫に文句言われても知らんよ

580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:27:28.15 ID:aPSniRC8

関わろうとするのは両者が好きな人がいるからだと思うよ。
だからやる夫とスグリが仲良くしてるとこを見たいのに、中々そうならないから困ってるんだと思う。

581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:27:40.74 ID:8K00rTuI

スグリAIというか究極のところスグリ案の多数派が今川にあんまり興味ないからな
「今川殺すために○○してくれない？」系の交渉案とか基本的に通ってないからｗ
対今川路線とかでそっけなく見えるのはそのへんもあるんじゃね？いい悪いじゃなくてね
まあそれでもAI的には今川殺したかったらしくて今回行動の指針が入ったわけだけど

582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:27:41.49 ID:BsFNqNFn

>>567
雪斎とついでに朝倉宗滴はもう死んだ、というアナウンスがあった

583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:27:49.56 ID:3/WHdHh/

あれ、雪斎はもう死んでるよね？

584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:28:12.55 ID:URv1nUBQ

>>853
死んでるとアナウンスは出た

585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:28:17.82 ID:Y4lVLA1b

死んだよ、特に出番もなく死に負ってあのおいぼれめ

586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:28:38.80 ID:DPoeEVhY

スグリ案作って投票する人はスグリの感情どうでもいいみたいだからな

587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:28:54.64 ID:4kfh0/9N

>>566
自分があのときギル元狙わなかったのは>>551であれを家臣三択ととらえたからなんだけど
大将首が一番手柄なんだから殺せるなら皆狙いに行ったよ

588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:28:56.32 ID:v1KbQF9V

>>582
大チート爺が2人も居なくなったから少し気が楽だわ(なお一向一揆)

589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:29:14.42 ID:HU3JAuHY

>>582
そりゃいいや、もう死んだ扱いでいいのか、あとで何か描写はありそうだけど

590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:29:15.23 ID:6OhtAaHf

>>576
スグリはスグリで動くんだから気にしなくていいのよ

591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:29:17.55 ID:/plvcF39

>>574
あの時、他にも山ほど金儲けの手段はあるだろ。
単体最強PCのスグリがそれ以外で出来ない筈はない！
とさんざ訴えたが、銃に固執したのはスグリプレイヤー。愛想尽きるわ。

592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:29:17.85 ID:So7geFqX

>>581
正直、今回見るまでスグリは今川のこと興味なくなったのかと思ってたわ

593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:29:20.34 ID:zTR42rDZ

>>553
やる夫もスグリの利益にって行動したことは無いだろう
松平寝返りは双方ともに旨味のある公平な取引だったしな
で後はやる夫と織田にとって必要な松平への支援に
スグリが恩恵を受けているだけの状態

大阪の発展にできる夫や爽子が恩恵を受けているのと似ているわな

594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:29:33.16 ID:Y4lVLA1b

>>581
スグリ派は松平とか戦略よりもチートで金稼ぎをしたい派だからな、調略とか戦争とかよりもｗ

595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:30:06.46 ID:TUDmB2HU

投石機で天然痘にかかった死体を放り投げようぜ
相手は死ぬ

596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:30:35.63 ID:DHcuAMHs

>>570
でも松平が伸びたい、となれば鳥居もそれを助ける
鳥居が助けようとするなら結局スグリも積極的に助力する

武士の性質として天下までは考えてなくても知行はより広いほうがいいし
松平も拡張できるなら拡張したいだろうからそれを止めるのは難しいと思う

スグリは元忠に調教されきってるし、絶対ないないけど元忠が「日本が欲しい」なんて言ったら全力で協力するキャラでしょ

597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:30:39.33 ID:v1KbQF9V

>>594
せやから大海原に旅立つ方向に移ってくれてる、と信じてるんや

598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:30:39.56 ID:SGdd2fyd

>>591
具体案を部分案の形で出したんだよね？

599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:30:42.54 ID:teA0ukXP

>>572
ぜんぜん逆だよ。やるおの目的を最大理由で動くのに
スグリの行動案を書く人らに悪印象を与える君らのレスが
結果的にやるおに不利益をおこしてるって言いたいだけ。

スグリが信用できない。とかなんてここでいったって相手の反感買うだけじゃん。
結局毒を吐いて自分のストレスを発散させることをやるおやスグリの利益より優先してるんじゃないの？

でっきーならわざわざスグリに悪感情持って他って表にださないだろ

ここでスグリが信用できないとか長期的な展望がないとか言って
なんかやるおの利益になるの？

600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:30:44.10 ID:6CzzCbbb

過去の怨恨>>>>>>>目先の利益だからねしかたないね

601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:30:47.12 ID:5sMJYehg

>>566
ちょっと待って。妖精さんが選択肢出さなかったからやる夫は全力出してないって事？
幾らなんでも無茶苦茶だろその理論。

602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:30:48.89 ID:DPoeEVhY

>>595
支配するべき斉藤の農民も死んでまうｗ

603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:31:14.26 ID:rRCvZRTM

>>539
同意ｗ
ただし、GWがない会社なので、しばしば投票に参加できないorz
明日から2連休だから張り切るぜ！

604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:31:14.50 ID:Y4lVLA1b

>>595
よし、なら俺は麻薬をどこからか仕入れてきて痛みを知らない攻城兵部隊を作る案を投稿するぜ！！（ネタ

605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:31:24.85 ID:gm5jlzAi

>>595
さすがにその外道戦法はどん引くよｗ
史実秀吉も外道戦法得意だったなんてことはしらんぷりする（ネタ

606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:31:57.24 ID:zTR42rDZ

>>597
さっさと旅立ちたい

607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:32:16.61 ID:/plvcF39

>>598
船なり貿易なり何なりの案はあっただろ。その時は爽子案作ってた一人だったから
その手の要望通して来たら羅針盤なり六分儀なり作ったよ。

608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:32:35.48 ID:DPoeEVhY

スグリが大航海するのは別に全然いいんだけど
スグリが今も今川殺したいと思ってる事ガン無視してる案が取られるからなあ

609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:32:50.72 ID:zTR42rDZ

通らなかった案を振り返ってもいいことないのになあ

610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:32:55.26 ID:Y4lVLA1b

ちょっと疑問だが籠城戦になると兵糧とかってどのくらい持ってるものなんだろうか、何か月ぐらいで城って堕ちるんだろう？

611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:32:56.77 ID:v1KbQF9V

>>601
(スグリ行動案に比べて)全力だしてない(ガクブル)

612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:33:06.03 ID:rRCvZRTM

>>546
だよね。やる夫は織田家の武将で、結構切羽詰まってるんだから、松平同盟含めて織田家に一番良い戦略を考えればいい。

613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:33:15.17 ID:BsFNqNFn

>>595
ちょっとワロタｗｗｗｗ
歴史に残るレベル

614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:33:17.99 ID:zL7yJqca

ホントな
極東の島国の小競り合いなんてどうでもいいから気持ちよく大航海時代したいわ

615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:33:38.00 ID:aPSniRC8

>>604
実際麻薬みたいなもので恐怖を消して戦争させるってあったらしいし、実際やったら有効そうな気もするなぁｗ（なお、外道

616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:33:38.98 ID:URv1nUBQ

>>599
スグリの印象をどんどん悪化させて結果的にスグリの不利益にしていることに気付いてないの？

617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:33:39.57 ID:zTR42rDZ

>>608
まあ今回少し強調されたし、手番は回す人が出てくるんじゃない
なんだかんだいって織田に伸びてもらったほうがスグリも儲けが増えるし

618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:33:42.94 ID:HU3JAuHY

といいますか、スグリは調整の難しい援軍を諦めて、
自分の常備軍で今川の最終的解決を狙うところまで示してもらったんだから
あとは転生者と自家と同盟に被害が無い限りのチートぶっこんで金稼ぐだけでいいんじゃないの

619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:33:59.02 ID:teA0ukXP

>>601
やるおの安価選択でスグリの目的（ギル元殺害）を選んでないんだから
相手の利益を優先しないなんて五十歩百歩ってだけ。

やるおじゃなくて中の人の問題。

スグリを動かしている人はスグリの利益を優先する。
やるおを動かす人はやるおの利益を優先する。

で、相手を罵っても中の人の印象が悪くなって
よち強調が遠くなるって話

620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:34:08.78 ID:8K00rTuI

>>592
今川に興味がないのはスグリじゃなくてスグリ案押しの読者だな
交渉案も行動案も明らかに興味がないものが通ってるなら興味があるような描写はできないだろう
そしてそれを悪いとは言えない、興味がないものはしょうがないからｗ

621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:34:09.02 ID:BsFNqNFn

やばい>>595がチート使った良案に見えてきた寝た方がいいか

622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:34:23.95 ID:Y4lVLA1b

>>608
行動案次第で鳥伊も松平も今川も全部無視して外洋に出て貿易を始めるスグリが（ネタ

623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:34:37.08 ID:zTR42rDZ

>>614
新大陸に行きたいねえ

624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:34:58.18 ID:URv1nUBQ

これだけ否定されているのにまだギルを殺せたはずだと言っているのか……

625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:35:13.26 ID:v1KbQF9V

>>621
せやな、ワイも寝よう、お休みー
明日になれば脳みそ切り替わるでしょうな

626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:35:15.58 ID:zTR42rDZ

>>618
まあそうだな
それさえ終わればいよいよ陸に未練がなくなる

627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:35:28.16 ID:PaQ9UVhC

>>596
だから正直松平には武田や北条とグダグダやってて欲しいのよ
滅びろなんて思ってないし、使いつぶす気もないけど松平に絶対にこれ以上伸びて欲しくない
そして明確なスグリ派には鳥居党はともかく松平を軍事的に伸ばす方策をあまりとらんでほしい、スグリの目的って松平の発展なの？違うっしょ？素直に海洋貿易とかに邁進していただきたいのだが…

628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:35:39.48 ID:SGdd2fyd

>>624
牽強付会の相手しなくていいよ

629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:35:52.90 ID:aPSniRC8

しかしスグリは大航海時代にはいったら家族はどうするんだろうか・・・ｗ

630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:35:59.56 ID:DHcuAMHs

日本の土地を争うから醜い言い争いになるんだ

大船団を作って松平ごと新大陸にエクソダスしよう(ネタ）

631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:36:00.28 ID:5sMJYehg

>>619
いやだから、それはどこの安価の話さ。

後半は判るけど前半の設定が意味判らない。

632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:36:09.28 ID:/plvcF39

>>619
はいはい、銃で最大限強化されてなかったらギル元も討ち取れたかもしれませんねー

633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:36:25.01 ID:DPoeEVhY

>>624
ＮＧしておけ、反応する方が間違いだった

634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:37:26.71 ID:0+ELm1y2

>>631
たぶん、合同評定で斎藤攻めを選択したことじゃね？
それ以外にはなさそう

635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:37:38.61 ID:zTR42rDZ

>>629
連れて行く……かなあ？
びみょう

636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:38:08.27 ID:So7geFqX

>>629
家族は残るんじゃね（マジレス）
子供とかきついでしょ、航海は

637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:38:31.67 ID:aPSniRC8

>>635
大航海するってことは相当長い間船旅するんだよね、まじどうするんだろう

638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:39:09.89 ID:DPoeEVhY

>>637
まあぶっちゃけフレーバーだろ
大航海つっても１年の行動枠には収まるだろうし
まさかゲームクリアする前にアメリカ大陸いきますなんて事はさすがにないｗ

639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:39:12.17 ID:6OhtAaHf

援軍いらないほど強くなれって言ったり
ありのままの君でいてって言ったり

やる夫の中身同士でも意見統一出来てないのだからこっちに振られても何したらいいか分からないよ

それぞれでやりたいことをやればいいでしょもう

640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:39:12.42 ID:zTR42rDZ

>>637
まあ二三年かかっても二三ターンだし……

641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:39:15.40 ID:Y4lVLA1b

しかし真面目にやる夫の手番は攻城兵器の作成になりそうだな、もしくは稲葉山城の攻略情報収集、それに調略かあ
いやあ、爽子クラスがもう一人欲しいｗ

642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:39:25.09 ID:Siwnd+H1

>>621
やる夫の転生者、戦国時代の人望、人脈全部捨てる覚悟があるなら確殺級のチート手段だよ

643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:39:28.58 ID:6CzzCbbb

長い間の船旅是非がんばってほしい

644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:39:49.03 ID:URv1nUBQ

航海用のスキルとったけど、これってスグリ本人がいかないと発揮されないよな？

まぁ、日吉もナズーリンのところに出張してたんだから、夫婦はなれることを気にしたってしゃーない

645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:40:09.75 ID:4kfh0/9N

>>636
モモと子供達は松平家臣だし家の跡継ぎ候補だして連れ出せないからね
イヴママと二人でかな？

646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:40:44.64 ID:DPoeEVhY

>>642
殺す、という部分に主眼を置けば最強だろうなｗ
これ以上の方法無いわｗ
※なお織田も含めて誰も得しない

647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:41:09.36 ID:HU3JAuHY

ぶっちゃけ織田家会議の外交で味方を増やして敵を減らしましょうとか
スグリのやる夫型足軽志向とか今回ヒント示されすぎでしょ、高能力味方ありがてえありがてえ

648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:41:28.70 ID:8K00rTuI

槍万銃が毒饅頭になる

649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:41:33.81 ID:TUDmB2HU

稲葉山城攻略のために何をすればいいんだろうね
有効そうなチートがあまり無いっていう…
最終手段は天然痘投射作戦な

650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:41:34.39 ID:zTR42rDZ

稲葉山城落とすなら攻城兵器よりも抜け穴探しか
知っている奴に調略だろうけどなあ

>>643
壊血病とかあるし技術の蓄積のためにも
最初は東アジア、次に東南アジア、インド当たりにいってから
アメリカかな

651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:41:37.62 ID:BsFNqNFn

>>642>>625
君も病を操る第六天魔王になれる！！

652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:41:57.70 ID:0+ELm1y2

一応美濃野戦撃破、三河に加勢する案書いてみたが誰も反応しないなぁ

653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:41:58.47 ID:DHcuAMHs

というかマジレスすると大航海はしないんじゃないかな
動力機関船でも難破する危険な世界に帆船で命をチップに大冒険とか銀行員じゃなくてギャンブラーだよ

部下に遠洋航海を仕込んでどこそこ行って来い(海図渡す）でほとんど貿易はできるしな

それに旦那も知行もちで一家建ててる
当然離れるわけがないから必然的にスグリも離れないことになる

完堕ちしたTS娘が旦那の棒抜きで生きていけるわけないだろ!

654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:42:09.78 ID:DPoeEVhY

>>647
（いや実は平手のじいちゃんのステータスってそんなに（ｒｙ）

655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:42:12.14 ID:rRCvZRTM

>>576
似たような主張の人がたくさんいるからわかりにくいとは思うけど、自分のスタンスはこうだよ
「松平が滅ぶような状況が、織田家にとってまずい→助ける。」
「織田のメリットにならなくても、スグリが協力を頼んできた。自分でも努力している→なんとか助ける方法を考える」
「織田家にとって一番良いと思われる戦略を取った結果、松平が危機になる。もしくは松平が滅びてもそんなにデメリットがない。
さらにスグリからの要請もない→しゃーない」

この3本がスタンスです。だから、
「スグリが織田に頼らないと鳥居家を保てない状況になるまで放置する」
＋
「松平が滅びても織田家的にはあまり困らない」
の2つの条件が組み合わされるのなら、別にどうだっていいじゃん？

656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:42:27.85 ID:aPSniRC8

味方を増やしましょうって浅井の婚姻同盟関係だと思うんだけどなー。お市の方にはまだ会ったことすらないけど！

657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:43:03.34 ID:Y4lVLA1b

>>649
頭がゆだって来てるが、ちょっとやってみたくはある手段だな、堅城もこれ一発で落城だぜ！！

658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:43:06.71 ID:xWk3TZR8

できる夫行動 一部草案：　織田家に擦り寄りつつ、畿内をより安定化させたい

１）できる夫のチート外交力で三好と 反六角の浅井久政派閥との間を橋渡し、クーデターと野良田の戦いを（＋三好軍）しつつ前倒し
２）同時に織田との同盟をステマ。同盟前倒し
３）必要かつ可能なら三好・浅井・織田 などによる六角・義龍 包囲網を

できる夫のメリット
　・六角家を牽制・弱体化で妹様の死亡フラグ回避を狙いたい
　・三好・浅井・織田との関係強化


とりあえず良いコウモリになりたい（本音

659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:43:31.38 ID:URv1nUBQ

爽子のところで予防させた忍者に、超遠くに離れたところにいる勢力の首都で
天然痘患者の死体を使って広めてきてもらうように依頼したら・・

660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:43:32.93 ID:6OhtAaHf

真面目に外洋航海はなんで実績使ってまで取られたのかわからない

661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:43:33.72 ID:3/WHdHh/

あれちょっと待って。

スグリはこれから、私財と手番を投入して、
鳥居を単独で今川と対抗できるようにドーピングしていく方針じゃないの？
だから織田とか松平とかどうでもいいって言ってるのかと思ってた。

船造って貿易に出てっちゃうの？鳥居家どうするの？

662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:43:35.40 ID:/plvcF39

>>647
やる夫は外交・調略でもって稲葉山城を落とす算段つけれたら良、半兵衛も付いてきたら最良
スグリは味方超強化で今川跳ね返せるようにすれば良いんじゃないですかね。
協力しようとしてもほぼ無駄に終わるよ。

663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:43:45.42 ID:zTR42rDZ

>>649
その手段は前にナズーリンあたりで否定されたんじゃなかったっけ
できる夫かスグリじゃないと無理だとかで

664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:43:47.48 ID:DPoeEVhY

浅井朝倉か、あそこは確か浅井にてこいれ必要だよな？

665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:43:58.28 ID:teA0ukXP

>>656
100%裏切る上に今はまだ六角の従属国じゃないのか、浅井はｗ

666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:44:17.95 ID:4kfh0/9N

>>660
自分がスキルないと教えられないしね

667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:44:30.42 ID:HU3JAuHY

>>654
「外交で味方を増やして敵を減らしましょう」は柴田だから多分大丈夫

668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:44:52.49 ID:Y4lVLA1b

>>661
金さえあれば強くなるだろ、スグリがいなくても

669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:45:02.63 ID:zTR42rDZ

>>661
結局は行動案次第かなあ

670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:45:11.19 ID:8K00rTuI

スグリが織田に頼らないと鳥居家を保てない状態になる
っていう前提が多分成り立たないからなあ、自分でなんとかするだろう、チートが使える転生者なんだから

671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:45:20.65 ID:So7geFqX

>>658
浅井久政って反織田じゃなかったっけ？
仲間になってくれるのん

672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:45:26.65 ID:aPSniRC8

>>665
そうなのか、時代が早く進みすぎてるとだめなのかｗ

673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:45:30.85 ID:0+ELm1y2

>>656
斯波が生きてるから無理だと思うよ
なのでその後は伊勢に行くしかない

どっちかというと武田との婚姻同盟の誓紙交しかな？（ただし、武田相手には意味がない）

674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:45:42.70 ID:DHcuAMHs

>>661
商売二枠で資金稼ぎ＆鳥居強化(ついでに松平）
一枠で鳥居家超強化

これでいいと思う
遠江調略は松平の優秀な人材に投げる（欄外指示）

675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:46:30.71 ID:zTR42rDZ

正直スグリにはギル元とかさっさと忘れて欲しい

676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:46:54.83 ID:/plvcF39

単体最強PC何だから色々出来るだろ。他のPC達よりも大がかりな事が。
それで協力しようって言って協力しに行ったらスグリの性格と能力で
色々とボラれるとかホントにお付き合いしたくないんですけど、最低限度にしか。

677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:46:57.15 ID:zL7yJqca

>>653
海渡るの命がけの時代だもんな本人が行くとか論外
松平の港をハッテンさせていくプレイが基本

678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:47:59.58 ID:TUDmB2HU

そういえば斉藤の銃はもう雨対策されてしまったのかね？

679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:48:35.06 ID:DHcuAMHs

>>677
やっぱり三河の港じゃ狭くなるから武蔵国まで切り取って
横須賀鎮守府＆海軍工廠を（半分ネタ）

680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:49:30.31 ID:zTR42rDZ

>>653
まあ琉球や朝鮮中国くらいまでは自力で行くんじゃね

681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:49:33.03 ID:4kfh0/9N

>>675
忘れるような行動案作ればいいんじゃない？
ギル元に心がとらわれてるのこそいけないと思考を変えたりチート突っ込んだりして

チート、嫌な記憶を消す方法
ttp://matome.naver.jp/m/odai/2138571604164949101

682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:49:50.66 ID:WvC38vNw

天然痘投射作戦はほんと悪魔みたいな作戦だなちょっと悪辣過ぎるよ

683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:49:50.91 ID:6OhtAaHf

>>661
道具も無いし外洋航海はしばらく無理だよ

しばらくは松平と鳥居の経済力強化しつつ常備兵雇ったり鉄砲作ったりして戦力の底上げしていく

684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:50:18.53 ID:8K00rTuI

>>675
多分無理、というか忘れてたら今回みたいな描写入らんｗ
スグリ的には大事なカネ使ってでも今後ずっと使うかわからんライフル常備軍を整備してまでギルを殺したいんだよ
で誤解を招かないために、それが悪いっていうわけじゃないという前置きを置いておいて
スグリ読者的には今川がなんかどうでもよくなってて殺すための案が交渉・行動ともに全然入らなかったから
鼻ほじって今川が死ぬの待ってたけどなんかそういう流れになりそうにないから常備兵つくろう！っていうちょっとアホの子みたいなロールになっちゃっただけで

685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:50:27.18 ID:Y4lVLA1b

>>675
スグリでチートだけをしたいのならギルの執着とかいらないもんな、合っても一利もねえやｗ

686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:51:16.02 ID:/plvcF39

天然痘爆弾はヤメロ。本気で止めろ。やり口が悪辣過ぎて、
確実に本願寺のアカイ正義の味方とかがブチ切れる。

687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:51:20.22 ID:Siwnd+H1

稲葉山城攻略手段にチート使うなら坑道戦術ってのもありだよ
主要防御区画直下まで掘り進んで火薬でドカン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%91%E9%81%93%E6%88%A6
ありふれた戦術だけど、黒色火薬を使った発破はこの時点ではチートになる
欠点は落とした後の再建が難しいことか

688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:51:35.29 ID:zTR42rDZ

>>681
いいねえ

>>684
うん、分かってる
だから今回は行動案に入るだろうな今川対策は

689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:51:43.24 ID:4kfh0/9N

>>682
途中まで本気で考えてもやる夫の善人性格で弾かれたり、信長や日吉や犬千代に見せられないとやめにしそうだと思っている

690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:52:05.82 ID:zTR42rDZ

>>686
善人転生者じゃできない戦法ってアナウンスがあったはず

691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:52:23.57 ID:Y4lVLA1b

>>684
予算がとられればいいな常備兵…そしていつしか常備兵予算は考えることを辞めた（ネタ

692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:52:55.44 ID:TUDmB2HU

難攻不落の名城として知られているが、実際には歴史上5回の落城にあっている。山頂部の平坦面は少なく、井戸も雨水を蓄えるもので、戦国時代末期の大人数による長期籠城戦には本質的に不向きであった。但し、兵糧攻めにより落城した記録は無い。
wikiから引用したが評価に難しい城やな

693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:53:46.37 ID:Y4lVLA1b

>>692
初の兵糧攻めに落城を狙ってみるかｗ

694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:55:24.20 ID:zTR42rDZ

スグリの常備兵案かあ
数集めて、鉄砲仕込んで、
今川ぶっ倒すのには莫大な金が必要だなあ
やはり先に貿易か……

695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:55:24.71 ID:0+ELm1y2

>>693
それを狙うには周りの城を調略してないと無理、補給路を寸断されて逆に兵糧攻めにあう

696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:55:48.90 ID:/plvcF39

>>690
なら良いんだけどね。やったら最後死ぬ未来しか見えんよ。
>>693
相手も馬鹿じゃないからなぁ。確実にその手の対策はアレコレしてる。
だからこそ兵糧攻めで落城した記録が無いんだろうさ。
堅城の目に見える形である弱点を完全に放置してるはずないだろうからな。

697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:56:03.15 ID:3/WHdHh/

>>674
1年、3枠で鳥居家単体で今川に対抗できるようになるの？
もっと大掛かりな話なのかと思ってた。

それ位の話ならスグリ1人でどうとでもなるし、
やる夫側が気にしすぎなんじゃないのかな

698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:56:12.49 ID:4kfh0/9N

>>687
ざっとした工事期間もよく分からないから判断しづらいかも
兵糧攻めした方が早いんじゃって場合もあるだろうし

699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:56:19.85 ID:HU3JAuHY

>>662
美濃を直接どうするかに関しては信長直轄領増加との兼ね合いもあるし
あくまで外交案件としては墨俣城で敵対勢力として固定化された斉藤家として扱って
美濃の戦後プランをある程度決めた上で、調略をどうするかとか城を落とすかとかを考えたい

700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:56:21.87 ID:Siwnd+H1

兵糧攻めは史実の鳥取城や三木城のケースを参考にしてくれ
あの規模の戦略包囲網を築いてようやく兵糧搬入を防げるもんなんだ
圧倒的に味方の規模が足らん

701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:56:24.56 ID:aPSniRC8

とりあえず犬千代といちゃいちゃしたい（白濁脳
そして領地増えたし中村からインなんとかさん読んで実績解除したい（）

702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:56:34.94 ID:8K00rTuI

兵糧攻めは結局周囲を調略するルートと変わらないのではないだろうか

703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:57:47.16 ID:4kfh0/9N

>>701
義妹には手を出さないのに義弟には手を出す槍万銃w

704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:57:56.70 ID:zTR42rDZ

そういや矢に糞尿とか塗ってうって破傷風誘発ってしてんのかな
この時代では採用されてた記憶があるんだが

705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 03:59:45.89 ID:zTR42rDZ

火薬はあるんだしやっぱり城門爆破かな
肉弾三勇士でも結成するか……

706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:00:15.41 ID:Y4lVLA1b

>>700
見て来たが無理だなこりゃ、圧倒的に有利の状況じゃないと発生しないなｗ

707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:00:56.33 ID:bJgR9C9a

速攻で落とせるかどうかはおいておくとして
城を落とせそうな方法だったらアイディアはあるんだけどなあ・・・
どうしてもそれを実現させられそうな方法が見つからない

708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:01:00.55 ID:Y4lVLA1b

>>705
やる夫の高統率が死人を量産することになるとは…（ネタ

709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:01:09.19 ID:URv1nUBQ

稲葉山の攻略法としては、織田が囲んでいるところに同盟国の旗をたてた軍がきたけど
それは実は織田の用意した偽物の旗だったというのをなろうで見たな

けど、このタイミングで援軍出して織田と戦ってくれるような勢力はいないなー

710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:01:14.92 ID:F7K0TKt3

寝ようとして、なんで交渉案前にあの描写（前7499）があったのかなとつらつらと考えてた。
状況が変わっていないのに評定フェイズでいきなり描写がひっくり返って、
交渉案を無駄にさせるミスリードになってない？と思ったけど、
よく考えれば、信長の意見が間違ってるというわけではないのかな？

質問回答は家老連中（知略：平手81、林68、柴田68、佐久間43）がほとんどだけど、
こいつら知略面で信長（知略：94）から2段以上落ちてるし。

711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:02:03.71 ID:Y4lVLA1b

>>709
武田がチラ見してるよｗ

712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:02:06.11 ID:TUDmB2HU

油をガンガン投射して山火事起こして山ごと城を燃やす？

713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:02:32.34 ID:URv1nUBQ

>>711
来年武田がくるのは無理があるｗ

714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:03:15.33 ID:zTR42rDZ

>>712
火薬や油を使った火攻めはありだと思う
岐阜城が無くなるけど

715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:03:17.79 ID:4kfh0/9N

>>707
とりあえず書くだけ書いてみたら他の人が一緒に考えてくれるんじゃない？

716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:03:24.35 ID:Y4lVLA1b

>>712
稲葉山城の城下から油を奪ってきて燃やすしかないなｗ

717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:04:04.20 ID:HU3JAuHY

稲葉山城は最終的に信長の居城にするとしても
他の城の扱いから稲葉山城の攻略方法まで含めて考えていかないと決まらないでしょ

718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:05:31.23 ID:TUDmB2HU

城なんざあとからいくらでも作れるだろ
燃やそうぜ
外道作戦を除けばこれしか思い浮かばんわ

719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:05:56.96 ID:zTR42rDZ

wikipediaの攻城戦の項目でいうとこのあたりか
・包囲
・開城交渉
・強攻
・城の破壊
・城兵の損傷
・内応
・奇襲
・奇策、撹乱

720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:07:12.85 ID:DHcuAMHs

>>697
すまん　わかりやすさ重視で簡略化してたんだ

商業兼鳥居＆松平強化を毎年2枠くらいすれば3年くらいで今川殺せるんじゃないかなぁと思ってる

721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:07:17.87 ID:URv1nUBQ

1.美濃に松平が「家康をやる夫にレイプされたから織田裏切ってそっちにつく」と連絡入れます。
2.稲葉山を織田軍が取り囲みます。
3.織田軍の背後に松平軍がやってきて戦い始めます
4.挟み撃ちにするため美濃軍は稲葉山から出てくるので、織田と松平に偽装させといた織田軍Bで野戦決戦します。勝ちます。

松平から使者役と旗いくつか借りるだけでいけるはず！（ネタ）

722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:07:26.81 ID:Y4lVLA1b

投石器でもあればいいんだが時代に逆境しそうだなｗ

723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:07:31.13 ID:Siwnd+H1

>>698
この戦術が稲葉山城に有効な点は
・そもそも稲葉山城はそんなに大きくない
・水を流し込むと言う最も怖い妨害が守備側は不可能
・爆破で主要区画をを崩すなら坑道を敵の傍まで掘らなくていい
・入り口側から妨害するつもりなら野戦築城チートでなぎ払える
って点にある。時間は掛かっても兵糧が切れるのを待つよりマシって程度に覚えておいてくれ

724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:07:39.12 ID:WvC38vNw

水源が雨水だけってかなり脆弱な城だと思うんだけどな堅牢ではあるけど
薪や兵糧の備蓄も山にどれだけ蓄えられるかあるだろうし何千人詰めれるかな
農兵を城に常駐させると稲刈り出来なくてこまりそうなんだけどな

725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:08:54.18 ID:zTR42rDZ

wikipediaの攻城戦の項目でいうとこのあたりか
・包囲→時間と兵数が必要、無理っぽい
・開城交渉→周りを調略、攻城し同盟を組まさなければいけるか
・強攻→無謀
・城の破壊→燃やす？投石機？
・城兵の損傷→天然痘爆弾？
・内応→調略対象がいれば最良
・奇襲→もう戦端が開いているので実現性は薄いか
・奇策、撹乱→釣り野伏の要領で引っ張りだして、伏兵で落とすとか？（イゼルローンみたい

726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:09:20.69 ID:/plvcF39

>>718
何時かのトレビシェットとガソリンを山ほど使って砦燃やし尽くしたのを思い出すな……
つっても今回は城のある場所が高すぎるのとか色々あって、出来なさそうだが。
山燃やしきるのにどれだけ燃料かかるんだろうな。

727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:09:22.49 ID:bJgR9C9a

>>715
空とんで上から侵入する、いやネタじゃなくてマジで
前にスレで気球作れないかなｗみたいなネタあったじゃん？
出来たら戦略の幅が一気に広がるんだけど作る方法がみつからん

728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:10:23.38 ID:TUDmB2HU

半兵衛ちゃん13歳の時に野武士の集団撃退してんのか
すげえなぁー

729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:10:25.27 ID:8K00rTuI

>>710
のぶ
借金やばいから直轄地ほしい、できれば正面戦闘で片付けたい、野戦なら負ける要素ないし数で城切り取っていける、約束もあるからある程度履行はされるだろう
かしん
拙者たちあんまり直轄地とか関係ないし・・・明らかに調略向きでしょこの盤面
まつだいら
今川防ぐにしてもあと1枚か2枚前でやらんときつくない？
やるお
美濃か今川どちらかぶっ殺さないと（使命感）
すぐり
実はギルに興味がないのは読者だけでスグリはわりと殺したがってた

730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:11:49.37 ID:/plvcF39

>>729
非常にわかりやすい。ナイスな纏めだ。

731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:11:51.14 ID:4kfh0/9N

>>723
ありがとー

732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:12:08.49 ID:TUDmB2HU

いったん山火事が発生するともう消せないよ
現代でも苦戦するレベルなのに戦国とか無理ゲー

733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:12:21.42 ID:Siwnd+H1

>>724
史実の稲葉山城の縄張りを検索で探し出して、井戸の区画をピンポイントで狙って掘り進んで、発破で井戸に穴を開けるとか

734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:12:32.73 ID:N3zyyxip

>>727
矢なり鉄砲なりで落とされるんじゃないかな
それに少人数しかいけないだろうし

735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:12:59.49 ID:zTR42rDZ

上で冗談半分に書いたけど釣り野伏の要領で
城から野戦に引っ張りだせないかね、信長の旗とかも使って
統率Sならうまく演技もさせられるはず

736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:13:01.88 ID:bJgR9C9a

>>734
もちろん夜な、侵入するの

737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:14:01.06 ID:teA0ukXP

>>727
ヒンデンブルグ級の収容人数がいると思うよ
どう考えても視認はさけられない

738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:14:08.20 ID:5sMJYehg

多分、稲葉山を真面目に攻略するより、向こうが打って出るような舐めた兵数で挑発して野戦した方が勝てそうな気がする。
いっそやる夫は３手番訓練する勢いで、チートで勝つ。

739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:14:42.55 ID:HU3JAuHY

穴掘るのは始点を何処に考えてるん

740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:14:49.64 ID:DHcuAMHs

少佐殿と飛行船団を召喚できれば何も考えなくてもいいんだがなー(ネタ）

741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:15:08.17 ID:QL88+c1n

稲葉山城の見取り図手に入れて誰かに相談とか？

742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:16:11.38 ID:4kfh0/9N

>>727
うーん、風灯とか風船爆弾っぽい人を乗せないでもいい物を空を埋め尽くすレベルで飛ばせば…？

743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:16:47.03 ID:Y4lVLA1b

いっそ稲葉山城の城下を焼き討ちした後に城のど真ん前にやる夫の城でも築城するかｗ

744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:16:59.36 ID:TUDmB2HU

半兵衛ちゃんいじめにブチ切れて16名で稲葉山城占拠したらしい
すごいなー（朦朧

745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:17:08.45 ID:bJgR9C9a

上から侵入して最上階にいるであろう部将暗殺して
そのついでに城を燃やしてまた空に逃げる
とか出来たらいいなーとかは思ってるんだけど
机上の空論過ぎて・・・

746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:17:33.63 ID:0+ELm1y2

普通山に城を建てる場合って城の周りは全部伐採するんじゃね？

747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:17:35.01 ID:zTR42rDZ

人心を攻撃かなあ
無人気球でビラをばら撒いたり
援軍はこないぞーとか今降伏すれば命は助けるぞと扇動したり

748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:18:50.35 ID:HU3JAuHY

>>739
仮に墨俣城からだと墨俣城跡-岐阜城間が長良川の下をくぐって直線距離で11.33km

749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:20:24.81 ID:URv1nUBQ

>>743
そんなすぐ近くではないけど、信長はほんとにそれやってるｗ

750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:20:39.66 ID:DHcuAMHs

>>748
シールドマシンでも作らないと…

751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:20:47.43 ID:TUDmB2HU

気球使うんだったら気球から爆弾落としたほうがよくね？

752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:21:18.94 ID:bJgR9C9a

１月くらい城をゆるりと囲んでその間に穴を掘って
夜に陽動させながら土を密かに運ぶと
あれ、どっかのやる夫スレで見たぞ

753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:21:48.91 ID:Ats7Bbim

武田は長尾と和睦したんですよね？
すると、現時点で、武田が三国同盟を維持する必要性が無くなった、と
では、
【武田軍の駿河侵攻を前倒ししたらどうでしょうか？】

史実通り、武田勝頼に、織田の姫を送り、同盟を結び、遠・駿切り分け、を餌にすれば上手くいくと思います

754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:22:04.44 ID:Y4lVLA1b

>>749
さすがノブノブｗ
まあ墨俣で防衛できる自信があるなら相手の本尊がある城の見える距離に城作って徹底的に挑発する方が面白いよなｗ

755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:22:21.59 ID:N3zyyxip

>>738
挑発に乗らないだろ
１０００で４０００撃退してこっちの武名は既に轟いてるってあったし

756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:24:16.91 ID:4kfh0/9N

>>755
うーん、柵もない状態で斎藤方がやる夫の五倍以上の兵ならワンチャン？

757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:24:32.21 ID:BsFNqNFn

○史実稲葉山城の戦い
・今川が力を失ってる
・松平と同盟を組み後顧の憂いがない

・当主が力を失い、西美濃三人衆が斉藤を見限り調略が成功した
・西美濃三人衆が内部の構造を知っている
・西美濃三人衆が城に向かう際に旗を立て、敵か味方かの判断を誤認させた
・もしくは三河側へ兵を送ると誤認させ、西ルートの瑞龍寺山を速攻で占拠した
・城下の井口を焼き討ち、相手よりも多くの戦力で包囲した

○稲葉山城特徴
・山城で堅城だと謳われている。数年単位の戦略目標。
・稲葉山城を攻めるには西美濃ルート、東美濃ルートがある
・東美濃ルートは長良川を渡航するため、山城の稲葉山城から丸見えで迎撃しやすい
・西美濃ルートは山間部を突破するルートだが、稲葉安藤氏家といった猛将が控えている。
・山頂部の平坦面は少なく、井戸も雨水を蓄えるもので、戦国時代末期の大人数による長期籠城戦には本質的に不向き。

・岐阜城含め5回の落城にあっているが、兵糧攻めでの落城はない。
・後の岐阜城は、稲葉山城の縄張りを破棄して造営されているので内部構造は別物。

758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:26:25.26 ID:DHcuAMHs

>>753
史実の桶狭間後にも義元の母の寿桂尼が死ぬまでは今川には手を出さなかった
それに北条が上杉とやりあって消耗していないので普通に武田撃退にやってくる

759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:26:38.76 ID:5sMJYehg

>>755
数による。
例えば、１０００対７０００とか。

流石にこっちが死にそうだけど。

760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:26:39.03 ID:Siwnd+H1

ttp://mori70shiro.dousetsu.com/Gifu01.htm
井戸の位置は分かったが、これは稲葉山城時代から変わっているのだろうか

761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:27:05.38 ID:WvC38vNw

なんか井戸は西側に３か所東側に１か所あるらしいけど西側の井戸潰したら日上がりそうだけど
二の丸の西側ってほんと敵地ど真ん中だな

762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:27:49.07 ID:5sMJYehg

>>755
つか、野戦ならお互い防御陣地無いからまた変わるんじゃね。

763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:28:27.32 ID:URv1nUBQ

軍をいくつかにわけて、交代交代で相手を24時間眠れないようにしたら一年で勝てないかな

764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:28:35.14 ID:8K00rTuI

槍万銃が武名としてとどろいてるということは、野戦を避ける根拠の一つに「槍万銃」もあるかもしれないので
実際に今川方面にいって支援なりしにいって、かつ美濃側に「槍万銃どっかいったで」って情報を意図的に流したあと
これ幸いと美濃側で打って出た敵をどこからともなく現れた統率A+の日吉がぶっ殺すという
万銃は二人いたルートという深夜テンションの案が浮かびました

765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:29:11.09 ID:lBVj4jJs

>>755
出てこないなら野戦築城して領地を切り取ってプレッシャーをかけつつ、腰抜けの風評を流して調略をかけよう

766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:29:57.37 ID:lRMVopM9

○対今川と織田の資金問題の同時解決を目指す案
・忍者が不足するなら追加雇用▼40〜200貫（軍学３と秀吉が添削）

○タイムスケジュール（史実清洲城攻略をアレンジ）
0：捕虜の二人を使って、遠江衆を調略
0：昨年調略した犬山家老二人を協力者にする
0：岩倉城の信賢と犬山城の信清の猜疑心を煽る
1：やる夫は墨俣に篭城準備
2：川並衆、岩倉城、犬山城の兵は対斉藤で尾張待機
3；織田本軍は松平軍と合流して遠江侵攻
4：織田信賢と織田信清を斉藤側で挙兵させる
5：挙兵軍に攻撃されるだろう川並衆は篭城で耐える
6：遠江の二城は速度重視の調略で攻略
7：遠江の守備を松平に任せた織田本隊が帰還
8：岩倉城と犬山城を協力者に内応させて攻略

○0：事前準備、謀略の対象は織田信賢と織田信清
・遠江衆の調略は、信長の方で松平と連携してやって貰う
・和田新介と中島豊後守は、怯えてるので手駒にし易い（対価は信長が決定）
・対象に協力者が、信長が直轄領を欲しているなど吹込み不安を煽る

○1〜3：仕込み
・やる夫の篭城兵力は、2000〜3000程度を予定（精鋭部隊を借りる）
・協力者が信長と交渉して、岩倉衆と犬山衆の尾張待機を勝ち取ったことにする
・織田本軍は、帰路が円滑になるよう手配しつつ遠江へ侵攻

○4〜7：岩倉城と犬山城は併せて１３万石
・織田本軍が尾張から十分に離れた時期に、協力者が対象に決起を促す
・川並衆には十分な予算を支給し、守りを固めて貰って置く
・協力者は「斉藤に味方する姿勢さえ見せれば、無理な力攻めの必要なし」と説く
・遠江攻略は時間短縮が最優先、どうせ松平に渡すから調略の条件は甘く
・織田本軍が尾張に戻るころに、協力者は岩倉城が落ちれば次は犬山城と主張
・協力者の片方が、犬山兵の一部を連れて岩倉城に入って置く
・織田本軍が順番に城を包囲した時点で、それぞれが内応して城を攻略


上手くいけば、松平救援と今川対策と、信長の資金難は解決できる

767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:32:34.58 ID:4kfh0/9N

稲葉山城に城の許容人数超えるくらい人を籠城させて水不足にする…
のは流石に人をそこまでの数入れる前に気づくから無理か

768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:33:37.44 ID:DHcuAMHs

京も10時くらいから始まりそうだし寝るわ

皆も体調に気をつけろよ

769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:36:13.51 ID:TUDmB2HU

みなさんおやすみ
明日も頑張りましょう

770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:37:54.51 ID:HU3JAuHY

>>758
ただでさえ有能な上に信玄の仲人説まであるのか寿桂尼・・・
確かに攻めなさそう

771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:44:51.88 ID:V5VsMRkf

>>177
いいと思う、今川も斉藤も武田を頼りにしてるんだからそれがこっち側にひっくり帰れば大きい

でもおおっぴらに同盟結ばずに密約友好だけでもいいような気がするんだよね
斉藤今川から援軍要請があったらとりあえず受諾だけして実際に援軍派遣しないで、とか戦場出てきてものんびり観戦だけにしてねとか
こっち陣営で援軍派遣して貰わなくても充分助かるし

772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 04:50:44.23 ID:BsFNqNFn

>>177
＞義龍が次の戦で負けたら

この次の戦ってどういう戦いのこと？
稲葉山直行するんだったら間に合わないんじゃないだろうか

773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 05:17:13.96 ID:nbP/VkpM

要はチート総動員して一年以内に稲葉山城落とせば万事解決だろう。

774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 05:20:15.18 ID:Y4lVLA1b

簡単だな一夜城クラスでな！！（ネタ）
ここでダメだったらノブノブが破産しそうだったり色々とやばそうだけど大丈夫だろうよ（ネタ）

775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 05:22:51.21 ID:+oGYgoJd

稲葉山直行の場合、やる夫は西美濃を見張るため
稲葉山攻めに参加できないのも不安要素ではある（与力に詰めてもらって自分は稲葉山行く？）

「義龍が次の戦で負けたら」が東美濃の弱い城が落ちたらってことなら分かる

776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 05:44:24.08 ID:teA0ukXP

>>773
美濃全体を通じて54万石のうち稲葉山城の14万石だけ直轄でいいのであればそう。

今のとこ調略連発で最速で進んでるけど、逆に常備軍は増えにくく金がない

777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 05:46:31.69 ID:lRMVopM9

【やる夫部分案】>>766を修正

○対今川と織田の資金問題の同時解決を目指す案
・忍者が不足するなら追加雇用▼40〜200貫（軍学３と秀吉が添削）

○タイムスケジュール（史実清洲城攻略と中国大返しを併用）
0：捕虜の二人を使って、遠江衆を調略
0：昨年調略した犬山家老二人を協力者にする
0：岩倉城の信賢と犬山城の信清の猜疑心を煽る
1：やる夫は墨俣に篭城準備
2：川並衆、岩倉城、犬山城の兵は対斉藤で尾張待機
3；織田本軍は松平軍と合流して遠江侵攻
4：織田信賢と織田信清を斉藤側で挙兵させる
5：挙兵軍に攻撃されるだろう川並衆は篭城で耐える
6：遠江の二城は速度重視の調略で攻略
7：遠江の守備を松平に任せた織田本隊が帰還
8：岩倉城と犬山城を協力者に内応させて攻略

○0：事前準備、謀略対象は織田信賢と織田信清
・遠江衆の調略は、信長の方で松平と連携してやって貰う
・和田新介と中島豊後守は、怯えているので手駒にし易い（対価は信長が決定）
・協力者が謀略対象に、信長が直轄領を欲しているなどと吹込み不安を煽る

○1〜3：仕込み
・墨俣の篭城兵力は2000を予定（精鋭部隊と倉庫の鉄砲を借りる＆墨俣城砦化が前提）
・協力者が信長に談判、岩倉兵と犬山兵の尾張待機を勝ち取ることで対象の信用を得る
・織田本軍は、帰路が円滑になるよう手配しつつ遠江へ侵攻
・秀吉を帰路円滑化の担当者として派遣、中国大返し系のチート技術を投入

○4〜7：岩倉城と犬山城は併せて１３万石
・織田本軍が尾張から十分に離れた時期に、協力者が対象に決起を促す
・川並衆には十分な予算を支給し、守りを固めさせる（斉藤に付くか迷うそぶりも併用）
・協力者が対象に「挙兵だけでも功績なので、無理攻めで被害を出すことは無い」と説く
・遠江の二城攻略は時間短縮が最優先、どうせ松平に渡すから調略の条件は甘く
・織田本軍が尾張に戻るころに、協力者は「岩倉城が落ちれば次は犬山城」と主張
・協力者の片方が、犬山兵の一部を連れて岩倉城に入って置く
・織田本軍が順番に城を包囲した時点で、それぞれが内応して城を攻略

778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:01:23.92 ID:GAQptZKR

ちょっと前にコンパスが難しいという話しあったけれど、解決した？

山形の大横川上流地域に磁鉄鉱の鉱脈があるみたいなので、それを取ってきて避雷針に繋いで高い山の見通しがいいところに放置すると磁石ができるとおもう
（近畿付近の鉱山は調べられてません、のぶのぶ支配下の近くにもありそうだけどね）

779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:10:02.57 ID:+oGYgoJd

>>777
遠江攻略を利用して信賢と信清を裏切らせ、直轄を増やす案のようだけれど
信賢と信清が裏切るってことは内通している斉藤も攻めてくるわけで
中国大返し（70km）より長い浜松-名古屋間100km以上の距離を
ごく短期間で走った後に決戦するのは厳しくない？

780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:12:43.52 ID:+oGYgoJd

あ、中国大返しは200kmか
大返しのうち沼城から姫路城まで（70km/1日）と混同してた

781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:13:20.05 ID:lRMVopM9

>>779
そのぐらいの不利はないと、決戦できないのでは？
斉藤は墨俣城砦攻略戦で疲弊してる予定ですし

782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:20:11.43 ID:7eXz0JPe

【スグリ行動案】前回から引き続きかんがえてたやつ


内容：【松平評定提案】【航海道具】【魚肥工場】

１）鳥居家を通じて評定で松平に提案（合計▼1100貫）

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾連龍】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河を動員し、出てきた今川義元を討つ、

　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略92の本多正信に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？

　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。

　○スグリＪＡ(スグリ金融+善吉商会)の設立させて貰う
　　　�@業務内容
　　　　・各領地経営のサポートとして設置。領民への貸付や、農具の貸し出しを行う。
　　　　・農業指導、産業促進、を行い生産品の売買を行う。善吉商会蓄積の農業チートも生かしていく。
　　　　・三河の発展を掲げ、人員をコミュニケーションとりモチベーションを上げ問題を解決し、
　　　　　組織図により担当を明確化し、効率よく仕事を進める。

●使用チート
　・農業協同組合　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88
　・複式簿記　ttp://www.ssdesign.co.jp/kaiA7/kaiA711/kaiA711.html
　・組織図　ttp://www.sharoshiblog.com/inoueroumu/item_11465.html
　・組織の3要素　ttp://keieimanga.net/archives/7295305.html
　・組織マネジメントとは　ttp://allabout.co.jp/gm/gc/408226/
　・組織運営のコツ　ttp://sakazuki.info/70

２）大阪に爽子の手伝いに行く
　　○手押し車、大八車、シャベル、ツルハシの図を書き、鍛冶と木工職人に仕事をふる。

　　○方位磁石を作る。
　　　・鉄の針に地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。

　　○六分儀を作る（▼100貫）
　　　・トルネコ筋から南蛮の鏡を購入して反射鏡として使う。

３）三河振興　(▼松平証文2000貫…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資(▼500貫)
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○魚肥工場(▼1000貫)
　　・スグリ造船で今年はスクーナーと漁船を作り、漁船は漁師に貸し与える。
　　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)を作って売る。三河分以外は善吉商会の商品として売る。
　　・今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。
　　・加工用の圧搾機「角銅」などを作って導入する。
　　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったニシンを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。

●チート
　・粕搾り(角銅の画像付き)　ttp://www17.tok2.com/home2/takashimakyodokan/nr/nr_riku12.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2


資産運用)
・善吉商会とスグリ金融+取引所で業務提携または資本提携を結ぶ。
・善吉商会に出資(▼500貫)
・鉄砲300丁を1000貫で松平に売る。200丁でいいが戦争向け
・鉄砲500丁は1丁4貫(計2000貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。

783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:20:11.76 ID:lRMVopM9

>>779
心配なら、松平の常備兵部隊に尾張に来て貰う？
遠江で調略した城を守るだけなら、通常部隊だけで足りるだろうし

784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:26:00.03 ID:lRMVopM9

>>782
井伊家って、だいぶ前にスグリが貸しを作ってなかった？
スグリと親しかったってだけで、弱みだし
井伊直盛の従弟の直親って、史実で小野道好に讒訴されて斬首されてる

785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:28:54.89 ID:7eXz0JPe

>>784
貸しを作ったのは直虎にだね
井伊家自体には恨まれてるからねー

786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:30:16.90 ID:lRMVopM9

>>785
その辺を使って相互不信のタネにはできないかな？
義元が直虎を疑ってるかもと思えば、井伊家も危機感を覚えるでしょ

787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:35:32.86 ID:7eXz0JPe

>>786
不信は確かに狙えるかもねー

788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:48:34.04 ID:b5Nasn+9

今回は墨俣強化の上で、やる夫防衛で防御して、三河に援軍出したほうがいい気がするなぁ
一年ぐらいスケジュールは遅くなるけど、どのみち稲葉山城や他の城殺すための準備足りないし
大鉄砲やロケットの開発時間は欲しいから、今回防衛主体はありだと思う
ここで三河に援軍出さないと、三河は裏切る気がするし
というか、スグリも三河人も致命的に政治を考えてないイメージ・・・・・・

ぶっちゃけ、織田は援軍出す条件に鉄砲の格安販売とか新型船の技術供与とか要求してもいい気がする

789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:53:19.03 ID:lRMVopM9

>>788
んー、三河武士の反応が読めんｗ＜対価要求

790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:54:42.61 ID:lRMVopM9

鳥居パパと交渉すれば良いのか
三河武士にしては政治に明るいし、スグリも逆らえない

791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:56:19.48 ID:aPSniRC8

というか政治の話はのぶのぶに任せとけばいいと思うよ。今回もそうだけどやる夫が話を通すようなことじゃない。
松平が不義理を働くようならのぶのぶが怒るだろうし、何かを要求するのものぶのぶに任せとけばいい。

792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:57:25.13 ID:lRMVopM9

>>791
松平が鉄砲を格安で作れるとか、新型船の存在とか
信長は知らないから、教えないと交渉しようがないと思う

793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 06:57:30.11 ID:teA0ukXP

鉄砲は自分で生産できるし今のとこ水軍は必要ない。

攻守同盟だから援軍を出すのは当然だし見返りは斉藤攻めの時の援軍でＯＫだとおもうよ

794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:02:33.60 ID:njxqqa/T

;うーん今までの議論を見ると根底には
みんなで幸せになりたい。
やる夫以外は天下統一に興味がない。
だから転生者はやる夫の天下統一の邪魔はするな。
自分の勢力を弱体化させるか織田に味方しろ。

これ残り４人にメリットがないよね。
天下統一に興味なくても赤軍封じ込めだったり石山本願寺と大阪を取り上げたり、三河で商業活動するより織田に協力しろとか言われれば転生者達は自衛手段とるよ。
俺たちがコマンドいっれても自動で却下する力があるから完全にはコントロールできないし…
命が残っていることがメリットだと言われれば仕方ないけど。

795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:05:31.39 ID:b5Nasn+9

>>793
防戦時には鉄砲がもう少し多い方がいいって判断＞鉄砲の供給
新型船はほっとくと技術的に離されるからってのと、スグリというか鳥居党への釘を想定してた
鳥居党にし松平にしろ、スグリにしろ自己利益「のみ」を追求されて色んな物を独占されるとやる夫は困るはずなのよ
コンフリクトが発生しかねないから

796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:06:46.26 ID:lRMVopM9

やる夫は鉄砲や新型船の情報提供だけして
平手と鳥居で交渉して貰えば良いかな

二人が良い落としどころを見つけるでしょ

797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:07:48.60 ID:kj/qwDhh

目先の損得に囚われすぎ
5年後見ろよ
やる夫は10万石くらいになってるだろ
年収一万貫越えるんだぞ
他の転生者が擦り寄ってくるわ

798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:09:38.34 ID:lRMVopM9

うーむ、やる夫が無償協力すると
勝手にやっただけ、対価を要求しなかったのが悪いと馬鹿にされ
対価を要求しようとすると、それはそれで文句を言われるのか

799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:11:33.03 ID:b5Nasn+9

>>797
・ナズが擦り寄ってくる未来が見えない
・でっきーは（でっきー視点だと）紀州の雑賀党の私兵化を完成してると思われる
・そもそも本願寺はもっと金持ち
・スグリが周囲の感情その他を気にせずに海外貿易を独占した場合、10万石の収入より実入りがいい可能性が高い
割とコンフリクトのたねってあるんよ？

800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:16:27.73 ID:b5Nasn+9

>>798
ナズや爽子やデッキーとは異なり、スグリに対しては、貸しは貸しとして動作しない気がする
でっきーは他の転生者に貸しを作ってくスタイルだから、ある程度効くだろうけど、
スグリはどこまでも金で動くから

なんで、スグリには対価要求したほうがいいんじゃね？ってのが個人的見解
デッキーとナズは場合による
爽子は大天使だから、対価とかおこがましい

801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:17:10.06 ID:lRMVopM9

>>800
スグリってか、交渉相手は松平だけどね

802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:17:46.89 ID:FDVPok5c

>>794
そんな感じはあるけど、そうすると衝突しないためにグランドデザイン議論をする必要があるんだよね。

803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:21:24.63 ID:b5Nasn+9

>>801
まあ、そのへんはねｗ

804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:21:49.00 ID:0IoQT7Na

転生者同士で協力できればベストだけど、無理して協力する必要は無いと思う。
衝突しても別にいいんじゃなかろうか。
あと、スグリは長期的視点なんて持ってないから、貸し借りなんて成立しない。
その時々でビジネスライクに付き合えばいい。

805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:26:30.34 ID:X9epISZt

>>804
それは要するにやる夫派の俺たちは賢いから長期的視点に立った案が通るがスグリ派はだからそういう案は通らないのだとそういうことかい

806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:35:12.97 ID:lRMVopM9

>>805
キャラクターの性格の違いでしょ

強いてプレイヤーの話をすれば、やる夫は案も投票数も多いから行動がブレがちで
スグリは同じ人の案が通ることが多いから、一貫して割り切った行動を続けてる

807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:37:18.46 ID:MtYWGMrh

>>805
いちいち噛みつきなさんなよ、気持ち悪い

808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:38:47.70 ID:pxX39Mnr

スグリはオートで他人から恨みを買うことを警戒したり
恩義に基づいて行動しない感じだよね

809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:39:40.14 ID:0IoQT7Na

スグリはその時々で最大の利益を得るように動くので、
スグリ視点だと長期的視野なんて邪魔でしかない。

810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:41:06.58 ID:X9epISZt

>>807
ID変えてご苦労さん

811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:43:47.03 ID:FjOwJm90

やる夫操縦者の視点だと
爽子
便利な開発担当で金蔓
できる夫
便利な外付け外交装置兼三好本願寺に対する埋伏の毒スグリ
金蔓兼松平を操る権限のないやる夫の代わりに松平をやる夫が有利になるかように操るリモコン

この思惑と違う行動とると激しく反発するよね

812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:45:04.57 ID:pxX39Mnr

>>794
何か勘違いしてるけど両天秤とれってことだと思うんだけど

813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:45:48.54 ID:fIvPlTNG

>>805
安価で長期的なメリットとるか、短期的なメリット取るか選択して長期が選ばれたのをGMが驚くぐらいには
スグリは短期的なメリット優先してるよ
あるのは銀行屋としての性格から確実に毟れる短期的なメリット優先してるって事実だけだ

814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:47:30.81 ID:FDVPok5c

長期的な行動を取っている転生者はいないと思うけど。
やる夫は歴史に合わせようとしてるから長期的に見えるだけ。

815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:48:59.72 ID:MtYWGMrh

例えば、今回、「言ってみただけーw」やらかしたけど
援軍送らんで怒らせた織田家が美濃を制圧した後はどうする気なん？

織田さんは史実どおり武田と同盟組んで、三河を「見てるだけーw」
出来るんだけど
まさか、約定破りやらかしといて、攻守同盟ガーとか言わないよね？

816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:50:00.14 ID:lRMVopM9

いわば、やる夫は民主制で運用されていて
やる夫以外は寡頭制で運用されている
当然、特徴も似てくるわな

やる夫は感情的で衆愚だが、行動が固定されてない
他は賢い行動を取っているが、パターン化してるとも言える

817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:50:08.88 ID:8KTRlM7B

>>811
その点スグリは
養分
と分かりやすいw

818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:50:28.15 ID:0IoQT7Na

スグリを動かしたかったら目先の利益を与えればいい、
自分の利益になる頼みごとなら、喜んでやってくれる。

819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:52:02.96 ID:ot7/5fs3

転生者に長期的視野がなくても
転生者の案主に長期的視野があれば問題ないと思うんだけどね

820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:52:36.75 ID:FcDwhWZv

やる夫側もスグリ達転生者に協力する姿勢を見せるべきかと
今回でいえばナズーリンの塩、セメント技術は
やる夫にも利点があるからカネをだして、協力を得ておく。

今川攻略の援軍についてはやる夫が行く代わりに
スグリに農具工場を立ててもらって、生産力強化の費用を下げてもらう
長期的に見て味方の国力が上がるのは商売上有利。

互いに資金、手番を融通して協力しないと破たんする。

821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:53:20.07 ID:pxX39Mnr

そもそも五人全員動かして五人全員幸せにするスレで
やる夫視点、スグリ視点の話してもしょうがない

あくまでキャラの性質を把握するために
やる夫視点では、スグリ視点ではと考えるだけで
行動案は誰の案作ろうと全員の目的達成が叶うようにするんだから

822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:55:31.22 ID:MtYWGMrh

>>820
農具工場建ててくれるん？
今までもらった対価ガン無視して、金にならんの一言で拒否りそうだけど

823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:55:41.13 ID:FjOwJm90

案製作者は自分の望む行動を転生者に執らせたいから面倒な手間をかけて案を作っているのに、外野が自分の望む行動(織田家が有利になる)でないから罵るのはやめよう。
不満があるなら織田家が有利になる案を作ってい投票で可決させればいい。
他人の案に圧力をかけるのは不毛すぎる。

824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:56:08.99 ID:pxX39Mnr

俺はスグリ案しか作らないから
スグリしか幸せにならない案しか作りませんとか
やる夫案しか作らないからスグリには配慮しませんでは
あまりにも間抜けすぎる

825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:56:42.51 ID:7eW3pK2i

スグリは人質として送ったメアリーが結婚した途端に他人扱いになったのには笑ったなーw
旦那に調教されなかったら身内関係がさらにややこしくなってたかもな

826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:57:52.12 ID:MtYWGMrh

>>810
ID変えるとか、どういう意味かきちんと教えてくれる？
本っ当に気分悪い奴だな、お前

827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:58:32.76 ID:lRMVopM9

>>823
その主張は止めた方が良い
票数の違いを見ればわかるけど
やる夫を応援してる人らが、やる夫のための案を作って
多数決で勝つのは不可能じゃない

そんな数の暴力がまかり通ったら、つまらなくなるよ

828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 07:59:36.75 ID:FcDwhWZv

822
やる夫がカネ出して、一割の指導手数料を設定して行動案で頼み
スグリの手番を一個買う。

彼女に取っては手数料分の固定収入が増えて得
やる夫は強化資金を大幅に下げられて得 win,win

829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:01:14.12 ID:ZkzcTpSC

やる夫とスグリに人気が集まるのはしゃーないだろ
それ以外の転生組は戦国要素ないし

830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:03:17.19 ID:b5Nasn+9

>>822
やる夫から善吉カンパニーに農具生産を委託して、工場建ててもらう方が自然だと思う
で、カイゼンとかは経営の一環としてスグリルートに依頼

831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:03:43.56 ID:7eXz0JPe

でもそろそろデッキーとナズも本格化してきたし

832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:05:48.14 ID:pxX39Mnr

ナズーリンはいつ大粛清がおきるか楽しみでしょうがない

833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:06:54.82 ID:lRMVopM9

ナズは共産主義的な情熱が根底にある限り
どんな行動案だろうと肯定されるべきだと思う

834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:09:37.09 ID:ZkzcTpSC

織田は今年は援軍出さない方がいいな
信長の借金と内政的に、地盤固めないと織田家が死ぬわ

835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:10:20.87 ID:FjOwJm90

転生者同士で殺しあいになったら今の時点ではできる夫ナズ陣営が勝利すると思うがね
対織田大同盟作って武田上杉講和させて朝敵、幕敵にして三河、長島で一揆おこせるから

836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:13:21.52 ID:lRMVopM9

>>835
勝率で言えば間違いなくそうだね
ただ、でっきーは勝率が高いからって命を賭けるかな

やる夫の平気な顔で切腹しようとする精神は
戦国の世ではアドバンテージだと思う

837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:13:43.12 ID:pxX39Mnr

>>833
子供だけの軍隊とか文化大革命とか山岳ベースとか
マオおじさんがやった政敵をベッドに縛りつけて垂れ流しのまま
死ぬまで過ごさせるみたいなのも肯定されますか？（ネタ）

838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:14:07.14 ID:8KTRlM7B

つまり……、どういうことだってばよ！

839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:14:08.41 ID:lRMVopM9

>>837
もちろん（ネタ

840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:14:18.12 ID:FDVPok5c

やる夫が信長への献策で松平にスグリという技術者がいるから金策になるよ、変わりに今川に行ってという案を外交として通して貰えばwinwinですよ。

841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:20:15.33 ID:Ats7Bbim

>>840
技術者がいる（金策してくれるとは言ってない）

842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:20:29.82 ID:+KOT4CHZ

家康口説くつもりなら、なんとかしてやる夫が松平に応援に行くべきだろうな
かなりの無茶だが、現状その位無茶しないと家康口説くのは難しそうだ

843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:21:50.08 ID:dsyWleLI

>>840
さすがに頭おかしい提案はやめてくれ
やる夫が美濃行くべき〜って自分で言っておいてその後にそれはねーだろ
信長から失望される

844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:22:10.17 ID:lRMVopM9

>>842
前回のコミュで、竹千代に嫁の話をしたから
信長の本隊を秀吉付きで送ったら、なんかイベントないかなと思ってる
三英傑が一堂に会すわけだし

845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:23:13.23 ID:dsyWleLI

とりあえずやる夫から今川いこうぜ！を直接提案だけはないと思う
みんなやる夫から美濃いこうぜ！って言い出したことだけは忘れたらあかん
信用がなくなる
意見をすり合わせてスグリ側とどっちもメリットあるように動くのはいいと思うけどねー

846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:23:19.61 ID:pxX39Mnr

>>842
対美濃最前線の墨俣を任されたやる夫が遠江に行くって
ルーラでも使わないといかんような

847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:23:37.31 ID:FjOwJm90

スグリは商売がしたいから３枠商売に全振がデフォルト
それをやる夫の為に１枠さかせるのだからやる夫も説得に１枠割くか、得られるはずだった利益を補てんしないと
手番無しの口答だと聞き流される

848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:24:49.37 ID:8KTRlM7B

つまり松平は放置で

849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:25:28.08 ID:FcDwhWZv

墨俣から戦線を押し上げて、美濃攻略の手順を整えた後に
遠江に行けば、クリアできるんじゃないかな。

850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:26:24.10 ID:pxX39Mnr

>>847
尾張での商売を金だして依頼、仲介するのがスマートだね

851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:28:45.83 ID:pxX39Mnr

>>849
目と鼻の先に城が四つあるんだよなぁ
位置関係的に三つは落とさないと戦線上げたとは言えない感じ

852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:28:50.15 ID:nbP/VkpM

交渉をやる気のないスグリに頼んだからまずくなってるんで、
やる夫の手番一個使ってやる夫自身で松平に援軍要請に行こうぜ。
竹千代隊だけでも呼べれば、かなりうまくいく。

853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:29:10.06 ID:b5Nasn+9

>>850
ただ、でかい商売だと他国人で鳥居党とヌプヌプのスグリに全部任せるのは安全保証上、織田的には危険だったりもするんだよなぁ

854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:30:05.40 ID:pxX39Mnr

武家的な頼みはスグリより
酒井さんとかに頼んだ方がいい感はある

855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:31:28.95 ID:+KOT4CHZ

>>846
それだけ無茶やるから相手もグッと来るんだ
無難に美濃の後回しにしたら、「家康は自分は後回しにされる程度にしか思われていない」と思われるぞ

856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:31:59.15 ID:FDVPok5c

戦局によって最適解は変わると思います。やる夫を行かせる積もりはないです。

857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:33:11.79 ID:dsyWleLI

竹千代は助けたいけど物理的に無理やろ・・・
初めて殿に城もらったのにそれ放置して援軍にもこない松平に直接いくとか頭おかしい
精子脳は嫌いじゃないけどさすがに今回は無理あるだろ

858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:34:09.83 ID:15KKqZ56

鳥居強化案、現状でスグリが常備兵もつならこの辺が限界かな？

【スグリ行動案】（部分案）

１）鳥居の軍備拡張　総予算　▼８００貫

　●鉄砲生産：８００丁　収益△１００貫
　・松平家へ２００丁＞原価　５２５　売値　６００　収益　０７５
　・スグリへ２００丁＞原価　５２５　売値　０００　収益−５２５
　・善吉へ　４００丁＞原価１０５０　売値１６００　収益　５５０

　〇鳥居党に常備兵を配備　予算：▼６００貫
　・鉄砲生産から１００丁を鳥居家に
　・常備兵２００名を雇用（▼５００貫＋▼鉄砲２００丁）
　・資金はスグリより
　・元忠と流石兄弟は領地の改革（ジロサブもつける、別途予算　▼１００貫）

　〇家康に鳥居党の常備兵の訓練を依頼、練度を引き上げる

　〇ブートキャンプ（忠誠心と練度を上げ、具足の廃止・ギリースーツの着用を受け入れさせる）　予算：▼１００貫（制服代等）
　・家康とも誘う、断られたら素直に諦める。
　・『制服』を制定、皆の一体感を高める。
　・厳しい肉体訓練で思考の自由を奪う。匍匐前進も叩き込み泥にまみれることに慣れさせる。
　・命令に対する服従を刷り込む。
　・隊長に対する忠誠心・仲間意識をくり返し叩き込む。
　・訓練を行う必要性、具足の問題点、ギリースーツの有用性、戦場での心構えを十分説明し，理解させる。
　・訓練の意味と忠誠心・仲間意識を関連付けて常に意識させるよう仕立てあげる。
　・連帯責任を叩き込み、全体に奉仕する精神を作り上げる。（『華厳経』の「一即一切　一切即一」を曲解させて利用、戦国の人にも分かりやすく）
　・ベテランに聞き込み調査をし、合戦時に失敗しやすい事例を訓練によって戦闘参加前に経験させる。
　・歌の熱唱などで連帯感、一体感を演出。
　・無駄な具足に頼らない精神も叩き込み具足を廃止。
　・ギリースーツの導入。

　◎チート類
　・制服　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E6%9C%8D
　・ブートキャンプ（アメリカ海兵隊の人づくりに学ぶ）　ttp://hrm-magazine.busi-pub.com/trends1109.html
　・匍匐　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%8D%E5%8C%90
　・華厳経　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%8E%B3%E7%B5%8C
　・歌（例：同期の桜）　ttps://www.youtube.com/watch?v=nR0cKe5PEOY（動画注意）
　・ギリースーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84

　〇農業支援継続（スグリ金融主体）
　※終わってる事業があるなら、商品作物の奨励に力をいれる
　・農法指導、農具貸出、その他相談受付
　・資金の貸し出し
　・希望者の生産物売買の代行
　・農具の物品販売
　・木綿、藍、楮などの商品作物を奨励する

　〇家康に人材の推挙
　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　・比叡山の学僧：天海
　・大坂商人：善吉＞御用商人に是非

　◎情報類
　・服部保長　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E4%BF%9D%E9%95%B7
　・天海　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B5%B7

859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:34:45.64 ID:0IoQT7Na

松平寝返り交渉の印象から考えて、スグリは利益さえ与えれば平気で松平を売ると思う。
旦那というストッパーがいるから松平を潰すような売り方は無理だが、
松平の不利益をある程度見逃すぐらいはする可能性が高い。
なので、利益を与えさえすればスグリを通してある程度松平をコントロールすることも不可能ではない。

860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:35:37.50 ID:aPSniRC8

援軍に来ないかは一応まだわからない。とりあえずのぶのぶの要請にどう答えるか見てからでも結論出すのは遅くないと思う。
今はとりあえず美濃攻略をどうやってやるか考えておいたほうが建設的じゃないかな。

861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:35:55.72 ID:Ats7Bbim

そもそも、松平と竹千代はそんなに困ってるんですか？
吉田城にライフルと常備兵を送って篭城すれば、今川軍の攻撃を撃退出来ると思うんですけども
こういう事態のときに、今川の盾になることも含めて、お城を貰ったんでしょ

862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:37:15.52 ID:7eXz0JPe

>>858
〇農業支援継続
これにも予算ふっては？前回振って無くてまったく伸びなかったし

863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:37:29.56 ID:lRMVopM9

>>777の【やる夫部分案】を自薦

・メリット1：信長の直轄が１０万石以上増える予定
・メリット2：尾張内の直轄領比率が増し、中央集権化が進む
・メリット3：上記は信行謀判の予防にもなる（既に起きる確立は低いが）
・メリット4：【中国大返し】を模してるので【実績解除】が狙える
・メリット5：信長、秀吉、家康の三英傑が一堂に会す可能性
・メリット6：今川弱体化と松平救援にもなる

864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:39:12.40 ID:pxX39Mnr

>>853
問題のある品はやる夫か織田家が生産現場握って
スグリにカイゼン指導や工場化してもらい
利益を分ける形でいいのでは

865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:42:27.92 ID:nbP/VkpM

やる夫が動けないとしても小一郎送って兄が助けを求めてるんですとか、
情に訴えかければ三河衆動かせんじゃね？
ここで織田と松平が決裂するとまたやる夫とスグリのつぶしあいになっちまう。

866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:43:20.58 ID:dtiekAlm

個人的な印象だが、速戦狙い（内応大目）は、信長の戦力強化に繋がらないから
有る程度、時間を掛けて良いんじゃね？と思う
やる夫としては信長の基盤が強化される＝それだけ動かせる財力や戦力が増えるなので
正直、国人とか邪魔

少なくとも落としやすい城を何個か引き潰して、落とし難いから内応する城と別けたい
なのでちょっと美濃の城を調べる

867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:44:47.83 ID:pxX39Mnr

>>858
具足って無駄なの？
ライフルで貫かれるとはいえ、矢や槍は防げるし白兵戦もあるから
説明しても必要扱いされるのでは

868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:45:48.00 ID:8KTRlM7B

>>861
美濃攻略まで普通に大丈夫じゃね？

869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:46:34.73 ID:FcDwhWZv

具足なしだと侍切り込みかけられると死ぬな。

870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:46:35.20 ID:pxX39Mnr

>>865
やる夫を動かせないのは遠江遠征で
岡崎への移動は大丈夫のはず

871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:48:26.04 ID:JclBsKY9

具足無しに耐えられるのは赤軍の皆さんだけです
ギリースーツとか具足無しを侍に強制したら反乱待ったなし

872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:48:46.81 ID:dtiekAlm

個人的には、やる夫の城の強化（安全性の確保+少数の振りして攻め込んだナッパを撃退して声望を落とせればベスト）
謀略で松平の支援（後方の安全確保）と武田対策（謙信が隠居しようとするので、武田をけし掛けて和議破りさせる+友好外交で織田と事を構えるより上杉相手集中に誘導）
美濃相手の準備ターンで行きたいな

873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:48:54.15 ID:on7VSiPg

>>861
描写あったじゃん。

・暫く防衛専念するにしてもせめて井伊谷と曳馬は取りたい
・来年に回すと今川が復活

来年になるときつくなるから、今川が弱体化してるうちに防衛ラインを前に出しておきたいってことだよ

874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:49:18.41 ID:xNMfIUIV

松平ちゃんはどのくらい援軍欲しいのん？
織田の名前と見せるための軍勢がほしいなら、3000くらい送って今川脅威度ダウンと松平が安全に美濃援軍できる状態作り
織田は残りの戦力で直轄増やし＆調略をやりやすくするために美濃の城を1つ2つ潰すっていうのでいいんじゃないかな

875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:51:56.55 ID:FjOwJm90

足軽でなく忍者を百人スグリの会社で雇って武装させたら？
忍者なら具足無しでも匍匐させても大丈夫
傭兵派遣で鳥居に貸し出す形にする

876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:53:06.92 ID:t5iezYXc

有給さんたちを援軍に出せばいいじゃん

877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:54:24.13 ID:dtiekAlm

>>874
たぶん、多ければ多いほど良いか
少なくてもそれを補えるインパクト（槍万銃とか）が居るんじゃね？
個人的には後方で今川の復活が復活して斉藤と協調とか織田の不利益なので
今回手を貸すのは有りじゃ無いかと思うけど

878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:56:39.30 ID:JclBsKY9

忍者でも具足無しで戦ってこいは拒否ると思う
後装式ライフルを開発してないのに匍匐もあまり意味無いな

879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 08:59:24.20 ID:jhD1xgzx

やる夫が出来そうなチートって何があるかね？2枠ほど余って考え中なんだが
出来れば金策が入ると嬉しい、と言うか入らないと借金がキツイ

880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:06:03.01 ID:oiMzuf6H

今年で斉藤倒しきるために三人衆調略しよう
スケジュールは半年位で調略してもう半年で戦争
斉藤倒せば武田と同盟か不戦か結べると思う
それから今川を倒そう

881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:06:28.82 ID:veWtFziY

>>879
尾張鍛冶を動かして、コンクリーブ・ロケットを開発しない？
攻城戦がはかどって直轄領が増えるメリットは、技術拡散のリスクをはるかに上回ってると思う

882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:09:30.44 ID:rRCvZRTM

【爽子行動案】　　【学院】【病院】【工具用具一式】

//読者向けステマ
　　　得をする転生者　　　　　見込める効果
【学校】
　　　やる夫、スグリ、爽子　　善吉カンパニー収益UP（）
　　　子供を爽子に預けた人　子供の成長率UP
　　　やる夫、爽子、ナズ　　　爽子が直接授業することによるスキルUP（クマ＆メアリー、善吉、アルク）

【病院】
　　　全員　　　　　　　　　　　　　新しい医療法を確立しやすくなる。
　　　爽子　　　　　　　　　　　　　「医療を変える」という爽子自身の目標の一つに大きく貢献

【工具用具一式】
　　　やる、ナズ、でき　　　　　　工具ができれば工事、農業、軍事と万能で活躍してくれるぞ！
　　　やる、スグ、爽子　　　　　　新しい事業で収益拡大ヤッター！

スグリの開発はちょっと待って！開発しても得するのスグリだけ（売れないから）だし、スグリのために手番を必ず３つ消化するからその分ちょっと待って＞＜
金も預かってるから来期で作るから！（なお、確約はできない模様。多数決の原理的に考えて。


1【.爽子学院の設立】▼100貫

概要
成人向け商学部の設立
・現場で働く従業員に経済・経営・商学系のチートを学ばせ、収益性を上げる
・学んだ内容を（善吉カンパニー社員＝学生）に実践させながら、結果を授業と善吉カンパニーの実務にフィードバックする。

子供向け初等部の設立
・従業員の子息への教育をし、将来の善吉カンパニーを担う人材を育成
・転生者の子供を預かれば、基礎的な教育を今後手番なしで行える
・貧しくても有能な人材を発掘する（丁稚奉公させて給料を支給する丁稚奉公奨学生制度）

！具体策！　
a.爽子学院設備概要　
・適度な土地と建物（▼100貫で購入）
・初等部と商学部の設置

b.〈初等部〉
・授業料　会社負担（▼10貫/毎、福利厚生費として）
・対象　カンパニー社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
・講師　善吉カンパニー社員（適任者を見出し、子供たちの面倒を見させる）
・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
・卒業後の進路　　善吉カンパニー（成績優秀者）、他転生者の部下（転生者に斡旋し、武門を希望する卒業生に将来の道を確保、あとは本人次第）

・カリキュラム　|体育||算数||国語||道徳|の4種
|体育|
　・初年度の講師　クマ
　・内容　【集団行動】（饅頭家で実施した訓練）
　※次年度以降は先輩が後輩に指導（生徒間での絆を高める）
　
｜国語｜
　・目標　戦国の常識、商売に必要な国語力を身に付ける。
　・テキスト
　 -庭訓往来（近世以前の社会常識・手紙の書き方・武家とのやりとりなどを覚えるため）
　 -絵本庭訓往来（江戸時代成立、庭訓往来の学習の補助に）
　 -庭訓往来抄　（江戸時代成立、庭訓往来の注釈本、学習の補助に）
　 -商売往来　　（江戸時代成立、商売に使うものの名前を覚え、読み書きできるようにする）
　 -商売往来絵字引（商売往来学習の補助）
　 -小学生の無料学習プリント（学習補助）　

　会話
　・基本的な挨拶、セールストークを社員から学ばせる。
　・武家の口調なども学ぶ（武家での出世を希望する人がいる＆武家向けの商売も行っているため）

|算数|
　・目標　四則演算（暗算、筆算、算盤）、アラビア数字と漢数字をマスター
　・教師側の参考資料　小学校学習指導要領（算数）

　テキスト　
　・算盤　　　　　日本珠算連盟指導教本
　・筆算及び暗算　小学生の無料学習プリント

|道徳|
　・商人の道徳である三方よしを身に着けさせる。

以下初等部チートＵＲＬ
【国語】
・絵本庭訓往来　ttp://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0365-024413&IMG_SIZE=&IMG_NO=6
・庭訓抄（庭訓往来註）ttp://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0026-14903
・商売往来絵字引　ttp://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0365-024209&IMG_SIZE=&IMG_NO=1
・小学生の無料学習プリント（国語の部分を利用） ttp://happylilac.net/syogaku.html

【算数】
・日本珠算連盟指導教本　ttp://homepage3.nifty.com/onosoroban/kyohon.htm
・小学生の無料学習プリント（算数の部分を利用） ttp://happylilac.net/syogaku.html
・小学校学習指導要領　ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/san.htm
　
〈商学部〉　
　・対象　　　善吉カンパニー社員
　・授業料　　給料から天引き。（主に社内向け教育なので，運営費が賄える程度）
　　
【道徳】
・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

c.<商学部>
設立のための事前準備
　　まず、爽子がメアリ・善吉・アルクに【転生者チート教育（商学）】を行う。
　　メアリには商学部の講師として教育に生かせるように、善吉には経営者として仕事に生かせるように教える。
　（クマが来ているなら、一緒に参加。クマの学力的に厳しそうなら善吉カンパニー社員向けの幹部候補コースに。）
　
・講師　メアリ（来年以降は初年度で優秀だったもの）
・コース　「基礎コース」、「幹部候補コース」
・段階別クラス　簿記などの計数必須科目は計算能力によってクラスを分ける（教育効率アップ）

c-1「基礎コース」概要
　・目標　社員に簿記技能を取得させること。（仕事・生活に無理なく行う）
　・カリキュラム　|算数||簿記||社訓|
　
|算数|
　初等部のカリキュラムを流用。（段階別クラス）　

|簿記|
一、『勘定科目』の制定、資産・負債・資本・費用・収益などに項目を分類、『貸借平均の原理』に従い借方・貸方の『仕訳』を行う。
二、日々の取引を管理する『仕訳帳』『元帳』を作成する。
三、一年ごとの損益計算書を導入、『期間損益計算』の概念を取り入れ『損益計算書』を作り、定期的に損益をだし年度ごとのフロー（期間の損益状況）を把握。
四、『貸借対照表』の作成、資産、負債、純資産の状態をチェック、ストック（特定時点での財産状況）を把握。
五、『試算表』を用い『フローとストック』をまとめる
六、その他細かい会計に対する規則は『企業会計原則』をベースにして学ぶ。（同一の会計基準を設定しないと、期間比較や企業間比較が出来ない)
（現代日本の簿記は企業会計原則にのっとっているので、導入すれば下記チートＵＲＬの簿記をそのまま教えられる。）

|社訓|
「相手を儲けさせ、自分はもっと儲ける」
「天は自ら助くる者を助く」
「どんな身分であれ、結果を出せば出世ができる（やる夫、善吉を見本に）」

　「貧しい者にも救いの手を差し伸べること」の意識を植え込みつつ、同時に自分も儲ける意識を持たせる。

c-2「　幹部候補コース」概要
　　目標は【経営学】チートを行える人材の育成。
　　基礎コースのカリキュラムに加え、【経営学チート】と社訓、経営理念をがっつり叩き込む。
　（なお、叩き込む教育チートは、下記のチート一覧上位から順に教える。行動枠オーバーになる分があるなら今後の案の課題とする）
　
・方針　社員＝学生に商学チートを実地で試してもらいながら、ゼミ形式の授業で発表してもらうなどして成果を分析する
　　　（現代の商業環境と前提となる社会的基盤が異なるので、戦国時代風にカスタマイズする必要がある）
　　　　問題点を改善したうえで、次以降の教育や社内ノウハウの蓄積に活用する。

・カリキュラム
|算数||簿記||社訓||営業||ゲーム理論||マーケティング論||財務諸表論||マクロ経済学|

|営業|
理論・実践両面で現代の営業テクニックを座学・ロールプレイングと実習で学び、即座に商会の収入アップ
営業活動の各プロセス（アプローチ、ヒアリング、プレゼンテーション、クロージング、フォロー）の能力を鍛える。
【マーケティング論】や【ゲーム理論】などの分野を実践で生かす。

|ゲーム理論|
ゲーム理論を用いて、駆け引きの妙を知る

|マーケティング論|
顧客のニーズ、法規制などの市場の環境を把握し、売れる商品・売れるターゲットなどの選定に役立たせる

|財務諸表論|
簿記で作った帳票の読み方、各種指標を使った分析方法を知る

|マクロ経済学|
・いち商人目線ではなく経済の枠組みを捉え、商売に反映させる。

以下商学部チートＵＲＬ
【簿記】
・複式簿記　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98
・勘定科目　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%98%E5%AE%9A%E7%A7%91%E7%9B%AE
・貸借平均の原理　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%B9%B3%E5%9D%87%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86
・仕訳　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3
・仕訳帳　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3%E5%B8%B3
・元帳　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8B%98%E5%AE%9A%E5%85%83%E5%B8%B3
・期間損益計算　ttp://financial.mook.to/accounting/01/structure_11.htm
・損益計算書　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%90%8D%E7%9B%8A%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%9B%B8
・貸借対照表　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%AF%BE%E7%85%A7%E8%A1%A8
・試算表　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E7%AE%97%E8%A1%A8
・フローとストック　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF
・企業会計原則　ttp://financial.mook.to/accounting02.htm
・簿記3級講座　ttp://kenqkai.fc2web.com/web.html

【営業】
営業のノウハウ（営業全般）　ttp://allabout.co.jp/gm/gt/1907/
ヒアリング　ttp://eigyo-labo.com/hearing-95
ヒアリングシート　ttp://u-note.me/note/47489689
プレゼンテーション　ttp://diamond.jp/category/s-presentation
クロージング　ttp://www.n-links.co.jp/web/nblog/eigyo/closed/
営業心理学　ttp://www.n-links.co.jp/web/nblog/eigyo/eigyouskill02/

【ゲーム理論】
・ゲーム理論　ttp://gametheory.jp/mokuji.php

【マーケティング論】
・マーケティング（理論）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AB%96
・マーケティング論　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
・マーケティングリサーチ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81
・マーケットリサーチ手法　ttp://www.prosperity.jp/marketre.html
・マーケティング（理論と実践） ttp://allabout.co.jp/gm/gt/1908/

【財務諸表論】
・決算書解説　ttps://www.kessansho.com/general/study/
・財務諸表　ttp://financial.mook.to/accounting.htm

【マクロ経済学】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6
ttp://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lectures.html



2【爽子寺院付属病院の設立】

1、前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

２、学院の一室で病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼50貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

3【工事道具一式】の開発
工事道具一式を開発する。転生者全員に送る。
善吉と相談し、一式を善吉カンパニーで取り扱えないか打診する。あとは善吉が判断

手押し車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/手押し車
大八車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/大八車
剣スコップ・角スコップ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/シャベル
つるはし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/つるはし


枠外！
スグリの刀を作るまでの繋ぎとして、ママ（もしくは知り合いの刀鍛冶）に▼5貫を渡しスグリ用の刀を作成してもらう。
スグリには刀と一緒に、依頼されたものの開発、刀の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:10:26.66 ID:9fmEBXO9

【ナズーリン行動案】

◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・ライフル購入，綿花栽培の推奨決議
○手番
※�@〜�Bはチキと一緒に
�@魚肥作成をナズの事業化（▼500貫）
船を増員
魚肥作成を専業化してカイゼン
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。
�A�B塩田作成（大阪商人へ請求書を回す）
流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　本来は機力、ポンプが使用が前提の所、人力や器械で代用する
　ここの流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　そして枝条架への揚水はアルキメデススクリューを風車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC
　アルキメデススクリュー+風車の参考動画
　ttps://www.youtube.com/watch?v=wHd55xMjdMg
　アルキメデススクリューと竜骨車は爽子に発注。
　
以下URLと「余熱釜利用」を明記するべきだと思います
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:11:55.48 ID:jhD1xgzx

>>881
チートをよく吟味した上で考えるが銭が無い
秘匿をしたくても銭が無い
真面目に銭が無い
取りあえず頑張ってはみる（汗

885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:12:26.21 ID:YWkzX+ws

ttp://tenkafubu.fc2web.com/mino/htm/end.htm
史実だと美濃三人衆を調略してから
稲葉山城の背後（瑞龍寺山・達目洞）と正面（井口）から挟み撃ちにしたんだな

886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:13:04.19 ID:rRCvZRTM

ギスギスしたスレに、大天使爽子が・・・！！

やはり爽子を転生者同士の潤滑剤とする他ないんや！
特に難易度が高いと思われるナズーリンとの協調路線もできるよう、【学校設立】は絶対にやりたいんだ！

資本主義しつつ、共産主義のナズーリンと協力できるように現実的な【人民の救済】を目指すで！
貧民にもチャンスを与えること、またセーフティーネットを構築することが目標だ！
ナズーリンは人民救済を目標としており、共産党はあくまで「手段」であるだろう。人民救済が既に成っているのに、
それを潰して（戦争して）まで共産化しようとは思わないだろう。（と、願っている。むしろ、それがダメなら協力できなくないか）

そのためには【道徳を植え付けること】【他人を救うだけの余裕を作ること（経済の発展）】が必要だ！
【学校設立】はかならず多方面に活躍すること間違いない！

ってことで爽子案のステマでした>>882

887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:13:12.88 ID:Ats7Bbim

やる夫行動部分案

一【新領地経営（金利圧縮＆追加投資　明智雇用】

1：日吉（弁舌・算術スキル担当）・メアリ（金融知識担当）・クマ＆不敗（武力担当）は、知行４０００石を大阪商人に追加担保として出し
　【２，０００貫】を追加で借りる
　現在の貸付条件、担保１０００石で２，０００貫＆金利２０％が、担保５，０００石で４，０００貫と劇的に良くなったので、
　 金利を、【金利１０％】〜【金利１５％】に下げさせる

２：前田は、新型農具を1,000貫分、やる夫領１万石に普及させる【１，０００貫】
　 農具の発注は、雇っている木工職人に割振り、足りない分は【善吉商会】に発注する

３:やる夫と小一郎は、【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　明智光秀/95/85/93/91
　【当代記説】を取り、食うにも困ってる貧乏浪人を、才覚を見抜いて【５００石】で打診、最大【１０００石】提示
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm

【行動案一　投入チート】
【スカウトチート】
相手を納得させる交渉術
ttp://www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/kousho/index02.html
スカウトの成功ノウハウを探る
ttp://partners.en-japan.com/special/old/051109/

888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:13:59.35 ID:rRCvZRTM

>>886
あ、（ネタ）付け忘れた。
ギスギスしたスレに、大天使爽子が・・・！！（ネタ）
でよろしく

889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:14:46.67 ID:+KOT4CHZ

ナズーリンの紀州統一のスケジュール案
方針、三好と畠山との争いに三好側で参戦、そのまま畠山を滅ぼし紀州統一

軍事行動開始時期は三好と畠山との争いの時期の61〜62年
よって軍事拡張は59〜60年頃開始
後2〜3年程度、全力内政して、以降は軍事や謀略関係に力を入れる

890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:17:23.69 ID:oiMzuf6H

しかし、やればやるほど実感するな
史実の織田家の選択って正解ばかりあててるんだね
あとから見てもあの選択しか無かったってのばかりだ（長政の裏切りも含めて）

891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:18:16.65 ID:/jsN+34K

今回の交渉案で出た依頼などをまとめると爽子の行動案の予定って
・まず爽子は毎回必ず医療案を入れる
・爽子自身がメアリを学院講師のために呼んでいるので最優先
・スグリからはお金を先に受取っているので優先
・できる夫からの依頼は5年以内でいいらしいのでその次
・出版業は予定としか言っていないので後回し
とすると

行動１（医療、学院、スグリ依頼）
行動２（医療、スグリ依頼、スグリ依頼）
行動３（医療、スグリ依頼、できる夫依頼）
行動４（医療、出版、自由☆）

こんなに埋まってる……
やばいｗ

892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:20:34.49 ID:7eXz0JPe

>>891
今期で一気にうまったよなーｗ

893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:20:45.36 ID:rRCvZRTM

>>887
ちょっと疑問。新型農具を普及させるのが1万なのはなんでやろ？
家臣と与力の3100は置いといて（自分でやらせる）、残りの16900石に普及させたほうがよくないだろうか？

894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:21:54.40 ID:9fmEBXO9

>>883更新
【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・ライフル購入，綿花栽培の推奨決議
○手番
※�@〜�Bはチキと一緒に
※スグリへ塩田が完成したら指導員派遣
�@魚肥作成をナズの事業化（▼500貫）
船を増員
魚肥作成を専業化してカイゼン
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。
２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

�A�B塩田作成（大阪商人へ請求書を回す）
流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　ここの流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　そして枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:24:24.87 ID:bcI9U1Sg

>>782
こっちのページにあるけど
ttp://wdc.kugi.kyoto-u.ac.jp/stern-j/lodeston_j.htm
単純に加熱→冷却では気持ち程度の磁力みたい、慣性力＞磁力だと動く船ではいまいち使えない可能性も？
ごめんなさい、お手数ですがその作り方の解説URL貼ってもらってくださいませんか？

現代の磁石の作り方はこんな感じで強い磁界中でプレス成型するのがコツみたいですね
ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/manufacturing_process.html
ttp://www.neomag.jp/mailmagazines/topics/letter200906.php

原材料は強い磁力は必要ないのでレアアースまでは必要なさそう＝イオン交換法みたいな20世紀チート
までは必要ないとは思いますが、調べるほどに難しい（電磁石や原材料の粉砕工程やプレス成型や）

雷の力に頼るのが一番楽かなぁ、どうだろ？

896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:24:41.49 ID:JclBsKY9

>>889
畠山の前に根来衆とバトルになりそう
調べたら根来衆の兵力は僧兵2万とか書いてるな　
ヤバい

897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:28:05.99 ID:rRCvZRTM

>>891
ちょっとした疑問なんだけどね、爽子がいなくても医療の普及＆研究できるシステムつくれば、毎年医療に手番を裂く制限が外れないかな、と。

ぶっちゃけ、スグリの依頼ってスグリしか得しない案件、しかも作ってもほかの道具がなければ結局航海出来ないんやろ？
刀を作っても判定には影響ないように見える（そこらの業物でOK）ので、後回しにさせてもらいたいんだが。

それらを考えて、>>882を作った。もし、毎年医療の制限が解除されればこうなる

行動１（学院、病院、できる夫依頼）
行動２（スグリ依頼、スグリ依頼、スグリ依頼）
行動３（スグリ依頼、本、自由☆）

898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:30:18.59 ID:bcI9U1Sg

紹介のあった
ttp://www.geocities.jp/pappakun12/aruku/minokoku/gifu/gifu4.htm
のページ見たけれど、高低差がけっこうありますね、丸太転がされるだけでも怖いくらい

木砲で迫撃砲（確か日露戦争で日本軍が使っていたはず）作るのはどうでしょうか、これなら爽子の手番拘束はないですし、
放物線起動で壁の向こう側を攻撃できると思いますが、兵器や軍に詳しい方どうでしょうか？
一番は化学スキルと火薬取り扱いに冶金まである爽子に傷痍ロケット弾でもつくってもらうことなのでしょうが＞城攻め

899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:30:22.71 ID:7eXz0JPe

>>895こっちにあったのを参考にしている
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/7411

磁石の分類
ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
磁石の歴史　3つの製造法
ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
キュリー温度に達した強磁性体の磁化
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
キュリー・ワイスの法則
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:32:30.64 ID:0fzH7OXw

>>896
やはりインディアン殺しの歴史的実績を持つあの毛布をばら撒くしかないのか（ネタ

901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:33:00.35 ID:YWkzX+ws

>>894
その書き方だと塩田開発に予算がないんですが（困惑）

902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:34:26.51 ID:+oGYgoJd

>>879
借金していいから今のうちに大工と鍛冶師雇用して
津島辺りに工場立て、スグリに金払ってカイゼンしてもらった方が良い

これから先、領地替えがあることを考えると土地とは関係のない収入を増やすべきだし
爽子の手番自体が足りなくなっているので代わりにそちらで作った品を善吉商会通してスグリやナズに売れる

903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:35:12.25 ID:9fmEBXO9

>>901
交渉案の時のデッキーのコメント参照

904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:36:00.27 ID:YWkzX+ws

>>902
いっそ後７０００貫借りて実績解除狙うか（ネタ）

905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:38:35.66 ID:+oGYgoJd

>>904
大砲とか作り始めたらネタじゃなくなるんだよなぁ……

906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:39:32.03 ID:MxQEYGyP

>>887
＞前田は、新型農具を1,000貫分、やる夫領１万石に普及させる【１，０００貫】
普及させるなら、やる夫知行地８４００と代官地８５００に限定して、やる夫と信長の増収に繋げた方が良い
部下の知行地にも普及させるなら、せめてその増収分で常備兵への切り替えを進めさせるくらいはしないと

907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:39:47.33 ID:JclBsKY9

根来衆を率いるのは津田算長　統率75武力75知略80政治60でかなりの名将だな
相手は宗教勢力だからオルグチートを投入して信仰を揺るがせば戦力を削れるか？

908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:40:34.65 ID:+KOT4CHZ

>>907
根来寺って内部の纏まりがかなり弱い様子
根来寺の1万程度との情報も有ったから、根来寺の半分と戦い、残りは静観ってな形が理想だな
具体的には「四坊の一つ泉識坊は雑賀衆の有力者土橋氏と関係があり、雑賀衆と根来衆を結び付ける働きをした。」ってな情報有ったから
この伝手使ってなんとか出来ないかな

909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:41:04.76 ID:HMtKQxkA

根来は銃の数も多いだろうし、できるだけ相手の戦力削ってから戦いたいねえ

910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:41:35.47 ID:jhD1xgzx

>>902
何の工場を作るのか
スグリ案が協力してくれないと意味がない
足軽と侍の雇用費で死にそう

追加で幾ら借金しようかな……2000貫じゃ足りんし、5000貫程するか、返済目途が（血反吐

911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:41:57.06 ID:rl4Czug9

そういえば、
松平が援軍要請出すのも、
本多正信の調略が上手く行ってないのも、
『松平単独では今川に勝てない』と敵味方双方のＮＰＣが思ってるからだよね？

なら、たとえば、松平どころか鳥居単独で曳馬城を落としてしまえば、
その評価は逆転するんじゃないだろうか？

スグリ：鳥居に曳馬城周辺の権益が入ってウマウマ。
鳥居常備軍化計画も進む。

家康：松平の独立に近づくので嬉しい。

本多：松平の武を示すことで調略が進む。
井伊谷城が寝返るかも。

松平衆：『織田の手を借りなくても今川を倒せるかも』と思い込めば、援軍要請を出す必要は無い。

広忠：テンション回復して、スグリへの依存が進む。

織田：背後が楽になる。

…どこにも損は無いな。（具体的な手段さえ見つかれば）

912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:41:58.79 ID:bcI9U1Sg

>>897
スグリの刀は爽子が手番を裂けばダイスに＋１０くらいは補正つくていどは期待してもいいかもしれませんよ？
自分用以外は調略につかうようですので、松平だけでなく織田にも役立つのではないかなぁ？
（違ってたらごめん）

船も作って大陸（アジア方面とは言っていない）から鉱石買い付けられるようになればもうクリアしたようなもの
（は言い過ぎ？）でしょうから、転生者全員に利益はありますし
とはいっても、船関係は手数かかりますし中途半端に作っても船動かせないので今年は先送りで良さそうですね

なので、スグリの得にしかならないは言いすぎかなって思うの

今年の行動で学校＋医療はステキだと思います

913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:42:16.36 ID:/jsN+34K

>>897
前スレ8693で妖精さんが
> もちろん○爽子は医療に１枠つかう　が確定です。
っていってるんだ……

爽子はって言われてるから解除されなさそう…？

依頼案の順番は役に立つかどうかの基準で考えてなかった
個人的には依頼はどれが先でもいいと思うんだけど
できる夫本人が5年以内といっていたのでこう書いたー

914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:43:46.02 ID:bcI9U1Sg

>>899
ありがとー、みてきまーす

915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:43:46.28 ID:YWkzX+ws

>必要な技術や資材があったらいつでも言ってください！
>大阪商人に手配させますから！

これのこと？
これって、建築資材は大阪商人で買ってねて意味で無償奉仕じゃないし

916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:44:50.96 ID:MxQEYGyP

【農法指導とやる夫の増収について】

　　　万銃琉球守家　知行直轄8400石　家臣1600石　（税収1050＋農兵▼505、足軽▼800=収支▼　255貫）
　　　　　　　　　　　　　代官　　 8500石　与力1500石　（税収1062＋上納▼319貫　　　　　　　=収支○ 743貫）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計 ○　488貫


農法指導する範囲は、やる夫の増収に繋がる場所限定なら知行直轄8400石＋代官8500石で１６９００反（１６９０貫）
１６９０貫を借りた場合、利子は２０％なら３３８貫、増収は７１７．５貫、信長の収入増は１２７．５貫
家臣の１６００石に普及させてもやる夫の収入増はゼロ（よって、もし家臣の分までやるなら増収で常備兵への切り替え指示をするべきか）

ただし明智など新たな部下を大禄で雇うとまた話が変わってくる

917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:46:10.51 ID:7eXz0JPe

>>911
お金がたりない()

918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:46:17.65 ID:fEV6fhfW

>>915
いやいやw

それ特に言う意味ないじゃないか呆れ()

919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:47:45.89 ID:+KOT4CHZ

>>915
どうなんだろ？
　「必要な技術や資材があったらいつでも言ってください！
大阪商人に手配させますから！」
「その代り、大阪の貧民に安く塩を配りたいので、
毎月できる範囲で塩を大阪に運んでください」

これは建設費出すから、塩無料で大阪に送れとも読み取れるな

920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:48:14.73 ID:MxQEYGyP

大阪商人はナズに格安か無償で資材を提供する
その分、できる夫はナズから搾取した塩を大阪商人に飴としてしゃぶらせる

こんな感じかと思ってた

921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:48:19.55 ID:YWkzX+ws

>>918
議論中に済まなかった
>>915　は>>903　への安価で付け忘れた

922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:49:10.82 ID:JclBsKY9

>>908
wikiだと一万余とあるな
とりあえず忍者に調べさせるなりして敵の兵数とライフル保有数を調査
その後は土橋のコネを使うなりなんなりで調略していくか

923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:49:48.47 ID:LE1b2PXv

>>911
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:50:05.12 ID:Fv0Uq4Oa

ナズと根来が戦争始めるまでにマスクドライレーンみたいに送れる人材増やしたいが
畿内や四国で遊んでる人材いないかな？

925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:51:03.21 ID:YWkzX+ws

>>924
加賀が平和になったから、一時的に孫一ＡＢＣを返して下さい（懇願）

926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:52:32.82 ID:+KOT4CHZ

>>894
塩については資材や技術は大阪持ちでも他に人件費等は必要だろうから１００貫程度は使ったほうが良いと思う
デッキーから農業技術の対価として金貰える予定だし、それ使ったらどうかな？

927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:52:57.54 ID:MxQEYGyP

>>924
誰が送るかによる
まともな武士はやる夫しか送れないし（知行を払って武士を雇えるのがやる夫だけ）
スグリは無名か何らかの弱みがあって悪い条件でも良いので仕官したい、と思ってる武将じゃないと雇いづらい
できる夫も土地は持ってない

928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:53:27.98 ID:+oGYgoJd

>>910
織物（麻、綿、絹）、農機具、干し魚、どぶろく清酒など
美濃なら製紙もありか

足軽や侍は雇っても金にならないが職人は雇って物売れば金になる
まずは秀吉に補佐させて工場作って
次ターンにスグリに利益の出る形で交渉すればいい

929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:55:23.62 ID:rRCvZRTM

>>912
>>なので、スグリの得にしかならないは言いすぎかなって思うの
ああ、そういえば調略用、とも書いてあったね。ごめん、失念してた。
あと、今見たら書き方悪かったなぁ、と反省。これもごめんなさい。別にスグリを批判したいわけじゃないの。

>>913
その経緯になったのは、
名医に子供を見せる→現代ではありえない（時代的には常識手にな）診断をされた→私が医療を変えよう！
って流れでした。
なので、爽子が満足できれば制限は解除されるかな、と。

あー、でも爽子が満足するためには十分に子供を診察できる状況が必要か。
どんなレベルまで行けば満足してくれるんだろう？
一般人レベルの知識で満足できればいいよね。
疫病とか一般人が知らなさそうなのは、正直話題になってから開発したらいいよね。

930 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 09:55:34.05 ID:CKR0760o

>>894
塩田に予算つけてください

931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:55:43.08 ID:/plvcF39

史実みたく稲葉山城さえ取れれば、後はドミノ倒し式になりそうなものではあるんだが……
問題は金だな。領地増えないと真面目に首が締まって死ぬ。

932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:57:15.26 ID:rRCvZRTM

妖精サンダー！おはよう！

933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:57:37.75 ID:+KOT4CHZ

おはよう

934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:58:02.08 ID:/jsN+34K

妖精さん！おはよう！

935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 09:59:39.58 ID:QHpbieC2

>>847
ちょっと思うんだけど、スグリもさすがに足元に火がつきそうなときは戦争か外交に枠使ってる案を重視してよ。
いまの状況って、前ターン今川相手に舐めプしたからでは・・・

936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:00:20.41 ID:MxQEYGyP

>>928
普通に善吉にやる夫領で農具工場を作らせたらいいんじゃね？

・農業指導で農具の需要は尾張に大量にある
・爽子の所の工房のようにハンマーや旋盤を備えた農具工場を、自分の領土に作らないか（作る資金としては出資金がある）
・善吉商会が儲かれば自分にも配当が入ってくるので、運上等は一切いらない
・完成したら、まず自分が１０００貫単位の発注をする

こんな感じで
カイゼンはいずれチキやスグリに頼めばいいわけだし

937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:00:37.33 ID:URv1nUBQ

>>847
商売に３枠使うなら、そのうち鳥居家がどんどん死傷していく状況になっても文句言わんでよ

938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:01:06.31 ID:YWkzX+ws

>>930
何故か大阪商人が塩田開発用資材を無償提供する話になってるのですが
違いますよね？

939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:01:11.63 ID:jhD1xgzx

軍役500名を集めるだけで死にそうだ
常備化しないと弱兵過ぎるから
侍100名　1000貫
足軽400名　2000貫
火縄（100丁持ってる？）　100丁1000貫
計4000貫の初期コスト
うち家臣分の常備化が710貫
3890貫？

940 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 10:02:43.59 ID:CKR0760o

　　　　　　　　 ,.rnnnnn､
　　　　　　　　//￣￣｀ヾv
　　　　　　　　| |_,-Ω-､_|l|
　　　　　　　 /ー-----‐ヽ_／0;
　　　　　　 /　　　　　　　/　　/
　　　　　　 l　　　　　　　l　　/
　　　　　　_ヽjﾍへ　　　ヽｰ/
　　　 ,. '"´:::::)/　 ＼＿_／/ﾍ(
　　, '::::::::::::::::::)L_____｀r-,イ　 _ゝ
　 ,':::::::,:':::::::::::::::く,_／｀ｰ'ﾍ,￣>ﾞ､　　　　　　描写してるけど、スグリは今川殺すの忘れてないから。
. /:::::::,':::,'::::::/::/___:::::ﾊ:::::i::::Y::::::i
,':::::::::::|;;L_::ｲ::!ｨ-!;､ﾉ ﾊ::::i__;ﾊ::i::::i　　　　　　　　もっと素直に考えてねー。
::::::::::::/;:=､|〈 ﾄ　 i´ 　|_,rｰ!､ﾊ:::::::|　　（　　）
:::::::::/::::ゝd ,, ｀ｰ '　　　 ﾄ i.i/_!/;;」　　　　　　　　
:::://::::,':::::!.', 　 　　___｀ ｀´ l)|ﾉ　　 （　）
::::/::::,'::::::::|:::>､. 　 ｀ ´　　,.ｲ/ （ ）
ｲ::::::,':::::,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i }￣￣{
::::::/::γ　　　ヽ､Σ>.／＾ｰ-:::::::{
:::/::::/　　　　 　〉く/　　 　 ﾉ::::ﾉヽ
/::::::::ゝ､ 　 _,.イヽ/　　 rｰ´i .ヽ ﾉ

941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:03:08.42 ID:7eXz0JPe

>>939
鉄砲は今は1丁5貫
スグリの工場なら原価2.625貫やで

942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:03:28.41 ID:FjhQfm1Z

妖精さんおはやうー

943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:03:51.07 ID:/plvcF39

だからさぁ、何でやる夫がスグリ側に働き掛けないといかんのよ？
別に必要ないよね？　松平が松平で一兵も送らんってなったらなったで
信長とかが然るべき手段を取るだろうよ。

944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:04:00.28 ID:jhD1xgzx

>>941
おっと計算を間違えた
誤差に近いけどorz

945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:04:09.01 ID:MxQEYGyP

>>939
信長から３００人預けられてるじゃないか
あれは代官地の収入でコストを負担してるので、やる夫の軍役に含めていいんだよ

946 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 10:04:22.55 ID:CKR0760o

::::::::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::|-─‐- ..,,__,.へ､
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::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::,.＝=､｀ﾊ::」:::」　　じゃあまた夜に。
::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 . 　　　　,,, |::::|::::::|
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::::::::::::::::::::::::::::::::|.｀　-'　 　,.ｲ::|::::|:::::::|´　　　　スマホで見てるわー
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::::::::::::::::::::::::::::::::|.'7ﾍ｀"r-ｒ'"｀ヽ､7´ﾊ::|

947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:04:39.31 ID:URv1nUBQ

スグリは、金稼ぎ・鳥居家の幸せ・今川殺す、の三つを軸に動いている感じだけど
操作する側が金稼ぎだけ重視しているから現状歪みが出ているっぽい

948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:05:07.01 ID:jhD1xgzx

>>945
見落としてた！？
とすると初期費用の圧縮が出来るな、ちょっと見直してくる

949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:05:09.22 ID:eBcXMTvN

乙ー
スグリは忘れてはいないんだろうけどイマイチやる気を感じられないというかw
キャラが飄々としてるからかもしれんけど

950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:05:35.31 ID:FjhQfm1Z

ようせいさんいてらー

951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:05:41.30 ID:MxQEYGyP

【質問】
善吉に、「既に爽子の開発したAやBというチートを使った設備を造って」と依頼する場合、依頼するキャラの手番は要りますか？

952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:07:04.17 ID:rRCvZRTM

ギャー！今日は夜からなのか！
いつもと違って夕方まで参加できるから期待していたのに残念。しかも夕方以降はスマホでしか見れないから
案修正ができない…（スマホを使いこなせていない）

なんか、妖精さんとのスケジュールのスレ違いに全俺が泣いた

953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:07:09.96 ID:m0uBXa05

美濃はいったん大軍でびびらせた後、城に閉じこもるであろう義龍を
少数化した精鋭部隊+野戦築城で撃破する。
残りは遠江に援軍として送る。
武田は外交で関係をカイゼン。


【織田家戦略案】
美濃方面
【調略+精鋭部隊による野戦強要】
・信長とやる夫隊、勝家隊等、少数精鋭部隊で義龍を挑発し野戦を強要する。
　数の比は美濃軍が織田軍の1.5倍程度になるよう調整。野戦築城して迎え撃つなら2倍、
　乗ってこないなら更に善龍の名声が落ちるので調略を進める。

遠江方面

残りの全織田軍は援軍として遠江に派遣。総指揮官林

外交
林にお願いする
遠山直廉との婚姻同盟と遠山景任を通じた武田との同盟交渉を開始
長尾景虎出家・隠居の情報と大熊朝秀の情報を武田に流す。
（遠山景任の妻が織田信秀の妹のおつやの方であり史実と同じ婚姻同盟の強化
　また遠山氏は武田とも表面上主従関係を結んでいるので、両者の仲介役に最適
　史実で大熊朝秀が景虎出家騒動で離反するので彼の離反しそう情報も流す）

954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:08:32.35 ID:Fv0Uq4Oa

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に
　　　本願寺坊官の下間頼照・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの三人にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）
　　　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託
　　　フカヒレ
　　　ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
　　　煎海鼠
　　　ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
　　　乾鮑
　　　ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
　　　大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる
　　　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　２　転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする
　　　避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう

家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　３　素晴らしい収益になると顕如を説得し、ナズから農業指導員貰って（チキが暇なら来て欲しい
　　　予算を貰って全ての本願寺荘園大改造(農具の発注と適切な指導料をナズに払う
　　　どの荘園を改造するか、順番は顕如に決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる

釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様等の数奇者に宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策

　１　天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:09:06.74 ID:+oGYgoJd

>>936
ありだと思う

信長に許可もらえば津島とかでも運上なし（実際、稼いだ金で貢ぐから）になる気もしないではないけれど

956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:09:26.86 ID:7eXz0JPe

船がやっぱ浮くなぁ…

957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:11:23.45 ID:m0uBXa05

>>953修正
一度美濃を大軍でびびらせるが抜けていてたｗｗｗ

美濃はいったん大軍でびびらせた後、城に閉じこもるであろう義龍を
少数化した精鋭部隊+野戦築城で撃破する。
残りは遠江に援軍として送る。
武田は外交で関係をカイゼン。


【織田家戦略案】
美濃方面
【調略+精鋭部隊による野戦強要】
・水野と松平から援軍もらって織田全軍で美濃に侵攻。
　美濃国人をびびらせる。ただし城攻めはしない。
・信長とやる夫隊、勝家隊等、少数精鋭部隊だけ残して、後は遠江に援軍として派遣。
　少数部隊で義龍を挑発し野戦を強要する。
　数の比は美濃軍が織田軍の1.5倍程度になるよう調整。野戦築城して迎え撃つなら2倍、
　乗ってこないなら更に善龍の名声が落ちるので調略を進める。

遠江方面

残りの全織田軍は援軍として遠江に派遣。総指揮官林

外交
林にお願いする
遠山直廉との婚姻同盟と遠山景任を通じた武田との同盟交渉を開始
長尾景虎出家・隠居の情報と大熊朝秀の情報を武田に流す。
（遠山景任の妻が織田信秀の妹のおつやの方であり史実と同じ婚姻同盟の強化
　また遠山氏は武田とも表面上主従関係を結んでいるので、両者の仲介役に最適
　史実で大熊朝秀が景虎出家騒動で離反するので彼の離反しそう情報も流す）

958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:11:33.80 ID:/jsN+34K

>>952
今のうちに案を完ぺきにするしか！

あと2【爽子寺院付属病院の設立】
これ学院が寺院になってるよー
覚者がご本尊になっちゃう！

959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:12:09.86 ID:+oGYgoJd

>>956
小型の練習船とかじゃなくてビッグサイズのスクーナーばかり作ってるのってただのロマンだろうし
浮いててもいいんじゃない？

960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:12:33.58 ID:lYtyW3cr

農業収入なんだけど
一端紅花の分だけ農地改革すれば費用圧縮になると思う
そこで出来た資金で全体に広げ行くことができれば楽だと思う

３００石×４連作も作れば年の収入が数千貫行くだろうし

961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:13:39.34 ID:YWkzX+ws

>>954
せめて孫一Ｃをソビエトに下さい（切実）

962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:13:46.87 ID:7eXz0JPe

>>959
あぁその点はいいんだけど
今期の内政案に居れるかどうかがががが

963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:14:20.64 ID:FcDwhWZv

>>936
いずれじゃなく初手で改善を依頼して
結局、互いに協力していないから、手番が足らなくなるんだ。

やる夫達の財政が改善する＝今川援軍に行きやすくなる

964 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 10:14:44.92 ID:0Ni5cWa6

>>951
説明したー。本人手番いらないから、部下に予算つけて任せて

965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:15:16.63 ID:+oGYgoJd

>>962
入れていいんじゃない
ロマン求めて赤字なんて怖くねぇしたい案として見るけれど

966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:15:34.50 ID:jhD1xgzx

となると500名（実質200名）常備化で今年度の出費は
侍100名1000貫+鉄砲足軽1000貫+預けられてる足軽300名の維持費750貫の2750貫
翌年の維持費が1750貫
税収が農業チートして4018貫なので維持費雇用費は大丈夫か、次は金利の計算と行うチート行動に掛かる費用を計算だな

税収時に帳尻あってりゃ良かったっけ？＜支払

967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:15:46.34 ID:rRCvZRTM

>>958
指摘サンクス！
ある程度指摘事項たまったら修正案しますね。指摘される毎に長文貼りつけたら邪魔になるし。

あと、皆さんに【爽子案についての協力依頼】

医療に関する「チート知識」をさずけて下さると助かります。チートな道具が必要なものは手番オーバーとなりますので、
家庭で出来そうなチート知識があればすごく助かります。よろしくお願いします＞＜

968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:16:30.23 ID:Fv0Uq4Oa

>>961
孫一呼び戻すはでっきーがオートで蹴るからな
加賀を完璧に支配で来たら、根来と戦争するときは孫一C率いる500人ぐらいを援軍に出させるから待ってくれｗ

969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:18:11.77 ID:/plvcF39

で？　結局やる夫の案の方向性は
「対今川へと援軍に行けるようになる」のか「対斎藤で美濃を一気に切り取りにかかる」
のかのどっちよ。私は後者を勧める、借金苦に苦しんでる信長が切り取れない今川に行くとは思えん。

970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:18:24.84 ID:+KOT4CHZ

【できる夫行動案】
改変切り取り自由

ナズーリン指導料　手付け５００貫
加えて年１００貫の予算出すので継続的に指導員を送ってもらう

１　加賀および大阪でナズーリンの指導員を使って農業指導、本願寺とできる夫の権威が高まる様にする

２　さわこと共同で天然痘対策、できる夫と本願寺の権威が高まる様に(ry

３　二月十三日大地震を予言して対策を立てる、できる夫（ｒｙ
二月十三日大地震ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:p72kLBFIe3EJ:www.rits-dmuch.jp/jp/results/disaster/dl_files/6go/6_2_8_1500.pdf+&cd=47&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

できる夫は聖人への道を究めるのだｗ

971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:18:55.36 ID:HMtKQxkA

加賀は朝倉がチート爺の死亡で弱体化したから余裕だろ（慢心
軍神さんとさえ敵対しなければいけるいける

972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:19:14.27 ID:jhD1xgzx

>>969
私は両方行うつもりだが、流石に前者は規模小さいけどな

973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:19:14.75 ID:bcI9U1Sg

>>899
みてきました、なるほど鉄の棒を南北に向けて鍛造することでコンパスに使う程度の磁石なら（コンパスの針は薄く加工するだろうから）何とかなりそうですね、ありがとうございます。
できれば案にマグエバー社の参考URLいれてあると嬉しいです

ところで、知恵袋の「キュリー点以上に加熱したものでも冷却すれば強磁性体ですよ」って？？
熱消磁って手法があることと矛盾してるような気がするけどどういう意味だろ？？？

974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:19:15.22 ID:YWkzX+ws

>>968
さすでき、聖人やで　ﾅﾑﾅﾑ

975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:20:05.99 ID:URv1nUBQ

>>969
投票になったら「対斎藤で美濃を一気に切り取りにかかる」のほうが強そう

976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:21:30.19 ID:FjhQfm1Z

今更だが>>3にこれ抜けてない？

【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１５
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/

977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:23:07.14 ID:MxQEYGyP

>>960
誰の領土のこと？
ナズはともかく、やる夫は農業スキル皆無で政治力も高くないから、上手くいかなくても何の不思議もないし（できる夫が実際茶器で結果を出せてない）

978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:23:15.12 ID:veWtFziY

ナズは素直に、やる夫を頼れば良いと思うんだ
今年は明智光秀をリクルートするみたいだし
ナズの農業チートをやる夫に、
やる夫の軍事チートをナズに、でバランス取れると思う

979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:24:11.08 ID:bcI9U1Sg

>>929
小児医療が一般常識レベルになれば確実に満足と言えそうだけど道は遠いなぁ
乳幼児死亡率が下がれば人口も増えて産業的にも嬉しいので医療はがんばりたいけれど手数の関係もあり
結局は安価でがんばるになりそうですね（笑

980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:24:53.03 ID:jhD1xgzx

明智の雇用費でやる夫の財政は吹っ飛びます（血反吐

981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:25:41.54 ID:YWkzX+ws

>>978
やる夫に余裕があればするけど
兵力（武将）の余裕有るの？
借金も返さなあかんやろし

982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:27:23.48 ID:bcI9U1Sg

>>946
たんおつー？

983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:27:27.51 ID:jhD1xgzx

傭兵の雇用費用ってドンぐらいなんだろう？
1000名ほどナズーリンから借りたいけど500〜1000貫でいけっかね？大昔約束してたし

984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:27:42.44 ID:JZWZ+/1T

>>978
美濃攻めするやる夫にカウンターマーチや車掛りを紀州に行って教える余裕あるの？
島や日吉を派遣するなら問題ないとおもうけど武将ひきぬいて大丈夫？

985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:28:18.20 ID:FDVPok5c

両方やるのが、いいと思います。

986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:29:05.97 ID:BsFNqNFn

美濃を一気に切り取りにかかる＋松平にも援軍を送る
が最上というか、そうしないとまずい気がする

・今川を一度叩かないと来年には復活する見込み
・美濃が武田北条今川へアプローチを開始している（来年には四国同盟になる見込み）

美濃を叩かないと三国同盟が形を変えるだけだし、今川を叩かないと松平は復活した三国連合軍を相手にしなきゃいけない

987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:29:16.94 ID:YWkzX+ws

>>983
年５貫で精鋭狙撃兵を一人ご注文いただけます
（送料別）

988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:29:35.37 ID:MxQEYGyP

【やる夫領に善吉商会の工場設立】：誰の手番も無しで進められることに限定

・善吉に手紙を書き、やる夫領の好立地を提供するので、農具製造工場を出資金で建てて欲しいと依頼
・農具指導してるので、農具の需要は非常に大きい。善吉の工場があれば、自分も今年１０００貫クラスの発注を掛ける
・鍛造用の水車ハンマー、旋盤など、工場には爽子の工房にもある設備を導入すると量産性が高まるだろう
・善吉商会が儲かれば自分にも配当が入るので、運上は一切いらない

※やってもやらなくてもいいが、やる夫商会所属の木工職人を工場で雇ってもらうように言ってもいい（工場が建つと仕事が完全に被るので）
　→職人の維持費（４０貫）が消えるが、やる夫が道具を作ってもらう際に多少不便になる


善吉が工場を２５０貫で作り、１０００貫分の農具を発注できるようになるとする
全力で受注が入ると、コストが５００貫なら儲けは５００貫
儲けの半分はやる夫の配当になるので、実質農具が3/4で買えるようになる

989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:29:38.27 ID:JclBsKY9

互いに指導員を出しあってナズの農業技術とやる夫の軍事技術をトレードするってことだろうけど
250人しか常備兵がいないナズにやる夫式の戦術を教えてもあまり意味が無いんだよな

990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:30:14.23 ID:rl4Czug9

>>973
磁石はそれで作れても、
コンパスにするには刻印機で正確な目盛をつけないと、真北と真南以外、正確な方位が分からないです。

991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:30:28.71 ID:jhD1xgzx

>>987
……よし、予定の練り直しだ
こうなったら維持でやってやる

992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:30:31.95 ID:7eXz0JPe

>>973
熱消磁の手法は地場の無い環境で同じような過熱を行うと鉄が持っていた磁場が無くなることらしいですな
ttps://kotobank.jp/word/%E7%86%B1%E6%B6%88%E7%A3%81-111356

993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:31:16.26 ID:bcI9U1Sg

>>969
今年で美濃を片付けて来年今川かな、両立出来る案があれば乗りますよ

994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:31:28.58 ID:lYtyW3cr

>>969
攻城戦だと被害が大きすぎるので
野戦撃破がしたいなぁ
野戦に出てくるギリギリ上限で軽く城攻めして後詰にきた義龍を鉄砲隊で撃破が理想かな
義龍が出てこなかったら来年、部下の不安を煽って調略をしやすくすることも可能と2段構え
それで残りを威圧目的に三河側に派遣がいいかなと思ってる

995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:32:47.27 ID:rRCvZRTM

>>979
一般常識にする必要はないと思う。だって爽子が大事なのって家族と友達でしょ？
見てもない人のことも救いたい、と思うならライフル製造なんて拒否られてたでしょ。

だから、身内に十分な医療を施す環境ができれば、普及しなくても良いかと。爽子的には

996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:33:26.49 ID:7eXz0JPe

>>990
やっぱ目盛刻印機だけでもつくってもらえないだろうかねぇ…

997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:34:18.33 ID:Fv0Uq4Oa

>>983
昔でっきーが400貫で90人雇ってたから一人４．５貫ってところかな

998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:34:26.36 ID:+KOT4CHZ

>>983
できる夫のライレーン派遣の時は400貫で８０名だったな

999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:35:14.62 ID:veWtFziY

今年の織田戦略は、こんな感じでどうだろう？
松平・水野に最大に配慮しながら、斎藤軍と野戦陣地戦をやる案

対今川
松平・水野の斎藤攻めへの援軍は免除
有給２名（伊勢守・犬山）を三河後詰にまわす

対斎藤
残りの織田軍は、北上し、適当な城を囲み斎藤軍を挑発
包囲の【外側】に野戦築城を行い、野戦陣地に攻めかかるか、見捨てるかの二者択一を強要する
野戦に応じなければ、そのまま城を攻め落とす

1000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:35:17.38 ID:YWkzX+ws

のぶのぶ直轄中心に４０００ぐらいで攻め込めば
メンツ的に野戦になるだろうけど（織田４０００ＶＳ美濃８０００）

攻める城をあらかじめ内応させるか、速攻で陥落させれば
城と信長本隊とで挟み撃ち出来るな

いっそ釣り野伏せりとか

1001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:36:24.55 ID:lYtyW3cr

>>1000
尾張兵では錬度が足りないかなぁ
全部常備兵なら可能なんだろうけど

1002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:37:59.49 ID:YWkzX+ws

>>1001
三河と取引とか
織田兵６０００⇔三河兵３０００

1003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:39:08.07 ID:prPBEGP3

今川領内に天然痘テロしようｗこれで戦争どころじゃなくなるはず

1004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:39:08.61 ID:lBDuKGVn

>>967
爽子の学院関係で色々案に書き加えたものだけど不安な点

・「クマは防疫してるから、学校で教えてる暇ないんじゃ？」という指摘がすでにスレ住民からされてる。

・初等部のカリキュラムが転生者に「子供を預けたい」という魅力あるものになってるか？
（身に付くスキル的に考えて。預けないほうがメリットがあると思われないか。）
もっと教育チートをブチ込んだ方がいいと思う。

・爽子がメアリに教えたことを、メアリが学生に教えることになってるけど、そんなにたくさんの現代チートをメアリが理論を習得することができるのか？

まだ案に入れてなかったけど希望としてカイゼンやトヨタ式看板方式、せめてテイラーの生産管理などを入れたい。
・カイゼンの技術等のスグリが工場で導入した技術を入れたいけど、教えたところで戦国人にできるのか？
色々チートなこと教えたいけど、それが生かせるのか？

1005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:39:20.56 ID:jhD1xgzx

>>997>>998
傭兵派遣を約束してるのでナズーリンの子飼い250名（だっけ？）は格安で来てくれると信じてる（涙
いかん、新規雇用と碌に変わらんのではキツイ

1006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:40:43.42 ID:rl4Czug9

【質問】
遠江の各城の石高と戦力はどれぐらいなんでしょうか？
尾張・美濃・三河は出てきたけど、遠江はまだだったと思うので。

1007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:41:52.32 ID:jhD1xgzx

>>1003
賛同するが、松平も大ダメージ受けるぞ
織田はやる夫が広めるから良いが、スグリは【身内の分だけ欲しい】って言ってるからな
……来年やる夫、天然痘対策費用掛かるのか之（絶望感

1008 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 10:42:34.90 ID:juPXxZvY

>>983
あー、ちょっと考えるわー。


うん、
移動距離もあるし、一人2-3貫も出せばいいかも。彼らの食費コミで。

雑賀精鋭狙撃兵　3貫/人/回
雑賀農兵 2貫/人/回

労農赤軍　偉大なる革命英雄は対価など要求しない！

1009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:43:52.63 ID:jhD1xgzx

>>1008
ありがとうございます
雇用費がきついが、織田に関係ない兵を之で捻出できる！

赤軍様、1貫は取ってくださいね？流石に気が引けるので（汗

1010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:44:11.95 ID:/plvcF39

彼らの食事ゴミでに見えて、一瞬へぁ！？　って思っちまったぜ……

1011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:44:37.94 ID:BsFNqNFn

【質問】
松平の要求する援軍規模は織田・水野合わせてどれくらいですか？

（意図）
どれ程度援軍があれば調略をできるのか知りたい。

1012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:44:47.70 ID:jxEy3t/J

>>1009
お金は取らないよ！ただ現地で細胞増殖するだけ！
とかだったら怖すぎる……ｗ

1013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:45:11.95 ID:JZWZ+/1T

やすーい
さすが同志ナズーリン

1014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:45:13.54 ID:7eXz0JPe

2000〜3000貫か

1015 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 10:45:29.89 ID:juPXxZvY

回ね。1回の遠征ね。

拘束時間長いと(感じたら)追加要求あるわよー。

あと、雑賀精鋭狙撃兵は【個人経営】だから、知行出したら雇えます。
40石ぐらい？

1016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:45:43.06 ID:B5RfndC5

えっ対価なしとかなにそれ怖い
あと信長が性格的に傭兵受け入れないから雇用は松平かな？

1017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:45:49.81 ID:FDVPok5c

チートは戦国人も学習すれば効果は落ちるができる。カイゼンはいまできても長谷川くんぐらい。

1018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:45:50.46 ID:/plvcF39

ただより高いモノは無い理論で実際そうなんじゃね？
あっちからしたら善意１００％で素晴らしい思想を広めるだけだからなー。

1019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:46:12.50 ID:JclBsKY9

日吉が紀州でゲリラ戦の概念習得したっぽいし日吉指揮官にすればゲリラ戦もできそう

1020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:46:18.20 ID:YWkzX+ws

>労農赤軍　偉大なる革命英雄は対価など要求しない！
凄いけど、食事とか移動費は如何するんだろう？　略奪しながら来るのかな？

1021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:46:18.98 ID:+KOT4CHZ

やっすいな、これはやる夫とスグリで雑賀の兵の取り合いが起きるか？

1022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:46:30.63 ID:HMtKQxkA

安いのはいいけど、アカ細胞の浸食の恐怖があるからなｗ
自己増殖するし、現状対処法がないから怖すぎるんだよｗ

1023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:47:19.38 ID:jhD1xgzx

之で万銃家が日吉と島を指揮官にすれば動かせる兵隊を確保できた
送れて1000名程度だが、格からすればおかしいので良いだろう
後は財政破たんしないように金利と相談しながらチートを考えるか

1024 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 10:47:33.71 ID:juPXxZvY

>>1006
だって皆遠江に興味がないっていったから作って(ry

待つか自分で作って！

1025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:47:58.01 ID:F9KCnr4L

>>1012
どう考えても細胞増殖するだろ
彼らは善意にあふれてるんだから素晴らしい教えを広めないわけがないｗ

1026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:48:15.47 ID:SrNuAvKj

>>1004
カイゼンの技術等を教えたところで戦国人にできるのか、チートを生かせるのか
って話は、発展途上国に日本の会社が工場作るイメージすればだいたい想像できない？
文化、教育レベル的に大変なのは間違い無いけど時間と手間をかければ成立する、大事なのは管理側
転生者が直接指導すれば出来るが正解で、その後は中間管理職を徹底的に鍛えれば可能だと思う　全体的レベルアップはすごく時間かかる

1027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:48:37.93 ID:TUDmB2HU

赤軍派遣は高く付きそうだなあ
やめといたほうがいいんじゃないか？

1028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:48:58.17 ID:jhD1xgzx

>>1025
アカに染まる鳥居軍とか見てみたいな（外道

1029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:49:25.84 ID:JclBsKY9

尾張までは旅費自弁、合流後は織田軍から糧食貰ったり現地で略奪したりするんじゃない

1030 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 10:49:33.53 ID:juPXxZvY

>>976
みゃーーー！！！！！！

1031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:49:44.45 ID:jxEy3t/J

>>1025
怖すぎんよーｗ

1032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:49:58.55 ID:qQ95WwOl

流れぶった切りの上ロマンしかないけど思い付いたことがあるんだが
やる夫が大名になったことを兄貴に報告しないか？

1033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:49:59.74 ID:bcI9U1Sg

>>990
コンパスがあれば90度、60度、30度、15度、は作れますね。
そのまま15度を２等分して7.5 3.25 1.125 と分割すれば職人の手作業でも何とかなるかと

どうしても三等分や５等分で一度刻みにというのならT字型定規とコンパスを使えば近似（あくまでも近似）は出来ないこともありません
と、アイデア投げておきます

1034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:51:11.14 ID:lBDuKGVn

>>1026
じゃあ今回は工場で使えるチート系の教育はいれなくていいや。
スグリ案の人が爽子にいろいろ作ってもらう代わりにこっちに手番ひとつさいてくれるとか言ってたから、
それが実現できるならそん時にスグリに生産チートを学院に教えてもらうようにしよう。

1035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:52:33.03 ID:/plvcF39

>>1032
あー、良いねー。時間無いから今の所ちょっと厳しいけど。欄外で何とかならんもんかね

1036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:52:56.93 ID:bcI9U1Sg

>>1012
それ以外思いつかない＞無料　（笑

1037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:53:17.10 ID:fd/Co1Dw

>>771
そのへんの詳細は林・平手に丸投げでいいと思います
まぁそういう書き方に変えておきますかね

>>772
そのへんこれから詳しく書きます

1038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:53:22.35 ID:+KOT4CHZ

>>1028
スグリだったら赤とか考えないで、安いのに引かれそうだｗ

1039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:53:27.96 ID:7eXz0JPe

>>1033
一応正32角形の書き方は見つけてきた
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html

大雑把は方位磁石はこれでいいと思うがそれ以上はやっぱ刻印機がいるね

1040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:53:54.74 ID:JZWZ+/1T

狙撃兵が二十万円で雇えるって戦国って命が安い

1041 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 10:54:08.87 ID:juPXxZvY

>>966
参考
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/7168

税収は期末に処理するから、期末に帳尻合えばOK。
ただし、現金なかったら行動キャンセルするから、先に借りてね

1042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:54:31.73 ID:FDVPok5c

後チキは戦国人なのでいきなりカイゼン出来ない点は注意。

1043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:54:50.35 ID:8K00rTuI

開幕ミニエーぶっぱで真っ先に命の値段下げにいったの転生者たちでしょ！

1044 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 10:55:21.89 ID:juPXxZvY

>>1042
習得ずみスキル分はできます。

1045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:56:03.91 ID:lYtyW3cr

>>1042
労働管理があれば、カイゼンできるんじゃね？
できないと労働管理スキルって死にスキルなるんだが

1046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:56:11.60 ID:7eXz0JPe

>>1034
アルクと一緒にカイゼンをやってＬＶ2には出来るかもしれないが
生産チート(カイゼン)を教えて汎用化するのは無理だと思うで

1047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:56:36.09 ID:YWkzX+ws

こちら紀州ソビエト傭兵局です

現在ご利用いただける戦力は以下の通りです

ソビエト武装民兵６０５０
内、雑賀精鋭狙撃兵４００　※集団行動不可

労農赤軍　　　　　　２５０名　（Eライフル、Eぬののふく、E一斉射撃、Eｷﾞﾘｰｽｰﾂ）

雑賀精鋭狙撃兵　3貫/人/回
雑賀農兵 2貫/人/回

特におすすめなのが労農赤軍です、数は２５０名と少ないですが
※偉大なる革命の前衛として無償奉仕させて頂きます
※軍規も行き届いており、現地民に暴虐する事もありません


安心、安全、信頼の紀州ソビエト傭兵を今後とも御贔屓下さい

1048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:56:57.64 ID:7eXz0JPe

>>1034
あーゴメン、チキだった

1049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:57:30.20 ID:jhD1xgzx

>>1041
うぐっ！？
鎧代や雇用費を税収時払いにしない場合、2000貫先にどっかで借りてこないとダメなんですか（汗
ちょっとキツイな、了解です

序に【質問】
城持ちクラスに上がりましたが、金利の低下はありますか？
意図：金利計算するので２０％以下になるならうれしい

1050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:57:33.59 ID:fEV6fhfW

>>1047
それこっちのメリットにならんからなぁ

個人で配るだけやしこのらん

1051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:58:40.84 ID:8K00rTuI

労働管理（転生人）：新規業種のカイゼン可能・掲示板チート可能・カイゼン済み業種の他工場のカイゼン可能
労働管理（戦国人）：新規業種のカイゼン不可能（掲示板を読めないので）　カイゼン済み業種の他工場のカイゼンは可能（すでに知識が戦国時空に降りたあとだから）

俺はこう解釈してるけど

1052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:59:17.18 ID:jhD1xgzx

>>1047
大・爆・笑

1053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:59:43.83 ID:lYtyW3cr

>>1049
すでに金借りてるからなぁ
低下はないと思った方がいいんじゃね？

1054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 10:59:51.19 ID:QL88+c1n

>>1047
ひらがな、ひらがな！
紀州そびえと や

by和歌山県民

1055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:00:37.64 ID:FjhQfm1Z

とりあえずでっち上げ
夜にまた来るからそれまでに突っ込みプリーズ
特に塩田・・・ポンプが人力になってるから爽子に頼らずに効率よくする方法があったら教えて

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資

�@魚肥作成に投資（▼100貫）
チキ・土橋Ａ・Ｂ(水軍統率に期待)に手伝わせる
出来た魚肥はナズーリンの綿花農場に使用

船を増員
魚肥作成を専業化してカイゼン
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

�A塩田作成　(予算400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
チキに手伝わせる

ポンプは手押しポンプを使用(人力)

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

�B赤軍軍事訓練
※行進訓練
※射撃訓練（射撃時音がうるさいので、旗も使う）

チキ(炊き出し・予算50貫)土橋Ａ・Ｂ(訓練)に手伝わせる
※土橋Ａ・Ｂに調練方法を覚えさせる

旗振り通信（江戸中期）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%97%E6%8C%AF%E3%82%8A%E9%80%9A%E4%BF%A1
グスタフアドルフのスウェーデン式大隊
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3
歩操新式
　ttp://www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html
槍絡み・槍衾
　ttp://paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html
火縄銃の集中運用
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE
車撃ち
　ttp://sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html
カウンターマーチ訓練導入
　ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148
整列・行進
　ttps://edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8
　ttps://edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f
一斉射撃の意味と効果
　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485
一斉射撃には号令の伝達が必須
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html
ソビエト軍訓練風景
ttps://www.youtube.com/watch?v=SuS_gIP2gWI
撃ち方三種（立ち放ち、膝台放ち、腰放ち）のやり方
ttp://www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html　火縄銃の撃ち方（立ち放ち）とその際の号令の仕方
稲冨流砲術伝書
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html
稲冨流砲術伝書　２
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html
田付流砲術書
ttp://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096

1056 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:00:51.20 ID:juPXxZvY

>>1051
カイゼンは考え方だから、人間が働いてさえいればどこでも適用できるわ。

スキルに差がある場合はちゃんと表記わけます。

掲示板チートは、主人公たちしか無理。

1057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:00:55.41 ID:+KOT4CHZ

>>1047
戦闘力も労農赤軍が最強だろうなｗ

1058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:01:19.21 ID:7eXz0JPe

>>1047
先生使い潰してもいいんですか？()

1059 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:02:04.36 ID:juPXxZvY

>>1049
【回答】
最前線の城では無理。落城したらパー。

1060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:02:30.67 ID:fEV6fhfW

>>1055
どう考えても塩田は1手番ではきつい

1061 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:03:39.21 ID:juPXxZvY

>>1055
一枠で複数のチートしたら枠溢れるわよー

1062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:03:42.94 ID:jhD1xgzx

>>1059
金利の低下は無し、借りれないと言う事は無い
と言ったところですか、ありがとうございます

1063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:04:05.68 ID:bcI9U1Sg

>>1039
15度が８つで32分割までは正確として
あとは60分法にこだわるか、あるいは近似メモリの誤差を許容できるかの問題だと思うのです
完全な等分は出来なくてもある程度の誤差を許容すれば１度単位の作図は可能なので。


……あっ、計算間違えてた（笑
>>1033は 7.5、3.75、1.875、0.9375、0.46875ですね。

このくらいでメモリ刻めば十分実用にならないでしょうか、大航海時代で何分何秒単位（0.00027度単位）
で公開してるとも思えないのですが、この考え、海を侮ってるでしょうか？

1064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:04:05.99 ID:HMtKQxkA

これ以上ないほどに最前線だもんなｗ
確かにリスク考えたら妥当か…

1065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:04:13.47 ID:YWkzX+ws

>>1058
革命英雄たる赤軍は死を恐れません
その献身的革命精神に多くの味方や、現地民衆が感化される事でしょう

1066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:05:26.20 ID:jhD1xgzx

>>1065
三河武士が大好きそう（笑
一向宗多いし、超相性あうね（笑

1067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:05:28.48 ID:fd/Co1Dw

1手番使用前提
パターンＡ

【やる夫行動部分案】
目的：1年で全力で美濃をとる。武田の目を長尾に再度向ける
　　　基本的に西美濃からの侵攻を前提とし、織田独力での美濃統一を狙う

戦争について：犬山・伊勢守家で東部に牽制しつつ北方・今尾同時攻め（今尾兵大目、常備兵は北方。北方は無理攻めしない）
　　　　　　　などで義龍に決戦を強いる。これに勝利して西美濃を一気に安定化させて
　　　　　　　調略と稲葉山の裏道攻めなどで攻略する

国人調略→安藤・竹中・佐藤を基点に大沢・他の三人衆などへ拡大。北部は混乱状態に持ち込む

謀略＆雇用：西美濃
　下記の内容を信長に許可をもらい、予算をもらっておく
伊賀忍や島、秀長・不敗でできる部分は適宜任せる

１．調略
　１）安藤守就（みゆき）
　　　北方城主。先の合戦で織田家とやる夫の強さ、義龍の不甲斐なさは見てる上
　　　道三時代の織田家との交渉役なので一番調略しやすいと判断
　　　（齋藤家との血縁や義龍との関係性も一番薄い）彼女を本領安堵と
　　　今後の活躍次第で墨俣にとられた分を返還することを条件とし、
　　　義龍が次負けたら離反するよう交渉。他の国人衆と織田家の繋ぎも頼む
　　　（他の国人より大事にしてますよアピール＆今後の調略加速のため）

　２）岩手（竹中）重元
　　　大御堂の土豪。菩提山の岩手弾正忠誠を1558年に攻めて領地を奪った経緯が
　　　齋藤道三に味方した長良川での失点を取り戻すためだったので
　　　史実より義龍が落ち目であることを考えれば本領完全復帰を条件に
　　　寝返りの打診は可能か。半兵衛をやる夫の家臣（与力？1000石くらい？）として
　　　迎えられないかお願いする（人質みたいに思われないように注意）

　３）大沢正重
　　　史実では墨俣築城の圧力＋龍興の冷遇で離反したので、もう一度は
　　　野戦などで成果を出さないと離反は厳しいと判断。義龍が次の戦で負けたら
　　　内応の誘いをしておく。

　４）佐藤忠能
　　　史実で墨俣築城後、積極的に信長に接触して寝返った。梅村良澤がこれを後押し
　　　しているので、先にこちらに接触してからがいいかも。史実と同程度の加増で打診

２．風説流布・工作
　１）美濃一帯で義龍の求心力低下と義龍が西美濃衆や大沢正重を疑っているという噂を流す（忍者雇用100貫）
　　　あっさり築城を許したのは内応の約束をしているためではないか、
　　　大沢の動員も彼らと示し合わせたのではないか、といった噂

　２）北部擾乱（忍者雇用100貫）
　　　遠藤盛数と東常堯の不和を助長して対立状態にもっていく。北部が混乱していれば
　　　義龍の動員は確実に減る。武力衝突までいけるのが理想
　　　（史実でも両者は対立し1559年に戦となり、東一族が討たれている）

　３）稲葉山城攻略準備（忍者雇用100貫）
　　　堀尾吉晴が史実で織田軍を導いた裏道を調べておく。

　４）甲斐・信濃で武田長尾の和睦破棄工作（忍者雇用100貫）
　　　史実で長尾景虎が3月に出家・隠居しようとしている事実を武田側に流すことで
　　　武田に長尾と戦おうという機運をもたらす。

３．人材雇用
　１）明智光秀
　　　若狭・越前・加賀のどこかにいる。やる夫の配下で500〜1000石で交渉
　　　それでも無理なら信長直臣に推挙

　２）太田牛一
　　　1万石の大身になって侍が足りないとか言って引き抜く。斯波義統に
　　　ライフル5丁献上して許可をもらい50石で雇う

　３）戸田勝隆・戸田勝成兄弟（創造勝成　統率70武勇72知略55政治35）
　　　秀吉の家人説で。中村から引っ張ってくる。

　４）神子田正治（史実秀吉側近なので入れておいた）
　　　尾張国海西郡鯏浦の神子田肥前守の子。桶狭間前後から秀吉家臣なので、
　　　年齢的にそろそろ抑えておきたい。

　５）寺沢広政
　　　寺沢広高父。尾張中村出身。（広高は統率43武勇43知略56政治70）


竹中と岩手弾正はともに道三方
ttp://www35.tok2.com/home/kazzuki/iwade.htm

ttp://mori70shiro.dousetsu.com/Oogaki10.htm

行動枠外

林・平手にお願いする

遠山直廉との婚姻同盟と遠山景任を通じた武田との同盟交渉を開始
長尾景虎出家・隠居の情報と大熊朝秀の情報を武田に流す。
細かい内容については任せる（密約にとどめるなど）
（遠山景任の妻が織田信秀の妹のおつやの方であり史実と同じ婚姻同盟の強化
　また遠山氏は武田とも表面上主従関係を結んでいるので、両者の仲介役に最適
　史実で大熊朝秀が景虎出家騒動で離反するので彼の離反しそう情報も流す）

1068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:05:43.09 ID:8K00rTuI

>>1056
あーなるほど
んーじゃあ例えば
労働管理（戦国人）
新規業種カイゼン＞可　既存業種カイゼン＞可
戦国人に振ったカイゼン案に今まで戦国でやったことないことやらせようとしてる＞そこは飛ばされる
みたいな感じっすかね

1069 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:05:49.73 ID:juPXxZvY

【重要】

主人公たち＝内政三手番
部下＝基本的に一手番(ファジーにやりますので質問するな)

1070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:06:23.20 ID:FDVPok5c

指摘ありがとうございます。

1071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:06:53.92 ID:TUDmB2HU

坑道戦でもやったろかと思ったけど金華山の地質は固いようなので諦めたわ…

1072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:07:00.53 ID:F9KCnr4L

>>1064
そして美濃片付けて最前線じゃなくなったと住人が歓喜に湧いていると
信長「やる夫ー！新しい（最前線の）お城よー！！！」

1073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:07:55.45 ID:rRCvZRTM

>>1004
指摘サンクス

・クマが教えてる暇　→　ないならないで構わない。クマがいるなら、せっかくだし集団行動教えて！ってのが発想の着眼点だったし。
　　「将来、卒業生から輸送護衛団！とか、我ら傭兵部隊！とか、夢がひろがりんぐｗ」とかの妄想を実現させる土台でしかないので。
　　ほかにクマ（もしくはやる夫配下）が絶対教えなければならない理由があったら、考えます。
・子供を預ける魅力　→　ぶっちゃけ、「子供を留学させる」っていう描写が出る前に考えた案だったので、あくまで社員の子供向けでプログラム組んでた
　　　転生者の子供がくるなら、ここに混ぜとけば最低限の事ができるね、ってかんじ。だって、他の転生者にあずけたところで教育する手番あるの？と。
　　　そんなわけで、「カンパニーの子供向け教育」に「転生者の子供用教育」はすり合わせができていない。転生者の子供向け教育するなら、誰が講師やるねん、って問題も残るし。
　　　で、結局爽子が教えるなら、普段はカンパニーの子供と一緒にしておいて、チート知識教える時だけ呼んだらよろしい。
　　　あ、もしくは大人用の学部に混ぜようかね？
　　　・『チート教育を施す人材の確保』ができれば特別クラスを発足させるのもありやね。
　　　
>>爽子がメアリに教えたことを、メアリが学生に教えることになってるけど、そんなにたくさんの現代チートをメアリが理論を習得することができるのか？
・爽子が直接教えてメアリが覚えられないなら、ほかの学生だって覚えられないと思われる。メアリーはスグリのもとで金融管理していたし、ほかの人より知識として一歩進んでいると思う。
　　細部を見れば一人二人は才覚によってメアリーよりたくさんのこと覚えられるかもしれないけど、多数の人間が覚えていないなら『カンパニーの社員』がチート知識を得たことにならないだろう。
　　なので、メアリーが覚えられないなら教えたところで学生も覚えられない→問題ない

・改善の技術など→OK、教育内容に組み込む。ただし、教えることが多くなっているので、溢れた場合は勘弁。
　　特に希望がなければ自分の独断と偏見で優先順位決めるけど、なにか希望ある？

1074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:08:35.82 ID:QL88+c1n

そびえと傭兵部隊が具足なし証明したら広まらないかな

1075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:09:29.87 ID:rRCvZRTM

>>1032
兄貴って、誰だっけ？先輩はもう死んだし…？

1076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:10:02.03 ID:8K00rTuI

>>1074
（あわわキチガイじゃ）

強ければ証明になるかもしれない

1077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:10:06.22 ID:F7K0TKt3

>>1075
墓にってことだろう

1078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:10:16.42 ID:lYtyW3cr

>1075
墓前に報告

1079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:10:24.21 ID:jhD1xgzx

>>1075
アニキの墓に報告だろ

1080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:10:58.53 ID:YWkzX+ws

>>1074
狂ってやがる（事実）と思われるだけかと

1081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:11:11.56 ID:bcI9U1Sg

>>1065
ちょっとその光景見てみたいと思った

革命戦士が全滅した後に現地に細胞が！

1082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:11:22.61 ID:B5RfndC5

日吉が言ってたけど戦場に鎧なしで突っ込めるのはキチガイだけだから有効性がどうとかじゃなくて無理

1083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:11:29.91 ID:JZWZ+/1T

戦場で具足を着ないのが一番の傾き者（キリッ
というのはあるかもしれない

1084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:11:36.42 ID:+KOT4CHZ

>>1074
宗教的情熱が有れば出来そうだｗ

1085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:11:51.42 ID:MxQEYGyP

【やる夫の部下へのお仕事】：人材登用は明智でも太田さんでもやる夫の手番が必要（太田さんは、やる夫が直接斯波義統にお願いしないといけないだろうし）

●忍者を使って各地に流言や扇動：秀長(▼100貫)

　美濃北部の紛争の扇動続行
　美濃中に、義龍が同盟破りの常連の武田に美濃側が下風に立つ形での同盟を提案してる、と流す
　→これで国人が動揺すれば、義龍が同盟を進めようとしても武田有利な譲歩はしにくくなる
　甲信で、謙信が家臣団の制御に疲れて引退したがっていて、上杉家中が動揺してる話を拡散


●工場誘致

・善吉に手紙を書き、やる夫領の好立地を提供するので、農具製造工場を出資金で建てて欲しいと依頼
・農具指導してるので、農具の需要は非常に大きい。善吉の工場があれば、自分も今年１０００貫クラスの発注を掛ける
・鍛造用の水車ハンマー、旋盤など、工場には爽子の工房にもある設備を導入すると量産性が高まるだろう
・善吉商会が儲かれば自分にも配当が入るので、運上は一切いらない
・やる夫商会所属の木工職人を、雇用主変更で工場で雇ってもらうように頼む（工場が建つと仕事がほぼ被るので）
　→やる夫カンパニーの職人の維持費（４０貫）が消える


●農法指導：玄以（1690貫）

　増収しなかった場合の現状回復を約束した上で、やる夫と部下の知行地と代官地全てに農具や新農法を普及させる（▼1690貫）
　必要な農具は善吉商会から購入（商会の生産能力が足りない場合のみ他に発注）
※1690貫の中で善吉の儲けが1000貫なら500貫はやる夫に戻ってくる
　　増収は717.5貫、信長の収入増は127.5貫


●常備兵：島、増田（▼1530貫）

　やる夫の農侍を常備兵に切り替え（1010貫）
　善吉商会にライフルを100挺発注（▼500貫　スグリが大量に作ってればその受け皿になる）
　島は新たに雇った常備兵に、これまで学んできたスキルを叩き込む。増田が炊き出しで補佐（▼20貫）


これら全てを達成するのに必要な借金は３５００貫
新たな金利は２０％なら７００貫（増収と大体釣り合う）

1086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:12:13.20 ID:fEV6fhfW

>>1082
戦国人の言うことは間違ってるよ

状況が変われば対応も変わる

1087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:12:39.24 ID:qQ95WwOl

>>1075
死んだ先輩のことだよ
さすあにとか言ってたじゃん
家族呼ぶついでに墓参りして報告したいと思って

1088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:13:17.14 ID:SrNuAvKj

>>1074
ライレーンも言ってたけど、普通の人間には真似できないでしょうｗ　
そもそも鎧着ないから強いってわけではないしね　弓とか槍だって現役なんだから胴鎧くらい着けてたほうが良い点もある　

1089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:13:28.09 ID:Fv0Uq4Oa

【質問】
ざっぱで良いんですが本願寺の収入と
ナンバー2のでっきーが本願寺の為と言う建前を作れば使える金っていくらぐらいですか？

1090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:13:46.46 ID:BsFNqNFn

んー駿河を餌になんとか武田と同盟できないかなー

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/9936

これって武田が挨拶しさえすれば武田が支配しても問題ないってことだよな

1091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:13:53.38 ID:bcI9U1Sg

>>1075
むらのせんぱいの墓前のことじゃない？
枠外に書けば一応行動はすると思う

描写が１行で済まされても泣かない覚悟があれば……

1092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:13:59.79 ID:JZWZ+/1T

欄外に
「センパイの墓参りをする」
って書いておけばいいんじゃない

1093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:14:09.58 ID:B5RfndC5

まあ金や異常なまでの忠誠心があったらできると思うけど現時点では無理なはず？

1094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:14:12.70 ID:MxQEYGyP

>>1086
日吉は前提条件も提示してるな
「思想か宗教か教育で洗脳すれば同じ事ができる」と

1095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:14:47.89 ID:+KOT4CHZ

>>1055
３の軍事区訓練はマニュアルの範囲内なら土橋Ａ・Ｂに自動でやらせられないかな？

1096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:14:53.33 ID:FjhQfm1Z

>>1055修正
突っ込み入ったので塩田２枠に修正
訓練無しにしてどばっしーはライレーンに調練教えてもらいに行く
あと相変わらず人力なので、爽子に頼らない方法あれば教えてプリーズ

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからライフル調練を習わせる

�@魚肥作成に投資（▼100貫）
出来た魚肥はナズーリンの綿花農場に使用

船を増員
魚肥作成を専業化してカイゼン
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

�A�B塩田作成　(予算400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
ポンプは手押しポンプを使用(人力)

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

1097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:15:56.53 ID:eMSQ99bm

>>1067
これ２手番は必要じゃないですかね

1098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:16:00.68 ID:bcI9U1Sg

>>1092
いちおう、枠外行動は過去の例からAAつかない可能性があるので注意ね

1099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:16:01.11 ID:jhD1xgzx

>>1093
異常な忠誠心……指揮Sが光るな！（無理です

1100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:16:01.68 ID:rRCvZRTM

>>1078>>1079>>1087>>1091
みんなサンクスｗそれには完全同意だわ。やってほしい。村に行ったついでに家族も呼んで欲しい。

1101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:16:37.53 ID:YWkzX+ws

>>1094
思想（共産主義）と宗教（一向宗）と教育（学校）
紀州そびえとさいつよだな

1102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:17:06.17 ID:fEV6fhfW

>>1096
水車使おう
なっ？

1103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:17:15.40 ID:MxQEYGyP

>>1090
1555年は氏康時代の全盛期に近い
1556年に少しケチが付くけど、1560年の上杉関東進出までは超強い
駿府を餌にするというのは「武田は超強い北条に横から殴られるのを警戒しながら、義元が健在の駿府を切り取れ」という提案なので、一笑に付されるレベルだろう

1104 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:17:40.52 ID:0Ni5cWa6

>>1089
状況によるのでなんとも。

本願寺滅亡の危機なら数万貫？
外交なら数百貫？
国家的大事業(可愛い嫁)千貫？

1105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:17:54.03 ID:+KOT4CHZ

>>1088
利点は装備代金浮くのと、体が軽くなるので山岳等の悪路を移動し易くなる事かな？

1106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:18:31.84 ID:SrNuAvKj

>>1100
むしろ何度もネタで名前が上がってる千拝寺を建てよう！　予算が出来たらね・・・
家族呼ぶのはまだ早くない？　城下最前線ですよｗ

1107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:18:34.33 ID:fd/Co1Dw

>>1097
やる夫自身がやることはほぼ調略だけですよ
戦国人で可能なことは基本戦国人に任せるって書いてあります

1108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:18:37.81 ID:tWDepSLC

>>1067
岩手（竹中）重元って領土奪われて無いんじゃないかな。
旧領復帰どころか領地増やしてるみたいな。

物凄く調略しやすそうだけど、与える餌は別の領地とかがいるかも。

1109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:18:48.88 ID:4czkamRl

読者側に近いやる夫は意図的に愚物にされるから、基本的には部下に投げる案じゃないと駄目なんだろうな

1110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:19:34.57 ID:+KOT4CHZ

利点もガッチリ有るし、デッキーの話術なら農業振興を国家的大事業には出来そうだな

1111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:19:38.48 ID:m0uBXa05

槍兵の強化って整列行進以外になんか方法ないなねぇ。
尾張の弱兵を何とかしたい。

1112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:19:38.78 ID:MxQEYGyP

>>1102
海水を汲む水車ってかなり複雑だよ（色々な機構を調整して、川で動く水車の力を海に伸ばさないといけないので）
爽子がいればできると思うけど、転生者＋戦国の鍛冶だとできるかどうか不安が残る

1113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:20:37.03 ID:BsFNqNFn

>>1104
【質問】
松平は織田・水野合わせてどれくらい援軍を出せると想定してますか？

（意図）
どれくらいあれば調略成功出来て、松平に恩を売れるかが知りたい

1114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:21:13.95 ID:fEV6fhfW

>>1112
最悪ナズーリンの手番3つ入れればヘーキヘーキ

1115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:21:37.01 ID:m0uBXa05

【質問】
やる夫は追加借金可能ですか？
金額は1000貫　できれば同利率で。

1116 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:21:38.44 ID:0Ni5cWa6

>>1090
理屈ではそうだけど、松平みたいな元流浪人のクソザコナメクジと正統甲斐源氏現職甲斐守護さまに同じ理屈は……

守護が守護に頭を下げるのは……武田ならやるかもしれないけど。

1117 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:21:56.38 ID:0Ni5cWa6

>>1115
担保

1118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:22:49.25 ID:fd/Co1Dw

>>1108
ぬ。そこはかなり前の文章残ってましたので直します。ありがとうございます

1119 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:22:55.09 ID:0Ni5cWa6

>>1113
沢山

1120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:23:29.87 ID:rRCvZRTM

>>1106
打診はしておいて構わないだろう。「やる夫は来て欲しい気持ちがある」ということを示すのが大事。
なにも連絡なければ、こっちが気を使って言ってなくてもすれ違いが起こる。
「やる夫は俺たちのことはもう見ていないんだ」「自分が危険な立場なのに、俺たちには頼らないのか」
なんて思われてしまったらやだろう？

1121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:23:36.18 ID:eMSQ99bm

>>1111
海兵隊式訓練でも取り入れますか？
要は恐怖を取り除いて指揮官の指示に絶対服従する兵士を作る人格改造ですが。

1122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:24:36.43 ID:VMw4rv1Z

>>1090
斯波が守護だったのは遠江であって、駿河は関係ないんじゃね？
史実的に織田と武田で婚姻同盟を組んでいたから、上杉を上手く利用すれば
普通に組めると思うが・・・

1123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:24:39.12 ID:FDVPok5c

スグリの調略も松平家臣に情報と忍者貸し出ししておけば手が空くかな。

1124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:24:50.44 ID:m0uBXa05

>>1121
いやできれば農兵にも適用できる奴。
農兵は継続訓練できない。
軍楽隊でもつくるか？
それとも制服？

1125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:24:55.21 ID:jhD1xgzx

>>1115
金利は下がらないが担保があれば出来る
追加で5000貫（利息込で6000貫）までは農業チート入れた領地で利息を返せるな

1126 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:25:00.21 ID:0Ni5cWa6

>>1120
レス番号ずれてない？

1127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:26:53.39 ID:m0uBXa05

【質問】
墨俣の領地って借金の担保として商人が認めるの？

1128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:26:56.94 ID:eMSQ99bm

>>1124
農兵ですか。訓練できない農兵にコスト払って強化するのは効率悪いんじゃないですかね
それよりは資金力強化のチートをもりもりにして、常備兵増やしたほうがいいかと思います

1129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:27:04.77 ID:MxQEYGyP

>>1125
＞追加で5000貫（利息込で6000貫）までは農業チート入れた領地で利息を返せるな
今の知行と代官地で農法実施して新たな部下を雇わない条件だと、増収は７１５貫ほど
利息払いが１０００貫になるとパンクするよ

1130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:27:11.05 ID:b5Nasn+9

>>1124
動員すると農業生産に悪影響があるって前提はなくならないから、素直に傭兵増やしたほうがいいと思う

1131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:27:44.38 ID:rRCvZRTM

>>1126
あ、大丈夫です。
やる夫の親を呼びたいね
↓
最前線だし、呼ぶの早いよ
↓
打診はしておくべきじゃね？音沙汰なしなら相手になんて思われるかわからないよ？
っていうレスでしたので。わかりにくい説明だったならゴメンナザイ

1132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:28:35.15 ID:fEV6fhfW

塩田はゲマに塩全部騙し取られるっぽいからあんまりやっても意味なさげな気もするんだよなー

1133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:29:23.29 ID:BsFNqNFn

>>1116>>1119
Oh　なるほど……
有難うございます

1134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:30:52.10 ID:tWDepSLC

>>1118
それにしてもこの一族は何なんだろう。

13才で義龍軍を追い返す奴がいたり、
勝手に六角と同盟したり。
主筋の家を潰したり。

1135 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:31:33.94 ID:0Ni5cWa6

>>1127
無条件には厳しいです。
前回もスグリ金融の紹介を受けて取引所を使いました。

1136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:32:48.06 ID:fd/Co1Dw

>>1134
さぁ・・・・？ｗ

1137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:33:04.14 ID:jhD1xgzx

>>1129
ん？
直轄領8400石、1.4倍で11760石
税収5880石、1470貫
代官8500石、1.4倍で11900石
税収5950石、1487貫の3割上納で1040貫
2510貫で人件費が1500貫掛かるので実質1010貫
金利が20％の場合5050貫が上限……あ、収益の計算式間違えてた

1138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:33:35.43 ID:MxQEYGyP

>>1131
でも１０００石取りになったときに呼んだら、「いや、いいよ」と断られてるぞ

1139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:34:11.57 ID:BsFNqNFn

>>1103
つまり北条との関係に傷がつかなければなんとかなると

>>1122
あーそうなのかな？
でも史実的に織田と武田が結んでたのは斯波家が滅んだ後だったような

1140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:35:49.25 ID:lYtyW3cr

>>1137
へい、農法じゃなくて、紅花栽培にしよう
たぶん、３００石も作れば５年以内に借金の返済が可能になると思う

1141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:21.86 ID:TUDmB2HU

家族を呼ぶとしても最前線だし安定してからだな
そのうち人質にでも取られたらまずいし

1142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:39.05 ID:fd/Co1Dw

ちょっと【質問】

利家って指示出せますよね？

1143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:40.55 ID:7eXz0JPe

>>782の更新
【スグリ行動案】

内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興orなにか、爽子の支援とか】【欄外）謀略】
支出▼1760貫+松平証文2000貫

１）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針に地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　�A磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�B方位を書いた図と併せ方位磁石とする。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　・日本近海から東南アジアまでの海図を作る。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

２+３）三河振興　(▼3000貫＝1500貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(合計▼500貫)
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○魚肥工場　(合計▼1300貫)
　　・スグリ造船で今年はスクーナーと漁船を作り、漁船は漁師に貸し与える。(▼600貫)
　　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)を作って売る。三河分以外は善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼500貫)
　　・加工用の圧搾機「角銅」などを作って導入する。
　　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったニシンを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
　　�Dサクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込み取引ルートを作らせておく(▼100貫)

　○木綿工場（合計▼500貫）
　　　・スグリ金融を通して綿を買い取り、製品販売は善吉カンパニーに任せ東海と関西に流す。
　　　・ジェニー紡績機、飛び杼等は善吉カンパニーを通して揃える。
　　　・スグリ+長谷川でカイゼンを行う。権威と武力、飴と鞭を駆使する。
　　　・カイゼン結果をまとめ、新人育成マニュアルを作る。

　○鳥居家領地改革（合計▼700貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める

●チート
　・粕搾り(角銅の画像付き)　ttp://www17.tok2.com/home2/takashimakyodokan/nr/nr_riku12.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2


欄外）１）鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼200貫）

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につける（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河らを動員し、出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略92の本多正信に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？

　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。

資産運用)
・善吉商会とスグリ金融+取引所で業務提携または資本提携を結ぶ。
・鉄砲200丁を1000貫で松平に売る。(利益475貫)
・鉄砲600丁は1丁4貫(計2400貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(利益825貫)

1144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:37:01.84 ID:MxQEYGyP

>>1139
何とかなるだろうけど、氏康の代は同盟破りに対してきっちり報復してるので難易度は高いと思うよ
武田が同盟破りして今川を攻めた時は氏康が死ぬまで仲直りしなかったし、徳川が駿府に迫った時は、今川領の分け取りを拒否した
その程度に史実では親今川で一貫してた

1145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:37:17.94 ID:veWtFziY

魚肥なしで紅花栽培って出来る？

1146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:37:33.18 ID:7eXz0JPe

>>1135
取引所そんなところで使ってたのか…ｗ

1147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:39:00.44 ID:MxQEYGyP

>>1140
だから農業スキルもなく、政治力も高くないやる夫（完全な一般人）でも結果の出せるチートを提示しろよｗ
スキル無しがチートやろうとしてもすぐに結果が出ないのは何度か描写されてるし

>>1145
それ以前にやる夫の農業スキルがない
つまり「素人でも成功する栽培法」を提示する必要がある

1148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:39:10.01 ID:YWkzX+ws

>>1145
不可能ではない（取れるとは言ってない）

1149 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:39:10.26 ID:0Ni5cWa6

>>1142
そのためのネルフです。

1150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:39:55.81 ID:lYtyW3cr

>>1145
魚肥は尾張では使用してないので
買うことは可能だと思ってる
輸送費いれて１５０石１００貫を目安にしてる

1151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:40:34.89 ID:jhD1xgzx

>>1140
チート内容URL張ってくれ
内容を吟味しないと何とも言えん

4000貫は何としても借りねば農具と兵隊の初期費用+雇用費が払えんぞ（絶望
何かを削るべきか……何を削れると見るべきか
農法を来年に回すか、常備軍を捨てるか……ウゴゴゴ

1152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:40:45.01 ID:eMSQ99bm

>>1142
だから与力っていうのさ

1153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:11.23 ID:TUDmB2HU

とりあえず紅花の育て方を見る限りじゃ紀州で栽培が向いているかはわからん高温多湿が苦手のようだ
ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm

1154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:47.19 ID:lYtyW3cr

>>1151
とりあえず、ここまで調べてある
後は、岐阜の気温を調べて、いつ植えればいいかを調らべればそうそう失敗しない

【紅花】
栽培の仕方
　ttp://nmai.org/beni/saibai.html
　ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm
　ttp://www2.lib.yamagata-u.ac.jp/benibana/img/bunken/08/08-1.pdf
　ttp://nouen.rui.ne.jp/blog/%E3%83%99%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%8A%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A7%E2%99%AA/
　ttp://www.atariya.net/hana/beniba.htm
　　苦土石灰が手に入らないので通常の石灰で代用するしかない
紅餅の作り方
　ttp://ameblo.jp/mjm7954/entry-11562672336.html
紅の染め方（爽子＆善吉用チート）
　ttp://nmai.org/beni/some.html
連作障害について【飛澤式紅花連作障害解除法】
　ttp://yamagata-aiai.jp/?pid=88822939

1155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:47.66 ID:eMSQ99bm

紀州で育てるなら素直に藍にしようぜ

1156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:51.52 ID:B5RfndC5

>>1150
美濃は内陸だから海から運ばないといけないし別の肥料にしたほうがいいと思うぞ

1157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:06.46 ID:prPBEGP3

更に外道なこと思いついたｗ

捕虜の今川家臣に天然痘付着させて送り返す＞ギル元と謁見
スグリ「ギル元ワンチャン殺れるじゃない！」

1158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:06.82 ID:YWkzX+ws

>>1150
紅花が儲かるのは江戸時代並みの平和が続いて内需が拡大したからだから
そこまでべらぼうにはもうからないよ

そこそこは儲かるだろうけど

1159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:19.39 ID:7eXz0JPe

スグリで2万石を担保に5000貫位は引っ張ってこれそうだが
それでも常備兵1000人分か…

1160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:35.18 ID:JZWZ+/1T

ナズは塩工場つくって醤油味噌梅干つくろうず
醤油は江戸時代からだから十分チートになる

1161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:45:03.53 ID:lYtyW3cr

>>1156
流石に大量の紅花育てるのに魚肥なしじゃ無理だと思うけど？

1162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:45:36.52 ID:rRCvZRTM

>>1138
え？そんな描写あったっけ？ごめん、どのへんの話だったか教えてくれないだろうか？

1163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:26.61 ID:teA0ukXP

なんでまた借金しようとしてるんだ？

1164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:39.34 ID:eMSQ99bm

各地の特産品
ttp://homepage1.nifty.com/saga-t/kappa/watashi/tokusan.html

三河（みかわ）
瀬戸焼　有松絞　三河木綿やきもの
など。

尾張（おわり）
＜尾張藩＞
材木、染物、縮緬（ちりめん）、木綿、陶器、藍（あい）やきもの
など。

紀伊（きい）
紀州蜜柑
＜紀州藩＞
蜜柑（みかん）、かせ糸（束ねた生糸）、寒天、砂糖砂糖
弓
碁石
など。

1165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:51.85 ID:eMSQ99bm

>>1163
借金したほうが有利だからに決まってるじゃない

1166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:52.12 ID:lYtyW3cr

>>1158
戦国時代前に紅花で破産してる人がいるくらいだから需要はあるよ
赤備えの赤色を紅花でだしてるんだろうし

1167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:18.65 ID:YWkzX+ws

>>1166
破産してたら駄目やん・・・

1168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:26.41 ID:B5RfndC5

そもそも大量の魚肥が取れない
取れても美濃まで運ばないといけない
そもそも紅花栽培が確立してないこの問題潰さないと失敗すると思うな
さらにやる夫の手番使わないとカイコみたいに失敗するだろうし

1169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:41.39 ID:lYtyW3cr

>>1167
それだけ需要があるってことだけど？

1170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:52.41 ID:b5Nasn+9

>>1164
紀伊はサトウキビ作りたいなぁ

1171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:49:13.55 ID:FDVPok5c

>>1157
外道かつほぼばれないのでひどい。

1172 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:49:14.79 ID:0Ni5cWa6

【重要】

各キャラが自分の得意なことをやって協力すれば幸せになれるわよ！！
喧嘩していいことはないわ！！

1173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:49:15.63 ID:jhD1xgzx

>>1163
借金しないと常備軍が作れない（血反吐
農兵のまま+地侍+農地改革なしで良ければ行ける

1174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:49:26.67 ID:eMSQ99bm

>>1164
追加

美濃
（みの）
縮緬　紙　やきもの
など。

1175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:50:00.22 ID:lYtyW3cr

>>1168
やるなら、やる夫の手番使うのは当たり前じゃね？
それ以外だと破産しか道ないだろうし
他の金策あるなら教えてほしい

1176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:50:06.70 ID:teA0ukXP

>>1165
カエサルがするなら説得力があるけど・・・
具体的にどういうメリットとデメリットがこのスレであったか表してくれるとありがたい
日本人は地球でトップクラスに借金が嫌いな民族なので

未提示だと住人の不和の種になってる気がする

1177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:50:42.17 ID:7eXz0JPe

>>1164
砂糖はなにから取るんだろ？甜菜？

1178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:51:23.83 ID:HMtKQxkA

農業改革はともかく常備兵は来年でもよくないですかね…？（震え声

1179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:52:36.19 ID:TUDmB2HU

カイコは部下に命じれば少なくとも1%はカイゼンするんじゃねーの？

1180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:52:37.42 ID:lYtyW3cr

>>1177
サトウキビ

江戸時代には江戸辺りまで砂糖作ってたって記録があるらしい

1181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:13.18 ID:7ZJiNJHQ

※やる夫行動案で農業チートを考えてる方へ

そもそも周りが敵だらけの最前線、そんな土地で農業チートなんてやれんの？
今回は全力で斎藤を叩いて、墨俣の周辺を安全にしようぜ
安全確保できてない土地で農業指導なんてやれんだろ
借金だけ増えて、農業チート不発とか最悪な展開も十分にありえる

1182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:26.80 ID:jhD1xgzx

>>1178
ここ最前線なんです（血反吐
収支計算を間違えてたので銭ひねり出す方法が無い（絶望

1183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:48.43 ID:b5Nasn+9

>>1168
魚肥は窒素とリン酸がメインの成分だから、窒素は緑肥で、リン酸は豚や鶏の堆肥で補えると思う
豚は厳しいけど、鶏は養鶏を奨励して、鶏糞あつめるとかになると思うなぁ
鶏のエサとして、大豆の栽培を奨励してみる？
大豆を絞って油にして、そのかすを餌にする

1184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:03.27 ID:eMSQ99bm

>>1176
いいですか、借金は返さなくていいんです
利子を払い続ければいいんです
まずここを押さえましょう

つまり、借金の利子よりも
借金して得られた金を投資したことによる増収分のほうが大きければ
借りる方にとって利益しかないんです。

農業投資はこの典型例です
１万石に１０００貫投資して（五公五民のまま）農業振興すると、
毎年５０００石の増収があるため、半分の２５００石＝675貫が毎年の増収になります
つまり１０００貫借金の利息が年67.5%以下なら利益しかありません
さらに農民の収入が１．５倍になるためカンパニーの売り上げが増えてプラスになります。

1185 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:54:03.57 ID:0Ni5cWa6

>>1154
まってまって。
墨俣って川沿いの湿地。

ベニバナの適地と違う。

1186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:34.28 ID:RHaYcz6l

各キャラの得意なこと……子作りかな？

1187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:46.25 ID:7eXz0JPe

スグリ案に要請があればウォッカ工場のカイゼンとか、つるはし作ったりしますよ（）
だから刻印機をどうにかお願いしますよ（汗

1188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:47.68 ID:eMSQ99bm

>>1177
サトウキビですね　甜菜は寒いところでしか育ちませんし
この時代にはまだ糖分の多い品種が開発されていません

1189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:53.36 ID:lYtyW3cr

>>1185
ギャー、そこは考えてなかった

1190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:55:09.42 ID:7eXz0JPe

>>1180
あーサトウキビの方か了解

1191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:24.10 ID:teA0ukXP

>>1173
その常備軍で何をするんだ？
たとえば今川攻めならやるおがそれがいないと守りきれないとか
斉藤を釣って単独で殺せるとか

斉藤攻めならそれがないと稲葉山城が落とせないとか
調略が出来ないとか国人を平らにして直轄領にできるとか

それを増やすことで何が出来て
増やさないと何が出来ないんだろう

1192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:32.15 ID:lYtyW3cr

あー、信長に土地借りて、紅花植えよう
それの方が安全だわ、尾張だから安全だし

1193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:43.05 ID:JZWZ+/1T

ttp://wakayama-nutri.com/wakayamasyokuzai/
>>和歌山では元文４年（1739年）に紀州城下の安田長兵衛が
>>はじめて甘蔗苗を植えて翌年に砂糖を製造

サトウキビがやっぱいるなあ
琉球までいくのにスクーナーいるからお金ためてスグリから買おう

1194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:45.26 ID:jhD1xgzx

>>1189
そんな言葉ききとうなかったorz
林業盛んらしいし林業に特化させるか？
収益が分からん以上新業種に銭ツッコむのは狂気でしかないが……あぁ、どうしよう

1195 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:57:46.77 ID:0Ni5cWa6

>>1193
行き先は明でよろしく。
サトウキビ伝来何年か忘れたけどまだ。

1196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:57:48.92 ID:bcI9U1Sg

>>1124
あっ、そうだ！

軍楽チートの偉い人、楽曲による命令によって戦闘がどう変わるのでしょう？
軍楽チートまだやってなかったの忘れてた

1197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:57:50.48 ID:eMSQ99bm

>>1194
適切なチートを突っ込めば損はしませんよ
さあ、この時代でも実行できる林業チートの検索をはじめるんだ。

1198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:57:56.50 ID:FDVPok5c

仮に大阪商人から4000貫借りれても、先に返済に当てられて1000貫手元になりそうだから、4000貫貸せる別口を探さないと。
伝がないけど堺ぐらい。

1199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:01.88 ID:lYtyW3cr

>>1194
信長に土地借りて尾張で紅花しよう
それなら大丈夫

1200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:06.63 ID:TUDmB2HU

湿地か…
レンコンでも育ててみる？

1201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:13.08 ID:YWkzX+ws

>>1177
紀州では、紀州徳川家の支援のもと江戸時代にサトウキビ栽培が普及してる
かの有名な徳川吉宗の頃と推定される
栽培に用いたサトウキビは琉球から輸入したそうだ

琉球王国では1623年に儀間真常が部下を明の福州に派遣してサトウキビの栽培と黒糖の生産法を学んだとされる

1202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:19.90 ID:eMSQ99bm

>>1196
偉くはありませんがおよびでしょうか

1203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:52.75 ID:teA0ukXP

>>1184
徳政令があるのにそういう考えの相手に金って出せるものなのかな・・・。

1204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:59:38.71 ID:jhD1xgzx

>>1197
ふっ……明治時代までほぼ進化してない（笑
畜生探してやる

1205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:59:57.71 ID:7eXz0JPe

>>1201
>>1188
サトウキビも早くほしいね

1206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:00:09.12 ID:b5Nasn+9

>>1173
美濃とトートーミーのどっちに戦力だすか、で状況変わるけど、
トートーミーに出すなら墨俣の強化のほうがいいし、美濃に出すなら調略に力入れた方がいいと思う

個人的には今回はトートーミーに出して、その代わりに松平から鉄砲を原価で200丁買って、
織田の鉄砲工場では攻城戦に使える大鉄砲辺り作らせた方がいいと思う

1207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:00:46.25 ID:Fv0Uq4Oa

魚肥って底引き網したら腐るほど雑魚や鰯が取れたから魚肥にしたって話を聞いたから
ナズで底引き網やろうぜ、余るぐらい魚肥作れたら本願寺荘園に売ってぼろ儲けだ

1208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:00:48.06 ID:Y4lVLA1b

>>1201
１６２３年ってことはまだ日本に伝来してないのかｗ

1209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:00:50.31 ID:B5RfndC5

まずナズーリンに紅花栽培確立して貰ってやる夫はそのやり方教えて貰えばよくない？
やる夫は農業向きのステじゃないし

1210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:02:17.08 ID:eMSQ99bm

>>1196
楽曲による命令には以下のメリットがあります

・【確実な伝達】　継続して命令を出し続けることになるので指示の見落とし、聞き落としがありません
・【命令への即応】　兵隊が楽曲を聴いた瞬間次の行動を予測できるので、指揮官が具体的指示を出した瞬間に動けます
・【情報の多さ】　人間は楽曲なら２０個くらいは覚えられるので、戦場で必要とされる基本的指示をすべて楽曲で出せます
・【士気の高揚】　適切な音楽は人間の心理に働きかけ、兵士に勇敢さを与えます
・【敵への威圧】　音楽とともに整列行進してくる軍隊は敵一般兵にとってチョーコワイので敵がおじけづきます

1211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:03:00.29 ID:jhD1xgzx

>>1207
既にしてるぞ＜トロール網

1212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:03:05.52 ID:eMSQ99bm

>>1203
徳政令が発生したら有利なのは借り主なんだから、借りて見ればいいじゃないですか
借りられなかったらしょうがないですが、借りられたら丸儲けです

1213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:03:45.73 ID:fd/Co1Dw

>>1067修正。２パターン作ったので方針ごとに使い分けてください


1手番使用前提
パターンＡ

【やる夫行動部分案】
目的：1年で全力で美濃をとる。武田の目を長尾に再度向ける
　　　基本的に西美濃からの侵攻を前提とし、織田独力での美濃統一を狙う

戦争について：犬山・伊勢守家で東部に牽制しつつ北方・今尾同時攻め（今尾兵大目、常備兵は北方。北方は無理攻めしない）
　　　　　　　などで義龍に決戦を強いる。これに勝利して西美濃を一気に安定化させて
　　　　　　　調略と稲葉山の裏道攻めなどで攻略する

国人調略→安藤・竹中・佐藤を基点に大沢・他の三人衆などへ拡大。北部は混乱状態に持ち込む

謀略＆雇用：西美濃
　下記の内容を信長に許可をもらい、予算をもらっておく
伊賀忍や利家、秀長・不敗でできる部分は適宜任せる

１．調略
　１）安藤守就（みゆき）
　　　北方城主。先の合戦で織田家とやる夫の強さ、義龍の不甲斐なさは見てる上
　　　道三時代の織田家との交渉役なので一番調略しやすいと判断
　　　（齋藤家との血縁や義龍との関係性も一番薄い）彼女を本領安堵と
　　　今後の活躍次第で墨俣にとられた分を返還することを条件とし、
　　　義龍が次負けたら離反するよう交渉。他の国人衆と織田家の繋ぎも頼む
　　　（他の国人より大事にしてますよアピール＆今後の調略加速のため）

　２）岩手（竹中）重元
　　　大御堂の土豪。菩提山の岩手弾正忠誠を1558年に攻めて領地を奪った経緯が
　　　齋藤道三に味方した長良川での失点を取り戻すためだったので
　　　史実より義龍が落ち目であることを考えれば加増や織田の美濃支配後一定の地位保障などで
　　　寝返りの打診は可能か。半兵衛をやる夫の家臣（与力？1000石くらい？）として
　　　迎えられないかお願いする（人質みたいに思われないように注意）

　３）大沢正重
　　　史実では墨俣築城の圧力＋龍興の冷遇で離反したので、もう一度は
　　　野戦などで成果を出さないと離反は厳しいと判断。義龍が次の戦で負けたら
　　　内応するよう誘いをしておく。

　４）佐藤忠能
　　　史実で墨俣築城後、積極的に信長に接触して寝返った。家臣の梅村良澤がこれを後押し
　　　しているので、先にこちらに部下で接触。史実と同程度の加増で打診

２．風説流布・工作
　１）美濃一帯で義龍の求心力低下と義龍が西美濃衆や大沢正重を疑っているという噂を流す（忍者雇用100貫）
　　　あっさり築城を許したのは内応の約束をしているためではないか、
　　　大沢の動員も彼らと示し合わせたのではないか、といった噂

　２）北部擾乱（忍者雇用100貫）
　　　遠藤盛数と東常堯の不和を助長して対立状態にもっていく。北部が混乱していれば
　　　義龍の動員は確実に減る。武力衝突までいけるのが理想
　　　（史実でも両者は対立し1559年に戦となり、東一族が討たれている）

　３）稲葉山城攻略準備（忍者雇用100貫）
　　　堀尾吉晴が史実で織田軍を導いた裏道を調べておく。

　４）甲斐・信濃で武田長尾の和睦破棄工作（忍者雇用100貫）
　　　史実で長尾景虎が3月に出家・隠居しようとしている事実を武田側に流すことで
　　　武田に長尾と戦おうという機運をもたらす。

３．人材雇用
　１）明智光秀
　　　若狭・越前・加賀のどこかにいる。やる夫の配下で500〜1000石で交渉
　　　それでも無理なら信長直臣に推挙

　２）太田牛一
　　　1万石の大身になって侍が足りないとか言って引き抜く。斯波義統に
　　　ライフル5丁献上して許可をもらい50石で雇う

　３）戸田勝隆・戸田勝成兄弟（創造勝成　統率70武勇72知略55政治35）
　　　秀吉の家人説で。中村から引っ張ってくる。

　４）神子田正治（史実秀吉側近なので入れておいた）
　　　尾張国海西郡鯏浦の神子田肥前守の子。桶狭間前後から秀吉家臣なので、
　　　年齢的にそろそろ抑えておきたい。

　５）寺沢広政
　　　寺沢広高父。尾張中村出身。（広高は統率43武勇43知略56政治70）


竹中と岩手弾正はともに道三方
ttp://www35.tok2.com/home/kazzuki/iwade.htm

ttp://mori70shiro.dousetsu.com/Oogaki10.htm

行動枠外

林・平手にお願いする

遠山直廉との婚姻同盟と遠山景任を通じた武田との同盟交渉を開始
長尾景虎出家・隠居の情報と大熊朝秀の情報を武田に流す。
細かい内容については任せる（密約にとどめるなど）
（遠山景任の妻が織田信秀の妹のおつやの方であり史実と同じ婚姻同盟の強化
　また遠山氏は武田とも表面上主従関係を結んでいるので、両者の仲介役に最適
　史実で大熊朝秀が景虎出家騒動で離反するので彼の離反しそう情報も流す）

1214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:04:35.82 ID:Fv0Uq4Oa

>>1211
マジか

1215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:04:40.71 ID:jhD1xgzx

計算と予定が破たんしたのでちょっと寝て考える（笑
銭確保が出来んとなんも出来ん……

1216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:05:17.89 ID:fd/Co1Dw

>>1067より派生。ＮＰＣの答えではないやり方を追求する
援軍を出すのを美濃攻略の戦略に組み込むやり方

1手番使用前提
パターンＢ

【やる夫行動部分案】
目的：今川に少数でも援軍を送りつつ美濃攻略を進め、武田の目を長尾に再度向ける

※かなり無理するので、博打要素あり。今川方面も美濃方面も両方やりたい人向け


戦争について：あえて援軍を少数（佐久間で1000とか？）出してそれを教えつつ
　　　　　　　北方へ出兵。犬山伊勢守兵で東部の陽動をしつつ
　　　　　　　常備兵での城攻め（包囲だけでいい）。兵数で義龍が圧倒的優位な状況を
　　　　　　　つくり、野戦を半ば強要する。それでも乗ってこないなら義龍の腑抜けぶりを
　　　　　　　材料に国人の調略を進め、西美濃などを切り取る。

やる夫個人で：ライフル兵を増やして島で訓練しておく


国人調略→安藤・竹中・佐藤を基点に大沢・他の三人衆などへ拡大。北部は混乱状態に持ち込む

謀略＆雇用：西美濃
　下記の内容を信長に許可をもらい、予算をもらっておく
伊賀忍や利家、秀長・不敗でできる部分は適宜任せる

１．調略
　１）安藤守就（みゆき）
　　　北方城主。先の合戦で織田家とやる夫の強さ、義龍の不甲斐なさは見てる上
　　　道三時代の織田家との交渉役なので一番調略しやすいと判断
　　　（齋藤家との血縁や義龍との関係性も一番薄い）彼女を本領安堵と
　　　今後の活躍次第で墨俣にとられた分を返還することを条件とし、
　　　義龍が次負けたら離反するよう交渉。他の国人衆と織田家の繋ぎも頼む
　　　（他の国人より大事にしてますよアピール＆今後の調略加速のため）

　２）岩手（竹中）重元
　　　大御堂の土豪。菩提山の岩手弾正忠誠を1558年に攻めて領地を奪った経緯が
　　　齋藤道三に味方した長良川での失点を取り戻すためだったので
　　　史実より義龍が落ち目であることを考えれば加増や織田の美濃支配後一定の地位保障などで
　　　寝返りの打診は可能か。半兵衛をやる夫の家臣（与力？1000石くらい？）として
　　　迎えられないかお願いする（人質みたいに思われないように注意）

　３）大沢正重
　　　史実では墨俣築城の圧力＋龍興の冷遇で離反したので、もう一度は
　　　野戦などで成果を出さないと離反は厳しいと判断。義龍が次の戦で負けたら
　　　内応の誘いをしておく。

　４）佐藤忠能
　　　史実で墨俣築城後、積極的に信長に接触して寝返った。梅村良澤がこれを後押し
　　　しているので、先にこちらに部下で接触。史実と同程度の加増で打診

２．風説流布・工作
　１）美濃一帯で義龍の求心力低下と義龍が西美濃衆や大沢正重を疑っているという噂を流す（忍者雇用100貫）
　　　あっさり築城を許したのは内応の約束をしているためではないか、
　　　大沢の動員も彼らと示し合わせたのではないか、といった噂

　２）北部擾乱（忍者雇用100貫）
　　　遠藤盛数と東常堯の不和を助長して対立状態にもっていく。北部が混乱していれば
　　　義龍の動員は確実に減る。武力衝突までいけるのが理想
　　　（史実でも両者は対立し1559年に戦となり、東一族が討たれている）

　３）稲葉山城攻略準備（忍者雇用100貫）
　　　堀尾吉晴が史実で織田軍を導いた裏道を調べておく。

　４）甲斐・信濃で武田長尾の和睦破棄工作（忍者雇用100貫）
　　　史実で長尾景虎が3月に出家・隠居しようとしている事実を武田側に流すことで
　　　武田に長尾と戦おうという機運をもたらす。

　５）織田が遠江に援軍を派遣するという噂を流す（忍者雇用50貫）

３．人材雇用
　１）明智光秀
　　　若狭・越前・加賀のどこかにいる。やる夫の配下で500〜1000石で交渉
　　　それでも無理なら信長直臣に推挙

　２）太田牛一
　　　1万石の大身になって侍が足りないとか言って引き抜く。斯波義統に
　　　ライフル5丁献上して許可をもらい50石で雇う

　３）戸田勝隆・戸田勝成兄弟（創造勝成　統率70武勇72知略55政治35）
　　　秀吉の家人説で。中村から引っ張ってくる。

　４）神子田正治（史実秀吉側近なので入れておいた）
　　　尾張国海西郡鯏浦の神子田肥前守の子。桶狭間前後から秀吉家臣なので、
　　　年齢的にそろそろ抑えておきたい。

　５）寺沢広政
　　　寺沢広高父。尾張中村出身。（広高は統率43武勇43知略56政治70）


竹中と岩手弾正はともに道三方
ttp://www35.tok2.com/home/kazzuki/iwade.htm

ttp://mori70shiro.dousetsu.com/Oogaki10.htm

行動枠外

林・平手にお願いする

遠山直廉との婚姻同盟と遠山景任を通じた武田との同盟交渉を開始
長尾景虎出家・隠居の情報と大熊朝秀の情報を武田に流す。
細かい内容については任せる（密約にとどめるなど）
（遠山景任の妻が織田信秀の妹のおつやの方であり史実と同じ婚姻同盟の強化
　また遠山氏は武田とも表面上主従関係を結んでいるので、両者の仲介役に最適
　史実で大熊朝秀が景虎出家騒動で離反するので彼の離反しそう情報も流す）

1217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:06:24.47 ID:jhD1xgzx

>>1214
現行できそうなトロール網とか刺し網とかあげて置いた、なので漁法で上げるのはもう無理かも？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

1218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:07:56.89 ID:7eXz0JPe

>>1217
実際あれで20％上がってたから後は漁船の規模や数かもしれん

1219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:08:15.19 ID:YWkzX+ws

>>1217
制海権を広げるか、漁船を増やすかどっちかだろうね

1220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:08:56.07 ID:eMSQ99bm

ttp://lib.ruralnet.or.jp/syokunou/lib/fudoki/200/099.html
> 　幕末の全国の紅花生産高は、約二千〜二千四百駄といわれています。
> そのうち「最上千駄」といわれるように、最上地方は江戸時代を通じて全国の生産量の約半分を占めていました。
> その他の産地は武州がおよそ四百駄、仙台は三百五十駄、 常陸 ひたち （茨城県）が三百駄、という割合でした。

紅花はあきらめましょう。適地がありません。
藍やアカネのほうがいまの転生者の領地に適しています。

1221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:11:36.12 ID:fd/Co1Dw

あれ？もしかしてやる夫行動案全部作ってる人まだいない？

1222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:12:35.22 ID:X6X4Qe4r

>>1208
あんま変わんないけど伝承では奄美大島には1610年に来てる
直川智が難破して中国へ流れ着いて、製法とサトウキビを盗んできたらしいｗ
ttp://nanseitg.co.jp/txt/satoukibi-rekishi.html
ttp://www.synapse.ne.jp/~atari/sano/kokutou%20rekisisannpo.html

1223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:12:40.81 ID:JZWZ+/1T

明まで行くとしたら寧波が目的地かな
スクーナー
船員
中国語の通訳
サトウキビの苗の購入費

金と時間さえあればなんとかなる
稼がなきゃ（使命感

1224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:12:53.89 ID:5sMJYehg

多分、でっきー辺りに献上してブランドイメージ作って貰えば、紅花でも藍でもあんま変わらんのじゃないかな。
「あの聖人が着てる！」とか言わせれば。

1225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:13:21.12 ID:teA0ukXP

>>1212
利子を払う分の収入と現銀を確保
手番を使うなら借りるための保障や担保
借金について住人が不満がでたら説明する
転生者には借りない

こんな感じかな？

ただ、信長が3500借りてるから同じ相手（津島？）が出してくれるかどうかは・・・

1226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:14:08.04 ID:eMSQ99bm

>>1224
紅花も藍も奈良時代にはブランドイメージが確立しています
ただ、既存イメージを土台に変化させることはできるでしょう

たとえば江戸時代に人気になった染め付け方などをチートするとよろしいかと

1227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:14:10.32 ID:jhD1xgzx

>>1221
銭引っ張る算段が付かないので作れない、ギブアップしそう
人材雇用とかすると借金の金利で死ぬし

1228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:14:10.62 ID:7eXz0JPe

>>1224
赤い正義の人もいるしな

1229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:15:50.68 ID:JZWZ+/1T

顕如に赤い法衣をプレゼントしよう

1230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:15:52.59 ID:6OhtAaHf

琉球でももうサトウキビ生産してるし
まずはそっちでもいいのでは？

明は数年後に鎖国しちゃわなかったっけ？

1231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:16:17.20 ID:4rM3+Qhn

とりあえず、今年の織田家戦略案を
【やる夫行動案　部分案】

一【織田家戦略会議】
【現在の状況】
１：長尾と和睦した武田軍が手空きになっている
２：今川が復活しつつある
３：同数で野戦になれば、織田軍は、斎藤軍に間違いなく勝てる
　 ライフルの数が揃い、野戦築城すれば、４倍の兵でも撃退出来る、これは万銃隊が証明した
４：斎藤軍は、織田軍との野戦を避ける方針である。
５：美濃には堅城が多く、攻めるのに難儀する

【今川への対応】
１：松平・水野の斎藤攻めへの援助は不要
２：援軍として農兵４０００程を松平に出す
　　織田伊勢守・犬山織田に集中的に出させるのが良い
３：松平に今川への攻勢を行わせ、今川の国力・軍事力を削る
４：これにより、武田軍１万を遠江後詰めとして釘付けにすることが出来、
　もし、斎藤・武田が盟を結んでたとしても、斎藤方に来る武田軍を分割出来る

【斎藤への対応】
１：忍者などを雇い、斎藤義龍の昨年の行動【間抜け】【臆病】を針小棒大に流し、義龍の人望を更に貶め、
【出戦しやすいように仕向ける】
２：織田軍７０００〜８，０００は、墨俣城を拠点に、斎藤軍に攻勢を掛ける
※　斎藤軍の総動員規模は、約１０，０００
３：適当な城（北方城？）を囲み、斎藤軍の後詰めを待ち伏せる
４：包囲陣の【内側】と【外側】に、【野戦築城】を行る　　　　【アレシア包囲戦】
斎藤義龍に、
【野戦陣地に攻め込む】か、【少数の兵に脅えて城を見捨るか】の二者択一を強要する
５：開囲戦を仕掛けてきたら、【内側の陣地に抑えの兵を置き】、【外側の陣地で陣地戦を仕掛ける】、
　　城を見捨てたら、義龍が城を見捨てたことを城内に伝え、士気を落し、攻め落とす

アレシア包囲戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

【武田家への対応】
１：武田と友好関係を結ぶべし、織田家に取っての最悪状況は、武田・斎藤連合軍の成立である
２：諏訪（武田）勝頼と、織田家の姫を婚約させる
３：武田にとっての三国同盟は、長尾と和睦したことで意義が薄れており、今川の尻拭いに奔走される
　　可能性が高まったことで、三国同盟に対する熱意が薄れている筈である
４：【遠・駿切り分け（遠江・織田松平、駿河・武田）】を打診し、三国同盟からの離脱を働きかけるべし

1232 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 12:16:29.12 ID:0Ni5cWa6

>>1227
解決法→やる夫だけですべてやろうとしない！

1233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:16:58.59 ID:BsFNqNFn

>>1216
＞３）稲葉山城攻略準備（忍者雇用100貫）
＞堀尾吉晴が史実で織田軍を導いた裏道を調べておく。

本人の協力を得ないなら、「美濃の猟師を調略し」を入れてたほうが成功率上がりそう

あとこれ野戦に誘引して撃破→稲葉山城攻略、の連続戦闘を想定しているとみていいの？

1234 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 12:17:03.01 ID:0Ni5cWa6

>>1230
琉球はまだ。

1235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:17:03.75 ID:Siwnd+H1

今気付いたけど養蚕って産業自体は始まっていてもチートがあまり入ってないっぽい？
数ターン前に「真綿にしかならない」ってアナウンスが出てた気がする

1236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:18:32.65 ID:7eXz0JPe

>>1235
転生者の手番がかかってないから
戦国人の思考錯誤でとまってるね

1237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:19:09.12 ID:YWkzX+ws

>>1227
返済計画付で本願寺（できる夫）頼ればワンチャン

岐阜県の鉱山
神岡鉱山（かみおか）【和佐保銀山・茂住鉱山】…銀・銅・鉛・亜鉛・石灰石
二ツ屋鉱山… 銀・マンガン（1958年閉山）岡部鉱業-飛騨市(吉城郡河合村)
天生鉱山 …金・銀（閉山）-飛騨市(吉城郡河合村)
六厩鉱山 …金（明治時代閉山）-大野郡荘川村
六廐大湧鉱山…金・銀（閉山）-栗林組-郡上郡美並村

1238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:19:38.49 ID:fd/Co1Dw

>>1233
そこまでいくのが理想、パターンＢはそこまでいけなくてもいい

野戦で勝って時間があるからワンチャン稲葉山攻めよう！ってなった時に
手札不足で攻めきれないと困るのでいれてます

1239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:20:27.24 ID:7eXz0JPe

元忠の領地も検知や区画整理した方がいいかなぁ

1240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:20:28.07 ID:lRMVopM9

>>777の【やる夫部分案】を自薦

・メリット1：信長の直轄が１０万石以上増える予定
・メリット2：尾張内の直轄領比率が増し、中央集権化が進む
・メリット3：上記は信行謀反の予防にもなる（既に起きる確立は低いが）
・メリット4：【中国大返し】を模してるので【実績解除】が狙える
・メリット5：信長、秀吉、家康の三英傑が一堂に会す可能性
・メリット6：今川弱体化と松平救援にもなる

実現性に疑問のある部分など、突っ込み募集

1241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:22:49.80 ID:FDVPok5c

財政ちゃん死亡でどうしょうもないから、正式な外交ルートでスグリに信長直轄の産業系工場作ってもらった方が。
短期で美濃攻めても財政蘇生しないし。

1242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:23:19.61 ID:6OhtAaHf

>>1234
砂糖車のwikiみたら

李氏朝鮮の実録・『李朝実録』の1461年の項に、琉球国王・尚泰久の使者が「南蛮酒と間違えて糖蜜を献上した」との逸話がある[1]。この記録から、すでに15世紀より琉球王国においてサトウキビ栽培や製糖が行われていたことが伺える。

って書いてあるんですがダメでしょうか

1243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:24:25.47 ID:fd/Co1Dw

>>1240
犬山・岩倉が寝返ったらやる夫の墨俣に斎藤の１３０００以上が押し寄せますが、１０００で守れます？
寝返り出てたら多分被害度外視で突っ込んできますよ

1244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:24:50.70 ID:BsFNqNFn

>>1238
成る程
>>1067は稲葉山城攻略まで視野ってことだよね。
攻略が終われば可能な限り今川に援軍を送る、とした場合は？

>>1113>>1119みてると、少数の援軍送るだけじゃ効果がなくて中途半端になる気がする

1245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:25:47.53 ID:bcI9U1Sg

>>1210
ほうほう、ありがとうございます
曲をいっぱい作ってそれで命令にするのですか

少し気になったのですが、曲によって敵に行動を先読みされるというのは問題にならないのでしょうか？
先読みされても問題にならない命令を曲にしておく感じで解決するのかな

1246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:26:06.41 ID:YWkzX+ws

>>1242
外洋出れるなら、明に行かなくても東南アジアでサトウキビ栽培してるよ
栽培方法と精製法はチート出来るし

1247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:26:14.52 ID:lRMVopM9

>>1243
墨俣の篭城兵力は精鋭を借りて2000
城砦化に一手番を使う前提

1248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:29:32.33 ID:fd/Co1Dw

>>1244
んー、そのへんは全体案作る人に任せる感じですかね
こちらであまり作りすぎると部分案なのに使いにくくなっちゃうので
細かい部分は案主のやりたい形にカスタマイズしてもらえるとうれしい

1249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:30:20.56 ID:lRMVopM9

ちなみに、部分案なので
篭城兵力は全体案の人が決めてくれて問題ないです

1250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:31:00.06 ID:BsFNqNFn

>>1248
あっ　なるほど。勝手に行動案だと思ってたわすまんｗｗｗ
ありがとう。

1251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:34:25.94 ID:fd/Co1Dw

>>1247
多分想定される手番数とかも書かないと部分案は採用されにくいですよ
２手番使うなら２手番使うと明記したほうがいいです
どこで手番使うかぱっと見わからないので

１手番：調略＆仕込み

２手番：墨俣強化

とか

1252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:35:17.81 ID:lRMVopM9

>>1251
ふむふむ、なるほど
修正してみますね

1253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:37:58.25 ID:6OhtAaHf

>>1246
初めての外洋航海でインドまで行くのが怖くて

1254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:38:47.85 ID:lYtyW3cr

東南アジアとか行くのはいいけど
向こうの言葉話せる人いるの？

1255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:39:20.38 ID:lBDuKGVn

>>1073
ありがとう。
そうなると生産部門の社員と販売部門の社員で身につけさせたいチートが違う気がする。
（現在の状況だと幹部候補生は皆同じカリキュラム）
商業と工業で優先順位を変えてほしい。

1256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:40:15.33 ID:Fv0Uq4Oa

インド行くならシエルママの為にカレー粉買ってきてくれい

1257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:41:02.76 ID:rl4Czug9

スグリ行動案について提案なんだけど、
【板倉勝重】AAマリオ　が今年元服するので、100石ぐらい払って陪臣にし、鳥居の内政はこいつに任せるといいかも（政治89）
代わりに大坂には二郎ちゃんを派遣すればいいと思う。

1258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:41:20.86 ID:bcI9U1Sg

>>1204
鋸は存在するけど使用を禁じられているという話をスレでちらほら見ましたので鋸解禁すれば効率上がるのではないかと思いました
信長様にお願いして鋸解禁の特権をもらうとか？　（調べないで言ってる感

1259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:41:23.02 ID:fd/Co1Dw

>>1252
部分案の手番数見えないと全体案作る人に不親切ですし、手番の数が読めないと使えないですからね

私の部分案は戦国人に任せられる部分は適宜任せるとかにして内容多いけれど１手番でできるようにしてますが
（たとえば噂流すとかは全部伊賀忍雇うだけ、雇用は秀長・不敗任せにできる、調略も一部は利家とかでもできる）
できる限りチート以外はやる夫の手を煩わせないほうがいいですし、部下は使い切るつもりでいった方がいいです
で、内容できるだけてんこ盛りにした方が全体案の手番圧縮になるのでいいかとｗ

1260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:41:35.62 ID:IK3DR708

>>1254
日本語→ポルトガル語→現地語あたりで二人ぐらい介せばいけるんじゃない？

1261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:41:41.73 ID:v3gf0YTY

3948 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/04(月) 12:38:44 ID:WKalm9rE0 [16/17]
転載希望

>>266
>蛮族思考の武田の発想からして、斎藤家と協力する振りして斎藤家食うんじゃないか？
A:ヤルオ「斉藤家に代わって守ってやってもいいけど、ものを頼むには必要な言葉があるよね？」

>スグリの今川絶対殺すはどうなった？
Ａ：鳥居家の身内判定と相殺して、冷静に戦力をそろえて殺すになった。

1262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:42:59.00 ID:BsFNqNFn

>>1231と>>1067辺りを巧く組み合わせて稲葉山城攻略、今川への援軍まで果たせないかなーと思っている

1263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:43:07.96 ID:MxQEYGyP

>>1162
１０００石取りになったあとに子守について話し合った時かな
互いの家族の話題になって、オプーナ達を同居に誘ったら「俺たちは農民だから良いよ」と断られた、というのがあった

1264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:44:17.22 ID:Siwnd+H1

>>1258
鋸はこの時代だと普通に使用されてるよ
禁止されてるのは江戸時代の伐採現場の話で盗伐防止のため
そう言った縛りがこの時代にあったと言う話は聞かない

1265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:45:03.50 ID:MxQEYGyP

>>1183
馬や牛の糞ではダメなの？
農耕用の家畜はこれらの動物が中心なので、当然やる夫領で調達できるけど

1266 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 12:47:21.61 ID:juPXxZvY

>>1254
つ東アジア共通語(漢文)

タイまではOK。

1267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:47:25.29 ID:lRMVopM9

【やる夫部分案】>>777を修正

１手番目：信長に進言＆調略＆仕込み
２手番目：墨俣強化（チートで難攻不落の城砦へ）
３手番目：自由枠

○対今川と織田の資金問題の同時解決を目指す案
・忍者が不足するなら追加雇用▼40〜200貫（軍学３と秀吉が添削）

○タイムスケジュール（史実清洲城攻略と中国大返しを併用）
0：捕虜の二人を使って、遠江衆を調略
0：昨年調略した犬山家老二人を協力者にする
0：岩倉城の信賢と犬山城の信清の猜疑心を煽る
1：やる夫は墨俣に篭城準備
2：川並衆、岩倉城、犬山城の兵は対斉藤で尾張待機
3；織田本軍は松平軍と合流して遠江侵攻
4：織田信賢と織田信清を斉藤側で挙兵させる
5：挙兵軍に攻撃されるだろう川並衆は篭城で耐える
6：遠江の二城は速度重視の調略で攻略
7：遠江の守備を松平に任せた織田本隊が帰還
8：岩倉城と犬山城を協力者に内応させて攻略

○0：事前準備、謀略対象は織田信賢と織田信清
・遠江衆の調略は、信長の方で松平と連携してやって貰う
・和田新介と中島豊後守は、怯えているので手駒にし易い（対価は信長が決定）
・協力者が謀略対象に、信長が直轄領を欲しているなどと吹込み不安を煽る

○1〜3：仕込み
・墨俣の篭城兵力は2000〜3000で全体案主が決定（精鋭部隊と倉庫の鉄砲を借りる）
・協力者が信長に談判、岩倉兵と犬山兵の尾張待機を勝ち取ることで対象の信用を得る
・織田本軍は、帰路が円滑になるよう手配しつつ遠江へ侵攻
・秀吉を帰路円滑化の担当者として派遣、中国大返し系のチート技術を投入

○4〜7：岩倉城と犬山城は併せて１３万石
・織田本軍が尾張から十分に離れた時期に、協力者が対象に挙兵を促す
・協力者は挙兵軍を川並衆攻めに誘導（斉藤頼みの挙兵なので斉藤との連絡優先は自然）
・川並衆には十分な予算を支給し、守りを固めさせる（斉藤に付くか迷うそぶりも併用）
・協力者が対象に「挙兵だけでも功績なので、無理攻めで被害を出すことは無い」と説く
・遠江の二城攻略は時間短縮が最優先、どうせ松平に渡すから調略の条件は甘く
・松平の常備兵部隊には、織田本隊に同行して尾張に来て貰う
・織田本軍が尾張に戻るころに、協力者は「岩倉城が落ちれば次は犬山城」と主張
・協力者の片方が、犬山兵の一部を連れて岩倉城に入って置く
・織田本軍が順番に城を包囲した時点で、それぞれが内応して城を攻略

1268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:47:43.62 ID:MxQEYGyP

>>1233
そもそも本人は今、伊勢織田の重臣の御曹司だからね
尾張にいるんじゃない？

1269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:47:52.15 ID:4rM3+Qhn

>>777に突っ込み
>2：川並衆、岩倉城、犬山城の兵は対斉藤で【尾張待機】
>3；織田本軍は松平軍と合流して遠江侵攻
>4：織田信賢と織田信清を斉藤側で挙兵させる

これ【織田信賢と織田信清が決死の挙兵を行う】策な訳ですけども、
私が二人だったら【清洲城を攻め落とします】

なんでわざわざ、【川向こうの墨俣城】を攻めないといけないんです？
石高も少ない、篭もる兵は精強、率いる将は猛将
それだったら、全軍総掛かりで清洲城に攻め込みますね

1270 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 12:48:11.67 ID:juPXxZvY

>>1265
量が足らないと思うわー。

家畜は富農しかもってないし

1271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:49:19.47 ID:JZWZ+/1T

よし牧場をつくろう

1272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:50:10.52 ID:24Lx7uOu

あー確かに何で二人が墨俣城に攻めかかるんだろう

1273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:50:29.82 ID:lRMVopM9

>>1269
織田信賢と織田信清が攻めると予定するのは、川並衆です
理由は、斉藤頼みの挙兵なので、斉藤との連絡を重視するだろうから
その辺も犬山家老の二人に誘導させます

1274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:52:56.27 ID:fd/Co1Dw

>>1262
うーん、だとすると野戦築城までしちゃうと義龍がビビっちゃうので北方・今尾同時攻めで北方の兵力を６０００（ライフル全力）くらいに抑えて
犬山岩倉＋３０００の６５００くらいで今尾包囲。地理的に北方に義龍本隊など（多分１００００くらい）が集まるので
これに野戦で勝てば一気に今尾以外の西美濃国人と鵜沼が寝返ると思います
今尾包囲継続しつつ寝返った兵力と合同で稲葉山・関をせめて裏道使って落とせば・・・・・・半年くらいかかりそうですがワンチャン？

1275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:53:20.22 ID:lRMVopM9

>>1272
二人が墨俣城に攻め込むなんて書いてないです
二人の忠誠を試したい斉藤が指示する可能性はありますが

1276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:56:02.74 ID:4rM3+Qhn

>>1273
地図を確認すれば判りますが、そもそも【鵜沼城が健在】ですから【斉藤との連絡は確保されます】よ
鵜沼城から渡河南下して来た斎藤軍１０，０００と合流して、清洲城なり守山城なり攻めると思います

1277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:56:41.84 ID:pxX39Mnr

東海大返し案、遠江に何人残して何人尾張に引き返す予定なの？
遠江攻略は数ヶ月かけて行うだろうし、
攻略が中途半端な段階で引き返して大丈夫なんだろうか

1278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:59:02.33 ID:lRMVopM9

>>1276
なら清洲と守山の防衛に1000づつ残しますか

1279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:00:24.95 ID:lRMVopM9

>>1277
遠江は、松平が城二つを調略すれば守れるように言ってますので
松平の常備軍以外で守ってもらいます
織田軍は全軍が尾張に引き返します

1280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:00:29.08 ID:teA0ukXP

>>1276
墨俣無視して渡河したら負けたら生きて帰れないから
本気で殺すきなら大歓迎やね

1281 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 13:01:34.67 ID:juPXxZvY

>>1278
ちょい。

本末転倒

1282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:01:49.33 ID:fd/Co1Dw

>>1278
多分清洲と守山に兵が残ってたら寝返りはしないと思いますよ
前回の戦いで犬山は相当ビビってたので、尾張が空っぽでもない限り
博打に出てくれないと思います

1283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:03:24.09 ID:+oGYgoJd

>>1279
犬山岩倉が決死で裏切ろうとするなら斉藤今川と連携するだろうから
遠江を守る今川は織田が引き返したタイミングで全力攻勢かけるのでは

1284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:03:26.69 ID:BsFNqNFn

>>1274
野戦築城しないとちょっとリスクが高すぎて、織田家中を説得できない気もしてるんだよね……
今ちょっと練ってみてるのでタイム。

1285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:03:41.30 ID:lRMVopM9

>>1281
城に専属の守備兵っているシステムですか？
動員兵力を全部連れていったら、完全に無防備？

1286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:04:13.23 ID:teA0ukXP

本気で釣りだして渡河して決戦してくれる作戦があるなら全力で支援したいな
追い落として溺死させてセンパイのリベンジができる

1287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:04:29.28 ID:lRMVopM9

>>1283
それは松平にもライフル多いので篭城で耐えれるのでは？
今川が復活するのは来年って話ですし

1288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:06:29.95 ID:4rM3+Qhn

>>1287
武田軍１万の手が空いてますね
ギル元が何らかの対価を出せば、この１万が遠江に雪崩込みます

1289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:06:41.03 ID:MxQEYGyP

【やる夫の部下へのお仕事】：人材登用は明智でも太田さんでもやる夫の手番が必要


●墨俣の知行を担保に、金利２０％で２５００貫借りる（現状で８９４貫ある）

●忍者を使って各地に流言や扇動：秀長(▼100貫)

　美濃北部の紛争の扇動続行
　美濃中に、義龍が同盟破りの常連の武田に美濃側が下風に立つ形での同盟を提案してる、と流す
　→これで国人が動揺すれば、義龍が同盟を進めようとしても武田有利な譲歩はしにくくなる
　甲信で、謙信が家臣団の制御に疲れて引退したがっていて、上杉家中が動揺してる話を拡散


●工場誘致

・善吉に手紙を書き、やる夫領の好立地を提供するので、農具製造工場を出資金で建てて欲しいと依頼
・農具指導してるので、農具の需要は非常に大きい。善吉の工場があれば、自分も今年１０００貫クラスの発注を掛ける
・鍛造用の水車ハンマー、旋盤など、工場には爽子の工房にもある設備を導入すると量産性が高まるだろう
・善吉商会が儲かれば自分にも配当が入るので、運上は一切いらない
・やる夫商会所属の木工職人を、雇用主変更で工場で雇ってもらうように頼む（工場が建つと仕事がほぼ被るので）
　→やる夫カンパニーの職人の維持費（４０貫）が消えて、商会収入が＋６０から＋１００に


●農法指導：玄以（1690貫）

　増収しなかった場合の現状回復を約束した上で、やる夫と部下の知行地と代官地全てに農具や新農法を普及させる（▼1690貫）
　必要な農具は善吉商会から購入（商会の生産能力が足りない場合のみ他に発注）
※1690貫の中で工場建設に成功し、善吉の儲けが900貫なら450貫はやる夫に戻ってくる
　　増収は717.5貫、信長の収入増は127.5貫


●常備兵：島、増田（▼1530貫）

　やる夫の農侍を常備兵に切り替え（1010貫）
　善吉商会にライフルを100挺発注（▼500貫　スグリが大量に作ってればその受け皿になる）
　島は新たに雇った常備兵に、これまで学んできたスキルを叩き込む。増田が炊き出しで補佐（▼20貫）



収入：知行収入の黒字１１３６貫（装備費がかかるだけで人件費は変わらないので）　商会１００　硝石１０　善吉からの配当
金利支払い：５９００貫＊０．２＝１１８０貫（爽子の１０００＋既存の２４００＋新規２５００）

※善吉商会の利益がよっぽど低くない限り、収支は破綻しない

1290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:06:53.52 ID:5sMJYehg

>>1231
>>1262
>>1274
素朴な疑問なのですが、どうせアレシアの戦いを真似るなら、
最初から稲葉山城を囲えばいいんじゃないでしょうか。

斎藤が籠るとしたらそこでしょうし、
あそこを囲めば後詰に出てこれないと思うので。

1291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:07:01.13 ID:fd/Co1Dw

>>1284
そりゃ博打は博打なので。ただ、反対する人間は今尾攻め（安全）の方でいいですよってことにして、
事前に平手・信長（場合によっては林）を抱き込めば十分作戦自体はやれるかと

1292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:07:29.08 ID:lRMVopM9

基本としては、斉藤方の予測よりも
チート大返しで早く尾張に戻ることで、決戦ｏｒ攻略を行うのが骨子ですので
普通なら尾張に戻ってくるまでに落とせる状態にすれば
二人は裏切ると思います

1293 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 13:08:42.46 ID:juPXxZvY

>>1285
専属の守備兵は居ますが、付近の農兵や、武士、足軽の次女三男が臨時で詰めますので、装備バラバラ、士気と練度はかなり低いです。

地図の1250/1250の右側が守備兵

1294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:09:16.98 ID:lRMVopM9

>>1288
今川と武田の合同軍が来たら、どちらにしろ篭城以外選択肢がないのでは？

1295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:09:57.23 ID:fd/Co1Dw

>>1290
道がないです。途中に北方があるので
史実でも稲葉山包囲できたのは西美濃三人を離反させてからですし
加納口とかでは朝倉の支援があったので直接攻め込めたので
そういう前提なしだと補給がなく北方に背後をとられます

1296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:10:13.98 ID:eMSQ99bm

>>1245
曲が始まってから具体的な命令が下るまでに最長３０秒程度です
敵の指揮官にはこちらの意図が伝わりますが
わかったからといって、１０００人規模の部隊が対応できる速度ではありません

1297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:11:18.69 ID:lRMVopM9

>>1293
これらの守備兵は、倉庫の鉄砲を使用できますか？＜錬度が低いのは前提として

1298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:12:11.28 ID:+oGYgoJd

墨俣を島辺りに任せて、清洲に万銃精兵数百をバレないように詰めておくとかできないか

1299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:12:19.15 ID:bcI9U1Sg

角度の三等分方法見つけました！

ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
これで10度単位まで正確に刻印できます！

折り紙で1/5角を取る方法もあるようですので調べますね
あわせると365度を正確に目盛り付けできるようになります

1300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:13:32.08 ID:eMSQ99bm

>>1245
例えばこれだけあればひととおり足ります

整列前進の曲
横隊編成の曲
縦隊編成の曲
一斉射撃の曲
カウンターマーチの曲
漸進射撃の曲
全速前進の曲
白兵追撃の曲

【※停止命令はホイッスル＋曲の停止で出す】

これは相手にばれても問題ありません
もっと細かい指示は指揮官から伝令or手旗信号で出しましょう

1301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:13:45.64 ID:lBDuKGVn

>>882さん。意見が違うけど一部借用します。
学院と病院はアップデートしたら、お互いにアップデートしましょう。
工具の代わりに印刷（前スレ7643の流用）をいれます。

【爽子行動案】　　【学院】【病院】【印刷】

//読者向けステマ
　　　得をする転生者　　　　　見込める効果
【学校】
　　　やる夫、スグリ、爽子　　善吉カンパニー収益UP（）
　　　子供を爽子に預けた人　子供の成長率UP
　　　やる夫、爽子、ナズ　　　爽子が直接授業することによるスキルUP（クマ＆メアリー、善吉、アルク）

【病院】
　　　全員　　　　　　　　　　　　　新しい医療法を確立しやすくなる。
　　　爽子　　　　　　　　　　　　　「医療を変える」という爽子自身の目標の一つに大きく貢献

【印刷】
　　　全員　　　　　　　　　　　　　戦国に普及させたい知識・情報を広めやすくなる　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビラ配布でうわさを広めたりして、謀略を行うこともできる。　　　　　　　　　　　　


印刷業は今季の防疫に必ず役立つはずです。

>>8961
種痘のマニュアル配布するって言っちゃったし、今期はやりたいことをやるんだ!
来年以降はみんなのもの作るから許して！
欄外で何か手伝うし。

---
1.【爽子学院の設立】　>>882と同一のため省略
2.【爽子学院付属病院の設立】>>882と同一のため省略

3.【善吉出版の設立】
目的　出版業設立【善吉カンパニー】▼100貫

具体的行動
0）銅活字他の開発（印刷機を用いず、馬連を用いて手で刷るやり方です）
・木製摺板、銅製輪郭線、銅製罫線、銅活字、その他の作成
・煤、クルミ油を使い印刷インキの作成

1）原稿→文選→組版→印刷→製本

2）初年度発行予定
・爽子学院の教科書→学内配布用
・防疫部隊の消毒種痘マニュアル→医師部隊配布用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般広報配布用
・爽子指南書→販売用

チート
・活版印刷　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E7%89%88%E5%8D%B0%E5%88%B7
・駿河版銅製活字　ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1996Moji/05/5100.html
・印刷インキ　ttp://www.daiko-printing.co.jp/professional11.html
・活版印刷の工程　ttp://www.kazuipress.com/basic/koutei.html

1302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:13:56.30 ID:4rM3+Qhn

>>1290
地図を見て下さい、稲葉山城までに複数の城があるんですよ
※　関城・鵜沼城・北方城

この三つの城をどうにかしない限り、稲葉山城までの兵站が確保出来ません
※　織田軍のライフル歩兵の弾丸や、火薬は、【現地調達出来ません】

個人的には、二つのルートがあると思います

北方城→稲葉山　長駆進撃ルート
※　進撃しない場合は、西美濃分断・切取り戦に以降

鵜沼城→関城→稲葉山城　北上ルート
※　補給が一番楽なルート

1303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:14:42.30 ID:Y4lVLA1b

一年で稲葉山城の攻略できれば全部解決なんだがなあ、決戦を挑むためにこっちの兵数減らすのとか水物だなあ

1304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:14:50.74 ID:7eXz0JPe

>>1299
よくみつけてくるなｗ

1305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:15:52.01 ID:teA0ukXP

>>1299
ステキ

1306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:16:54.93 ID:fd/Co1Dw

>>1303
そういう方向になる理由として
【やる夫が野戦で勝ちすぎた】ってのもあるので・・・・・・
これに関してはどうしようもないかと。同数決戦では勝てない、少々の兵数差はひっくり返すと
相手が思ってる以上見せ掛けだけでもこちらが劣勢にしないと・・・・・・

1307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:17:12.13 ID:Z3djikqR

>>1299
こういうのを見つけられる人ってほんと凄い

1308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:17:39.04 ID:b5Nasn+9

>>1265
牛はリン酸が足りない
牛の堆肥は基本は土壌改良用なんよ

馬はリン酸がやや少ないけど牛よりまし
ただ、馬は量が足りるのかな？ってのはある

1309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:18:09.92 ID:0lZS9iwT

遠江トートーミの兵力こんな感じでいいですか？
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/838

1310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:18:16.45 ID:BsFNqNFn

>>1231>>1067より部分案をお借りしました

【やる夫行動部分案】

一【織田家戦略会議】
【現在の状況】
１：長尾と和睦した武田軍が手空きになっている
２：今川が復活しつつある。復活されると非常に困る。
３：同数で野戦になれば、織田軍は、斎藤軍に間違いなく勝てる
　 ライフルの数が揃い、野戦築城すれば、４倍の兵でも撃退出来る、これは万銃隊が証明した
４：斎藤軍は、織田軍との野戦を避ける方針である。
５：美濃には堅城が多く、攻めるのに難儀する
６：信長はカネがなくてヒイヒイいってるので直轄地欲しい。

【今川への対応】
１：松平・水野の斎藤攻めへの援助は不要
２：援軍として農兵４０００程を松平に出す。美濃戦後、今年中の更なる援軍を約束する。
　　織田伊勢守・犬山織田に集中的に出させるのが良い。
３：松平に今川への攻勢を行わせ、今川の国力・軍事力を削る
４：これにより、武田軍１万を遠江後詰めとして釘付けにすることが出来、
　もし、斎藤・武田が盟を結んでたとしても、斎藤方に来る武田軍を分割出来る

【斎藤への対応】
１：忍者などを雇い、斎藤義龍の昨年の行動【間抜け】【臆病】を針小棒大に流し、義龍の人望を更に貶め、
【出戦しやすいように仕向ける】
２：織田軍７０００〜８，０００は、墨俣城を拠点に、斎藤軍に攻勢を掛ける
※　斎藤軍の総動員規模は、約１０，０００
３：適当な城（北方城？）を囲み、斎藤軍の後詰めを待ち伏せる
４：包囲陣の【内側】と【外側】に、【野戦築城】を行る　　　　【アレシア包囲戦】
斎藤義龍に、
【野戦陣地に攻め込む】か、【少数の兵に脅えて城を見捨るか】の二者択一を強要する
５：開囲戦を仕掛けてきたら、【内側の陣地に抑えの兵を置き】、【外側の陣地で陣地戦を仕掛ける】、
　　城を見捨てたら、義龍が城を見捨てたことを城内に伝え、士気を落し、攻め落とす

アレシア包囲戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

６Ａ：野戦で勝利した場合、追撃。事前に美濃の猟師を調略して裏道を調べさせ（史実で堀尾吉晴が案内したもの。伊勢織田にいるはずなので本人の協力を得るのでも可）、これを利用し稲葉山城を一気に攻略。

６Ｂ：北方城を落とすことに成功した場合、義龍の風評を地に落とし、国人を調略しやすくする。

７：ＡＢ何れの場合も領地を得て一息つけるので、松平の井伊谷と曳馬攻略への援軍を追加で出す。取得した城は補修する。


【武田への対応】
甲斐・信濃で武田長尾の和睦破棄工作（忍者雇用100貫）
史実で長尾景虎が3月に出家・隠居しようとしている事実を武田側に流すことで
武田に長尾と戦おうという機運をもたらす。

あと平手林コンビに任せて何かしようと思うけどちょっと考え中。

1311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:19:06.65 ID:lBDuKGVn

>>1301訂正

>>8961は前スレ>>8961ね。
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/8961

>>1301
【印刷】のメリットに工具と同じく
　　　"やる、スグ、爽子　　　　　　新しい事業で収益拡大ヤッター！"

1312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:19:48.91 ID:fgXra8JQ

みんなすごいなぁ、うっすらと道筋ができつつある

1313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:20:26.06 ID:+oGYgoJd

ttp://www2.ocn.ne.jp/~ys588/nobunaga.html
ttp://tenkafubu.fc2web.com/mino/htm/end.htm
史実美濃攻めの解説サイト

・東美濃を攻め落とした成果で西美濃三人衆を調略
・稲葉山を囲み、城下町を焼き払った時点で敵将が城を脱出した

1314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:23:11.98 ID:teA0ukXP

ローマ兵は全員建築造営技能持ってたけど
戦国に工兵はいないよね。

純粋に包囲するレベルの野戦築城ってできるの？
やるお隊以外で城を包囲する規模って

あとアレシアも完全包囲できなくて丘か何かの切れ目で死戦してなかったっけ

1315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:24:00.11 ID:fd/Co1Dw

>>1313
それを成功させる前提として

・当主が龍興になっていてこちらの戦略が読めない
・一部国人が冷遇され始めてる

というのがあるので、これがない今は史実どおりには進めにくいんですよね

1316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:24:14.63 ID:Y4MG5LKT

確かに稲葉山城直撃は難しいと思う
補給を確保しないで無理攻めするのは怖い
尾張兵は弱兵なんだから、弾薬が無くなった瞬間に、刈られる

1317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:24:27.61 ID:5sMJYehg

>>1295
>>1302
理解しました。

あと読み返してもう一つ疑問が出たのですが、
野戦築城のコストはどれぐらいかかるのでしょうか。
人件費は兵士を動員して減らすとして、物資の調達などが気になります。

1318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:25:37.21 ID:eMSQ99bm

この山が稲葉山城なんだけど
どうやって野戦築城で取り囲むの？　サイズ的に無理だよね？
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/2b/9dffb8c97246b0bf519b857effbfc1b4.jpg

1319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:25:59.68 ID:MxQEYGyP

>>1308
魚肥が地形的に大量調達困難とすると、やる夫の所で調達できそうなのは、この３つか

蚕蛹かす粉末（養蚕をやってる）
米ぬか油粕（リン酸豊富）
屎尿（リン酸豊富　子供の頃にナズのやってたトイレを常備兵に渡して効率よく集めて肥料化するくらいならやる夫でもいけそう）

ttp://www.shk-net.co.jp/seminar/post-1.html

1320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:26:15.09 ID:teA0ukXP

それと斉藤がつり出されない場合
一年で野戦築城で包囲できる規模の城一個を落としましたってなるわけで
平気で見捨ててその間、武田や今川と連携を強化して織田は包囲で浪費してろとなる
可能性はどうなんだろう

1321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:27:04.10 ID:b5Nasn+9

正直、野戦強要は今回難しいと思うなぁ
挑発して墨俣攻略に乗り出してもらって、撃退するって流れのほうがいいと思う
墨俣の強化必須だけど
撃退すれば美濃軍に打撃があるし、宣伝材料が強化できるし

1322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:27:17.89 ID:5sMJYehg

>>1318
これ見ると、ライレーンの山岳戦術が超使えそう。

1323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:28:22.79 ID:MxQEYGyP

>>1320
可能性はあるが「平気で見捨てたら、自分が見捨てられたくないと言うことで国人が雪崩を打って織田に寝返る」というパターンもあり得るからね

1324 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 13:29:37.46 ID:juPXxZvY

>>1309
犬居よりタカテンジンの方が国高多いかも？

さいよー

1325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:30:13.19 ID:b5Nasn+9

>>1322
ライレーンのあれは、山地での野戦だから、稲葉山城攻略には必ずしもそのままは使えないと思う

1326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:30:16.90 ID:fd/Co1Dw

>>1321
野戦の大前提は【相手が勝てると判断する】ことなので、
ある意味その条件をクリアすることだけを考えればいいんです
で、多分その方法は現状こちらが兵数でかなり劣る状況を作ることだけだと思います

なので、義龍の動員１００００オーバーに対して最低でも７０００〜８０００
本気で確実に野戦するなら６０００くらいに兵を抑えたほうがいいかと
ライフルが１０００以上あることが前提ですが

1327 ：>>1231：2015/05/04(月) 13:30:21.87 ID:4rM3+Qhn

>>1314
開囲軍の攻勢に、城兵が呼応した場合に、内側に押し戻すための陣地です
極端な話し、城門前に馬防柵を組んで、ライフル１００＋適当な農兵が睨み付けてれば良いのです

>>1317
今回は、馬防柵を中心に安上がりにすべきだと思ってます
※　あまりガチガチに固めたら斎藤軍が来ません
馬防柵であれば、松平戦の時のことを考えると、そんなにお金が掛からないと思います
資材費用として、５００貫（５億円）も出せば、野戦陣地が組み上がると思います

1328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:30:59.38 ID:b5Nasn+9

>>1318
まじで、軽くて機動性のある攻城兵器が欲しいなぁ・・・・・・

1329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:31:53.28 ID:lRMVopM9

守備兵のみで篭城した場合
どのぐらいの期間を耐えられるものなのか

調略して帰ってくるまで持てば良いから
移動時間を短縮できれば、敵の予想は外せると思うのだけど
普通の帰還時間では間に合わないけど、大返しなら間に合うのが理想として
信長に守備の程度を調節してもらえないものか

1330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:31:54.14 ID:zL7yJqca

兵を実数より少なく見せるチートを探すんだ！

1331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:32:19.93 ID:eMSQ99bm

>>1318
横５ｋｍ、縦３ｋｍの野戦築城による包囲陣が必要です
ttp://i.gyazo.com/c504e0aa446955d2fc13faa4e64d0374.jpg
ここを何人で守るんでしょうか？
１メートルに１人のうっすい陣を敷くとしても、単純計算で１６０００人の兵士が必要になりますよ。

1332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:32:34.49 ID:yEXDKDrS

>>1318
山崩れでも起きない限りきついなぁ

1333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:32:48.46 ID:8K00rTuI

相手が勝てると判断するのに一番いいのは美濃から万銃がいなくなることなので
今川に出張にいって出てきたら日吉にぶちころしてもらおう

1334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:32:52.30 ID:BsFNqNFn

あ、囲む予定の北方城は、本城の稲葉山城への直通ルートなので。
ここを抑えれば西美濃と稲葉山城へのルートも断絶できるので戦略価値は高いと思う。
東美濃ルートは山から丸見えなので、迎撃しやすいらしい。
また、地に落ちてる義龍の声望が更に落ちる。

>>1310の場合今川に打撃を与えて復活を遅らせ、武田も再度長尾に目を向けさせるので、
北方城を失った美濃、長尾に目を向けた武田、復活の遅れた今川が巧く連携できるかというと難しい。
もう一手何かあればいいとは思うけどみんなも考えてくれると嬉しいな！！

野戦出来なくても今川に猶予ができ、美濃攻略を進められる。あわよくば美濃を切り取る、が>>1310の本旨です。

1335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:33:15.75 ID:teA0ukXP

>>1323
内心平気かどうかはともかく、史実は大大名はどっかで攻囲されてる城を見捨ててるような。

で、死ぬと忠臣誠に天晴れ！賞賛は惜しまない（タダだが武士は基本死ぬ職業で面子命よりおもい）
裏切るとやっぱあいつ尻軽じゃん！助けに行かなくて正解だったわ。

他の家臣はそれぞれだがまあ自分じゃなくて良かったというか。
翌年斉藤が巻き返せると考えるならそれほど影響はないきもする

1336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:34:01.84 ID:eMSQ99bm

というわけで、現状の織田が同盟戦力を総動員したとしても、
稲葉山城を物理的に封鎖することは不可能です。

もうすこし別のアプローチを考えるのがよいと思います。

1337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:34:04.05 ID:Y4lVLA1b

>>1333
嫁に命張らせて自分は遠くにいるってどうかと思ってしまうがｗ

1338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:34:32.86 ID:lYtyW3cr

>>1319
魚肥１５０石くらいなら問題なく買えると思うけど
尾張では魚肥の使用してないしね

1339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:35:47.46 ID:5sMJYehg

>>1336
案に書いてある包囲先は北方城になってますよ

1340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:36:03.61 ID:teA0ukXP

スクーナーは浮いててスグリが外洋ＬＶ１習得したんだっけ。
やるお隊だけならスクーナーで尾張まであっというまに帰れる？

1341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:36:33.38 ID:4rM3+Qhn

>>1320
>平気で見捨てて
何もせずに見捨てた時点で、義龍は、配下城主間の主従契約を破棄したことになります

家臣は、領主に兵力と忠誠を提供する義務（奉公）があり、
領主は、家臣の奉公の対価に家臣を守る義務（御恩）があります

1342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:37:38.59 ID:IK3DR708

>>1340
近海だと普通の船と変わらない速度

1343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:37:42.10 ID:teA0ukXP

>>1341
でも実際見捨てられて孤軍奮闘して名を残した武将が二桁三桁いるように思う

1344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:37:42.38 ID:Y4lVLA1b

>>1340
いくらで借りるかとかあるけどな、内政チートはスグリ・ナズに任せるとしても軍事チートは難しいな
大砲さっさと作っておくべきだったかもな、漏れる漏れないに関わらず

1345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:38:04.65 ID:VMc5N1S+

【質問】
外洋航海のスキルには洋船の操作も含まれますか？

1346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:38:59.95 ID:IK3DR708

>>1344
てかユーミルさんに大鉄砲作ってもらうことって出来ないのかな？

1347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:39:15.29 ID:+oGYgoJd

>>1333
与力にらいふる五郎左ほど名の売れていない滝川さんでも詰めておくのかｗ

1348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:39:38.71 ID:teA0ukXP

極端な話斉藤はギリギリまで粘ってくれれば最後は降伏してもいいよって言えばいいんじゃ

1349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:40:00.33 ID:0lZS9iwT

>>1324
入れ替えました
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/839

1350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:40:14.91 ID:Y4lVLA1b

>>1346
手番を回せばワンチャンあるんじゃないの、技術チートの爽子ほど器用ではなさそうだけど、今のうちから数を作っておくのはいいことかもな

1351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:40:22.41 ID:4rM3+Qhn

>>1343
同時に、配下の城を見捨てて崩壊した家もいっぱいありますよ

1352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:40:45.13 ID:eMSQ99bm

>>1339
なるほど、こんくらいなら余裕で包囲できますね
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qb2t-nkns/motosukitakata_03.jpg

1353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:41:42.70 ID:X6X4Qe4r

>>1319
このころ農村は玄米食だから精米して出てくる米ぬかは抵抗あると思うよ
150年弱後だけど、1697年に刊行された農書「農業全書」には下記の記述があるらしい

★ ｢土地を肥やすのは肥料の力に頼らなければできない｣
★ ｢農家は計画的に肥料を蓄えることに心がけることが大事である｣
★ ｢田畑を肥やすものとして、苗肥(緑肥)、草肥(堆肥)、灰肥(草木灰)、泥肥(池の底などに溜まった土)の4種類がある｣
★ ｢草肥を良く腐らせてものを細かく切り返し、人糞尿をかけて、天日乾燥させたものは畑の元肥に良く効く｣
★ ｢土と肥料に関しては、黒土、赤土には油粕、砂地には干鰯、湿気があって粘り気味の土には綿実粕が良い。土質によってそれなりの工夫をしなければならない｣

｢下肥(人糞尿)｣の水田での使用量は一反につき20荷(肥桶1桶が1荷で、
｢下肥(人糞尿)｣を運ぶ舟(肥舟)一艘で50荷が運べる)を入れると米が良くできるとされ、1町歩の水田を作るには200荷の肥桶が必要でした。
ttp://www.tokyo-garden.co.jp/hiryounouturikawari.html

1354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:42:31.92 ID:teA0ukXP

>>1351
そうすっと城を攻囲して攻めて来るなら野戦で潰して
攻めてこなかったら翌年調略させる戦略ということでいいのかな？

1355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:42:35.60 ID:b0RnwR0l

>>1346
掲示板見えないから、概要だけから大砲作らせたら5年くらいたっても驚かない。
カルバリン砲あたりの現物があれば、1年くらいでコピーできない理屈はないだろうけど、どこから引っ張ってくるかという問題が。

1356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:43:51.97 ID:+oGYgoJd

野戦で勝って義龍を稲葉山に引き籠らせ
その間に東美濃の城落とす＆西美濃三人衆を寝返らせる

翌年稲葉山を調略＆力攻めして城下まで焼く

これが平手さんの言う「二年」のパターンだと思う
一応チート無しでやれてるわけだし

1357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:45:45.75 ID:Y4lVLA1b

>>1356
無難ちゃすごく無難だよなあ（それでも難易度激高だが）、それ以外だと稲葉山城とか落とせる気がしないしｗ

1358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:46:35.38 ID:b5Nasn+9

>>1326
それ、野戦じゃなくて会戦の前提条件＞勝てると判断

あと、ライフル1000の前提満たすのがすげー大変だと思うんだ
個人的に、将来の調略なり攻城戦なりを楽にするために、一度斉藤側に打撃を与えたいけど、
野戦に引きずり出すための条件が厳しすぎると思ってる
そして、そこまでやって空振った時は織田の財政に与えるダメージがでかい
結構ギャンブルだと思ってる
なんで、野戦強要には懐疑的

1359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:48:15.50 ID:+jDADhMd

野戦するなら兵少なめにするしかないってのはよくわかるんだ
だからそれと今川援助をうまく組み合わせてなんとかしたいよね

1360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:48:45.87 ID:YWkzX+ws

城門突破だけを考えるなら鉄球弾の臼砲でも十分じゃね

1361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:49:00.37 ID:b5Nasn+9

>>1355
大鉄砲は技術的には「でかい火繩銃」
27ミリとか30ミリとかの大口径火繩銃なんよ
大砲とは製造方法や運用が違うのよ

1362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:49:21.65 ID:+jDADhMd

今川じゃねぇw
松平だw

1363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:50:13.22 ID:prPBEGP3

稲葉山城攻略法
忍者などで水源を可能な限り破壊する＞慢性的な水不足に
アルコール濃度が高いウォッカ、ウォッカ梅酒を敵に送りつける＞脱水症状に

後に「敵にウォトカを送る」の語源になる（ﾏﾃ

1364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:50:15.26 ID:bcI9U1Sg

>>1299
365度ってなんだ〜、360度でしょ〜（セルフ突っ込み

1365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:50:42.45 ID:4rM3+Qhn

>>1354
今年は、そのまま包囲しいぇる城を攻め落とします
次の年に、【臆病者の義龍はおまえ達を守る気概が一切無い、降るか、攻め落とされるかどっちか選べ】と調略を掛けてフィニッシュです

1366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:51:02.68 ID:b0RnwR0l

>>1361
大砲じゃなくて大鉄砲でしたか。失礼。

しかし大鉄砲が城攻めに活躍したという話は聞かんのですが。
防衛戦や海戦ではそれなりに活用されたらしいですが。

1367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:51:40.23 ID:+jDADhMd

>>1358
ん？今年織田が常備ライフル200増やすから
多分現状ライフルは900以上あるよ
スグリ経由でライフル買えば100丁400貫だから、現実味がないわけじゃないよ

1368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:51:44.31 ID:yEXDKDrS

家庭の医学用メモ　　コピペ改変自由

陳皮　ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/

山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html

茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/

たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html

蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html






爽子用の医療チートとか調べてたが
やはり小手先のチートより食料事情改善の方が効果デカい

1369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:52:38.46 ID:MxQEYGyP

>>1358
ライフルは織田家に１１００なかったっけ？
今川決戦で７００、去年９００、今年１１００

1370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:53:05.31 ID:f/TLRjvV

医食同源は一面の真理だからね
夏バテ対策は夏までにそれに耐えうる身体を作っておくこととか

1371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:53:12.20 ID:b5Nasn+9

>>1366
戊辰戦争の時に、会津の大鉄砲隊が30匁大鉄砲の集中射撃で、官軍の砦の防壁を破壊したって記録がある

1372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:54:06.15 ID:b5Nasn+9

>>1367
防御にライフル回さない前提だから、スゴイ博打な気がする
まあ、相手が出kてくる可能性が高いならやる価値はあると思うけど

1373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:54:25.49 ID:rRCvZRTM

>>1301
あいあい。今のところ学院、病院でアップデートってあります？これから指摘受けたところ含めて修正には色と思うんですが。
なお、3枠目の工具は拘っていないので、合流可能。ちょっと話し合おう

実は、自分もはじめは工具じゃなくて印刷にしようと考えてたんだよ。それを工具に変えた理由としては、
�@依頼を優先
�A種痘は大阪で発生（だよね？）。つまり、全国に広める必要はない。
　転生者組は、今後のことを考えて、予防を受けるだけ。
�B工具の方が、他転生者の役に立つかな？
くらいでした。なので、印刷＞工具　だと自分が判断すれば喜んで参加。
判断できなくても、票が割れるくらいなら合流しまっせ

1374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:55:24.51 ID:5sMJYehg

>>1368
実は薬草系の自然医薬品に一番強いのはやる夫なんやで。
幼少時の経験と採集２レベルで。

1375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:55:57.12 ID:lYtyW3cr

>>1369
２００は城に備蓄しておく用みたい

1376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:56:00.66 ID:MxQEYGyP

>>1366
大阪の陣、戊辰戦争で使われたらしい
３０匁筒が「敵の籠もる城壁の集中破壊を行って味方を喜ばせた」とある
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html

1377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:58:42.07 ID:lRMVopM9

信長が動かせる兵力は墨俣を除いて13000か
これに水野アラサーの2000と
松平の5000と三河国人が2000

水野と併せて9000がいけば、16000になって
今川の最大兵力を上回るから、インパクトありそうだな
と言うか、それ以下だと調略インパクトが薄そう

尾張に残せる6000ぐらいを、何か有効活用できないものか

1378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 13:59:23.50 ID:+jDADhMd

>>1372
個人的な意見だけど、今川を松平と織田水野の援軍がボコって
かつ武田が上杉にシフトしそうになってて、
織田の戦力が今年が一番少ないと判断できるから
今年の軍勢叩くしかないところまでもっていきたいんだよね

1379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:00:32.03 ID:teA0ukXP

>>1365
大体わかったけど
野戦に出させるには弱冠釣り餌が弱く
二年かけるには直轄領が増えない、今川への打撃が弱いと感じるなあ。

家臣のそれぞれの方向性を全部7割で対応しているかのような。

1380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:01:59.20 ID:Siwnd+H1

>>1367
大鉄砲を更に拡大させた大筒(積層鍛造で作れる限界の口径)は盛んに用いられてる
鉄砲の使用が前提に構築された城郭の場合、城門が敵の侵入方向に対して正対されてないため、
大鉄砲のような城門に対しては有効でも、石垣土塁には無効化されるので戦国末期の城攻めには使えないかと


こう言う縄張りをしてると射線を取る前に横矢をくらいまくる
┌─────┐
│ 　 　 　 　 　│
│ 　┌─┳＝┫
│ 　│

ただ、鉄砲の使用を前提としてない城郭なら効果はあるとは思う
少なくとも丸太や破城槌を山城に持ち込むよりはずっと効果がある

1381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:04:14.34 ID:eMSQ99bm

横矢どころか横ライフルなんだよなあ……

1382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:05:21.79 ID:b5Nasn+9

この時期は、まだ鉄砲対策した城塞って少ないと思うなぁ
本格的に攻城戦に使用したのって、こないだの鵜殿城が初めてのはずだし

1383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:05:42.08 ID:15KKqZ56

>>1143
スクーナーを漁船につかっても宝の持ち腐れだから抜いたほうがいいんじゃないか？

1384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:06:17.93 ID:lBDuKGVn

>>1373
自分は今まで案だしはしなかったんだけど、学院案を見て「大学（商業系の学部）で習ったカリキュラムぶっこめばいけるやん！」って思って案作成に参加。
だから、学院案さえ通ればいい感じ。

交渉案で爽子からの提案で発言したことと、
工具作成に魅力を感じないから、いまのところ印刷>工具。

ただ、病気とか医療関係は全然調べてないから、天然痘は全国規模のものだと思ってた。
いろいろ検討はすると思うけど、合流は可能。

1385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:06:26.58 ID:4rM3+Qhn

>>1379
今年の攻勢で直轄領は、城一つ分増えます
来年の調略条件は、今年よりも遥かに良くなります
そして、来年は稲葉山城に攻め込めます

1386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:07:42.77 ID:zL7yJqca

>>1373
所持金余ったらカンパニーに出資してくれ、枠外に書けばokだったはずだ

1387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:07:50.95 ID:MxQEYGyP

「此外製州の舟大船数百艘乗入れ、会場所なく、諸手大鳥居･しのはせ(篠橋))取り寄り、大鉄砲を持って堀･櫓打ち崩し、攻められ候処に、両城迷惑いたし、ご赦免の御侘言申し候といえども、とても程あるべからず」(信長公記巻７)

伊勢水軍の軍船に搭載されていた大鉄砲が威力を発揮し、一揆方の大鳥居･篠橋の両城の櫓を破壊したため、
たまらず一揆形は降参を申し出たが、信長が許さなかったとある
使われた大鉄砲のサイズは不明だが、時代的に三十匁筒より大きくはないと思う

ttp://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/76

国友鉄砲記によると信長が初めて大鉄砲を造らせたのが１５７１年なので、
上記の大鉄砲は「防弾対策をした防衛設備」を破壊したと見て良いと思う

1388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:08:35.51 ID:yEXDKDrS

爽子医療用メモ　コピペ改変自由

ニワトコ　利尿作用あり　果実からニワトコ酒も作れる
ttp://www.e-yakusou.com/sou/sou296.htm

ハトムギ　美容にいいんですよ奥様！　若年性扁平疣贅（イボ）にも効果あり
ttp://www.mit-japan.com/ndl/ndl/hatomugi.htm

ヨモギ　止血効果あり　餅に練りこんで食用にも
ttp://foodslink.jp/syokuzaihyakka/syun/vegitable/yomogi3.htm


調べれば調べるほどチートというか爽子の医術Ｌｖ２でわかりそうな事しか出てこねぇ！
>>1374
やる夫さん城持ちでクソ忙しいじゃないですか、やだー！

1389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:08:39.84 ID:3/WHdHh/

前スレの9198〜9287あたり見ると、
スグリがお金を稼いで投入すれば、鳥居家単体で万銃家並みの戦力になるんだよね？

1390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:10:08.56 ID:/plvcF39

>>1389
兵力自体は拮抗するだろうが、部隊を率いる武将の性能差が……

1391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:10:09.32 ID:MxQEYGyP

>>1389
万銃家並みがどの程度のことをいってるのかはわからんが、８００貫使って常備鉄砲足軽を１００人揃えて家康に訓練してもらえば相当に強くはなる

1392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:10:28.21 ID:Y4lVLA1b

っていうか山城って稲葉山城と関城ぐらいなんだな、それ以外の２，３攻め落とせば前年の義龍の風評からいって普通に瓦解するんじゃねえの

1393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:11:51.38 ID:HMtKQxkA

今の段階でも鳥居家全体なら１万石は超えてるだろうから
まだ強化が手つかずの万銃家とならそんなに変わらんのじゃね

1394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:12:43.10 ID:teA0ukXP

>>1385
一年かけて稲葉山城以外を一個落とすくらいなら
普通に全力ブッパで１年で可能な限り切り取って調略すればいいんじゃないだろうか

1395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:13:21.98 ID:zzlFrrSA

まあスグリだけでも万銃家に対抗できるからな・・・

1396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:14:30.64 ID:eMSQ99bm

鳥居家が鉄砲足軽１０００、槍足軽１０００揃えれば
単独で今川の城をひとつ落とせるくらいの存在にはなるね

投資は装備費５０００貫＋鉄砲原価２７００貫
維持費は毎年５０００貫でいける

1397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:15:12.07 ID:3/WHdHh/

スグリの鳥居チートで、松平だけで井伊谷と曳馬を取ることは出来んのかな、と思って。
やっぱ織田の援軍が無いと無理かな

1398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:15:58.43 ID:eMSQ99bm

>>1397
手番使って攻城戦チートを突っ込めば行けるんじゃないかな

1399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:16:48.39 ID:lBDuKGVn

ごめんなさい。基本的なこと聞くけど、今何年なの？

1400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:17:35.54 ID:4rM3+Qhn

>>1394
私はそうは思いません
今川軍が復活しつつある現在、松平・水野に援軍を出させると三河が危険です
と、いうか、武田軍の動向が本気で不明なので、三河勢に遠江攻勢を仕掛けさせて、釘付けにしたいんですよ

1401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:18:07.40 ID:Y4lVLA1b

１５５６年？

1402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:18:12.40 ID:rRCvZRTM

>>1255
学部の括りとしては生産部門の人も経営する立場なので商学部に一括りにしますが、
「工業先行学科」と「経営学科」という形で分けてみますね。
ただ、問題点として、メアリー１人が両方の講師をするわけにはいかないでしょう。先ほどの指摘にもあったように、メアリーが覚えきれるわけがないですから。
必要になってくるのは「工業専門学科の講師」ですね。これはスグリに依頼して、工場で働く人を引っ張ってきたらいいでしょうかね？
理屈を知っていて、理屈を理解してくれればよいのですが・・・。誰かあてはありますか？

工業の講師にもサワコが教えれば解決するとは思いますが、手版オーバーが怖いですね。そうなると、手番オーバーの際の優先順位の話になるのですが、
案の根本にあるのが、「善吉カンパニーを大きくさせるにはどうすればよいか？」でしたので、
「優先順位は商会にとって有益なもの」という事は、自分にとって変えられるものではありません。

善吉カンパニーのすべての事業に工業が関わっている、というわけではないので「商業」＞「工業」だと考えています。
「商業」＜「工業」ということに自分が納得できなければ、申し訳ないですが優先順位はかえられません。

1403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:18:20.63 ID:MxQEYGyP

１５５５年が終わって、１５５６年の方針会議してる所

1404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:18:37.72 ID:jhD1xgzx

>>1399
1556年

1405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:19:52.17 ID:teA0ukXP

アレシアの戦いの肝はそこにヴェルキンゲトリクスがいる！ヨーロッパ遠征がそこで終わるってのが重要なわけで
使うなら稲葉山城をそれで一年で落とせる、もしくは釣った斎藤義龍をそこに閉じ込めて一年で降伏or自刃まで追い込むならスゲーとなる。

今の織田は枝葉の城ならそりゃ落とせる、むしろ1年かけて何をやってるんだってレベルなのでは

1406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:20:19.33 ID:ADIUVDPe

個人的に援軍は出さない方がいいと思うよ
まず美濃を全力で何とかしないと・・・"

1407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:20:45.58 ID:m0uBXa05

やっぱり美濃は少数で野戦をいどんで義龍をひっぱりだす、
三河には残りの軍を援軍派遣がベストだよねぇ。

1408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:21:26.56 ID:3/WHdHh/

とすると、松平＋スグリで今川対策、
織田＋やる夫で斎藤・武田対策を進めるのがいいのかな。

しかし攻城戦チートか・・・今すぐにできるものでなにかあったかな

1409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:22:01.01 ID:LovNnrcm

美濃も遠江も織田、松平が全力ブッパしたら調略、攻略出来る
だけどどちらか一方向にしか出来ないから問題になってる

つまり
遠江に行きますよって見せかけて遠江国人を調略して美濃に侵攻するか
美濃に行きますよって見せかけて美濃国人を調略して遠江に侵攻すればいい

1410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:22:01.38 ID:eMSQ99bm

次の安価が何の安価かってもう出てたっけ？
評定案の議論でよいの？

1411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:23:07.51 ID:HMtKQxkA

そういやスグリの方で大砲作るのもありなんだな。
金有るし、後々織田にでも流せば損はしないだろうし十分ありやな

1412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:23:25.21 ID:Y4lVLA1b

三河の援軍なしの城攻めで美濃の城を２つほど落とせるならいいんだが、手っ取り早い攻城兵器でいけるかどうか

1413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:23:33.66 ID:ADIUVDPe

ん?少数って下手しなくても簡単に全滅するよ

1414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:23:46.82 ID:zzlFrrSA

開発技術がアリマセーン

1415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:23:54.59 ID:b5Nasn+9

>>1400
俺も今年は美濃はほぼ防戦一方になるけど、三河に援軍は出したほうがいいと思う
今川を殴った方がいいし
もう一回殴れば、あとは調略でいけるだろうし

ただ、相手を野戦に引きずり出せるなら美濃を叩くのもありっちゃありなんだよなぁ

1416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:23:59.12 ID:MxQEYGyP

【大鉄砲まとめ】

・まとまった数の大鉄砲を集めて集中運用すれば、防弾加工された城壁や櫓を破壊する効果がある（おそらく３０匁筒）
・史実では１５７１年に国友村で作られてる

よって運用次第では、早期に城門や櫓を破壊して城内になだれ込むことも可能
やる夫がやる場合、十分な訓練を積ませるまでやるなら２手番必要な気はする

・ユーミルにチート知識を伝えて色々と試行錯誤して出来上がったものの性能を試射で確認して１手番
・信長に効果を説明して予算を出してもらい、それを量産して数十から１００人くらいの大鉄砲隊を編成して構造物破壊の訓練に１手番

1417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:24:32.94 ID:m0uBXa05

野戦築城についてはもう、土嚢だけで十分だと思うんだがどうだろう？
それで義龍の半分の戦力で挑発を仕掛け野戦を強要する。

1418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:24:40.81 ID:VMw4rv1Z

家康がライフル足軽部隊を持っているから、スグリは鳥居家で
足軽部隊を作ればいいんじゃね？
維持費は鳥居家の知行でまかなえばいいんだから、
２．５貫×人数分の金を投資すればいいだけだと思うよ

・・・ところで、スグリってアラサーに”今川の次は織田”って
暗示やっているけど、それをどうにかする
つもりがあるのかな・・・？（震え声

1419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:25:29.91 ID:Y4lVLA1b

>>1411
スグリにやらせるとまたそこら中にばらまきそうで怖いな、こっちに来るまでに新技術を導入すれば別かもしれんが
何より松平はともかく高値で織田には吹っかけそう、いや吹っかけるなｗ

1420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:25:40.32 ID:3/WHdHh/

>>1407
少数に「みせかける」
やる夫不在に「みせかける」なら分かるけど、
本当にやる夫なし・少数で突っ込むの？

それ、万銃家に大分ダメージ来そうなんだけど、大丈夫なのかな

義龍が天道ステか創造ステかで大分違いそうだけど・・ううむ

天道…統率：91　武勇：93　知略：75　政治：60　合計：319
創造…統率：78　武勇：80　知略：69　政治：59　合計：286

1421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:26:18.22 ID:zzlFrrSA

それはスグリプレイヤー次第としか

1422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:26:38.58 ID:teA0ukXP

ここは創造ＰＫじゃなかったけ＞基本ステ

1423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:26:40.57 ID:JZWZ+/1T

四斤山砲つくればいいでない
四斤山砲のいいところは射程4キロメートル
ばらせば人力でかついで輸送可能

1424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:27:00.25 ID:lYtyW3cr

>>1420
天道じゃなくて、創造みたいだけど

1425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:27:56.00 ID:Y4lVLA1b

>>1424
じゃあそこまで大したことはないな、同数の兵力ならやる夫や信長の敵ではないか

1426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:27:57.90 ID:eMSQ99bm

>>1416
手番については別意見です
試作、量産、運用訓練で３手番じゃないでしょうか

1427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:28:06.68 ID:rRCvZRTM

>>1386
純粋な疑問なんだけど、それってありなん？
いや、自分もサワコが出資できるならそれに越したことはないと思うんだけど、善吉カンパニーは「株式会社」だと思ってる。
株式会社なら、今のところ最大オーナーはやる夫だろう。
株式総会（やるおとスグリ）で「カンパニーの資金が乏しくなってきたので、新たに出資を募ろう」ってことになればいいと思うんだけど、
合意なしで出資する前例を作ればひどいことにならないか？
メタいことを言えば、今後出資合戦になって、やるお推しの人とスグリ推しの人で。

サワコを通じてみんな仲良く！と思っている自分には、それには合意できない。
やるなら交渉案で新たな出資について持ちかけようず。勝手に出資できる前例を作るのはまずい。

あと、「そういう懸念があったからやるお案で有り金全部ぶち込んだんだよ！」っていう個人的な感情があったりするので、冷静に判断できていない可能性あり。注意。

1428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:28:08.04 ID:7eXz0JPe

>>1383
あースクーナーは海賊行為や交易ようですね
ついでに漁船も増やす感じです

1429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:28:14.89 ID:b5Nasn+9

>>1423
技術秘匿大前提だべ
あと、多分爽子の手番が必要
なお、爽子の手番は現状２年先まで埋まってる

1430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:28:17.96 ID:6OhtAaHf

>>1419
スグリが相場より高値で何かを売ったことなんて一度もないよ
中抜きはするけど

1431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:29:08.54 ID:HMtKQxkA

>>1423
爽子の手番的に来年までは作れないから…
だから爽子なしでも作れそうな大砲の意見を皆で出し合ってる

1432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:29:27.81 ID:3/WHdHh/

創造か・・なら日吉と島がいれば大敗はなさそう・・・かな。

1433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:29:30.58 ID:bcI9U1Sg

直接の５分割法は見つかっていませんが、

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Pentagon_construct.gif
ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf

これを組み合わせて350度を１度単位で分割できるようになります。
やろうとしたらもう少し細かい単位の分割もいけますね、一応

円周の1/5の更に1/9で8度、あとは1/2していけば一度単位の目盛り刻みが実現できます

必要な道具は真っ直ぐな定規と緩みのないコンパスで爽子でなくても作れるかと思います


とりあえずコンパス問題は
鉄を南北に向けて鍛造して軽く長い針状に仕立て上げる（磁力弱いらしいので短いと制度に不安？）＋上記の目盛り法でスグリの手元で行けそうです。

1434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:29:59.56 ID:m0uBXa05

>>1420
どっから万銃無しで美濃につっこむって話になったんだwww
美濃の部隊は信長、やる夫、勝家で合計が義龍の半分。
予め土嚢を積む専門の工兵部隊も準備（手番消費）する。

遠江には残りの部隊を林に指揮させて援軍だ。

1435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:30:18.65 ID:JZWZ+/1T

>>1429
そだね＜技術秘匿
北進東進決めるときの安価で
攻城兵器なしで稲葉山城攻めるの不安だったのに北進案とられてどうなるかとおもったけど
やっぱアカンかったか
地道に調略してじわじわ攻めていくしかないんでない

1436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:30:32.83 ID:Y4lVLA1b

>>1430
オンリーワンの大砲に相場なんてないだろ今はｗ
だったら安く売るなんてこともしないってことだよ、むしろぼれるチャンスなのに商売人として安く売る理由が無いと思うんだが

1437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:30:53.91 ID:eMSQ99bm

四斤山砲は砲身で１手番、砲弾で１手番、量産体制で１手番、運用訓練で１手番の合計４手番でしょうね
コングリーヴロケットは試作で１手番、量産体制で１手番、、運用訓練で１手番の合計３手番かと

1438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:30:57.28 ID:ADIUVDPe

>>1409
良いねシンプルで分りやすいし
どっち付かずにならない

1439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:31:02.27 ID:m0uBXa05

>>1420
前に創造PKKというアナウンスがありました。データが無い様なら別の作品から使うみたいですが。

1440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:31:09.80 ID:MxQEYGyP

>>1426
量産でやる夫なりのチート知識を入れるなら手番いるけど、やる夫のスキルで何かできたっけ？

1441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:31:36.96 ID:zzlFrrSA

ちなみにでっきーの茶器チートは１手番で効果なし２手目で何かしないといけないと出てるから
大砲や大鉄砲も同じ扱いになる可能性が

1442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:31:40.04 ID:lBDuKGVn

みんなありがとう。1556年ね。

>>1402
スグリとやる夫の間で内政チートは善吉商会を通してするって取り決めがあるので、
今後生産系の仕事も増えてくるかなと思っての提案です。

工業系のカリキュラムを作っておけば、
今後生産系のチートが善吉商会の事業にぶっこまれる
→その生産チートのモデルを学院で教えられる。
→（手番使ってるので、生産系のスキルをもった社員ができるはず）

現状では工業関連のチートの効果は少ないけど、
今後内政チートが他転生者からぶっこまれ、工業関連のチートを普及させる受け皿としてカリキュラムを分けたいという考えです。
あとは、「工業系の人員に営業教えても無駄ジャン」っていうのがありますｗ

1443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:32:14.51 ID:eMSQ99bm

>>1434
織田と万銃には１０００で４０００をたたきのめした実績があるんだけど
野戦築城するんだよね？　何対何の戦力比で釣り出すことになるの？

1444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:32:15.64 ID:lYtyW3cr

やる夫戦争系の能力なら
ほぼ１０傑と言っていいくらいになってるんだな

やる夫　S（100）　A（80〜89）
信玄　100　 88
信長　99　　87
家康　99　　86
謙信　98　　100
元就　97　　80
義弘　97　　94
正宗　96　　88
氏康　95　　86
光秀　95　　85

1445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:32:31.72 ID:JZWZ+/1T

四斤山砲とコングリーヴロケットがダメなら大鉄砲のほうがいいんじゃないの
大鉄砲なら船にもつめるし
トレビュシェットやカタパルトはあんまり発展性がない

1446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:32:40.91 ID:ADIUVDPe

みんな援軍援軍

1447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:32:57.03 ID:teA0ukXP

あと武田は上杉に負けて即西や南に全力出兵はさすがにむりっしょ
外交で掣肘するにせよしないにせよ
敗戦後翌年別方向にブッパは転生者でもない限りないと思う（白目

あそこも家臣団がそれなりに複雑では

1448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:33:24.32 ID:Y4lVLA1b

>>1409
シンプルだが確かに良い手だな、調略目的ならそこまで長い間いる必要もないかもしれんし

1449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:33:36.52 ID:eMSQ99bm

>>1440
試作品をさわ子が１門手作り（もちろん工具は使うするのに１手番使うということです
作り方を知っているのがさわ子だけなので、量産体制作るのにも手番がいりますよね？

1450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:33:41.83 ID:zL7yJqca

>>1427
使いきれなくなったら善吉がオートで弾いてくれる、だから出資合戦は起きない
そして言いだしっぺの爽子が1%も出しておらず配当をやる夫とスグリにだけ吸われる状況は気持ち悪いので出して欲しい

1451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:33:49.35 ID:PaQ9UVhC

別に多少ぼったって構わんというかしょうがないだろう
商売人にぼるなとも言えない
どっちかと言えば問題は大砲が他国へガンガン輸出されて日本が情熱大陸と化すことだよ
織田に大砲を全部買い占める財力があればいいんだが無理だろうしな

1452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:34:09.02 ID:m0uBXa05

>>1443
兵数比は1対2
半分の敵に怯えて野戦できないようじゃ義龍の面子丸つぶれですよ。
でないならでないで、調略がやりやすくな。

1453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:34:29.05 ID:lYtyW3cr

>>1447
妖精さんが武田１万が浮いてると言ってる
負けたからこそ次買って威信を取り戻そうとするんじゃないかなぁ

1454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:34:37.62 ID:zzlFrrSA

>>1447
遊ばせてる兵が１万人いると明言されてましたよ

1455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:34:38.99 ID:3/WHdHh/

>>1434
前スレで、美濃にやる夫の武名が轟いている
→やる夫を対今川に派遣した方が義龍が油断して野戦に引っ張り出し易いか？
みたいな話が合ったんだよ。

でもその後話が変わっていたのかな。ごめん

1456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:35:24.34 ID:eMSQ99bm

>>1440
前例をあげますと、やる夫は１手番の一部を使って鉄砲工場の計画書を作りました。
これがあったので平手さんが２００挺工場を作れたわけですね。
なので、試作四斤山砲と金を職人にポイっと渡して「量産しろ」だと
すごく少ない量しか生産できないと思います。

1457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:36:04.75 ID:eMSQ99bm

>>1452
了解です。
野戦築城ありの１：２だと義龍はたぶん攻めてきません。
攻めてこないほうメインの案を作った方がいいですよ。

1458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:36:42.83 ID:Y4lVLA1b

妖精さんが転生者各々自分に合ったことをしたほうがいいってあったけど、爽子の手番が埋まり過ぎて大砲やらは自分で頑張った方がいいかもなｗ

1459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:37:42.56 ID:waKm17UU

別に作れるんだけど爽子派はロール重視やし
ゆるふわな方が票が入るからの

1460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:38:08.93 ID:jhD1xgzx

武田が1万浮いていて、斎藤に援軍で来るなら、普通野戦だよな？
武田もセットで殴り殺せばいいだけと思ってしまうが、何か問題なのだろうか？

1461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:38:12.80 ID:lBDuKGVn

>>1427
せっかく増資してくれるっていうのを弾く必要はないんじゃない？
それに株式会社では現状ないし、株式会社の法整備されてるわけでもない。
株主総会を開く必要もないと思う。

極端に言えば出資してくれる転生者みんなの意見を平等に聞いたっていいはず。

1462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:38:18.84 ID:Siwnd+H1

大鉄砲は「今の奴よりでっかい鉄砲作ってくれ30匁くらいの」ってだけなら、部下に金持たせて一手で先行量産分くらいまでいけるんじゃないかと
それに何かしらのチートを加えるとやる夫の生産に余分な手番が必要になるかと

1463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:38:22.26 ID:BsFNqNFn

>>1231>>1067より部分案をお借りしました
>>1310更新　要旨>>1334　ちょっと用事出来たのであと誰か頼む。
稲葉山城攻略は裏道だけじゃ不安なので、なんかチート追加出来ればそれで。北方城攻略にも役立つはず。
新兵器開発に手番使うより、戦術の工夫で何とかしたい。

【やる夫行動部分案】

一【織田家戦略会議】
【現在の状況】
１：長尾と和睦した武田軍が手空きになっている
２：今川が復活しつつある。復活されると非常に困る。
３：同数で野戦になれば、織田軍は、斎藤軍に間違いなく勝てる
　 ライフルの数が揃い、野戦築城すれば、４倍の兵でも撃退出来る、これは万銃隊が証明した
４：斎藤軍は、織田軍との野戦を避ける方針である。
５：美濃には堅城が多く、攻めるのに難儀する
６：信長はカネがなくてヒイヒイいってるので直轄地欲しい。

【今川への対応】
１：松平・水野の斎藤攻めへの援助は不要
２：援軍として農兵４０００程を松平に出す。美濃戦後、今年中の更なる援軍を約束する。
　　織田伊勢守・犬山織田に集中的に出させるのが良い。
３：松平に今川への攻勢を行わせ、今川の国力・軍事力を削る
４：これにより、武田軍１万を遠江後詰めとして釘付けにすることが出来、
　もし、斎藤・武田が盟を結んでたとしても、斎藤方に来る武田軍を分割出来る

【斎藤への対応】
１：忍者などを雇い、斎藤義龍の昨年の行動【間抜け】【臆病】を針小棒大に流し、義龍の人望を更に貶め、
【出戦しやすいように仕向ける】
２：織田軍７０００〜８，０００は、墨俣城を拠点に、斎藤軍に攻勢を掛ける
※　斎藤軍の総動員規模は、約１０，０００
３：適当な城（北方城？）を囲み、斎藤軍の後詰めを待ち伏せる
４：包囲陣の【内側】と【外側】に、【野戦築城】を行る　　　　【アレシア包囲戦】
斎藤義龍に、
【野戦陣地に攻め込む】か、【少数の兵に脅えて城を見捨るか】の二者択一を強要する
５：開囲戦を仕掛けてきたら、【内側の陣地に抑えの兵を置き】、【外側の陣地で陣地戦を仕掛ける】、
　　城を見捨てたら、義龍が城を見捨てたことを城内に伝え、士気を落し、攻め落とす

アレシア包囲戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

６Ａ：野戦で勝利した場合、追撃。事前に美濃の猟師を調略して裏道を調べさせ（史実で堀尾吉晴が案内したもの。伊勢織田にいるはずなので本人の協力を得るのでも可）、これを利用し稲葉山城を一気に攻略。

６Ｂ：北方城を落とすことに成功した場合、義龍の風評を地に落とし、国人を調略しやすくする。こちらを重視する場合、美濃北部への扇動を継続して相手の動員を減らせばいい。

７：ＡＢ何れの場合も領地を得て一息つけるので、松平の井伊谷と曳馬攻略への援軍を追加で出す。取得した城は補修する。


【武田への対応】
甲斐・信濃で武田長尾の和睦破棄工作（忍者雇用100貫）
史実で長尾景虎が3月に出家・隠居しようとしている事実を武田側に流すことで
武田に長尾と戦おうという機運をもたらす。
同様に長尾にも武田がこの旨知った件を流して国の緊張を増す。

あと平手林コンビに任せて何かしようと思うけどちょっと考え中。

【準備で必要なこと】
・やる夫一人で全部やる必要はない。任せられるところは他の織田直臣や家臣に任せる。
・前田玄以に野戦築城技能を織田家中に伝えさせる（日吉には別のことさせたい）
・

1464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:38:25.08 ID:HMtKQxkA

善吉商会の利益が大きすぎるから、転生者全員のお抱えのような形にして
全員から割合決めて改めて出資募るのがいいと思うけどね。そんでその割合で永久固定
好きに増資とかされると不毛なことになるから、それは防がないと

1465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:38:27.43 ID:b5Nasn+9

>>1435
東進も大差ないよ？＞攻城兵器なしの難易度
美濃と比較しても、城が点在してる東も結構面倒くさい
いくつか堅固な城もあるし

稲葉山城の水源の弱点考えるなら、むしろ北のほうが楽じゃ？って思うぐらい

1466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:38:39.25 ID:7eXz0JPe

造船技師にもなにか仕事を与えておきたいけど
スクーナー作らず別の方がよさそうかね？

1467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:39:09.25 ID:Y4lVLA1b

>>1459
そうだな、野蛮で物騒な兵器関係は爽子に作らせるのもなあって気はするし、このままの路線でイイかもなｗ

1468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:39:16.77 ID:eMSQ99bm

>>1460
織田重臣が、その戦争に勝てると思えないのが最大の問題じゃないでしょうか

1469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:39:41.82 ID:bcI9U1Sg

X分儀を作ろうってページも発見
ttp://www.tecepe.com.br/nav/XTantProject.htm

簡易とはいえ戦国で作るのは難しそうね、これ
不可能ではないとは思うけれど精度の問題？

1470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:39:42.61 ID:6OhtAaHf

>>1428
前のターンに松平に300丁を1000貫で販売してるので
5丁で売るのは難しいのでは？

また善吉商会とスグリ金融はスグリの1000貫の出資金と特産品の販売契約で既に資本提携状態にありませんか？

1471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:40:11.54 ID:waKm17UU

>>1464
金使い切れば不毛にはなるまいよ

1472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:40:24.68 ID:JZWZ+/1T

四斤山砲→青銅鋳物職人
大鉄砲→火縄銃職人
なので爽子の手番なしでもつくれることはつくれる
100門も必要ないので量産はあきらめればなんとか今年中に間に合うとおもう

1473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:40:45.23 ID:MxQEYGyP

>>1449
中繰り機も旋盤も持ってない１５年後の戦国人でも作れたので、掲示板知識を仕入れられるやる夫とユーミルで１手番で作れるという読み
爽子の手番を使うならロケット作ってもらう方が良いし

1474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:41:08.00 ID:6OhtAaHf

>>1470
5丁は5貫の間違いです

1475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:41:46.29 ID:JZWZ+/1T

>>1465
じゃあ安心だね

1476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:41:47.23 ID:fgXra8JQ

難度は
稲葉山>美濃調略≧松平側と考えていいかな？
この場合チートなやる夫は難度高い場所に行っった方がいいと思うが

1477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:41:49.51 ID:b5Nasn+9

>>1462
でかいミニエーで十分っちゃ十分なんだよね＞大鉄砲

1478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:42:23.62 ID:jhD1xgzx

>>1468
そこはやる夫が事前に平手と信長説得で良いのではないでしょうか？
他の重鎮にもやる夫が最前線を守護すると堂々と言えば、今までの功績と武功から反対しにくいでしょうし？

1479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:42:33.86 ID:MxQEYGyP

>>1456
＞試作四斤山砲と金を職人にポイっと渡して
大鉄砲って従来の鉄砲の延長線上の兵器だよ。サイズを大きくして弾丸も大きくするだけなので、試行錯誤するのは銃身の厚みと強度くらい
「大砲のように鋳造で作るので鉄砲とは技術体系が全く違う兵器」ではないけど

1480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:42:54.62 ID:3/WHdHh/

武田って、戦闘なら日吉以上のレベルがゴロゴロいるんじゃなかったっけ

1481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:42:59.22 ID:lRMVopM9

岩倉と犬山を斉藤に寝返らせるのは諦めた
従軍を拒否させて、それを口実に後日潰す案に改編
騙すのも信賢だけにして、信清は協力者にする
見入りは減ったけど、安定性は増したはず

【やる夫部分案】>>777を修正

１手番目：信長に進言＆調略＆仕込み
２手番目：墨俣強化（チートで難攻不落の城砦へ）
３手番目：自由枠

○対今川と織田の資金問題の同時解決を目指す案
・忍者が不足するなら追加雇用▼40〜200貫（軍学３と秀吉が添削）

○タイムスケジュール（史実清洲城攻略と中国大返しを併用）
0：捕虜の二人を使って、遠江衆を調略
0：昨年調略した犬山家老の二人と織田信清を協力者にする
0：岩倉城の織田信賢と犬山城の織田信清に従軍を拒否させる
1：やる夫は墨俣に篭城、川並衆は墨俣の対岸を固めるため尾張待機
2：織田本軍は松平軍と合流して遠江侵攻
3；遠江の二城は速度重視の調略で攻略
4：遠江の守備を松平に任せた織田本隊が帰還
5：墨俣の救援＆斉藤軍の追い散らし

以下斉藤戦の後

6：織田信賢と織田信清の従軍拒否を非難
7：織田信清からの援軍が岩倉城に入る
8：岩倉城を協力者に内応させて攻略
9：織田信清は織田信賢の監視役だったとしてお咎めなし

○0：事前準備、謀略対象は織田信賢
・遠江衆の調略は、信長の方で松平と連携してやって貰う
・織田信清と犬山家老の二人は、怯えているので手駒にし易い（対価は信長が決定）
・協力者は「留守中に斉藤が南下してくる可能」などで謀略対象の恐怖を煽る

○1〜5：仕込み
・墨俣の篭城兵力は2000〜3000で全体案主が決定（精鋭部隊と倉庫の鉄砲を借りる）
・協力者が対象に「今回も斉藤対策だし従軍拒否は正当」と主張し、対象に従軍を拒否させる
・信長は信賢と信清の従軍拒否を無視して、川並衆に斉藤対策での尾張待機を命じる
・協力者は上記を「内諾を得た、川並衆への許可と混同させる」などして対象を安心させる
・織田本軍は、帰路が円滑になるよう手配しつつ遠江へ侵攻
・秀吉を帰路円滑化の担当者として派遣、中国大返し系のチート技術を投入
・遠江の二城攻略は時間短縮が最優先、どうせ松平に渡すから調略の条件は甘く
・松平の常備兵部隊には、可能な情勢なら織田本隊に同行して尾張に来て貰う

○6〜9：岩倉城は８万石
・信長に従軍拒否を非難された時点で、協力者は「岩倉城が落ちれば次は犬山城」と主張
・協力者の片方が犬山兵の一部を連れて岩倉城に入って置く
・織田本軍が岩倉城に攻勢を開始した時点で、協力者が内応して城を攻略

1482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:43:31.23 ID:ADIUVDPe

野戦で相手二倍位の保証あるの?
あと去年何度も負けてあっさり引いたから、三倍以上でこっちを全滅目的で攻撃してこない?

1483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:43:35.78 ID:eMSQ99bm

>>1479
なるほど、すいません途中で四斤砲とごっちゃになってました

1484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:44:32.29 ID:eMSQ99bm

>>1482
野戦築城で防御設備を作ってから戦うつもりのようなので、２倍どころか３倍でも完勝できます

1485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:45:05.24 ID:waKm17UU

あっ(察し)

1486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:45:31.89 ID:Bzo03NgR

義龍の狙いが来年まで持ちこたえての武田今川と同時攻撃なら絶対に勝てるという確信がないと出てこないでしょうね

1487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:45:42.11 ID:MxQEYGyP

>>1480
秀吉以上は信玄だけ
ただ統率A+の秀吉に張り合えそうな統率Aは結構多い

1488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:45:47.34 ID:JZWZ+/1T

スクーナーに積む武装が
弓矢、火縄ライフル、投げ焙烙
くらいしかないので大鉄砲を開発しても積む、という選択肢もある
だから無駄にはならないよ

カタパルトとトレビュシェットは将来必要になる展開がみえない

1489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:45:54.47 ID:teA0ukXP

うーん、積極的に武田に斉藤と組ませて両方野戦で潰すか
上杉と組んで掣肘してもらうか？
上杉が武田を滅ぼす分には全然困らないような。

どうせい一時和睦だろうから婚姻同盟でも結ぶとか？

1490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:47:29.21 ID:4rM3+Qhn

>>1460
その武田軍１万が三河に雪崩込む可能性があるんですが・・
最悪の展開として、
織田軍・松平・水野軍による美濃総攻め
↓
今川・武田連合軍２万が、三河侵攻、東三河を取られる

要するに、武田軍１万が斎藤側に来るか、今川側に来るかが不明なんですよ

ちなみに、遠江に侵攻を掛けた場合、三国同盟の約定がありますので、遠江の後詰めに使う可能性が高まります

1491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:47:59.09 ID:jhD1xgzx

ってか武田出てくるのか？
昨年上杉に凹られて戦力削ってる上、最近噂になってる織田家に斎藤家の為に野戦を仕掛けに

1492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:48:09.86 ID:6OhtAaHf

>>1436
原価で販売しろってことなら無理だよ商売だもん

1493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:48:51.20 ID:lYtyW3cr

>>1480
イエス
武田信玄　統率１００　戦闘８８
部下(国人含め）に
戦闘７０以上が１３人
統率７０以上が９人（戦闘と重複してる人あり）

だから戦争する場合は技術が先行してないと辛いね

1494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:00.62 ID:eMSQ99bm

>>1491
むしろ松平のほうに行かれたほうがやばいので、
織田のほうにくるよう工作したいくらいですね

1495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:42.55 ID:eMSQ99bm

斎藤義龍軍　１０６００（６６００　＋未動員４０００）
武田信玄軍　１００００

これに対して織田軍はいくらだっけ？

1496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:48.63 ID:yEXDKDrS

大砲も結局数を揃えないときつそうだが

発煙弾でも作るかねぇ（作れるとは言ってない）

1497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:57.22 ID:3/WHdHh/

武田結構ライフル持ってるんだよね・・・
人材も揃ってるし、正直武田とは戦いたくないなぁ

1498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:58.66 ID:rRCvZRTM

>>1442
そうですね。今後のことを考えると工業系も教育ちーとに入れたいです。
ただ、今期にすべてを詰め込むには手番オーバーしそうなので、オーバーした分は今後、追加で教育ちーとしたいな、と。

で、あるならば。今期は商業も工業も案には書くが、手番オーバーの際には商業を優先、という形でよろしいでしょうか？
現状では工業関係のちーとは効果が少ない、という事には同意していただけているようなので。

それにしても、今回のサワコ行動案、めちゃめちゃ長い（ながい

1499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:51:19.71 ID:Y4lVLA1b

>>1492
うん、だから日本中に売りまくられるだろうな大砲が、それがどうなるか予想が出来んｗ

1500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:51:22.40 ID:MxQEYGyP

>>1495
服部以外の尾張兵を動員したら１．４万前後

1501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:52:09.48 ID:ADIUVDPe

>>1482
だから以上をたんだよー
相手の面子から考えて絶対に勝たないと不味いかれ勝てる数揃えるんじゃないの?
戦場は美濃だよ

1502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:53:19.22 ID:jhD1xgzx

>>1490
真横で侵攻されてる斎藤に応援なら兎も角、回復しきってない今川が殴りに来るかどうか
身動きがとれねぇ！
銭の調達、銭さえあればナズーリンから兵隊借りて松平に島辺りを指揮官にして出陣させてやる夫等は美濃へ全力を注ぐとか出来るのに

銭集めで何か良い手はあるだろうか？
他の転生者の力借りろと言ってたが……できる夫に土下座して大阪から土地担保に銭引っ張る？

1503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:53:55.38 ID:bcI9U1Sg

>>1484
流れ分かってないけど余り硬い陣地つくると相手がそれを見て迂回したり避けたりするので何かの偽装工作や責めざるを得なくする工夫が必要だと思いました

1504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:54:16.25 ID:ADIUVDPe

スマホでタイプミス多発ごめんなさい

1505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:54:37.83 ID:lYtyW3cr

前回城攻めすれば義龍が後詰に来るって話だったんだし
同じ条件を整えて後詰を撃破することはできないだろうか？

1506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:54:50.13 ID:3/WHdHh/

よく考えたら、史実の信長の場合は
信玄や謙信等、厄介な相手が次々勝手に死んでったけど、
今回は大分前倒しで進めてるから死んでくれない可能性が高いのか

ハードモードやねｗ

1507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:55:45.51 ID:Y4lVLA1b

じゃないと年齢の問題が酷いことになるからな、御年４０とかがざらになるｗ

1508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:56:15.75 ID:JZWZ+/1T

史実信長に従って武田に土下座外交してはどうか
なお予算と手番（ｒｙ

1509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:56:19.17 ID:b5Nasn+9

>>1488
長射程大威力の鉄砲と考えると、野戦でも使えるしね＞大鉄砲

1510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:56:28.87 ID:Siwnd+H1

>>1506
よ、良かれと思って早めの時代から始めたから(震え声)

1511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:56:53.84 ID:rRCvZRTM

>>1450
>>そして言いだしっぺの爽子が1%も出しておらず配当をやる夫とスグリにだけ吸われる状況は気持ち悪いので出して欲しい
これには完全同意。
>>使いきれなくなったら善吉がオートで弾いてくれる
これには納得。でも、
>>だから出資合戦は起きない
には不賛同
いっせいに出資を募らないと、やるおが1000貫出資→次ターンスグリが1000貫出資（受け取り拒否）とか、まためんどくさいことがおきる。
申し訳ないけど、サワコに出資させたい理由が感情面からくるものだけであるなら、
来期交渉案で「善吉カンパニーへの再度出資の相談」という形で話を持ちかけようよ。

サワコ大天使でいてほしいので、争いの種はできるだけ蒔きたくない

1512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:57:29.54 ID:+jDADhMd

少なくとも上の部分案で出てる武田への工作は必須だよね
あれないと武田が不穏すぎる

1513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:57:38.89 ID:6OhtAaHf

>>1499
売りまくるも何も使う金属量や完全な新兵器ってことからして量産出来るようなもんじゃないよ
初期の初期の鉄砲みたいに年産5いったら大成功かと
値段もコストダウンできるまでは原価で50〜100貫はいくよたぶん

1514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:57:43.69 ID:7eXz0JPe

>>1474
今期は200丁でいいとの話だったのと
鉄砲の定価5貫で予算は1000貫
安く売ったから次も安く売らなきゃいけないというわけでも無いと思うので

1515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:58:02.67 ID:b5Nasn+9

>>1494
それだと北進した理由の1/3ぐらい消し飛ぶんだがｗ＞美濃に武田侵攻
普通に松平に援軍出して、武田がちょっかいかける気を削いだほうがいいと思う

1516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:58:12.57 ID:PaQ9UVhC

>>1499
いろんなトリップものと違って新兵器開発が自分だけでなく「相手の」戦力増強に直結するからねえ
そっち方面はあんまり開発しないほうがいいのかなと思ったり

1517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:58:36.82 ID:Fv0Uq4Oa

>>954修正
【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　　　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、避難物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58・杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの四人にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　　　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる

　　　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　２　転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする
　　　避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう

家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　３　素晴らしい収益になると顕如を説得し、ナズから農業指導員貰って（チキが暇なら来て欲しい
　　　予算を貰って全ての本願寺荘園大改造(農具の発注と適切な指導料をナズに払う
　　　どの荘園を改造するか、順番は顕如に決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる

釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様等の数奇者に宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策

　１　天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

1518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:58:37.89 ID:o9Y4J5rw

早めの時代ということは朝倉宗滴や長野業正とかのチート爺連中がまだ（ｒｙ

1519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:59:01.49 ID:lBDuKGVn

>>1498
それでＯＫです。
今回工業チートいれても工業チートできる人材がいないってことは分かっていたので、
もとから効果は疑問でした。
でも、すでに戦国時代アレンジされた工業系スキルを持った戦国人がいたはずなので、
それなりの効果は出ると思って聞いてみたところです。

本格的に効果を発揮するのは、
工業系チートをスグリややる夫から善吉商会にぶっこまれてからだと思っています。

長くなったのは私のせいですね。前回学院案が通らなかったので、色々付け加えてしまったので……
手番オーバーしまくりそうで怖いｗ

1520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:59:34.58 ID:b5Nasn+9

>>1503
そうかんがえると、嫌でも落とさないと成らない墨俣で待ち構えてもいいんじゃね？ってなるなぁ
三河援軍で墨俣は少数って感じで噂流せば、やって来そうだし

1521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:59:39.21 ID:Fv0Uq4Oa

また聖人がレベルが上がってしまう…
てか宗教権威って楽ね、普通ならお前頭おかしいだろってなる未来災害情報が使えるｗ

1522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:00:15.67 ID:7eXz0JPe

>>1470
追記、もう提携状態とみなしていいならそこの分は削っておきますー

1523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:00:45.05 ID:Y4lVLA1b

>>1513
そのためのＫＡＩＺＥＮやら投資じゃないのか、大砲の効果は一目瞭然だし高くしても買ってくれると思うよ戦国大名たちなら
兵器の需要って凄く高そうだしな、売れる高値で

1524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:01:02.12 ID:jhD1xgzx

そういえば加賀のアカ増殖速度はどの程度なのだろうか（笑

1525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:01:02.50 ID:b5Nasn+9

>>1514
援軍の代わりに、松平から安価に鉄砲200を売ってもらって、
織田の鉄砲工場は今季は大鉄砲の開発と増産とかどうだろう？

1526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:01:08.67 ID:/jsN+34K

>>1511

爽子案の人ー、附属病院のところに
前スレ7302の防疫部隊強化部分案の人が書いてたチート使えないかな？

↓こんなの

気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html

1527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:01:50.74 ID:b5Nasn+9

>>1518
宗滴じいさんは、去年死んだ

1528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:02:51.71 ID:rRCvZRTM

>>1461
>>1511
で述べたように、仲の人のいざこざが起こることが目に見えているからやりたくない。
>>極端に言えば出資してくれる転生者みんなの意見を平等に聞いたっていいはず。
コレには同意。だからこそ、一斉に「転生者のみんな、もう一度オラに出資してくれ！（提案）」という形にしたい。
まぁ、別に株主総会はわかりやすい形で言っただけなので、別にやらなくてもかまわないけど、利権に絡むからなぁなぁにしたくない。
っていうか、サワコが提案したら通らないわけがないし。転生者でサワコに勝てるやつはいない。だから形式美としての株主総会（笑）だよ

1529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:03:55.09 ID:Fv0Uq4Oa

>>1518
チート爺さんは最後の花道も無く普通に死んだっぽい

1530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:04:29.69 ID:JZWZ+/1T

やる夫ってどれくらいで天下統一する予定なのかな
それによって大砲とかの技術解禁の時期が決まる
自分は
1556　美濃制圧
1558　今川滅亡
1560　近江制圧
1562　京都で三好と決戦
くらいじゃないかとおもってるけどどう？

1531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:05:12.47 ID:lRMVopM9

>>1530
伊勢は？

1532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:05:21.44 ID:v9R1JUTF

スグリがやる前に小規模でいいからやる夫が事業化しておけばいいんだよ
あとは借金して規模拡大して、報酬払ってチキなりスグリなりにカイゼンしてもらえばいいし
その時に小一郎なり増田くんなりピッコロなりに労働管理を憶えてもらえばいい

1533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:05:21.69 ID:7eXz0JPe

>>1525
大鉄砲の開発はやる夫側でやる感じです？
要望あれば書き換えますよ

1534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:06:02.86 ID:Y4lVLA1b

転生者が好き勝手するから予測何てつかないよ、特にでっきーとナズ周辺は予想がつかんｗ

1535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:06:14.84 ID:Siwnd+H1

>>1531
ハットリ君と願証寺が邪魔やから…

1536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:06:35.82 ID:MxQEYGyP

>>1530

＞1560　近江制圧
大義名分がないので、今川を倒して松平との同盟続行も問題がなければ、浅井・朝倉との戦いになると思う

1537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:06:50.36 ID:rRCvZRTM

>>1526
オオ！アリガトゴザマス！

それにしてもまた長くなるのかｗ。妖精さんように概要を提出する必要が歩きがしてきたぞｗ
チート内容とかいちいち見てられんだろうｗ（でも嬉々として長くする）

1538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:07:35.02 ID:JZWZ+/1T

グランドデザイン決めて計画たてておかないと泥縄になるよ
計画をたてておかないとどれくらいズレてるかわからないから修正もできない

なのでグランドデザインきめて、5年後、10年後の計画をたてておかないと
超強化された三好と戦うことになる

1539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:07:57.48 ID:eMSQ99bm

>>1503
それはそのとおりですね。

1540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:08:00.75 ID:3/WHdHh/

近江は横島の動向次第かなぁ

1541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:09:02.65 ID:eMSQ99bm

【質問】

今日の夜は何から始まりますか？　評定への提案内容安価ですか？
行動案の議論とセットにすればよいのかわからないので、
なにから手をつけていいかわからないです

1542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:09:02.97 ID:Y4lVLA1b

>>1538
だったらできる夫から決めておかないとなあ、アイツは何がしたいんだろうかｗ
一向宗で天下を盗るって感じでもないし、目的がわからん

1543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:09:15.91 ID:b5Nasn+9

>>1533
スグリだとオートでばらまく気がしてなぁ

1544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:10:06.63 ID:eMSQ99bm

>>1515
その場合は織田家を納得させる材料を用意しなければいけません
ちなみに自分はどっちかというと松平援軍支持です

1545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:10:36.82 ID:6OhtAaHf

>>1523
そもそも鉄砲と違って作れる人間0、見本なしから始めるんだよ
爽子が子供の頃あった鉄砲開発より難しいんだ
作れる人間がいないんだからカイゼンしたところで増産出来ないんだよ
だから数年間は少量を織田と松平に分けて販売になる
品が限られてて身近な買い手がいるのにわざわざ他に売らないよ

1546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:10:37.60 ID:Y4lVLA1b

>>1543
ばら撒いた金で松平を強化しそうだよな、しない理由がないし、これに味を占めたら武器商人になりそうだわｗ

1547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:11:19.34 ID:JZWZ+/1T

「○○はこういうキャラだからそんなことはしない」とかいってると話がすすまないので
「俺は○○にこうさせたい」という考えで案つくったほうがいいよ

できる夫は信長と対立しないように本願寺を誘導すればいいんでないの
今年だったら武田に金品贈って美濃や三河にいかないように依頼するとか

1548 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:11:44.99 ID:juPXxZvY

>>1541
次は織田の外交方針ですね。

1549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:12:16.98 ID:lBDuKGVn

>>1528
たとえば1990年代までのスウェーデンではＡ株（1株で十票以上酷いのだと千票）とＢ株（1株1票）っていうのがあって、
経営者側の人物がＡ株握ってるってことがよくあった。

出資比率通りに言うこと聞く必要はみじんもないんだよね。
出資比率で配当に差をつけるのは仕方ないと思うけど、問題点はそこかな。

1550 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:12:35.04 ID:juPXxZvY

>>1541
行動案と平行で話をしておかないと、実現不能な外交案がとおると思いますが。

1551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:12:50.83 ID:eMSQ99bm

>>1548
了解しました。

よし、それじゃ織田の方針案の議論と
織田の方針案を作るための行動案の実現性議論をしよう
（稲葉山城はこうすれば落とせるとかそういうの）

1552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:13:16.37 ID:7eXz0JPe

>>1543
まぁ残りの500〜600本は前回と同じく善吉商会を通じて毛利、尼子や九州にながせば取りあえず
大じょぶ？だとは思いますが
ルートが開ければ陸奥とかに流してもいいし

1553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:13:18.06 ID:v9R1JUTF

>>1530
1556〜1557　美濃制圧
1557〜1558　今川オワコン化
1560〜1561　北伊勢攻略
1563　上洛開始（十河一存死後ちょっとグダグダしてるところ）
1564　三好と決戦（さすおに死亡のタイミング）

こんな感じの想定

1554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:13:27.58 ID:rRCvZRTM

>>1519
了解。その方向で行きます。で、工業学科の講師、誰を用意します？
当てがなければスグリの工場から一人（モブ）引っ張ってきて、自分がやっていることの理屈を覚えてもらおうと思うのですが。
一から覚えるよりも、理解してくれるかな、と。（メアリーは経営学科で手一杯だと思うので不可）

1555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:13:52.92 ID:Y4lVLA1b

>>1547
えと、つまりできる夫の目的は本願寺が戦争をしないで戦国時代を終わらせるのが目的でいいのかな
戦国覇者をヨイショして本願寺と共に生きるって感じで

1556 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:13:59.39 ID:juPXxZvY

>>1547
そうそう。自由度の高い主人公は皆で考えたらいいんです。

1557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:01.43 ID:0fzH7OXw

>>1542
現状はどう状況が動いても良いように手札を揃えて置くだっけ
受身な態度だったはず
方向性はできる夫案作成者のフリーハンドだ、やったね！

1558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:10.16 ID:HMtKQxkA

善吉商会は爽子、できる夫、ナズに1000貫づつだして貰えばそれでいいんじゃね？
やる夫だけ少し比率が多いのは、善吉との関係から妥当でしょうし

1559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:11.32 ID:v9R1JUTF

>>1554
学校案って卒業した生徒はどこに就職するの？

1560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:12.19 ID:b5Nasn+9

>>1546
ぶっちゃけ、武器商人は構わないと思う
個人的には織田でもやろうぜ、レベル
ただ、その武器売った時の影響をあんまり考慮しない気がして怖い＞スグリ

1561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:52.91 ID:eMSQ99bm

現状出ている案のだいたいの方向性

・松平に援軍要請して全力で美濃殴ろうぜ
・松平に援軍要請せず、織田だけで美濃殴ろうぜ
・美濃攻め我慢して松平に援軍送ろうぜ
・むしろ両方に軍隊送って美濃側はチートでなんとかしよう

こんなんでＯＫ？＞ＡＬＬ

1562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:57.91 ID:b5Nasn+9

>>1552
大鉄砲は、流されるといろいろ困ると思うぞｗ
ライフルはもう、仕方ないけど

1563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:16:00.43 ID:7eXz0JPe

>>1562
大砲系は漏れたらやばいねｗ

1564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:16:13.52 ID:JZWZ+/1T

>>1555
ぶっちゃけるとできる夫は案主のやりたいように動いていいとおもう
ようは好き勝手に生きていけるよう金、権力、武力が確保できていればいいので
本願寺を利用しつつ生きるのが一番ハードルが低そう

1565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:16:26.30 ID:v/J6MYN8

>>1543
ともかく、スグリに武器開発させると死の商人になるのは目に見えてるので、新兵器はできるだけやる夫側で作ってったほうがいいんじゃないすかね

1566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:04.57 ID:HMtKQxkA

売り先は行動案で指定すれば問題ないから、誰で作っても大丈夫だと思うけどね
技術の秘匿に関しては気を付けないとやばいけど

1567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:10.94 ID:eMSQ99bm

稲葉山城攻略は半兵衛調略ができれば比較的簡単にできそうだけど
調略案はもうできてるかな？
それと、半兵衛調略できた場合の稲葉山城攻めの必要リソースを検討したい。

1568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:18.80 ID:lRMVopM9

>>1561
>>1481：松平に援軍送りつつ、織田信賢を嵌めて財政改善

1569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:32.65 ID:Bzo03NgR

できる夫の口によると本願寺が織田と敵対する原因を１つずつ潰しているって方針ぽい

1570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:44.84 ID:6OhtAaHf

まあやる夫で大砲作ってくれた方が
手番を貿易とか松平の経済力上げたり出来るしありがたい

1571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:53.34 ID:b5Nasn+9

>>1565
ぬっちゃけ、ライフルはスグリだけじゃなく織田でも量産して、売っぱらって金にした方がいい気がしてる
織田で増産、スグリ経由で売り払い、みたいな感じで
そうなれば、ライフルの売却先決定自体が織田のカードになるし

1572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:58.58 ID:Fv0Uq4Oa

できる夫はアレだな、どこが天下とってもいいけど
天下人に次ぐぐらいのポジションに付きたいって感じかな（トップはめんどくさがるし

1573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:18:06.63 ID:/jsN+34K

>>1554
誰でもいいんだったら全然出てこなくなったアンでもいいんじゃないでしょうか！
一応ずっと爽子の行動を見てるはずですし

1574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:18:18.13 ID:jhD1xgzx

>>1558
難点が幾つかある
ナズーリンは不労所得を嫌う
ナズーリンは1000貫も持ってない
できる夫は知らん

1575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:18:21.76 ID:v9R1JUTF

>>1565
平手さまと夜通し話し合って工場運営の権利を貰うわけか
また一つ実績が解除されてしまうな……

1576 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:18:32.48 ID:juPXxZvY

(この間も鉄砲の売り先安価とったのに、スグリはオートで何でも売りまくるって意見の人に私はどうすればいいの)

1577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:17.79 ID:6OhtAaHf

ですよね

1578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:18.10 ID:JZWZ+/1T

やる夫が大砲を作る
スグリはやる夫から大砲を買って船に積む
winwinやね

1579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:31.40 ID:eMSQ99bm

>>1561修正

・松平に援軍要請して全力で美濃殴ろうぜ
・松平に援軍要請せず、織田だけで美濃殴ろうぜ
・美濃攻め我慢して松平に援軍送ろうぜ
・美濃攻め我慢して伊勢守殺そうぜ　あと松平にも援軍を送ろう
・むしろ両方に軍隊送って美濃側はチートでなんとかしよう

1580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:34.00 ID:Fv0Uq4Oa

…うんｗ

1581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:37.05 ID:wKOEiGM0

>>1562
いや、壁の裏に土盛るだけで簡単に対策できるからそうでもない。

ヨーロッパの話だけど、カノン砲が使われ始めて、わずか三年で、
城壁の裏に土を厚く盛られる対策が考案されて、大砲が効き辛くなっていったそうな。

1582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:38.98 ID:rRCvZRTM

>>1549
なるほど、そんなことがあったのか。勉強になります。
>>出資比率通りに言うこと聞く必要はみじんもないんだよね。
>>出資比率で配当に差をつけるのは仕方ないと思うけど、問題点はそこかな。
納得しました。別に出資比率通りに言うこと聴く必要はないですね。
サワコ「再度出資の募集しまーす！決定権は善吉にあるよ！」でかまいませんね。
ただし、サワコ「決定権は善吉にあるから。出資はいつどのタイミングでしてもいいよ。だから私も出資したよ」だと、
間違いなくやる・スグ戦争が起きる（確信）。
サワコに出資させたいのは自分も同じだから、喧嘩にならないように来期まで待ってよう（涙

1583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:20:08.84 ID:eMSQ99bm

意図的なスレ運営妨害じゃないですか？＞オートで何でも売りまくる

1584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:20:32.68 ID:v/J6MYN8

>>1571
ライフルはね、もう今更感あるしそれでもかまわんと思いますよ

1585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:20:53.27 ID:joAfeqWi

>>1583
ああ、そうだな！

1586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:21:01.39 ID:eMSQ99bm

>>1568
自分は松平に援軍送ったほうがいい派なので、>>1568さんの案の完成度アップや
付帯事項の強化に参加したいと思います。

1587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:21:17.81 ID:/jsN+34K

>>1582
やる夫に貸したお金が返ってこないと爽子も出資できないよねー

1588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:21:32.56 ID:HMtKQxkA

ライフルで困るのはもう値段が下がることだけだな。
誰々が強化されるとか今更すぎるｗ

1589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:23:28.52 ID:rRCvZRTM

>>1559
大人向けは社員向けの学校なので、全員善吉カンパニー所属。
初等部は、社員の子供＋転生者の子供、になるので多くはカンパニー、一部の目標を別に持っている子供は自由にしなさい、と。
で、武士になりたい→やる夫に紹介
僧になりたい→できる夫に紹介
共産主義者→ナズ
とか、紹介できる場合は紹介、という形ですね

1590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:23:29.47 ID:3/WHdHh/

個人的には松平に援軍派遣したいな
なんか史実に比べて信長-家康の繋がりが薄い気がするから、
ヤンデレのこともあって下手すると後ろから殴られそうでコワいし、
代わりにやる夫-家康の繋がりを深めておきたい

白子脳じゃナイヨ！ホントダヨ！

1591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:24:09.54 ID:QL88+c1n

昔横山水滸伝で見た方法なのだが、昼夜問わず銅鑼鳴らしまくって睡眠妨害するってのがあったなぁ
大鉄砲の衝撃力ってどんなもんなんだろ
夜間でも動かない巨大目標を狙うのはわけないし、守城側からは砲手を夜間に狙い撃ちとかまず無理だろう

1592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:24:41.87 ID:rRCvZRTM

>>1573
あっ！（素で忘れていた
そうか、そうしよう！

1593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:25:50.84 ID:lRMVopM9

>>1586
ありがとうございます
ぶっちゃけ、墨俣城砦化チートも
大返しチートも、これから調べるんですよねｗ

1594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:26:22.96 ID:b5Nasn+9

>>1576
オートは言い過ぎにしても、爽子以外の連中より心理的、しがらみ的なハードルは低いんすわ＞スグリ
あと、コレまでの行動の積み重ねががが

まあ、ある種偏見に近いものだってのはわかってるんですけどね
でも、怖すぎるんです
スグリは

1595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:26:50.42 ID:HMtKQxkA

>>1590
何とかやる夫本人が三川に行ける屁理屈を捻りだすんだ！
現状では織田が援軍出すなら、確実に斉藤への抑えで残されちゃうぞ！

1596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:26:58.39 ID:jhD1xgzx

>>1590
万銃家で援軍を出す案を考えてるが何処を振っても銭が出ない
銭を生み出す案をくれたら頑張れる

1597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:27:12.21 ID:b5Nasn+9

>>1581
構造上、そういうことが出来ない城門とかを狙えるのよ＞大鉄砲

1598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:27:31.63 ID:v/J6MYN8

>>1590
同盟国が信用できないなら信用できるようにすればいいてことやね？
ありだと思う

1599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:28:20.86 ID:JZWZ+/1T

アカこわいの次はスグリこわいか

1600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:29:12.35 ID:B5RfndC5

最後は饅頭怖いと

1601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:29:21.30 ID:b5Nasn+9

>>1599
正直、やる夫もアカもスグリもできる夫も怖い

1602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:29:28.32 ID:lRMVopM9

>>1590

>>1481の案では、やる夫は墨俣篭城ですが
松平には信長と秀吉を送ります

前回のやる夫コミュで、竹千代に嫁の話をしてますし
秀吉が竹千代にやる夫が決死の篭城してることを教えてくれるかもと期待してます
やる夫の篭城がなければ、織田は松平に援軍に行けませんから

1603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:29:41.37 ID:wKOEiGM0

>>1599
極端な共産主義者と極端な資本主義者(銭ゲバ)、そらどっちも怖いわww

1604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:29:59.29 ID:jhD1xgzx

>>1599
次は饅頭怖い、お茶が怖い（違

1605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:30:07.94 ID:JZWZ+/1T

もう大天使爽子しか信じられない（ネタ

1606 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:30:12.46 ID:juPXxZvY

>>1601
転生者なんて皆怖いに決まってるわよ！

1607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:31:15.23 ID:v/J6MYN8

そら元銀行屋の武器商人が恐れられるのは当たり前よｗ
むしろ有能な証じゃね？ｗ

1608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:31:48.17 ID:ON7r4S0N

転生者怖い(まんじゅうこわい)

1609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:32:19.94 ID:6WX3jr6Q

>>1576
一度安価が通ってかなりの利益が出てるから
次からは一切ためらわずにやらかしてもおかしくないという信頼感がある(ネタ)

1610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:32:49.61 ID:b5Nasn+9

>>1607
これはもう、提携しかありませんわ！

1611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:33:03.90 ID:+KOT4CHZ

爽子が居るかぎり転生者の決定的な対立は避けれそうな気がするｗ

1612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:33:13.66 ID:JZWZ+/1T

でっきーが武田と外交して織田松平をどうにかする行動案を書いたらいいのか

1613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:33:14.48 ID:7eXz0JPe

妖精さん【質問】
善吉商会とスグリ金融ってもう提携してるようなものなのですか？

1614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:33:37.13 ID:HMtKQxkA

銀行が武器商人も兼ねてるとか恐怖以外の何物でもないなｗ
副業ってレベルじゃねーぞｗｗ

1615 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:33:46.44 ID:juPXxZvY

>>1613
投下読み直(

はい

1616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:34:27.42 ID:b5Nasn+9

>>1614
もう、乗るしか無いな、このビッグウェーブに

1617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:34:29.50 ID:v9R1JUTF

>>1589
一番怖いのはそんな地方より三好に就職します！ってなることだから
先に就職先を設定して最初から「転生者のところのどれかに就職」を飲める人だけ集めた方がいいかも

爽子的にも飲めない条件じゃないし、基本的には転職先の紹介で待遇もいいから悪い話ってわけでもないし

1618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:34:34.21 ID:lRMVopM9

でっきーが武田と外交は厳しくない？
蓮如と武田の婚姻を潰したのってでっきーでしょ

誰がやったか武田は気が付いてないかな？

1619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:34:46.41 ID:moCy0YNi

あとは穀物メジャーも兼ねれば完璧だな！
なお、穀物は真っ赤 (白目)

1620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:35:00.98 ID:teA0ukXP

そして棒にはかてない剣聖

1621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:35:06.56 ID:+KOT4CHZ

>>1612
でっきーのメリットになる様に織田と松平に恩着せるやり方が必要だなｗ

1622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:35:10.06 ID:JZWZ+/1T

三河と伊勢長島一向宗保護を名目に武田に織田松平との戦争を思いとどまらせる……
外交Sならいけるかな

1623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:35:22.75 ID:Fv0Uq4Oa

【質問】
歴史に残る大災害白山噴火に対応して公共事業してるでっきーに朝廷から褒美とか無いですか？
冠位上がったら雲上人になれる

1624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:35:46.94 ID:rRCvZRTM

>>1617
なるほど、それもそうですね。じゃあ、カンパニーか転生者以外のところには就職させないって事で。

1625 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:35:53.20 ID:juPXxZvY

>>1618
でっきーの凄さを舐めてるわね！

あの子は自分で出来ないことを人にさせる天才よ！

1626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:35:53.44 ID:eMSQ99bm

>>1622
史実武田がそんなことを考慮したことがないからなあ……

1627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:35:57.95 ID:Fv0Uq4Oa

>>1612
武田と親族になる婚姻蹴り飛ばしたのでっきーやで

1628 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:36:19.58 ID:juPXxZvY

>>1623
もっと頑張れ

1629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:36:19.82 ID:v9R1JUTF

>>1590
スグリがやる夫に金を出し、やる夫がどこからともなく取り出した金と共に松平への援軍を信長に働きかけるとか？
カネがないから直轄領欲しい病から一時的に開放されて織田の援軍増えるだろうし

1630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:36:46.67 ID:lRMVopM9

>>1625
スケープゴートを使ってたんですねｗ

1631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:37:32.83 ID:qFWfDfww

というか皆さん武田は今川の味方するか不干渉かで考えてますけど
ぶっちゃけ史実を考えたら弱った今川をごっつぁんするってのもあり得ますよ
三国同盟？同盟は破るものが武田の国是だし、今川加えてトントンな織田殴るより
織田・松平にたたかれて弱り始めた今川殴るほうが楽だし土地取れるし

1632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:37:37.15 ID:7eXz0JPe

>>1615
ラジャー

1633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:37:43.40 ID:lBDuKGVn

>>882
>>1301に追加

【爽子行動案部分案】附属病院部分前スレのチートＵＲＬ>>1526を追加しただけ。
変更は無し。

2【爽子学院付属病院の設立】

1、前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

２、学院の一室で病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼50貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html
気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html

1634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:37:49.02 ID:rRCvZRTM

あ、誰か工業チートを引っ張ってきてくれると助かります。サワコは工業チートを知らない状態だし、参考ＵＲＬが必須よね？
>>882のサワコ行動案に協力願います。修正中です。

1635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:37:49.67 ID:v/J6MYN8

>>1610
軍産複合体になってもらおうか…？
織田がもっと強大化しないと(使命感)

1636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:38:04.80 ID:moCy0YNi

>>1622
うん、きっと約定は取り付けられる
でも、武田が約定守るかはまた別問題 （なお史実は…）

1637 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:38:43.63 ID:juPXxZvY

【できる夫指針】
外交Sが本気で取り組んだら出来ないことはないから、まず世の中をどうしたいか考えて、それができる人を動かしてそうすれば良いのよ。

でっきーの手持ちのカードちゃんと見た？

1638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:39:08.25 ID:eMSQ99bm

>>1631
現段階では婚姻同盟が効いてるって話でしたよ
ここをひっくり返すことってできそうです？

1639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:39:20.16 ID:rRCvZRTM

>>1633
すまない、更新が遅いからやきもきさせてしまったかな？
いま、指摘していただいたところを相談しつつ全部修正しているので今しばらく待ってほしい

1640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:39:32.77 ID:DIVt6HPO

ここで突然の大天使支援（ネタ）
ttp://yaruoshelter.com/filedl/daitensisawakoeru.jpg

1641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:39:36.93 ID:3/WHdHh/

>>1635
ナズの天敵じゃないですかヤダー

1642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:40:01.02 ID:b0RnwR0l

武田が今川の味方して援軍に来ても、武田に得るものがなさすぎるんだよなー。
３国同盟自体は後背地の安全確保として、武田の得なんだけど、それ以上となると…

武田は直接得になる事はやらないと、僕信じてます。

1643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:40:07.00 ID:rRCvZRTM

>>1640
ＧＪ！！！

1644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:40:08.19 ID:7eXz0JPe

>>1640
支援乙ってすげーｗ

1645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:40:42.37 ID:/jsN+34K

>>1640
かわいい！

1646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:40:45.29 ID:Fv0Uq4Oa

>>1640
幸せそうで何よりｗ

1647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:41:16.17 ID:JZWZ+/1T

×織田松平を攻めないで欲しい
○織田松平より今川のほうがおいしいですよ
なのかな
でもそうすると巨大化した武田が隣国になるし

1648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:41:23.13 ID:3/WHdHh/

>>1640
かわE

1649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:41:46.07 ID:JZWZ+/1T

>>1640
スゲーかわいい

1650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:41:51.69 ID:jhD1xgzx

>>1640
GJ！

1651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:00.22 ID:NcsljDmV

>>1640
支援乙。
大天使ですわｗ

1652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:08.86 ID:HMtKQxkA

>>1840
支援おつ！
幸せそうでなによりです

1653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:09.11 ID:b5Nasn+9

デッキーって殿上人で顕如の側近だから、やろうと思って金と手番使えば朝廷も動かせるんだよなぁ

1654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:13.73 ID:v9R1JUTF

本願寺No2
聖人（世間一般）
加賀一向宗とのコネ（大）
紀伊ソビエトとのコネ（大）
三好妹とのコネ（大）
大坂商人とのコネ（大）
爽子とのコネ（大）

朝廷とのコネ（中）
信長とのコネ（中）
服部とのコネ（中）
やる夫とのコネ（中）

いまのところこんな感じだっけ

1655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:24.40 ID:Y4lVLA1b

>>1640
平和そうだなあｗ

1656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:24.71 ID:qFWfDfww

>>1638
史実で織田に殴りかかってきたとき（信忠と婚約しながら殴ってきた）のこと考えれば
婚姻同盟よりも目先の利益優先が武田の思考ルーチンだと思うよ
結ばなくても勝てる！と思ったら殴る・奪うってのが常套手段な家だし

1657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:30.60 ID:TUDmB2HU

>>1640
おお！すごい！！

1658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:34.01 ID:b5Nasn+9

>>1640
GJ！
そして、ネコアルクの浮きっぷりよｗ

1659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:52.00 ID:wKOEiGM0

>>1640
乙

1660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:42:55.11 ID:v9R1JUTF

>>1840
うぉとか樽いいなぁ

1661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:43:42.16 ID:lRMVopM9

>>1647
義元が生きてるから、今川も簡単には死なないんじゃ

武田が三国同盟を破って今川を食わないのは
北条って抑止力が効いてるのが最大の理由だから

でっきーは
1：武田に今川が美味しいと唆す
2：武田が今川を攻めても、北条が今川に援軍を出さないようにする
3：北条が今川に援軍を出せないよう、関東諸侯を反北条で動かす
4：関東諸侯を動かすには、わりと朝廷工作が有効って聞いたことあるな

1662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:43:46.62 ID:Bzo03NgR

>>1640
支援乙すごい！

1663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:43:48.51 ID:Y4lVLA1b

>>1654
後は北条と武田と上杉があれば言うことないな、念のため大友と島津に声をかけておくぐらいかｗ

1664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:43:52.77 ID:VMw4rv1Z

しかし、でっきーとスグリは完全にバグキャラになっているのか・・・

1665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:43:56.21 ID:0fzH7OXw

>>1640
かわいい！
仲良さげなのが伝わってくるね

1666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:44:21.70 ID:SrNuAvKj

>>1840
かわいいわー　GJ　うおとかの樽ってのがまたかわいいｗ
ネコアルクの尻尾はその仕様だと後ろ丸見えじゃないかと心配です・・・

1667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:44:25.29 ID:+KOT4CHZ

>>1654
証券取引等からスグリとのコネ（中）も有りそう

1668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:44:57.88 ID:Y4lVLA1b

>>1664
転生者としては黒幕と商人だからバグというより路線が違うって感じだなｗ

1669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:45:01.56 ID:7eXz0JPe

>>1654
足利のはぶられ感は異常

1670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:45:20.05 ID:3O/OSPFZ

>>1640
乙

1671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:45:27.61 ID:HMtKQxkA

>>1664
やる夫もこれからは戦争に関してはバグキャラの仲間入りだｗ

1672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:45:43.50 ID:9fmEBXO9

>>1640
GJ

1673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:46:05.13 ID:Bzo03NgR

もう今のできる夫の言う事に逆らえる勢力いないだろｗ
幕敵＋朝敵＋仏敵の三重認定なんてされたら死ぬしかない(ネタ)

1674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:46:07.38 ID:IK3DR708

>>1647
長尾と関係悪化させて川中島やっててもらえば良いんじゃない？

1675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:46:11.42 ID:qFWfDfww

>>1647
順序としては

・今川切り取り合戦しようぜ！東側は松平、西側は武田な
・（裏側で）北条に武田の不義理・信用できないっぷりを言いつけとく
・旧今川領東側で北条と面したら北条に殴らせる

って段取りで、北条ＶＳ武田の図に出来ればそこまで怖くはなくなるかな

1676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:46:28.29 ID:Y4lVLA1b

>>1671
武田・上杉って公式バグがいるからなあ、嵌めないとまだまだ道は遠いぜｗ

1677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:46:40.40 ID:b5Nasn+9

>>1664
やる夫もナズも爽子も、相当なバグキャラだぞｗ

1678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:46:43.60 ID:3/WHdHh/

でっきー側のメリットは何だろう
前に会った時、でっきーからのぶのぶの印象ってあまり良くなかったよね

1679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:46:48.89 ID:XV/AGimQ

武田との同盟案はもう出てるやん
>>1231がまんまそれ
遠駿切り分け餌に崩しに掛かってる

1680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:47:14.78 ID:rl4Czug9

【スグリ行動案】部品　鳥居に常備兵を作るなら、まず常備兵の支度金を安くするしかないと思った。

○鎧工場の生産、管理

目的：現状、一個一個オーダーメイドされている足軽鎧を、レディメイドの既製品にすることで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。

オーダーメイドの鎧の方が防御力が高い事は当たり前だが、ライフルで撃たれたら死ぬのは侍鎧でも同じなので、足軽鎧は足軽を「安心させる」程度の既製品で十分。
また、ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である（むしろ防御力が下がるので）

・既成鎧
既製服のサイズとしては、
身長・胴囲・着丈・そして体型のタイプに合わせた既製品の鎧をそれずれ準備しておき、
一番体に合った物を、細かな部分は手直しして、完成させる。

女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。

鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。
多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮したサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

既製服のサイズ｜服装とファッションshow
ttp://www.ffshowille.com/hukusou/kiseihuku_size.html

ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール
ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

・鎧工場
鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼300貫程度使って工場を建造する。
今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

・総合設備効率
生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87

1681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:47:25.97 ID:qFWfDfww

>>1675
あ……今川切り取りの東西間違えた
・今川切り取り合戦しようぜ！西側は松平、東側は武田な
だったわ

1682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:48:10.45 ID:wKOEiGM0

転生者にとってのバグキャラと、現地人にとってのバグキャラは違う気がする。

1683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:48:17.85 ID:9fmEBXO9

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・本願寺から農業指導代が振り込まれたら全額突っ込んで船を増産（魚肥対策）

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせ労働管理させる。
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからやる夫式ライフル調練を習わせる
・転生者達からの傭兵依頼には応じる

�@�A�B塩田作成　(予算500貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
ポンプは手押しポンプを使用(人力)

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
アルキメデススクリュー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC
竜骨車
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
動力水車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%BB%8A

「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

1684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:48:50.28 ID:oiMzuf6H

竹中半兵衛登用　美濃三人衆調略は実績解除になるかもしれないのでやりたい
特に三人衆調略が叶えば織田単独で美濃落とせるから是非したい
ただ問題点は君主は龍興ではなく義龍だということ
だけど喉元に超時空要塞墨俣があるのでそっちで圧力かけて交渉できないものか？

1685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:49:44.03 ID:So7geFqX

やる夫はチートキャラであっても、バグキャラではないと思う

1686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:49:58.46 ID:4rM3+Qhn

やる夫の次のスキルは『風林火山（太閤立志伝５）』狙いましょうかね
このスキルがあれば、大体脳筋プレイでなんとかなりますｗ

1687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:50:39.58 ID:UYCefwjO

美濃攻めは２枠使って常備兵で田植えの時と稲刈りの時２回攻められないかな
斉藤が反応して農兵動員したら墨俣で守備に切り替えて尾張の農兵が農繁期終わって動員できるまで守り切るで
反応しなければ今尾城（５万石）か北方城（６万石）を攻め落とせば良いと思うのだが
農繁期に農兵動員したら間違いなく相手の収穫にダメージ与えられるし
動員しなくても常備兵は合計２１００（信長１８００やる夫３００）居るようだから今尾城の２５００でも北方の３０００でも勝てるんじゃないかな
ちなみに今のままでは調略しても乗ってこないと思いますので最低１つは城を落としていつでも攻め取れるというのを証明しておかないと寝返らないでしょうから。

1688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:50:49.78 ID:lRMVopM9

>>1686
軍学をレベル4にした上で、限定スキルの解除条件を満たせば取れるかもねｗ

1689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:52:07.94 ID:TUDmB2HU

墨俣をコンクリとかでハイパー要塞化して美濃に責めさせる
これは落ちませんわって美濃が思ったら調略も進まないかな？

1690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:52:11.70 ID:7eXz0JPe

>>1680
良く作るなホントに…ｗ（差し替えよう

1691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:52:12.79 ID:/jsN+34K

やる夫の次は戦闘上げるのかと思ってた
今までは統率Sにするでまとまってたけど、次からばらばらになりそうね

1692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:53:09.87 ID:HMtKQxkA

鎧工場ってのは面白いな。
なるほど。言われてみれば常備兵安く雇うのにもつながるし、いい案ですね

1693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:53:25.64 ID:VMc5N1S+

>>1680
兵士のコストを安くするのは凄くいい考えだと思う
どうせ中抜きしてある程度は帰ってくるし500〜1000貫くらい使って大規模に作ってみないか
余れば輸出すればいいし

1694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:53:35.66 ID:lRMVopM9

戦闘を上げると、鉄砲スキルとか上がりやすくなって
結果的に戦場の補正値が上がるから有効そうではあるけど
今のやる夫の立場で一番欲しいのは、軍学かなと

1695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:53:54.48 ID:qFWfDfww

>>1686
個人的には会話安価の安全装置的なスキルが欲しい
脳内会議とか常識力とか

1696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:54:12.46 ID:V5VsMRkf

>>1691
万石持ちでもう個人戦闘はしたくないｗ
攻城生やして軍学４してあとは政治外交かなぁ

1697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:54:19.96 ID:Siwnd+H1

>>1640
支援乙
シェルターのろだってあったんだな、そう言えば

1698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:54:28.14 ID:FcDwhWZv

次に上げるのは戦闘じゃないのか？
鉄砲、槍どれも戦闘基準で評価されてるみたいだ。

1699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:54:58.74 ID:rRCvZRTM

>>882更新
【爽子行動案】　　【学院】【病院】【工具用具一式】

//読者向けステマ
　　　得をする転生者　　　　　見込める効果
【学校】
　　　やる夫、スグリ、爽子　　善吉カンパニー収益UP（）
　　　子供を爽子に預けた人　子供の成長率UP
　　　やる夫、爽子、ナズ　　　爽子が直接授業することによるスキルUP（クマ＆メアリー、善吉、アルク）

【病院】
　　　全員　　　　　　　　　　　　　新しい医療法を確立しやすくなる。
　　　爽子　　　　　　　　　　　　　「医療を変える」という爽子自身の目標の一つに大きく貢献

【工具用具一式】
　　　やる、ナズ、でき　　　　　　工具ができれば工事、農業、軍事と万能で活躍してくれるぞ！
　　　やる、スグ、爽子　　　　　　新しい事業で収益拡大ヤッター！

スグリの開発はちょっと待って！開発しても得するのスグリだけ（売れないから）だし、スグリのために手番を必ず３つ消化するからその分ちょっと待って＞＜
金も預かってるから来期で作るから！（なお、確約はできない模様。多数決の原理的に考えて。


1【.爽子学院の設立】▼100貫

概要
１、成人向け商学部の設立
　(経営学科)
　　・現場で働く従業員に経済・経営・商学系のチートを学ばせ、収益性を上げる
　　・学んだ内容を（善吉カンパニー社員＝学生）に実践させながら、結果を授業と善吉カンパニーの実務にフィードバックする。

　（工業専攻学科）
　　・工業で役に立つ知識を優先的に学び、会社の工業系の収益性を上げる

２、子供向け初等部の設立
　　・従業員の子息への教育をし、将来の善吉カンパニーを担う人材を育成
　　・転生者の子供を預かれば、基礎的な教育を今後手番なしで行える
　　・貧しくても有能な人材を発掘する（丁稚奉公させて給料を支給する丁稚奉公奨学生制度）
　　・卒業後の就職は、善吉カンパニーもしくは各転生者の元に限定する。

！具体策！　
a.爽子学院設備概要　
・適度な土地と建物（▼100貫で購入）
・初等部と商学部の設置

b.〈初等部〉
・授業料　会社負担（▼10貫/毎、福利厚生費として）
・対象　カンパニー社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
・講師　善吉カンパニー社員（適任者を見出し、子供たちの面倒を見させる）
・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。

・カリキュラム　|体育||算数||国語||道徳|の4種
|体育|
　・初年度の講師　クマ
　・内容　【集団行動】（饅頭家で実施した訓練）
　※次年度以降は先輩が後輩に指導（生徒間での絆を高める）
　
｜国語｜
　・目標　戦国の常識、商売に必要な国語力を身に付ける。
　・テキスト
　 -庭訓往来（近世以前の社会常識・手紙の書き方・武家とのやりとりなどを覚えるため）
　 -絵本庭訓往来（江戸時代成立、庭訓往来の学習の補助に）
　 -庭訓往来抄　（江戸時代成立、庭訓往来の注釈本、学習の補助に）
　 -商売往来　　（江戸時代成立、商売に使うものの名前を覚え、読み書きできるようにする）
　 -商売往来絵字引（商売往来学習の補助）
　 -小学生の無料学習プリント（学習補助）　

　会話
　・基本的な挨拶、セールストークを社員から学ばせる。
　・武家の口調なども学ぶ（武家での出世を希望する人がいる＆武家向けの商売も行っているため）

|算数|
　・目標　四則演算（暗算、筆算、算盤）、アラビア数字と漢数字をマスター
　・教師側の参考資料　小学校学習指導要領（算数）

　テキスト　
　・算盤　　　　　日本珠算連盟指導教本
　・筆算及び暗算　小学生の無料学習プリント

|道徳|
　・商人の道徳である三方よしを身に着けさせる。

以下初等部チートＵＲＬ
【国語】
・絵本庭訓往来　ttp://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0365-024413&IMG_SIZE=&IMG_NO=6
・庭訓抄（庭訓往来註）ttp://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0026-14903
・商売往来絵字引　ttp://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0365-024209&IMG_SIZE=&IMG_NO=1
・小学生の無料学習プリント（国語の部分を利用） ttp://happylilac.net/syogaku.html

【算数】
・日本珠算連盟指導教本　ttp://homepage3.nifty.com/onosoroban/kyohon.htm
・小学生の無料学習プリント（算数の部分を利用） ttp://happylilac.net/syogaku.html
・小学校学習指導要領　ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/san.htm
　
〈商学部〉　
　・対象　　　善吉カンパニー社員
　・授業料　　給料から天引き。（主に社内向け教育なので，運営費が賄える程度）
　　
【道徳】
・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

c.<商学部>〈経営学科〉
　設立のための事前準備
　　まず、爽子がメアリ・善吉・アルクに【転生者チート教育（商学）】を行う。
　　メアリには商学部の講師として教育に生かせるように、善吉には経営者として仕事に生かせるように教える。
　（クマが来ているなら、一緒に参加。クマの学力的に厳しそうなら善吉カンパニー社員向けの幹部候補コースにいれる。）
　
　・講師　メアリ（来年以降は初年度で優秀だったもの）
　・コース　「基礎コース」、「幹部候補コース」
　・段階別クラス　簿記などの計数必須科目は計算能力によってクラスを分ける（教育効率アップ）

　<商学部>〈工業専攻学科〉
　設立のための事前準備
　　（爽子の手番があふれないなら）、工業に役立つ知識をアンに教える。

　・講師　アン

c-1「基礎コース」概要
　・目標　社員に簿記技能を取得させること。（仕事・生活に無理なく行う）
　・カリキュラム　|算数||簿記||社訓|
　
|算数|
　初等部のカリキュラムを流用。（段階別クラス）　

|簿記|
一、『勘定科目』の制定、資産・負債・資本・費用・収益などに項目を分類、『貸借平均の原理』に従い借方・貸方の『仕訳』を行う。
二、日々の取引を管理する『仕訳帳』『元帳』を作成する。
三、一年ごとの損益計算書を導入、『期間損益計算』の概念を取り入れ『損益計算書』を作り、定期的に損益をだし年度ごとのフロー（期間の損益状況）を把握。
四、『貸借対照表』の作成、資産、負債、純資産の状態をチェック、ストック（特定時点での財産状況）を把握。
五、『試算表』を用い『フローとストック』をまとめる
六、その他細かい会計に対する規則は『企業会計原則』をベースにして学ぶ。（同一の会計基準を設定しないと、期間比較や企業間比較が出来ない)
（現代日本の簿記は企業会計原則にのっとっているので、導入すれば下記チートＵＲＬの簿記をそのまま教えられる。）

|社訓|
「相手を儲けさせ、自分はもっと儲ける」
「天は自ら助くる者を助く」
「どんな身分であれ、結果を出せば出世ができる（やる夫、善吉を見本に）」

　「貧しい者にも救いの手を差し伸べること」の意識を植え込みつつ、同時に自分も儲ける意識を持たせる。

c-2「　幹部候補コース」概要
　　目標は【経営学】チートを行える人材の育成。
　　基礎コースのカリキュラムに加え、【経営学チート】と社訓、経営理念をがっつり叩き込む。
　（なお、叩き込む教育チートは、下記のチート一覧上位から順に教える。行動枠オーバーになる分があるなら今後の案の課題とする）
　
・方針　社員＝学生に商学チートを実地で試してもらいながら、ゼミ形式の授業で発表してもらうなどして成果を分析する
　　　（現代の商業環境と前提となる社会的基盤が異なるので、戦国時代風にカスタマイズする必要がある）
　　　　問題点を改善したうえで、次以降の教育や社内ノウハウの蓄積に活用する。

c-3「商学部工業専攻学科」
　　目標は【工場】チートを行える人材の育成
　　基礎コースのカリキュラムに加え、【工業チート】と社訓、経営理念をガッツ利叩き込む。

・カリキュラム
|算数||簿記||社訓||営業||ゲーム理論||マーケティング論||財務諸表論||マクロ経済学|

|営業|
理論・実践両面で現代の営業テクニックを座学・ロールプレイングと実習で学び、即座に商会の収入アップ
営業活動の各プロセス（アプローチ、ヒアリング、プレゼンテーション、クロージング、フォロー）の能力を鍛える。
【マーケティング論】や【ゲーム理論】などの分野を実践で生かす。

|ゲーム理論|
ゲーム理論を用いて、駆け引きの妙を知る

|マーケティング論|
顧客のニーズ、法規制などの市場の環境を把握し、売れる商品・売れるターゲットなどの選定に役立たせる

|財務諸表論|
簿記で作った帳票の読み方、各種指標を使った分析方法を知る

|マクロ経済学|
・いち商人目線ではなく経済の枠組みを捉え、商売に反映させる。

以下商学部チートＵＲＬ
【簿記】
・複式簿記　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98
・勘定科目　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%98%E5%AE%9A%E7%A7%91%E7%9B%AE
・貸借平均の原理　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%B9%B3%E5%9D%87%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86
・仕訳　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3
・仕訳帳　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3%E5%B8%B3
・元帳　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8B%98%E5%AE%9A%E5%85%83%E5%B8%B3
・期間損益計算　ttp://financial.mook.to/accounting/01/structure_11.htm
・損益計算書　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%90%8D%E7%9B%8A%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%9B%B8
・貸借対照表　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%AF%BE%E7%85%A7%E8%A1%A8
・試算表　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E7%AE%97%E8%A1%A8
・フローとストック　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF
・企業会計原則　ttp://financial.mook.to/accounting02.htm
・簿記3級講座　ttp://kenqkai.fc2web.com/web.html

【営業】
営業のノウハウ（営業全般）　ttp://allabout.co.jp/gm/gt/1907/
ヒアリング　ttp://eigyo-labo.com/hearing-95
ヒアリングシート　ttp://u-note.me/note/47489689
プレゼンテーション　ttp://diamond.jp/category/s-presentation
クロージング　ttp://www.n-links.co.jp/web/nblog/eigyo/closed/
営業心理学　ttp://www.n-links.co.jp/web/nblog/eigyo/eigyouskill02/

【ゲーム理論】
・ゲーム理論　ttp://gametheory.jp/mokuji.php

【マーケティング論】
・マーケティング（理論）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AB%96
・マーケティング論　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
・マーケティングリサーチ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81
・マーケットリサーチ手法　ttp://www.prosperity.jp/marketre.html
・マーケティング（理論と実践） ttp://allabout.co.jp/gm/gt/1908/

【財務諸表論】
・決算書解説　ttps://www.kessansho.com/general/study/
・財務諸表　ttp://financial.mook.to/accounting.htm

【マクロ経済学】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6
ttp://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lectures.html

以下、工業系チート参考ＵＲＬ
　工場制手工業（マニュファクチュア）
　・ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
〇カイゼン
　日本式「カイゼン」に学ぶ
　・ttp://www.lifehacker.jp/2012/11/121108book-to-read.html
　トヨタに学ぶ業務の見直し術　
　・ttp://matome.naver.jp/odai/2134270426052520601
〇カンバン方式
　ジャスト・イン・タイムについて
　・ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/vision/production_system/just.html
　図解で見るトヨタ生産方式
　・ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/vision/production_system/illustration.html
〇品質管理
　問題解決手法＞QC七つ道具
　・ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7.htm
　品質管理の知識　
　・ttp://www.sk-quality.com/
〇人間工学
　人間工学とは
　・ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　人間工学規格　・ttps://www.ergonomics.jp/iso_jis.html
〇話術等
　モチベーション理論　
　・ttp://www.motivation-up.com/motivation/
〇フローチャート：製造工程図の作り方
　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
〇作業の標準化：作業の標準化と作業手順書の作成
　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
〇特性要因図：特性要因図
　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
〇動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
〇パレート図：パレート図
　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
〇全数検査：全数検査
　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
〇標本検査：標本検査とは
　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
〇ヒューマンエラー：ヒューマンエラーの分類,認知
　ttp://humanerror.jp/classification.html
〇チェックシート：チェックシート
　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm
〇５Ｓ運動：５Ｓ活動への取り組み方
　ttp://www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf （ＰＤＦ注意）


2【爽子学院付属病院の設立】

1、前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

２、学院の一室で病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼50貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

3【工事道具一式】の開発
工事道具一式を開発する。転生者全員に送る。
善吉と相談し、一式を善吉カンパニーで取り扱えないか打診する。あとは善吉が判断

手押し車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/手押し車
大八車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/大八車
剣スコップ・角スコップ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/シャベル
つるはし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/つるはし


枠外！
スグリの刀を作るまでの繋ぎとして、ママ（もしくは知り合いの刀鍛冶）に▼5貫を渡しスグリ用の刀を作成してもらう。
スグリには刀と一緒に、依頼されたものの開発、刀の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

1700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:55:56.03 ID:/jsN+34K

>>1696
それはやる夫の槍が疼いて勝手に突っ込んじゃうからｗｗ（ネタ

1701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:56:00.96 ID:bcI9U1Sg

>>1640
お二人もさることながら後ろのアルクがいい味出してるなぁ
支援乙です

1702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:56:42.85 ID:3O/OSPFZ

>>1691
個人武勇の実績はスグリに取られそうだし統率系伸ばしたいかな

1703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:56:43.57 ID:eMSQ99bm

>>1680
兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り
それにあわせて各サイズの生産量を決めると無駄が少ないと思います。
統計学チートですね

1704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:56:46.55 ID:yEXDKDrS

>>1640
爽子が幸せそうなんじゃ＾〜

1705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:57:10.38 ID:uo3jQNev

>>1640
支援乙　かわゆい!

1706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:57:42.88 ID:/jsN+34K

>>1699
修正おつ！長くなったねーｗ

1707 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:58:06.06 ID:juPXxZvY

>>1695
常識フィルターは絶対に導入しない。

1708 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:59:17.99 ID:juPXxZvY

>>1640
三人とも可愛い！！！
うぉとか樽もネコアルクも可愛いです！

1709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:59:23.39 ID:MxQEYGyP

転生者同志の協力で事態をサクサク進めるのってこんな感じなのかな


【できる夫行動案】
行動：信玄と外交

目的：史実同様に上杉謙信の隠遁を確実に阻止

１〜２月に信玄に面会し、北陸の一向宗が調べた情報ということで、上杉謙信が高野山に隠遁したがっている話をして、信玄の目をもう一度信濃に向けさせる
何が目的でそんなことを話すのか問われたら、真言宗の根来と一向宗の雑賀党が揉めてる現状を伝え、
軍神が真言宗の高野山に行って大将に祭り上げられでもしたら、一向宗にとっては非常に困ったことになる、という感じで返す

一番恩恵を受けるのがやる夫、間接的には鳥居党の安全が向上するのでスグリ
史実との微妙なズレがここで修正されれば、できる夫とナズも安心
義輝とも親しい謙信が、歴史のズレのせいで本当に高野山に引っ込んで畿内にいることになったら、ある意味畿内の爆弾と化すので

1710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:00:00.84 ID:rRCvZRTM

>>1699
あかん、やりたいことぶち込んだらめっちゃ長い（ながい
決して妖精さんへの嫌がらせではない（真顔

これだけ書いてもサワコがすることって
�@１、学校の『枠』を用意する（買う）
　２、善吉・メアリー・クマ・アルクに商業チートを教える
　３、メアリーに工業系チートを教える。
後は、教えた人たちが、生徒に授業。

�A１、病院の準備（買い物）
　２、お医者さんとして仕事

�B鍛冶屋さん

だけなんだよなぁ

1711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:00:02.18 ID:3/WHdHh/

>>1702
あれ、実績って誰かが取ったら他の人は取れないの？
例えばやる夫が「リバーシブル」取ったら、他の人は取れないのかな。

取りたいか、は置いておいて

1712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:00:18.60 ID:v9R1JUTF

>>1680
鎧の増産はとてもいいアイデアだと思うけれど
足軽鎧って小さいパーツが重なってできてるから
元々サイズ違ってても問題ない（パーツつけたり外したりして調整可能な）気がする

1713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:01:39.31 ID:qFWfDfww

>>1707
おーん、残念
了解しましたー

1714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:02:01.93 ID:Bzo03NgR

>>1711
実績は初回だけだよ。スグリが三英傑に会っても何もなかったし

1715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:02:36.21 ID:rRCvZRTM

>>1706
ほんまに長いｗ
教育だから、教育するチート知識を詰め込んだらこんなになったｗ
あ、あと>>16993枠目の【工具】にかんしては変更可。案割れるくらいなら変える。
なので、これに納得いかない人は新たに案作るんじゃなくて相談しようず

1716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:02:55.10 ID:+KOT4CHZ

>>1709
既に歴史は代わりまくってるから、できる夫にメリットがほぼ無いな
やる夫かスグリから依頼が有って、恩を売る事ができるなら動くかも？

1717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:03:08.99 ID:jhD1xgzx

常識フィルターは働かない！
よし、非常識スキルを探そう（ネタ

1718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:03:11.47 ID:3/WHdHh/

>>1714
なるほどー。ありがとう

1719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:03:13.43 ID:rRCvZRTM

>>1714
あれ？スグリって信長に会ったっけ？

1720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:04:45.29 ID:+jDADhMd

>>1716
それ、できる夫視点ですごいメリットじゃない？
転生者に恩売るのができる夫スタイルじゃん

1721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:04:45.61 ID:v9R1JUTF

>>1716
謙信が高野山に来てナズーリンと衝突して
その尻拭いをすることになったら阿鼻叫喚だからそれを防ぐってことじゃない？

1722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:05:15.12 ID:rl4Czug9

>>1719
やる夫が篭城してる間の会議で、織田・松平・水野の三者会談の記録係をやっていた。

1723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:05:33.62 ID:HMtKQxkA

実績は初回だけだと明言されてるな
スグリが信長にあったのは、今川との決戦前だな。
軍議の場でやる夫からの書状ですとか言って、信長含む首脳陣に決戦案を出したとき

1724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:06:25.75 ID:rRCvZRTM

>>1722
あー、そういえばそうだった

1725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:07:04.74 ID:VMc5N1S+

>>1680

>足軽のたいていの具足は簡単な鉄板を数段横引きにした前後二枚の胴で、草摺は５、６間の板物素懸威しでした。
>この胴に金または朱で主家の紋が描かれています。なかには前懸具足と言って剣道の胴のように前だけの具足もあったようです。
>これらは、うすい鉄板または厚い練り皮で作られ、大量生産品ですから、どの身体に合うように大きく作られていました。


調べてみたら足軽鎧はオーダーメイドではなく大量生産品みたいです

規格統一して軽装化してサイズフリーで大量生産に特化したほうがいいかもしれません

1726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:07:12.14 ID:MxQEYGyP

>>1716
謙信と義輝は筋金入りの反三好
謙信が万一高野山で真言宗の兵力を動かせるようになると、三好の覇権がひっくり返されるとは行かなくても畿内が大荒れになり、私兵として育ててたナズの身が危ない
だからできる夫にとって「このイベントを史実通りに進行させるメリット」は一応ある
書いた通り、一番恩恵を受けるのがやる夫、次点でスグリ、ナズだろうけどね

1727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:11:20.75 ID:lBDuKGVn

>>1710
工業系チートを教えるのはアンだｗ

ID:rRCvZRTM さんと話し合い了解。
印刷と工具でもめて、票が割れて学院案がない案が通ったら悲しいしｗ

1728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:13:40.05 ID:9fmEBXO9

>謙信が万一高野山で真言宗の兵力を動かせるようになる
根来＝真言宗

ナズ：ﾌﾞｰｯ

1729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:14:24.49 ID:woC4D/Km

松平は今川と戦わせて、両方弱ったところで援軍だして恩売って呑み込めばいいと思う。

1730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:15:55.17 ID:URv1nUBQ

>>1729
織田にとってはそれが一番だね

1731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:16:02.06 ID:piHi8pLn

>>1729
スグリが超強化した鳥居が漁夫の利をえていくと

1732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:16:08.04 ID:qFWfDfww

というかでっきーとしては足利続投はあんまおいしくないんじゃないのかね
三好に取り入ってる以上、義輝が超強化されうる謙信上洛は勘弁してほしいでしょ

1733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:16:08.92 ID:7qvKny8o

>>1729
ああ、そうだな！

1734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:16:33.22 ID:FjOwJm90

できる夫の行動は本願寺の業務と天然痘と弾正と妹様との茶会で埋まってる
妹様との茶会を潰して上杉工作したくないぞ
織田が畿内に来るのが遅いほどいろいろ遊べるできる夫にメリットがないよ

1735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:17:41.05 ID:TUDmB2HU

常識フィルターないのか…
明らかなアンチのスナイプに対する救済措置くらいは欲しかったが…

1736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:17:43.09 ID:9fmEBXO9

まぁ史実イベント通り起こるやろwww

謙信ちゃんが高野山来たら笑うしかないがw

1737 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 16:17:47.10 ID:juPXxZvY

>>1699
まって、全体的にスキル持ってない人が新しいスキル教えてるからそれはダメ。

教師育成に一手番使うとかお願い。
それに複数の教師を同時育成とか出来たら手番が無限増殖するから禁止。

あとマクロ経済の教師とかさわ子は商業スキル足りない！

既にその仕事をしてる人やスキル持ちがその知識を教える形ならオケ

1738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:19:48.68 ID:IIk0ZDFO

>>1731
それお互いに結構よいのではないか
やる夫的には織田絶対殺すウーマンが消えて安心
スグリ的には鳥居が漁夫の利を得れて嬉しい

1739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:20:18.39 ID:DHcuAMHs

>>416更新。やる夫に槍の穂先を送る、追加。
【爽子行動案】
コンセプト
・学院設立は重点教育対象の転生者子息がネコアルクしかいないので持越し
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・できるようならやる夫用に槍の穂先を作成する。
・目盛り刻印機は六分儀につながる前提条件なので今年に作成
・予定通り天然痘対策。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。
刀を打った後にまだできるようなら余った鉄で槍の穂先を打ち、やる夫に送る。
前に依頼されて自作できなかったことを爽子は実は気にしていた!(後付）

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html

2．目盛り刻印機作成
長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する(予算：適宜）
六分儀へのステップとなる

目盛り刻印機の仕組み
ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm

とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

3．天然痘バスターズ!
今年、天然痘が京都で流行するので出張し種痘を行う。医療行為ができる場所を借りたり人手を集めたりする。(予算：200貫）
最初は実績もないので広まらないだろうが天然痘は感染から三日なら種痘の効果があるので流行し始めからでもかなりの人を救える。

本願寺の看板と聖人できる夫の名声をできる限り有効活用。
【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）

1740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:20:29.45 ID:MxQEYGyP

>>1736
そうなった場合、武田は南進を止めて越後を飲み込むために全力で北進する可能性もあるので、
やる夫とスグリはまだ良いけど、ナズーリンハードになるな
できる夫も畠山と三好の分裂を手番を使いまくって全力回避しないと色々やばい

1741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:20:42.56 ID:rl4Czug9

>>1725
情報ありがとうございます。
実物の写真を探してみたら、本気で気休めぐらいの物体だったみたいですね。
剣道の胴の方が強そう…。
これなら、サイズフリーでも十分そうです・

1742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:21:45.32 ID:9fmEBXO9

>>1740
まぁ頼廉くんがいれば補正値的には問題はないな
チートぶっこむしかないだろうが

1743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:22:07.85 ID:rRCvZRTM

>>1727
アンが、工業系チートの講師ができるように、事前に教えておく必要があるの。
実際に工業系チートで知識持ってるのってスグリくらいじゃろ？

工場で働いている人は、「あ、なんか仕事やりやすくなった」って体験でわかっているけど、
教えるだけの知識・理屈を理解しているか、といわれれば怪しいし。

ごめんね。印刷でもいいかなとも思ったけど、強い要望ではなかったみたいなので自分の案を優先させてもらいました

1744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:23:34.42 ID:rRCvZRTM

>>1737
了解しましたー！
案修正に入ります！

注意ありがとうございます＞＜

1745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:23:45.94 ID:lBDuKGVn

>>1737
>>1743
残念。
案を組みなおす必要があるみたいですね。
どうします？
私としては最低限初等部は作りたい。（子供預けてねって言っちゃった手前）

1746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:23:48.13 ID:7eXz0JPe

>>1143の更新

【スグリ行動案】
内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興orなにか、爽子の支援とか】【欄外：謀略】
・スクーナーをもう一隻作るかどうかが悩ましい
・魚肥工場を作る
・鎧工場を作る
・航海道具を一部作る

収入：△900貫
支出：▼1965貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針に地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　�A磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�B方位を書いた図と併せ方位磁石とする。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　・日本近海から東南アジアまでの海図を作る。
　　・やれれば訓練も行おう。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

２+３）三河振興　(▼3200貫＝1700貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(合計▼500貫)
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○鳥居家領地改革（合計▼700貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める

　○魚肥工場　(合計▼1500貫)
　　・スグリ造船で今年はスクーナー(▼700貫)と漁船(▼100貫)を作り、漁船は漁師に貸し与える。スクーナーは訓練に使う。
　　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)を作って売る。三河分以外は善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼500貫)
　　・加工用の圧搾機「角銅」などを作って導入する。
　　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったニシンを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
　　�Dサクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込み取引ルートを作らせておく(▼100貫)

●チート
　・粕搾り(角銅の画像付き)　ttp://www17.tok2.com/home2/takashimakyodokan/nr/nr_riku12.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

　○鎧工場の生産、管理(合計▼500貫)

　　目的：現状、一個一個オーダーメイドされている足軽鎧を、レディメイドの既製品にすることで、
　　　　　生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。

　　　　　オーダーメイドの鎧の方が防御力が高い事は当たり前だが、ライフルで撃たれたら死ぬのは侍鎧でも同じなので、
　　　　　足軽鎧は足軽を「安心させる」程度の既製品で十分。
　　　　　また、ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である（むしろ防御力が下がるので）

　　�@既成鎧
　　　・既製服のサイズとしては、身長・胴囲・着丈・そして体型のタイプに合わせた既製品の鎧をそれずれ準備しておき、
　　　　一番体に合った物を、細かな部分は手直しして、完成させる。

　　　・女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。

　　　・鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

●チート
　・既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮したサイズ）
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

　・既製服のサイズ｜服装とファッションshow
　　ttp://www.ffshowille.com/hukusou/kiseihuku_size.html

　・ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール
　　ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

　・ベルト（服飾）
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　�A鎧工場
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　　�B総合設備効率
　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

●チート
　・リーン生産方式
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

　・総合設備効率
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87


欄外）
1)マリオが元服するので知行100石を与える
2)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼200貫）

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につける（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略92の本多正信に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？

　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・大坂商人：善吉＞御用商人に是非

資産運用)
・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(利益75貫)
・鉄砲600丁は1丁4貫(計2400貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(利益825貫)

1747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:24:06.98 ID:DHcuAMHs

>>1739のわかりやすいコンセプト
○鍛冶神爽子が手番を割いて作るんだ!どうせなら最強の刀が見たくないか！
○目盛り刻印機は六分儀に必要なステップだ!今年やってしまおう!
○天然痘死すべし！慈悲はない！


備考：全部にネコアルク同行。続・超ネコアルク化計画!!

1748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:24:11.00 ID:URv1nUBQ

>>1738
松平が弱って、鳥居が強くなったら、将来的には織田に従属しての転封してもらいたいわ
最前線から離れているから戦争での領土拡大が難しく、商売をしやすいところに

スグリにとっては、大切な鳥居家が戦争にいかなくなって商売に専念できるとなると飲むでしょ

1749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:25:25.65 ID:v3gf0YTY

うーん、とりあえず今期は斉藤に調略をかけて
援軍を松平に出して防衛ライン固めるっていうのはダメなん？

1750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:25:46.16 ID:v3gf0YTY

あ、もちろんやる夫は黒俣で防衛ね

1751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:26:23.78 ID:rRCvZRTM

>>1739
学校案の草案者から一言。学院設立は主に善吉カンパニーの改善を狙ってのことなので、
【重点教育対象の転生者子息がネコアルクしかいない】
というのはちょっと前提がずれている指摘です。

1752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:27:29.71 ID:5sMJYehg

>>1743
純粋に工業系チートが一番高いのはナズーリンじゃないかな。
労働管理＆工場管理で。

1753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:27:43.11 ID:lRMVopM9

>>1749は
そのライン+αだよ

1754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:27:43.70 ID:eMSQ99bm

>>1749
ダメなん、じゃなくて大丈夫になる方法を考えよう
駄目なことはひとつもない

1755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:27:47.91 ID:GUms54H0

>>1738
よくない。織田の利益がない。
鳥居より強くなればいいしね。

1756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:28:13.72 ID:lRMVopM9

>>1753　ミス
>>1481が、部分案ね

1757 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 16:28:21.31 ID:juPXxZvY

>>1749

<汎用回答用テンプレート>

Q:ダメなん？
A:ダメじゃないわよ。で、どうするの？

1758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:28:34.55 ID:MxQEYGyP

>>1746

＞・磁鉄鉱（▼100貫）
戦国人って「これが磁鉄鉱だ」と見分けて買えるっけ？

1759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:29:06.14 ID:/jsN+34K

1手番使ったしもうネコアルクはいいかなー
これからナズーリン以外の子供もロールアウトしてくるし学校案支持

1760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:29:16.03 ID:DHcuAMHs

>>1751
私は学園創設のメリットを転生者子息に最低限の教育ができる、の方をより大きくとらえているので
見る物の違いだと思います

善吉カンパニーは現状でも回ってますしとりあえずは後回しです

1761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:29:32.58 ID:rRCvZRTM

>>1745
【学院】【学院】【病院】でファイナルアンサー
学院はどうしてもやりたいことなので、曲げません。やりたいこと曲げると、何のために案作るのか、わからなくなってくるので。

どうしても支持を得られないようなら、【学院の下準備】【病院】【なにか】
に変更して、案の合流を図ります。

1762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:29:45.36 ID:qFWfDfww

>>1748
江戸取れれば江戸か、あるいは畿内の商いに噛めるって点で
敦賀ってのも商売の地元としてはかなり強いね
問題は、どっちも最前線かその一歩手前な位置にあるってことで

1763 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 16:29:53.39 ID:juPXxZvY

>>1758
鉄が引っ付けば磁石

1764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:30:38.99 ID:7eXz0JPe

>>1758
鉄がくっつく物と追記してもいいし爽子経由で頼んだからサポートして貰えると思うけど

1765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:30:45.04 ID:v3gf0YTY

>>1756
サンクス！
>>1757
作るんだよ！案を！！

1766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:30:48.38 ID:ADIUVDPe

援軍出せばお金貰えるように持ってくとか必要
織田の借金的に

1767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:31:12.07 ID:IIk0ZDFO

>>1755
いや、松平に背後刺される心配しなくていいのが凄いメリットじゃん
スグリは武器を売りさばくことはあっても領土目当てに戦争やるタイプじゃないし鳥居が背後にいるだけならめっちゃ安心
将来的には>>1748みたいにできたらなかなか素晴らしいと思う

1768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:32:11.18 ID:v3gf0YTY

>>1766
無い袖は振れなくね

1769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:32:47.50 ID:lRMVopM9

鳥居が大名になったら、鳥居の利益＝スグリの利益で
やる夫とスグリの交渉自体は凄い円滑化するよね

ただ、鳥居が大名になる状況では、鳥居は織田に恨み骨髄ｗ

1770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:32:54.07 ID:rl4Czug9

>>1746
地磁気を使った方位磁石製造は、針を正確に南北に向けて熱さないとズレるから、

チートで天文学の知識を入れて、南北を正確に測る必要があると思う。

1771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:33:55.14 ID:rRCvZRTM

>>1760
なるほど。了解しました。
ひとつ自分から提案なのですが、３の【天然痘バスターズ!】ですが、コレを行う場所を【病院】でできませんか？
私の案の【病院】を流用すれば、
・天然痘の医療行為を行う場所を確保できる
・天然痘以外の医療行為ができる。
・今後の医療行動のための積み重ねができる
の三つのメリットがあると思います。
あなたの案を阻害することなく、プラスでメリットだけ獲得できると思うのですが、いかがでしょうか？

1772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:34:08.34 ID:ADIUVDPe

援軍出したら見返りで松平からどれだけ何を貰えそう
それも考えて援軍案出して下さい
今のままだと無理しまくってボランティアだから

1773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:34:32.33 ID:NcsljDmV

三河武士の鑑と称される鳥居元忠が松平家を裏切るのは、ちょっと考えられないね。

1774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:34:49.29 ID:IIk0ZDFO

>>1769
＞ただ、鳥居が大名になる状況では、鳥居は織田に恨み骨髄ｗ
状況にもよると思うけど大体の場合でそーなんだよなあ
そこをどうするか…鳥居を独立志向に持ってけたら最高なんだけど…

1775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:35:38.25 ID:lBDuKGVn

>>1761
了解。
たぶん工具作らなくていいのはこのターンだけだと思うので、学院設立二行動を支持します。
来年以降は工具で手番が絶対埋まる。

教師を誰ができるかは今までの投下から誰が教師出来そうなスキル持ってるかを見直して、
爽子の周りにいるなら今季、他転生者のまわりなら来期以降に交渉案で要求して、手番外で活動させる必要がありそうですね。

1776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:35:58.19 ID:7eXz0JPe

>>1770
なるほど、確かにあればわかりやすいか

1777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:36:34.99 ID:DHcuAMHs

>>1771
今年の天然痘流行は京都がメインなんよ

大坂が本拠の爽子が京都に病院を抱えるのは現実的じゃないし
それに天然痘撲滅はできる夫との兼ね合いもあります

逆に大阪の病院に京都で罹患した患者に来てもらう、というのも流行拡大で本末転倒ですし

1778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:36:56.83 ID:lRMVopM9

>>1772
・平手と鳥居で援軍派遣の調整、織田が譲歩する変わりに○○を要求

こんな感じ？
要求内容は平手さんが妥当な線に落とし込んでくれるだろうから
交渉失敗リスクはあまり高くない

1779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:36:58.89 ID:teA0ukXP

なんで攻守同盟で援軍に言ってボランティアって発想になるんだろう

援軍に行ったら次は来てもらえばいいだけでねーの

1780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:37:39.26 ID:piHi8pLn

ところで来年？今年？天然痘が流行するわけだけど、尾張は誰が銭だして予防するの？やる夫超金欠なんだが(笑)

1781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:38:07.52 ID:lRMVopM9

>>1779
お互いに援軍が欲しい状況で、織田が援軍を出すのは
織田の譲歩にならない？

1782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:38:35.25 ID:+KOT4CHZ

>>1780
信長に頼んで金貰うのが最善では？

1783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:38:59.72 ID:teA0ukXP

だから次は苦しくても松平に来てもらえるだろ

お互い楽になることなんてないのだからｗ

1784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:39:11.42 ID:URv1nUBQ

>>1779
織田に松平が援軍にくる約束として城を前払いとしてもらっていたのに、その逆をするんだろ？
常識的に考えて前払い分の全額返済+αでしょ

1785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:40:10.17 ID:piHi8pLn

>>1782
ノブノブも借金が.......
【質問】
尾張に予防接種を施すならおいくらほど掛かりますか？
100や200貫なら兎も角1000貫はきついです

1786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:40:37.50 ID:MxQEYGyP

転生者を除いたスキル持ち

商業：メアリ、善吉（善吉は低スキルと言われてるが）
鉄砲系：クマ
鍛冶：爽子の工房の職人
共産主義：ナズーリンの所の学校の教師
仏教：できる夫の小坊主仲間

>>1780
来年なら「去年流行を食い止めた薬です」と進言すれば予算もらえるか、織田家の領主各自で進めるように指示があると思う

1787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:41:06.23 ID:ADIUVDPe

>>1779
だから次回確実に援軍して貰える保証を確保も案に入れて
向こうは今川倒したら対武田に援軍要請してくると思うよ

1788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:41:30.14 ID:7eXz0JPe

北の求め方は北極星の位置で良いかな？
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

1789 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 16:41:38.28 ID:0Ni5cWa6

>>1785
前提が不明なので回答できません。

1790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:42:06.59 ID:qFWfDfww

>>1779
織田はすでにかなり譲歩してるからね
これ以上松平に一方的に譲ってると面子が潰れる
というかすでに松平内部では「織田は外付けの戦力財布」と認識されてるくさい

1791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:42:09.08 ID:teA0ukXP

>>1784
そうしたら余計に貸しをつくれる。
小所帯の時に無理に返してもらう必要はない。

徳川もそうやって味方を増やしていた節があるし

1792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:42:30.96 ID:/plvcF39

まー、色々と面倒な事になるからスグリ相手に織田にこーい織田にこーい
とは前々に言われてたんだが、展開と流れがそれを許さなくなってしまったから仕方ないね。
これに関してはどうともできん。ギル元レイプがあの時組んでいた将来設計の６割程度を破壊していった。

1793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:42:34.32 ID:fd/Co1Dw

【織田家外交方針】
松平に援軍を出しつつ美濃を攻略する


対斎藤
　信長・やる夫含め常備兵中心に６５００で北方攻め
　義龍を決戦に誘い込んでこれを倒すことで調略を進める

対今川
　信行を大将に４０００を派遣し松平・水野・三河国人の約９０００と合わせて
　１３０００で遠江へ侵攻。調略などもおこなう
　鉄砲２００丁を交渉で引き出す

対武田
　長尾景虎の出奔・隠居情報を利用して全力で対北信へ目を向けさせる
　遠山氏を通じた友好関係の樹立を目指す


とりあえずこんなかんじ？

1794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:42:39.62 ID:lRMVopM9

尾張の人間全員に予防接種とか、どうせ無理なんだから
主だった人物だけがやれば良いんじゃない？

自費で払える面子なら更に小額で済む

1795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:42:49.38 ID:IIk0ZDFO

>>1783
来て…くれるの…かなあ…？
普通に援軍要請してきてまた交渉で吹っかけてくる気がするんだよなあ…
平手殿に頑張ってもらえば済む話と言えば済む話だが…

1796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:43:02.13 ID:3e0Dn2H4

>>1784
確かに……対今川戦だけ見れば完全な手弁当だもんな……
援軍に来てもらわんとちょっと筋が通らんか

1797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:43:16.06 ID:6OhtAaHf

信長から正式な要請あったら松平は援軍出すから

今必要な議論は織田がどう動くかだけだよ

1798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:43:18.57 ID:rRCvZRTM

>>1737
すいません、いくつか【質問】させてください。
>>1699
の案では、【商業知識】サワコ→善吉・クマ・メアリー・アルク
　　　　　　　【工業知識】サワコ→アン
となっているのですが、
工業知識を削って
【商業知識】サワコ→善吉・クマ・メアリー・アルク
の形でもだめ、という認識でよろしいでしょうか？

【一枠】　サワコ→善吉
【二枠】　サワコ→アルク
　　　　　　善吉→クマ
のような形なら大丈夫なのでしょうか？

また、そうであるならば、一人の講師→複数の生徒（ＭＯＢ）の形はいけますか？

1799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:44:29.18 ID:xPx8kOqm

やる夫側がスグリを問題視するのは、信用できても信頼は絶対に出来ない部分にあるんじゃね？
何をどれだけ積み重ねても、大切な所で梯子を外されたり、最悪後ろから刺される可能性が消えないし
味方の有能なギリワンは、武田上杉北条を敵に回すことよりも怖い(ネタ)

1800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:44:34.77 ID:bJgR9C9a

なんか松平が援軍出さないとか言ってるやついるけど出すだろ
正式な要請があったらさすがに織田優先に決まってんじゃん
問題はそれこみでこの１年どう動く課だろ

1801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:44:43.45 ID:9fmEBXO9

スグリが雑賀兵雇って送るのは有りかもね


尾張に共産主義が伝搬しても関係ないだろうし
2〜300貫いただければ

1802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:44:45.56 ID:fd/Co1Dw

>>1790
どちらかと言うと松平が独立を志向してない
（家康は違う）かんじに見えるんですよねぇ
半分属国だった頃の感覚が抜けてないって言うか

1803 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 16:44:46.01 ID:0Ni5cWa6

>>1788
正午に太陽のある方角が真南です。

1804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:45:22.23 ID:MxQEYGyP

>>1798

＞全体的にスキル持ってない人が新しいスキル教えてるから
＞あとマクロ経済の教師とかさわ子は商業スキル足りない！

爽子が商業スキル持ってないので教師にできないという話じゃね？

1805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:45:24.82 ID:4rM3+Qhn

>>1779
『松平は、織田家の斎藤攻めに協力する代わりに、城を貰う』
って条件を結んだから

織田家の斎藤攻めに協力しません＆織田家の援軍下さい、はかなり悪質な条件破りだよ

1806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:45:30.30 ID:lBDuKGVn

>>1786
ありがとう。
あと、アルク鍛冶Lv2！鉄砲Lv1！冶金Lv1！医術Lv1！

善吉に簿記を教えるのは1手番だっけ？
商業系で教師になりそうなのはメアリと善吉だけなのか。
史実武将にスキルは無いの？

1807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:45:41.89 ID:/jsN+34K

>>1777
それはできる夫の仕事のような

１　本願寺、大阪町衆、三好、朝廷のコネを使い行動の自由を得る
　　　本願寺を看板に天然痘対策の為信心深い本願寺の医者を集める＋エルと沙耶を爽子に教育してもらい本願寺医師団を設立する

って行動案が通ってたし

1808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:45:53.14 ID:ADIUVDPe

>>1779
だから次回確実に援軍して貰える保証を確保も案に入れて
向こうは今川倒したら対武田に援軍要請してくると思うよ

1809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:46:49.83 ID:Fv0Uq4Oa

沙耶は絶対腑分けに天才的な感性が有ると思うんだ（真面目）

1810 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 16:46:54.28 ID:0Ni5cWa6

>>1798
未開発のチートを教えているのを問題視しています。

まずチート開発に時間を使って下さい。


あと、前も言いましたがnpcのスキル管理は適当です。子供は除く。

1811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:47:33.57 ID:teA0ukXP

>>1805
だから協力しませんはないっしょ

いつきてもらうかで、今川を先に叩く方がお互いに得か
斉藤を叩く方が得かって話じゃない？

1812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:47:45.52 ID:7eXz0JPe

>>1803
おっと了解ー

1813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:48:28.97 ID:rRCvZRTM

>>1777
あー、なるほど・・・
もし自分の案が通らなくても、ちょっとでも自分の思いが通るように進言しましたが、難しい問題ですね・・・
できる夫も、自分で流行防ごうと確約しているわけではないみたいですし・・・

自分の案でも、何とか対策できるよう、改善してみます

1814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:48:55.79 ID:IIk0ZDFO

>>1799
俺やる夫側だけどスグリ問題視してないよ
だってたぶんスグリ織田を滅ぼそうとは考えないもん、武器をいろんなとこへばらまかれるのが困るぐらい
どっちかちゅうと問題は松平よ

1815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:49:05.69 ID:MxQEYGyP

>>1806
ソースを提示して、「ソースに記述があるので、この人はこの年代で既にAというスキルを持ってますよね」と主張して認められれば持ってるんじゃね

1816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:49:08.53 ID:URv1nUBQ

>>1811
お互いに得か、と一口に言ってますけど織田と松平の得は別々ですからね
織田にちょびっとしか得なく、松平にとってとてつもなく得なプランが通ることはないですよ

1817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:49:12.90 ID:bJgR9C9a

結局松平の援軍をどの時点で「正式に要請するか」が論点の一つだなんだけど
城を一瞬で落とす方法とかなんかあった？

1818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:49:28.18 ID:/jsN+34K

むむむ、教科書作成に1手番使ったらいいのかな

1819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:50:03.07 ID:5sMJYehg

ぶっちゃけ投下見る限り、信長としても松平の方に行っても良いんだよな。
行く事自体は一切否定してないし。

ただし金が無いからキツイ、と言ってるだけで。
あの借金問題がブレイクしたら、信長も特に何も言わないと思う。

1820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:50:07.82 ID:teA0ukXP

今川の回復は松平だけじゃなくて織田にとっても問題だし
斉藤より伸びしろがある、という見方があるから今川援軍という話があるんだと思うよ

現実問題としてもう三国同盟してて駿河と遠江もってるわけだから

1821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:50:58.94 ID:MxQEYGyP

>>1818
必要なのは爽子の勉強だろう
掲示板知識で簿記を学ぶ：１手番
簿記を教える：２手番

爽子は商業スキル皆無なので、こういう形になる

1822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:51:02.32 ID:piHi8pLn

>>1789
1000人に天然痘の予防接種を施す場合の費用はお幾らほどでしょう？

1823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:51:09.88 ID:Fv0Uq4Oa

>>1780
でっきーが願証寺（長島一向宗）にお手紙書いて
平和と救民の為に尾張内の種痘代金出させようか？（服部達も種痘欲しいだろうし）

いや、各地の一向宗全部に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
そこで種痘を広めさせればいいのか（費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる）
これは聖人レベル４見えてきたで！

1824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:51:30.84 ID:lRMVopM9

>>1819
転生者がお互いに協力するって前提なら
資金問題は銀行家が解決してくれるんだろうけど
現状は、利害が合えば協力するだからなぁ

1825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:51:58.01 ID:FcDwhWZv

スグリ案出してる方たちに頼む
目に見えるメリットを手番を使ってやる夫か織田家に提供して
できないなら、援軍はだせない。　説得材料がなきゃ動けないよ。

1826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:52:34.50 ID:rRCvZRTM

>>1810
了解しました。ありがとうございます。スキル条件を満たしていれば
指導者→何人か（4人ほどなら大丈夫・・・？）
の形で案を組みなおして見ます

1827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:52:40.02 ID:teA0ukXP

>>1816
そうだとしても今松平に返してもらうには松平の手持ちのカードがあまりにもショボイとおもうｗ
それこそ三河統一して遠江やら駿河に食い込んで大きくなってから返してもらったほうがいいと思うけど

1828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:52:55.86 ID:lBDuKGVn

>>1810
学校で教えて、商会で試すということで開発（これで一手番）は駄目ということですか？

1829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:53:01.96 ID:bJgR9C9a

>>1825
信長もその家老も今年援軍出すの否定して無いだろ
勝手に妄想で出せないとかそういうのいらないから

1830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:53:26.16 ID:7eXz0JPe

1000貫くらいならスグリのポケットマネーで詰めるけどそれじゃあかんですかね？(震え声

1831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:53:35.30 ID:NcsljDmV

松平家に織田家が援軍を派遣→織田家に松平家に援軍を派遣。
で良いような気がするけどな。時勢的に。

1832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:53:38.93 ID:fd/Co1Dw

あくまで私的な意見ですが
【松平は属国時代の感覚が抜けてない】可能性があり
家康だけが独立して対等な同盟を目指してる状態なんだと思います

で、今川の脅威があるから織田さんお願いします的な思考になってて
名目上は対等なのに動き方が従属のそれなので混乱してるだけかと

だから基本的にはこちらが方針を貫き通そうとすれば多分それに従うし
意見を通してもらって自分たちが安全になればラッキーと思ってる

1833 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 16:54:05.80 ID:0Ni5cWa6

>>1822
種痘って、小刀でペケの字に切ってお仕舞いだから、あとは消毒費とか？

熱湯とアルコールで一人10文ぐらい？
と、種痘学んだ人の人件費一人1-2貫？

1834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:54:22.48 ID:5sMJYehg

>>1824
つっても例えばスグリ金融はやる夫の借金の口利きとかしてるし、
交渉案で「ごめん、行きたいけど金が無いから直轄地ないと死ぬ！」って言えば
スグリの反応も変わったと思う。どう変わるのかはさておき。


まあ、信長の金回りの描写は交渉案の後なんで、後付けの知恵なんだけどさ。

1835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:55:04.38 ID:FcDwhWZv

松平のカードじゃなくスグリのカードがほしい。
結局、やる夫が行動しても見返りをよこさないから
不信感をぬぐいきれない。

1836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:55:09.76 ID:v9R1JUTF

今年松平の家臣が言ってたのは「松平の都合100％の条件」
今年織田の家臣が言ってたのは「織田の都合100％の条件」

だからこれからお互いの都合をすり合わせるし
饅頭が上手な提案をすればそれにお互い乗る

>>1819
一番分かりやすいのはスグリがやる夫通して信長に金都合するだな

1837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:55:20.66 ID:URv1nUBQ

そのくらいかー
やる夫にもっと財産的余裕があれば、常備兵待遇で雇った人を爽子のとこに助っ人として送り込んで、ノウハウ学ばせておくんだけど

1838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:55:29.44 ID:oiMzuf6H

みんなの書き込みみて考えたというか纏めてみたけど
そもそも、東の戦略は松平を防波堤にして今川を止めるだったよね？
だったら現状で良いんじゃない？
とりあえず、約束通り援軍に来いって言って松平が援軍に来なくてもそれはそれでいいんじゃない？
援軍に来なければ「約束が守られるまで援軍は出せない」って単独で今川と戦っていて貰おう
スグリは鳥居守るために頑張るだろうから、それで勝てば勝ったでそのまま次は対武田or北条の防波堤に
負けて滅亡すればそれはそれで、今川も被害被ってるだろうから時間稼げるしやばくなったらスグリは旦那連れて織田に逃げてくるだろう？

というわけで、もう要請は出してるんだし放置しよう

予測として
松平が約束を守って援軍に来る　→　援軍使ってそのまま稲葉山を落とそう
松平が約束を守らず援軍に来ない　→　松平からの援軍要請を断る大義名分になる
どっちに転んでも美味しいんじゃない？

そして、来る場合は予定通りでいいとして、来なかった場合は稲葉山攻めじゃなくて今尾城を落とそう
それで義龍が出てくれば野戦で一当すればいいし、出て来なければ西美濃を見捨てたと美濃三人衆が調略できる

1839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:55:40.34 ID:bJgR9C9a

だから、やる夫が考えることは
「どの時点で正式要請するのが一番おいしいのか」なんだけどね
別に今年今川殴ってもいいんだよ
でもチートなしで普通に殴っても得がないだけで

1840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:55:54.72 ID:/jsN+34K

>>1821
なるほど！

1841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:56:26.29 ID:IIk0ZDFO

>>1820
そんなに問題だろうか
ガチで織田のことだけ考えるなら松平が東でやりあってる間ガンガン北進か西進すればだいたい解決するのではないのか
そこで松平を助けて伸ばしてやるのもいいけどそれなら松平側が恩に着てくれないと織田が伸びずに松平だけ伸びることになりはせんかね

1842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:56:49.99 ID:qFWfDfww

>>1829
出せないことはないけどね
松平に援軍出すとなるとよっぽど松平が譲らんと
面目として「松平が命令すれば織田は言うことを聞く」って形になっちゃうのよ
それやると国人衆や美濃の連中が調子にのって調略利かなくなる可能性大だよ

1843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:57:03.33 ID:bJgR9C9a

>>1841
その結果４国同盟になるかもって投下見てた？

1844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:57:27.42 ID:ADIUVDPe

織田が城二つ譲歩したのは対今川を出来る限り松平でやってねだから
織田の家臣含め援軍に何かプラスになる要請がないと案出しても
そんなプランなら援軍行きたくねーよって言われるあらね

1845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:57:37.05 ID:4rM3+Qhn

織田軍が、斎藤軍に野戦強要する場合、美濃を総攻めする必要は無い（７０００〜８０００程度の兵で良い）ので、
４，０００〜５，０００を遠江に派遣することが出来ます
又、松平・水野の援軍も免除してあげることも出来ます
同時に、武田軍の動向（武田軍遠江後詰め）をテコに、信長を説得することも出来ます
(私案>>1231参照)

ですから、『松平・水野に援軍を出して貸しを積む』ことは、戦略案に乗せて可能ですし、行うべきだと思ってます
でーすーがーそろそろスグリさんは、織田家へのペイを支払う行動を示して欲しいですね
「織田家にメリットがあり、スグリさんの懐にもメリットがある」そういう行動でも全然良いですから

1846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:57:44.05 ID:lBDuKGVn

>>1821
理解力がなくて申し訳ない。

掲示板知識で簿記を学ぶ：１手番
簿記を教える：２手番
簿記を教えた人が簿記を教える；3手番

こういうこと？

1847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:57:52.03 ID:piHi8pLn

>>1833
回答ありがとうございます

1人で1日100人、10日で1000人として1000人で11〜12貫程度ですね
織田家縁者(足軽含む)だけで2〜3万として2〜300貫程度ならまだ行けますな

1848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:58:05.38 ID:xPx8kOqm

>>1814
進んで滅ぼそうとはしなくても、結果織田を殺す行動を取りかねない部分があるように感じちゃうんだよね
例えば史実では三方原で惨敗したけど、戦わずに武田に従属するみたいな

1849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:58:08.99 ID:bJgR9C9a

>>1842
だから勝手に妄想するな
「援軍出したら少子に乗る！」なんて織田の家老や信長が誰か言ったのか？

そういう妄想いらない、作中の事実だけで話して

1850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:58:24.49 ID:v3gf0YTY

松平
１．【来年には今川復活する】
２．【だから今年中に防衛ライン築かないとヤバい】
３．【応援おなしゃす！】

織田
１．【松平に援軍出して防衛ライン築いて美濃食うまでの時間稼ぎ】
２、【今年は調略にブッパして、できる夫とも協力して美濃を孤立させる】
３．【美濃。来年には貴様の命運も尽きる】

こういう流れならお互いメリットあると思うんだが間違ってるか？

1851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:58:38.74 ID:teA0ukXP

いや、松平は滅亡しそうになったら今川について普通に織田を攻撃するべｗ

1852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:58:55.46 ID:7eXz0JPe

>>1746の案的には鉄砲の売上900貫
鳥居家の開発費700貫位は浮いてる金だから1600貫位は出せるかな？
後は松平の鉄砲購入費が400余るからそれを足すと2000貫かね

1853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:59:19.43 ID:GUms54H0

>>1851
いや、今川が寝返るの許さないだろw

1854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:59:55.56 ID:5sMJYehg

これさ。織田が援軍に行く条件として松平に金を要求したらどうなるんだろ。
対価としては割とアリな気がする。払えるかはさておき。

1855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 16:59:59.82 ID:GUms54H0

>>1845
そうだな。スグリは何も言わなかったら貸しを踏み倒すという最低な行動をするだろうし。

1856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:00:00.64 ID:7eXz0JPe

>>1851
アラサー+家康的にそれは無理だと思うｗ

1857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:00:04.52 ID:piHi8pLn

>>1843
毎度思うけどそれ怖いの？？？

1858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:00:33.29 ID:qFWfDfww

なーんかヒートアップしてる人いるけどさ
常識を考えて意見を言うべきだと思うよ？
「一方的に譲ってる状態を他の勢力が見た場合」
って視点が完全に抜けてるから

1859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:00:34.39 ID:lBDuKGVn

>>1815
あー、じゃあ全投下見直してくる。
爽子案学院案作成者の方は頑張ってください。

1860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:00:54.65 ID:v3gf0YTY

>>1854
スグリェ！！お前は松平らにとっての新しい財布だ！！

1861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:01:00.36 ID:bJgR9C9a

>>1857
対処できるチートがあるなら別にどうでもいいぞ
結局何をどうチートするかなんだから

1862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:01:27.47 ID:ADIUVDPe

援軍案出す人はお願いですから
援軍にいく人の事も考えてね(褒美等)やる夫じゃないから利益無しに動かない事も考えてよ

1863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:01:33.79 ID:teA0ukXP

>>1853
>>1856
なんで自分達は実利でしかものを見ないのに相手が実利を見ないとおもうんだ・・・

1864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:01:51.45 ID:rRCvZRTM

>>1821
なるほど、じゃあ学院の設立には３手番が必要となるわけか・・・
�@サワコのスキル上昇：�A講師と善吉の育成：�B講師による教育

むむむ・・・自分的には学校の設立を来年に完成させたいのだが、問題は安価で支持をもらえるかどうか・・・
今期は【学院（スキルＵＰ）】【学院（教育）】【病院（天然痘対策ふくむ）】でいきたいが、支持を得るためにはどうすればいいんだ・・・？

1865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:01:55.81 ID:Fv0Uq4Oa

>>1517修正　なげぇ

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　　　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、避難物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58・杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57
　　　ナズから土橋が送られてくるなら一緒に教える＋できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　　　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる

　　　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　２　転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする
　　　避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう

家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　３　素晴らしい収益になると顕如を説得し、ナズから農業指導員貰って（チキが暇なら来て欲しい
　　　予算を貰って全ての本願寺荘園大改造(農具の発注と適切な指導料をナズに払う
　　　どの荘園を改造するか、順番は顕如に決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる

釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者に送り宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策

　１　天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　３　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

1866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:02:05.72 ID:v9R1JUTF

・四国同盟になる前に斎藤を速攻で潰す
・四国同盟になる前に今川をボコボコにする
・斎藤と武田の同盟を妨害する

どれかはとる必要がある

1867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:02:12.56 ID:TUDmB2HU

>>1850
合ってると思う
どっちもやらないと辛いんだよね…

1868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:02:19.87 ID:7eXz0JPe

>>1854
1000〜2000貫ならなんとかなる
そんでもって次の証文をゲットする()

1869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:02:30.47 ID:lRMVopM9

外部の意見は問題ないんじゃない？

と言うか、たぶん「松平は織田の属国（保護国）」なんだな
って思われると思うよ

竹千代の独立志向的に良いかはさて置き、織田的に問題はない

1870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:02:47.84 ID:wMLzbyyP

>>1861
武田の10000程度合わせても今川ピーク時より数は少ないので野戦で蹂躙ですむと思うんだけど
何が怖いのか？？

1871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:02:50.64 ID:bJgR9C9a

>>1866
だね、要するにどこにチートをつっこむかだな
結局そこに終始するんだけど

1872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:03:01.19 ID:IIk0ZDFO

>>1843
そうなる前に織田が強大化しときゃ纏めて潰せるわい
そんなん脅しにもならん
>>1851
その場合スグリがギル元に持ってかれるんですがそれは…

1873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:03:10.32 ID:/jsN+34K

>>1864
�Bで教育受ける人はまとめて�Aで教育しちゃったらいいんじゃないかな

1874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:03:10.92 ID:9fmEBXO9

>>1865
>チキが暇なら来て欲しい
この一文削除していただけると助かる

オートで流せる農業指導に手番使ってる暇ないんだわ

1875 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 17:03:34.84 ID:0Ni5cWa6

>>1864
いや、出来ないことを教えようとしてるのが問題なので、出来ることだけ出来る人が教えれば手番最小限で済むのです

1876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:03:42.68 ID:lYtyW3cr

>>1857
斎藤が織田と遣りあってるうちに武田今川で三河を落とすとかはやばいよね
三河の従属は裏切るだろうし

1877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:04:08.38 ID:NcsljDmV

>>1858
他の勢力から見れば、松平家は織田家に従属しているように見えるだろう。

1878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:04:08.98 ID:rl4Czug9

>>1680 を更新。元々足軽用の具足が大量生産品だったので、それに合わせて修正。


【スグリ行動案】部品　鳥居に常備兵を作るため、常備兵の支度金＝具足を安くする。

○鎧工場の生産、管理

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。

足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

・既製品のサイズ
兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、無駄の少ない生産を心がける。
元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、むしろフィット感は増すはず。

統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。

鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。
多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール
ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

・鎧工場
鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

・総合設備効率
生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87

1879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:04:16.20 ID:bJgR9C9a

>>1872
大量のライフルを買い込んだ相手を潰せるならいいんじゃね？
大砲なしでやれるとはとても思わないが

1880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:04:42.67 ID:7eXz0JPe

>>1876
奥三河と吉良ダシネ

1881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:04:57.34 ID:bJgR9C9a

>>1877
つまり織田の家老は他の勢力に「私松平の従属です」って案を出したのか
何を言ってるんだ

1882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:05:08.34 ID:v3gf0YTY

>>1866
・四国同盟になる前に斎藤を速攻で潰す⇒今年調略にブッパ。来年殴りまくる
・四国同盟になる前に今川をボコボコにする⇒今年、松平に援軍。防衛ライン築いて時間稼ぎ
・斎藤と武田の同盟を妨害する⇒できる夫ェ！お前が織田・松平家の新しい光だ！！

1883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:05:34.33 ID:lRMVopM9

×織田が松平を無償で助けてるから、織田は松平の属国
○松平は織田に無償で助けて貰ってるから、松平は織田の属国（保護国）

1884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:05:39.94 ID:FcDwhWZv

スグリ案で同盟のメリットをだして、
これが通らないなら同盟の維持不可能

1885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:05:41.49 ID:5sMJYehg

スレ的な正解を「斎藤と今川の両方をブッ飛ばす」とすると、

１：やる夫が軍事チートを駆使して対斎藤戦で粘る
２：スグリが経済チートを駆使して織田を呼ぶ

の、路線が良いような気がする。

1886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:05:48.37 ID:MxQEYGyP

>>1846

＞まって、全体的にスキル持ってない人が新しいスキル教えてるからそれはダメ。
＞マクロ経済の教師とかさわ子は商業スキル足りない！
＞未開発のチートを教えているのを問題視しています。
＞まずチート開発に時間を使って下さい。

・１手番
教えたい知識をまず爽子が勉強する（既に習得してる鍛冶や冶金や医学スキルなら不要）：１手番

・２手番
教えたい相手（複数でもok）に爽子が教師として教える（やる夫が信長達に鉄砲を教えたり、足軽隊にスキルを叩き込んだりしている）

・０手番
あとは教えた相手がオートで教える対象に教えるようになる（丹羽や滝川がオートで新たな常備兵に行進や一斉射撃を教えるように）


おそらくこうだと思う

1887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:05:56.60 ID:VMc5N1S+

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/9287
余ってるお金を織田に貢ぐとか出たらたぶんオートでスグリが放棄するよ

1888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:06:04.18 ID:qFWfDfww

>>1877
従属してるように見せたいなら人質なりとらないと
今のとこ他から見ると「なんか松平に弱み握られてる？」って見えると思う
だから、下手うつと近隣の国人衆が松平の方に擦り寄る可能性もある

1889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:06:55.99 ID:fd/Co1Dw

>>1793修正

【織田家外交方針】
松平に援軍を出しつつ美濃を攻略する


対斎藤
　信長・やる夫含め常備兵中心に７０００で北方攻め
　義龍を決戦に誘い込んでこれを倒すことで調略を進める

対今川
　信行を大将に４０００を派遣し松平・水野・三河国人の約９０００と合わせて
　１３０００で遠江へ侵攻。調略などもおこなう
　鉄砲２００〜３００丁を交渉で引き出す（スグリが工場でつくり松平に売る。少し中抜きで儲ける）
　（一時的にやる夫隊で借りて対美濃のライフル数を増やす。戦後は褒章でやる夫のものにする）

対武田
　長尾景虎の出奔・隠居情報を利用して全力で対北信へ目を向けさせる
　遠山氏を通じた友好関係の樹立を目指す


スグリが儲けつつ織田への利益供与もする形にしてみた
やる夫の常備兵雇用費も抑えられると思う

1890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:07:19.99 ID:bJgR9C9a

ていうか、これ以上戦略上の話はしても無駄だな
具体的なチート案出てこない限り話が先に進まない

1891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:07:59.82 ID:4rM3+Qhn

私は、援軍を出しても『松平への貸しが１から２になるだけ』と割り切ってますので
腹黒いことを言いますと
1.織田伊勢守・犬山織田に５０００程の兵を率いさせて援軍
2.武田軍の後詰めを得た今川軍迎撃
3.両織田家敗走＆吉田城で撃退
4.敵前逃亡の罪で両織田を処断

この流れが起きたら『最高』ですね

1892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:08:13.40 ID:lBDuKGVn

>>1875
つまり四天王が刀の作り方を講義すれば工学部が作成できるわけですね。
商業系のチートを爽子のところでは作成してなかったから、
商学部ではあんまり教えられないのか。

なので、商業系スキルを持ってそうな人を今までの投下から探してきます。

1893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:08:26.35 ID:bJgR9C9a

>>1891
その流れが望ましいなら、その流れをチートで起こすんだぜ

1894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:09:01.48 ID:HMtKQxkA

織田に金貢ぐんじゃなくて、スグリで大筒作ってそれ献上すりゃいいんじゃね
新開発の攻城戦用の新兵器ですとか言えば心証よくなるだろ。
大筒は作っといて損はないし

1895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:10:10.16 ID:teA0ukXP

今川行き派援軍をダシに使って直轄領を増やしたい、という感じよね。

急いで美濃を攻略しようとするとどうしても調略中心になって直轄領＝収入＝常備軍が増えないから

1896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:10:23.12 ID:eMSQ99bm

ID:lRMVopM9 >>1481さんの案を評定プレゼン用に変更


【やる夫評定案】

【骨子：松平が滅んだり裏切ると困るので援軍を送る。伊勢守殺して領地確保。安全確保後に美濃攻め。】

●基本方針
　・松平の曳馬城攻略と井伊谷城攻略を支援。松平が防衛体制をとれるようにする
　・織田伊勢守家を暴発させて直轄を増やし財政状況を改善
　・美濃からの攻撃はやる夫が墨俣で耐える

●現状分析
　・松平の状況：今川の圧迫を受けており、もっと守りやすい場所に防衛ラインを引かないと守りきれない
　・織田の状況：墨俣城を作ったことで、斎藤の尾張侵攻を防ぐことが可能（攻められるのは墨俣）
　・松平の状況により、織田が松平に援軍要請をしても断られる可能性が高い

●行うべき行動
　・約定していた援軍を断られると同盟の信義が崩壊するため、今年は援軍を求めないほうがよい
　・むしろ、松平に守りやすい城をくれてやり、そのうえで存分に援軍を要求するのが得策だと思われる
　・松平に助力して美濃攻めができないあいだ、謀略により織田伊勢守家の領地を奪い、財政健全化を目指すのがよい

●各部分の具体策
　○松平支援
　　骨子：見せ兵力を使って調略中心で城ゲット

　　・織田本隊が松平と連携して遠江入り
　　・調略中心で井伊谷城と曳馬城を松平にとらせる
　　・織田の協力で４城を松平に与えたのだから、松平を２城で防衛体制に入らせ
　　　「来年以降●年間連続で織田の戦争に協力」のような条件を引き出して協力させる。（詳細信長）

　○伊勢守謀略
　　骨子：犬山織田家を利用して、織田伊勢守を罠にはめる。

　　・まず謀略の協力者として犬山織田家の当主信清を調略。
　　・居残り兵力で斎藤方支城への攻撃策戦を発起し、尾張に総動員。　
　　　一方で川並衆に居残り命令を出し「川並、犬山、伊勢守」が全員従軍拒否したと見える状況を作る。
　　　これで伊勢守に従軍拒否の決断をさせる。
　　・織田の松平援軍終了後、伊勢守と犬山織田家を従軍拒否の罪で告発。伊勢守の岩倉城へ攻撃の構えを見せる。
　　・犬山織田の信清、援軍として岩倉城に入り内応。伊勢守を攻め滅ぼす。
　　・岩倉８万石の一部から松平救援への褒美を出し、大部分は信長が取る。

　○墨俣防衛
　　骨子：やる夫が墨俣城を強化して頑張る。

　　【具体策検討中】

　○武田対策
　　骨子：武田の視線を北に向けさせる

　　・上杉謙信隠居の情報を武田に流し、武田が失った北信濃に色気を出すように誘導する。

●案のメリット
　・松平を引き続き東の盾として使える
　・岩倉城８万石の獲得＝財政状況改善
　・「援軍を断られた」という不名誉の回避
　・松平の兵力を美濃攻略に使える

●案のデメリット
　・織田家臣を納得させるのは大変
　・やる夫が墨俣で超頑張る必要がある

1897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:10:55.52 ID:NcsljDmV

>>1888
現在の織田家と松平家の軍事力の差を考えてから、発言しよう……

1898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:11:01.21 ID:FcDwhWZv

＞＞1889
すまん、鉄砲２〜３００丁もらっても援軍に行くメリットにならない。
織田、やる夫が欲しいのは国力、財力強化用織田が継続利用できるチート

それ貰えないなら、援軍に行くメリットにならない。

1899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:11:39.57 ID:eMSQ99bm

>>1883　ID:lRMVopM9さん

>>1896に誤り、あるいは修正したほうがいい点、
これを書かないと評定を通らないという点があればお願いします

1900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:11:48.62 ID:4rM3+Qhn

>>1893
いえ、そこまでやる気は無いです、そもそも武田が来るかどうかも判らないのですから
ただ、まぁ、武田軍が援軍に来たら、一番弱い部隊が崩されるだろうなぁとは想定してますけど

1901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:11:53.31 ID:6OhtAaHf

大砲はやる夫が作るんじゃないの
スグリは信用できないから作らせたくないってさっき言われたけど

1902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:12:09.38 ID:IIk0ZDFO

>>1879
松平が今川に寝返る＝ギル元がやってくるだからスグリは鳥居引き連れて織田に逃げるっしょ
そしたら織田の経済も技術もスグリが中抜きしつつあげてくれるがな
後は栄養分を吸われつつ天下統一すればよろし
最悪やる夫自身でチートしてもよい

1903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:12:09.63 ID:rRCvZRTM

>>1875
ありがとうございます。
今期でやろうと思えば、チート知識の伝授は厳しいな。交渉してないし。スグリ呼びたい。でも、スグリの要望にはこたえていないし、忙しいかね？
先に要望に答えて、こっちにも協力してよ、って形にするか？スグリに十分にメリットがあるように交渉しないとはじかれそうだな・・・

もしくは、チート知識はあきらめて、（商業スキルもちの講師見つけてきて）商業スキルだけでもＭＯＢ達に教えるかな？
チート知識がなくても、商業スキルを社員が持てば、大きく変わってくるだろう。
あー、悩むんじゃあ

>>1859
頼みます！

1904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:12:14.30 ID:FDVPok5c

前から言っている通り、今回の外交案に金策としてスグリこと載せておけばいいですよ。

1905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:12:31.46 ID:jhD1xgzx

>>1889
300丁程度で命を張るのは安すぎるって以前あったぞ？
立場が逆だけど

1906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:13:24.39 ID:fd/Co1Dw

>>1889に基づく行動部分案

1手番使用前提
パターンＢ

【やる夫行動部分案】
目的：今川に少数でも援軍を送りつつ美濃攻略を進め、武田の目を長尾に再度向ける


戦争について：あえて援軍（信行大将で佐久間つけて伊勢守ら４０００。）を出してそれを教えつつ北方へ出兵。
　　　　　　　常備兵での城攻め（包囲だけでいい）。兵数で義龍が圧倒的優位な状況を
　　　　　　　つくり、野戦を半ば強要する。それでも乗ってこないなら義龍の腑抜けぶりを
　　　　　　　材料に国人の調略を進め、西美濃などを切り取る。

やる夫個人で：ライフル兵を増やして島で訓練しておく


国人調略→安藤・竹中・佐藤を基点に大沢・他の三人衆などへ拡大。北部は混乱状態に持ち込む

謀略＆雇用：西美濃
　下記の内容を信長に許可をもらい、予算をもらっておく
伊賀忍や利家、秀長・不敗でできる部分は適宜任せる

１．調略
　１）安藤守就（みゆき）
　　　北方城主。先の合戦で織田家とやる夫の強さ、義龍の不甲斐なさは見てる上
　　　道三時代の織田家との交渉役なので一番調略しやすいと判断
　　　（齋藤家との血縁や義龍との関係性も一番薄い）彼女を本領安堵と
　　　今後の活躍次第で墨俣にとられた分を返還することを条件とし、
　　　義龍が次負けたら離反するよう交渉。他の国人衆と織田家の繋ぎも頼む
　　　（他の国人より大事にしてますよアピール＆今後の調略加速のため）

　２）岩手（竹中）重元
　　　大御堂の土豪。菩提山の岩手弾正忠誠を1558年に攻めて領地を奪った経緯が
　　　齋藤道三に味方した長良川での失点を取り戻すためだったので
　　　史実より義龍が落ち目であることを考えれば加増や織田の美濃支配後一定の地位保障などで
　　　寝返りの打診は可能か。半兵衛をやる夫の家臣（与力？1000石くらい？）として
　　　迎えられないかお願いする（人質みたいに思われないように注意）

　３）大沢正重
　　　史実では墨俣築城の圧力＋龍興の冷遇で離反したので、もう一度は
　　　野戦などで成果を出さないと離反は厳しいと判断。義龍が次の戦で負けたら
　　　内応の誘いをしておく。

　４）佐藤忠能
　　　史実で墨俣築城後、積極的に信長に接触して寝返った。梅村良澤がこれを後押し
　　　しているので、先にこちらに部下で接触。史実と同程度の加増で打診

２．風説流布・工作
　１）美濃一帯で義龍の求心力低下と義龍が西美濃衆や大沢正重を疑っているという噂を流す（忍者雇用100貫）
　　　あっさり築城を許したのは内応の約束をしているためではないか、
　　　大沢の動員も彼らと示し合わせたのではないか、といった噂

　２）北部擾乱（忍者雇用100貫）
　　　遠藤盛数と東常堯の不和を助長して対立状態にもっていく。北部が混乱していれば
　　　義龍の動員は確実に減る。武力衝突までいけるのが理想
　　　（史実でも両者は対立し1559年に戦となり、東一族が討たれている）

　３）稲葉山城攻略準備（忍者雇用100貫）
　　　堀尾吉晴が史実で織田軍を導いた裏道を調べておく。

　４）甲斐・信濃で武田長尾の和睦破棄工作（忍者雇用100貫）
　　　史実で長尾景虎が3月に出家・隠居しようとしている事実を武田側に流すことで
　　　武田に長尾と戦おうという機運をもたらす。

　５）織田が遠江に援軍を派遣するという噂を流す（忍者雇用50貫）

３．人材雇用
　１）明智光秀
　　　若狭・越前・加賀のどこかにいる。やる夫の配下で500〜1000石で交渉
　　　それでも無理なら信長直臣に推挙

　２）太田牛一
　　　1万石の大身になって侍が足りないとか言って引き抜く。斯波義統に
　　　ライフル5丁献上して許可をもらい50石で雇う

　３）戸田勝隆・戸田勝成兄弟（創造勝成　統率70武勇72知略55政治35）
　　　秀吉の家人説で。中村から引っ張ってくる。侍待遇

　４）神子田正治（史実秀吉側近なので入れておいた）
　　　尾張国海西郡鯏浦の神子田肥前守の子。桶狭間前後から秀吉家臣なので、
　　　年齢的にそろそろ抑えておきたい。侍待遇

　５）寺沢広政
　　　寺沢広高父。尾張中村出身。（広高は統率43武勇43知略56政治70）

　６）不足侍＆足軽
　　　募集かけたり内部昇格したりで集める


竹中と岩手弾正はともに道三方
ttp://www35.tok2.com/home/kazzuki/iwade.htm

ttp://mori70shiro.dousetsu.com/Oogaki10.htm

行動枠外

林・平手にお願いする

遠山直廉との婚姻同盟と遠山景任を通じた武田との同盟交渉を開始
長尾景虎出家・隠居の情報と大熊朝秀の情報を武田に流す。
細かい内容については任せる（密約にとどめるなど）
（遠山景任の妻が織田信秀の妹のおつやの方であり史実と同じ婚姻同盟の強化
　また遠山氏は武田とも表面上主従関係を結んでいるので、両者の仲介役に最適
　史実で大熊朝秀が景虎出家騒動で離反するので彼の離反しそう情報も流す）

1907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:14:24.09 ID:lRMVopM9

>>1896
ざっと読みましたが、むしろ原案より良いと思いますｗ

今から詳細に検討しますね

1908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:14:56.57 ID:HMtKQxkA

>>1901
行動案の埋まり具合からやる夫は今季作れないからいいんじゃないの？
織田と松平だけで運用するよう行動案に書いとけばいいだけだし。
スグリ＆松平側のメリットは大きいし、織田に安く流せばやる夫の手番節約にもなる

1909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:15:00.61 ID:+qeUok8Z

【スグリ行動部分案】【スグリ行動案】部品
試しに作ってみたので、誰か添削してください

◆今川の偽造証文製作（元銀行員チート？）
　　　工作資金入手、今川領内の物価の更なる上昇、今川の借り入れを遅らせる、あわよくば今川御用商人らを殺す

今川の偽造証文製作を指示
　　　今川証文の現物をいくつか入手し、それを元に押印判子（証文に押してあれば）を偽造し、成功したら同じ紙質のものを入手して同じような今川の証文領を何枚か作る
　　　発行の日付をばらし、その日付に合わせて紙質を変え、墨の種類を変え、日差しに晒し続けるなどをして加工する
　　　まずＮＩＮＪＡが、落としたふりなどをして商人の手に安値（商人基準）の偽証文が一枚渡るように仕向け、こっそり様子を窺って換金や取り引きが成功するか確認
　　　成功したら偽証文を大量に製造し、一定額の証文を持たせた人間を何人も派遣して、複数の店舗で同時に物品、金銭との取り引きで使用する
　　　見慣れない顔の人間が大金を取り引きすればそこで怪しまれる可能性大なので、何人もの人間がほどほどの額で使用というケースが複数店舗で積み重なるようにする
　　　即時連絡の手段がないので毎日連絡を取り合うのが不可能な点を突き、数日〜数ヶ月経って確認してみたらあべし、という形を狙う

　　　参考）古文書・史料からみる賃貸、売買ttp://www.toshijutaku.jp/page015.html
　　　　　　手付金受取証文の例ttp://komonjyonavi.web.fc2.com/koza/syotoku/vol02-06.html
　　　　　　為替証文の例ttp://komonjyonavi.web.fc2.com/koza/syotoku/vol02-02.html
　　　　　　その他証文の例（古文書なび　書牘とは　巻2）ttp://komonjyonavi.web.fc2.com/koza/syotoku/index.html
　　　　　　墨のQ＆A　Ｑ．墨は古いほど良いと言われますがどうしてttp://www.boku-undo.co.jp/HP/qa/18.html

松平家における偽造証文の防止
　　　発覚後は同様の手段で逆襲される可能性があるので、偽証文製作と平行して、その対策案を鳥居家を通して松平に献上したり部下に指示し、実行する
　　　立て看板を随所に設置し、証文発行所で既存の証文と新証文の交換を受け付ける
　　　　　　交換は一年以内などと期間を設け、それ以降は証文として無効とする。徳政令ではない事を伝えておく。
　　　新証文には偽造防止のために複数の異なる判子を押し、額毎にコードナンバー（符号）を付ける
　　　　　　符号は乱数表やアナグラムなどからいい感じの暗号表を作り、真贋の見極めに使用する
　　　新証文には偽造防止のために、統一した「透かし模様」を付ける

　　　　　　暗号の分類ttp://contest.japias.jp/tqj2007/90242/framepage-tenti.html
　　　　　　漉かし模様には「白漉かし」と「黒漉かし」がありますttp://www.tesukiwashi.jp/p/arekore16.htm
　　
　　　偽証文を届け出た人間への捜査協力と引き換えに謝礼金を支払う「偽造証文発見届け出者に対する協力謝金制度」的なものを制定し、偽造証文の早期発見を推奨する。

やる夫にもこの事を伝え、同様の事が起こった場合に対策が打てるようアドバイスする

1910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:15:36.21 ID:URv1nUBQ

スグリ側が織田が協力しないと今川に寝返っちゃうぞー、とかいってくるのなら、援軍の代わりにスグリの子を人質に請求しますか

1911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:15:57.76 ID:rRCvZRTM

>>1886
あー、なるほど。２つの手番でいけるな・・・
ただし、一回の行動で生えるスキルはせいぜい商業スキルlv１だろうから、どこまでサワコがチート知識を覚えられるか、が問題ですな・・・

1912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:15:58.51 ID:bJgR9C9a

>>1896
おおざっぱな流れはそれでいいんだけど
やる夫が死なないために墨俣に防衛チートがなんか欲しいな

1913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:16:27.36 ID:qFWfDfww

>>1897
いや、だからね
「戦力・国力ともに上な相手」が「何の対価も無しに」「一方的に譲ってる状態」
これがまずおかしいなって話になるでしょ

で、詳しく調べてみたら名目上は「対等の同盟」ってなってる
コレに対する理屈として「表に出せない理由で松平に動かされてる」って考えてもおかしくないでしょ

1914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:16:55.18 ID:eMSQ99bm

>>1907
自分の出したのは評定案でしかないので、
これを裏付ける行動案はお願いします

1915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:18:00.40 ID:fd/Co1Dw

>>1898
>>1905
相手も飲める範囲でどの程度要求するか明言しすぎるのも微妙ですかね
どれくらいならいいと思えるか教えてほしいです

1916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:18:11.69 ID:eMSQ99bm

>>1912
墨俣は１５００くらいで１００００をしのぐことになりますので
チートはもりもりでないとまずいですね

1917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:18:12.55 ID:IIk0ZDFO

>>1910
スグリ側じゃなくて松平側でしょう
スグリと松平は他人、これはっきりさせとかんと

1918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:18:27.04 ID:15KKqZ56

>>1746
魚肥の作り方が干鰯じゃなくてニシンになってるけど、いいの？

蝦夷のニシン漁は江戸時代で、戦国時代にはないよ？
魚肥なら里見の支配地域の九十九里浜で干鰯つくらせたほうが早いし、東海地方も干鰯は作れると思うんだけど

1919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:18:27.66 ID:Z3djikqR

評定案としましては>>1896が流れとしましていいと思います
ただこの場合やる夫の負担が大きいので、墨俣をチート要塞化しないといけませんね

1920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:19:13.10 ID:eMSQ99bm

>>1912
>>1919
というわけで、超時空要塞墨俣のための部分案作成に入りたいと思います

1921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:19:14.11 ID:v3gf0YTY

んん？今期で防衛ライン築いた後で松平には肉壁になってもらえばいいだけじゃねえの？
流石に来年も優先させるほど頭お花畑ではないつもりだけど・・・

1922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:19:25.39 ID:teA0ukXP

>>1913
大名間で見れば
ああ、今川と斎藤二正面に単独で戦いたくないんだな
以外のなんだというのだろうと思う

同盟って地方レベルの視点なわけで
織田がそこまでやるほど追い詰められているか
松平に将来性を見出してるかとか
そんな感じでねーの

1923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:19:26.99 ID:URv1nUBQ

>>1917
モモと松平は他人ではありませんよ

1924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:19:45.09 ID:v3gf0YTY

>>1920
頑張ってください

1925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:19:48.77 ID:FcDwhWZv

スグリは死にたいのか？
援軍に行こうにも織田側の財政難を解決しないなら行けないんだけど。

1926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:19:54.84 ID:TUDmB2HU

墨俣ハイパー要塞化を行うとしたら使うべきチートはコンクリとあとなんかあったっけ？
西洋風の城塞化とかか？

1927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:20:21.15 ID:VMc5N1S+

>>1910
スグリも松平も寝返るなんて誰一人として言ってないよー
なんか勝手に被害妄想膨らませてるだけだよー

1928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:20:46.63 ID:bJgR9C9a

>>1920
あ、ついでに案に１行「なお日吉と事前に相談する」って入れておけばよくね？ｗ

1929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:21:02.10 ID:MxQEYGyP

【斎藤と武田の同盟妨害の材料】

・土岐頼芸を武田が確保

＞天文21年（1552年）頃、再び道三に追放され、妹の嫁ぎ先である近江の六角氏、続いて実弟の治頼がいる常陸に寄寓し、
＞この時治頼に系図や家宝を譲り渡したという
＞次いで上総の土岐為頼を頼り、後に甲斐の武田氏に身を寄せる

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B2%90%E9%A0%BC%E8%8A%B8

いつ頼芸が為頼の元にいったのかは謎なので、この時期既にいるということにして、
「武田が土岐氏との繋がりから頼芸の確保を土岐為頼に打診している。確保すれば弱みにつけ込んで斎藤を排除して、頼芸を傀儡に美濃を乗っ取る大義名分は万端だ」
という感じの噂を稲葉山城周辺に流せば義龍も同盟を躊躇いそう

1930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:21:20.34 ID:qFWfDfww

墨俣チートか

以前に石山を星型要塞化しようぜ！とか言ってたけど
簡易的な五稜郭化してハリネズミ陣敷けば
防衛に限って10倍くらいは受けられるんじゃないかな

1931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:21:22.24 ID:lRMVopM9

>>1899
評定は通ると思います

伊勢守の件は、評定で発言できることではありませんが
裏で信長に話しておけば、信長が松平援軍を躊躇ってる理由（金策）が消え

佐久間は元々今川を先に殺す派、平手はやる夫と信長の意見を支持
柴田は一番危険な部分をやる夫がやると言えば反対せず、森は空気を読むでしょう

1932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:21:23.63 ID:5sMJYehg

>>1925
スグリそんな話全く知らんぞ。
正直、やる夫がスグリ金融の伝手で借りた２０００貫を
全部農業投資してるとか、全く想像してないんじゃなかろうか。

1933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:21:31.55 ID:/GKsvbAm

爽子案の学院はネコアルクや今後入ってくるであろう子供達の為に健康面でのフォローがもっとほしいな
給食の他にもラジオ体操や体育を取り入れたり、銭湯作ってまとめて放り込んだり
あとはどんな事が出来るだろうか？

1934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:21:38.46 ID:jhD1xgzx

>>1913
あぁ、対等なのに今川に兵を出せ、斎藤に兵を出すのは渋る
そりゃあな……放置したら放置したでななめ45度いらん方向へ悪化するだろうけど、織田家も金欠で出来る事と出来ない事が発生してるのにな

スグリも金融やらしく金融で戦争しかけりゃいいと思うんだがな
前回の米騒動を真似て武田の米を安値で買い叩いて飢餓輸出を起こすとか、そしてそれを北条に売りつける

1935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:21:41.94 ID:7eXz0JPe

>>1918
ニシンのところは修正ミスです
干鰯のほうがよさそうならそっちに修正するよー

1936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:21:58.42 ID:eMSQ99bm

・コンクリート城壁
・銃眼
・敵に射角をとらせない門の構造
・メイン進入路をライフルの射角とそろえて殺し間化

ほかに何があるかな？＞墨俣チート城塞化計画

1937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:22:03.38 ID:URv1nUBQ

・松平は織田が数年援軍こなかったら耐えられませんか？
⇒スグリが手番割けば余裕です

・松平は織田に援軍を頼む見返りをわたせますか？
⇒勢力は小さくなるが可能です。スグリが手番を使えばこないだ手に入れたばかりの城いくつでもいけそうです。


この状態で一方的に織田の援軍を出世払いでよろしくとかは飲めないな

1938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:22:29.04 ID:IIk0ZDFO

>>1927
松平寝返るは言われてるってば
俺は松平が今川に寝返るならそのために家臣の嫁(スグリ)差し出さんといかんだろうからそんなことはせんと思ってるけど

1939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:22:48.29 ID:I53R/hDf

墨俣に五稜郭をつくるですって（ネタ）

1940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:22:51.27 ID:URv1nUBQ

>>1927
上で話している人たちがいるからそっち見てきてください

1941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:23:08.58 ID:bJgR9C9a

>>1936
事前に堀でも掘るとか？

1942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:23:20.71 ID:etWMdWNB

>>1896見てて思うのは、これ伊勢守が拒否しなかったら
どうするのってのと、犬山が一応の主家である伊勢守家を
はめようとするかってこと
伊勢守の現当主は父親殺して斯波に忠誠誓ったんだから
斯波の命令には基本忠実に動くでしょ
先代とは違うんだから

1943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:23:42.86 ID:v3gf0YTY

ん、ああ、そうかスグリ案で調略とかやればいいのね

1944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:23:51.01 ID:7eXz0JPe

>>1918
後東北まで足を延ばしているのは関東域だと戦乱がちかいので
終盤まで寝てるであろう東北まで行った方が魚肥を売るのが被らなくてよいかなーと

1945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:25:09.40 ID:lYtyW3cr

>>1944
輸送の問題が解決してない
スグリに金大量に儲けさせて海運能力を付けさせないと無理かな

1946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:25:36.27 ID:3e0Dn2H4

墨俣城がチート城塞化したら美濃攻略が終わると領地のど真ん中に不自然に堅牢な城塞が残るのか……ウケル(ネタ

1947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:25:45.39 ID:15KKqZ56

>>1935
調べてたんだけど、干鰯とニシンの魚肥の作り方は全く一緒っぽいからニシンを鰯に変えるだけみたい
ニシン漁はチート入れに蝦夷まで行かないと始まらないと思うから省いた方がいいのでは？

あとは、「魚油」も善吉に投げてみるとか、もったいないし

1948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:26:07.42 ID:v9R1JUTF

>>1896
松平としては「今川の侵攻に対して織田の援軍がないと防げない（これ自体は事実）」という認識があるから
遠江を攻略して松平にあげても、翌年の今川の侵攻に備えるので美濃に兵は出せません、
むしろこっちに兵が来ないと死にますって感じだと思うよ

というか、松平としては遠江は織田が切り取るものって認識だろうし

1949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:26:41.66 ID:4rM3+Qhn

>>1231案修正　【今川への対応】に織田家への説得材料を加筆
【やる夫行動案　部分案】

一【織田家戦略会議】
【現在の状況】
１：長尾と和睦した武田軍が手空きになっている
２：今川が復活しつつある
３：同数で野戦になれば、織田軍は、斎藤軍に間違いなく勝てる
　 ライフルの数が揃い、野戦築城すれば、４倍の兵でも撃退出来る、これは万銃隊が証明した
４：斎藤軍は、織田軍との野戦を避ける方針である。
５：美濃には堅城が多く、攻めるのに難儀する

【斎藤への対応】
１：忍者などを雇い、斎藤義龍の昨年の行動【間抜け】【臆病】を針小棒大に流し、義龍の人望を更に貶め、
【出戦しやすいように仕向ける】
２：織田軍７０００〜８，０００は、墨俣城を拠点に、斎藤軍に攻勢を掛ける
※　斎藤軍の総動員規模は、約１０，０００
３：適当な城（北方城か？）を囲み、斎藤軍の後詰めを待ち伏せる
４：包囲陣の【内側】と【外側】に、【野戦築城】を行う　　　　【アレシア包囲戦】
斎藤義龍に、
【野戦陣地に攻め込む】か、【少数の兵に脅えて城を見捨るか】の二者択一を強要する
５：開囲戦を仕掛けてきたら、【内側の陣地に抑えの兵を置き】、【外側の陣地で陣地戦を仕掛ける】
　　城を見捨てたら、義龍が城を見捨てたことを城内に伝え、士気を落した上で、攻め落とす

アレシア包囲戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

【今川への対応】
１：松平・水野の斎藤攻めへの援軍は、上記の通り野戦を挑ませるために不要である
２：織田伊勢守・犬山織田軍を中心とした農兵約４０００程を松平への援軍に出す
３：この軍が敗走した場合、織田伊勢守・犬山織田両名を、敵前逃亡ないし、内通の罪をもって処断すべし
４：松平に今川への攻勢を行わせ、今川の国力・軍事力を削るべし
５：これにより、動向が不明である武田軍１万を遠江への後詰めとして釘付けにすることが出来る
　　もし、斎藤と武田が盟を結んでたとしても、三国同盟を完全に無視して斎藤に援軍を出すのは難しいため、
　斎藤方に来るであろう武田軍を分割出来る
６：つまり、織田家は、農兵４０００を出すだけで、武田軍１万の選択肢を狭めることが出来るのである。

【武田家への対応】
１：武田と友好関係を結ぶべし、織田家に取っての最悪状況は、武田・斎藤連合軍の成立である
２：諏訪（武田）勝頼と、織田家の姫を婚約させる
３：武田にとっての三国同盟は、長尾と和睦したことで意義が薄れており、今川の尻拭いに奔走される
　　可能性が高まったことで、三国同盟に対する熱意が薄れている筈である
４：【遠・駿切り分け（遠江・織田松平、駿河・武田）】を打診し、三国同盟からの離脱を働きかけるべし

1950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:26:42.21 ID:v9R1JUTF

>>1932
知らないことをいつの間にか知ってることにできる
便利な掲示板チートを使えばいいな

1951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:26:43.03 ID:lRMVopM9

>>1942
伊勢守と犬山は家系の系列が違うし主家じゃないでしょ
たんに信秀の遺領を横領してるって立場が同じだから
反信長で連携してただけ

これでも伊勢守が従軍拒否しなかったら（すると思うが）
金欠は解消されないけど、伊勢守の2000を今後信用できるようになる

1952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:26:46.03 ID:VMc5N1S+

>>1938
>>1940
三日分くらいの妖精さんの投下流し読みで見てきたけどやっぱり【スグリ】も【松平】も今川に寝返るなんて話一切してないよー？

1953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:26:51.58 ID:bJgR9C9a

>>1946
それだけじゃないぜ、１回やったチートは金突っ込めば手番なしでいける
つまりあらゆる城がそうなるんだ、凄いことになる
逆に城を吹っ飛ばすチートも同じ、１回やれば金でできるから戦争が変わるｗ

1954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:28:07.00 ID:eMSQ99bm

>>1948
「防戦に集中するにしても井伊谷と曳馬をとらないときつい」と言ってます
つまりここ取れば防衛できるんですよ松平は。

1955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:28:08.20 ID:7eXz0JPe

>>1945
うん、なので取りあえず今回は顔を売りに行く感じで現地のコネ作りが目的ですな

1956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:28:11.14 ID:URv1nUBQ

>>1952
おかしいなー、妖精さんの書き込みしか目に入らない人がなんで俺達にアンカーつけてるんだろ？

1957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:29:01.20 ID:7eXz0JPe

>>1947
魚油はそうしますわ
ニシンのところは鰯との差し替えミスなので直しておきます

1958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:29:24.67 ID:MxQEYGyP

>>1906

　５）寺沢広政
　　　寺沢広高父。尾張中村出身。（広高は統率43武勇43知略56政治70）

この人、様子見しない？
織田信清の家老中島豊後守（於久地城主）のもとで当初、出世（名うての者と評される）したらしい
信清は外交方針によっては今年滅ぶので、今だと高いけど信清が滅べば安く雇えるし

ttp://ameblo.jp/sekihideo2/entry-10050645610.html

1959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:29:52.45 ID:IIk0ZDFO

>>1952
あ、妖精さんのほうね
それならその通りだよ、俺あ>>1851とか>>1863とかのやりとりの話だと思ってたの
勘違いしてすまんな

1960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:30:09.19 ID:3e0Dn2H4

>>1953
つまり、大砲が出てきた時点で城は形骸化して本拠地は地下塹壕になるということですね(ネタ

1961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:30:10.62 ID:15KKqZ56

>>1955
魚肥を買うんじゃなくて、売るの？

あと、調略相手に堀越氏延も面白いよ、河東の乱で領地削られたから義元嫌いだと思う
城持ち扱いじゃないけど捨て駒にはよさそう

1962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:30:12.05 ID:etWMdWNB

>>1951
織田信清のwiki読んでみ？織田信安(伊勢守織田当主)
の後見人を父親がしてたからその配下になり、
信秀死後は弾正忠家の影響脱して信長と疎遠になってる

1963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:30:34.61 ID:rl4Czug9

大鉄砲は海戦でも使えるから、スグリが開発するのは悪くないですね。
鉄砲職人も居れば、鉄砲工場もありますし。

1964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:30:39.86 ID:MxQEYGyP

>>1957
魚油はナズに投げると農業チートに使うと思う（廉価生産できたらだけど）
史実では１５０年ほどあとの注油農法の材料

1965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:30:51.37 ID:eMSQ99bm

あ、これ堀いらんわ。天然の要害だ。
川岸にコンクリ城壁つくって銃眼あけたら攻略は超絶難しくなる。
ttp://earthjp.net/dt/img/m_1010120009.jpg

1966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:32:43.31 ID:lBDuKGVn

>>1911
こうなるとスグリとかナズに一手番割いてもらったほうがはるかに効率よさそう。
どうせ来期以降はスグリなどのお願い聞かなきゃいけないんだから、
スグリとかに手番をお願いした方がいいと思う。

善吉商会にフィードバックできる学院というガワをつくるのを今期は優先したほうがいいかも。

と思ってるのですがいかがでしょうか？

1967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:32:50.80 ID:v9R1JUTF

>>1954
そもそも松平単独での防衛ではなく、織田の援軍前提の話だと思うけれど
仮に単独で防衛できるたとしても、案のメリットに挙げている美濃への援軍は無理なことには変わらないと思う

1968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:32:57.13 ID:lRMVopM9

>>1962
織田信安は息子の信賢に既に殺されてるよ？
その理屈だと、信清にとって現当主の信賢は主君の仇じゃない？
信清そんな殊勝な人間とは思えないが、大義名分には使える

1969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:33:12.99 ID:eMSQ99bm

うーん、でもこの説とるとだと堀必要か？
ttp://network2010.org/contents/files/kaido/minoji/215_sunomata_32.jpg

1970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:33:15.19 ID:fd/Co1Dw

>>1958
おｋです。抜きます

1971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:33:31.78 ID:uuWQ40o0

もうこの話は終わってるかもしれないけど、戦時賠償でもなきゃ
あげる側の立場＞もらう側の立場
だよ。織田が松平に下賜していることで織田の威信が下がったりはせんよ

1972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:33:34.86 ID:Fv0Uq4Oa

>>1865修正　チキ欲しい削除

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　　　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、避難物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58・杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57
　　　ナズから土橋が送られてくるなら一緒に教える＋できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　　　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる

　　　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　２　転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする
　　　避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう

家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　３　素晴らしい収益になると顕如を説得し、ナズから農業指導員貰って
　　　予算を貰って全ての本願寺荘園大改造(農具の発注と適切な指導料をナズに払う
　　　どの荘園を改造するか、順番は顕如に決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる

釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者に送り宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策

　１　天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　３　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

1973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:33:43.79 ID:TUDmB2HU

魚油で油量産して稲葉山城を山ごと燃やせればなー
ちと現実性がないか…

1974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:33:48.68 ID:7eXz0JPe

>>1961
東北で魚を買って工場で魚肥を作って売るのがメインになるかと

1975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:34:32.46 ID:15KKqZ56

>>1974
伝手がないから工場建てたら領主に怒られると思うけど、その辺の対策は？

1976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:34:53.04 ID:7eXz0JPe

>>1964
サンプルを回せば良いかな？

1977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:35:02.65 ID:Fv0Uq4Oa

宗教戦争は今回で一向宗の勝ち確定クラスの決まり手になる…気がする

1978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:35:11.92 ID:URv1nUBQ

>>1967
信長は援軍もらえると思っているし、実際松平単独でも苦戦するだろうけどいけることにはいける

1979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:35:17.81 ID:eMSQ99bm

>>1967
曳馬と井伊谷を取ると、松平の石高は３０万石くらいになります（＋吉良＆チベット兵）
これなら１０００（４万石）や２０００（８万石）の援軍は送れますよ
動員が７５００＋吉良＋チベットになるんですから

1980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:35:18.38 ID:VMc5N1S+

確定してる情報は妖精さんの描写だけで

【スグリ】は今川殺したいから鳥居強化する！【松平】は今川殺したいから遠江攻めたいって言ってる

スグリも松平も裏切るなんてのはそもそも思考にすらないんだから議論するだけ無駄だよー

1981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:36:13.88 ID:7eXz0JPe

>>1975
今は伝手が無いのでその伝手やコネを作りに今回サクラとフジキに賄賂を持たせて東北に回してます

1982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:36:32.14 ID:lYtyW3cr

>>1975
伝手がないなら作ればいいじゃない
というか、領主に賄賂出して工場作っていいですかと言えば通るでしょ

1983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:37:09.83 ID:jhD1xgzx

>>1906
全部通るとして……コスト如何ほど掛かるかな
ライフル増やす量は分からないので棚上げするとして
忍者雇用費に450貫？それとも100貫の忍者を多方面に派遣？
調略と人材雇用で1550石（明智・半兵衛・太田）を最低とみて約200貫の収入減
借金と金利580貫で、死ねそうな気がするが計算するだけ頭回らんな

1984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:37:58.28 ID:URv1nUBQ

松平だって、援軍を出す前提の同盟を結んだんだからそれは可能だと思っているんだよ
ただそんな苦労はしたくない織田援軍で楽に今川と戦いたいとワガママ言ってるだけで

1985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:38:10.43 ID:15KKqZ56

>>1981
売り込みとしか書いてないから、コネ作りとも書いた方がいいのでは？
書かれてないと動いてくれない可能性があるから、できるだけ意図は書いたほうがいい

まあ、スクーナーが稼働しないと無視される部分だろうけどｗ

1986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:38:24.97 ID:etWMdWNB

>>1968
だから一応の主家って最初に言ってるじゃない
で、系列が違うって言うから違わないって言ったの
どっちの理屈もありだからどうするかわかんないよ、って言いたかった
で、伊勢守現当主は斯波に忠実なのを大義に当主になってるから
それに反することはまずしないよって言った

変なこと言ってる？

1987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:39:04.60 ID:7eXz0JPe

>>1985
百理ある。かいときます

1988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:39:08.60 ID:MxQEYGyP

>>1976
・魚油は注油農法に使えるよ
・紀州の農地で試してみたらどうかな
・サンプルとして１０貫買ってみない？

とやってナズが手番を使えば、

・効果はあるけど費用に見合わない（高すぎる）
・効果あるし、値段も程々

というのが分かると思う
ところで鰊粕の圧搾には↓を使わない？　角銅は江戸時代。こっちは明治時代製

ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html

1989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:39:46.41 ID:fd/Co1Dw

>>1983
調略費用は信長からもらうので考えなくていいかと
財政面は全体案作る人に任せます。キツいなら光秀とかは抜けばいいし

1990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:39:54.64 ID:FcDwhWZv

【スグリ】の手番をケチり続けて、援軍を寄越せとごねてるから決裂する
2手番使って改善、農具工場チートを織田にくれ。
それでやる事で誰が損をするんでしょうか。

1991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:40:29.19 ID:xPx8kOqm

>>1949案がなかなか外道で良い
松平のケツ引っ掻いて、武田・今川と噛み合わせようとしてる
武田が出て来なかったら、「良かったね、貸し二つね」
武田が出てきたら、「負けた原因の有給さん処断ヤッター」

1992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:41:17.24 ID:5sMJYehg

>>1950
それだともっとひでー話になるな……。

1993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:42:08.45 ID:7eXz0JPe

>>1988
キリンもありましたねー差し替えておきます

1994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:43:12.96 ID:lRMVopM9

>>1986
こっちは家系の系列が違うって言ったんだけど
どっちの理屈もありなら、信長への恐怖や実利で転ばせることが可能だね

伊勢守の大義の方は、信長が疑ってることからして
そこまで影響しないと思ってる、予想外に影響が強いなら
さっきも言ったけど、今後は安心して使えるようになる

1995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:43:14.74 ID:v9R1JUTF

>>1978
信長は援軍が確実に来ると思っているのではないよ
織田としては援軍貰って北攻める方が都合が良いってだけ

そしてそれも今年北に全力投球する前提での話で
来年今川の侵攻があるとした場合、松平の援軍を求めるとは言っていない

1996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:45:32.05 ID:IIk0ZDFO

>>1990
スグリやスグリ派の人って援軍よこせってごねてたっけ？
援軍よこせ言うてんのは松平じゃないのん？

1997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:46:08.03 ID:v9R1JUTF

>>1979
松平が曳馬と井伊谷をとる大義名分ってあったっけ

1998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:46:45.13 ID:URv1nUBQ

>>1995
三分の一はくるでしょと発言してるから

1999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:46:52.97 ID:v3gf0YTY

>>1996
思ったけど、スグリって当事者意識にかけてるよね
いやスグリの中の人が欠けてるのか…？

2000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:47:04.45 ID:+u37Mmg1

>>1995
三分の一はくるとふんでるけどな

2001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:47:22.18 ID:etWMdWNB

>>1994
最初にあなたは主家じゃないって言ったからそれは違うって言ったの
そこは認めな
そしてそれ以外の部分は最初から否定してないし、
岩倉とれなかったら前提崩れそうなのは変わってない
(財政状況は遠江攻略しただけなので変わらないか悪化しかねない)

2002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:47:22.77 ID:jhD1xgzx

織田が援軍寄越さないから旦那の軍を強化しようってスグリは言ってたけど

2003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:47:25.66 ID:v9R1JUTF

>>1998
伊勢守だって来るって言ってたけど確実に来るわけじゃない
そういうこと

2004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:47:50.41 ID:15KKqZ56

>>1997
戦争中だから名分なんてどうでもいい段階に突入してるよ
家老筋の嫁に手を出された段階でケンカ売ったのは今川ってことになってるし

2005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:48:09.70 ID:eMSQ99bm

>>1997
大義名分が確保できることはようせいさんにより投下済みです

2006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:48:17.46 ID:oiMzuf6H

スグリからやる夫へ織田家から援軍出せるように交渉してと話が来た場合

「美濃戦に援軍くれる約束で城を手放しているので、先に美濃攻に援軍を出してください
　美濃が落ちたら織田も援軍を出すはずです
　現状で先に対今川に織田が援軍を出すのは説得が不可能です
　それでも要求されるのであれば、手放した城と先の今川戦の報奨分の重臣たちを説得できる何か材料をください
　スグリさんが織田にくるのであれば、信長様に話を通しますし
　やる夫の出来る範囲であれば、陪臣という形ですが万銃家に５０００石の鳥居一党の席をご用意します」

って言ってスグリから何かアクションあるまでやる夫が動くことはないんじゃない？

2007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:48:17.71 ID:5sMJYehg

>>2002
あれは織田がじゃなくて、交渉案でやる夫が明後日の方向に行ったからでしょ。

2008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:48:18.59 ID:MxQEYGyP

【財政収支】

明智を大禄で雇うときつい
太田、戸田勝隆、戸田勝成兄弟あたりは小禄で雇えるので問題ない


●墨俣の知行を担保に、金利２０％で２４００貫借りる（現状で８９４貫ある）

●忍者を使って各地に流言や扇動：秀長(費用は信長にもらう)

●工場誘致

・善吉に手紙を書き、やる夫領の好立地を提供するので、農具製造工場を出資金で建てて欲しいと依頼
　農具指導してるので、農具の需要は非常に大きい。善吉の工場があれば、自分も今年１０００貫クラスの発注を掛ける、と伝える
・鍛造用の水車ハンマー、旋盤など、工場には爽子の工房にもある既存の設備を導入するだけで、史実よりも遥かに効率化できる
・善吉商会が儲かれば自分にも配当が入るので、運上は一切いらない
・やる夫商会所属の木工職人を、雇用主変更で工場で雇ってもらうように頼む（工場が建つと仕事がほぼ被るので）
　→やる夫カンパニーの職人の維持費（４０貫）が消えて、商会収入が＋６０から＋１００に

●農法指導：玄以（1690貫）

　増収しなかった場合の現状回復を約束した上で、やる夫と部下の知行地と代官地全てに農具や新農法を普及させる（▼1690貫）
　必要な農具は善吉商会から購入（商会の生産能力が足りない場合のみ他に発注）
※1690貫の中で工場建設に成功し、善吉の儲けが900貫なら450貫はやる夫に戻ってくる
　増収は717.5貫、信長の収入増は127.5貫


●常備兵：島、増田（▼1530貫）

　やる夫の農侍を常備兵に切り替え（1010貫）
　善吉商会にライフルを100挺発注。常備足軽に持たせる（▼500貫　スグリが大量に作ってればその受け皿になる）
　島は新たに雇った常備兵に、これまで学んできたスキルを叩き込む。増田が炊き出しで補佐（▼20貫）



収入：知行収入の黒字１１３６貫（装備費がかかるだけで人件費は変わらないので）　商会１００　硝石１０　善吉からの配当
金利支払い：５８００貫＊０．２＝１１６０貫（爽子の１０００＋既存の２４００＋新規２４００）

※爽子への金利支払いは、爽子に「善吉の商会の応援金」という形で200貫届ける
　借金の利子支払より、そっちの方が爽子の気分もいいだろうから

2009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:48:27.40 ID:BsFNqNFn

>>1949
野戦で勝った後のことが書いてない気がする。
野戦に乗ってこなかった場合のことは書いてるけど。その場合は流れに任せて？

2010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:48:31.35 ID:FcDwhWZv

松平=スグリ
現状じゃスグリは手番を使ってやる夫に利益を渡していません。

2011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:49:03.73 ID:teA0ukXP

>>1999
さんざん昨日から繰り返されてるけど
スグリはギル元を殺す気満々だよ

単にやるおや織田と連携する必要性を感じてないだけで

2012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:49:33.79 ID:zzlFrrSA

>>2010
銃の利益は？？？

2013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:49:34.73 ID:ADIUVDPe

対今川の援軍案は家臣達が納得できる事も入れてね
元々美濃を手に入れる為に松平に城二つ渡したから、
今の案だと行きたくないが大多数になるよ

やる夫はあくまで織田家家老(新入り)だからね

2014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:49:57.67 ID:VMc5N1S+

松平≠スグリだよー

手番使って善吉商会に特産品作って流したり鉄砲安値で売ってやる夫に利益渡してるよー

2015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:50:44.97 ID:rRCvZRTM

【爽子行動案】　　【学院】【学院】【病院】

//読者向けステマ
　　　得をする転生者　　　　　見込める効果
【学校】
　　　やる夫、スグリ、爽子　　善吉カンパニー収益UP（）
　　　子供を爽子に預けた人　子供の成長率UP
　　　やる夫、爽子、ナズ　　　爽子が直接授業することによるスキルUP（クマ＆メアリー、善吉、アルク）

【病院】
　　　全員　　　　　　　　　　　　　新しい医療法を確立しやすくなる。
　　　爽子　　　　　　　　　　　　　「医療を変える」という爽子自身の目標の一つに大きく貢献

依頼の開発はちょっと待って！先にやればやるほどメリットがある学校設立を先にやりたいの！

1、【学院（チート知識学習）】（サワコのスキル獲得＆チート知識回収）
　　下記のカリキュラムから、知識を学ぶ。手番があふれる場合は上記のものほど優先。
・カリキュラム
|簿記||財務諸表論||商売における道徳||ゲーム理論||マーケティング論||営業知識||マクロ経済学|

【簿記】
・複式簿記　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98
・勘定科目　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%98%E5%AE%9A%E7%A7%91%E7%9B%AE
・貸借平均の原理　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%B9%B3%E5%9D%87%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86
・仕訳　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3
・仕訳帳　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3%E5%B8%B3
・元帳　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8B%98%E5%AE%9A%E5%85%83%E5%B8%B3
・期間損益計算　ttp://financial.mook.to/accounting/01/structure_11.htm
・損益計算書　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%90%8D%E7%9B%8A%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%9B%B8
・貸借対照表　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%AF%BE%E7%85%A7%E8%A1%A8
・試算表　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E7%AE%97%E8%A1%A8
・フローとストック　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF
・企業会計原則　ttp://financial.mook.to/accounting02.htm
・簿記3級講座　ttp://kenqkai.fc2web.com/web.html

【財務諸表論】
・決算書解説　ttps://www.kessansho.com/general/study/
・財務諸表　ttp://financial.mook.to/accounting.htm

【商売における道徳】
・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

【ゲーム理論】
・ゲーム理論　ttp://gametheory.jp/mokuji.php

【マーケティング論】
・マーケティング（理論）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AB%96
・マーケティング論　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
・マーケティングリサーチ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81
・マーケットリサーチ手法　ttp://www.prosperity.jp/marketre.html
・マーケティング（理論と実践） ttp://allabout.co.jp/gm/gt/1908/

【営業】
営業のノウハウ（営業全般）　ttp://allabout.co.jp/gm/gt/1907/
ヒアリング　ttp://eigyo-labo.com/hearing-95
ヒアリングシート　ttp://u-note.me/note/47489689
プレゼンテーション　ttp://diamond.jp/category/s-presentation
クロージング　ttp://www.n-links.co.jp/web/nblog/eigyo/closed/
営業心理学　ttp://www.n-links.co.jp/web/nblog/eigyo/eigyouskill02/

【マクロ経済学】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6
ttp://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lectures.html
　　

２、【.爽子学院の設立】▼100貫
　事前準備
　１、サワコが善吉・アン・メアリー・クマ・アルクに【１】で覚えたチート知識を伝授する。

！具体策！　
a.爽子学院設備概要　
・適度な土地と建物（▼100貫で購入）
・初等部と商学部の設置

b.〈初等部〉
・授業料　会社負担（▼10貫/毎、福利厚生費として）
・対象　カンパニー社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
・カリキュラム　|体育||算数||国語||道徳|の4種。
・講師　アン（＋初年度のみクマ）
・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。


|体育|
　・初年度の講師　クマ
　・内容　【集団行動】（饅頭家で実施した訓練）
　※次年度以降は先輩が後輩に指導（生徒間での絆を高める）

|算数|
　・講師　アン
　　習った知識を教える

|国語|
　・講師　アン
　　この時代で標準的な知識、読み書きを教える

|道徳|
　・講師　アン
　　ならった三方よし、を基準に教える。


〈商学部〉　
　・対象　　　善吉カンパニー社員
　・授業料　　給料から天引き。（主に社内向け教育なので，運営費が賄える程度）
　　
【道徳】


c.<商学部>〈経営学科〉
　・講師　メアリ（来年以降は初年度で優秀だったもの）
　・コース　「基礎コース」、「幹部候補コース」
　・段階別クラス　簿記などの計数必須科目は計算能力によってクラスを分ける（教育効率アップ）

c-1「基礎コース」概要
　・目標　社員に簿記技能を取得させること。（仕事・生活に無理なく行う）
　・カリキュラム　|算数||簿記||社訓|
　
|算数|
　段階別クラスにわけ、算数を教える　

|簿記|
一、『勘定科目』の制定、資産・負債・資本・費用・収益などに項目を分類、『貸借平均の原理』に従い借方・貸方の『仕訳』を行う。
二、日々の取引を管理する『仕訳帳』『元帳』を作成する。
三、一年ごとの損益計算書を導入、『期間損益計算』の概念を取り入れ『損益計算書』を作り、定期的に損益をだし年度ごとのフロー（期間の損益状況）を把握。
四、『貸借対照表』の作成、資産、負債、純資産の状態をチェック、ストック（特定時点での財産状況）を把握。
五、『試算表』を用い『フローとストック』をまとめる
六、その他細かい会計に対する規則は『企業会計原則』をベースにして学ぶ。（同一の会計基準を設定しないと、期間比較や企業間比較が出来ない)
（現代日本の簿記は企業会計原則にのっとっているので、導入すれば下記チートＵＲＬの簿記をそのまま教えられる。）

|社訓|
「相手を儲けさせ、自分はもっと儲ける」
「天は自ら助くる者を助く」
「どんな身分であれ、結果を出せば出世ができる（やる夫、善吉を見本に）」

　「貧しい者にも救いの手を差し伸べること」の意識を植え込みつつ、同時に自分も儲ける意識を持たせる。

c-2「　幹部候補コース」概要
　　目標は【経営学】チートを行える人材の育成。
　　基礎コースのカリキュラムに加え、【経営学チート】と社訓、経営理念をがっつり叩き込む。

・方針　社員＝学生に商学チートを実地で試してもらいながら、ゼミ形式の授業で発表してもらうなどして成果を分析する
　　　（現代の商業環境と前提となる社会的基盤が異なるので、戦国時代風にカスタマイズする必要がある）
　　　　問題点を改善したうえで、次以降の教育や社内ノウハウの蓄積に活用する。

3【爽子学院付属病院の設立】

1、前回設立した防疫部隊とは別に、医療チームを立ち上げる。
医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

２、学院の一室で病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼50貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　　また、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する


【枠外】
�@スグリの刀を作るまでの繋ぎとして、ママ（もしくは知り合いの刀鍛冶）に▼5貫を渡しスグリ用の刀を作成してもらう。
　スグリには刀と一緒に、依頼されたものの開発、刀の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。
�A前回設立した防疫部隊の人々を、京都に派遣し天然痘対策をする。できる夫行動案に防疫の予定があればできる夫に託す。
　なければ、聖人できる夫の名前を利用する。


【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

2016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:50:53.37 ID:X8HGgclW

天然痘対策で予算が欲しくなるのは服が感染源になってしまうこと
お金持ちは子供を守るため服を買いたくなるはず…

死体はもちろんだけど患者につかった布団も布は燃やした方が良いな
つまりできる夫部分案に落ち着いた後の除染作業を加えたバージョンを作れば良いのだな

目標出来た

2017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:51:01.00 ID:teA0ukXP

>>2013

家臣団がもう今川援軍の話を出してる。
東進は平手さんだったっけ？

2018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:51:31.28 ID:lRMVopM9

>>2001
そうだね
配下って書いてあるから主家と言うのは間違ってないね
そこはごめんなさい

失敗たら問題が解決しないのは当然じゃない？
成功確立は悪くないと思ってるし、内部統制強化って利は得れる

2019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:51:46.17 ID:v9R1JUTF

>>2004-2005
そっか、直轄領のほしい信長やおあずけ食らった織田の重臣が
松平に領地をもう一回プレゼントできるか不安なんだけど大丈夫かな

2020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:52:35.49 ID:FcDwhWZv

はっきり言うが、１００貫程度の利益は援軍の担保になりません。
最低万貫規模で利益を得られるようにスグリが動くべきかと。

2021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:52:47.29 ID:v3gf0YTY

>>2011
えっ、金で強化して単独で殺せるの？ほとんど軍事チート入れてないけどいけんの？

2022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:52:58.58 ID:7eXz0JPe

>>1961
堀越氏延とは接触してみる？ＷＩＫＩを今見て見たけど確かに引き込めそうな気はする

2023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:53:08.21 ID:BsFNqNFn

>>2017
東進は佐久間さんだったかな

2024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:53:27.41 ID:teA0ukXP

>>2021
それはスグリ次第なんでない。

2025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:53:33.00 ID:fd/Co1Dw

スグリには善吉商会のために特産品開発ガンガンしてもらって善吉商会の利益を増やしてもらって
間接的にやる夫の懐をあたたかくしてもらうってのはどうでしょ？
手番使ってスグリも儲かる、やる夫の収入も増えるから相互利益供与になる
やる夫も借金返せてＷＩＮ−ＷＩＮ

2026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:53:45.21 ID:zzlFrrSA

>>2020
また米ころがししろってか＜最低万貫

2027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:54:07.64 ID:IIk0ZDFO

>>2010
だーかーらこれ違うってば＞松平=スグリ
スグリが大事なのは鳥居で松平は滅ぼうがなんだろうがどうでもいいの
鳥居党の思惑はまた違うけどそれは別の話
むしろスグリ＝松平の図式を作るのはすごく危険だよ、 松平をスグリが身内と見なしたら織田は松平のご機嫌とらなくちゃいけなくなる
そうじゃないと転生者同士の潰しあいが始まる

2028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:54:09.63 ID:jhD1xgzx

>>2007
ギブ＆テイクは最初におこないましょうと良く言われてたが
スグリ織田家ややる夫に今川絡みで前期なんぞやったか？

2029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:54:12.46 ID:m0uBXa05

>>2008
これ以上の借金は領地担保にしても方法を考えないときついという指摘があったんだけど。

2030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:54:30.32 ID:v3gf0YTY

>>2014
ぶっちゃけ松平＝スグリのほうがさっさと今川殺せると思うけど
行動案見る限りスグリにヤル気あっても中の人にはない感じかな？

2031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:54:32.59 ID:15KKqZ56

>>2022
本多正信に投げとけば何とかするんじゃないかな（棒）
あとスグリの忍者が遊んでるから付けてあげるとか

2032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:54:48.25 ID:zzlFrrSA

>>2025
既にしてるから海苔事業作ったりしてる

2033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:54:53.40 ID:+qeUok8Z

爽子が友達のために動くように、スグリが動くのは対価か儲け話やで

現状、同盟組んで城を配られたのは松平であってスグリじゃない
スグリは土地に何の興味もないし、対価もなにも貰ってない状態だから交渉案の時も「言うだけ」に留めたんじゃないかな

2034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:54:57.76 ID:oiMzuf6H

ちょっと落ち着こうよ
やる夫はあくまで新参家老だし、スグリからまだ援軍要請来たわけじゃないんだよ？
援軍要請来ないならそのままスルーすればいいし
援軍要請来るなら新参の家老でも重臣説得できる材料くださいって言えばいいだけじゃないか
利益が足りないとか喧嘩腰にならず、クールに行こうよ

2035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:55:08.51 ID:7eXz0JPe

>>2031
んじゃその方向で

2036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:55:09.21 ID:v3gf0YTY

>>2024
まぁ、行けるって思ってんなら別にいいけどさ

2037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:55:47.85 ID:3/WHdHh/

俺は織田から援軍送った方が良い派だけど、
送らなかったら送らなかったで、スグリが手番割いてキチンと鳥居を強化すれば、松平単独でも数年持つんじゃないかと思うけどな

2038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:56:35.08 ID:5sMJYehg

>>2028
スグリが決意した理由はそこじゃないよね。
何もしないのは安価に投票した人に言って。そこは俺知らん。

2039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:56:52.88 ID:etWMdWNB

>>2018
いや、こっちも少し口が悪くなった。すまん

信賢が寝返るのにチート使わないと厳しいと思うんだよね
史実より親信長、親斯波の立ち位置になってる上、信賢視点で信長は強い
そこをきちんと詰めないと不安なんだよ

2040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:56:54.93 ID:MxQEYGyP

スグリが無料、或いは格安で引き受けそうなのが、「善吉の酒造工場のカイゼン」
これで収益が上がればスグリにもリターンが来るので

2041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:57:08.49 ID:X6X4Qe4r

>>2017
林【大軍で敵をびびらせて国人たち全部寝返らせて】 【孤立無援の稲葉山城を落とそう！】

佐久間【墨俣で１〜２年、万銃殿が籠城している間に、今川を終わらせよう】

柴田【義龍が決戦回避するような大軍で１城ずつ地道に潰しましょう】

平手「戦争案ばかりじゃなくて、外交も大事だ。 友好国を増やそう……」

2042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:57:35.68 ID:lRMVopM9

スグリは今年のやる夫の交渉案を見て
織田は今川殺しに協力する気が無いと思った

やる夫はスグリの作戦の行動を見て
スグリは今川殺しに拘りはないと思った

こうじゃない？

2043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:57:49.49 ID:TUDmB2HU

>>2037
俺も今川復活はまずいと思うので援軍出したい
でもそれが実行可能なのかどうか…

2044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:57:50.45 ID:gTinuDyH

X分儀のページでは主尺が1/3度、副尺が主尺の最低目盛の19/20で目盛振られていますね
つまり1/3度の20倍まで読める＝1秒単位で角度が計測できることになります。

天測航法ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%95 のページによると、0.2分が370mに相当するとのことです。
よってこの精度で目盛を付けた場合は1850m単位での測位が可能、一度単位だと111km単位になるので航海にはちょっと……ですね（笑
目測で主尺の1/10まで読むことにして10km格子での位置が分かる寸法ですか
最低限分単位（2kmの即位）まで分かれば航海に使える……でしょうか？

本物の六分儀だと0.2分単位＝１度の1/60の更に1/5＝主尺が１度単位の場合150度分の幅の副尺が必要になりますが……これはさすがに使いたくないです（笑
写真見ると何かネジみたいなものが見えますのでマイクロメーターのようにネジを利用して目盛を拡大しているのでしょうか？

2045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:58:00.69 ID:MxQEYGyP

>>2029
どこで？

2046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:58:11.30 ID:fd/Co1Dw

>>2032
もっとたくさん。実際こっち方面が一番お互いの利益になるわけですし相互の信頼も稼げる
謀略系列に手番使わないならこれに２手番くらいつぎ込んでもいいと思う

2047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:58:24.80 ID:rRCvZRTM

>>1966
>>2015
現状こうなりました。スグリ呼んでも、あっちはあっちで修羅場ってるだろう（主観）から、来る保証がないので
あくまでサワコがチートスキルを授ける、という形に収めました。

最悪でも帳簿は覚えてくれるだろうし、だいぶ改善されるでしょう。たぶん。

2048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:58:26.27 ID:v3gf0YTY

>>2042
まぁ、そうじゃね。だってスグリ今川殺すために能動的に動いてるわけじゃないしね

2049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:58:44.27 ID:v9R1JUTF

>>2030
一番手っ取り早く今川殺せるのはスグリがやる夫を通じて信長に金渡して
織田が今川に援軍に来れる状況にすることだと思う

元から力の強い織田を強化した方が今川殺しは早く達成できる

2050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:58:45.51 ID:eMSQ99bm

>>2019
今年は伊勢守、来年は美濃を喰うことで満足するしかないですね
要はメリットよりデメリットのほうがでかいと信じてもらえればいいんです

2051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:58:55.89 ID:lRMVopM9

>>2042　訂正
作戦＞昨年

2052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:59:06.22 ID:teA0ukXP

>>2041
ありがとう。
検索失敗して欲しかったんだ

2053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:59:12.32 ID:v3gf0YTY

>>2049
かな

2054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:59:21.74 ID:zzlFrrSA

>>2942
スグリは一切調略もせず
やる夫は手紙を送っためにだから辻褄は会うな

2055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:59:38.79 ID:+u37Mmg1

>>2034
目に見えてる問題を棚上げしてなんの意味が？
今川戦での城を渡す代わりの援軍要請を破棄するどころか向こうから援軍寄越せといってくるんだぞ

2056 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 17:59:51.77 ID:0Ni5cWa6

>>2015
一手番で開発する技術は１つにしてください

2057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 17:59:58.43 ID:FcDwhWZv

だから、特産品は長期では小メリットになるけど
援軍にいって死にかけ時間を浪費する価値にはなりえない。
やる夫は財政の立て直しに効果的なチートが欲しいの。
短期資金が欲しいわけじゃない。

2058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:00:03.83 ID:DxN6WaZL

>>2042
それだね
やる夫は参加者の意思で行動するけどスグリは割りと自由意志持ってるから行動案とは別のことを考えていて噛み合ってなかった

2059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:00:26.52 ID:gTinuDyH

六分儀の主尺に必要な精度で角度分割する方法調べたのでもう少し調べれば爽子手番無しで天測航法に必要な
機材を用意できると思うのだけど、う〜ん

2060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:00:52.66 ID:f/TLRjvV

>>2042
今川絶対殺すマンだと思ってたら大航海時代の下準備始めたからなぁ

2061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:01:06.36 ID:VMc5N1S+

>>2057
交渉案で頼んでよー

2062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:01:17.84 ID:eMSQ99bm

>>2034
放置して流れニ任せるとすべて悪い方向に進むと妖精さんから指摘済みですよ

2063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:01:19.48 ID:GdF1hR51

妖精さんがお互いの得意分野で協力した方がうまくいくって言っていたので

やる夫の得意分野は軍事、それと織田家に顔が利く事。
スグリの得意分野は金儲け

なのでスグリがお金でやる夫に今川を全力で叩くように織田家の根回しを依頼すればいいんじゃないでしょうか
やる夫が借金で苦しんでいるのでアリだと思います
今年は美濃は調略だけで来年攻めればよし

もちろんどれだけスグリが本気で今川を殺したがっているかによります

2064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:01:21.88 ID:YWkzX+ws

織田は美濃に全力
松平は今川防衛（戦力が必要なら紀州傭兵、金が無ければ赤軍誘致）

武田対策は織田が長尾にライフルの在庫を献上すれば
勝手に潰し合ってくれるはず

2065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:01:34.80 ID:8K00rTuI

松平≠スグリ
松平＝鳥居
鳥居＝スグリ
しかしスグリは多分鳥居がそれほど松平にガチ忠誠誓ってることを知らない（史実での説レベルの話なんでモモがそれほど忠誠誓ってるのかもわかんないけど）

スグリAIはギルを殺したい
殺したいけど軍・調略・援軍要請の類の案はほぼ取られていない、全部金策と船の準備。
ここに関してはスグリAIが今川に興味ないのではなくスグリ案作成者が今川に興味がない（悪いことではない、AI的に弾かれてないなら許容範囲だったと思われる）
なので金策だけでギルを殺しにいける鳥居家ドーピングルートがスグリAI的に生えた。
これなら今川に基本的に興味がないスグリ案作成者と今川を殺したいスグリAIがコンフリクトしない

こうなるともうスグリはどう今川を殺すのが正しいとかの話じゃないのでステマ勝負するしかなくなるｗ

2066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:02:55.20 ID:7eXz0JPe

>>2056
方位磁石と地図の複製も分けた方がいいですか？

2067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:03:37.33 ID:v3gf0YTY

>>2065
だいたい現状ってこんな感じだよね

2068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:03:37.83 ID:MxQEYGyP

>>2055
【まだ織田家は要請してない（要請したい意見は強い）】
よって【その要請を受けてなお松平が断り、更に援軍を要求したら】そこで約束を破棄したことになる

今は、松平に美濃に来いというか、織田が遠江に行くか、或いは別の手を用いるか、を評定で決めようとしてる

2069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:03:59.16 ID:jhD1xgzx

>>2042
スグリが1〜2年休ませないとってあったのもあると思うがな
織田家から兵隊支援を思うなら前期織田家の財政改善なり鉄砲提供なり方法はあったが（結果論）
織田家の為に何かする案なかったよな？

2070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:04:46.34 ID:FDVPok5c

だから今回の外交でスグリのこと入れろって。

2071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:04:47.49 ID:3QVqohGd

【スグリ行動案】【パーツ】（たぶん手番なし）

策略『偽兵』
　　・家康の影武者に農民などで水増しした軍をつけて美濃に派遣する。

美濃の戦いは、実際に戦うより兵数が大事になる。
それならば偽兵が有効かと。

当然ながら、織田への根回しとある程度のコストは必要

2072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:04:53.71 ID:7eXz0JPe

>>2065
そんなかんじやねｗ

2073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:04:56.22 ID:lRMVopM9

>>2069
別に織田家のために何もしなくても良いけど
今川の不利益になるべき行動が一切なかったからね

2074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:05:16.90 ID:zzlFrrSA

>>2069
やる夫個人に対してはあったけど織田にはないね

2075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:06:51.52 ID:rRCvZRTM

>>2056

oh、了解しました。
協力してくださった皆さん、ごめんなさい。【今期で】学校設立するのはあきらめました。
交渉案でスグリに交渉して、【来期で】学校設立を目指します。
>>2015案は廃棄といたします。

皆さんに協力してもらった労力を無駄にせぬよう、交渉案・来期行動案を練りますので、そのときはまたよろしくお願いします。

なお、今回の行動案は、来期でスグリに交渉するのでスグリの依頼を優先したいと思います

2076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:08:21.98 ID:BsFNqNFn

>>2065
めっちゃ合ってる。

2077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:08:22.88 ID:ADIUVDPe

今川が元気になって松平が打撃受けてもスグリ的に鳥居家が無事なら何も問題無いよ

2078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:08:39.07 ID:gB/UqoDK

>>2075
乙です

2079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:08:49.25 ID:nvAsCOC3

個人（スグリ、やる夫）よりも、織田、松平の大名家としてどう思わないといけないか
って事が大事だと思ってる。

織田「今川から独立するのを助けてやった、だから次はこちらを援護すべきだ」
松平「今川家はまだ元気だから危ない、こんな状況で援軍要請？　織田家は我らを家臣と思っているのか！？」

お互いちゃんと実情はわかっていて仕方ないと思っていても、
こういう声を出す家臣が居ないと面目保てないんじゃないかな―とか何とか

2080 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:09:09.15 ID:0Ni5cWa6

>>2077
なんでそう思うの？

2081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:09:15.58 ID:F9KCnr4L

>>2065
すげー分かりやすいｗ

2082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:09:43.60 ID:v3gf0YTY

>>2077
何か能動的に動いてるわけでもないのにあり得るん？

2083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:09:45.92 ID:v9R1JUTF

>>2079
平手の爺さんと三河武士の交渉と同じで
最初は最大要求してるだけだわな

2084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:10:15.82 ID:eMSQ99bm

キャラディスしてる時間があるなら案をブラッシュアップすればいいのに
というか自分のかわりに仕事してくれんかな

2085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:10:41.35 ID:f/TLRjvV

>>2065
>>2079
正しいと思うよ

2086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:10:43.71 ID:zzlFrrSA

>>2077
結局鳥居家が駆り出されて無事じゃ済まなくなるけどな

2087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:11:09.15 ID:teA0ukXP

スグリからしてみれば鳥居を強化して今川に対抗する＝鳥居の主君である松平も相対的に強化されるで
べつに矛盾しない

2088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:11:36.83 ID:m0uBXa05

>>2045
>>1135
墨俣の領地を借金の担保とするのは無条件では難しいとのこと。

2089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:11:56.38 ID:3/WHdHh/

>>2065
ああ、なんか凄い分かり易いｗ

2090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:12:08.55 ID:7eXz0JPe

>>1746更新　突っ込みのあった部分の修正。モモらに投げる謀略部分に堀越氏延Ｉｎ

【スグリ行動案】
内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興orなにか、爽子の支援とか】【欄外：謀略】
・スクーナーをもう一隻作るかどうかが悩ましい
・魚肥工場を作る
・鎧工場を作る
・航海道具を一部作る
支出▼1765貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�B方位を書いた図と併せ方位磁石とする。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　・日本近海から東南アジアまでの海図を作る。
　　・やれれば訓練も行おう。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

２+３）三河振興　(▼3000貫＝1700貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(合計▼500貫)
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○鳥居家領地改革（合計▼500貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める

　○魚肥工場　(合計▼1500貫)
　　・スグリ造船で今年はスクーナー(▼700貫)と漁船(▼100貫)を作り、漁船は漁師に貸し与える。スクーナーは訓練に使う。
　　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼500貫)
　　・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
　　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
　　�Dサクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)

●チート
　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

　○鎧工場の生産、管理(合計▼500貫)

　　目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。

　　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　　�@既製品のサイズ
　　　・兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、
　　　　無駄の少ない生産を心がける。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、
　　　　むしろフィット感は増すはず。

　●チート
　　・統計学　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6

　　・標準偏差　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE

　　・正規分布　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83


　　�A女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。
　　　・鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

　●チート
　　・既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮したサイズ）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

　　・既製服のサイズ｜服装とファッションshow　ttp://www.ffshowille.com/hukusou/kiseihuku_size.html

　　・ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール　ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

　　・ベルト（服飾）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　�B鎧工場
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　　�B総合設備効率
　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

●チート
　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87


欄外）
1)マリオが元服するので知行100石を与える
2)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼200貫）

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につけ、頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで

●人物チート
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・大坂商人：善吉＞御用商人に是非

資産運用)
・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(利益75貫)
・鉄砲600丁は1丁4貫(計2400貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(利益825貫)

2091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:13:18.14 ID:IIk0ZDFO

>>2079
契約守ってって言ったら家臣扱いかってブチ切れるのはいくらなんでもひどい気が…
まあ、この時代はプライドで飯食ってる時代なのはわかるけどさあ…

2092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:14:02.67 ID:FcDwhWZv

いまから鳥居を強化して来年の進軍に間に合うのかね。
スグリが今年度織田に貢献しないならやる夫は松平を見捨てるかと。

2093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:15:04.62 ID:v3gf0YTY

>>2092
織田に貢献はしなくてもいいけど、今川の邪魔はしなくちゃだよね
それが織田への貢献になるのかもしれんけど

2094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:15:10.19 ID:Fv0Uq4Oa

【質問】
統率はカリスマも兼ねるらしいですが聖人ポイントでは統率は上がりませんか？

2095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:15:39.23 ID:zzlFrrSA

>>2092
あなたの妄想を総意にしないでください＜スグリが今年度織田に貢献しないならやる夫は松平を見捨てるかと。

2096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:15:56.76 ID:ADIUVDPe

>>2080
今までのスグリの発言と行動を見てです(勝手に身内にされたなど)

2097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:06.76 ID:9BqSaHyz

パリストンの謀略でスグリの追加行動あれば…

2098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:14.25 ID:f/TLRjvV

>>2092
やる夫は見捨てないけど
織田自体は同盟に対して懐疑的になるんじゃないかな？
松平の井伊谷とらないと防衛がってのは正しいんだけど
貸しを同盟の条文にのっとって返せって要求している織田も間違ってない

2099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:20.42 ID:IIk0ZDFO

>>2096
松平はどうでもいいけど今川が元気なのは嫌なんじゃない？ギル元殺したいんでしょ。

2100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:31.43 ID:qFWfDfww

>>2091
うん、プライド・面子の問題の方が大きいから
「援軍ください、従属しますから（あるいはそれに相応の対価を払うから）」と松平から言ってくるか
「援軍”出してやる”代わりに、織田に有利な形で契約内容変えるよ」と織田が言うか
のどっちかでしか現状織田が援軍を出すことは不可能だと思う

2101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:35.94 ID:jhD1xgzx

>>2092
見捨てる見捨てない以前に……いけないんだよ（血涙
今朝からずーっと金策考えてるけど、兵隊強化しながら、財政強化して、三河援護なんぞ無理（吐血
財政強化せんと借金返済できんし、兵隊強化しないと美濃殴れない殴られると洒落にならない、オマケに戦争あるかもしれないのでやる夫単独コミュと言う形で送り込むことも出来ない（血涙

2102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:41.59 ID:VMc5N1S+

>【お金があれば作れるんだね？】＞スグリ

何もやってないと言っても去年は大量生産で鉄砲の原価下げて要求数以上に松平や鳥居に回してるよー

その結果鉄砲所持数は織田と松平で並んだよー

スグリはスグリの得意分野で今川に勝てるように強化しようとしてるんだよ

2103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:46.54 ID:FjhQfm1Z

スグリの魚肥作成案見てて思ったんだけど
ナズーリンって漁獲高を上げるチートは入れてても、魚肥作成方法のチートって入れてない？

2104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:18:56.20 ID:JclBsKY9

>>2103
入れてないね

2105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:02.64 ID:FjhQfm1Z

>>2101
無料で動く赤軍ライフル兵がいますよー(悪魔のささやき)

2106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:12.24 ID:15KKqZ56

>>2090
ナズーリンの意向を確かめてから広忠とかに雑賀の富農の引き抜きってだめかな？
欄外でいけると思うけど、意見いうだけだし（あとは紹介状）

2107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:13.17 ID:lBDuKGVn

>>2047
ごめん。スグリに頼むのは来期以降。
来季交渉案での話。

2047さんの案を飲みます。
後でじっくり読みます。
5スレ目まで流し読みした感じ、メアリが読み書き礼法習ってた。
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428598971/4731

以下ツッコミ
【国語】
この時代に平均的な読み書きとか教えるならモブ坊さん雇えばいいんじゃない？
　絵本庭訓往来とか商売往来と商売往来絵字引は江戸時代成立だけど、この時代の知識で十分いけるので。
　庭訓往来はこの時代のメジャー教科書（明の日本語翻訳者の国家試験教材でもあった）だけど、
　絵本庭訓往来は挿絵とかついてて分かりやすい。
　商売往来は江戸時代の丁稚が働きながら、商売に使うものを読み書きできるように品物が列記してあるもの。
　商売往来絵字引はそれに挿絵が付いたもの。
　url投げとけば大丈夫だと思うんですが駄目ですかね？
　

2108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:13.47 ID:teA0ukXP

スグリの行動案でひとつだけわかっていることは

飢饉があったらかね転がしに走るということ（半分ネタ

2109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:24.27 ID:7eXz0JPe

>>2103
たぶん干鰯をそのまま使ってるんだと思う

2110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:20:05.43 ID:F9KCnr4L

>>2105
後々の地雷じゃないですか、やだー！

2111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:20:09.29 ID:etWMdWNB

あぁ、そうか。やっと気付いた

伊勢守潰しても動員兵力増えないし斎藤が根本的に弱体化
するわけじゃないから微妙に見えるんだ

やっと違和感に気付いた。そこが気になるんだよ

2112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:20:29.99 ID:MxQEYGyP

>>2084
この古地図を見ると、川沿いではあると思う
ttp://network2010.org/article/215

少なくとも川がミニエーで狙える範囲にあるかと
銃眼をいっぱい作って、城壁を防弾加工して、ライフル兵を数百人詰めたら、大砲持ち出されない限りほぼ鉄壁じゃないかな

2113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:20:33.58 ID:FcDwhWZv

>>2102
それはスグリ、鳥居、松平の得にしかなっていませんが？
やる夫、織田の利益とするには弱すぎる。

2114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:03.80 ID:YWkzX+ws

>>2103
入れてるよ
順番が違う
魚肥チート→漁獲量が足りませんでした→漁業チート

2115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:05.75 ID:teA0ukXP

総兵力じゃなくて常備軍を増やそうって話だからね

2116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:13.16 ID:jhD1xgzx

>>2105
赤軍って確か250名だよな……ライフル武装とはいえ、役に立つのか？
まぁ、それ以前に財政強化と兵隊強化の目途すら立たんが、金利が重い

2117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:34.43 ID:7eXz0JPe

>>2106
あぁスナイパー引き抜きか今季か来季でも良いと思うけど

2118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:45.23 ID:v1KbQF9V

>>2098
なんだ互いの現状を伝え合って相互理解深めればいいんだな。家老同士で話し合う必要あるだけか

2119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:22:10.29 ID:3QVqohGd

>>2071のバージョンアップ版（コスト増）

【スグリ行動案】【パーツ】（手番なし？）

策略『偽兵』
　　・家康の影武者に農民などで水増しした軍をつけて美濃に派遣する。
　　・その際に工場の余剰生産力で作った『偽ライフル』（あとでライフルに改造可能）を渡す。

メリット
　　・夥しい数のライフルを持った三河援軍の威圧効果
　　・今川へのめくらまし効果（援軍にライフル持っていったからこっちには来ないはず、と思うかも）

実際に撃てないライフルなら、コスト・生産力両方で通常ライフルより多く用意できるはず。
威圧効果および装備品の質でばれる確率を下げることができる。

2120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:22:25.21 ID:MxQEYGyP

>>2103
入れてない
実質網を上げただけ

2121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:22:36.45 ID:FjhQfm1Z

>>2109
うーんあんな1500貫も使った大規模なのは無理だしな
１００貫ぐらいの投資でもそこそこのは作れるかな？

2122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:22:36.96 ID:lRMVopM9

>>2111
織田の優位は動員兵力より、常備兵の数じゃない？
常備兵を数百増やせると考えれば、伊勢守殺しは大きい

あとは尾張の直轄比率が増すと、大名権限が強化される
中央集権を目指したい

2123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:27.67 ID:f/TLRjvV

>>2118
まあそうなんだけどなｗ

2124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:36.71 ID:gTinuDyH

【外洋航行関連調査まとめ】

磁石について
>>973
磁石の歴史　3つの製造法
ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
鉄の棒を南北に向けて鍛造し薄く細長く加工する
（天然磁石が使えれば更に良し）

目盛刻印について
>>1433
72度の製図と1/2分割1/3分割の組み合わせで一度単位のメモリを作図可能
（必要な用具、直線定規、コンパス、多分既存であるはず？）

六分儀のメモリについて
半径を１mで作ることで一度単位が役２cmになる
16分割することで3.75分＝ 6937.5m単位での測位が可能
更に直線で近似した副尺を15/16で付ければ（コンパスで作図可能）
月距法と正午天測法を組み合わせることで緯度経度の特定が約500mでの測位が可能となる。
（航海年鑑の天測情報も必要らしいのですがチート判定にそこまで必要でしょうか？）

2125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:41.58 ID:TUDmB2HU

会議は踊る…
金さえあればなあ

2126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:50.59 ID:BsFNqNFn

松平に援軍出す案は出せても、「やる夫が」援軍にいけるかどうかはまた別問題だからなあ……
今のところ出てる織田外交案じゃ「やる夫が」援軍にいける案はない気がする

2127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:51.82 ID:VMc5N1S+

>>2113
ならそう交渉してよー

2128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:24:22.92 ID:ADIUVDPe

スグリは最終的にギル元ぶっ殺せればいいから
そこまで焦ってないし、松平と今川の行く末なんて興味ないと思うよ
あくまで鳥居家とギル元殺しそして何より利益で動いてるから

2129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:24:28.01 ID:Bzo03NgR

お金が足りないなら借金王になればいいじゃない(ネタ)

2130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:24:33.42 ID:X9epISZt

>>2103
手番が足りないからね

貰えるならもらいたいの

2131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:24:58.15 ID:jhD1xgzx

>>2126
万銃家が
なら可能なんだが、やる夫が行ったら斎藤への楔が抜けるからな
それは洒落にならん
行きたいのに！超行きたいのに！

2132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:05.16 ID:X8HGgclW

熱や紫外線やアルコールは有効と解っているけど
次亜塩素酸ナトリウムやオートクレーブ(2気圧の飽和水蒸気で121℃20分)が未開発ため焼却以外での滅菌を完璧にすることは難しい
完璧な滅菌は難しそう

ウイルス暴露から4日で感染から3日以内の種痘が望ましいが新生児は面倒ですねどうしようかな
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430314050/1536
天然痘対策予算200貫と焼却作業を追加

【できる夫行動案　部分案】
３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので初期予算)

　１　天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　３　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/12.html
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

2133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:20.70 ID:7eXz0JPe

>>2121
ナズーリンは100貫だったかの刺し網投資で石高を10％押し上げてたからな
チートがからんでいればナズーリンの方は低コストで効果出るはず

2134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:21.90 ID:FjhQfm1Z

>>2114
ホント？過去ログのどの辺か分かる？
今wiki見てたんだけど、魚肥作成チートが見当たらなかったからしてないのかと思った

2135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:48.53 ID:3/WHdHh/

>>2113
前スレの描写を見てると、スグリ的には、
織田の援軍はないものと考えているんじゃないかな
→鳥居を強化して独自防衛路線
だから、現時点で織田に利益誘導する理由があんまり無い。

問題は今出てるスグリ案で、
織田の援軍なしに井伊谷と曳馬取れるかって話なんだけど

2136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:51.95 ID:MxQEYGyP

>>2126
そりゃ美濃の織田領防衛の総責任者だからなあ
カン・ユーが「遠江に向かうなら美濃戦線は万銃に任せる」と言った時、誰もその人選に異を唱えてない
やる夫がそこを死守するのは当たり前のことなので

2137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:26:53.13 ID:9BqSaHyz

>>2126
援軍出す理由はつけられても、それが最前線の守りを任命されたのに離れる理由にはならないからね…

2138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:27:03.22 ID:etWMdWNB

>>2122
いや、美濃出兵しないと織田の重臣視点で見ると
領地が増えないタダ働きなんですよ。そこも話すと
今度はせっかく配下に入った国人を潰すのに時間使うのかって
話になって反対でしょうし

2139 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:27:15.22 ID:0Ni5cWa6

>>2094
統率＋聖人で判定するので統率あげるより効果があります。

2140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:27:22.83 ID:rRCvZRTM

>>1739さんの案引用　違う部分は【医療】において、京都に病院を設立することです。
できる夫が防疫部隊を用いた場合（メタ的に先手を取られだ場合）にも対応できるようにしておく。

【爽子行動案】
コンセプト
・学院設立はよい講師が得られないので、来期に持ち越し。来期にスグリに協力求める。
協力求めるのだから、こちらからもスグリの要望を優先させる。
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・目盛り刻印機は六分儀につながる前提条件なので今年に作成
・予定通り天然痘対策。京都に病院を設立し、どっしりと腰を構える。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。
刀を打った後にまだできるようなら余った鉄で槍の穂先を打ち、やる夫に送る。
前に依頼されて自作できなかったことを爽子は実は気にしていた!(後付）

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html

2．目盛り刻印機作成
長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する(予算：適宜）
六分儀へのステップとなる

目盛り刻印機の仕組み
ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm

とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　　また、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）

2141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:27:40.57 ID:eMSQ99bm

ネットで画像資料が見つからず、手持ちの本を撮影することになるとは思わなかった＞築城案

2142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:28:33.71 ID:Fv0Uq4Oa

>>2139
了解です

2143 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:29:08.93 ID:0Ni5cWa6

>>2101
ほほほほ、全部やる夫一人でやろうとしなくていいのよーー

2144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:29:09.66 ID:4Yu7Rame

>>2139
なにそれつよい
一向宗こわい

2145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:29:21.39 ID:lRMVopM9

>>2138
織田の重臣視点は心配してないな

佐久間さんが今川先に殺す派だし
誰か反対しそうな家老いる？

2146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:29:25.17 ID:v1KbQF9V

>>2136
実績解除で家臣の中では織田家最強になったし最前線は当然なんだよなぁｗ

2147 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:29:29.89 ID:0Ni5cWa6

>>2141
しゅごい

2148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:29:41.23 ID:v9R1JUTF

>>2135
このままでは織田の援軍はないという認識なのは事実
鳥居を超強化するというルートが提示されたのも事実
ただ、援軍が来るように織田に工作しても別にいい

個人的には鳥居強化と織田工作両立すればいいんじゃないかなと思う

2149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:33.19 ID:8K00rTuI

AIでなんでもかんでも決まってるわけではない
AIは気に入らない行動は弾くっぽいけど気に入る行動案を創造したりはしない
スグリAIは今川を殺したいでとりうるいくつかの作戦のうちに、今回の描写で「札束で殴ってぶっ飛ばす」っていうのが生えた形だ
で、援軍や調略で今川に勝つならやる夫の協力は必要不可欠だが、カネ稼いで札束で殴り殺すならはっきり言ってやる夫別に要らないので（その分時間かかるし鳥居党が血を流すけど）
最初からやる夫案側が「スグリが今川殺すならやる夫に協力したほうがどう考えても楽だろ」（実際らくだと思うけど）と決め打ちしてスグリ誘っても
スグリ案的には「今川とかめんどくせえ、船や、カネありゃ今川ころせんだろ」っていうのがAI的にNGじゃないので
まずステマしていかに今から自腹切って常備兵作るのがアホくさいかを説くところからだな！

2150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:48.47 ID:BsFNqNFn

>>2131>>2136>>2137
稲葉山城を落として他の美濃国人が平服すればワンチャン、と思わなくもないけどなー

2151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:48.77 ID:bJgR9C9a

手持ちの資料ってｗｗｗしゅごおいｗｗｗ

2152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:54.69 ID:f/TLRjvV

>>2101
不敗君送り込めば誠意としては最上じゃないかな？
本人がいければいいんだろうけど代わりに身内をってのはよくあることだし

2153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:56.51 ID:gTinuDyH

以上、爽子の手番を使わずに外洋航行の道具を用意する調査の結果となります。
一応主尺を1/3度、副尺を19/20で作ることも可能ですが、コンパスによる二分角のほうがはるかに簡単だと思いますのでそちらでまとめてみました。

2154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:56.99 ID:Z3djikqR

>>2141
尊敬します

2155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:31:38.04 ID:v1KbQF9V

>>2152
せやな、松平にとって最高の援軍はやる夫だが現状できる手を打ってくれるのは悪いことじゃないしね

2156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:31:45.39 ID:etWMdWNB

>>2145
すごく単純に
美濃攻め提案したやる夫が一年で意見コロコロ変えてるのが変に思われるかと
結局お前何やりたいんだよって

2157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:31:48.57 ID:eMSQ99bm

やる夫が美濃軍を支えられないからその案廃案と言われるのが一番悔しい
１万どころか２万でも支えられる城にしてやる（目血走り）

2158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:31:51.19 ID:JclBsKY9

ナズが開発済の魚肥って干鰯と魚粉だけでしょ？
それ以外に開発したっけ

2159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:03.04 ID:7eXz0JPe

うーん織田派兵に向けて少しくらいお金積んどく？

2160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:04.02 ID:15KKqZ56

>>2117
４０００石で精鋭狙撃手１００名は魅力
単体で今川戦もありえるから、一行で済むならいれてもいいのでは？

こんな感じで
〇ナズーリンに富農の引き抜きについて連絡、引き抜き可なら広忠に雑賀の精鋭鉄砲衆の引き抜きを進言

2161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:09.21 ID:jhD1xgzx

>>2143
昼ぐらいにも言われましたが、銭引っ張る算段が思い付かないんです（笑
兵隊はナズーリンから借りて来ようとは思ってるんですが
墨俣を担保にできる夫から5000貫5％位で借りれたら最高だなー（超ド級希望的観測
2000貫20％程度やと財政強化を優先させんと金利で死ぬから、ナズーリンから兵隊借りれんわ、兵隊強化出来んわでorz

2162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:48.45 ID:TUDmB2HU

>>2157
期待してるぜ！

2163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:54.51 ID:hOEB0sxM

>>2138
まあ織田家臣からしたら、今川の領地を譲ったのはよりよい美濃をゲットでき、そのための助力も得られるからなわけだしなぁ
ここで松平の利益、信長の利益しか得られなければ御恩と奉公で奉公ばっかやらされてることになる

2164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:03.71 ID:jhD1xgzx

>>2152
送り込む兵隊が無いんですよ（震え
赤軍送り込むか？（笑

2165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:09.23 ID:3/WHdHh/

というかやる夫の主張で織田家の方針を北伐に決めたのに、
やっぱ俺東に行くわーとか許されるんだろうかｗ

援軍は出した方がいいと思うけど、家臣に任せたほうがいいと思うな

2166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:14.02 ID:gTinuDyH

残りは鏡ですね。
南蛮人から購入でいけるのかしら？

2167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:14.48 ID:eMSQ99bm

このさい城の縄張りも書いてやるか

2168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:15.25 ID:rRCvZRTM

>>2107
ごめんなさい、妖精さんからの注意で>>2075と相成りました。
来期にスグリに協力求め、学院を設立する予定です。

スグリに協力もとめるため、スグリの要望を先に答えようと思います。
新案の>>2140に支持いただけますよう、引き続きご理解、ご協力をお願いします。

2169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:47.08 ID:YWkzX+ws

１５４７年に２番目の行動で魚肥の作成をしたんだが漁獲量が少なくて意味があまりなかった
毎年２貫出費　⇒　収穫増２貫

2170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:34:07.51 ID:f/TLRjvV

>>2164
やめてさし上げなさいｗ

2171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:34:18.28 ID:FjhQfm1Z

>>2116
整列・行進・一斉射撃にゲリラ戦まで出来る死をも恐れぬ精鋭部隊だぞ？
これが250名ってかなりの戦力だと思うが

2172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:34:39.46 ID:v1KbQF9V

>>2165
妖精さんもやる夫一人じゃなくもっと人使えを推奨だしね>>2143

2173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:34:41.24 ID:MxQEYGyP

>>2150
半年掛けずに美濃を稲葉山含めてほぼ完全平定すれば確かに遠江にも行ける
つまり「そういう案を作れ」というところに回帰する

2174 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:34:44.69 ID:0Ni5cWa6

>>2166
行けるって書いた

2175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:35:34.22 ID:FjhQfm1Z

>>2169
ありがとうチョイ見てくる

2176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:35:54.11 ID:gTinuDyH

あっ、>>2124 に問題あるようなら突っ込みお願いします。

2177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:36:15.66 ID:v9R1JUTF

ナズーリン行動部分案（ネタ）

１）チェーカーの発足

・サボタージュを監視するための組織としてチェーカーを発足する
・土橋さんを長官に据え、労働赤軍から適正ある人間を選別任命する
・反革命的な人間（富農）をらーげりにぶち込み、財産を没収するだけのかんたんなお仕事
・当然密告は奨励します

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

2178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:36:46.96 ID:7eXz0JPe

>>2160
今季頼むなら自費で頼んで活躍したら来季
登用斡旋でどうじゃろ？あまり直轄領減らすのは常備軍的得策ではないし

2179 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:36:49.74 ID:0Ni5cWa6

ちょっと皆、目先に囚われすぎだから。五人が完璧に連携したらどこまでやれるか考えてみたら？

たぶん今悩んでることの99%が解決するわよ。

2180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:02.40 ID:fd/Co1Dw

あぁ、なるほど
つまり他の重臣視点で

やる夫「美濃攻めしましょう！」
で美濃攻めた後やる夫家老に
で、次の年は
やる夫「今川攻めましょう！」
って言ってる形になると。まぁ確かに戦略が一貫してないように見えますねｗ

2181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:14.03 ID:+zdXexUe

【できる夫行動案】
手番１　顕如と会議
三河一向宗が戦乱に巻き込まれていることから５００貫予算獲得し雑賀傭兵を三河に派遣する　名目は住民保護
指揮官　下間頼廉　副官　七里頼周・下間頼照・下間頼宗
雑賀精鋭狙撃兵　１００名
労農赤軍　　　　　 ２５０名
ナズリーンに謝礼 ２００貫
松平広忠の軍に酒井忠尚（一向宗信者で三河の有力者）の兵として加わる

こういうのどうですか？

2182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:49.58 ID:7eXz0JPe

>>2119
二郎ちゃんの影武者訓練がいるな

2183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:51.20 ID:15KKqZ56

>>2178
酒井とか石川に勧めるとかｗ

2184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:54.77 ID:lRMVopM9

>>2156
武田の動きが予想外でした、で良いんじゃない
武田と上杉の和睦なんて予想できんでしょ

2185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:38:19.75 ID:gTinuDyH

>>2174
あっ、はーい、それじゃスグリ手番で航海用具作れますね（突っ込が来る穴なければ）

あ、そだ、主尺は1/2度単位でメモリ振ってくださいね（書き忘れてた）

2186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:07.39 ID:URv1nUBQ

連携前提の案出したのに連携先が別の案採用されたら手番無駄になるので、
連携に加わる転生者の方針がよっぽど固まってないと通すの難しいのが

2187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:38.20 ID:URv1nUBQ

掲示板での打ち合わせが大事だなー

2188 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:39:40.11 ID:0Ni5cWa6

>>2124
メートルが計測不可

2189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:41.78 ID:5sMJYehg

>>2156
武田の一万がフリーになってる事は織田の重臣も知ってるから、
それを踏まえて状況変更する事は別におかしくは無いよ。

2190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:47.25 ID:FDVPok5c

戦局によって変わるから問題ないよ。

2191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:51.80 ID:lYtyW3cr

>>2101
とりあえず、こんなもんでどうだろう？
栽培の仕方の２番目のURLにあるけど栽培自体は簡単なんだそうだ
その上、秋植えだから梅雨前に収穫可能みたい

【やる夫行動案】部分案
○


１、紅花の栽培法に従って転作　　　▼９１０貫（成功した場合というか成功させるので成功時更に８０貫）　　　　　　　
　　　信長に土地を借りる８００反×２００文＝▼１６０貫
　　　紅花四輪作４００反（２００反×４）
　　　ナズーリンに漁法等の買い取り要請▼５０貫
　　　漁法等の導入▼１００貫
　　　魚肥買付▼１５０貫（１５０石１００貫計算で）
　　　漁村で貝殻を買ってきて粉々に磨り潰して投入▼５０貫
　　　腐葉土の採取して投入▼５０貫
　　　堆肥を作成して投入▼５０貫
　　　染料工場を建設▼５０貫
　　　失敗保障１反３００文×８００反＝▼２４０貫
　　　成功した場合の農民の取り分１反５００文▼２００文×８００反＝１６０貫
　　　（予想収益３０００〜５０００貫−９１０貫＝２０９０〜４０９０貫）
　　　補助　増田、前田、小一郎（チート３人いれて確実に成功させよう）


【農業チート】
【紅花】
栽培の仕方
　ttp://nmai.org/beni/saibai.html
　ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm
　ttp://www2.lib.yamagata-u.ac.jp/benibana/img/bunken/08/08-1.pdf
　ttp://nouen.rui.ne.jp/blog/%E3%83%99%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%8A%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A7%E2%99%AA/
　ttp://www.atariya.net/hana/beniba.htm
　　苦土石灰が手に入らないので通常の石灰で代用するしかない
紅餅の作り方
　ttp://ameblo.jp/mjm7954/entry-11562672336.html
紅の染め方（爽子＆善吉用チート）
　ttp://nmai.org/beni/some.html
連作障害について【飛澤式紅花連作障害解除法】
　ttp://yamagata-aiai.jp/?pid=88822939
有機肥料の種類と成分含有量から農作物の土壌ＰＨ
ttp://www2.odn.ne.jp/yacon/hiryou.htm

2192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:05.69 ID:v1KbQF9V

連携か、ナズーリンの危機を助け合ったあの時のようにを再び

2193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:09.48 ID:yUqBzT0k

それぞれが好き勝手やってるから協調とか無理じゃね？

2194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:13.44 ID:fd/Co1Dw

できる夫→武田外交とやる夫大坂商人働きかけで利息払い一年停止

これしてもらうとかなり大きいかな？

2195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:24.64 ID:X8HGgclW

天然痘対策で布の需要を増やしてそこに安い布を投入したら凄い儲かりそう
ナズーリンどうなっていたか行動案見てみるか…

2196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:59.07 ID:7eXz0JPe

>>2185
六分儀の望遠部分(レンズ)がネック
無くても良いかもしれんが

2197 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:40:59.70 ID:0Ni5cWa6

余計なことしか言わない人はお帰りください。

2198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:41:14.06 ID:MxQEYGyP

>>2184
それは苦しいよｗ
川中島は第二回なので、最初と同様に休戦や和睦もあり得ると分かってた

2199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:41:15.25 ID:etWMdWNB

>>2184
そこで難癖つけるのが佐久間クオリティだと思うんだ

2200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:41:39.51 ID:BsFNqNFn

>>2173
今のところ>>1949が近いと思うんだけど、野戦で撃破より先が見えてないんだよね。
まー頑張って考えてみるか

2201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:41:52.55 ID:Uw1U6x+o

光の早さを計測してそこからメートルを割り出そう！(お隣ネタ)

2202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:25.51 ID:f/TLRjvV

>>2194
利息はともかく武田外交はすごく大きい
が、前期の加賀一向一揆衆の件と顕如の嫁の件があるから心象悪い可能性がある

2203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:35.88 ID:nvAsCOC3

斉藤家方面の問題は
・調略でなんとかなる？→できる夫、日吉
今川家方面の問題は
・兵さえいればなんとかなる→赤軍

なるほど、デメリットを考えなければコレで手番が相当楽になる

2204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:36.14 ID:oiMzuf6H

前回の今川戦は織田は全部手弁当だったんだお！
松平や水野に城を全部譲ったから何も得るものがなく
頑張った家臣たちに身を削って報いたんだお
それでも足りなくて……　信長様は勲一等の男にその御身で報奨を支払ったんだお！（ネタ）

2205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:50.84 ID:hOEB0sxM

>>2180
何も美濃攻め行ってないときなら状況が変わったのでで済んだかも知れんが、もう墨俣築いて
やる夫はそこを任されたんだからねぇ
計画に囚われ過ぎるのもよくないがこれは朝礼暮改と言われても仕方ない

2206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:52.83 ID:YWkzX+ws

みんな、全力で赤軍に投資するんだ※コスパさいつよ（ネタ）

2207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:43:08.13 ID:fd/Co1Dw

>>2184
この頃はまだお互いが絶対殺すマンじゃないからそうとも言い切れないんですよねぇ・・・・

2208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:44:08.91 ID:B5RfndC5

とりあえずナズーリンはやる夫が頼めば大抵のことはしてくれるはず
できる夫はスグリが説得すれば？やる夫だと毟られる
爽子は言わずもがな

2209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:44:17.40 ID:fd/Co1Dw

>>2202
一向一揆はともかく嫁の件は面倒ですよねぇ。はてさてどうしたものか

2210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:44:28.87 ID:F7K0TKt3

ところで少し思ったんだけど、スグリ行動案では武田外交はしないのかな？
今季三河が攻められるような話があった気がするけど

2211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:45:01.50 ID:5sMJYehg

>>2180

見返したところ、
>>132で今川を先に殴る案を検討されている以上、織田が今川に行く事は、
織田家中では十分アリな選択肢であることは間違えてはいけない。

ただし、NPCの発言そのまま実行するのは宜しくない（妖精さん発言

2212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:45:20.84 ID:v9R1JUTF

>>2210
スグリ自身がするよりできる夫に依頼する方がよいのでは

2213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:45:48.32 ID:9BqSaHyz

>>2204
信長様と勲一等の男ノリノリでしたがなwww

2214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:46:43.02 ID:fd/Co1Dw

>>2211
選択肢としてのアリナシじゃなく、やる夫の発言がどう見られるかって話です
その視点だと、上のような状況になって「こいつなんで１年で言ってること真反対になってるの？」
って思われるでしょうね、と

2215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:46:51.62 ID:BsFNqNFn

あーそうか　スグリはカネで戦力がほしいんだから、ナズの傭兵はもってこいなんだ。
赤が三河に浸透するかどうかなんてスグリは興味ないし。
できる夫が武田に動いてくれると有り難いけど、長島一向の時もラッキー、で流されちゃってるから、巡り巡ってできる夫の得になるような理由を作らなきゃ

2216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:46:55.01 ID:TUDmB2HU

>>2204
草

2217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:47:02.77 ID:B5RfndC5

とりあえず武田外交はできる夫に頼めるんじゃない？

2218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:47:11.89 ID:+zdXexUe

できる夫が本願寺の権限で予算獲得して労働赤軍を送るよ
できる夫は資金、織田は兵士、ナズは布教　全員にいいことある素晴らしい案ができるな

2219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:47:53.08 ID:Bzo03NgR

別に今川攻めましょう言う必要はなくない？松平の方針は兵だけ借りて調略だし

2220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:48:01.07 ID:F7K0TKt3

>>2212
それでも良いと思うけどスグリは依頼するのかな？
なんか織田側から働きかける話ばかりな気がして

2221 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:48:02.10 ID:0Ni5cWa6

１年で何が変わったかと、これからどうするって戦略を説明すれば良いだけなんじゃないの？

2222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:48:07.48 ID:f/TLRjvV

>>2218
まてｗ
美濃に送る気かｗ

2223 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:49:03.24 ID:0Ni5cWa6

本願寺の軍事活動はアウト。

2224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:15.86 ID:v3gf0YTY

布教ｗｗｗｗｗｗｗｗ

2225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:38.89 ID:JclBsKY9

三河一向宗門徒を救う名目で本願寺に金出してもらえば松平の懐も痛まんか

2226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:39.33 ID:5sMJYehg

>>2214
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/9874
ここで、和睦“してしまった”と言う描写がある以上、状況の変化は
家中で共有されている筈です。

家中の共有されてる視点にそぐう限りは別に言われないのでは。

2227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:43.65 ID:xPx8kOqm

>>2214
そんなもん、いくらでも理屈はつけだろ
周囲の重臣が納得する理屈を出して説得すりゃ良い

2228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:45.81 ID:Fv0Uq4Oa

>>2218
平和主義言うとるやろ

2229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:57.37 ID:+cmN1pbS

今日って何時位から開始？

2230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:50:05.95 ID:lRMVopM9

>>2157
部分案を書いたんですが、支城とはいえ少数で城を攻めろだと
無茶振りが過ぎて従軍拒否に正当性を与えそうなので
書いてるうちに陽動攻撃を拒否らせる案になりました
良かったら意見をください

【やる夫部分案】>>1481を修正

○松平救援と織田の資金問題の同時解決を目指す案（軍学３と秀吉が添削）
・忍者が不足するなら追加雇用▼40〜200貫

１手番目：信長に進言＆調略＆仕込み
２手番目：墨俣強化（チートで難攻不落の城砦へ）
３手番目：自由枠

○タイムスケジュール（史実清洲城攻略と中国大返しを併用）
0：捕虜の二人を使って、遠江衆を調略
0：昨年調略した犬山家老の二人を通じ、織田信清を協力者にする
0：やる夫は墨俣に篭城、川並衆は墨俣の後方支援のために守備
0：犬山城と岩倉城の兵力で、鵜沼城方面への陽動攻撃を命令
1：犬山城の織田信清と岩倉城の織田信賢が二人して従軍を拒否
2：織田本軍は松平軍と合流して遠江侵攻
3；松平が希望してる遠江の二城は速度重視の調略で攻略
4：遠江の守備を松平に任せた織田本隊が帰還
5：墨俣の救援＆斉藤軍の追い散らし

以下、斉藤戦の後

6：織田信賢と織田信清の従軍拒否を非難
7：織田信清からの援軍が岩倉城に入る
8：岩倉城は織田信清に内応させて攻略
9：織田信清は織田信賢の監視役だったとしてお咎めなし

○0：事前準備、謀略対象は織田信賢
・遠江衆の調略は、信長の方で松平と連携してやって貰う
・織田信清と犬山家老の二人は、怯えているので手駒にし易い（対価は信長が決定）
・墨俣の篭城兵力は2000（精鋭部隊と倉庫の鉄砲を借りる）
・協力者は「墨俣防衛のために、我々を使い潰そうとしている」などと対象の不安を煽る

○1〜5：仕込み
・協力者は対象に「守護命令は遠江攻略、従軍拒否は正当」
　「昨年とは状況が違う、斉藤が墨俣より我等を狙うかも」と主張、対象に従軍を拒否させる
・信長は信賢と信清の従軍拒否を無視して、川並衆に墨俣の後方支援を命じる
・協力者は「信長はぐうの音も出なかった、川並衆の支援でもすれば十分」と吹き込み、対象を安心させる
・織田本軍は、帰路が円滑になるよう手配しつつ遠江へ侵攻
・秀吉を帰路円滑化の担当者として派遣、中国大返し系のチート技術を投入
・遠江の二城攻略は時間短縮が最優先、どうせ松平に渡すから調略の条件は甘く
・松平の常備兵部隊には、可能な情勢なら織田本隊に同行して尾張に来て貰う

○6〜9：岩倉城は８万石
・信長に従軍拒否を非難された時点で、協力者は「岩倉城が落ちれば次は犬山城」と主張
・協力者の誰かが犬山兵の一部を連れて岩倉城に入って置く
・織田本軍が岩倉城に攻勢を開始した時点で、協力者が内応して城を攻略

2231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:50:20.93 ID:X8HGgclW

ナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)をできる夫が支援できるはずだが
大阪商人と善吉商会のどちらを動かすべきだろうか…

2232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:50:58.96 ID:etWMdWNB

とにかく、自分としては直轄も増やしたいが
それ以上に斎藤の地力を削りたい。だから斎藤の地力削りつつ
直轄増やしていける方向に行きたいしそういう案を支持したい

2233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:52:18.28 ID:VMc5N1S+

>>2090
鉄砲は資産運用じゃなく既存工場で生産されるものを販売するだけだから欄外でOK
資産運用は別のことを一緒に考えよー



これから先はただの要望


スクーナーは一隻でも今持て余し気味だからスクーナーを作らずその分のお金で既存の和船を複数作った方が良いと思う
これはチートでも何でもないから手番を使わずに誰かに投げれる
船の数が足りないと工場スペックに対して材料の魚が足りずに作れない可能性がある


また、去年と同じく松平に3貫で鉄砲を売れるだけ売って、100丁の鉄砲を鳥居に流してほしい
家康の部隊に追加で300丁手に入れられれば織田の鉄砲隊と戦力で並ぶ
鳥居への横流しは将来的な常備兵の準備

2234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:52:36.36 ID:Fv0Uq4Oa

>>2231
元々善吉商会ができる夫の肝煎りで出来たから、この二つ提携してるっぽい
善吉商会に流せば大坂商人も潤うってさ

2235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:53:04.38 ID:+zdXexUe

できる夫がポケットマネーで傭兵雇って戦場に送るのはいいのでしょうか？

2236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:53:20.13 ID:7eXz0JPe

>>2233
おっとそうか

2237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:53:33.01 ID:Siwnd+H1

武田外交とでっきー聖人ロール+防疫部隊の活動を絡めるなら、甲府盆地の日本住血吸虫症を絡めるといけるんじゃないかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E7%97%85_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E8%A1%80%E5%90%B8%E8%99%AB%E7%97%87)
戦国時代でも取れる対策を挙げるなら
・農作業中直接水に触れないようにする器具の開発
・ミヤイリガイの駆除。生息域である水辺の草地の破壊と生石灰を使った殺貝剤の散布
・鼠や犬猫のような人間以外でも寄生虫の最終宿主となる哺乳類の駆除

こんな所かな
できる夫「水腫脹満の対策方法教えてあげるから、こっちの話を聞いてくれるとうれしいなー（ﾁﾗｯ」
みたいな外交は可能かと提案

2238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:53:48.39 ID:fd/Co1Dw

>>2226　>>2227
私はもともと>>2156さんが言ってることを言葉におこしただけなので、
私に色々言われても、その、困るんですが・・・・・・・

2239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:54:11.07 ID:7eXz0JPe

>>2233
あースクーナーにかんしてはこっちも迷ってたのでそうする

2240 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:54:15.00 ID:0Ni5cWa6

>>2235
聖人ゲマさまはそんなことしない。

ちゃんと名義借りて黒幕ムーブする。

2241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:54:44.92 ID:X8HGgclW

>>2234
なるほどできる夫の外付け財布の強化になるなら善吉商会がやる夫にもプラスになっておいしそうですね
とりあえずちょっとだけ部分案いじって見ます

やる夫の借金の足しになるはず(超誤差レベルだけどｗ)

2242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:54:45.55 ID:FjhQfm1Z

>>2169
今見てきたけど、単に魚干してくれって言ってるだけじゃねーかｗ
全然作成チート入れてないｗｗｗ

2243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:55:10.27 ID:Bzo03NgR

ジャミとゴンズを探さないと(ネタ)

2244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:55:11.40 ID:nvAsCOC3

松平が赤軍を雇うとしてどれくらいかかるかな？

軍事顧問として万銃家家臣を誰か派遣したい所だけど

2245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:55:22.75 ID:9BqSaHyz

>>2235
全財産をナズの塩田につぎ込んだ後だけど、そこは本願寺か大阪商人から引っ張る感じ？

2246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:55:58.90 ID:BsFNqNFn

できる夫最強だから、長島一向と三河一向への支援目的で織田と松平に金を引っ張れる。
顕如の嫁の件で武田とはちょっと疎遠になってるので、再度縁を繋ぎ直すこともメリットはあるか。
本願寺の影響力を強めるという点ではありなのか？
うーんそれで納得するだろうか

2247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:15.25 ID:yEXDKDrS

ゲマ様は聖人だからそんなこと言わない！
すげぇ
ツボった

2248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:18.33 ID:+zdXexUe

できる夫は会議、天然痘、茶会で行動埋まってるから武田は無理だよ
それと上杉と講和交渉するのにそれに反する武田工作はちょっと…

2249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:32.40 ID:F7K0TKt3

>>2244
赤軍はただじゃなかった？雑賀傭兵はお金がかかるけど

2250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:33.43 ID:b5Nasn+9

松平に援軍出す方がいいと個人的に思う
で、落とす予定の土地の一年間の収入と同程度の金を松平に「動員費用＆報酬用」として要求すればいいと思うんだよ
そこで値下げ要求が来たら、鉄砲工場の生産効率向上技術と引き換えでいくらか下げるって感じで
もともと、織田家は報酬を土地で払うとジリ貧になるんだから、金で払う習慣つけた方がいいと思うの

2251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:34.82 ID:jhD1xgzx

>>2244
狙撃兵3貫
農兵2貫
赤軍プライスレス

2252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:51.99 ID:eMSQ99bm

>>2230
すいません、城の縄張り書いてるので少々お待ちください。
最初の数行に書いてある骨子は問題ないと思います。

2253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:57:22.65 ID:MxQEYGyP

>>2250
その要求は松平が力攻めで所領を得ないと無理じゃね？

2254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:57:28.73 ID:F7K0TKt3

>>2250
鉄砲工場の技術はすでに提供してもらう約束済み

2255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:57:46.74 ID:oiMzuf6H

案何時までだっけ？

2256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:57:54.96 ID:teA0ukXP

いまのとこ行動案で斎藤の地力を削りつつ直轄領増やすのは
1城攻囲して落とす案かな。

野戦にならない場合、結果としてそうなる（7割くらいならないと自分は思う

でも翌年調略しまくるって言ってるから
稲葉山城＋１城が直轄であとは実質従属って感じ？

しかも直轄ってもこの場合、半分は報酬に家臣に渡すんだとおもう

2257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:58:47.50 ID:JclBsKY9

雑賀精鋭狙撃兵　3貫/人/回
雑賀農兵 2貫/人/回
労農赤軍　偉大なる革命英雄は対価など要求しない！

ソビエト武装民兵 6050 ライフル400
赤軍 250

2258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:58:50.30 ID:xPx8kOqm

>>2238
そういう他人に責任かぶせて意見するのは卑怯、卑劣だと思う

2259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:59:07.60 ID:Uw1U6x+o

5人で何ができるんだろう？
できる夫は三好とつながってたり外交スキルだったりナズをフリーにできたりする形で何かできそう？
爽子はまあ道具だよね。
やる夫とスグリは所属勢力と土地だったり金だったり？
ナズはそびえと。

2260 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:59:24.26 ID:0Ni5cWa6

>>2245
全財産…………？(資産表を見る)

2261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:59:36.23 ID:gTinuDyH

>>2188
メートルを測る必要はありません
例えばスグリの胸あたりで作るとかでも問題ないですよ。
大きさとメモリの精密さとの兼ね合いで大体その程度が大きく作れる限界だろうと決めただけですので
次のように修正します。


修正前
>　六分儀のメモリについて
> 半径を１mで作ることで一度単位が役２cmになる

修正後
六分儀のメモリについて
半径を１mで作ることで一度単位が役２cmになる、この程度の大きさならば精度と作成難度と使いやすさがつりあうと考える。
なお、ここでの１mという長さが以降の話に影響を与えることはないため、扱いやすい限界で適当に大きいサイズならば問題ないため
実際の作成時には適当に大きさを決めること（スグリの胸の辺りの高さまでなどで良い）

2262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:59:54.49 ID:VMc5N1S+

>>2239
ありがとー！
鉄砲はダメかなー？今川が怖いし、予備も考えたら松平に流しておくのは悪くないと思うのよー
家康がカウンターマーチまで覚えているから絶対無駄にはならないよー！

2263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:59:59.89 ID:b5Nasn+9

>>2253
城二個落とすって言ってる


>>2255
あら、そうだっけ
奈良スクーナーとかかな？

2264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:00:01.24 ID:jhD1xgzx

>>2245
全財産（）
できる夫は大嘘ついてるぞ

2265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:00:39.18 ID:URv1nUBQ

次は、身を切って集めたお金()だなｗ

2266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:01:19.50 ID:w7qlwfd5

各ＰＣの長所を書き出してみた。
長所を出し合ってそれを生かすのが良いのでは？
他にもあったら追記よろ。

今一番お金を集めることができる人は、できる夫（トルネコへの貸し）か爽子（堺の職人のトップ）。
チート砲を作れるのは爽子。
外交で相手の動きを大きく規制できるのはできる夫。
戦場でチートを効果的に発揮できるのはやる夫とスグリ。
農法で収入upが一番できるのはナズ。

2267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:26.92 ID:xPx8kOqm

>>2250
鉄砲生産技術をネタにするの止めて、まじ止めて
その技術は、整列・一斉射撃の対価で渡すことになってるんだから
それを交渉に出したら、やる夫ては手切れするしかない

2268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:32.88 ID:etWMdWNB

>>2258
別に個人的にはようせいさんから指摘もらえたし、
うまく言葉にできてなかったのをおこしてもらったから
困ってないんだけどw

2269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:37.38 ID:+zdXexUe

松平広忠の家臣酒井忠尚（一向宗信者で三河の有力者）に三河支援金５００貫渡し彼が赤軍と傭兵を雇った　名義は酒井忠尚
服部に長島支援金５００貫を渡して彼が赤軍と傭兵を雇った　名義は服部

これならどうでしょうか？

2270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:46.61 ID:7eXz0JPe

>>2262
松平への鉄砲は200丁で行こう
鳥居家の分は100丁残した
浮いた分の400貫を織田家に交渉に行くの弱いが見上げにまわそうかと

2271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:49.79 ID:Z3djikqR

織田の評定案は今のところ三つくらい出てるかな？

2272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:03:34.66 ID:X8HGgclW

>>2132
部分案ちょっと修正
天然痘対策で布需要が増えるはずなので情報を伝えてナズーリンと善吉商会をちょっとだけ支援する

【できる夫行動案　部分案】
３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので初期予算)

　１　天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　３　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

　５　布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)
　
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/12.html
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

2273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:04:26.29 ID:URv1nUBQ

>>2270
織田はともかくやる夫にそれ言ったらダメじゃないか？
やる夫としたら、織田の鉄砲カイゼンすると約束したのになんでそっち先にやって、その過剰分を取引材料にしてるんだ？　ってなる

2274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:04:52.22 ID:rRCvZRTM

>>2140　更新
【爽子行動案】
コンセプト
・学院設立はよい講師が得られないので、来期に持ち越し。来期にスグリに協力求める。
協力求めるのだから、こちらからもスグリの要望を優先させる。
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・目盛り刻印機は六分儀につながる前提条件なので今年に作成
・予定通り天然痘対策。京都に病院を設立し、どっしりと腰を構える。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。
刀を打った後にまだできるようなら余った鉄で槍の穂先を打ち、やる夫に送る。
前に依頼されて自作できなかったことを爽子は実は気にしていた!(後付）

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html

2．目盛り刻印機作成
長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する(予算：適宜）
六分儀へのステップとなる

目盛り刻印機の仕組み
ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm

とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　　また、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html


【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）
やる夫にお手紙を書く。学院を設立する話は延期になってしまったので、謝っておく。来期には設立したいと思うので、また来年頼む。
メアリがすでにこっちに来ているなら、病院の仕事を一緒にさせて、医療の手伝い・勉強をさせる。

2275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:04:52.88 ID:nvAsCOC3

できる夫に対武田、浅井の外交取り持ってもらえばいいのか
浅井は加賀を抑えているから同盟の朝倉への脅しになるだろうし・・・

2276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:05:02.98 ID:yhRM+bXk

鉄砲が対価にならないなら、大鉄砲作ればいいじゃない。
どの道城攻めするんだし、スグリで大鉄砲作ってそれ使って城攻めしようぜ
２枠使えば量産体制までいけるだろうから、織田への対価にもなるし

2277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:05:37.86 ID:oiMzuf6H

【やる夫行動部分案】
【織田家戦略案】
改めて稲葉山攻めをすると、松平に援軍要請をする

来た場合　→　そのまま稲葉山攻め
来なかった場合　→　＊１の状況により今尾城攻め

【対今川戦略】
松平家にお任せ
＊１　松平家から救援要請来た場合
先に美濃に援軍を出す約束を守ってもらいたい
美濃が落ちたら援軍を出す
美濃攻めの前に援軍を求める場合は、先の今川攻めで放棄した城や家臣たちに支払った報奨など
織田は手弁当で身を切ったので重臣たちを納得させれる材料が必要

とにかく援軍よこせと駄々をこねた場合は＊１に戻ってループしながら今尾城攻め
重臣たちを納得できる対価を支払った場合は今川攻め
やる夫は墨俣固定で対美濃防衛戦をソロ

【今尾城攻め】
１　義龍が救援のため稲葉山から出てきたら野戦する
勝った場合
義龍を討ち取った場合はそのまま稲葉山攻め
義龍に逃げられた場合は引いて、義龍他愛無し！と美濃三人衆調略

負けた場合
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応することとなります

２　義龍が稲葉山から出て来なかった場合は西美濃を見捨てたと美濃三人衆を調略

【スグリからやる夫のラインで援軍要請が来た場合】
美濃戦に援軍くれる約束で城を手放しているので、先に美濃攻に援軍を出してください
美濃が落ちたら織田も援軍を出すはずですし、もし出さなかった場合はやる夫が信長様を説得します
現状で先に織田が援軍を出すのは、新参家老であるやる夫には説得が不可能です
それでも要求されるのであれば、手放した城と先の今川戦の報奨分の重臣たちを説得できる何か材料をください
スグリさんが織田にくるのであれば信長様に話を通します
やる夫の出来る範囲であれば、陪臣という形ですが万銃家に５０００石の鳥居一党の席をご用意しますし
やる夫の子ども（母日吉）とスグリさんの子供を婚約という形で一門待遇とさせて頂きます

対価が貰えれば今川攻めで信長を説得
やる夫は墨俣固定で対美濃防衛戦をソロ

対価が貰えれず松平が落ちた場合は、不敗に１００人の鉄砲隊をつけて鳥居一党救助に向かわせる



で、どんな対価なら説得できるか意見がほしい

2278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:05:55.04 ID:BsFNqNFn

>>1709と>>2181、あと>>1972を組み合わせてなんとかならないか
１．武田外交
２．本願寺のお仕事で加賀、越中、以下略のなかに三河への支援を加える。
３．天然痘対策

2279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:06:04.36 ID:URv1nUBQ

>>2267
大鉄砲を織田の鉄砲工場で作れるようにするなら、交渉の余地あり

2280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:06:19.66 ID:7eXz0JPe

>>2273
いやまってくれ
金の出所まではわからないでしょｗ
やる夫的にいやなら無くすよ

2281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:07:07.34 ID:teA0ukXP

浅井は長政が1560に反旗を翻すまで六角従属

つーかあと4年で桶狭間じゃん

これはギル元、史実より長生きするかも

チートスレなのに・・・

2282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:07:11.88 ID:X8HGgclW

刀作成は合金のチートが使えたらボーナスつきそうだけど現状難しいだろうな
リアル斬鉄剣を剣聖に持たせるのはロマンｗ

2283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:07:48.64 ID:URv1nUBQ

>>2280
やる夫≒俺ら、だから
松平の工房で先に鉄砲カイゼンしたことに不満を抱いていた人はいたよ、数日前

2284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:07:50.52 ID:v1KbQF9V

>>2282
スグリは天下取りする気ないから本当にロマン枠だなｗ

2285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:08:13.30 ID:15KKqZ56

>>2282
スグリは抜かない可能性あるからやる夫に渡した方が活躍するなｗ

2286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:08:25.93 ID:fgXra8JQ

>>2141
おお……！

2287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:09:00.11 ID:VMw4rv1Z

つか、鉄砲の増産を信長が望んでいないって何度も言われているでしょ・・・

2288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:09:12.88 ID:j1nzKJx7

スグリがナズに傭兵として雇えば簡単に解決するんじゃね

2289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:09:24.02 ID:teA0ukXP

日本刀って今より昔のほうが材質いいんじゃなかったっけ？

2290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:09:36.28 ID:X8HGgclW

>>2284
個人的には大決戦の兵站スグリにまかせたいけど本人はやる気無さそうなのですよね

可能だったら大規模な貿易船団の管理でもやってもらおうかな

2291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:09:46.27 ID:v9R1JUTF

>>2282
なおダイス

2292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:10:02.45 ID:v1KbQF9V

>>2289
現実の持てる技術をつぎ込めば昔より強い刀作れるらしいぞ

2293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:10:09.98 ID:b5Nasn+9

>>2287
余った分はスグリ経由で売ればいい
そうすりゃ収入になる

今更ライフルの拡散がどうしたも無いんだし

2294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:10:11.36 ID:FjOwJm90

武田外交＜妹様との茶会

2295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:10:12.24 ID:URv1nUBQ

>>2287
松平も増産は望んでいなかったけどきっちり利益になっているような
織田と松平で条件は変わらないはず

2296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:10:13.39 ID:X8HGgclW

>>2285
確かにやる夫の方が使いそうだｗ

2297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:10:41.35 ID:teA0ukXP

>>2292
それって現物も製造工程も存在してないんじゃ・・・

2298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:03.66 ID:15KKqZ56

>>2295
信長は他国に流れるのを危険視しそう

2299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:12.65 ID:lYtyW3cr

>>2287
増産を望まないのは織田家に金がないから
金があれば、常備兵増やして鉄砲も増産するよ

2300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:13.94 ID:X8HGgclW

>>2291
棒に弱すぎだなｗ
ファンブルしたら盛り上がりそうだ

2301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:37.29 ID:URv1nUBQ

>>2298
もう指摘している人いるけど、ライフルは現物も職人ももう広まりまくってるから

2302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:42.45 ID:v1KbQF9V

>>2297
鉄鋼炉とか昔よりも大火力で作れるのが理由の一つと聞いた事がある、それこそロマン枠だから鉄砲作ったほうがええねんなｗ

2303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:12:31.73 ID:URv1nUBQ

>>2299
過剰分の鉄砲売りつつその金で常備兵雇うってのができるわけだからなｗ
配分間違えなければいける

2304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:12:59.99 ID:VMc5N1S+

>>2280
結局やる夫＝サンの外交案次第だし、1回お小遣い渡されても　「それで？」　ってなっちゃうよ！

ただ貢ぐくらいなら、種銭を増やしてそれこそ海外貿易のための資金として資産運用で増やしながらプールしといたほうがいいよ！

妖精さんの忠告でも種銭は残しておきましょうって言ってるよ！

2305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:13:10.50 ID:3e0Dn2H4

>>2297
今のご時世に必要ないからじゃない？
銃や戦闘機、戦車にミサイルだし……

2306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:13:28.11 ID:NcsljDmV

信長の目標は天下統一。
将来の敵に売るつもりはない気がするが……

2307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:13:56.19 ID:xPx8kOqm

生産規模を増やす時には、
やる夫の行動案に、スグリに依頼して鉄砲工場をカイゼンして貰う、と書けば良い
スグリ任せだから予算さえ出せば、やる夫の手番を使わなくて済むしね

2308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:14:29.53 ID:MxQEYGyP

>>2263
調略で落とすか力攻めで落とすか決めてなくない？

2309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:14:30.85 ID:j1nzKJx7

スグリが金があれば解決するんだよねって言ってたから
織田に頼らすナズに金払って軍の数増やした方がいいじゃないの

2310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:14:33.02 ID:URv1nUBQ

>>2306
本格的に天下統一に乗り出すころにはライフル常態化してますよ？
だったら積極的に売って金にしたほうがまし

2311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:15:07.92 ID:bJgR9C9a

どうせもう誰がどう売ろうが敵はライフルフルで用意してるよな

2312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:15:12.57 ID:eMSQ99bm

これが自分の全力です
日本式城郭と近代建築と星形要塞の合体魔改造案

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【超時空要塞墨俣部分案】
　ライフルによる防御に特化したチート要塞を築き、美濃勢の全力攻めをシャットアウトする。

●想定手番数
　１〜２手番　おもにチート導入費用
　日吉、前田、小一郎のサポート

●予算
　石灰石買い付け費用と動員報酬で１０００貫を想定

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://i.gyazo.com/27421b45fca3e0b6c56bf0eb3cb5fc08.png

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://i.gyazo.com/1c1839005d09f06cd6057d79fce75c85.png


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁を構成する多角形の先端部に、突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif

　斜堤　敵の進撃路が城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg
　
　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　外からの攻撃には無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　馬出　（縦深防御）虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg


●セメント原料確保
　やる夫カンパニーかスグリ金融に依頼し、渥美半島の田原から石灰石を大量に掘って貰い、木曽川水運で墨俣に届ける。
　川並衆に川砂を集めてもらう。

【ここにセメントチートURLはいる】

2313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:15:18.31 ID:b5Nasn+9

>>2306
信長がうらなくても誰かが売る
供給が追いつかないなら、誰かが増産する
それぐらいなら、織田がある程度コントロールできるようにしといたほうがマシだと思う

2314 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:15:33.58 ID:juPXxZvY

ループ案件をぐだぐだ言ってないで、行動案で信長に鉄砲工場増産を進言しなさいよ。

ちなみに本人は増産要らないって明言してるからね。

2315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:16:35.30 ID:b5Nasn+9

>>2312
おお、超乙

堡塁が入ってなかったら、突っ込んでやろうと思ってたのに、悔しい！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

2316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:16:36.89 ID:FjhQfm1Z

>>1096修正
色々な案から色々パクッてみた
魚肥作成チートが紀州に入ってなかったのでスグリ案を参考に導入(ただし規模は十分の一)

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからライフル調練を習わせる

�@魚肥作成に投資（▼150貫）
出来た魚肥はナズーリンの綿花農場に使用

○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える

○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　・魚油は注油法の試験に使う
　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。

・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法　　　　ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

�A�B塩田作成　(予算400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

2317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:16:39.22 ID:v1KbQF9V

>>2312
タイトル大草不可避

2318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:16:49.36 ID:rRCvZRTM

>>2306
今のまま放っておいても敵もライフル所持するし、最初に資金稼ぐのは戦略としてありだと思う。
ようは、【敵にライフルがいきわたる＜売ったお金でできること】と、信長が判断すれば増産の目はあると思うよ

信長が増産しない理由は【増産してもあまるし、尾張農兵に持たせても信用できない。無意味】と思っていることだろうから。

2319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:13.31 ID:lRMVopM9

武田が500で
上杉が300だったのは驚いたけどね

どっちももっと持ってると思ってた
意外と供給が追いついて無いのは確かじゃない？

遠方に売るのはＯＫ
近場は止めよう
三好の牽制になる毛利には積極的に売ろう

ぐらいのスタンスだな

2320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:25.01 ID:7eXz0JPe

>>2304
>>2283
うん、すまんかったなおすわ

2321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:26.87 ID:bJgR9C9a

>>2312
タイトルで笑いとりに来るなんて卑怯だわ（素）

2322 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:17:30.89 ID:juPXxZvY

>>2312
ナズが今ターンセメントを開発するような？？？

2323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:31.20 ID:MxQEYGyP

>>2281
いや、義輝が京に戻ってから何度か殴り合ってそれから従属してる
終始従属してたわけではない

2324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:49.39 ID:rRCvZRTM

>>2312
しゅ、しゅごい・・・

2325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:51.97 ID:Siwnd+H1

>>2289
銃刀法の絡みで「従来の刀鍛冶の製法で作ったものだけ例外で美術品として認める」ってことになってる
ニッケル、クロム、モリブデン、タングステンのような現代冶金技術を駆使した超合金刀は違法で作れない
日本刀に超合金のチップを付けたリアル斬鉄剣で自動車のドアを切り裂いた辺りから、現代冶金技術を駆使した刃物の方が圧倒的に上なのは間違いない

あと昭和刀に関する考察がなろうにあったけど洋鋼とか素材にあった加工方法が確立されてなかったから、昭和刀は評価が著しく分かれているっぽい
ttp://ncode.syosetu.com/n2651bu/1/

2326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:18:00.73 ID:QL88+c1n

武田、上杉の購買力ってどうなんだろう

2327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:18:01.92 ID:URv1nUBQ

じゃあ、次信長と打ち合わせする行動とるときについでに許可とるってことでいいか。

2328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:18:19.30 ID:bJgR9C9a

ナズーリーン！！セメント売ってくれー！！！！

2329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:19:39.40 ID:lBDuKGVn

>>2274
了解。

・ツッコミ
印刷業ないのでマニュアルの配布も出来ないのでチート使わなくていいから、
予算使ってでもある程度マニュアル作って配布しないと約束違反になりますよ。
病院の設立のところに入れておいてほしい。
版画なら手番使わなくて済むでしょ？

2330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:20:49.71 ID:fgXra8JQ

>>2312
この案が入って活用されている案に投票するわw

2331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:21:00.84 ID:lYtyW3cr

>>2322
今年必要ですから、同時期開発になるでしょうね
やる夫案の方が数多いのでナズーリンが後なのでナズーリンから製法買えないでしょうし
去年作ってたら製法買ってた可能性高いですが

2332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:21:02.24 ID:bJgR9C9a

時空要塞はもう>>2312にセメントどうにかすればいいよなこれ

2333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:21:55.90 ID:fgXra8JQ

>>2331
買うならわざと投票数を下げねばならないのか……難しいな

2334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:22:13.73 ID:URv1nUBQ

なんか、将来敵のつくった>>2312に苦戦する未来がみえるｗ

2335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:22:46.25 ID:URv1nUBQ

>>2333
あれ、今までに行動順ズラされた前例なかったか？

2336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:04.51 ID:VMc5N1S+

>>2320
ありがとー！協力していきたいのは分かるから
織田ややる夫＝サンの要請や交渉があればキャラの許す限り全力で協力していけばいいんだよ！

中の人も一枚岩ではないから、向こうの交渉や行動を受けてから動くのがベストなんだ

2337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:29.78 ID:rRCvZRTM

>>2329
なるほど、版画は手番使わなくていいのか。了解しました！修正します！

2338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:31.17 ID:bJgR9C9a

>>2334
まあ城は機密の塊だから外に出ることもあるまいｗ

2339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:40.99 ID:fgXra8JQ

>>2335
そこは妖精さんの差配内にあるからね
こちらで利用予定するには少々難しい

2340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:47.97 ID:b5Nasn+9

>>2334
その時は大砲つくろう
マジで

2341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:49.91 ID:j1nzKJx7

まだセメント出来てなかったな

2342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:53.34 ID:BsFNqNFn

時空要塞は面白いんだけど、墨俣全力で守ってどうするのって感じがするんだよなあ
来年どうせまた稲葉山城をどう攻略するかに頭を悩ませる事になるし、領地は増えないし。

2343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:53.65 ID:/jsN+34K

あれ、学院案取り下げかー
投票したい案がなくなったなー
どうしよう

2344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:24:08.87 ID:lYtyW3cr

>>2335
たまにずらされることがあるけど
基本は数多い案から先に処理してく方式ですから無理でしょうね

2345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:24:10.01 ID:TUDmB2HU

石灰岩ならたしか尾張にあるから大丈夫だと思われる

2346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:24:26.65 ID:JclBsKY9

>>2316
手番外で忍者に根来衆の動向を調べさせてほしい
根来衆の兵力、保有ライフル数、紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院
太田の様子、ソビエト戦に対する衆論など

2347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:24:54.05 ID:bJgR9C9a

>>2342
これに対抗するチートぶっこんだ案を作ればいいのさ
チートｖｓチートなら案の投票勝負になるぜ

2348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:25:23.60 ID:teA0ukXP

>>2342
西進するとき転封されるだろうしね

2349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:25:50.11 ID:v9R1JUTF

>>2338
城の構造というよりセメントを土壁に貼ったりはしそう

結構前に出てきたベトンで固められた桶狭間みたいなノリで

2350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:26:16.33 ID:lRMVopM9

ラスボスが三好っぽいから
墨俣を最後まで使えるかもよ？

2351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:26:32.57 ID:5sMJYehg

判らんので聞いてみよう。
双方の手番ががっちりスクラムしたケースでどうなるのか記憶が無い。

【質問】
ナズがこのターンセメント開発して、やる夫がこのターンにその製法を買う行動案が採択された場合、
やる夫が買えるように処理の順番がオートで調整される事はあるでしょうか。

2352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:26:55.27 ID:URv1nUBQ

【妖精さんに質問】
他転生者が同ターンに開発する現代チートを利用したい場合、
あらかじめ宣言しておけば意図的に行動順を遅らせることはできますか？

開発する案が通らなかった場合や開発失敗した場合は手番が無駄になってもかまいません

2353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:27:09.00 ID:7eXz0JPe

>>2090更新　鉄砲の売買量修正、紀伊ライフル兵100人雇用　資産運用どうしよう？

【スグリ行動案】
内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興】【欄外：謀略】
・スクーナーをもう一隻作るかどうかが悩ましい
・魚肥工場を作る
・鎧工場を作る
・航海道具を一部作る
支出▼1665貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�B方位を書いた図と併せ方位磁石とする。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　・日本近海から東南アジアまでの海図を作る。
　　・やれれば訓練も行おう。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

２+３）三河振興　(▼2400貫＝900貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(合計▼500貫)
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○鳥居家領地改革（合計▼200貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める

　○魚肥工場　(合計▼1700貫)
　　・スグリ造船で今年はスクーナーを作らず漁船量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼500貫)
　　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼500貫)
　　・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
　　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
　　�Dサクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)

●チート
　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

　○鎧工場の生産、管理(合計▼500貫)

　　目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。

　　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　　�@既製品のサイズ
　　　・兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、
　　　　無駄の少ない生産を心がける。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、
　　　　むしろフィット感は増すはず。

　●チート
　　・統計学　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6

　　・標準偏差　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE

　　・正規分布　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83


　　�A女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。
　　　・鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

　●チート
　　・既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮したサイズ）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

　　・既製服のサイズ｜服装とファッションshow　ttp://www.ffshowille.com/hukusou/kiseihuku_size.html

　　・ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール　ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

　　・ベルト（服飾）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　�B鎧工場
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　　�B総合設備効率
　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

●チート
　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87

欄外）
1)鉄砲の扱い(△500貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁4貫(計2000貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(△687.5貫)
1)マリオが元服するので知行100石を与える
2)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼505貫）

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につけ、頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで

●人物チート
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○紀伊精鋭ライフル兵の運用(▼300貫/100人)
　　　・鳥居で今季雇って使って見ようと思う。活躍するようであれば登用も考えて見て欲しい

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・大坂商人：善吉＞御用商人に是非

資産運用)

2354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:27:19.16 ID:v9R1JUTF

>>2350
いや、ラスボスは三好じゃなくて信長包囲網では？
防衛戦もあるけどそれ以上に攻める戦いが多い

2355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:27:34.20 ID:Y7oHPKN0

>>2342
セメントによる突貫築城のデモンストレーションだと思えばよかんべ？

いちどやれば、後は戦国人たちでやれるようになる

2356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:27:38.50 ID:b5Nasn+9

>>2342
例えば、少数の兵しかいない墨俣を一万とかの兵で攻めても落とせなかったって事実は、義龍の影響力を大きく削ぐと思うよ？
稲葉山は攻城兵器開発か、段階的に攻めるかのどっちかだと思う
あすこ、井戸に弱点あるから長期戦にできるだけの戦力比になれば、それで勝ちだし

2357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:28:03.55 ID:BsFNqNFn

>>2347
チート部分は非常に評価しているのだが、そこではないのだ……
戦略的な話なのだ……

>>2350
なんで美濃まで攻め入られてんだよｗｗｗ

2358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:28:23.88 ID:Fv0Uq4Oa

でっきーは今年九州に一向宗の拠点作れて、キリシタンとの交渉許可を貰えれば
種痘と引き換えに外洋航海道具一式と外洋航海スキル持ちのポルトガル人を雇えるかな？
（海外でも天然痘は発症したら家族と家ごと燃やすしかない悪魔の病気だし）

スグリちゃーん、南蛮貿易に一枚噛ませてー

2359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:28:45.10 ID:bJgR9C9a

もう戦略的な話はやめとけって、どうせループするだけだし
何より戦略に沿ったチートが貼られない限り議論の仕様が無い

2360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:28:57.38 ID:URv1nUBQ

セメントはできれば防諜用の忍者予算を使いたいなｗ
けど、そこまでしてる金がない〜

2361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:01.11 ID:xPx8kOqm

北方城攻めれば済む話やしな
つーか、斎藤方は、大沢さんとこの城から南下すれば墨俣スルー出来るんだけど
墨俣無視して尾張攻められたらどーすんの？

2362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:03.51 ID:FjhQfm1Z

>>2316修正
>>2346を反映

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからライフル調練を習わせる
・忍者および根来細胞に根来衆の兵力、保有ライフル数、紀州ソビエトに敵対的な子院、
　友好的な子院、太田の様子、ソビエト戦に対する衆論などを調べさせる

�@魚肥作成に投資（▼150貫）
出来た魚肥はナズーリンの農場に使用

○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える

○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　・魚油は注油法の試験に使う
　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。

・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法　　　　ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

�A�B塩田作成　(予算400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

2363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:13.69 ID:zzlFrrSA

別に援軍案採用するのなら万銃家だけで守らなきゃいけないし
それに放棄することになってもその技術を生かせばいいじゃん

2364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:20.42 ID:GgdDGkF6

今あるやる夫案って全部部分安か

2365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:25.50 ID:rRCvZRTM

>>2343
支持してくれたのにすまない。講師としてどうしてもスグリに協力してほしい、という結論になってしまった。
来年の設立を目指し、準備案を考えているので、できれば応援してほしい。
（準備っていっても、スグリに協力求めるために先に要請を消化するっていうだけ、だけども。）

2366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:38.53 ID:lRMVopM9

>>2354
>>2357
いやいや、墨俣防衛戦は一回だけど
近畿なら墨俣からの出陣圏内って意味

まさか攻められるのを想定されるとはｗ
場所だよ場所ｗ

2367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:30:26.30 ID:xPx8kOqm

>>2356
墨俣城を無視されたらどうするん？
大沢さんの城から犬山城なりを直撃出来たはずだけど

2368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:30:37.04 ID:5sMJYehg

>>2353
前に調べた今年と来年の災害情報。
なんか資産運用に使えないっすかね？

1556年
佐賀で大干ばつによる雨乞い祈願ttp://yuttura.area9.jp/article/0043238.html
二月十三日大地震ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:p72kLBFIe3EJ:www.rits-dmuch.jp/jp/results/disaster/dl_files/6go/6_2_8_1500.pdf+&cd=47&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
1月23日彗星出現ttp://homepage3.nifty.com/~akasatana/akasatana15.html

1557年
大坂湾暴風雨・高潮ttp://www.bosaijoho.jp/reading/years/item_6574.html
香川で大干ばつttp://www.shikoku-saigai.com/archives/22234?preurl&query_pref&query_city&query_dis_kind&s&query_date=00000000-16030323&query_paged=17
大干ばつと愛知で大風ttp://www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/satonorekisi.htm
旱魃、飢饉、疾病流行、大洪水ttp://mokuou.blogspot.jp/2010/12/31557712-24.html
武庫川が決壊する大水害ttp://blog.livedoor.jp/p_lintaro2002/archives/2011-01-10.html

2369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:30:38.73 ID:v9R1JUTF

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/2478

こんな感じで技術流出考えた段階的な開発しようって感じのアレだ
六角や毛利がセメント土壁とか用意してくるのは確かに勘弁してほしい

2370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:31:17.76 ID:teA0ukXP

>>2361
川越してきたら逆撃して溺死させよう

センパイみたいに

2371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:31:49.56 ID:7eXz0JPe

>>2368
そういや氷河期でしたね()
まーた米屋が死ぬｗ

2372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:06.11 ID:bJgR9C9a

>>2369
毛利なんか相手にしないと思うよ
三好倒した時点でキンクリだろう

2373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:13.21 ID:lRMVopM9

>>2367
川を渡って攻めるのは、対岸の城に兵力を残して置けば
渡河中に攻撃される危険性があるから、そうそうできない
川並衆もこっち側だしね

2374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:27.56 ID:Y7oHPKN0

・・・ナズが対真言宗戦に向けて　自分の城？を　セメント要塞化すればいいんじゃないか？

2375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:39.79 ID:b5Nasn+9

>>2361
渡河途中に背後から襲われるとか、悪夢やん？
織田は後詰の動員は必要だし、やると思うよ？

2376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:43.45 ID:xPx8kOqm

>>2370
あれ？織田軍は今川全力じゃないの？
そのために時空要塞作るんだよね？

2377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:57.61 ID:oiMzuf6H

鳥居元忠を引き抜けないかな？
鳥居忠吉5000石　鳥居元忠1000石だよね？
2000〜MAX5000+子息をやる夫の子どもと婚約で一門待遇で、いざと言う時鳥居家の血は残せるし
鳥居一党の墨俣まで逃げてくることが出来るし、元忠の1000石も浮くし忠吉の方から交渉していけないかな？

2378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:08.82 ID:Z3djikqR

>>2312
ほんとお疲れ様です
墨俣で防衛する場合おそらくこれが現状で最良の要塞でしょうね

2379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:21.81 ID:zzlFrrSA

防衛できるくらいの軍は残すに決まってるじゃん・・・

2380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:44.01 ID:bJgR9C9a

>>2376
どの程度の援軍送るかは案によるだろう
その手の戦略案は今考えられて無いからなんとも言えない

2381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:46.92 ID:15KKqZ56

>>2353
雑賀の精鋭は一応ナズの了解とったほうがよくない？
富農がいなくなるからＯＫでそうだし、筋は通したほうがいい

2382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:55.60 ID:lRMVopM9

>>2376
織田は13000と水野2000を動員できる
北尾張に数千を残す程度余裕

松平は織田が１万も来てくれれば良い

2383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:16.54 ID:VMc5N1S+

>>2358
南蛮語とか貿易先のツテは物凄く重要だし
もしでっきーで案が通してくれたらスグリ側で全力で協力したい！

2384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:16.80 ID:MxQEYGyP

>>2362
ナズーリンは党大会決議か何かで、「ライフル購入奨励」を入れてみたら？
多分スグリが大量に作って売るだろうから

2385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:21.31 ID:teA0ukXP

>>2376
今のところ行動案は墨俣固めるなら相手を釣りだして援軍は大返しするという話だったと思う

2386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:23.57 ID:bJgR9C9a

自分の頭の中で援軍の数固定するのはやめよう（迫真）

2387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:26.19 ID:7eXz0JPe

>>2381
おっと了解

2388 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:34:28.23 ID:0Ni5cWa6

>>2351
>>2352
手番をずらすと宣言せよ

2389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:07.78 ID:v1KbQF9V

>>2377
同盟から引き抜きは禍根残すぞｗｗｗ時間かけて本当にうまくやらんとｗ

2390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:18.91 ID:5sMJYehg

>>2388
有難う御座います。

一応、ナズからやる夫が買う事は出来そうだ。

2391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:19.93 ID:Fv0Uq4Oa

>>2368
来年のはできる夫の聖人プレイに使わせて頂こう…
で、佐賀で大干ばつかー

イクさんのコネ使えるかなぁ？

2392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:35.09 ID:URv1nUBQ

>>2377
そのあたりは今川殺しが終わってからじゃないと話の進めようがないような
そのころにはお互いの領土も変わっているだろうし

2393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:45.68 ID:Z3djikqR

>>2377
史実での鳥居元忠の忠誠ぶりは凄まじいものがありますからね
その最期の逸話からして、史実通りなら引き抜きは無理だと思います

2394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:03.34 ID:lYtyW3cr

>>2377
無茶言うなｗ
スグリから身内判定入ってるんだから鳥居見捨てるなんてしないよ、たぶん

2395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:11.82 ID:oiMzuf6H

筆頭家老の忠吉引き抜きはやばいけど、新しく家を建てた息子だからいけなくない？
陪臣だよ？

2396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:12.96 ID:eMSQ99bm

>>2357
超時空要塞墨俣は、
織田が松平に援軍を出し、
やる夫が墨俣を少数で守らなければいけないときのための部分案です。

具体的には>>2230さんの案のために作られています。

2397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:35.11 ID:v9R1JUTF

>>2372
「三好を倒す」ってつまりどういう状況を想定して言ってるんだ？
畿内から三好を追っ払っただけでは三好は倒せてないけれど

2398 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:36:37.50 ID:0Ni5cWa6

21時ぐらいに帰宅できそう！！！

2399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:58.51 ID:QL88+c1n

リークするとか？
織田は今川に主力差し向ける事になった、目障りな墨俣は手薄だと
で、チート要塞で・・・

2400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:59.58 ID:Y7oHPKN0

>>2391
たしか　一向宗って九州で超迫害されていたよーな？

2401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:37:12.96 ID:5sMJYehg

それが、妖精さんの最期の言葉でした……

2402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:37:15.11 ID:oiMzuf6H

スグリに鳥居捨ててこいって言ってるんじゃなくて、忠吉に鳥居の血を後背地に逃しませんか？って持ちかけて

2403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:37:26.99 ID:bJgR9C9a

>>2399
ありだな、手番使って向かわせれば完璧じゃん

2404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:37:34.60 ID:v1KbQF9V

>>2399
謀略っぽくなってきて面白い

2405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:38:12.36 ID:xPx8kOqm

鳥居家の底力は、三河に張りつめた水利権と馬借網だからな
１０万石から積まないと鼻で笑われると思うよ

2406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:38:24.87 ID:bJgR9C9a

時空要塞に２手番？使って残り１手番で斉藤を誘導して城にこさせる
防衛案としてはそれで完成しそうだね

2407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:38:40.88 ID:/jsN+34K

学院案取り下げで投票したい案が消えたので切り張りさせていただきました

医療に1枠、爽子のやるといったことに1枠、依頼に1枠です
メアリはせっかく来てもらうので欄外で善吉教育


【爽子行動案】　　【目盛り刻印機】【病院】【印刷】

1.【目盛り刻印機の作成】
長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する(予算：適宜）
六分儀へのステップとなる

目盛り刻印機の仕組み
ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm

とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)


2.【病院の設立】

　前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。

　土地・建物を用意する▼50貫
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの新規雇用費（▼50貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救急医療マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【善吉出版の設立】
目的　出版業設立【善吉カンパニー】▼100貫

具体的行動
0）銅活字他の開発（印刷機を用いず、馬連を用いて手で刷るやり方です）
・木製摺板、銅製輪郭線、銅製罫線、銅活字、その他の作成
・煤、クルミ油を使い印刷インキの作成

1）原稿→文選→組版→印刷→製本

2）初年度発行予定
・爽子学院の教科書→学内配布用
・防疫部隊の消毒種痘マニュアル→医師部隊配布用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般広報配布用
・爽子指南書→販売用

チート
・活版印刷　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E7%89%88%E5%8D%B0%E5%88%B7
・駿河版銅製活字　ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1996Moji/05/5100.html
・印刷インキ　ttp://www.daiko-printing.co.jp/professional11.html
・活版印刷の工程　ttp://www.kazuipress.com/basic/koutei.html


欄外
スグリの刀を作るまでの繋ぎとして、ママ（もしくは知り合いの刀鍛冶）に▼5貫を渡しスグリ用の刀を作成してもらう。
スグリには刀と一緒に、依頼されたものの開発、刀の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。
メアリから善吉に商業知識を教えてもらう

2408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:38:54.80 ID:Y7oHPKN0

>>2393
あの最期も長年の奉公と一族安泰の確証があったからこそだろ

2409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:38:58.52 ID:7eXz0JPe

>>2368
取りあえず今年もそれで行きつつ
できる夫にも声掛けておいた方がいいかな？

2410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:39:12.57 ID:rRCvZRTM

>>2274更新
【爽子行動案】
コンセプト
・学院設立はよい講師が得られないので、来期に持ち越し。来期にスグリに協力求める。
協力求めるのだから、こちらからもスグリの要望を優先させる。
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・目盛り刻印機は六分儀につながる前提条件なので今年に作成
・予定通り天然痘対策。京都に病院を設立し、どっしりと腰を構える。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。
刀を打った後にまだできるようなら余った鉄で槍の穂先を打ち、やる夫に送る。
前に依頼されて自作できなかったことを爽子は実は気にしていた!(後付）

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html

2．目盛り刻印機作成
長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する(予算：適宜）
六分儀へのステップとなる

目盛り刻印機の仕組み
ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm

とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える


３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　�Cまた、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　　医療チームの一人に天然痘対策のマニュアル作成をさせる。版画が使えそうなら版画で作成。
　　作ったマニュアルは各転生者にワクチンとともに送る。


【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html


【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）
やる夫にお手紙を書く。学院を設立する話は延期になってしまったので、謝っておく。来期には設立したいと思うので、また来年頼む。
メアリがすでにこっちに来ているなら、病院の仕事を一緒にさせて、医療の手伝い・勉強をさせる。

2411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:39:19.21 ID:TUDmB2HU

>>2399
いいねえそれ
噂を流せば墨俣落とすぜと言わんばかりに突撃してくるな

2412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:39:19.61 ID:eMSQ99bm

>>2312修正　ナズのセメント待ちを案に明記

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【超時空要塞墨俣部分案】
　ライフルによる防御に特化したチート要塞を築き、美濃勢の全力攻めをシャットアウトする。

【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】

●想定手番数
　１〜２手番　おもにチート導入費用

●予算
　石灰石買い付け費用と動員報酬で１０００貫を想定

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://i.gyazo.com/27421b45fca3e0b6c56bf0eb3cb5fc08.png

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://i.gyazo.com/1c1839005d09f06cd6057d79fce75c85.png


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　外からの攻撃には無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　斜堤　敵の進撃路が城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg
　
　馬出　（縦深防御）虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg


●セメント原料確保
　ナズーリンからセメントを購入し木曽川経由で墨俣に運び込む。

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

2413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:39:25.93 ID:j1nzKJx7

とりあえず織田から対今川の援軍考えてる人は、織田家の家老達が 納得できる理屈考えてちょうだい
あと、スグリが織田家の援軍求めてない事も考慮に入れてね

2414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:39:44.57 ID:+zdXexUe

香川の大干ばつは全力で三好支援かな
四国は三好義賢の領地だから全力支援だね

2415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:39:59.93 ID:DxN6WaZL

防衛するなら同時に調略も進める必要あるんじゃね

2416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:40:02.85 ID:BsFNqNFn

あーそうか　墨俣時空要塞のことしか目に行ってなかったけど中国大返しとセットか。
墨俣時空要塞で消耗させた美濃を大返しで切って捨てる、と考えたらある気がしてきた。

2417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:40:20.97 ID:V5VsMRkf

>>2407
学院立てたいし投票するわ

2418 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:40:23.84 ID:0Ni5cWa6

(今いる先生で学校だけ先に建てて、あとから追加で先生を呼ぶてもあるきが)

2419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:40:38.05 ID:zzlFrrSA

>>2413
今川を倒すべきだと意見は出てる

2420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:40:54.49 ID:Y7oHPKN0

>>2405
いまのところ、鳥居本家の後継者はモモじゃないから。
（スグリに任せようとしたら、拒否られた）
いちおういっとくけど

2421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:40:54.74 ID:MxQEYGyP

>>2418
それは嫌みたい

2422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:41:09.01 ID:Fv0Uq4Oa

>>2400
イクさんの近衛家が薩摩の島津とツーカーらしいんだよな
やっぱ薩摩以外は今のとこ止めて、聖人できる夫でじわじわ広げるか

薩摩藩は慶長2年（1597年）である。加賀一向一揆や石山合戦の実情が伝えられ
一向宗が大名によって恐れられたのが原因と考えられる。 また、島津家による公式の禁止令は慶長2年の4年後にあたる慶長6年（1601年）に出されている。

薩摩が一向宗迫害に動いたのはこんな感じらしい（今のとこ問題ないか）

2423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:41:32.76 ID:fgXra8JQ

またやる夫殿が軍学史に新たな足跡を刻むのかw

2424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:41:57.76 ID:v1KbQF9V

>>2413
スグリ絡めると話しまとまらないｗ織田と松平で見るべきやねん

2425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:42:37.20 ID:rRCvZRTM

>>2407
あ、合流しましょう。自分も【刀】→【印刷】にしますわ。来期絶対すぐりに来てほしいと思ったのと、
１，２は引用したので改変する気力がわかなかっただけなんですわ。
>>2410の【爽子行動案】は廃案といたします。
>>2407に合流します

2426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:42:48.48 ID:TUDmB2HU

>>2413
やる夫の今までの功績で納得してもらえないかな？
こいつができると言ったらできるんだろう、みたいな感じで

2427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:43:00.02 ID:bJgR9C9a

>>2413
織田の家老からそういう意見でてるからループさせないで欲しいんだが
まあどうしても理由が欲しいならやる夫の時空要塞説明して斉藤が凄い消耗する
って言ったらいいんじゃね？

2428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:43:01.93 ID:dCNscnSB

>>2413
求めてないんじゃなくて、やる夫から北伐優先の連絡貰ったから織田抜きで対応しようとした結果じゃね

2429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:43:21.81 ID:QL88+c1n

織田の東進派からのリークを装うってどうだろう
和平の邪魔でしかない墨俣と引き換えに織田斉藤同盟復活させて東進へ国論変更したい
ついでに城主になった目障りな新入りも始末
その策略の片棒担いでくれ、とか

2430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:43:30.62 ID:eMSQ99bm

燃え尽きたので後は頼みます

修正案に日吉前田小一郎入れ忘れたので、あとで入れたのつけておきます

>>2423
ちなみにカウンターマーチのＡＡ書いたのも私
もうＡＡ作る局面はないと思っていたら、
ＡＡじゃなくて縄張り図を描くことになるとは思わなかった

2431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:43:49.55 ID:j1nzKJx7

>>2419
スグリは今川を倒す(ギル元殺したら)いいから
援軍が織田ある必要がないし織田家に恩も感じんよ

2432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:43:54.53 ID:b5Nasn+9

>>2411
去年、少数相手に決戦避けて（判断としては正しいが）かなり面子的にまずいし
乗ってくると思うなぁ

2433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:44:07.68 ID:5sMJYehg

>>2429
林さんに任せようぜ！
凄い説得力な気がする！

2434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:44:09.78 ID:lRMVopM9

>>2429
面白いし、有りそうな話だねｗ

2435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:44:15.38 ID:rRCvZRTM

>>2418
あ、ひょっとして追加の場合って、手番消費しなかったりします？
手番の無駄になるなぁ、一回で済ませよう。って思考がありましたので。
またも早とちりしてしまった・・・？

2436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:44:19.28 ID:eMSQ99bm

>>2429
また佐久間がヨゴレになるのかｗ

2437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:44:36.66 ID:zzlFrrSA

後信長はこっちについてくれるだろう
万銃家だけで守ると言えば納得してくれるんじゃね（内心消えてほしいと思ってる奴もいるだろうし

2438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:44:40.75 ID:bJgR9C9a

時空要塞とそれをリークすることによって
今年の斉藤はとてつもないダメージを受けます
その間に今川殺して来年斉藤殺しましょう

とか、理由欲しいならこのくらいでいいのでは
もう面倒だしやる夫が切腹かければよかろ

2439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:44:54.00 ID:gTinuDyH

【爽子の手番不使用の外洋航海案】

■コンセプト
貴重な爽子の手番を使わずに一日でも早く外洋航行を可能にしよう。
スグリが外洋航行を習得して転生者に広めればやる夫にもナズーにも大きな恩恵が生まれます。
もちろんできる夫や爽子にも間接的な恩恵が発生します。

一年でも早く外洋航海を可能とすることで全て転生者にとって得となることでしょう。


■チート要素
X分儀を作ろう
副尺 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A4
天測航法 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%95
幾何知識
・角度２分割
・五角形 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%A7%92%E5%BD%A2
・折紙の数学 ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf　（長さを記録できる定規での作図を使用）
羅針方位 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D


■方位磁針作成
磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
１）鉄の棒を南北に揃えて置き、熱間鍛造によって薄板を作り細長い針に加工する。
２）１を自由に回転できるように加工する
３）メモリはコンパスで32分割し羅針方位を記す


■六分儀作成
72度の製図と1/2分割1/3分割の組み合わせで一度単位のメモリを作図可能
（必要な用具、直線定規、コンパス、戦国時代にも円を描く道具はあるはず）

六分儀のメモリについて
半径を仮に１mで作ることで一度単位が役２cmになる
16分割することで3.75分＝ 6937.5m単位での測位が可能
更に直線で近似した副尺を15/16で付ければ（コンパスで作図可能）
月距法と正午天測法を組み合わせることで緯度経度の特定が約500mでの測位が可能となる。

なお、説明の為に１mと仮定したが、これは精度と作成難度と使いやすさがつりあいそうな大きさを
ざっくりと決めただけであるため、正確な１mは全く必要なく説明の都合で出したに過ぎない。
実際に作成する際は、適当に大きさを決めること（スグリの胸の辺りの高さまでなどで良く、複数の六分儀の
サイズが異なっていても問題はない）

□航海年鑑
各位置での星の位置一覧を作成する

□海図作成
・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/
・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

2440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:44:54.87 ID:Y7oHPKN0

>>2422
そうそう　近衛家と島津は縁が深いんだよ

島津の領国統治の大義名分が、近衛の荘園（島津荘）管理だから

2441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:44:55.13 ID:v1KbQF9V

>>2433
失敗すればやる夫の落ち度、成功すれば協力したって事で株上がる・・・完璧だな

2442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:45:16.28 ID:TUDmB2HU

>>2430
本当にお疲れ様です

2443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:45:26.88 ID:bJgR9C9a

>>2429
笑えるけど出来そうだなｗｗｗ

2444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:45:35.78 ID:xPx8kOqm

織田家で信長の次に偉いの佐久間さんなのになぁ

2445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:45:38.26 ID:+zdXexUe

ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi66.htm

本願寺の人材が地方別になってるサイトがあったけど東北、九州は全く勢力圏ではないみたいだね

2446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:46:33.43 ID:FjhQfm1Z

>>2384
それをやると後々の富農粛清が・・・(ネタ)

確かに根来対策で入れておいたほうがいいですねw

2447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:46:38.00 ID:bJgR9C9a

やっぱチート案が完成すると一気にそっちの方の戦略案進むわ

2448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:46:44.47 ID:Z3djikqR

>>2430
あのカウンターマーチも作ったのですか！
ほんとにお疲れ様でした

2449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:46:45.47 ID:b5Nasn+9

>>2413
・一旦主力を三河に出すことで、墨俣で美濃の兵力をすりつぶす
・確かに今川が復活するとまずいし、トトミーの防衛ラインを上げるのは正しい
・美濃兵一万ぐらいだったら、墨俣の城とこの饅頭がやっつける（ｷﾘｯ

で、あとは松平から対価をどうするか、って感じで交渉は信長に投げる感じとか

2450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:46:56.14 ID:7eXz0JPe

>>2430
ホントお疲れさまですー

2451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:46:57.55 ID:xPx8kOqm

織田家で信長の次に偉いの佐久間さんなのになぁ

2452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:47:11.25 ID:BsFNqNFn

>>2230>>2429>>2312
で大枠いいと思うけど、これやった場合武田の浮いた一万がそのまま今川に投入される気がする

そこ平手さんなり林さんなりの外交で埋めるか、忍者使って武田に長尾景虎が隠居するって情報辺りを撒くとか謀略してほしい

2453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:47:37.29 ID:oiMzuf6H

>>2405
10万ってどっから出てきたんだろ？
忠吉の５０００（うち1000を元忠に）は
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430419191/2329
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430419191/2352
とある
身を切って1家を建てさせた息子に、高額の誘いがあったってことで
あと、今川に松平が潰された時逃げれるようにって保険の意味も兼ねて今誘いたい
ずるずる誘うの伸ばすと先になればなるほど難しくなると思うのでぜひ今誘いたい
忠吉経由で元忠へ

2454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:48:44.86 ID:jhD1xgzx

【やる夫行動案】
1）家康コミュ
鷹狩と火縄で遊ぶ（鷹狩素人なので教えて貰う）

2）墨俣振興（小一郎・利家▼2000貫）
・1　墨俣直轄領及び代官領への新型農法・農具の普及
　・できる夫コネでやる夫の領地を担保に5〜10％で4000貫を借りる（利息上乗せで4000貫借りれるように）
　・農法指導+農具配布+希望者への生産物の売買代行+商品作物を奨励
　・農法と農具を餌に区画整理を行う
　・硝石塚・養蚕業を広める（生産品の買取確約）

・2紅花の栽培法に従って転作（やる夫・増田・前田▼９１０貫（成功した場合というか成功させるので成功時更に８０貫）
　・信長に土地を借りる８００反×２００文＝▼１６０貫
　・紅花四輪作４００反（２００反×４）
　・ナズーリンに漁法等の買い取り要請▼５０貫
　・漁法等の導入▼１００貫
　・魚肥買付▼１５０貫（１５０石１００貫計算で）
　・漁村で貝殻を買ってきて粉々に磨り潰して投入▼５０貫
　・腐葉土の採取して投入▼５０貫
　・堆肥を作成して投入▼５０貫
　・染料工場を建設▼５０貫
　・失敗保障１反３００文×８００反＝▼２４０貫
　・成功した場合の農民の取り分１反５００文▼２００文×８００反＝１６０貫
　・（予想収益３０００〜５０００貫−９１０貫＝２０９０〜４０９０貫）

3）訓練・赤軍派遣依頼（松平から要請があった場合）　日吉・島　（不要の可能性あり▼250貫▼50貫）
・1　松平から要請があった場合：ナズーリンに赤軍派遣要請（250名）
　・日吉と島を指揮官とし万銃家の旗で【松平】の要請があれば参戦

・2　要請が無かった場合、島左近＋日吉+不敗で【訓練マニュアルの整列行進訓練】を使わせ、侍部隊に【整列行進訓練】をやらせる
　・既存の訓練マニュアル（鉄砲取扱・整列行進・一斉射撃）に、【カウンターマーチ】【漸進射撃】の訓練方法を加えた【増補版・万銃流らいふる調練書】を書き上げ、書写させ、銃兵部隊の指揮官たちに配る
　・信長から預かった足軽部隊はギリスーツ（▼50貫）を作成し猟兵訓練、拒否された場合は上記に合流し練度向上
　・最終的にやる夫統率＋日吉統率補佐統率補佐　農兵を除く全ての部隊に【カウンターマーチ】・【漸進射撃】までの訓練を施す（火縄は交代で持たせる）

・3要請があった場合2を不敗とやる夫が実行

【チート】
　歩操新式
　ttp://www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html
　火縄銃の集中運用
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE
　車撃ち
　ttp://sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html
　カウンターマーチ訓練導入
　ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148　
　カウンターマーチの解説、練習法は以前張ってくれたこれがかなり詳しかったはず
　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1425863882/704
　軍楽隊（日本では１８７１年　海外では１４世紀オスマントルコ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%A5%BD%E9%9A%8A
　行進訓練マニュアル
　ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
　ホイッスル 手作り、木製ホイッスル製造法
　ttp://plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/
　猟兵
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9F%E5%85%B5
　ギリースーツ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84
　【全般的訓練チート】
　効率よく能力を高める練習法
　ttp://www.lifehacker.jp/2012/09/120925betterpractice.html
　リーダーシップと指揮
　ttp://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-036.html
　リーダーシップとは何か
　ttp://www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod0650.htm
　新・人材育成推進プラン
　ttp://www.city.obihiro.hokkaido.jp/soumubu/shokuinka/D130101jinzaiplan.data/plan_all.pdf
【農業チート】
【紅花】
栽培の仕方
　ttp://nmai.org/beni/saibai.html
　ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm
　ttp://www2.lib.yamagata-u.ac.jp/benibana/img/bunken/08/08-1.pdf
　ttp://nouen.rui.ne.jp/blog/%E3%83%99%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%8A%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A7%E2%99%AA/
　ttp://www.atariya.net/hana/beniba.htm
　　苦土石灰が手に入らないので通常の石灰で代用するしかない
紅餅の作り方
　ttp://ameblo.jp/mjm7954/entry-11562672336.html
紅の染め方（爽子＆善吉用チート）
　ttp://nmai.org/beni/some.html
連作障害について【飛澤式紅花連作障害解除法】
　ttp://yamagata-aiai.jp/?pid=88822939
有機肥料の種類と成分含有量から農作物の土壌ＰＨ
ttp://www2.odn.ne.jp/yacon/hiryou.htm

1.4倍後の税収
直轄領△1470貫
代官領△1040貫
税収△2510貫
借金△4000貫
6510貫

農具▼2000貫
紅花▼910貫
常備化侍▼1000貫（常備化500貫・維持費500貫）　農兵▼250貫（維持費）　足軽▼750貫（維持費）　▼2000貫
赤軍派遣▼250貫　訓練▼50貫
借金　爽子▼100貫　大阪▼400貫
▼5710貫

2455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:48:45.68 ID:FjhQfm1Z

>>2362修正
>>2384反映

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからライフル調練を習わせる
・雇用している忍者および根来細胞に根来衆の兵力、保有ライフル数、紀州ソビエトに敵対的な子院、
　友好的な子院、太田の様子、ソビエト戦に対する衆論などを調べさせる

�@魚肥作成に投資（▼150貫）
出来た魚肥はナズーリンの農場に使用

○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える

○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　・魚油は注油法の試験に使う
　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。

・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法　　　　ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

�A�B塩田作成　(予算400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

2456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:49:34.37 ID:VMc5N1S+

>>2409
佐賀と三河は物理的に遠すぎるからたぶん儲からない

普通にスグリ金融で金貸しやってた方が良いかも？

2457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:50:00.32 ID:Y7oHPKN0

>>2449
＞で、あとは松平から対価をどうするか、って感じで交渉は信長に投げる感じとか
稲葉山城を松平最精鋭の、鳥居党に落としてもらおう。無理攻めで（白目

2458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:50:00.56 ID:b5Nasn+9

>>2430
マジお疲れ様です
すごいよ、あんた・・・・・・

2459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:50:56.89 ID:xPx8kOqm

>>2453
鳥居は松平宗家より金持ってんのよ
ワタリって言って、三河の水運・陸運抑えてる総元締めなの

2460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:51:00.03 ID:MxQEYGyP

>>2446
転生者が静観してる場合、根来が来るのは最短で１５５８年だと思う
それまでに「ナズの収入爆ａｇｅで赤軍充実、富農粛正、ライフル兵の大幅増加」の全てが成し遂げるか、
敢えて富農の戦力を底上げするか、だと思う

2461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:51:04.58 ID:rRCvZRTM

>>2407さん、ちょっと自分の頭が固かったようで、>>2418もありの模様です。

ですが残念ながら、自分はちょっと外出するのでパソコンが使えません。→案修正ができません。
なので、学校作る案を作っていただけるならそれを支持します。ケータイから投票はできますので。
無理なら>>2407を支持します。押し付けちゃって申し訳ないんですが、後は頼めないでしょうか。

他にも学校設立に賛同していただいた方も多く居られるようなので、協力お願いします。
案を取り下げたり、復活させようとしたり。振り回してばかりで申し訳ありませんでした。

では、携帯から見守ります

2462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:51:30.77 ID:FDVPok5c

資産運用また米屋死んじゃうのか。
善吉にリークするのは危険そうだな。

2463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:51:49.52 ID:Z3djikqR

>>1986>>2230>>2429>>2312
超時空要塞墨俣を使う案としてはこの流れのようですね

2464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:52:06.45 ID:b5Nasn+9

>>2457
フツーに恩賞用の金でいいと思うなり＞条件
さすがに二回ただばたらきとか、松平でもさせないだろう
きっと
多分
まあ、ちっとは覚悟してる

2465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:52:10.10 ID:jxEy3t/J

米屋は犠牲になったのだ……

2466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:52:19.08 ID:MxQEYGyP

>>2453
「鳥居党は２万石」と元忠が明言してたよ
元忠自身は１０００石だけど

2467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:53:10.78 ID:Z3djikqR

間違えた
>>1896>>2230>>2429>>2312
でした

2468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:53:11.05 ID:jxEy3t/J

>>2463
>>2312は>>2412に修正されとるで工藤

2469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:53:30.58 ID:teA0ukXP

ぶっちゃけ1年の1枠ととコンクリートの生産量で規模はきついとおもうけど・・・

2470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:53:37.46 ID:zzlFrrSA

>>2462
善吉絶対邪魔しに走るだろうなｗｗｗ
コネ潰れるわ周りは地獄化するわ商品が売れなくなるし

2471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:54:02.92 ID:lRMVopM9

>>2230　微修正
・「守護命令は遠江攻略、従軍拒否は正当」
ここですが、解り難い書き方だったので
・「守護命令は遠江攻略、美濃への従軍拒否は正当」
に修正します

2472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:54:09.22 ID:Z3djikqR

>>2468
>>1896>>2230>>2429>>2412
これでいいですかね？

2473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:54:10.55 ID:0fzH7OXw

>>2446
富農の扱いに困ったらやる夫かスグリに引き抜きして貰おう

2474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:54:12.97 ID:7eXz0JPe

なら資産運用は金貸しか
そろそろ取引所の拡張でもよさそうかな？

2475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:54:47.55 ID:TUDmB2HU

武田の一万はどうやって対応しようか

2476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:55:53.54 ID:5sMJYehg

>>2409
>>2391
まあ、普通にコメの先物でもええ様な気も。
普通に。

2477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:56:07.29 ID:VMc5N1S+

>>2474
善吉商会への出資増額、来年の米ころがしに備えた米取引所の拡張、金貸し辺りかなー？

2478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:56:16.46 ID:eMSQ99bm

>>2452
評定案で対応してます
>>2230さんの工作案を含む評定案において、
上杉の情報をリークして武田の北進意欲を増す話を入れています

【やる夫評定案】

【骨子：松平が滅んだり裏切ると困るので援軍を送る。伊勢守殺して領地確保。安全確保後に美濃攻め。】

●基本方針
　・松平の曳馬城攻略と井伊谷城攻略を支援。松平が防衛体制をとれるようにする
　・織田伊勢守家を暴発させて直轄を増やし財政状況を改善
　・美濃からの攻撃はやる夫が墨俣で耐える

●現状分析
　・松平の状況：今川の圧迫を受けており、もっと守りやすい場所に防衛ラインを引かないと守りきれない
　・織田の状況：墨俣城を作ったことで、斎藤の尾張侵攻を防ぐことが可能（攻められるのは墨俣）
　・松平の状況により、織田が松平に援軍要請をしても断られる可能性が高い

●行うべき行動
　・約定していた援軍を断られると同盟の信義が崩壊するため、今年は援軍を求めないほうがよい
　・むしろ、松平に守りやすい城をくれてやり、そのうえで存分に援軍を要求するのが得策だと思われる
　・松平に助力して美濃攻めができないあいだ、謀略により織田伊勢守家の領地を奪い、財政健全化を目指すのがよい

●各部分の具体策
　○松平支援
　　骨子：見せ兵力を使って調略中心で城ゲット

　　・織田本隊が松平と連携して遠江入り
　　・調略中心で井伊谷城と曳馬城を松平にとらせる
　　・織田の協力で４城を松平に与えたのだから、松平を２城で防衛体制に入らせ
　　　「●年間連続で織田の戦争に協力」のような条件を引き出して協力させる。（詳細信長）

　○伊勢守謀略
　　骨子：犬山織田家を利用して、織田伊勢守を罠にはめる。

　　・まず謀略の協力者として犬山織田家の当主信清を調略。
　　・伊勢、犬山など居残り兵力で斎藤方への陽動攻撃を命令し、尾張で動員。　
　　　一方で川並衆と服部に居残り命令を出し「川並、服部、犬山」が全員従軍拒否したと見える状況を作る。
　　　これで伊勢守に従軍拒否の決断をさせる。
　　・織田の松平援軍終了後、伊勢守と犬山織田家を従軍拒否の罪で告発。伊勢守の岩倉城へ攻撃の構えを見せる。
　　・犬山織田の信清、援軍として岩倉城に入り内応。伊勢守を攻め滅ぼす。
　　・岩倉８万石の一部から松平救援への褒美を出し、大部分は信長が取る。

　○墨俣防衛
　　骨子：やる夫が墨俣城を強化して頑張る。

　　東進派の織田家臣から、斎藤に、墨俣が手薄だとリークして貰う
　　口実は、北進派の急先鋒である万銃を始末し、和平の障害である墨俣を破棄することで
　　織田斎藤同盟を復活させて東進するため。
　　防衛の具体策：>>2412

　○武田対策
　　骨子：武田の視線を北に向けさせる

　　・上杉謙信隠居の情報を武田に流し、武田が失った北信濃に色気を出すように誘導する。

●案のメリット
　・松平を引き続き東の盾として使える
　・岩倉城８万石の獲得＝財政状況改善
　・「援軍を断られた」という不名誉の回避
　・松平の兵力を美濃攻略に使える

●案のデメリット
　・織田家臣を納得させるのは大変
　・やる夫が墨俣で超頑張る必要がある　→　超時空要塞墨俣で対応

2479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:56:22.97 ID:jxEy3t/J

>>2472
大丈夫だと思うで

2480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:56:33.74 ID:RvwfU76J

>>2430
あんたは偉大だよ……！
部分案入りに投票するからゆっくり休みな！

2481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:56:37.11 ID:zzlFrrSA

たった５００相手に勝てない斎藤ｗｗｗｗって言いふらして
援軍出しづらくするとか

2482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:56:45.16 ID:MxQEYGyP

>>2475
・できる夫に外交させる
・噂を流して、謙信の高野山行きを早めにリーク（史実同様に北信濃切り取りに切り替える可能性あり）

この２つが案に上がってたな

2483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:56:48.53 ID:5sMJYehg

ナズからセメント技術を買うのは>>2388とすればOKと出ております。

2484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:56:51.04 ID:eMSQ99bm

>>2472
>>1896の内容が古くなっていたので
>>2478に差し替えました

2485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:56:57.95 ID:FjhQfm1Z

やる夫・スグリ案作成者のみなさん
精鋭赤軍250名のご用命はありませんか？

整列行進一斉射撃にゲリラ戦までこなす精鋭兵が交通費のみでお味方します
ご連絡はきしゅうそびえとまで！！

2486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:57:11.02 ID:v9R1JUTF

米の先物って数年前に大負けした連中がどっさりいたわけだけど
その影響はないのかな？

2487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:57:15.46 ID:3qe/rAE9

>>2430
あのカウンターマーチ作った人だとは
本当にすごいですねｗ
お疲れ様です！

2488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:57:22.17 ID:Fv0Uq4Oa

>>2485
良いから決戦に向けて訓練させとけｗ

2489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:57:45.48 ID:bJgR9C9a

>>2485
お前たちは自分の戦争の準備をしろｗｗｗ

2490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:58:01.27 ID:jxEy3t/J

>>2485
紀州にお帰り……

2491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:58:04.28 ID:lRMVopM9

>>2485
死地同然の要塞に篭るとかでも？ｗ

2492 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:58:04.74 ID:0Ni5cWa6

一時間で案作れるー？

2493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:58:05.54 ID:QL88+c1n

まず、織田家中が北進東進で割れていて、現在北進派が優勢
そこへ松平からの援軍要請があり、約定に基いて増援を送る事になった
東進派はこれを好機と巻き返しを図り、当初予想を大きく上回る主力派遣を信長に飲ませた
仕上げとして斉藤には墨俣築城を成し遂げ、北進派の精神的主柱の新入りの始末を頼みたい
斉藤が墨俣確保した暁には織田斉藤同盟復活させよう、とかかね

2494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:58:12.81 ID:Fv0Uq4Oa

>>1972修正　佐賀大干ばつ、天然痘対策追加

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　　　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、支援物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
　　　一応佐賀で大干ばつによる飢饉（占いｒｙ）らしいので食料送れないか聞いてみる
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為、あくまで平和を守る為に（強調）
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズから土橋が送られてくるなら一緒に教える＋できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　　　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる

　　　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　２　転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする
　　　避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう

家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　３　素晴らしい収益になると顕如を説得し、ナズから農業指導員貰って
　　　予算を貰って全ての本願寺荘園大改造(農具の発注と適切な指導料をナズに払う
　　　どの荘園を改造するか、順番は顕如に決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる

釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者に送り宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので初期予算)

　１　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　３　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

　５　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

　６　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)

天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

2495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:58:29.62 ID:v1KbQF9V

>>2485
勘弁して

2496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:58:32.61 ID:VMc5N1S+

スグリ案でナズ頼むかも？

2497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:59:02.01 ID:bJgR9C9a

>>2493
ぶっちゃけ細かいところは日吉か信長任せでいい気がする
俺らが大枠言ったらあの二人ならもっといいリークしてくれるはず

2498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:59:03.68 ID:gTinuDyH

>>2439
肝心の六分儀自体の解説ページ忘れてました（笑

X分儀を作ろう ttp://www.tecepe.com.br/nav/XTantProject.htm
八分儀・六分儀の数学的解説 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub03.html
六分儀の使用方法 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub02.html
測量ってどんななの？ ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/sokryo_vacation.html

ついでに、
角の三等分器 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/trisection/trisection.htm

2499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:59:05.79 ID:eMSQ99bm

あ、>>2478に大返しが入ってない　修正しなくちゃ

2500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:00:04.40 ID:FjhQfm1Z

>>2488-2490
訓練できる人材が居ないんだもん
どばっしーがライレーンに調練習ってくるまで暇なんだもん
指揮官付きで実戦経験積ませてくれよｗ

2501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:00:32.40 ID:m0uBXa05

善吉商会には米取引には絶対に手を出すなと厳命しとこうｗｗｗ

2502 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 20:00:38.53 ID:CKR0760o

■清洲城■
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ｿ;ﾞ､ﾆ┴┴┴┴┴ァ'"ｒ:'´｡ ......::..　.:....... ｡'‐､`'t┴┴┴┴┴＝ﾞ7
ヽゞz､:|;ﾍ「］「］,ｒ'"ｒ'´､z､r､､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. ｀': ､`'-.「］「］　.|＿,'､
Y;;ゝヾi彡〉''"ｒ''";ヾ;ゞ::::ゞヾヽ］「ﾊﾞﾍ,'z］「:］:.:.:.:.:.:...｀''‐｀､':-.､,|l l l.ﾞi
ｿ ヽ;; i;;ゝｿ ヽ;;ゝ彡ｿ ヽ;;ゝゞヽi;ゞ::::ゞヾ;ﾍ――――,rz､;ﾍz､｀''ｰ-､;;ｿゞﾍ
ヽ;;;;ゝヾiヽ;;;;ゝヾゝヾ;ゞ::::ゞヾ;iゝヾ;ゞ::::ゞヾﾍｿ;ミ＾ゝヾ;ゞ:::ゞヾミﾍtz彡ヾ;ゞ;ゞ
ヽ;;;;ゝヾ;ヽ;;;;ゝヾ;ゞ::::ゞヾヽ;;;;ゝヾ;ヽ;;;;ゝヾ;ゞ::::ゞヾヽ;;;;ゝヾ;ヽ;;;;ゝヾ;ゞ::::ゞヾ
ゞヾ;;;ゝヽヾ　;;;;ゝヾ;;ゝヾ　ヽゞヾ;;;ゝヽヾ　;;;;ゝヾ;;ｿヾ　ヽゞヾ;;;ゝヽヾｿ;;;;ゝヾ
ヾ　;;;;ゝヾ;;ゝヾ　ｿゞヾ;;;ゝヽヾ　;;;;ゝヾ;;ゝヾ　ヽゞヾ;;;ゝヽヾｿ;;;;ゝヾ;;ゝヾ　ヽゞ

2503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:01:00.44 ID:Z3djikqR

>>2484
ではこれですね

超時空要塞墨俣案の流れ
>>2478>>2230>>2412

2504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:01:07.83 ID:FY933/Ut

おっきたか？

2505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:01:11.97 ID:jhD1xgzx

>>2485
ん、借りるよ

2506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:01:26.28 ID:5sMJYehg

>>2500
やる夫の所に出張内政する代わりに訓練用の武将送ってくれって言うのは？

2507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:02:15.90 ID:zzlFrrSA

>>2500
やる夫にコンクリート格安で売る代わりにマニュアルを売ってくれもしくはくれって言えばいいんじゃない

2508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:02:33.13 ID:FjhQfm1Z

>>2491
赤軍がその程度で臆することはアリエマセン

流石に死傷者や失ったライフルに関しては補填してもらいたいけどなｗ

2509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:02:35.19 ID:7eXz0JPe

投下終わったら更新するよー

2510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:02:48.13 ID:eMSQ99bm

>>2412修正


【超時空要塞墨俣部分案】
　ライフルによる防御に特化したチート要塞を築き、美濃勢の全力攻めをシャットアウトする。

【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】

●想定手番数
　１手番　おもにチート導入とチートコンセプト説明をやる夫が担当
　日吉、前田、小一郎、増田が実際の普請を担当

●予算
　石灰石買い付け費用と動員報酬で１０００貫を想定

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://i.gyazo.com/27421b45fca3e0b6c56bf0eb3cb5fc08.png

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://i.gyazo.com/1c1839005d09f06cd6057d79fce75c85.png


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　外からの攻撃には無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　斜堤　敵の進撃路が城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg
　
　馬出　（縦深防御）虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg


●セメント原料確保
　ナズーリンからセメントを購入しセメント技術者を【適正価格で】派遣して貰い、木曽川経由で墨俣に運び込む。

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

2511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:02:54.29 ID:gTinuDyH

>>2407さんの「爽子指南書」というのはもしかして夜戦の書ですか？

2512 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 20:02:59.03 ID:CKR0760o

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　　　　　　　　　　　　｀ヾミ三ィ-へ 　/　/i i　 ./　/.ﾉ　 }　　jノ__
　　　　　　　　　　 `ミ八彡/'⌒ヾ}ﾉ　{.∠_i_{.／ ,.ｲ./ /./　 j l'　ノヾ
　　　 　 　 ,.ー--.ゞミ二ミニ≧､　ゞ〉ｌヾ:::::心、/ ./　,ィ=､ /.ｒイ 彡'
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::ゞヾ {::○ヾｰ〈八 ゞ- ' ﾞ　　　〈::ﾂ〃'　ゞイﾉ＼
　　 　 　 ∨＼::::::::::::::::::`ミ三彡'::}ｰ〈 ＼ 　 　 　 ,　 ´ /　　　,.イ //
　　　　 　 .';:::::::ｰ=::､::::::::::::::::::::::::::j-.人./.ヽ、 ｰ　'　,.イ＿　イ .,.イ/　　　　　では今年の外交方針を決めるわよ！！！
　　　　　　 ｀ ヾ::::::::::::ヾ_ﾉｰ≦:::::ﾉヾ〉 _Ｖ/＼＞ ∨//／　　 彡 '
　　　　　　　　　＞ ､::::::::ゞ'ノｰゞイ.　 ∨///　水 ヾ'ニ- ､　　　　　　　　　　　　調略とか無理攻めとか東進とかいろいろ案がでたわね！！！
　　　　　　　　〃　　/ゞ;イイ　ﾉ　 ヽ .∧//ゞ' jj　＼＼::�Y
　　　　　　　　{{　 ,.ｲ,.イ｀ヽ イ ヾーイ�Y/,-＜　　　｀ヾ∧ｊ
　 　 　 　 　 　 ／／　　　 　 　 ∨//�Y':::::::::::ゝ--､.､ .,.-.ヽ　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　,.イイ　　　　 　 　 　 }////}::::::::::::::::::::::::ヾ':::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ≦//.jゞ::::::::::::::;:ィ=:､:::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／////∨///////(: : o;ﾄ-ｲ
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　　　　　　　, イ､＼　　　＞ 、 ,(: :o) ＞- ､::::::::::::::::j.ﾉ /
　　　, イ:::::::::::::::::＼`　､ 　 　∨　¨ヽ ヾ≧､　 ＞ー'ｲ人
　　ゞﾉ ｀ヽ:::::::::::::::::::＼.　　　　∨ゞヾー―=ゞ　　./,イ/　＼
,.イ:ゞ ゝ、 ＼:::::／:::::::::＞ ､　ー.＼ ＼ゝ::ゞ＿__.∧｀/ {､　 .}　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐--＼
　　　【織田弾正忠家　当主　織田上総介信長２２♀】

2513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:03:42.11 ID:nkUZKos9

ハジマター

2514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:03:46.21 ID:F7K0TKt3

超時空要塞墨俣がすごすぎて、ひと当たりして無理だと逃げられそうな気もｗ
うまく城内に引き込むか、調略や義龍の評判を下げて城攻めを続けさせる工夫が要りそう

あと、万銃家だとライフルが１００しかないから、包囲された場合を考えると増やす必要もあるかも？
それか雑賀傭兵を雇うか（ただこれはこれで怖い。紀州要塞になったら死ねる）

2515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:04:10.69 ID:v1KbQF9V

やる夫の台本に期待せねば

2516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:04:15.37 ID:lRMVopM9

>>2514
信長から精鋭とライフルを借りる前提

2517 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 20:04:33.43 ID:CKR0760o

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　　　ヾニニ ､　　　 ﾊ ,' /{.八 .{ {　 ,′j ﾊ. 　 ∨ o}
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　　　}ミー　.＞､{{:::〈 i.i∧,{:::∨ 　 　 ,ィ-､.八 .ﾉ .}ー 　 ゝ、
　　　ヾ二ニミ、 ＞､ i,.イ/¨"　　 　∧:/ﾉ/〃j .八＿.彡イ
　　　　　.,.イ 彡≧イ:///　　 　 　 'ゞ'　/ノ〃/＜二ミ>、
　　　　ゞミ三≦,ｲ.////　　 `　 -　　 ./=z＿ｒー‐彡　　 >
　　　　　 〃　　 ＼/'/＼　　　　, イ/〃//／ゞ= − 彡　　　　　　　やる夫は意見ないの？
　　 　 　 {　　　 　 ∨{:///≧≦//////.;.イ 　 ,　＼,.イ }､
　　　 　　',　　 　､-‐'.>､::イ 水::{ ヾjj=イ-.､　 　ﾞミ三彡ｲﾉ
　　　　　, .-. ､　　ヾ/∧.ヾゞ ||,ヾ 〃</＼ ﾊ　　 ー＝イ
　　　　 /: : :ィ二ニﾆミ∧　 ./}}　ヾ.､　∨�Y. ',
　　　　,': : : ｀ヽ　　　　｀ヾ／ i.|　　 ゞ`＜�Y.　',　＿
　　 　 {: : : : : : >.-―-､〈}　,ィヘ　ヽ.　 　｀ヾ , ='ー ､｀ヽ
　　　 ゞ; : : :o:〈_＿＿＿≧::::::::::::｀:ヽ',ィ´:::::｀:}ィ´　＿/:.ﾊ
　　　　ゝ〉ｰ ≦/:::::::ー:､:;:ィ―,:::::::::::::》:::::::::::;イ｀ヽｲヽ＞:ｊ
　　　　　 ゞ/::/:}:::::::::::≦-イ¨､.∨ヾ:::゛::;:イ::::::::::＼ー `.Ｘ
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　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　ご安心ください。完璧な台本を作ってきました。
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼
【織田弾正忠家家臣　美濃墨俣城主　万銃琉球守クロードやる夫２２♂】

2518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:04:34.93 ID:DxN6WaZL

>>2514
紀州要塞は別にナズだけでもやろうと思えばすぐできるからその辺は考えても仕方ないと思う

2519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:04:35.18 ID:gB/UqoDK

>>2511
はい

2520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:04:44.72 ID:Z3djikqR

だ、台本はどうなったかな……

2521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:04:47.02 ID:F9KCnr4L

>>2515
台本（のガバガバっぷり）に期待するんですね、分かります

2522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:04:47.68 ID:eMSQ99bm

評定案修正したけどいつ貼ればいいかな、もうちょっと投下が進んでからか

2523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:04:54.03 ID:15KKqZ56

台本いうなｗｗｗ

2524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:04:55.71 ID:yhRM+bXk

もうその台本見せろよｗｗ

2525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:01.94 ID:v1KbQF9V

やる夫の名前長い長いｗｗｗ

2526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:08.25 ID:vcjBwTs/

台本に期待！

2527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:10.04 ID:TUDmB2HU

完璧な台本ｗｗｗｗ

2528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:12.16 ID:BsFNqNFn

完璧な台本を作ってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

2529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:13.91 ID:zzlFrrSA

もう言う必要ねえｗｗｗ

2530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:14.83 ID:Z3djikqR

その台本見せた方が早いなｗ

2531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:16.46 ID:5sMJYehg

ばかな。妖精さんの予告より１時間も早いだと…

2532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:25.57 ID:yEXDKDrS

台本ｗｗｗｗ

2533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:27.68 ID:gTinuDyH

で？

2534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:33.14 ID:DxN6WaZL

この台本天下統一終わったら本に纏めたいなｗｗｗｗ
公表すると権威落ちそうだけどｗｗｗｗｗ

2535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:33.94 ID:Wd/bWhdB

火山や地震を予知する……
できる夫はなまずか何かか

2536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:38.23 ID:v9R1JUTF

今回の台本はスグリ作かな？

2537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:41.22 ID:nkUZKos9

そのまま提出しろｗ

2538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:05:54.85 ID:m0uBXa05

美濃
敵の半数（ただし精鋭）+野戦築城（土嚢）で義龍に野戦強要。
乗ってこないなら「半数の相手とも戦えない馬鹿」として挑発、さらに評判をおとさせる。

遠江
残りの織田軍を林に指揮させて援軍。

2539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:06:59.26 ID:7eXz0JPe

台本もマニュアルつくらなきゃ()

2540 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 20:07:00.98 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　　 　 　 　 -‐‐……‐‐-　.
　　　　　　　　　　　　,　´　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 r‐―/二ﾆ=‐-　 　 -‐=ﾆ二｀ヽ彡｀ヽ
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　　 　 　 　 / /　/ 　 /　　 |　　|　 |　,/ ∧　　∨ ｀ヽ 　 .!
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　 　 　 　 |　/ .!　 i　┬‐┬ 　 　 ┬‐┬　　|　　 |　　| 　 |
　 　 　 　 |　|　| 　|　⊥ .⊥　|　　⊥ .⊥　　|　　 |　　| 　 |　　台本って何だ……
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　 　 　 　 |　|　| 　ﾄ､　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 ││|l /
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　　　　　　　　　 ヽ! / /　≧=――=≦〔 　|l|イ |　　| |
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　　　　 　 　 　 / / /　/∧三∧三,/ / / ＼il| l|　　| |
　　　　　　　【織田家筆頭家老　林佐渡守秀貞♂】



　　　　　　　　　 　 　 /.:::::::::／ _.. -─rt- ._ 　 　 ＼　　 　 |::::::::.ヽ
　 　 　 ￣|　　 　 　 /'⌒ヽ/／.:::::::::!|:ﾉ }:::::::｀:..､　　 ヽ　 　 |::::::::::::|
　　　　　 ﾉ　 　 　 ,ｲ ´ヽ /´.::::::;:;、ﾉﾄ､ ﾊ:::::::::::::.＼　│　　/.::::::::::/
　　　　　　ﾂ　　　/.:{　_（ 7ヽ::::（(;;,＼;ノヽ!:::::::::::::::::.＼j__,／.:::::::／
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　　　　　 　 　 /.:::::::＿_ﾉ.|⌒|｀　　￣　 ＼:::::::::::j:::::::::::ﾊ
.　　　　 　 　 /.::::::::ﾉ＿ ｀|⌒|　 　 ヽ.　´　_＼:;ｲ:::::::::::::::!
　　　　　 　 /.:::::／.::／｀>─- ､　　　　 　 ｀／､:::::::::::/ﾉ　　　　　良くあることだ、気にするな。
　　　　　　/.:::::/.::／ ／.:::::::::::::::ヽ.＿＿_,.ィ　　 ＼:::://
.　　　 　 /.:::::/.::/　/.::i:::::::::::::::::::::.｀ヽ　|⌒|　　 　 ｀' '′
　　　　 /.:::::/.::/　/.:::::!:::::::::::::::::::::､::ﾉ　|⌒|
　　 　 ｛:::::::{.::/　/.::::::::＼;/::::::::::::.´ヽ　|⌒|
　　　　【織田家　次席家老　平手中務政秀♂】※やる夫の恋人

2541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:07:02.29 ID:qXTkXeY4

原稿と言ってくれｗｗｗｗ

2542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:07:35.17 ID:Z3djikqR

一応更新

超時空要塞墨俣案の流れ
>>2478>>2230>>2510

2543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:07:39.68 ID:BsFNqNFn

※やる夫の恋人のせいで平手さんの理解者っぷりがつらいｗｗｗｗｗ

2544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:07:43.11 ID:15KKqZ56

確かに、よくあるなｗ

2545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:07:45.43 ID:YJlze3jd

恋人からの厚い信頼を感じる…！

2546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:07:50.36 ID:F9KCnr4L

さすが恋人、分かってるｗｗｗ

2547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:07:50.66 ID:nkUZKos9

流石恋人ｗ

2548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:07:59.22 ID:DxN6WaZL

よくあることだが気にしろｗｗｗｗｗｗ

2549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:08:00.68 ID:0fzH7OXw

やる夫だけ官僚にサポートされた政治家ムーブｗ

2550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:08:01.41 ID:vcjBwTs/

すごい台本だから！

2551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:08:05.42 ID:eMSQ99bm

>>2478はこのあと修正しますね　大返しが入ってなかったので

2552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:08:08.86 ID:yEXDKDrS

平手様のこの古女房感

2553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:08:09.71 ID:TUDmB2HU

クッソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:08:16.18 ID:xPx8kOqm

時空要塞使いたいなら、全力東進案にしなよ
北に兵を進めるなら必要ない

2555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:08:23.07 ID:v1KbQF9V

もう恋人ってのになれたぞ(耐性ができたとは言っていない)

2556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:08:49.73 ID:PrBibJDj

後で尻穴でサービスしなきゃ

2557 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 20:09:36.44 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　さぁ、読みますお。
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
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　　　　ｲ　 ／. : : : :ヾ:､: :ヾ:､: ﾊ: :ﾊj: :j｀ヽ
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　／　,.:ﾞ: : :＞､: ヾ: :ﾐ　　　　　　　　　　 }'ﾞ
'　　,ｲ. :彡/⌒i.!: ＞'ﾞ　　　　　　　　　 　 '
　ノ/. : : : { /う.{: ;ﾞ　｀ヾ≠ミ:､　　　　　_,;xﾞ
/ /. : : : : ﾊゝ(ﾘ::{　　 ＼tr:､ヾﾐ､　 /斧ｲ
_/. : : : : : : ゝ_j::::j　　　　 ￣- ' 　 ｆゞﾞ' .′
. : : : ; : : : : / {彡,　　　　　　　　　'. 　 ′
. : ／/／// 八ノ,　　u　　 　 　 　 ', ,:i　　　　　　　回し読みしたほうが話が早いのでは……
／ ./'　 ,:/ｊ:､　ヾノ,　　 ,..--:::彡ゝチ.,::{
. . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ:::／ー---｀ヾ从　　　　　　　　　　　いや。よそう、俺の勝手な判断で皆を混乱させたくない。
. . . . . .､ . . . . . .＼.＼!:/　 ー=-'　 i::::八
＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{:i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ
. . ｀ー-. 　＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__
. . . . . ._ . . . ..｀ー.／. . ..＼ノ彡'　./. . ／. . ノ､
. .ー-. .-=ミ. . . . . . _彡'⌒ヽ⌒ヾｲ. イ. ._／. . .｀ー-､
. . . . ._　＿_. . . . .--イ⌒ヾ.i . . ﾉ.jー-=ﾆ＝彡. . . . . ＼
. . . . . . . . . . . . . . . ./. . . . }ﾞ.ｲ/ソ＼. . . . . . . . . ._彡'⌒＼
￣　ー-- -――-イ. . . . /りイ＼. . ヽー--― ´｀ヽ: : : : : ＼
　　　　【信行付家老　柴田権六勝家】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　※安価　　【1556年織田家外交提案】　　　２１：００　締切　２１：０５−２１：１０　とうひょう

2558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:09:56.82 ID:f/TLRjvV

林さんは癒しだ

2559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:09:58.51 ID:BsFNqNFn

柴田様ｗｗｗｗ

2560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:05.00 ID:vcjBwTs/

せやな！間違ってない

2561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:06.16 ID:yEXDKDrS

ごんろくｗｗｗｗ

2562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:13.21 ID:F7K0TKt3

>>2516
了解です。今川攻め（＋外交次第では武田防御）の分は松平ライフル隊に任せるか

>>2518
富農が力を持ちだしてるのが怖い気がして。でもその通りだ

2563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:14.28 ID:v1KbQF9V

理解が追いつかないだろうね柴田様以外もｗ

2564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:21.64 ID:15KKqZ56

柴田さんがいいこと言ったよｗ

2565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:22.42 ID:URv1nUBQ

日吉黒幕説が広まっていくー

2566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:23.57 ID:t5iezYXc

皆の分も用意してあげたいｗ

2567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:34.62 ID:eMSQ99bm

>>2478修正　>>2230に追加された大返しに関する部分を明記

【やる夫評定案】
謀略>>2230と城普請>>2510および大返し（作成中）

【骨子：松平が滅んだり裏切ると困るので援軍を送る。伊勢守殺して領地確保。安全確保後に美濃攻め。】

●基本方針
　・松平の曳馬城攻略と井伊谷城攻略を支援。松平が防衛体制をとれるようにする
　・美濃からの攻撃はやる夫が墨俣で耐える
　・大返しした織田軍が墨俣の斎藤軍を蹴散らし、あわよくばそのまま美濃侵攻
　・織田伊勢守家を暴発させて直轄を増やし財政状況を改善

●現状分析
　・松平の状況：今川の圧迫を受けており、もっと守りやすい場所に防衛ラインを引かないと守りきれない
　・織田の状況：墨俣城を作ったことで、斎藤の尾張侵攻を防ぐことが可能（攻められるのは墨俣）
　・松平の状況により、織田が松平に援軍要請をしても断られる可能性が高い

●行うべき行動
　・約定していた援軍を断られると同盟の信義が崩壊するため、今年は援軍を求めないほうがよい
　・むしろ、松平に守りやすい城をくれてやり、そのうえで存分に援軍を要求するのが得策だと思われる
　・松平に助力して美濃攻めができないあいだ、謀略により織田伊勢守家の領地を奪い、財政健全化を目指すのがよい

●各部分の具体策
　○松平支援
　　骨子：見せ兵力を使って調略中心で城ゲット→大返し

　　・織田本隊が松平と連携して遠江入り
　　・調略中心で速攻で井伊谷城と曳馬城を松平にとらせる
　　・織田の協力で４城を松平に与えたのだから、松平を２城で防衛体制に入らせ
　　　「●年間連続で織田の戦争に協力」のような条件を引き出して協力させる。（詳細信長）

　　・調略が終わったら織田軍は（できれば同盟軍の一部も）大返しで美濃に向かい、墨俣の救援＆斎藤軍の追い散らしを行う。
　　・帰りの進軍速度を上げるための事前準備をあらかじめやっておく。（担当万銃家日吉）

　○伊勢守謀略
　　骨子：犬山織田家を利用して、織田伊勢守を罠にはめる。

　　・まず謀略の協力者として犬山織田家の当主信清を調略。
　　・伊勢、犬山など居残り兵力で斎藤方への陽動攻撃を命令し、尾張で動員。　
　　　一方で川並衆と服部に居残り命令を出し「川並、服部、犬山」が全員従軍拒否したと見える状況を作る。
　　　これで伊勢守に従軍拒否の決断をさせる。
　　・織田の松平援軍→墨俣追い散らし終了後、伊勢守と犬山織田家を従軍拒否の罪で告発。伊勢守の岩倉城へ攻撃の構えを見せる。
　　・犬山織田の信清、援軍として岩倉城に入り内応。伊勢守を攻め滅ぼす。
　　・岩倉８万石の一部から松平救援への褒美を出し、大部分は信長が取る。

　○墨俣防衛
　　骨子：やる夫が墨俣城を強化して頑張る。

　　東進派の織田家臣から、斎藤に、墨俣が手薄だとリークして貰う
　　口実は、北進派の急先鋒である万銃を始末し、和平の障害である墨俣を破棄することで
　　織田斎藤同盟を復活させて東進するため。
　　防衛の具体策：>>2510

　○武田対策
　　骨子：武田の視線を北に向けさせる

　　・上杉謙信隠居の情報を武田に流し、武田が失った北信濃に色気を出すように誘導する。

●案のメリット
　・松平を引き続き東の盾として使える
　・岩倉城８万石の獲得＝財政状況改善
　・「援軍を断られた」という不名誉の回避
　・松平の兵力を美濃攻略に使える

●案のデメリット
　・織田家臣を納得させるのは大変
　・やる夫が墨俣で超頑張る必要がある　→　超時空要塞墨俣で対応

2568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:40.92 ID:YJlze3jd

さす柴！

2569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:46.08 ID:f/TLRjvV

織田家老衆大困惑中ｗ

2570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:10:59.54 ID:0fzH7OXw

案に台本を回し読みして貰うって書いたら面白くなりそうｗ

2571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:11:01.88 ID:FjhQfm1Z

柴田さんが霧に飲まれてるｗ

2572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:11:02.58 ID:/jsN+34K

>>2511
切り張りした部分でわからないのですが恐らくそうだと思います

2573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:11:18.66 ID:Y7oHPKN0

せめて　上申書とか　奏上文とか

2574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:11:19.79 ID:7eXz0JPe

家老達がんばってｗ

2575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:11:27.00 ID:DxN6WaZL

柴田さん正しいｗｗｗｗｗ

2576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:11:29.46 ID:3qe/rAE9

柴田さんｗｗ

2577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:11:47.10 ID:F7K0TKt3

真顔で言われると判断に困るよなｗ

2578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:12:27.72 ID:nkUZKos9

正しいｗ

2579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:12:39.85 ID:rRCvZRTM

よっしゃあ！外出の予定が延びた！
サワコ学院案を復活させるのは今だ！！

2580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:13:10.54 ID:fgXra8JQ

万銃家裏家臣団「啓示番」がこねくり回したんだ、大丈夫さw

2581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:13:55.09 ID:DxN6WaZL

>>2580
実際預言者の真似事できるから間違ってはないなｗｗｗｗｗ

2582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:14:22.28 ID:yJBDGcZI

そういえば信行が生きてるしどっかから嫁貰って同盟する手も有るね

2583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:14:28.51 ID:Z3djikqR

超時空要塞墨俣案の流れ
>>2567>>2230>>2510

2584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:14:30.24 ID:6OhtAaHf

>>2353
赤軍はやべえ
宗教母体が三河と一緒だから一瞬で赤化されて三河が割れて内戦で滅ぶ
比喩じゃなく

2585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:14:38.98 ID:fgXra8JQ

>>2579
がんばれ、いずれは子供たちが縁を育めると期待！

2586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:14:43.29 ID:f/TLRjvV

万銃家家臣団の手は長い

2587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:15:02.36 ID:BsFNqNFn

伊勢守謀略うまくいくかなー　ううん
前回もう逆らいません！ってなってるんでそこは結構不安なんだよな
あと大返し案を納得させるのが難しそうな

2588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:15:29.75 ID:gTinuDyH

台本言うなし〜（笑

2589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:15:41.20 ID:m0uBXa05

いや、逆らわなかったときの対策がないんだけど。ｗ

2590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:16:02.68 ID:eMSQ99bm

>>2587
伊勢守がまじめに働くなら、そのまま美濃攻めればいいんですよ
そこも明記しておきますか

2591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:16:39.56 ID:7eXz0JPe

>>2584
紀伊富農の引き取りに関してはまぁ確かに色々あると思う、
不満の声が大きければ削るよー

2592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:16:40.13 ID:lRMVopM9

>>2589
伊勢守が完全に信用できると確信できたなら
それはそれで利益

2593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:17:11.50 ID:BsFNqNFn

>>2590
オナシャス！　有難うございます！

2594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:17:20.11 ID:v1KbQF9V

>>2587
切腹かけよう(ネタ)

2595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:18:02.49 ID:0u4DYHsi

先輩こいつ台本とか言い出しはじめましたよ
やっぱホモなんっすね！

2596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:18:17.05 ID:DxN6WaZL

>>2594
いつものことではあるが林や柴田にはまだ見せてなさそうだから説得力は出そうだなｗ

2597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:18:20.34 ID:CHC13/jU

＊長分注意＊　謀略の部分はどうも得意では無いので、　　とりあえず金を作る計画を……

【やる夫行動案】
　　目的１：【国力増強】【製塩＆医療事業】【決戦用意】　　
　　目的２：明智、太田、半兵衛、美濃三人衆などの登用、寝返り
　　目的３：今川を復活させない。　全国の金で信長とやる夫の借金を解決。

　　会話（ここは草案だけ、本気にしないで）　　日吉を押す　次点は犬千代　
　　 自分から伝えた方が災害が軽い。　　既にどれも手に入れる選択を選んだ以上に、やるしかない。　
　　　　一方を選んだら、もう一方に会わせる。切腹の覚悟で挑みましょう。
　　　　　信長みたいのは例外、嫁ではなく愛人なと考えない方がいい。

【行動詳細】

�@全国農法推奨令　＋　予防法　＋　農漁業研究会（オート）　＋　やる夫商会の新規事業

　　０−１・ナズとスグリから農漁業の書類資料を貰って、
　　　　やる夫の分と合わせて前田＋増田＋小一郎に【新農法マニュアル１】にまとめさせる。
　　　　　完成しだい、▼２０貫で人に大量に複写させる。

　　０−２・やる夫がチートで【伝染病予防法草案】と【家畜伝染病予防法草案】、【カイゼン術の基本】を書く。
　　　　【カイゼン術】は家人たちに複写させ、そこそこな機密とする。
　　　　　それから、以上の書類を持って、こっそり平手の所に相談と修正を求める。
　　　　　　ついてに鉄砲工房に【カイゼン術】を施すと進言。

　　１−１・平手と共に信長に進言する時、伝染病が一旦発生したら、軍も農村も一気に終わる可能性が高いから
　　　　　　　医者の意見も聞いて対策を実行し、また薬を備蓄していざというときに配れる体制をとるべき。

　　　　　　全国に関わる事業なので、信長から元手になる２００貫の予算と一通りの権限を頂く。

　　１−２・織田の実情にあわせて、推奨でも強制でもかまわない、こっそり【信長が立案した】事にする。
　　　　　　　　民の一時の反応はともかく、学びある者から織田への評価を期待できる。【人材登用に有利】

　　　　　　または信長の許可しだいで、松平母娘、越後(上杉)、本願寺、本願寺に通じて朝廷と大将軍……
　　　　　　　など仲良くなりたい相手らに信長が署名した【予防法】の一冊を送ると進言。
　　　　　　　　（ナズの分はこっそり自分の使者に送らせる。）

　　１−３・やる夫隊に１００名のライフル侍を編成したいので、平手工房に注文したい（▼５００貫）


　　２−１・織田家全体を説得する
　　　　　★提案：　松平と水野に援軍を求める　→　稲葉山を調略で落とす　→　織田も援軍出す　
　　　　　　　→　遠江の城を確実に奪える、調略できる　→　今川の復活が延期　→　武田が簡単に攻めて来ない

　　　　　　A・松平が約束を守って援軍に来る　→　援軍使ってそのまま稲葉山を落とそう　
　　　　　　　　松平が約束を守らず援軍に来ない　→　松平からの援軍要請を断る大義名分になる

　　　　　　B・今の松平と水野は、守るだけで今川の復活を止めない。すると【武田と今川が確実に攻めて来る】
　　　　　　　　去年とは訳が違う

　　　　　　C・遠江に調略すべき、されと捕虜を松平に渡したくない。　また、さらに城１つでも奪った方がやり易い。

　　　　　　D・連軍の力で美濃三人衆に調略してから、稲葉山城を包囲し調略できるので、
　　　　　　　　　最悪の場合でも、美濃三人衆を今の松平みたい盾になって貰える。

　　　　　　E・我らから援軍に出す必要が無い。織田伊勢守・犬山織田に集中的に出させるのが良い。
　　　　　　　　　目に見える勝てそうな戦すら出ないど、美濃攻略を一旦放棄して、先にその一派を滅ぼすべき。

　　　　　　F・援軍を出すと、今川から城１〜２を奪える。すると
　　　　　　　　F−１．松平に毎年にその半分に相応の糧食と金を要求できる。これで織田が攻撃される心配は無い。
　　　　　　　　F−２．今までの約束を持ち出し、また最前線の城をあげる代わりに、【岡崎】や【上ノ郷】を要求できる。
　　　　　　　　F−３．最前線の城を伊勢守・犬山らにやる　→　今川と組む　→　全力で滅ぼせる名分。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　真面目に戦っても消耗する　→　脅威度が下がる？
　　　　　　　　　どんな結果になっても、織田の利にしかならない。

　　２−２・武田と上杉と仲良く
　　　　　　★武田との外交材料：
　　　　　　　A・攻めてくるなら、上杉に大量のライフルを送る。武田と上杉が仲が良い？なら気にするな。
　　　　　　　B・商売しよう。大阪を拠点している善吉商会（主は尾張人）に通じて、
　　　　　　　　　これからの８年は今の相場通りに、そちらの鉱石や金属と銭で、こちらの過剰の糧食と交換。
　　　　　　　C・今川は復活できない、織田＆松平が許さない。

　　　　　　★武田が攻め来た場合：
　　　　　　　A・略奪しない筈がないので、地侍たちは対応せねばならない。
　　　　　　　　　すると、本願寺に通じて停戦の調停を期待できる。
　　　　　　　B・商売を中止。調略で武田の中に一揆（赤軍革命？）を起こす。

　　　　　　以上で、平手や林に平和の時間を稼いていただく。
　　　　　　　ついでに「過剰の糧食？　→新型農法の実績　→織田の皆でやりましょう。」で提案する。

　　　　　　★上杉とコネを作るルール
　　　　　　　重要人物が宗教に嵌っている。地方の一向宗との仲が悪いながら、本願寺をそれなり尊敬している。
　　　　　　　　本願寺も何とか関係を修復したいし、直接に接触するコネもある。
　　　　　　　　　こう言った意味でも、本願寺と仲良くなって損にならない。　

　　　　　　　きっと本願寺にも織田の武名と言う後ろ盾が欲しい所です。
　　　　　　　　その本願寺は去年から伝染病の予防に力を入れているから、資金はやや厳しいかも。
　　　　　　　　　なので気持ち程度の金や糧食を寄付して、【先に本願寺と仲良くした方が良い】。
　　　　　　　　　　寄付の資金は、やる夫がなんとかしてみる。

　　　　　　以上で、外交の部分は平手や林に頑張っていただく。

　　２−３・実績を持って説明し、信長に【全国農法推奨令】、および
　　　　　　参加者各家に【農法担当者を連れて集合する命令】を出して頂く。
　　　　　　　信長の使者として、今まで増産の成果を説明して、【新農法マニュアル１】を全員に配分して、
　　　　　　　　【整区】の重要性を強調して、指導員の数の対策（以下とおり）も説明して、
　　　　　　　　　彼らに通じて全国に【最新の農法漁法＋養蚕＋綿花栽培】を広めてみる。

　　　　前田を始めやる夫側の指導員たち、スグリ側の指導員たち、
　　　　　全員を散開　→　　墨俣と地位が高い家の領地から　→　新しい指導員２名以上を生み出す
　　　　　　→　新しい指導員を一人だけ現場に残り、他は別々の次なる場所に行く　→　指導員不足の問題を解決。

　　３−１・【各家の農具予算】を増田に集中させて、やる夫商会に量産命令を出す。（手数料２０％）
　　　　　【カイゼン術】に従い、生産しながれ工房の改良を施す。　これでもな◆▽↑お人手が足りなければ、増員OK。
　　　　　　自力じゃ解決できない困難があれば、対策をもってやる夫に伺う。

　　　　また【▼手数料の１０％】でやる夫領の農具予算を確保。　墨俣城あたりにも配る。

　　３−２・日吉は【▼手数料の６０％】で【製糸、繊維、製布、縫製、醸造の工場】を成立する。
　　　　　　　全国から材料を買い集めて商品を作り、善吉商会に売る。
　　　　　　　　一からやるので、スグリ側の運営陣から指導員を出して貰って、最初からわりに良い生産ラインを作る。
　　　　　　　　　酒の工場は、善吉商会から指導員に出してもらう。　流石に全部うまく行かないけど、
　　　　　　　　　　　指導員の意見を伺いつづ、【カイゼン術】に従い、日吉なりの具体策を構築して貰う。

　　３−３・やる夫が【▼５０貫】までで材料を集めて、醸造職人と料理人の力を借りて、
　　　　　　【椎茸酒】【椎茸酒粕漬】【蒸し羊羹】【抹茶かんてん】を開発し、【善吉商会の新商品】にする。
　　　　　　　前の２つは日本酒に干し椎茸を入れるだけなので、醸造工場に全力生産させる。

　　　　　　だが、かんてん料理の保存問題で、善吉に各地に飲食店や菓子店を開き、
　　　　　　　尾張の寒天を店まで運んで料理して高級品として販売する事を提案。
　　　　　　　　この提案に通じて善吉に技術独占の重要性を理解させ、故郷の織田を守る為に、
　　　　　　　　　今一度、商品の生産はなるべくやる夫商会とスグリ金融に依頼するように頼む

　　５−１・小一郎に【万銃家秘書室】を作って、スグリ金融の顧問と善吉に来て貰って、
　　　　　　　【カイゼン術】に従い、５Ｓ運動の徹底させ、皆でより良き運営体系を構築してみる。【万銃家＋善吉強化】
　　　　　　　　あくまで勉強なので、帳簿など詳細な情報を教えない。

　　　　　　因みにこれは秘書室用のカイゼン術（ほぼ同じだぜ）：
　　　　　　　・帳簿などの付け方を統一する。
　　　　　　　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
　　　　　　　　　作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　　　　　　　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　　　　　　　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
　　　　　　　　　精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　　　　　　　・人の動きを観察、動きの無駄を省いて『行動の最適化』をしていく。
　　　　　　　・検査部門を設け、計算に合わない……など過ちを見つけ出す。
　　　　　　　・問題点を発見、改善していく。
　　　　　　　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。（イラストを多用すること）
　　　　　　　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。
　　　　　　　・５Ｓ運動の徹底
　　　　　　　・労働時間にも配慮、無理は禁物。次第で文官陣を増員して、２班制にする。

　　５−２・【番外】
　　　　　　秘書室の今後の使命は、万銃家事業の資金管理と監督、及び万銃領内の【相場の安定化】。
　　　　　　　やる夫からの命令が無い限り、相場を激変させる操作を許さない。
　　　　　　　　また、順番に回して、爽子の学校（やスグリ金融）から必要な学問を習得する。

　　６−１・不敗、クマに１００名のライフル侍を集めさせる。
　　　　　　　平手工房にライフルを注文した為、一人１０貫（５貫分の知行＋侍装備）で済ませる予定。
　　　　　　島に大事なコネを持つ【蜂須賀小六の登用】を命じる、島判断で蜂須賀の身分に似合う相場で。

　　　　　　１００名のライフル侍は、不敗、クマ、島、蜂須賀、犬千代この４人に認養して貰う。。
　　　　　　　残りの時間は調練に費やす。　犬千代にマニュアルを渡してパイク兵の分を頼む。

　　７・【番外】
　　　　同じく信長の推奨令で、今後１年１回に各家の農法担当者たちに誘うって会議を行う。
　　　　前田、増田、小一郎に【カイゼン術】を活用して、さりけなく会議の進行役を努める。
　　　　　来年以後、身分が高い参加者に議長をなって貰う。　今年は前田で会議を主導してみる。

　　　会議の活動は
　　　　A・各自の活動成果と経験を報告し記録する。反省点を見つけ出して、より良き方法を模索する。
　　　　B・各自の小規模の実験を推奨し、成功者をたたえる。　また技術面の無償交換。
　　　　C・天気の変化の観測記録から、各地の降雨量など細かい変化で、来年の状況を予測してみる。
　　　　　　堤防などの確認もまた大事。
　　　　D・植物、動物、魚、家畜と人などの状況、伝染病の有無を確認。
　　　　E・【複式簿記】【そろばん】【アラビア数字】など管理面の勉強。
　　　　F・その他、自主追加で良い。
　　　　G・会議記録をまとめて、持ち帰る。　　各自、主が許す限りに、土地に似合う農法、漁法を実行する。

　　　万銃家の会議記録はそのまま【秘書室】とやる夫と信長の所に届く。
　　　　来年から、会議の参加は前田と増田の仕事になる。　小一郎は都合の次第で会議記録だけでも目を通す。


�A製塩＆医療事業　＋　明智、半兵衛、美濃三人衆の登用、寝返り

　　　０−１・A．クマと増田に信長から貰った医療予算で、織田（or万銃）医療団を作る。基本的に指示を出すだけ。
　　　　　　　　　志願者が足りないなら、やる夫商会に人手を集めさせる。

　　　　　　　B．【信長の予防法】と【できる夫の名声】を利用して、織田の要人から、
　　　　　　　　　　信長領と自領の民から全国に１人１０文（円）の種痘の商売を行う。
　　　　　　　　　　　だが侍なと貴人は面倒だから、【民の為に】【気持ち程度の寄付】も求める。

　　　　　　　C．全国に回りつづ、領外から使える牛があればできる限り安く買ってみる。数が足りれば一旦停止。
　　　　　　　　　今後の実験体にするけど、普段は【隔離された農地の中に運用する】、詳細は小一郎と相談。

　　　　　　　D．同時に、名声ある医者数名を顧問として雇って、その指導の元に【薬を備蓄して】、
　　　　　　　　いざという時に【普段の相場とおりに売れる】体制を作らせる。
　　　　　　　　　更に爽子とできる夫との連携を取れる、定期に医療データと技術を交換する体制も作らせる。

　　　　　　　E．薬の備蓄は、やる夫商会に通じて、同じく各地の村人から買い集める事にする。
　　　　　　　　　ただし、取り過ぎない様に、各村から購買量の上限を作る。
　　　　　　　　　　具体的な数は、毎年、医者と農漁業研究会に相談してから決める。

　　　　　　　　医療の商売とは言え、織田と万銃の名を背負う以上、暴利を許さない様に注意する。

　　　　　　　F．万銃家の運営管理の費用として利益の５％を取って、信長に１５％を還元。
　　　　　　　　　　あと４０％は未来の【薬田、薬品工場、病院】の為に貯める、
　　　　　　　　　　　２０％は、機材の購買や増員などに使う。
　　　　　　　　　　　　さいごの２０％は、本願寺への寄付資金として貯まる。

　　　　　　　以上の行動が弾けられた場合、未来の計画として保留。

　　　０−２・やる夫が図が多い【流下式塩田マニュアル】を書いて、嫁と前田たちに判りやすく修正【チート説明】
　　　　　また、この技術はしばらく農漁業研究会に伝えないと命じる。　他の今後の計画も相談し修正する。

　　　１ー１・塩の生産計画を信長に伝えて、塩の販売など一通りの権限と知多半島の土地を借りる。
　　　　　　　　信長の借金はまた返済しきれていない、なお手数料の３０％まで届く範囲なら献上し、
　　　　　　　　　またこんど製塩事業の元手として、最大２０００貫の予算を申請してみる。
　　　　　　　　無理なら残った手数料でやれるまでやる。

　　　１−２・ついてに信長や池田や平手から忍者を紹介して貰って、
　　　　　　　　島に年金４０貫まで雇える数を集めさせて、まず万銃家の要人護衛に回す。

　　　２−１・前田が【流下式塩田マニュアル】を持て、【予算】や【▼手数料の３０％】を使え切って、
　　　　　　　　そこの塩田を流下式塩田に改造し、塩を製造し始める。
　　　　　　　　　必要のポンプを大阪から買って、必要な人手はやる夫商会で現地住民を雇う。

　　　２−２・出来た【塩】を善吉カンパニーに一括卸する。
　　　　　　今後、塩の販売利益の７０％を信長に還元し、残り３０％を万銃家の活動予算に……
　　　　　　　忠誠の問題と、万が一の交代問題もあるから、この配分はやる夫から信長に知らせる。
　　　　　　　　許可を貰えないなら、５％だけ管理と維持の費用として要求する。

　　　３・日吉に太田の登用を任せる。
　　　　　　ライフル＋侍装備の上に、他の細かい待遇条件はすべて日吉に任せる。理由？凄い部下が欲しい。

　　　４．不敗（身分）と犬千代（能力）と蜂須賀（コネ）にこっそり美濃三人衆との接触＋調略を命じる。
　　　　　　A・信長の軍を通らせて、一斉に稲葉山城を攻める。そうすれば自領の所有を認める。
　　　　　　B・直ぐにでも公的に義龍を捨てる宣言するのは良いけど、やる夫からの指示が来る時に一斉にやると最上。
　　　　　　C・まったく応じてくれないなら、予定とおりに一人つづ順番に潰す。
　　　　　概要は以上だが、具体的にどう説得する問題は彼らに任せる。

　　　５・小一郎は半兵衛に接触と寝返り、また応じてくれる場合の救出、応じない場合の潜入ルートの確保を命じる。
　　　　　　忍者の大半も小一郎に貸す。
　　　　　　　 予算など細かい事は全権委任と言う事で一々申請しなくて良い。　小一郎に�A＋�Bの指示は以上。

　　　６・やる夫が宣言を行う。「道三を殺した義龍は討つべし！
　　　　　　忠義ある者！気概ある者！声を上げろ！もしくは墨俣まで来い！」なとどでOK。

　　　　　【道三家臣(軽輩)説】が通じれば、明智光秀とその一族は多分来る、そのまま登用。
　　　　　　同時に、既に調略した奴らにも義龍を裏切る発表をしてもらう。勢いがあれば、半兵衛の説得も捗る。
　　　　　　　他の名もない雑魚は……スパイの可能性があるから、一応客人扱いで保護（監視）する。


�Bコングリーヴ・ロケットを開発する。

　　　０−１・やる夫がチートで【コングリーヴ・ロケット】の【構造図】を書く。
　　　　　　　　余裕があれば作成手順もマニュアルにする。
　　　０−２・島と前田と忍者に領内の中に、良さそうな土地を選定させて、秘密の家と工房を作る。
　　　　　　　　予算は最大▼１００貫まで。　今後、忍者たちに秘密の村を守らせる。
　　　０−３・増田に、相場３倍の年金を餌に、領内の火薬職人をやる夫の所に来て貰うように。

　　　１・日吉が面接を行う。できるだけ若く、口が固く、孤独を耐えられる、野心が薄い、
　　　　　賭け事に嵌っていない、義理が厚い善性の奴を雇う。

　　　採用した者と、以下の契約を結ぶ（割と酷いけど、忍者と……）：
　　　　　A.　一家を指定した村に永住。　人質の意味も込めて、侍になるまで外に出る事を禁止。
　　　　　　　　　侍になっても、一度領地から出る人数は〜まで。
　　　　　　　　　　また、外出る前に報告の義務がある。万銃家の護衛から離れない義務がある。
　　　　　B　教えた技、村から学んだ技、万銃家当主の命令なく外部の者に漏らした場合、
　　　　　　　　　赤ちゃんを除く、一家もろとも打ち首。
　　　　　C　十年の間、契約とおりに良く万銃家に貢献した、また黙秘の理由と重要性を十分に理解した場合、
　　　　　　　　　約束通りに万銃家の士分を与える。
　　　　　D　子を村の中に閉じ込めたくない場合、最初から村の中に入らせない、技を知らせない。
　　　　　　　　　もしくは子供が３歳以前に他の所に養子にする。　万銃家が責任もって良い所を紹介する。

　　　２−１・やる夫が資料を持ってチートを説明し、職人たちの力を借りて作成する。
　　　　　　あとは増田に投げて【カイゼン術】で量産ラインを確保させる。　　▼２００貫を投入。

　　　２−２・やる夫の常備足軽から１０人を選んで、最低限の設置→火を付け→退散　のパターンに忠実に行う様に。
　　　　　　ライフルの調練を済ました奴らに容易いはず。　　無理なら布　運輸だけ任命する。

　　　３・信長の前に実演し、万が一の時しか使えない、なるべく他国に知られたくない攻城兵器と説明する。
　　　　　　また運用に難があるから、使う時機はやる夫から進言する。

　　　４・他の指名されていない家臣に、自主判断で不敗班と明智班に分けて、引き続き
　　　　　　稲葉良通、安藤守就、氏家直元、大沢正重の調略を完成する。

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�@で使うチート
【伝染病対策】
伝染病予防法
ja.wikipedia.org/wiki/伝染病予防法
感染症を予防するために
ttp://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/ho-kita/kan01.html

【椎茸】
しいたけ酒
ttp://cooking-magic.com/howto/diary/diary20.html
椎茸酒粕漬
ttp://www.mie-shokokai.or.jp/tokusan-chiiki/yama/yama22/index.html
【寒天】
蒸し羊羹
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8A%E7%BE%B9
蒸し羊羹のレシピ 60品
ttp://cookpad.com/search/%E8%92%B8%E3%81%97%E7%BE%8A%E7%BE%B9
抹茶かんてん
ttp://cookpad.com/recipe/1496999

綿花増産
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E7%B6%BF（綿花の栽培条件。水分条件が重要→揚水が大事）
ttp://cotton.or.jp/growpoint.html（綿花の栽培）
ttp://www.nrs.pref.yamaguchi.lg.jp/hp_open/a173000/00000010/wata.html（綿花の管理と施肥量）
綿繰り機・ジェニー紡績機・飛びひを導入
ttp://www.kyoei.ecweb.jp/watakuri.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%82%A4_%28%E9%A3%9B%E3%81%B3%E6%9D%BC%29
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%BC%E7%B4%A1%E7%B8%BE%E6%A9%9F

【工場カイゼン】
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。
　・上手く進むまでアンを作業の監視に付ける。

補足
〇成功報酬とお願いで職人の不満を抑え込む。
〇労働時間にも配慮、無理は禁物。
〇経理は善吉から人を紹介してもらう、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。

●チート
マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

【財務諸表論】
・決算書解説　ttps://www.kessansho.com/general/study/
・財務諸表　ttp://financial.mook.to/accounting.htm
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�Aで使うチート
流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
�Bで使うチート
【ロケット花火】
ttp://ota-hanabi.net/rc1.gif
花火情報館・観客・構造
ttp://www.hanabi.co.jp/hanabi.kyaku.kouzou.htm
龍勢見学記
ttp://www2r.biglobe.ne.jp/~TSUKI/ryusei.html
星の作り方
ttp://www.ichikawa-sho.ed.jp/hanabi/hosinotukurikata.htm
花火制作の流れ
ttp://www.ichikawa-sho.ed.jp/hanabi/tukurikata.htm

神機箭
ttp://blogs.yahoo.co.jp/check_your_dead_6/22012830.html
中国のロケット弾
ttp://homepage2.nifty.com/tonglaya/shuihu/nan_nan_bkup/2003/200302b.html
ttp://www.geocities.jp/fukura1234/heikijiten/toku.htm
韓国のページだからあれだけど詳しい図面が乗ってる。
ttps://mirror.enha.kr/wiki/%EB%8B%A4%EB%B0%9C%ED%99%94%EC%A0%84
コングリーヴ・ロケット
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88

2598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:18:49.72 ID:5sMJYehg

毎回資料片手にプレゼンしてんのかやる夫はｗ

2599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:19:27.91 ID:CHC13/jU

OH……もう投下が始まった、ごめんなさい。ORZ

2600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:19:42.61 ID:m0uBXa05

【織田家戦略案】

前提　上杉と同盟
　　　　（本願寺のできる夫に依頼して武田と上杉の関係を再度不穏にする。戦争になればベスト）
1　松平と水野から援軍集めて大軍で美濃をびびらせる。
2　美濃勢に調略開始
3　篭城するであろう相手に対し、信長とやる夫隊、勝家隊など敵の半数の兵力（但し精鋭）を美濃に残し、残りは遠江侵攻の援軍に回る。
4　美濃部隊は義龍を挑発して決戦強要（土嚢による野戦築城）。乗ってこないなら義龍の声望が落ちる。
　勝てば余勢で適当な城を落とす。

2601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:19:53.08 ID:eMSQ99bm

>>2567修正　伊勢守が裏切らなかったときの話を追記

【やる夫評定案】
謀略>>2230と城普請>>2510および大返し（作成中）

【骨子：松平が滅んだり裏切ると困るので援軍を送る。伊勢守殺して領地確保。安全確保後に美濃攻め。】

●基本方針
　・松平の曳馬城攻略と井伊谷城攻略を支援。松平が防衛体制をとれるようにする
　・美濃からの攻撃はやる夫が墨俣で耐える
　・大返しした織田軍が墨俣の斎藤軍を蹴散らし、あわよくばそのまま美濃侵攻
　・織田伊勢守家を暴発させて直轄を増やし財政状況を改善

●現状分析
　・松平の状況：今川の圧迫を受けており、もっと守りやすい場所に防衛ラインを引かないと守りきれない
　・織田の状況：墨俣城を作ったことで、斎藤の尾張侵攻を防ぐことが可能（攻められるのは墨俣）
　・松平の状況により、織田が松平に援軍要請をしても断られる可能性が高い

●行うべき行動
　・約定していた援軍を断られると同盟の信義が崩壊するため、今年は援軍を求めないほうがよい
　・むしろ、松平に守りやすい城をくれてやり、そのうえで存分に援軍を要求するのが得策だと思われる
　・松平に助力して美濃攻めができないあいだ、謀略により織田伊勢守家の領地を奪い、財政健全化を目指すのがよい

●各部分の具体策
　○松平支援
　　骨子：見せ兵力を使って調略中心で城ゲット→大返し

　　・織田本隊が松平と連携して遠江入り
　　・調略中心で速攻で井伊谷城と曳馬城を松平にとらせる
　　・織田の協力で４城を松平に与えたのだから、松平を２城で防衛体制に入らせ
　　　「●年間連続で織田の戦争に協力」のような条件を引き出して協力させる。（詳細信長）

　　・調略が終わったら織田軍は（できれば同盟軍の一部も）大返しで美濃に向かい、墨俣の救援＆斎藤軍の追い散らしを行う。
　　・帰りの進軍速度を上げるための事前準備をあらかじめやっておく。（担当万銃家日吉）
　　　具体策：事前の野営準備、重い槍を運ぶ馬借、多めの塩と水などを要地に用意しておく。

　○伊勢守謀略
　　骨子：犬山織田家を利用して、織田伊勢守を罠にはめる。

　　・まず謀略の協力者として犬山織田家の当主信清を調略。
　　・伊勢、犬山など居残り兵力で斎藤方への陽動攻撃を命令し、尾張で動員。　
　　　一方で川並衆と服部に居残り命令を出し「川並、服部、犬山」が全員従軍拒否したと見える状況を作る。
　　　これで伊勢守に従軍拒否の決断をさせる。
　　・織田の松平援軍→墨俣追い散らし終了後、伊勢守と犬山織田家を従軍拒否の罪で告発。伊勢守の岩倉城へ攻撃の構えを見せる。
　　・犬山織田の信清、援軍として岩倉城に入り内応。伊勢守を攻め滅ぼす。
　　・岩倉８万石の一部から松平救援への褒美を出し、大部分は信長が取る。

　　・伊勢守が従軍拒否しなかったら、今後は信用できる従属家として従軍させればよい。
　　　その場合大返しした織田軍は美濃の城切り取りを行う。

　○墨俣防衛
　　骨子：やる夫が墨俣城を強化して頑張る。

　　東進派の織田家臣から、斎藤に、墨俣が手薄だとリークして貰う
　　口実は、北進派の急先鋒である万銃を始末し、和平の障害である墨俣を破棄することで
　　織田斎藤同盟を復活させて東進するため。
　　防衛の具体策：>>2510

　○武田対策
　　骨子：武田の視線を北に向けさせる

　　・上杉謙信隠居の情報を武田に流し、武田が失った北信濃に色気を出すように誘導する。

●案のメリット
　・松平を引き続き東の盾として使える
　・岩倉城８万石の獲得＝財政状況改善
　・「援軍を断られた」という不名誉の回避
　・松平の兵力を美濃攻略に使える

●案のデメリット
　・織田家臣を納得させるのは大変
　・やる夫が墨俣で超頑張る必要がある　→　超時空要塞墨俣で対応

2602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:20:28.72 ID:YWkzX+ws

>>2567
>川並衆と服部に居残り命令を出し
この部分何だが、
斉藤本隊が墨俣に迫った時にやる夫救援に駆けつける様に極秘命令を出し

にすると伊勢守をさらに追い詰められるんじゃなかろうか
（斉藤の侵攻を静観した罪が＋）

同じく静観した犬山との親近感を植え付けて内応の成功率も上げれると思う

2603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:21:08.89 ID:/jsN+34K

>>2579

とりあえず切り張りしてみました、学院のチート部分どうしよう


【爽子行動案】　　【爽子学院の設立】【爽子学院付属病院の設立】【印刷】

1.【爽子学院の設立】▼100貫

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（▼100貫で購入）
　・初等部と将来的に商学部の設置

　b.〈初等部〉
　・授業料　会社負担（▼10貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　カンパニー社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||工作||算数||国語||道徳|
　・講師　アン、カンパニー社員（＋初年度のみクマ）
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　・初年度の講師　クマ
　・内容　【集団行動】（饅頭家で実施した訓練）
　※次年度以降は先輩が後輩に指導（生徒間での絆を高める）

|工作|
　・講師アン
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識、読み書きを教える

|道徳|
　商売における道徳、三方よしを教える

【商売における道徳】
・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
　医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院の一室で病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの新規雇用費（▼50貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救急医療マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【善吉出版の設立】
目的　出版業設立【善吉カンパニー】▼100貫

具体的行動
0）銅活字他の開発（印刷機を用いず、馬連を用いて手で刷るやり方です）
・木製摺板、銅製輪郭線、銅製罫線、銅活字、その他の作成
・煤、クルミ油を使い印刷インキの作成

1）原稿→文選→組版→印刷→製本

2）初年度発行予定
・爽子学院の教科書→学内配布用
・防疫部隊の消毒種痘マニュアル→医師部隊配布用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般広報配布用
・爽子指南書→販売用

チート
・活版印刷　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E7%89%88%E5%8D%B0%E5%88%B7
・駿河版銅製活字　ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1996Moji/05/5100.html
・印刷インキ　ttp://www.daiko-printing.co.jp/professional11.html
・活版印刷の工程　ttp://www.kazuipress.com/basic/koutei.html


欄外
スグリの刀を作るまでの繋ぎとして、ママ（もしくは知り合いの刀鍛冶）に▼5貫を渡しスグリ用の刀を作成してもらう。
スグリには刀と一緒に、依頼されたものの開発、刀の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。
メアリから善吉に商業知識を教えてもらう

2604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:21:11.87 ID:teA0ukXP

んで、五稜郭って本来20年でやるのを10年でやって途中から粗雑になったらしいけど
1年でどのくらいの規模のものを作るん

毎年5−6千人で10年だから5−6万人雇えば人件費は算出できるとして
当時の約20万両っていくらだｗ

2605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:21:32.50 ID:eMSQ99bm

>>2602
ちょっと疲れたのでここまでにさせてください。
行動を決定する案ではないので、
信長と平手が細部は修正してくれると思います。

骨子に問題があった場合は修正しますので。

2606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:21:55.81 ID:fgXra8JQ

>>2599
今ちょうど、外交安募集中で止まってるから安心しやw

2607 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 20:22:37.62 ID:CKR0760o

　注意：上杉謙信はまだ長尾景虎です。
　　　　　今ある上杉家は【山内上杉】になります。
　　　　　その外交案、大丈夫ですか？

2608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:22:46.50 ID:eMSQ99bm

>>2604
あれは本格的な星形城塞なので、土を盛って盛って盛りまくっています
この案は大砲防御を考慮していないので、西洋城郭っぽい垂直で薄い壁を作ります
なのでそんなにとんでもないものにはなりません。

2609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:22:56.61 ID:eMSQ99bm

ぎゃー

2610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:23:28.60 ID:rl4Czug9

>>2597
カイゼンは、転生者が直々に行うか、労働管理スキル持ち（基本、転生者の子供のみ）が行う以外にはできない,、って妖精さんが言ってた。

2611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:24:14.74 ID:FjhQfm1Z

塩田は今年ナズーリンがやるんだから技術を買えばいいのに

2612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:24:19.75 ID:Ats7Bbim

>>2608
「大砲を持ち込まれたら崩される、けど、ライフル相手なら無敵の城砦」ってことでFAでしょうか？

2613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:24:20.05 ID:fd/Co1Dw

【1556年織田家外交提案】

松平に援軍を出しつつ美濃を攻略する
どっちもやる策


対斎藤
　信長・やる夫含め常備兵中心に７０００で北方攻め
　義龍を決戦に誘い込んでこれを倒すことで調略を進める
　北方城へは事前に調略を進めることで、義龍が援軍に来なかった場合
　速やかに安藤守就が降伏するように根回しも進める
　野戦での被害状況などによっては美濃の情勢を一気に織田優勢にする

対今川
　信行を大将に４０００を派遣し松平・水野・三河国人の約９０００と合わせて
　１３０００で遠江へ侵攻。調略などをおこなう
　鉄砲２００〜４００丁または出陣費用を交渉で引き出す
　（このへんの調整はあくまで林・平手に任せる）

対武田
　長尾景虎の出奔・隠居情報を利用して全力で対北信へ目を向けさせる
　遠山氏を通じた友好関係の樹立を目指す

2614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:24:50.04 ID:eMSQ99bm

>>2567>>2601修正　伊勢守が裏切らなかったときの話を追記　上杉を長尾に変更

【やる夫評定案】
謀略>>2230と城普請>>2510および大返し（作成中）

【骨子：松平が滅んだり裏切ると困るので援軍を送る。墨俣要塞で防衛。伊勢守殺して領地確保。安全確保後に美濃攻め。】

●基本方針
　・松平の曳馬城攻略と井伊谷城攻略を支援。松平が防衛体制をとれるようにする
　・美濃からの攻撃はやる夫が墨俣で耐える
　・大返しした織田軍が墨俣の斎藤軍を蹴散らし、あわよくばそのまま美濃侵攻
　・織田伊勢守家を暴発させて直轄を増やし財政状況を改善

●現状分析
　・松平の状況：今川の圧迫を受けており、もっと守りやすい場所に防衛ラインを引かないと守りきれない
　・織田の状況：墨俣城を作ったことで、斎藤の尾張侵攻を防ぐことが可能（攻められるのは墨俣）
　・松平の状況により、織田が松平に援軍要請をしても断られる可能性が高い

●行うべき行動
　・約定していた援軍を断られると同盟の信義が崩壊するため、今年は援軍を求めないほうがよい
　・むしろ、松平に守りやすい城をくれてやり、そのうえで存分に援軍を要求するのが得策だと思われる
　・松平に助力して美濃攻めができないあいだ、謀略により織田伊勢守家の領地を奪い、財政健全化を目指すのがよい

●各部分の具体策
　○松平支援
　　骨子：見せ兵力を使って調略中心で城ゲット→大返し

　　・織田本隊が松平と連携して遠江入り
　　・調略中心で速攻で井伊谷城と曳馬城を松平にとらせる
　　・織田の協力で４城を松平に与えたのだから、松平を２城で防衛体制に入らせ
　　　「●年間連続で織田の戦争に協力」のような条件を引き出して協力させる。（詳細信長）

　　・調略が終わったら織田軍は（できれば同盟軍の一部も）大返しで美濃に向かい、墨俣の救援＆斎藤軍の追い散らしを行う。
　　・帰りの進軍速度を上げるための事前準備をあらかじめやっておく。（担当万銃家日吉）
　　　具体策：事前の野営準備、重い槍を運ぶ馬借、多めの塩と水などを要地に用意しておく。

　○伊勢守謀略
　　骨子：犬山織田家を利用して、織田伊勢守を罠にはめる。

　　・まず謀略の協力者として犬山織田家の当主信清を調略。
　　・伊勢、犬山など居残り兵力で斎藤方への陽動攻撃を命令し、尾張で動員。　
　　　一方で川並衆と服部に居残り命令を出し「川並、服部、犬山」が全員従軍拒否したと見える状況を作る。
　　　これで伊勢守に従軍拒否の決断をさせる。
　　・織田の松平援軍→墨俣追い散らし終了後、伊勢守と犬山織田家を従軍拒否の罪で告発。伊勢守の岩倉城へ攻撃の構えを見せる。
　　・犬山織田の信清、援軍として岩倉城に入り内応。伊勢守を攻め滅ぼす。
　　・岩倉８万石の一部から松平救援への褒美を出し、大部分は信長が取る。

　　・伊勢守が拒否しなかったら、今後は信用できる従属家として従軍させればよい。
　　　その場合大返しした織田軍は美濃の城切り取りを行う。

　○墨俣防衛
　　骨子：やる夫が墨俣城を強化して頑張る。

　　東進派の織田家臣から、斎藤に、墨俣が手薄だとリークして貰う
　　口実は、北進派の急先鋒である万銃を始末し、和平の障害である墨俣を破棄することで
　　織田斎藤同盟を復活させて東進するため。
　　防衛の具体策：>>2510

　○武田対策
　　骨子：武田の視線を北に向けさせる

　　・長尾景虎隠居の情報を武田に流し、武田が失った北信濃に色気を出すように誘導する。

●案のメリット
　・松平を引き続き東の盾として使える
　・岩倉城８万石の獲得＝財政状況改善
　・「援軍を断られた」という不名誉の回避
　・松平の兵力を美濃攻略に使える

●案のデメリット
　・織田家臣を納得させるのは大変
　・やる夫が墨俣で超頑張る必要がある　→　超時空要塞墨俣で対応

2615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:25:03.83 ID:eMSQ99bm

>>2612
そう思ってください

2616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:25:37.35 ID:m0uBXa05

>>2600修正
【織田家戦略案】

前提　上杉と同盟
　　　　（本願寺のできる夫に依頼して武田と上杉の関係を再度不穏にする。戦争になればベスト）
1　松平と水野から援軍集めて大軍で美濃をびびらせる。
2　美濃勢に調略開始
3　篭城するであろう相手に対し、信長とやる夫隊、勝家隊など敵の半数の兵力（但し精鋭）を美濃に残し、残りは遠江侵攻の援軍に回る。
4　美濃部隊は義龍を挑発して決戦強要（土嚢による野戦築城）。乗ってこないなら義龍の声望が落ちる。
　勝てば余勢で適当な城を落とす。

なお松平から援軍を呼んだ後、遠江侵攻が非現実的ならば
始めから半数で挑発の上で義龍に野戦を強要し、残りは松平の遠江侵攻の援軍にまわす。

要点
【美濃は援軍かき集めて大軍でいっても篭城されるだけ】
【敵の半数で義龍に野戦を強要、拒否すれば相手の声望が更に落ち、調略がやりやすい】
【今川を押さえるための拠点作りの為に、もう一度援軍を出す】
【上杉と同盟、可能なら本願寺のできる夫に依頼し、再度上杉と武田で戦争してもらう】

2617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:26:14.52 ID:v1KbQF9V

>>2614
超時空要塞墨俣やるなら投票するしかない、デカルチャー

2618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:26:37.45 ID:5lsrCfi2

>>2616
上杉はまだ長尾だとツッコミがあったで

2619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:26:38.61 ID:X8HGgclW

>>2510
セメントの強度が現代レベル出せるか心配なのでこのリンクあると成功率増えるかもしれない

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

2620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:26:39.38 ID:+KOT4CHZ

やる夫が今年に松平に援軍に行く様な、ウルトラＣ的な案は流石に無いか

2621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:27:19.32 ID:eMSQ99bm

>>2619
それはナズーリンの行動案に言ってやってください
やる夫案はナズ案のコンクリ技術をパクります

2622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:27:38.48 ID:m0uBXa05

>>2616修正ｗｗｗ　
【織田家戦略案】

前提　長尾（謙信）と同盟
　　　　（本願寺のできる夫に依頼して武田と長尾の関係を再度不穏にする。戦争になればベスト）
1　松平と水野から援軍集めて大軍で美濃をびびらせる。
2　美濃勢に調略開始
3　篭城するであろう相手に対し、信長とやる夫隊、勝家隊など敵の半数の兵力（但し精鋭）を美濃に残し、残りは遠江侵攻の援軍に回る。
4　美濃部隊は義龍を挑発して決戦強要（土嚢による野戦築城）。乗ってこないなら義龍の声望が落ちる。
　勝てば余勢で適当な城を落とす。

なお松平から援軍を呼んだ後、遠江侵攻が非現実的ならば
始めから半数で挑発の上で義龍に野戦を強要し、残りは松平の遠江侵攻の援軍にまわす。

要点
【美濃は援軍かき集めて大軍でいっても篭城されるだけ】
【敵の半数で義龍に野戦を強要、拒否すれば相手の声望が更に落ち、調略がやりやすい】
【今川を押さえるための拠点作りの為に、もう一度援軍を出す】
【長尾と同盟、可能なら本願寺のできる夫に依頼し、再度長尾と武田で戦争してもらう】

2623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:29:20.00 ID:Ats7Bbim

ふーむ、やる夫軍２０００程度を無敵城砦に置いて、ライフルで斎藤軍の死骸の山を築き、
織田本隊は、遠江２５万石を食って今川を再起不能にする・・アリですね
去年考えてたよりも、今川軍の回復が早い（義元が生きてたのが大きい）

2624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:29:59.27 ID:Z3djikqR

【1556年織田家外交提案】
>>2613
>>2614
>>2622

今のところこの三つですかね？

2625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:30:20.69 ID:YWkzX+ws

>>2620
対美濃最前線だから仕方ないね
やる夫だけならワンチャ・・・無理か

2626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:30:23.48 ID:BsFNqNFn

あっそうだ。
>>2621
大返し軍がどこまで美濃を押し込むかわからないけど、稲葉山城まで向かうなら裏道の利用を入れてると成功率上がりそう。

＞事前に美濃の猟師を調略して裏道を調べさせ（史実で堀尾吉晴が案内したもの。伊勢織田にいるはずなので本人の協力を得るのでも可）、これを利用し稲葉山城を一気に攻略。

2627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:30:35.26 ID:eMSQ99bm

もし斎藤が墨俣攻略をあきらめて木曽川を渡る場合、
やる夫の籠城部隊は出撃してその背後を突くことができますので有利ですね

2628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:30:57.79 ID:rRCvZRTM

>>2603
同士よ、ありがとう。感動した！
できれば病院は以下に差し替えてもらえないだろうか？
今年の天然痘対策のために、病院は京都に建てる。

【爽子学院付属病院の設立】
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年
　　拠点は離れているが、医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-bと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　　また、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html

気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

2629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:31:01.87 ID:teA0ukXP

>>2608
とんでもないものにならないのはわかってるけど
1000貫で半分がひとり1貫/年の人件費として
労働力が1/100だけどどの程度のものができると予想しているのかな、と。

2630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:31:10.50 ID:xPx8kOqm

時空要塞チートがすごく良く出来てたので時空要塞を使う案が良い

2631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:31:27.74 ID:eMSQ99bm

>>2626
手番がたりない気がします。調略、築城、大返しなので。

2632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:31:32.40 ID:nbP/VkpM

史実のように武田織田の婚姻を結ぶってのもいいよな、
武田と織田が婚姻結べば今川は後ろを気にして西進ができなくなる。
武田に土下座外交して勝頼と濃姫の縁談をむすばない？

2633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:31:41.83 ID:Siwnd+H1

むしろ石垣作りの城より素早く作れるのか>墨俣要塞
骨材の砂利は木曽川から大量に取れるし、石灰は粉末状だから輸送が楽
竹筋は調達が容易で防腐剤の柿渋はこの時代でも存在してる

2634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:31:51.99 ID:5lsrCfi2

やる夫領を刈田狼藉されて、次期の収入が壊滅とかにはならんよね？

2635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:32:18.79 ID:BsFNqNFn

>>2631
やる夫がやるんじゃなくて、部下が忍者雇ってやらせるとかじゃダメ？

2636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:33:00.74 ID:lRMVopM9

>>2635
知識チートだから、手番必須だと思う

2637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:33:16.30 ID:BsFNqNFn

>>2631
やる夫の部下じゃなくて、他の織田家臣でもいい。

2638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:33:19.49 ID:YWkzX+ws

印刷で思い出した、以前調べたチートがあるよ

紙型
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%99%E5%9E%8B
ttp://www.sanabo.com/kazoekata/ct_sa/si/shikei/
>印刷用の鉛版を作るために堅紙で作られた鋳型。
>雁皮紙のような薄葉紙と、強い柾紙のような厚紙との合紙に、
>雲母の粉末を塗布して湿気を加え、
>これを植字版に押し当てて凹型にくぼませて乾燥させたもの

2639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:33:28.31 ID:b5Nasn+9

>>2634
自分の領地でそれやったら、それこそ評判が地の底まで落ちる＞狼藉
あれはあくまでも敵の領土でやるから意味があるのよ

2640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:33:32.86 ID:7eXz0JPe

>>2353更新　取引所+善吉商会に出資

【スグリ行動案】
内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興orなにか、爽子の支援とか】【欄外：謀略】
・魚肥工場を作る
・鎧工場を作る
・航海道具を一部作る
支出▼1665貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�B方位を書いた図と併せ方位磁石とする。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　・日本近海から東南アジアまでの海図を作る。
　　・やれれば訓練も行おう。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

２+３）三河振興　(▼2400貫＝900貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(合計▼500貫)担当　長谷川
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○鳥居家領地改革（合計▼200貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める

　○魚肥工場　(合計▼1200貫)担当スグリ・イブ
　　・スグリ造船で今年はスクーナーを作らず漁船量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼500貫)
　　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼500貫)
　　・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
　　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
　　�Dサクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)

●チート
　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

　○鎧工場の生産、管理(合計▼500貫)担当スグリ・二郎

　　目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。

　　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　　�@既製品のサイズ
　　　・兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、
　　　　無駄の少ない生産を心がける。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、
　　　　むしろフィット感は増すはず。

　●チート
　　・統計学　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6

　　・標準偏差　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE

　　・正規分布　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83


　　�A女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。
　　　・鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

　●チート
　　・既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮したサイズ）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

　　・既製服のサイズ｜服装とファッションshow　ttp://www.ffshowille.com/hukusou/kiseihuku_size.html

　　・ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール　ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

　　・ベルト（服飾）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　�B鎧工場
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　　�B総合設備効率
　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

●チート
　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87

欄外）
1)鉄砲の扱い(△500貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁4貫(計2000貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(△687.5貫)
2)マリオが元服するので知行100石を与える
3)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼505貫）

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につけ、頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで

●人物チート
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○紀伊精鋭ライフル兵の運用実験(▼300貫/100人)
　　　・ナズーリンに打診し雇用する。その後、折り合いがつけばこっちで雇用して良いかも確認を取る。
　　　・鳥居で今季雇って使って見ようと思う。活躍するようであれば登用も考えて見て欲しい。
　　　・向こうも一向宗なのでなじみやすい。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫+忍軍派遣）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・大坂商人：善吉＞御用商人に是非

資産運用)鉄砲利益+500貫
・取引所増資▼300貫
・善吉商会への出資▼200貫

2641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:33:38.54 ID:eMSQ99bm

>>2629
この墨俣城は面積的には五稜郭の１／２０くらいですかね
１辺が１５０メートルくらいの大きさです

2642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:33:42.47 ID:3O/OSPFZ

>>2634
元々斎藤領なのに略奪せんやろ自分の国力減らしてるようなもんだぞ

2643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:33:45.29 ID:fd/Co1Dw

基本的に墨俣攻略でえた領地は防衛戦では荒らされるのが間違いないので
攻め手に回り続ける必要があると判断
美濃でも攻める、今川も攻めるというのが基本方針です

2644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:33:51.28 ID:9fmEBXO9

>>2455
�@と�A�Bの手番使うところにできる夫とやる夫の振込があったら追加で投入と書いてくれると助かる
手番使うなら各事業500貫はつぎ込みたい

2645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:34:15.69 ID:Siwnd+H1

>>2634
去年までの自領にやるってすごい発想だね。現状の味方にも不信感煽るよ
「取る予定の刈田狼藉はほどほどにね！」って雑兵物語とかにも書いてある

2646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:34:17.80 ID:lRMVopM9

>>2634
義龍が墨俣を落とすのを諦めて、やけになったら有り得るけど
その場合は調略がはかどる

2647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:34:44.25 ID:QL88+c1n

>>2634
斉藤は墨俣攻略して再度領地にしたいわけだから周辺地域は大丈夫じゃないかな

2648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:34:50.63 ID:DxN6WaZL

>>263
流石にそこに手番はいらんだろ
部下任せでいける範囲だと思う、つーか秀吉がやったことだしできなかったらおかしいｗｗｗｗｗｗ

2649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:34:53.84 ID:BsFNqNFn

>>2636
これも知識チートになるのか？　裏道がある、という情報しかないんだけど

2650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:34:59.21 ID:15KKqZ56

>>2640
雑賀は富農の引き抜きと指定しとかないと赤軍がくるよ
赤軍呼ぶくらいならいらないでしょ。まだ対処できるかわからない

2651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:35:20.07 ID:+cmN1pbS

トラ転WIKIの人物紹介の斉藤家を追加しました。
何かの役にたててください。

2652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:35:36.47 ID:DxN6WaZL

>>2648
>>2636だった

2653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:35:40.00 ID:uJnQXpDM

>刈田狼藉
裏切り者への制裁って名目たてられたらそこまで名声は落ちなくね？

2654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:35:47.64 ID:gTinuDyH

>>782=>>1143 さん
もしよければ>>2439>>2498もご検討お願いします。
370m単位での測位を可能とするには高精度のネジ加工が必要ですがこの案なら遠洋航海に必要な精度を有りもので出せる筈です。

ところで>>1143についてですが、方位磁針だけで手番溢れないでしょうか？
（一行動１種類開発の原則より）

方位磁針（新規開発）＋日時計＋六分儀（新規開発）＋天測航法（海図含む）の三手番必要かもしれませんので
手版が溢れたときの優先順まで案に記述しておくと安全だと思います。

2655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:36:15.24 ID:m0uBXa05

>>2622は>>2613に合流します。

2656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:36:26.35 ID:9fmEBXO9

>>2640
>ナズーリンに打診し雇用する。その後、折り合いがつけばこっちで雇用して良いかも確認を取る。

せっかく増やしたの分捕りに来るのかよ
スグリ最悪だわ・・・

2657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:36:36.25 ID:v1KbQF9V

>>2648
事前に的確な情報与えればできる範囲かもしれない

2658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:36:51.66 ID:/jsN+34K

>>2628
京都の天然痘はできる夫に任せようという考えで
食品などは養鶏や養蜂などあるのでチート1回分
ではすまないだろうということで削りました

そのままで良いと思うのですがどうでしょう

2659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:37:10.58 ID:b5Nasn+9

しかし、将来的に「饅頭やる夫は築城の名手」とか言われそうである

2660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:37:50.85 ID:b5Nasn+9

>>2653
墨俣防衛やってた連中は、誰も裏切ってない件について

2661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:38:14.54 ID:7eXz0JPe

>>2654
さっき聞いては見たんだが返答がなかったのでそのままにしてるのです。
無理なら方位磁石だけの製造になるかと

2662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:38:15.23 ID:gTinuDyH

スクーナーが来年から使用できるようになれば今川を背後から急襲したり北から鉄鉱石（釜石でしたっけ？）の買い入れして
今川を殺すために武器量産など、便利に使えるのではないかと思います。

2663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:38:24.32 ID:Siwnd+H1

>>2653
農民には関係ない
あとどこの大名も半手行為(境目の農民がどっちの大名にも年貢を納めて刈田狼藉を回避する行為)を黙認してることを忘れてはいけない

2664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:38:36.43 ID:fd/Co1Dw

>>2613修正
【1556年織田家外交提案】

松平に援軍を出しつつ美濃を攻略する
どっちもやる策


対斎藤
　信長・やる夫含め常備兵中心に７０００で北方攻め
　義龍を決戦に誘い込んでこれを倒すことで調略を進める
　北方城へは事前に調略を進めることで、義龍が援軍に来なかった場合でも
　速やかに安藤守就が降伏するように根回しも進める
　野戦での被害状況などによっては美濃の情勢を一気に織田優勢にする

対今川
　信行を大将に４０００を派遣し松平・水野・三河国人の約９０００と合わせて
　１３０００で遠江へ侵攻。調略などをおこなう
　鉄砲２００〜４００丁または出陣費用を交渉で引き出す
　（このへんの調整はあくまで林・平手に任せる）

対武田
　長尾景虎の出奔・隠居情報を利用して全力で対北信へ目を向けさせる
　遠山氏を通じた友好関係の樹立を目指す
　（林・平手にうまく情報を渡して交渉してもらう。史実の遠山と織田の婚姻による関係強化も進める）


細かく書きすぎて行動案が縛られないようにシンプルに

2665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:38:55.01 ID:V5VsMRkf

>>2659
孫市みたいに複数人いたってことになるかもなｗ

2666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:38:55.55 ID:Ats7Bbim

>>2640
やる夫は、兵２０００で篭城して松平への援軍をひねり出そうとしてるのに

>善吉商会に出資
こういうことをするんですか、なるほどね

2667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:38:58.87 ID:7eXz0JPe

>>2656
一応雇いたいって案があったのでのっけてある
いやな人がおおいなら削るよー

2668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:39:02.81 ID:8c8rNpZ5

>>2640
・大坂商人：善吉＞御用商人に是非

って善吉引き抜きするの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

2669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:39:03.57 ID:lYtyW3cr

>>2656
この場合
スグリが最悪じゃなくて、案書いて（ザシュ



返事がない、屍のようだ

2670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:39:13.96 ID:uJnQXpDM

>>2660
いや、やる夫領になった農民たちのこと

2671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:39:26.09 ID:FjhQfm1Z

>>2644
できる夫はともかく、やる夫はあるかな？
まあ一応入れとく

2672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:39:37.83 ID:gTinuDyH

>>2661
なるほど、２＋３の内政優先ならそれで問題なさそうですね、お返事ありがとうございました。

2673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:39:54.07 ID:YWkzX+ws

>>2640
引き抜き人員とバーターでライフル下さい（赤軍強化）

2674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:40:04.24 ID:b5Nasn+9

>>2662
美濃に高炉製鉄に適した鉄鉱石が出るとこ有るのよ
墨俣から北西に12ｋｍぐらいのとこにある金生山ってとこ
戦前はほってたけど、内陸だったのと石炭山地が遠いのですぐ廃坑になったっぽいけど

2675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:40:07.66 ID:X8HGgclW

>>2654
日時計は地上で使うのでしょうか？

日時計は指針の向きを天の北極（ほぼ北極星の方向）または天の南極に合わせるのが重要みたいなので
夜に調整して昼使うのでは無いかなと

2676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:40:24.85 ID:m0uBXa05

>>2664支持します。
戦略案なのだから複雑な計画はアウト。
シンプルイズベスト。

2677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:40:36.88 ID:FjOwJm90

ナズは無料の赤軍は手番使わないから織田か三河に送って好感度稼がない？

2678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:41:25.19 ID:bJgR9C9a

あれ、行動案じゃなくて外交案なのね

2679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:41:30.24 ID:9fmEBXO9

>>2677
借りパクされたらかなわんからなぁ

2680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:41:30.84 ID:15KKqZ56

>>2673
ライフル１００丁と富農１００人の交換なら、ナズの強化になる？

2681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:41:34.60 ID:7eXz0JPe

>>2666
出資額もまだ半分超えてないし、こっちで開発した物の余剰金がそっちに流れていくんだから
そんなに突っかかられても困る

2682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:42:23.27 ID:9fmEBXO9

>>2680
赤軍編成するにもカネかかるんだけど

2683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:42:35.10 ID:YWkzX+ws

>>2677
相手方から要請があればね
ナズから送りつけるのは逆にヘイト案件

2684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:42:36.12 ID:7eXz0JPe

>>2673
今季100丁がいい？

2685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:42:36.42 ID:fd/Co1Dw

>>2676
合流していただきありがとうございます

2686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:13.91 ID:V5VsMRkf

>>2640
謀略は手番使わないと効果ないんじゃないの？
前回本多忠信がにやらせて効果無しだったじゃん

2687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:17.37 ID:5lsrCfi2

>>2681
増資じゃなくて融資にしておけば角が立たなくね

2688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:35.40 ID:TUDmB2HU

そもそも富農がスグリのところに行こうと思うのかな？
先祖伝来の土地を離れて

2689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:44.13 ID:joCoPvjK

ttp://www.neomag.jp/magnet_history/history_4.php
平安時代から方位磁針作ってたみたいだし方位磁針に関してはチートと手番いらないんじゃない
熱して一から作ったものも耆著って呼ばれて室町時代からあったみたい(ソースは忍たま

2690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:56.08 ID:+KOT4CHZ

>>2680
なる、富農より赤軍の方が強い

2691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:44:01.49 ID:7eXz0JPe

>>2668
朝に出ていた案を拾ったんだが引き抜きにあたるかね？そうなら不味そうだから消しておくよー

2692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:44:21.96 ID:9fmEBXO9

>>2684
ライフル+編成費用諸々ということで
1丁+1貫つけてくれるなら問題はないと思うよ

2693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:44:23.02 ID:YWkzX+ws

>>2680
現状のナズ資金でもあと２５０人は赤軍を増強できる
１００人の煩い富農と敬虔なる１００人の革命前衛とは比較にならない

2694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:45:14.20 ID:fIvPlTNG

御用商人にならないかだから「うちに商品下ろすのあなたのところだけにしますよ？」ってことじゃないのか？

2695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:46:17.31 ID:Z3djikqR

武田は現状は友好的にするしかないかな
史実みたいに信忠と松姫の婚姻外交みたいに

2696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:46:27.23 ID:bJgR9C9a

超時空要塞の外交案って最新版どれなんだ？

2697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:46:31.80 ID:FjhQfm1Z

>>2455修正
>>2644反映
+竹筋コンクリートをチートに追加

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからライフル調練を習わせる
・忍者および根来細胞に根来衆の兵力、保有ライフル数、紀州ソビエトに敵対的な子院、
　友好的な子院、太田の様子、ソビエト戦に対する衆論などを調べさせる

○傭兵関連
・傭兵の依頼があった場合は、ナズ・のび太・土橋ＡＢ(ライレーンの調練が終わったら)も
　指揮官として同行する(経験を積ませたい)

�@魚肥作成に投資（▼150貫　傭兵依頼・できる夫からの援助等臨時収入があれば500貫まで増やす）
出来た魚肥はナズーリンの農場に使用

○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える

○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　・魚油は注油法の試験に使う
　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。

・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法　　　　ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

�A�B塩田作成　(▼400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる・�@の臨時収入が余ったら残り全て投入)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

2698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:47:11.35 ID:DxN6WaZL

>>2696
>>2614
今大返し部分作成中らしいから多分また更新される

2699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:47:17.45 ID:7eXz0JPe

>>2687
融資だと善吉紹介に借金を派生させる事にならんだろうか？

2700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:04.16 ID:JclBsKY9

>>2688
松平に引き抜かれても雑賀の土地は一族の者が管理を続けるから問題無い

2701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:07.99 ID:xPx8kOqm

なぁ、松平とスグリは真面目に見捨てね？
スグリは完っ全にやる夫を食い物にする気だぞ、今この時期に善吉囲い込みとかねぇよ
松平だけで今川・武田と戦わせて、織田と水野で美濃攻めよう
なーにお金持ちのスグリさんが吉田城にせっせとライフル積むから滅びはしないさ

2702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:15.23 ID:F7K0TKt3

>>2681
一応言っておきたいんだけど、
余剰金が流れるのはやる夫が善吉商会に資金を出しているからだからね？
流してやってあげているみたいに考えられると困るよ

2703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:23.00 ID:eMSQ99bm

>>2696
>>2614です＞最新

特に指摘がないかぎり更新はない予定です
（大返し部分は行動案なので今作る必要ない、というかそろそろ休みたい）

2704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:24.82 ID:bJgR9C9a

>>2698
りょーかい

2705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:42.29 ID:YWkzX+ws

>>2688

>>1015
>雑賀精鋭狙撃兵は【個人経営】だから、知行出したら雇えます。
>40石ぐらい

引き抜きは最低でも鉄砲とバーターでお願いします
根来との決戦が控えているので

2706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:45.59 ID:bJgR9C9a

>>2703
了解した

2707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:08.25 ID:7eXz0JPe

>>2686
前回なのかやらせたっけ？
手番使わないと効果が無いのはチート系じゃ？
戦国人に仕事ややってほしい事は頼めたはずだし

2708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:16.43 ID:DxN6WaZL

>>2701
それはない
思う部分がないわけじゃないがここでスグリと松平切るような判断したら天下統一とかできんわ

2709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:23.55 ID:5lsrCfi2

>>2699
金利を内部留保で支払えるなら問題ないのでは？

2710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:30.27 ID:v1KbQF9V

>>2703
了解っす、その時まで期待してまってるっす

2711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:36.61 ID:d82bFVC0

普通、寝返った領地って見せしめに何かされるものじゃないのかな？

2712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:55.97 ID:7eXz0JPe

>>2702
たしかにそうだな、悪かった

2713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:50:09.45 ID:TUDmB2HU

>>2701
どうどう落ち着け

2714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:50:11.88 ID:Z3djikqR

>>2703
本当にお疲れ様です

2715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:50:24.45 ID:BsFNqNFn

あっ　更新ないのか
ううん　大返しを納得させられるか
やる夫がまた切腹賭けるのかこのままだと（ネタ）

2716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:01.10 ID:DxN6WaZL

やる夫の腹と金の軽さは異常

2717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:33.47 ID:bJgR9C9a

台本に切腹って（ｒｙ

2718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:36.92 ID:FcDwhWZv

松平はともかくスグリは見捨てるべきだね。
交渉破り続けて話にならん。

2719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:40.28 ID:b0RnwR0l

>>2711
露骨にやると誰も寝返らなくなるから、直球でなんかやる事はまずないで。
せいぜい減石くらいや。

遠まわしなんはいくらでも例があるが。

2720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:40.58 ID:YWkzX+ws

>>2711
調略が捗りますな

2721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:45.57 ID:eMSQ99bm

>>2715
ぶっちゃけますと大返しは、あれば有利ですが無くても死なないたぐいのものなので
すくなくとも織田諸将を納得させる必要はありません

2722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:46.03 ID:7eXz0JPe

>>2709
それでいいならいいけどまた搾取っぽいのが増えるきがする()

2723 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 20:52:27.81 ID:f2+U3MN1

>>2718
1回言えばわかるからあとは黙って？

2724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:03.15 ID:qXTkXeY4

そりゃＡＩは自分第一なんだからウィンウィンな案じゃない限り思うとおりにはならないよ

2725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:15.38 ID:auOisrkF

「ナズ見捨てようぜ」の次は「スグリ見捨てようぜ」か
歴史は繰り返す

スグリ案つくる前にギル元を殺すために
何年掛けて何貫必要なのか考えたほうがいいかもしれんね

2726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:19.86 ID:Y4lVLA1b

妖精さんも大変だ

2727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:25.68 ID:V5VsMRkf

>>2707
すまん見てきたら前回は謀略イベントをスルーしただけで、謀略指示して失敗ではなかったんだな

2728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:38.19 ID:gTinuDyH

>>1764
鉄がくっつくものは磁鉄鉱でなくて天然磁石です
あと、磁石になるのは鉄鉱石が酸化した磁赤鉄鉱のほうのほうですね＞天然磁石
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/ninja/daa01033.htm
ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html

鉄鉱石（磁赤鉄鉱）の中に天然磁石の性質を示すものがあるが正確なようです

2729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:58.92 ID:rRCvZRTM

>>2658
養蜂、養鶏はしなくていいです。市場に出回っているだけの商品を回収できればＯＫ

で、京都の天然痘対策は、票割れ防止です。サワコが京都で防疫したい、という方も居られたので。
そういう方にたいする票あつめです。デメリットそんなにないし。

2730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:54:11.04 ID:GUms54H0

でもスグリがヘイト集めてるのは事実。
ここらで一発痛い目会わせんと改めないんじゃないかな。

2731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:54:47.51 ID:gB/UqoDK

>>2638
ちょいと調べてみたら、面白いの。
しかし、これをやるには最低限圧搾できる印刷機が必要なのね。
難しいわー。

2732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:54:48.19 ID:Y4lVLA1b

>>2730
痛い目っていうなら一番合ってないのはでっちゃんなのに、スルーされてるとはさすが聖人（ネタ

2733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:08.93 ID:5lsrCfi2

>>2722
企業なら銀行から融資を受けて事業するのは普通の事だし
現状で9割配当に持って行かれてるんだから、対して違わない気もw

2734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:10.77 ID:bJgR9C9a

>>2732
やつは聖人プレイに忙しいから俺らもほほえましい目で見れるｗ

2735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:14.38 ID:v1KbQF9V

>>2730
もうレイ○されただろ。松平≠スグリだから思考切り替えていこう

2736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:41.05 ID:zzlFrrSA

もうスグリ懲罰関係は他の人が言ってくれたから言わなくていい

2737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:57.41 ID:YWkzX+ws

>>2732
デッキーはナズの大事なスポンサーだから（震え声）

2738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:10.50 ID:DxN6WaZL

>>2730
一番へイト集めてるのはそういうことを言う人だと思うんだ、割とマジで

2739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:29.72 ID:8c8rNpZ5

>>2691
消しといてー
御用商人なら地元にいかないとだし

2740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:30.82 ID:jhD1xgzx

そういや、今年予防接種の1行入れてないと意味ないな、対処薬じゃなくあくまで予防だから
案主の方々、天然痘予防接種と言う1行入れてね（コスト一人10文の医者1名1〜2貫）

2741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:32.92 ID:FjhQfm1Z

雑賀傭兵といっても個人経営だからなぁ
富農の精鋭狙撃兵を雇ってもらってもナズーリンの収入にはならんから適当に持って行ってくれ
紹介料をくれるというなら貰うけど

2742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:33.45 ID:e/z01mWZ

なんかでっきーは手口が鮮やかすぎて騙されてて心地良い(さっきまで全財産と思ってた)

2743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:44.91 ID:Y4lVLA1b

仮に可愛い女の子（人妻の経産婦）に使い潰されても本望だろ（ネタ

2744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:50.30 ID:teA0ukXP

一発痛い目にあわせたら決裂するだけで何の得にもならないとおもうの

2745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:51.11 ID:yEXDKDrS

>>2732
でっきーはマジ見てて飽きないわ

2746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:56.51 ID:IIk0ZDFO

でも善吉囲い込まれんのは真面目にヤバいと思う

2747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:04.81 ID:VH1mbjKY

>>2735
次は、夫の前で、公開レイプかな？（ネタ）

2748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:08.10 ID:7eXz0JPe

>>2692
>>2673
鉄砲100丁+100貫でトレードでもいいかな？

2749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:21.48 ID:X8HGgclW

検索したら普遍的リング日時計 (universal equinoctial ring dial)すげぇ…

2750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:29.87 ID:xPx8kOqm

松平は東三河で屍山血河築かせれば良いじゃんと思う
織田が美濃取ったら武田と結んで、伊勢・浅井・朝倉と取ってけば良いさ
松平は敵方に大砲が無いんだから、籠城してりゃなんとかなるでしょ

ってか、北進案の基本がこれじゃなかった？
今川の盾にするために城あげたんじゃんかよさ

2751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:51.68 ID:+cmN1pbS

でっきーはなんか笑えて許せる

2752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:04.88 ID:Y4lVLA1b

>>2747
え？スグリがララにレイプされるって！！（ネタ

2753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:07.95 ID:yhRM+bXk

でっきーの今回のナズに対しての搾取は、あの程度じゃ全く釣り合わんレベルで
でっきーのが色々ナズに力貸してるのが前提にあるからな。あの程度は正直正当な対価だわｗ

2754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:35.70 ID:FcDwhWZv

現状でもできる夫に囲い込まれてるようなもんだけどね。

2755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:36.00 ID:gTinuDyH

>>1817
大鉄砲開発案ってなかった？
通せばだいぶ被害が少なくなると思います
（個人的には木砲案も考えていたけれど外洋航海調べてたので手が回りませんでした）

2756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:46.55 ID:zzlFrrSA

>>2750
だったらその案作って指示してもらえ
もしくはその案をステマしろ

2757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:03.69 ID:YWkzX+ws

>>2748
個人的におｋ
煩い富農が減って、革命前衛が増強されるとか胸熱

2758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:08.86 ID:oiMzuf6H

だから元忠引き抜こうよ
元忠がやる夫の家臣になればスグリ関係大きく改善されるよ

2759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:12.52 ID:Z3djikqR

でっきーの聖人（笑）プレイは文句なしに面白いと思うｗ

2760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:13.05 ID:gB/UqoDK

>>2740
ん？種痘じゃだめなの？

2761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:26.02 ID:URv1nUBQ

>>2746
善吉に投資、返ってきた分をまた投資でやる夫の影響力排除できるしね
だからバランス取らずに投資するのはやる夫に喧嘩売る案だってのはだいぶ前から言われていた

2762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:29.47 ID:UYCefwjO

【織田家戦略案】

１　戦略目標は美濃攻め

攻撃は田植え稲刈りなどの農繁期を狙ってまずは常備兵のみで先行攻撃を開始する
相手が農兵動員して対応してきた場合は墨俣で籠城して敵兵を惹きつけつつこちらの農兵が到着するのを待つ
農兵合流後決戦を挑み相手が乗ってきたら決戦し相手が引いたら北方城を攻撃
動員がなければ島尾城か北方城を攻撃する事とする（籠城したら略奪放火して荒らす決戦を挑んできたら戦って潰す）
こちらの農兵は農作業が終わってから動員する事として敵がどのような動きをしても必ず美濃に出兵させる
農繁期が終わってから動員してきた場合はこちらの農兵合流後決戦を挑むこととする

２　外交戦略

三河には援軍を求めないし援軍を送らないただし水野などの三河国人はそちらを手伝わせることとする
美濃の国人達に対して調略はこちらが戦果を上げた場合時のみ全員に寝返りの使者を送ることとする

要は尾張・三河両者共自力で何とかしましょうという案ですね
後は常備兵の利点を出来るだけ利用して有利に美濃攻めしましょうと言うことです

2763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:47.82 ID:Y4lVLA1b

>>2758
どうやって引き抜く気だｗ

2764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:52.12 ID:zzlFrrSA

>>2758
だったらそのあｎ（ｒｙ

2765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:00:20.81 ID:DxN6WaZL

投票は五分からだったよね

2766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:00:25.38 ID:bJgR9C9a

だからやりたいことがあるならチートを（ｒｙ

2767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:00:39.05 ID:v1KbQF9V

>>2765
>>2557
２１：００　締切　２１：０５−２１：１０　とうひょう

2768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:00:59.09 ID:oiMzuf6H

だから忠吉に元忠を家臣に欲しいって5000国+子供の婚約で一門待遇で提示しよう
それで足りないって言われたら足りるように頑張って次回またトライだ

2769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:01:09.00 ID:yhRM+bXk

善吉紹介の出資比率は儲けが大きすぎて爆弾なのはわかってるからな
できれば来季くらいに爽子の交渉案で割合決めて全員から出資募って、それで固定したいわ

2770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:01:16.54 ID:jhD1xgzx

精鋭ライフル兵って富農だから最低30石以上
ナズが農業強化してるから実質年収10貫以上持ってる筈なんだが、たった3貫で引き抜けんのかね？
赤軍の事なら出来るだろうが

2771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:01:49.59 ID:Ats7Bbim

>>6750
うん、まぁそうですね
松平が三河の防備固めてる間に、織田が美濃を併呑するってのが骨子でしたね

とはいえ、こちらもスグリの今川への敵意を甘く見ていたのも事実なのですよ
まぁ今出てる時空要塞案なら、遠江の領地を得ながら美濃を食えるでしょうから、まま、お気を沈めて下さい

2772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:00.26 ID:eMSQ99bm

>>2601修正　タイトルが間違っていたのでタイトルだけ修正しました

【1556年織田家外交提案】
謀略>>2230と城普請>>2510および大返し（作成中）

【骨子：松平が滅んだり裏切ると困るので援軍を送る。伊勢守殺して領地確保。安全確保後に美濃攻め。】

●基本方針
　・松平の曳馬城攻略と井伊谷城攻略を支援。松平が防衛体制をとれるようにする
　・美濃からの攻撃はやる夫が墨俣で耐える
　・大返しした織田軍が墨俣の斎藤軍を蹴散らし、あわよくばそのまま美濃侵攻
　・織田伊勢守家を暴発させて直轄を増やし財政状況を改善

●現状分析
　・松平の状況：今川の圧迫を受けており、もっと守りやすい場所に防衛ラインを引かないと守りきれない
　・織田の状況：墨俣城を作ったことで、斎藤の尾張侵攻を防ぐことが可能（攻められるのは墨俣）
　・松平の状況により、織田が松平に援軍要請をしても断られる可能性が高い

●行うべき行動
　・約定していた援軍を断られると同盟の信義が崩壊するため、今年は援軍を求めないほうがよい
　・むしろ、松平に守りやすい城をくれてやり、そのうえで存分に援軍を要求するのが得策だと思われる
　・松平に助力して美濃攻めができないあいだ、謀略により織田伊勢守家の領地を奪い、財政健全化を目指すのがよい

●各部分の具体策
　○松平支援
　　骨子：見せ兵力を使って調略中心で城ゲット→大返し

　　・織田本隊が松平と連携して遠江入り
　　・調略中心で速攻で井伊谷城と曳馬城を松平にとらせる
　　・織田の協力で４城を松平に与えたのだから、松平を２城で防衛体制に入らせ
　　　「●年間連続で織田の戦争に協力」のような条件を引き出して協力させる。（詳細信長）

　　・調略が終わったら織田軍は（できれば同盟軍の一部も）大返しで美濃に向かい、墨俣の救援＆斎藤軍の追い散らしを行う。
　　・帰りの進軍速度を上げるための事前準備をあらかじめやっておく。（担当万銃家日吉）
　　　具体策：事前の野営準備、重い槍を運ぶ馬借、多めの塩と水などを要地に用意しておく。

　○伊勢守謀略
　　骨子：犬山織田家を利用して、織田伊勢守を罠にはめる。

　　・まず謀略の協力者として犬山織田家の当主信清を調略。
　　・伊勢、犬山など居残り兵力で斎藤方への陽動攻撃を命令し、尾張で動員。　
　　　一方で川並衆と服部に居残り命令を出し「川並、服部、犬山」が全員従軍拒否したと見える状況を作る。
　　　これで伊勢守に従軍拒否の決断をさせる。
　　・織田の松平援軍→墨俣追い散らし終了後、伊勢守と犬山織田家を従軍拒否の罪で告発。伊勢守の岩倉城へ攻撃の構えを見せる。
　　・犬山織田の信清、援軍として岩倉城に入り内応。伊勢守を攻め滅ぼす。
　　・岩倉８万石の一部から松平救援への褒美を出し、大部分は信長が取る。

　　・伊勢守が従軍拒否しなかったら、今後は信用できる従属家として従軍させればよい。
　　　その場合大返しした織田軍は美濃の城切り取りを行う。

　○墨俣防衛
　　骨子：やる夫が墨俣城を強化して頑張る。

　　東進派の織田家臣から、斎藤に、墨俣が手薄だとリークして貰う
　　口実は、北進派の急先鋒である万銃を始末し、和平の障害である墨俣を破棄することで
　　織田斎藤同盟を復活させて東進するため。
　　防衛の具体策：>>2510

　○武田対策
　　骨子：武田の視線を北に向けさせる

　　・上杉謙信隠居の情報を武田に流し、武田が失った北信濃に色気を出すように誘導する。

●案のメリット
　・松平を引き続き東の盾として使える
　・岩倉城８万石の獲得＝財政状況改善
　・「援軍を断られた」という不名誉の回避
　・松平の兵力を美濃攻略に使える

●案のデメリット
　・織田家臣を納得させるのは大変
　・やる夫が墨俣で超頑張る必要がある　→　超時空要塞墨俣で対応

2773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:09.65 ID:bJgR9C9a

チートが前提にない案を語られても俺たちも何も言えねえから！！
言えねえから！！！！！！

2774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:10.92 ID:/jsN+34K

>>2729
子供達のためにも近場に病院がほしいのでやはり学院付属がいいと考えます
今回救急医療のチートを入れたので体育で怪我をしても安心！

食べ物と天然痘無償提供は書き加えます

2775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:16.97 ID:zzlFrrSA

>>2768
提案するんじゃなくて案行動を作れｗｗｗ
そうじゃないと意味ないぞｗｗｗ

2776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:20.62 ID:IIk0ZDFO

>>2768
それぐらい言ってみてもいいねえ

2777 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 21:02:26.57 ID:f2+U3MN1

能書きは良いから案を出しなさい！

私は案を貰わないと何も処理しないわよ？！

2778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:27.04 ID:jhD1xgzx

>>2760
ん？種痘って予防接種のことだろ？
対処薬じゃなくて事前にしてないと意味ないよな？

2779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:40.19 ID:LqI7Wfsc

以前はスグリを動くのため、やる夫から利益を提出する。
現在は逆くだろ？やる夫には利益のない事だよ？約束も守れないし

2780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:51.97 ID:Y4lVLA1b

だれかそろそろまとめてくれないと登場できないぞ、さあステマしておくれよ兄さん！！

2781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:56.36 ID:eMSQ99bm

タグ間違いを修正して>>2772になりました
墨俣城を要塞にしてみたい方、松平を見捨てたくない方はこちらを検討してください。

2782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:03:02.15 ID:dsyWleLI

スグリは放置でおｋ
さすがにそろそろ調子のりすぎや

2783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:03:14.08 ID:v1KbQF9V

>>2772　これが最終案かな？
　超時空要塞墨俣に繋がる案だからこれ押すぜ(ステマ)

2784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:03:30.02 ID:DxN6WaZL

>>2772
まって、それ「長尾とか修正されてない

2785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:03:47.11 ID:V5VsMRkf

今
>>2613
>>2614
>>2772
の３択？

2786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:03:47.63 ID:15KKqZ56

>>2770
富農は４０石の知行で引き抜けるって話が出てたから検討されてる
スグリじゃなくて鳥居家とかの増えた領地に押し込もうって話

2787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:13.11 ID:dsyWleLI

>>2777
嬉しいけど落ち着いて落ち着いてｗ
みんなここが好きだから熱くなって盛り上がってるんだろうし大丈夫だろう（棒

2788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:20.06 ID:fgXra8JQ

>>2772把握

2789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:24.06 ID:eMSQ99bm

>>2772　修正　上杉に戻ってたのを訂正

【1556年織田家外交提案】
謀略>>2230と城普請>>2510および大返し（作成中）

【骨子：松平が滅んだり裏切ると困るので援軍を送る。伊勢守殺して領地確保。安全確保後に美濃攻め。】

●基本方針
　・松平の曳馬城攻略と井伊谷城攻略を支援。松平が防衛体制をとれるようにする
　・美濃からの攻撃はやる夫が墨俣で耐える
　・大返しした織田軍が墨俣の斎藤軍を蹴散らし、あわよくばそのまま美濃侵攻
　・織田伊勢守家を暴発させて直轄を増やし財政状況を改善

●現状分析
　・松平の状況：今川の圧迫を受けており、もっと守りやすい場所に防衛ラインを引かないと守りきれない
　・織田の状況：墨俣城を作ったことで、斎藤の尾張侵攻を防ぐことが可能（攻められるのは墨俣）
　・松平の状況により、織田が松平に援軍要請をしても断られる可能性が高い

●行うべき行動
　・約定していた援軍を断られると同盟の信義が崩壊するため、今年は援軍を求めないほうがよい
　・むしろ、松平に守りやすい城をくれてやり、そのうえで存分に援軍を要求するのが得策だと思われる
　・松平に助力して美濃攻めができないあいだ、謀略により織田伊勢守家の領地を奪い、財政健全化を目指すのがよい

●各部分の具体策
　○松平支援
　　骨子：見せ兵力を使って調略中心で城ゲット→大返し

　　・織田本隊が松平と連携して遠江入り
　　・調略中心で速攻で井伊谷城と曳馬城を松平にとらせる
　　・織田の協力で４城を松平に与えたのだから、松平を２城で防衛体制に入らせ
　　　「●年間連続で織田の戦争に協力」のような条件を引き出して協力させる。（詳細信長）

　　・調略が終わったら織田軍は（できれば同盟軍の一部も）大返しで美濃に向かい、墨俣の救援＆斎藤軍の追い散らしを行う。
　　・帰りの進軍速度を上げるための事前準備をあらかじめやっておく。（担当万銃家日吉）
　　　具体策：事前の野営準備、重い槍を運ぶ馬借、多めの塩と水などを要地に用意しておく。

　○伊勢守謀略
　　骨子：犬山織田家を利用して、織田伊勢守を罠にはめる。

　　・まず謀略の協力者として犬山織田家の当主信清を調略。
　　・伊勢、犬山など居残り兵力で斎藤方への陽動攻撃を命令し、尾張で動員。　
　　　一方で川並衆と服部に居残り命令を出し「川並、服部、犬山」が全員従軍拒否したと見える状況を作る。
　　　これで伊勢守に従軍拒否の決断をさせる。
　　・織田の松平援軍→墨俣追い散らし終了後、伊勢守と犬山織田家を従軍拒否の罪で告発。伊勢守の岩倉城へ攻撃の構えを見せる。
　　・犬山織田の信清、援軍として岩倉城に入り内応。伊勢守を攻め滅ぼす。
　　・岩倉８万石の一部から松平救援への褒美を出し、大部分は信長が取る。

　　・伊勢守が従軍拒否しなかったら、今後は信用できる従属家として従軍させればよい。
　　　その場合大返しした織田軍は美濃の城切り取りを行う。

　○墨俣防衛
　　骨子：やる夫が墨俣城を強化して頑張る。

　　東進派の織田家臣から、斎藤に、墨俣が手薄だとリークして貰う
　　口実は、北進派の急先鋒である万銃を始末し、和平の障害である墨俣を破棄することで
　　織田斎藤同盟を復活させて東進するため。
　　防衛の具体策：>>2510

　○武田対策
　　骨子：武田の視線を北に向けさせる

　　・長尾景虎隠居の情報を武田に流し、武田が失った北信濃に色気を出すように誘導する。

●案のメリット
　・松平を引き続き東の盾として使える
　・岩倉城８万石の獲得＝財政状況改善
　・「援軍を断られた」という不名誉の回避
　・松平の兵力を美濃攻略に使える

●案のデメリット
　・織田家臣を納得させるのは大変
　・やる夫が墨俣で超頑張る必要がある　→　超時空要塞墨俣で対応

2790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:25.94 ID:bJgR9C9a

とりあえず時間ないし>>2772の最終案に集合でよくない

2791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:28.58 ID:t5iezYXc

>>2614がいいな

2792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:38.90 ID:lRMVopM9

長尾が上杉になってる

2793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:39.45 ID:bJgR9C9a

>>2789ね、了解

2794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:45.25 ID:DxN6WaZL

>>2789が最終でいいよね

2795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:50.83 ID:v1KbQF9V

>>2789　が最終案だー、投票間違っちゃあかんね

2796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:04:56.20 ID:teA0ukXP

スグリに不満があるならスグリがやるおや織田に利益ふりそうなスグリ案に票入れればいいんじゃないの

2797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:05.55 ID:fgXra8JQ

>>2789把握 再

2798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:08.20 ID:v1KbQF9V

>>2789

2799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:11.46 ID:QL88+c1n

>>2711
まず無いよ
義龍は墨俣城落とせると踏んで来てるのだから

そもそも斎藤義龍は継続的な収入を捨てて一時の憂さ晴らしが出来るような人物ではない
何しろ父親の恐怖政治を止める事を反旗を翻した理由に挙げており、更に父親の独裁を改めて合議制導入する程度には理性的な人物

2800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:13.11 ID:bJgR9C9a

>>2789

2801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:15.14 ID:DxN6WaZL

>>2789

2802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:16.39 ID:F+wyXiI2

>>2614

2803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:18.52 ID:eMSQ99bm

>>2772は、外交が上杉に戻ってしまっていたので、
修正して>>2789になりました
墨俣城を要塞にしてみたい方、松平を見捨てたくない方はこちらを検討してください。

2804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:19.61 ID:jxEy3t/J

>>2789

2805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:21.51 ID:m0uBXa05

>>2664　北進、少数精鋭（7000）で野戦強要。残りは遠江に援軍派遣。

2806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:22.74 ID:8c8rNpZ5

>>2789が最新？

>>2614って修正前だよね？

2807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:31.16 ID:lRMVopM9

>>2789

2808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:33.04 ID:5lsrCfi2

>>2613

2809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:33.69 ID:+cmN1pbS

>>2789

2810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:35.61 ID:Ats7Bbim

>>2789

2811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:35.86 ID:YWkzX+ws

>>2789

2812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:37.03 ID:fd/Co1Dw

>>2664

2813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:37.38 ID:Nx8IKJJs

>>2789

2814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:38.03 ID:zzlFrrSA

>>2789

2815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:41.35 ID:vcjBwTs/

>>2789

2816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:43.84 ID:d82bFVC0

>>2664

2817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:44.82 ID:43vesawT

>>2789

2818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:51.83 ID:5sMJYehg

>>2789

2819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:05:55.37 ID:yJBDGcZI

>>2614

2820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:03.55 ID:xPx8kOqm

>>2789 最後にもう一度だけ信じる

2821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:03.84 ID:lDHTq9AQ

>>2789

2822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:08.64 ID:rrOQMRpW

>>2664

2823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:12.43 ID:FY933/Ut

>>2789

2824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:12.71 ID:8c8rNpZ5

>>2789

2825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:15.82 ID:on7VSiPg

>>2789

2826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:16.16 ID:wKOEiGM0

>>2789

2827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:18.90 ID:ba5YsIxg

>>2789

2828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:20.58 ID:AmLcBPc7

>>2664

2829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:24.22 ID:Siwnd+H1

>>2789

2830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:24.47 ID:Z3djikqR

>>2789

2831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:27.81 ID:3O/OSPFZ

>>2789

2832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:30.98 ID:Oa9ZFs2K

>2789

2833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:34.25 ID:iKqQYelt

>>2789

2834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:34.51 ID:NcsljDmV

>>2789

2835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:34.78 ID:Bzo03NgR

>>2613

2836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:35.29 ID:7eXz0JPe

>>2664

2837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:36.74 ID:BsFNqNFn

>>2789

2838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:37.48 ID:b0RnwR0l

結局どれが最終案なんやねんｗ

2839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:39.92 ID:QL88+c1n

>>2789

2840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:40.84 ID:IIk0ZDFO

>>2789

2841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:41.47 ID:FjhQfm1Z

>>2789

2842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:41.84 ID:yv76KRUo

>>2789

2843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:46.02 ID:Y4lVLA1b

>>2789

2844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:50.32 ID:/jsN+34K

>>2789

2845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:54.44 ID:7eW3pK2i

>>2789

2846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:00.37 ID:YpIpACsC

>>2789

2847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:03.89 ID:bJgR9C9a

ぎりぎりの修正過ぎてびびった

2848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:04.64 ID:b0RnwR0l

>>2789

2849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:15.11 ID:X8HGgclW

>>2789

2850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:16.95 ID:teA0ukXP

>>2789

2851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:17.81 ID:t5iezYXc

>>2614

2852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:18.50 ID:rl4Czug9

>>2789

2853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:20.12 ID:w7qlwfd5

>>2789

2854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:30.15 ID:AmLcBPc7

締め切り時間とタグ的には1つしかないぞ

2855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:32.35 ID:ZZim1nE9

>>2789

2856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:36.47 ID:ot7/5fs3

>>2789

2857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:40.60 ID:sBl/1QVx

>>2789

2858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:41.76 ID:kj/qwDhh

>>2789

2859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:07:46.17 ID:V2ZP9TfW

>>2789

2860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:08:10.45 ID:jhD1xgzx

>>2786
ふむ？もっと大幅加増しないと無理な気がするが、40石では
最低30石だけど税0だから実質他領の60石で尚且つナズの支援で収入1.4倍だし、どうなんだろうね？

2861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:08:15.29 ID:VMc5N1S+

>>2748
色々モメてる部分を削ったり修正したり案をいじらせてもらってもいいでしょうか？

2862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:08:18.51 ID:x7lFjPXe

>>2789

2863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:08:26.29 ID:YJlze3jd

>>2789

2864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:08:32.61 ID:XCpmok0i

>>2789

2865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:08:55.64 ID:f/TLRjvV

>>2789

2866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:08:57.39 ID:URv1nUBQ

>>2789

2867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:09:06.33 ID:TUDmB2HU

>>2789

2868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:09:39.68 ID:gTinuDyH

>>2789

2869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:10:09.85 ID:9fmEBXO9

>>2748
全く問題なし

2870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:10:11.17 ID:gTinuDyH

あっぶない、10分から投票って思ってた

2871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:10:20.03 ID:Y4lVLA1b

>>2613を普通なら選ぶんだけどな、動的でなかったところがなあ、賭けるチップが少なすぎた良い案だったんだがスマンな案主よ

2872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:10:46.99 ID:fd/Co1Dw

投票ありがとうございました。まぁ結果はわかってたｗ

2873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:10:57.88 ID:bJgR9C9a

>>2871
チートが前提にないとなかなか選びづらいよね
別に案が悪いとかはないんだけどね

2874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:11:21.12 ID:m0uBXa05

質問なんだが、超時空要塞墨俣って普通に土嚢と柵じゃアカンの？
土嚢だけでもライフル弾防ぐには十分すぎるし、
コンクリとなると一体どれほどの量が必要になるのか見当もつかない。
あと流石にやる夫の500以外にもライフル中心防衛部隊おいてもらうよな？
そうしないと防ぎきれない。

2875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:11:22.39 ID:fd/Co1Dw

>>2873
史実チートなら全力で使ってるんですが・・・・・

2876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:11:26.79 ID:lBDuKGVn

投票忘れてたーーーーーーーーーーーーーーーーー￥＿！！！！！！！！！！！！！！

2877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:11:31.90 ID:Fv0Uq4Oa

>>2778
特効薬では無く予防接種で有るって話ね
一応「忍者に種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す」と入れてるが勘違いされるかな？
（てか特効薬なら天然痘患者に打ってやれよと…ｗ）

2878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:11:34.16 ID:7eXz0JPe

>>2861
どぞー
こっちはこっちでいじってますが
1案しかまだないので

2879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:11:35.38 ID:3qe/rAE9

>>2789

2880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:11:43.16 ID:Y4lVLA1b

>>2873
シンプルで好みではあった、が難しいところだった

2881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:11:52.48 ID:nkUZKos9

遅れた……

2882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:12:05.83 ID:zzlFrrSA

>>2875
それいがにもインパクトが欲しいってことでしょ

2883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:12:07.13 ID:BsFNqNFn

>>2613も別に嫌いではなかったぜ
憂いなく家臣団を説得できるのはこっちだと思う

2884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:12:14.42 ID:YWkzX+ws

>>2860

>>1015
>雑賀精鋭狙撃兵は【個人経営】だから、知行出したら雇えます。
>40石ぐらい

こちら紀州そびえと人材派遣局です

現在精鋭鉄砲兵×１が
鉄砲＋１貫＋年４０石と、大変お安く提供させて頂いております

なお、農地の広さがステータスなので採用についてご心配ございません

2885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:12:26.07 ID:fgXra8JQ

>>2876
どんまいw

2886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:12:26.35 ID:bJgR9C9a

>>2875
インパクトが・・・なかったんや・・・

2887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:12:27.01 ID:eMSQ99bm

>>2789に投票ありがとうございます　超時空要塞への熱い思いが伝わってきました

>>2784さん指摘ありがとうございました　やばかったです

2888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:12:36.76 ID:v9R1JUTF

>>782

2889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:13:36.35 ID:fd/Co1Dw

>>2882
インパクトより実現性重視だったのでそれを言われてはどうしようもないですｗ

2890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:13:39.86 ID:Y4lVLA1b

自分が本当に責任を持つ立場で戦国にいたら選ばない選択肢であるな、賭けの要素が強すぎるぞおいｗ

2891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:13:55.99 ID:jhD1xgzx

>>2877
あー分かりにくかったか
治療薬ではないので【感染患者】には効果ないよな〜っと？
感染する前にやって無いと意味がない

これ感染爆発起こさねば詐欺に見える可能性もあるな（笑

2892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:14:29.69 ID:Y4lVLA1b

>>2889
君は何も悪くないのだ、いや本当に凄くいい案だったんだよ！！

2893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:14:37.19 ID:jhD1xgzx

>>2884
あらほんとう、ごめん、見逃してた

2894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:14:48.69 ID:fgXra8JQ

>>2890
できるやつは英雄か空けだなw

2895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:14:52.78 ID:fd/Co1Dw

>>2886
実現性と安全性を担保にしてたので・・・・・・

あと、投票直前に微妙に電話対応しててステマも何もしてなかったので
投票先誘導もできてなかったな

2896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:14:53.05 ID:Siwnd+H1

>>2874
野戦築城のみだと取り付かれたら割とアウト
戦国式の城郭で言うところの石垣+城壁をコンクリ壁に置き換えた感じになるのかな

2897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:14:57.67 ID:Bzo03NgR

超時空要塞って響きがズルいわｗｗｗ

2898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:15:31.97 ID:X8HGgclW

>>2874
セメントの生産量増やすチートは無かったはずだから部分的なコンクリート導入でも驚かないが
たぶん失敗はしないはず
多分な

2899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:15:34.64 ID:gTinuDyH

>>2872
北を今年で倒しきるようにみえなかったのでだったら対案の方が恩を多く売れるなと思って選びました

2900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:15:37.40 ID:YJlze3jd

やる夫は前のめり(笑)

2901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:15:49.86 ID:Y4lVLA1b

>>2897
そのネーミングだけで大分持って行ったよなｗ

2902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:16:17.16 ID:5lsrCfi2

美濃攻略後は岐阜城の外殻陣地的な物になりそうだね

2903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:16:21.67 ID:dsyWleLI

一日で立てた城のくせになｗｗｗ＞超時空要塞

2904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:16:22.02 ID:Z3djikqR

超時空要塞墨俣、凄い言霊を感じるｗ

2905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:16:48.01 ID:m0uBXa05

>>2664の方がまともな案なのは間違いないんだが
超時空要塞墨俣って予算と時間足りるのかね？
技術も開発してないよね？

2906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:16:51.38 ID:bJgR9C9a

>>2902
京都に比較的？近い？からな

2907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:17:04.58 ID:Y4lVLA1b

岐阜攻略したら意味なくねとか、頭の冷静な部分が囁いていたけどな！！

2908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:17:05.16 ID:jxEy3t/J

>>2904
しょぼいのか凄いのかよくわからねえｗ

2909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:17:30.35 ID:fd/Co1Dw

>>2899
そもそも最初から美濃を１年は厳しいと思ってますので、今年中に自力で西美濃を織田方にできれば上出来と
考えてましたからね。基本美濃を１年は無理ですよ

2910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:17:44.13 ID:BsFNqNFn

>>2905
コンクリはナズに先に開発してもらって、それを買うらしい

2911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:17:57.52 ID:gTinuDyH

>>2580
すごい、上手いっ！

2912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:18:33.71 ID:X8HGgclW

超時空要塞墨俣作る予算で戦力強化を考えたけど
それでもやっぱり作りたい要塞基地ｗ

2913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:18:40.89 ID:eMSQ99bm

>>2905
時間は絶対に足ります　予算は少々あやしいです（主にセメントまわり）

2914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:18:42.27 ID:m0uBXa05

>>2910
ナズのコンクリ開発確定しているの？
別の案とおったら、行動キャンセルだよね。

2915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:19:20.93 ID:bJgR9C9a

>>2914
ナズは「言ったことは必ずやる」

2916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:19:23.18 ID:7eXz0JPe

>>2914
でも流石に塩田案はとおるんじゃない？

2917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:19:30.81 ID:gB/UqoDK

>>2891
これからきてるみたい

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、
感染後の投与も有意義ということになります。

2918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:19:43.71 ID:Siwnd+H1

交渉案で通ってるからね＞コンクリ

2919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:19:52.71 ID:oiMzuf6H

超時空要塞墨俣ってそんなに良かったのか-！
くそー、自案で使えば投票増えたかな？
部分案だしスッカスカだから無理だったか

2920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:20:06.01 ID:9fmEBXO9

>>2914
金もらってるからコンクリは作るで


おたくらが成功するかは知らん

2921 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:20:06.41 ID:CKR0760o

　　　　　　　　 /　ヽ´::￣＜ﾍ-　..
　　　　　　　, ｲ　　　X´　　　i::::::::｀ヽ
　　　　　　/::/ｰr ´l::::::::i｀ ､-'､:::::::::::::ﾊ
　　　　　.,'::::i l 二　l::::::::l　 二 _:::::::::::::ﾊ
　　　　　L::」.,'r::::::ヽL::::」 fr:::::::ヾ::::::::::::ﾊ
　　　　　　 j .っ:::::丿　 　 っ:::::::ハ:::::::::::ﾊ　　　　　　集計不要ね
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　　　　　　i＞-　　＿＿　'r - ﾌl:::::l　　 ﾊ:ﾍ
　　　　　　l::l:::::i　／ レへ/f ﾊ .l:::::l　　　 i::ﾊ
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　　　　　　　　 .V_::-ゞ.-r=ヶ'｀::::--::ゝ
　　　　　　　　 く､:::::::::::´:::::::::_:_::::r,-'
　　　　　　　　　 ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T'
　　　　　　　　　　　　　 U　　U

2922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:20:25.94 ID:Z3djikqR

妖精さんも言っているけど転生者達が全力で協力し合えば99％は解決するって
コンクリ関係もそうでしょ

2923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:20:29.76 ID:bJgR9C9a

>>2919
そもそも行動案じゃないぞ

2924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:20:46.32 ID:BsFNqNFn

アアー　どうなるかドキドキする
やる夫だけすげー心臓に悪いｗ

2925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:20:47.44 ID:vcjBwTs/

せやな

2926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:20:56.82 ID:fd/Co1Dw

あ、織田全軍使っていいなら１年でもできる自信はありましたけれどね
でも松平見捨てる気もないので、だったら自力でやれるところまでやるか、と

援軍送りつつ美濃切り取りができれば、武田視点でも相手するのが面倒くさいという判断になると
思ったので、うまく対長尾に誘導できるかな、と

2927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:21:06.42 ID:DxN6WaZL

>>2924
毎年毎年死亡判定してるようなもんだからなｗｗｗｗｗｗ

2928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:21:20.91 ID:Siwnd+H1

>>2917
ってことは武田の次男がこの年に天然痘に罹って失明して仏門に入るんだけど、行動次第でこれを回避できるのか

2929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:21:21.41 ID:kj/qwDhh

墨俣でやる意味はあまりないがロマンだね

2930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:21:23.65 ID:teA0ukXP

>>2922
予算と人員と工程がのこりの1％やね

2931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:21:32.24 ID:3qe/rAE9

やる夫は本当に退屈しないから
好きだわｗ

2932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:21:54.46 ID:eMSQ99bm

この超時空要塞は、
押し寄せる斎藤軍に対して５段構えの回避できない罠をしかけています
きちんと完成すればまず落ちません　ご笑覧あれ

2933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:22:10.84 ID:yUqBzT0k

やる夫は基本浪漫派だからなｗ

2934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:22:12.13 ID:Y4lVLA1b

>>2924
ナズは戦争しない主義だし、他三人は言わずもがな、積極的に火に飛び込んでいく馬鹿だからなやる夫はｗ

2935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:22:31.38 ID:TUDmB2HU

なんでやる夫すぐ命かけてしまうん？

2936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:00.22 ID:F9KCnr4L

>>2935
台本に書いてあるから…

2937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:07.00 ID:5lsrCfi2

>>2935
主人公だから

2938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:11.15 ID:1pFsGxg7

>>2935
それはねメアリー、戦国時代だからだよ

2939 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:23:11.58 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　結局のところ、斎藤がカラに閉じこもって出てこないのが問題なんですお。
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムｭ、ノﾉy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィy´　　 　＞、
　　　　　　　　　　　　　　　　　, t ´ｨ,　「=乂ﾘ=k::个、
　　　　　　　　　　　　　,　f-'　-冫卜,=　-----=　,ﾘ＞、
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.　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::ﾄ　ｨzｧ＿≧、/:::::t、　　　それはそうだが、一体どうするのだ。
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　　　　　　　　　　　　　 ∠:::::::::::＿j´　ヽ-∧-ｲ ｀j。-=-t≧-
　　　　　　　　　　rｭ-λ三三r三ゞ't。　ゝ＿＿t=-≧t-===ｱ＞rｭ　、
　　　　　　　　/「ヽ三三三≧三三。三三三ァt三三三ィ¨¨ﾞ´　¨　　　丶
　　　　　　∠、三三＞=三三三三三,三r三=三＞-^iiΠ-　-f-r8个¨　jﾍ
　　　　　 ∧ゞ三三==-三三三三三≧==ｦ｀´ ゝ’±’ｉ:{::i:i-’-±ﾏ ミ〉 ゝ　*
　　　　　ｦ-ノ　ノ=ノi-=-¨ｨ==、＿＿ｦi @ i「¨￣￣￣ ｀¨´￣￣ｦ山ヽ　ヽ/ゞ=k
　　　　/ノ´／　／’ﾍ+--｛{::::ﾘ＿＿│ @ i￣￣￣ :((::::ﾘ￣￣7　ヽ　ﾍミﾍ 卜。,
　　　/　＞/ﾐ／ﾉik　　ゞ、_￣　　　　:i :@ i、￣￣￣｀¨´￣ア　 /个　辷、 ゝ　*,
　　 /ｦ´ /ﾐ/ノ丶i　ヽ　　ヽ=======.r=- 、=======＿ェ＜　 /　 jヽ　 山,　ゝ-::j

2940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:13.04 ID:RvwfU76J

>>2932
wkwkwk

2941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:19.13 ID:Z3djikqR

でもこの超時空要塞がうまく機能すれば、今後の戦にも応用で役に立つのは間違いないよね

2942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:28.67 ID:bJgR9C9a

この顔で言うのかｗ

2943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:29.32 ID:teA0ukXP

たぶんダイスで一桁をふるまでは続くとおもう＞浪漫飛行

2944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:33.37 ID:I53R/hDf

現代チート突っ込んで安全策とればいいのに毎回命を担保に賭博してるやる夫が好き

2945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:38.14 ID:Siwnd+H1

>>2935
命掛けてようやくスグリと互角ってくらいだからかな(白目)

2946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:23:46.80 ID:Y4lVLA1b

言われてもないのに嫁の農地に３０００ほど突っ込んだんだっけｗｗｗｗ
アホだと言われても否定できねえぞｗ

2947 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:24:38.38 ID:CKR0760o

●基本方針
　・松平の曳馬城攻略と井伊谷城攻略を支援。松平が防衛体制をとれるようにする
　・美濃からの攻撃はやる夫が墨俣で耐える
　・大返しした織田軍が墨俣の斎藤軍を蹴散らし、あわよくばそのまま美濃侵攻
　・織田伊勢守家を暴発させて直轄を増やし財政状況を改善



　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　よって、今年は敢えて遠江を攻めましょう。
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　美濃が攻撃してくるでしょうが、それはやる夫が受け止めます。
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼



　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-=´　／／´　　　　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　 r-‐'´　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ﾄ､　　　　　　　／/　／〃 / ､　|
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　/　　／／ ,ｨ// i　|
　　　　　　　　　　　　　 i｀　　ｉ　　　　　　 '_, 〃イ/　　ト､
　　　　　　　＿　　＿_　 ヽ　 Ｍ ,ｨ ｉ ／''´'´ '´　 ',.　　 !　＼
　　　 ,-_ｭ_,ｲ //７'　//￣/|　|　 ／'　 j　　　　__　ｉ　ﾚ'ｉ|.　　＼
　　／/　 / // /　.//　./　', .|,.へ､___､_.　-ｯち‐ｧ | ﾚ' ||　　　ﾉﾄ､
　/　 ｉ　　|　|.| ｉ　 //　/　　r＾,',ヾ'-"'' ,iﾞ´ヽ ￣ 　 | h）ｉ 　 ／ /　ゝヽ,　　　　　　名案だ！！賛成！！
　　　ｉ　　.|　|.! !　ｉ ｉ／　 　 ｉ ヽｉ|　　　ｉ !　　　　 r' |/ ﾉr''´／,/／ ／ ヾ_
　　　|　　 |　l.l |　ﾚ'　　　　 ＼ヽ',　　　'''ｪﾆ,,,._ i ｉ　レ'i/ / r/'　／' ,ィ'''　_）　　　　　　　　評定おわりぃ！！！
　　　|　　 ',　!Ll 4T''ｰ-､_　　　ヽ」',　 ''r三三=' ,'　!　 ｉ　ｉ / .// ／　／´　｀''ｰ､_
　ヽ　',　　 ヽ＿_ﾉﾉ　　　　＼.　　 ﾊ　　 ー‐''　ノ.ノ　 / ﾉ/ .///　／　　　　　　 _
　､ヽ　ｉ　　　　　　　　　　_,／ __, |　＼ ｉ　　　 ／__／ ,.イ ./' / /　　　　　　 ／ヽ
　 ＼', '､　　　　　　　　r'　',r'´ f| 'v‐‐,｀ー―'rシ　 ｀Y　ヽ ヽ' /　　　　　 ／
　__　ヽ','､　　r'⌒ヽ_,.-''⌒７'''7''ヾﾞ　r'_,..-‐'''´　　　 人 　 ＼/　　　　 ／
　　 ｀ヽ､',',　 ヽr'''´　 〃　.L,/　 ﾉ‐''´ 　 　 　 　 ／　　｀ヽ､　　　　／　／／
　　　　　｀ヾ,, /　　　　ヽ､＿__／　 ,..､＿　 　 ／-'´｀ヽ ･ _,＞　 ／　／／
　　 　 　 　 f´　　　　 /／　　,..-''´/　　 ￣｀''ｰ-､_ ／ ／　　／　／／　,..-‐''￣

2948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:24:39.89 ID:teA0ukXP

ＡＡ的には常人の三倍の速度で北伐しそうな柴田さん

2949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:24:48.69 ID:v1KbQF9V

佐久間ｗｗｗ

2950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:24:52.18 ID:eMSQ99bm

佐久間ァ！ｗ

2951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:24:58.76 ID:Y4lVLA1b

>>2945
命を賭けるのが仕事だからな、軍人ってブラック企業だったんだな

2952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:02.69 ID:jhD1xgzx

>>2917
ふむ？
種痘とワクチンとはどういう差があるのか、同じなのかね？（汗
まぁ、どちらにせよ枠外にでも良いので予算付けて置いとかんとスルーされるんじゃないか？特に金欠やる夫君、金が無くて出来ないという意味で（笑

2953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:06.12 ID:RvwfU76J

>>2946
せ、1500貫の増収は大きいから(汗

2954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:06.54 ID:AmLcBPc7

ｗ

2955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:20.01 ID:3qe/rAE9

佐久間てめぇ！ｗｗｗ

2956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:20.85 ID:dsyWleLI

佐久間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:21.89 ID:/jsN+34K

ｗｗｗ

2958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:27.08 ID:GgdDGkF6

信長的には本当に受け止めきれるか不安だろうなぁ
万の軍勢を

2959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:28.22 ID:3O/OSPFZ

もうちょい聞けｗｗｗ

2960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:31.16 ID:zzlFrrSA

お前かあ内乱者は！！！！！

2961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:35.47 ID:RvwfU76J

wwwwwwwwwwww
このやろうw

2962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:41.10 ID:0aqfz4Gf

あのさぁ佐久間さんあんた織田家で二番目に偉いんだからさぁ

2963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:43.67 ID:v1KbQF9V

>>2953
嫁じゃなく愛人だよな今はｗ

2964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:47.38 ID:8c8rNpZ5

佐久間アぁぁl

追放するぞこらぁっぁ

2965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:53.35 ID:ot7/5fs3

佐久間ｗｗｗｗｗ

2966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:54.24 ID:NcsljDmV

佐久間ｗ

2967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:25:54.92 ID:yEXDKDrS

佐久間さんすげえイキイキしてるな

2968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:03.21 ID:1pFsGxg7

てめぇは本当に聞かない上手だなおぉ！？

2969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:05.17 ID:bJgR9C9a

佐久間のこの扱い

2970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:05.43 ID:YWkzX+ws

>>2916
押すなよ、押すなよのフリでござるな
資金流用の造船所案を作ればよろしでござるか（ネタ）

2971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:07.46 ID:BsFNqNFn

佐久間ｗｗｗｗｗ

2972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:14.16 ID:ZZim1nE9

佐久間は嫌いになれないwww

2973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:33.18 ID:Bzo03NgR

佐久間ｗｗｗｗ

2974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:39.16 ID:FjNmsSLI

佐久間ｗｗ

2975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:40.43 ID:e/z01mWZ

佐久間w

2976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:43.24 ID:DxN6WaZL

佐久間さんはしまっちゃおうねー

2977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:48.75 ID:lBDuKGVn

松平と同盟組むときに首をささげてたらよかったな（ネタ）

2978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:26:53.75 ID:kj/qwDhh

佐久間ｗｗｗ

2979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:27:13.60 ID:teA0ukXP

やばいこの佐久間おもしろい

2980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:27:15.74 ID:b5Nasn+9

やべぇｗ
この佐久間さん好きだｗ
嫌いになれない

ただ、絶対に頼れない

2981 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:27:38.96 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　　松平家内の【友人】の情報では、
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　　
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　　松平は防衛のために、井伊谷と曳馬を落とす必要があると
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼　　　　　　考えてるようですお



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ―――-　　 　、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,　＜　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼／｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 |　　　　　 i　　　 　 　 　＼　 ∧
　　　　　　　　　　 　 /｀ｰY　 　 　 　 　 |　　　　　 | 　 .＼　＼　　∧　∧
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　|　　　|　　　　　 |　　 　∨. ∧　　.∨ ∧
　　 　 　 　 　 　 　 l　　 ｨ　　 /.　| 　 　 　 　 　 ,斗-}|=Ａ｜.　∧　　|∨ ∧
　　 　 　 　 　 　 　 |　 /|.　　 l-―トﾐ八 ＼　　/　ﾉｰﾉ/　}｣.　　∧　 | ∨ ∧
　　 　 　 　 　 　 　 |　 l |.　　 |　 人八　＼∨/／　ｨ7三ﾐx !　 　 |　 |　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 | V　 ∧./ｨ7三心　 )ﾉ 　 　　辷ｿﾉ・!　　　|ヽ |　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　V　 ∧ 　辷ｿﾉ　　　　　　　　　　 |　　　|ｿ| |　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　 ∨　　　　　　　 　 ′　　　　　　 |　　　|,/ .|　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　|　　 :.　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 /　　|　|　　|　　　へー、お前「も」友達多いんだなぁ。
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　|　　八　　　　 　 ＿_.　 　 　 　 |　 ./　　 .|　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　|　　　 ＼.　　 　 i/´　ヽ　　　 ノ|　 |　　　 |　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　l　　 　 　 　 　 　 ` ー ' 　 ／|　!　 ! 　 　 |　|　 /
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　|　　　　　　　　＞　､_　 ／　 .!　|　 |　　　 |　| ./
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2982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:27:52.23 ID:dsyWleLI

佐久間は一度切腹寸前まで追い込みたいわｗｗｗｗ

2983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:00.74 ID:WvC38vNw

佐久間アぁぁl

2984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:03.95 ID:bJgR9C9a

林ｨ！！！！

2985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:05.69 ID:ZZim1nE9

林ェ…

2986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:11.45 ID:Bzo03NgR

友達多いのはいいことだね

2987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:15.35 ID:Siwnd+H1

佐久間ェ…
そう言えば強いほうの佐久間(史実桶狭間で死んだ方)は生きているんだっけ？
ステ見たら存外に強かった

2988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:15.63 ID:RvwfU76J

wwwwww

2989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:15.88 ID:F9KCnr4L

林ダウトｗｗｗ

2990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:17.70 ID:f/TLRjvV

ちょっと林さんｗ

2991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:18.75 ID:DxN6WaZL

佐久間さんは暗殺者を結局送ってたのだろうかｗ
こいつならありえると思えてしまうｗ

2992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:20.09 ID:e/z01mWZ

もww

2993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:21.19 ID:TUDmB2HU

もｗｗｗｗ

2994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:25.48 ID:BsFNqNFn

林さんまた失言っすかｗｗｗｗ

2995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:26.52 ID:nIdFICHy

佐久間ァ！てめぇケツ掘られてぇのか！

2996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:28.22 ID:5sMJYehg

友達から聞いた上で稲葉山攻め提唱したのかコイツ

2997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:33.48 ID:v1KbQF9V

林さんの友達は気になるナー(寝返り間)

2998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:47.59 ID:Siwnd+H1

サドｗｗｗｗｗｗｗｗ

2999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:49.44 ID:jhD1xgzx

>>2982
介錯は任せろー（殺意の波動

3000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:50.36 ID:zL7yJqca

この家臣団不穏過ぎィ

3001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:57.54 ID:DxN6WaZL

その友達の名前と立場は一体どんな人なんでしょうねｗ

3002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:28:57.80 ID:3qe/rAE9

林さんｗｗｗ

3003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:11.98 ID:eMSQ99bm

サドぉｗ

3004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:16.03 ID:wKOEiGM0

正確には鳥居だけどな。

3005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:19.24 ID:7eXz0JPe

掲示板ってべんりだよなｗ

3006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:25.52 ID:zzlFrrSA

信頼できる家老すくねええええｗｗｗｗｗｗ

3007 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:29:36.61 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼　　よって、今年は尾張軍で後詰し、松平にこの２城を取らせてやりましょうお。
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　きっと骨の髄まで恩に感じ、
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　　我らが美濃を取り終わるまでの楯となりましょう。
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼


　　　　 　 　 　 　 　 i､　 ,.ｲ　　　 　 　 　 .|ヽ　.／j
　　　　 　 　 　 　 ∧{::∨:/ ,　- ― - 　、 |::::∨::/
　　　　　　　　＿_ ';::::',::::/　　　　　　　　 ヽ::::/:::/ィ＝ｧ
　　　　　　　 ＞'ゝ　｀ヾ,′ / /　 ﾊ.　',　　　∨;::イ ｀ヾ
　　　　　　j＼ゝ　＼―,　 .,'　{　 .{ i.　 ', 　 }　}　／　,ｲ,.イヾ、
　　　 　 ｒ' 八 ゛＼.　ゝ{ 　.i　 i　 .l .ｌﾊ　j.､ .j　}ｲ　／イ/　　j
　　　　.八 　 ヽー≧.八 .{ﾉ―八.i　i八ﾉ‐}.ﾉ .ｊ彡'_＿.,ｲ 　,ｲ
　　　 /　{ゝ、　＼　 　 ﾊ.{,ィ＝､　　 ィ＝､ﾉ/j　　,.イ　,.イ.ﾉ￣}
　　 八 八ｰ＜＿_}　　 〉ﾊヾ 　 　 ,　　　ｲ/´　 r'　,.イ＿/　 ./
　　　　＼ ＼　　 　 　 { i ハ　　ー ｧ 　.,ｲ〃 　ゞｲ ´　/　 ,ｲ　　　　で？続けて？
　 　 　 　 `ミ=-　　　,彡'　　ﾞ ,.､　_ , イ　ヾ､　　　 .,.イﾉ／
　　　　　　　　　　 　 ｒ― 'i.i¨ヾ::; 个.､:/¨iiー‐ ､　　 彡'
　　　　　　　　　　　 ,′　 .j 　 Ｙ_水イ 　.{　　　',
　　　　　　　　 　 　 l　　∨　 ., イj||＼ 　 ∨　　',
　　　　　 　 　 　 　 j 　 .,'_,.ｲ　 〃,ヾ　＼.　',　　 ',
　　　　　　　　　 　 ,′ .,{:::::::`::´:::Y::::`::´:::::::j',　　 ',
　　　　　　　　　　 ,′　,.ゞ:::_:_;:ィ::::〉､:::_::_:::ｲ. ',　　 ',
　　　　　　　　　　,′　,' .}:::::::::::::::::::::::::::::::::::,.　 '.,.　　'.,
　　　　　　　　　 ,′　,′j::::::::::::::::::::::::::::::::::,'.　　 '.,.　　'.,
　　　　 　 　 　 /　　/　 }ゞ､::::::::::::::::::::::::::;ｲ　　　/　 　 〉
　　　　　　 　 ./　　/　　j:::ヾ､:::::::::::::::::::::/::{ .∧ｲ 　 .／
　　　　 　 　 .,′　,′ .,ｲ::::::::::＼≦:::::::〃:八'_ .}､ ／
　　　　　 　 .,′　,',.イ//:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ∧}＞

3008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:38.48 ID:RvwfU76J

林さんが裏取りしてくれるなw

3009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:40.24 ID:VH1mbjKY

真の仲間がたくさんだぁ（白目）

3010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:46.94 ID:FjhQfm1Z

やべぇ織田の過労面白ぇｗｗｗｗｗ

3011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:52.92 ID:yUqBzT0k

よくこれで織田家全国統一目指そうとしてるよなｗ

3012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:54.41 ID:O6IuirJZ

くそこら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org297906.png

3013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:54.78 ID:YJlze3jd

この筆頭家老で大丈夫か？

3014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:57.29 ID:+Er31CGX

最期まで付いて来てくれるなら、もうなんだっていいよ（諦め）

3015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:29:59.58 ID:Bzo03NgR

まともな家老は恋人の平手さんくらいだな！

3016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:01.84 ID:X8HGgclW

>>2932
ハードウエアの防御力は真田家の籠城戦をさらに過激にしてる感じだなｗ

外交で相手の時間を限定したらしい真田のやり方とはちょっと違うけど

3017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:06.71 ID:Y4lVLA1b

>>3006
平出の爺様は信頼できるしいいじゃんｗ

3018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:09.16 ID:m0uBXa05

流石に500だけで防衛は無理だw
ライフル隊400と槍隊（農兵でも可）を1000追加してくれｗ

3019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:15.01 ID:nkUZKos9

どいつもこいつもｗ

3020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:15.79 ID:b5Nasn+9

サドさんェ・・・・・・

こら、やる夫が出世するわけだｗ

3021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:21.66 ID:eMSQ99bm

現状信長は、織田に利益がない計画でおこであるｗ

3022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:25.16 ID:v3gf0YTY

林笑えるｗｗｗｗ

3023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:26.08 ID:DxN6WaZL

>>3011
これぐらい柔軟性が無いと天下統一はできんのだろう、割とマジでｗ

3024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:30.69 ID:v1KbQF9V

さぁ台本を最後まで読むんだ、書いてないことは無いな！

3025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:38.28 ID:F9KCnr4L

>>3012
台本高いよｗｗｗｗ

3026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:39.86 ID:7eXz0JPe

>>3012
だいほんｗｗ

3027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:51.04 ID:bJgR9C9a

台本ありそうで怖いｗ

3028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:51.74 ID:RvwfU76J

>>3012
じょうしょう10wwwwww

3029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:55.24 ID:X6X4Qe4r

>>3012
統率でええんかｗ

3030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:30:56.92 ID:5sMJYehg

>>3012
統率＋１０とな・・・

3031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:01.73 ID:9fmEBXO9

>>3012
取り上げてセップクかな？

3032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:05.42 ID:b5Nasn+9

>>3012
台本ｗｗｗｗ

3033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:07.44 ID:eMSQ99bm

>>3012
万銃ーｗ

3034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:25.52 ID:DxN6WaZL

>>3012
台本は政治だろｗｗｗｗｗｗｗ

3035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:26.06 ID:I53R/hDf

真に信じられる家老はただ一人、深い絆によって繋がれた平手家老だけよ

3036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:30.04 ID:v1KbQF9V

>>3012
もう(台本が)本体じゃん

3037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:32.80 ID:0aqfz4Gf

真の仲間（1300貫）

3038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:44.14 ID:ot7/5fs3

>>3012
だいほんｗｗｗｗ

3039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:44.64 ID:nkUZKos9

>>3012
ちくしょうｗ

3040 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:31:46.55 ID:CKR0760o

>>3012

私可愛い！！（見るところ違う）

3041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:49.66 ID:nIdFICHy

>>3012
一瞬何かと思ったが、台本って家宝だったんだな！（錯乱）

3042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:31:50.14 ID:URv1nUBQ

>>3012
右の絵がかわいいｗ

3043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:32:26.98 ID:bJgR9C9a

およそ１００億である＞台本

3044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:32:27.83 ID:e/z01mWZ

>>3035
今なら戦国時代で衆道が流行った理由がよく理解できる

3045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:32:37.69 ID:FjhQfm1Z

>>3012
だいほんてｗｗｗｗｗｗｗｗ

3046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:32:42.81 ID:3qe/rAE9

>>3012
台本ｗｗｗ

3047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:32:47.71 ID:BsFNqNFn

しかしここで続けて、というあたり信長はわかってる

3048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:33:46.99 ID:Y4lVLA1b

>>3047
信長「（台本書いている人はやる夫を殺そうとしてないかしら…）」

3049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:33:55.77 ID:O6IuirJZ

もう評定の台本芸みたら作らなきゃって思ったよ

3050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:33:58.93 ID:Siwnd+H1

>>3047
ここで台本が終わってたら(下手言うと死にます)の注意書きと案出しが来るんだよなぁｗ

3051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:34:06.23 ID:eMSQ99bm

>>3048
ｻｰｾﾝとの

3052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:34:17.60 ID:jhD1xgzx

台本：作戦・会話等ありとあらゆる内容が書かれているが、時々書かれていない時もある

3053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:34:34.87 ID:I53R/hDf

>>3045
違う意味でなら林サドを信じてる
あと佐久間も

3054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:34:48.86 ID:X8HGgclW

>>2952
基本原理は同じはず
細かい違いは無視できるできる夫案で考えていたからあまり調べていないｗ

3055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:34:50.12 ID:GgdDGkF6

4倍の数で負けたから、次は10倍で来るだろうしなｗ

3056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:35:03.72 ID:v3gf0YTY

>>3052
統率Ｓと軍学３で穴埋めしろよオラァアン！？

3057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:35:16.10 ID:YpIpACsC

>>3012
右の妖精さん言われて気付いたｗ

3058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:35:17.82 ID:F7K0TKt3

>>3012
やる夫の台本は三国時代から伝わるものなのかｗ

3059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:35:29.93 ID:v1KbQF9V

>>3055
実績解除目指すのかな？

3060 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:35:30.45 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼　　　これからが味噌ですが、
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　遠江２城の攻略は大軍を見せての調略を中心に行いますお。
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　　昨年の松平の焼き働きで、今川の勢威は地に落ちており、　　　
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不安に思った遠江国人は誘えば降るはずですお。


　　　　　　　　　　　　 ＿,,,≧-≠ーzz....、
　 　 　 　 　 　 __≧´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾄ.、_
　　　　　　　　　>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ、
　　　　　　　 ﾄ´:::::::::::::::::::::::::::;;;;z::ｧ�E;:::::::::::::::::::::k
　　 　 　 　 そ::::::;ｲ/::::::;ｨイ≧＜ 　 〈:::::::::::::::::::::}
　　　　　　　 ヾ::::i!´N'´　/ 　 　 　 　 ﾏ :::::::::::::::i!
　　 　 　 　 　 .ｿ::!　　　！　　　　　　 ﾊ:::::::::::::::i!
　　　　　 　 　 .ｲ:j _　 　 j　､_ｨz≦二　 i::::r'ﾆヽ:!　　　　　　まてまて、ワシも遠江に新しい領地が欲しいから、
　　　　　　　 　 ヾ _.>｡ｧ、｀ﾞ'-=ﾟニ,,,＿　!:/〈ﾍ! !:!
　　 　 　 　 　 　 i　／ j　　　　　　　　, ﾘ　じ ﾉﾘ　　　　　　　　　　できるだけ力攻めをだな。
　　 　 　 　 　 　 !'　　,'　　　　　 　 ／ ,　､ ｲ::::j
　　 　 　 　 　 　 '. 　 ー−'　　　 ｲ　 /　.,　i!:::ゝ
　　 　 　 　 　 　 ﾑ ,彡' _ヾ=ﾐx,　｜　i　,/　�W
　　　　　　　　　　 ﾑ　 f―.‐｀〉｀　i　,ﾉ / _.！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 .ﾊ　｀二 ´　　, ｨ　.ｲ´　￣｀≧=―.z
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　　　　　　　　 　 ＞''ゝ ＿ ,.ｲ　　/ 　.i!　　　　 　 ./__,x--ｭ＿__,x---ｭ、　　
　　　　　　 r≠´　　　　 |　　　　/　　 j　　　　 ／￣/　　/ﾆ二/　　/´￣
　　 　 　 　 ヽ.　 　 　 ,.ｲ　　　ノ　　 ./　　　／　　 /　　/ﾆ二/　　/
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　　　　　 /￣´＜∨イ_,ィ 　 /　　 , 　 /　:　∨ :. ',　ヽ'，＞ ´ _,＼
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　　　　￣￣｀ヽ､　　　､＼　l|　| {-{/-/､ /ｲ l| }/_,l|　|l !､|　／
　　　　 　　　 ＿＞ ､__／　 {　|下圷≧ﾐ　 }/ィ__,. | ,'　|/}￣￣＞- ､
　　　 /￣￣｀ヽ､＿／ ∨　r､ 从弋zｿ　　 '　{刈}/}'　 八＞ ´　 ＿∧
　　／＿ 　 　 　 ＼　 , ≠イ ＼}　　　　　　 ,｀¨ ﾑ } / <　　　´,　-　´
　　　　 ￣＞､　　　 Yー-ｧ¨7-=､　　　 　 -　　人 //>_∨ ´ー--ｧ--,　　　　　佐久間あんたちょっと黙って。
　　　/￣＼ 　＼__／　／イ＿,.　| :...、 　 　 イ/:.:.イ＞ｨ　｀＞ ¨´　／
　　　｀￣｀ヽ ､　　　　 ー--r':.:.:.｀|＿__｀_¨´-:./:.:.:.／¨´　 /　／￣
　　　　　　　 ￣｀　 　 　 　 ヽ:.:./介､:::::::::::}／:.イ-r--- ､{／
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3061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:35:33.74 ID:DxN6WaZL

啓示番の書き記した台本最強伝説

3062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:35:56.60 ID:RvwfU76J

wwwwww

3063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:35:57.61 ID:Bzo03NgR

切腹させるぞ佐久間ァ！

3064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:06.44 ID:bJgR9C9a

佐久間まさかの切腹

3065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:06.94 ID:Siwnd+H1

前回の評定見る限り佐久間案は「ifルート過ぎてこのままだとガバガバ。案出せ」って臭いが凄かったからなぁ

3066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:09.82 ID:GgdDGkF6

サクマさん釘刺されたｗ

3067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:10.67 ID:nkUZKos9

佐久間ｗ

3068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:11.57 ID:on7VSiPg

佐久間ｗｗｗｗ

3069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:14.22 ID:v3gf0YTY

佐久間ｗｗｗｗｗｗｗ

3070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:18.75 ID:v1KbQF9V

佐久間はある意味戦国標準仕様

3071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:31.72 ID:BsFNqNFn

佐久間正直ｗｗｗｗｗ

3072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:32.49 ID:FjhQfm1Z

佐久間ァ！！

3073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:46.15 ID:DxN6WaZL

佐久間さんは和み枠

3074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:46.44 ID:5sMJYehg

佐久間さんはなんか最後までちゃっかり生き残りそうだ

3075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:36:53.36 ID:3qe/rAE9

佐久間ｗｗｗ

3076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:37:01.45 ID:Ats7Bbim

>>3053
史実的に言うと、ここに居る家老の中でやる夫の次に信長に忠誠心持ってるのは佐久間さんですよ
史実佐久間さんの信長に対する忠誠心はちょっと頭おかしいレベルです、なおAAはカン・ユーの模様

3077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:37:15.59 ID:e/z01mWZ

佐久間が変な愛されキャラになる予感！

3078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:37:24.77 ID:+Er31CGX

佐久間さん欲望に素直すぎませんかね

3079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:37:31.31 ID:jhD1xgzx

>>3056
そのスキルは主人公スキルにより封印されてます

3080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:37:36.70 ID:Siwnd+H1

>>3071
のぶ「佐久間、あんた正直に改名しなさい」ってやり取りを想像した

3081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:37:37.51 ID:eMSQ99bm

佐久間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　知ってたｗｗｗｗｗｗ

3082 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:37:53.19 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　　　そこで、遠江から美濃までの街道を整備し、
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　替えの馬、まぐさ、兵糧、煙硝などを事前に備蓄し、
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼　　　　　　全速力で美濃まで取って返します。



　　　　　　　　　　く/ﾐ/:::::ﾘkﾄ＞iｦ,　　　　r_　　　　　　、　　　、、　>-、ij
　　　　　　　　　　<ih{::::ノﾉ〉＝,　ミ=-＿、、　　>　、　　　　　 ヾヽヽ>）　ｲ
　　　　　　　　　　彡'=-ﾞ｀¨~ ゝ　¨~　=-　＜r＞r。　　-　、　　　ﾍﾍﾍﾞ::::ﾉ
　　　　　　　　　ゝ-======　　　-----　　、。~-　=r＞r 、｀　。｀　 <::::≧
　　　　　　　　　i　　　　　_　　　　　　　　　,,,≧i:::::::≧::::。~　＞r、　:∧ミ、｀
　　　　　　　　　i　　＿　　-　'　　　　　,　　ミゞ、::::::::::::::::::::::≧:..、三）、tヽ
　　　　　　　　　i　　　　　　　　,　k　ィ彡〆　　 ヾ:::::::::::::／／ﾆi j::::＞,∧
.　　　　　　　　ﾐi,,　　,　　　,彡/彡´三=-~ﾞ　　 　 i:::::::::ﾏ/｀,==ﾊ i:::::::::::ミゝ
　　　　　　　　ゞ斧:、{　,ェ彡≪＝芋ァ´　　　　　 i:::::::::j {/´　::ﾌ:i:::::::::::::::ﾊ
　　　　　　　　　ゞfｯ　　<　ヾf.tぅ-ﾆ:ノ　　　　　 　i:::::::::j く,　　i　i::::::::::::::::::j
　　　　　　　　　 ゝ/　　::::　¨　　~　　　　　　　 　 i:::::::::i／_　y　i::::::::::::::::::j　　　　な……に……？！
　　　　　　　　　 ∨　　　｀　　　　　　　　　　　 　 i:::::::j’´　　　/::::::::::::::::::j
　　　　　　　　　 /　　　　、　　　　　　　　　　　　∧::::　　　　ィ::::::::::::::::::::j
.　　　　　　　　 /　　　　　i　　　　　　　　　　　／ i:::::::ヒ==　ｲ::::::::::::::::::ﾍ::::
　　　　　　　　 ゝ＿ 、￣　,,,,,、　　　　　　　　　　.ﾐ::::ﾐ　　　彡i::::::::::::::::::ヾ
.　　　　　　　　　 {アﾞ,--_　ゞミミ=-::.、　　　　　　/:::::j　　　彡i:::::::>:::::::、::::
.　　　　　　　　　 {::i｀ぅﾆ　---　ェゞ::::ﾍ　　　　　ヾ:::ｨ　　　　 i::::i::::,k:::::::ﾍ::::
　　　　　　　　　　i::i: 、￣　￣ ´￣ヽ:::::j　　　　　i/ﾘ　　　　个廴:::::::::::::::
　　　　　　　　　　ﾘj¨　￣　=;-　　　.t::::,t　　　i／i　　　　　j　ヾ　ヾヾ:::::::
　　　　　　　　　//iｧ、　　　,　　　　　ゞ::::、i＞´　ﾘ　　　　　　　ヾ　ヾヾx
.　　　　　　　　ノ　i; ;; ;; ;; ;'; ;; ;,; ;,; ;,　＞t>’　　　　　　　/　　　　<ｲミ=｀
　　　　　　　　´　 ゞ///; ;; ;; ;; ;; ;＞ ´:::::丶、　/　　　　/　　≪ﾆﾆ{:{k<k
　　　　　　　　　　　　　川=t-'-丶:::::::::::　　｀　ﾞ　　　　≪ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ> 、ｨ
　　　　　　　　　　　　 ,∠｀ﾆﾆﾆﾆヽ　　　　 ,　ェ'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧
　　　　　　　　,　tﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧ﾞ　ェ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　ュyﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀ﾆﾆﾆェﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

3083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:38:12.36 ID:v3gf0YTY

んんｗｗｗｗｗ

3084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:38:17.64 ID:e/z01mWZ

>>3076
マジで！？
すまんかった佐久間…

3085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:38:32.77 ID:7eXz0JPe

よくやるわｗｗ

3086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:38:44.54 ID:b5Nasn+9

>>3076
ただ、後にリストラされる模様＞佐久間さん

派閥がでかすぎた説もあるけど

3087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:38:45.08 ID:bJgR9C9a

やる夫の顔変わらなさすぎる

3088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:38:50.09 ID:RvwfU76J

ふぃーw

3089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:38:55.91 ID:Bzo03NgR

マジキチｗ

3090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:38:58.74 ID:5sMJYehg

こんな事真顔で言われたら、正直信じられんよな。

3091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:39:01.51 ID:v1KbQF9V

やる夫は織田信長に過ぎたるものやな(ネタ)

3092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:39:35.40 ID:teA0ukXP

ＡＡ的にはそういうの大好きそうな柴田さん

3093 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:40:01.51 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　そして、手薄にしておいた墨俣を攻める斎藤を撃破、
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　そのまま美濃の切り取りを行えば
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼　　　　　調略力攻めどちらも赤子の手をひねるように進むかと。




　 　 　 .／ /　 　 　 /.　　　　 /　　　/ 　 　 　 　 i　　＼ .∧
　　　 ./　 /.　 　 　/ 　 　 　 /|　　 / l.　　 　 | 　 |　　|　|　∧
　　　 |　　|　　　　 |　　 　 　 | l　ｰ斥」､ 　 　 | 　 |　　|　|. 　 |
　　　 |　　|　　　　 |　　 　 　 | ∨/　　V＼　/l　　l　　j.　!. 　 |
　　　 |　　|　 　 〃丶　 　 　 |　T≧=xz 　 V 从 人才´,ﾉ 　　|
　　　 |　　|　 　 |,| ｿ|.　 　 　 |　代以ソ,′　　　x===z /　/　 |
　　　 |　　|、　　＼∧.　　　　|　　 ｀¨´　 　 　 　以ソ,'ム ′ l |　　　ほうほうほう。
　　　 |　　| l 　 　 :｀┤. 　 　 |　　　　　　 　 　 　 ｀¨´ }.　 ∨| |
　　　 |　　| | 　 　i: : ﾄ､　　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 /　 ∨ .| |
　　　 |　　| | 　 　|: : |::∨ 　 ∧　　　 ､＿　　　 　 　/　 ∨　 ! !
　　　 |　　| | 　 　|: : |: :∨ 　 ∧　　　 ｀　 ＞　 　／: : ∨　 //
　 　 　 　 | | 　 　|: : |: : :∨　　 ト　　　　 　 　 ／: : : :∨　〃
　　　 .ヽ　|/　　　|: : |⌒Y∨　 ∧ 　＞- 　 . : : : | : : ∨
　　　　 .∨　　　./: :/￣￣ﾞ∨ 　 |ヽ人 : : : : : : : :| : : : |
　 　 　 / 　 　 ./: :/　　　 　 ∨　| ,ﾍ .|: : : : : : : ::| : : : |

3094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:40:05.10 ID:b0RnwR0l

大返し、何年前倒しになるんだコレｗ

3095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:40:35.81 ID:h/Q6vNZU

ノブノブの死んだ後のネタやんwwww

3096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:40:36.76 ID:Z3djikqR

普通なら馬鹿げてるで終わってしまうのだろうけど、これまでの功績から考えざるをえないのだろうな

3097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:40:42.57 ID:+Er31CGX

>>3091
これ信長自信が思っててもびっくりしないんだよなぁ

3098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:40:53.17 ID:on7VSiPg

そう言えば、大返し喰らった側だな、柴田さんｗ

3099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:05.04 ID:teA0ukXP

サドまりやさん、拘禁しなきゃ

3100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:14.59 ID:b5Nasn+9

ローマ人にできて、日本人に出来ないはずがない！（お目目ぐるぐる

3101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:19.39 ID:0ArCJHyi

>>3012
妖精さんのパソコンはタウンズだったのか

3102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:22.94 ID:Bzo03NgR

敵軍に光秀がいれば完璧だった(ネタ)

3103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:25.14 ID:Y4lVLA1b

>>3096
墨俣の城は明らかに年単位だよなあ、一年足らずで作ったしｗ

3104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:36.60 ID:YWkzX+ws

なるほど、台本見ながら喋ってるから表情が変えられないのか

3105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:37.12 ID:e/z01mWZ

光秀を討つのじゃー！

3106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:47.13 ID:uJnQXpDM

>>きっと骨の髄まで恩に感じ、
我らが美濃を取り終わるまでの楯となりましょう。

恩に感じてくれるかなぁ(諦め)

3107 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:41:51.39 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　　ついでに殿の直轄も増やしますか、
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　犬山織田と組んで織田伊勢守息子をハメましょう。
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼　　　　　　　わざと従軍拒否させて攻め潰し……




　　　　　 /￣￣＼＿_,／　　　　, 　 /　 /　 　　　:.　ヽ＼_,イ＼＿_}／￣￣￣ Y
　 　　 ／　　- ､　　／　　　　　/ //　 /|　　|　　　|　　∨　ヽ　＞´　　　　　 　 {
　 　 /＿　　 　 　 //　　/　,　/ / {　 ∧{ 　 |、　　|　　l ∨　／　　　　　　 ＿＿}
　　 　 　 ￣￣＼/ '　 / l　 | l| /{从　|　||　/ ム }､|　　l　|　 |　 ,　　´￣
　 　 　 　 ＿,　 ´{ |　 {　{　 |-|-- ､ �Y　 }/´　 }/　l/　,'　|　 {／￣￣｀ヽ､＿＿＿_
　　　 '´￣￣　＼l |　/!　�Yl从　　　 }' 　　 ＿__,.　}　/　/　/ ＼＿／￣　　　　 　 }
　　 /＿＿　　　　 �Y {　 l､ { ,､＿,.　　　　´￣¨´ /／　∧,:'　 ／　　　　　　　 ＿___〉
　 　　 　＿｀＞ ､　 ﾘ　､　| ＼ ¨´ 　' 　 　 　 　 /'　 ／＞＞ {　　　／￣￣￣¨¨¨'´
　　　　/￣￣＼_＞-＜ 从_八　　　 v‐、 　 　 / ／-≪--ｧ､|＿／￣￣￣＞-､　　　　　　それは要らない。
　　　　´￣￣￣＼　　 ／ノ　 ＿､　　　　　　 ムｲ:.:.:.:.-＜´ 　　　￣＼__／　＿_＼
　　　　　　 　 　 　 　 / --=-:.:.:.:.:.｀:..､__ 　 イ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　 　　 ＿／´￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.|----- /:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　 　￣￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:.:.:./介:::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:/-―‐- ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　´￣/∨/||{_〉:::/イ/:.:.:.:.:/／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 /{:.:./ /!}　´{:.:./:.:.:.:.//　　 　 　 　 :.
　　　　　　　　　　　／ }　 　 /:.／／＼ 　 ∨:.:.:.:.:{ {l　　 　 　 　 ∧
　 　 　 　 　 　 　 /　/＼∧l／¨´ 　 　 ＼　､:.:.:.:.:| ||__／＼/＼/　 ヽ
　　　　　　　　　 〈　〈　　/／＼,、　/＿,　 ＼}:.:.:.:.ﾏ／￣￣￣ ＼ 　 |
　　　　　　　　　 / 　 ｀ /::::::::::::::::∨'::::::::｀´:::::∨:.:.:.{　　　　　　　/　　|
　 　 　 　 　 　 /::＼＿{:::::::::::::::::::,:{:::::::::::::::::::::::|:.:.:.:.:|´￣￣￣￣＼　,'

3108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:55.73 ID:zzlFrrSA

林さんは拘束な！情報漏らされたら困るから！

3109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:41:58.78 ID:lBDuKGVn

>>3104
謎はすべて解けた！

3110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:08.87 ID:bJgR9C9a

うーっす

3111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:19.24 ID:kj/qwDhh

借金どうするのｗ

3112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:34.16 ID:e/z01mWZ

いらなかったか
まあおまけだし

3113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:34.68 ID:BsFNqNFn

うーす

3114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:37.15 ID:MxQEYGyP

>>3096
１日で城落として松平の心を掴み、今川戦では戦功第一位、美濃戦では一夜城で相手をビビらせ、４倍の敵を苦もなく追い返してるからなあ

3115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:39.34 ID:Ats7Bbim

>>3084
マジです
史実佐久間さんは信長が何をしようが何をやらかそうがどんなに形勢が不利だろうが常に味方です
家督相続前から持てる全てを捧げて味方を続けてた織田の重臣は佐久間だけですね
なおAAは・・

3116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:41.83 ID:Z3djikqR

伊勢守謀略は却下か

3117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:44.86 ID:fgXra8JQ

はーい

3118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:48.69 ID:fd/Co1Dw

そりゃ降伏した相手には甘い信長さんですからｗ

3119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:42:50.47 ID:vcjBwTs/

へーい

3120 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:42:57.03 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　　その反応は想定問答に無いですお。
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼



　　　　　　　　　　　　　　r ミ x　=―-z＿ .∨ /　　　　　　 ＿ /
　　　　　　　　　　 __r =―　 ＼｀ヽ　　｀ヽ　 ∨　 　 　 　／彡'
　　　　　 ,ｲ{ /!_ 厂　｀ヽ　　　　＼　:/　ハ.　 ∨: 　 　／＜
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　　　　　 〃 |　　　　　＼　 ／　x≦芯〉∧　从/　　 ﾚ'"ー -＜＿彡　　 }
　　 　 　 {.＿!　/　＼.　　＼　,ｲ∨: : ｿ　　}/ {く　　 /}　　 　　　／　 　　 |
　　　　　イ　 ∨　∧_＼ 　　ｲ′ ゞ'´　　 /　.〉}　_ //　　 　 　/　　ィ´￣　　　　　私が直轄増えないの気にしてくれたのね？
　 　 　 {＿彡∧:/イﾍ.　＼　　　　　　　　　　z/ ハ l.　　　　 / .／
　　　　　　　/ ∧　　∧代:ヽ 　 　 　 　 　 　 /　　 .ト、＿ 　从{　　　　　　　　　　　　　　でも、美濃から切り取れるなら
　　　　　　.ｲ´￣∧:/　ヽ ｀´、　　　 ,　　　　 /　　　∨ /∧
　　　　　 {__彡ノ ./从乂 丶　　 -‐　　　　　ｲ.　　 　 ∨/ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　織田からとらなくてもいいでしょ？？
　　　　　　 ／ ／　　　　__}〉＞:.　 　 　　／、. 　　　ノ: : / ∧
　　　　　　{ゝ ＼　　　　 ヽ: : : : : :｀: 二x＜ } 　 ,イ: : : : : :/: ∧
　　　 /ﾚ　　｀ヾxヽ　　　　 ｀ヽ: : : :/ﾍ　 　 /／　/: : : : : : : 彡'　　　　　　　　　　　　　　それに……
.　　 / /　　　/ﾚ　　 　 　 ＿__}: : /＞ﾍ　　|　　/: :＞:':´: : : >、
　　/ /　　　/ /　　　 x＜: : : : ／/ .／ヽ彡ﾍ /／: : : : : ／　 ヽ
.　 {　{.　 　 {　{. 　 　 ∨ / : Y　./／ 　只.　∨: ＼ : : : /
.　 |　l 　 　 !　l　 　 　 ∨: :イ　　　　 ノ　∨/: : : :∧: :/　　 　 　|
.　 |　l 　 　 !　|　　　　__}:/　｀^'´l＿,、　 /:/: : : :/ :_〃　　　　　 |
.　 ∨ﾍ　　 ∨ﾍ　　 ,ｨ ∧　　 　 l　　｀ ./: : :_:_＜: : /　　　　　　 |
　　 ゝ_＞――― 、｀´}:∧xイ: ヽ　　 ./:／: : : : : : { |　　　 　　,イヽ
　　　　￣￣￣￣ ヽ /:/〉γ⌒ヽﾍ.　/: : : : : : : : : :| |　　　　／　　∧
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　　　　　 {イ　　 　.{　∨: :/: :/: : ::/: ∧: : : : : : : : : |　　　　　＼　　 /ソ

3121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:43:01.08 ID:ot7/5fs3

はーい

3122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:43:16.04 ID:on7VSiPg

>>3102
>>3105

賤ヶ岳でも柴田さんが美濃からの大返し喰らってるぞｗ

3123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:43:32.21 ID:lBDuKGVn

想定問答にないｗｗｗｗｗ

3124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:43:32.47 ID:bJgR9C9a

台本にないまで恒例事項

3125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:43:36.53 ID:+KOT4CHZ

街道整備ってめちゃくちゃ金必要だと思うけど大丈夫かな？

3126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:43:43.25 ID:Z3djikqR

台本にないことには対処できなやる夫さんｗ

3127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:43:44.27 ID:15KKqZ56

想定問答ｗｗｗ

3128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:43:52.60 ID:e/z01mWZ

その反応は想定にないw

3129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:43:53.72 ID:YWkzX+ws

やる夫ぇ・・・

3130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:04.40 ID:AmLcBPc7

ｗ

3131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:04.97 ID:Fv0Uq4Oa

>>3125
…目そらし

3132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:06.07 ID:MRindSyT

台本から面接にパワーアップした感（適当

3133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:11.19 ID:7eXz0JPe

そこまで想定しろと・・？ｗ

3134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:16.02 ID:nkUZKos9

ノブも慣れてきたなｗ

3135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:22.25 ID:Bzo03NgR

どんどん借金して要塞化するんじゃ〜

3136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:26.81 ID:FjhQfm1Z

台本に無いからｗ

3137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:27.33 ID:BsFNqNFn

あっ　とのがやさしくしてくれてる・・・

3138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:44.57 ID:X8HGgclW

>>3125
こちらの勢力圏なら酒振る舞って農民を働かせるとかできると思う
人件費以外のコストはかかるけど

3139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:54.67 ID:MxQEYGyP

>>3084
古参家老の中では佐久間だけだね
平手も説によっては不仲になって切腹、と微妙な最後なわけだし

3140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:44:57.69 ID:zzlFrrSA

松平から絞ればええねん！

3141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:45:13.66 ID:teA0ukXP

こいつの台本書いてるの実はオーベルシュタインじゃねーの

3142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:45:35.89 ID:5sMJYehg

これ、一見無茶だけど、この案の骨子は

「殿なら私が死ぬ前に必ず間に合ってくれますよね」
なんだよな。

熱いラブコールに聞こえる。

3143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:45:46.22 ID:e/z01mWZ

直轄気にしてくれたのねって通じ合ってるなあ

3144 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:45:52.15 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .へ._|: : :У: :／　 　 　 　 　 　 /: : ∨: :|
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 八　./　´　 /　　　　/　　　 　 　 〉::::::::::::::::::!j::!j:i:::＼
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　　　　　 　 　 　 　 　 | ヾ ＼　　 .rﾍ 　 イう:ヾ 　j/　 }ﾑ斗 　 /　 '　　 /　　ﾉ_,. ＜
　　　　　　　　 　 　 　 l　　｀＜￣.　　＼|　|::ri:|　　　　-―-ヽ/ﾊ /　 r　´　￣　　　　　／ |
　　　　　　　　　　　 　 ヽ＿＿　三ﾆ!／.｝込:ン,　　 　 ,,_　　　　 }'　 /!ー-----―　　　　丿　　　私は、【律儀で優しくて戦争に強い美少女大名】で通ってるのよ？
　　　　 　 　 　 　 　 　 r'(　/　,. - . ,て_ !　 　 ヽ　　　 ヾ≧=- /　 /　｀＜ ＿＿＿ム　 ´
　　　　　　　 　 　 　 　 |　ゝ::´::::::::ヽ:::::::::>、 　 .,_　　　　　　 ノ　イ　　　　　　ヽ 　　__ノ＼　　　　　騙し討ちなんてのは……
　　　　　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::ム斗＜　 ヽ　｀ ー ｱ　　　（_￣_´　　　|￣￣￣￣　　 ／!
　　 　 　 　 　 　 　 ´:::::::::::::::　´　 　 ￣ヽУﾚ＼　　　 -=≦て￣ ､　 　 r=======　　´ ノ
　 　 　 　 　 ...:::´:::::::::::::::::／＿....--::´￣≧=- ､　ノ≧==≦ ＜　　 ヽ　　　￣￣ノ　 ￣
　　　 　 ...::´:::::::::::::::::::::／ヽ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ|　 ,￣＜＿＿＿　　∨　-=≦　 　 /
　.　 　/:::::::::::::::::::::::::::/::::ヾ　', ヽ::::::::::::::r=＝＝=r-､＿￣::::::::::::::::::::｀ーハ-=≦＿_彡'
　　　/::::::::::::::::::::::::::ノ::::::::::|!　∨ ､:::::::::::ヾムイ´ ｰiｲ￣＼､:::::::::::::::::::::::::::::|
　 　 乂::::::::::ﾑ 　´:::::::::::::ノ'　/ ＼ ー／ ´／　:::　ﾍ∨:／´:::::::::::::::::::::::::::::{
　　　　　￣　　　￣￣　　　/　 　 ／´　　{!　/　 　ヽ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ





　　　　　　/ ' 　 　 ./　　　　!l ! ヽ　ヽ!　　　!　.ハ .ﾄ　 !　　! ｉ|　　　l　 !　　　 ﾞ, ヽ
　　　　　 / ;　　　 /　　　　 ;、l　 ,. -.!　 i　 !　ｌ　 ∨ヽ.!ヽ　 ｌ ｌ　　　　 ! 　 　 ｌ ｉ　ヽ
　　 　 　 '　　　　/　　　　 ./ヽ､ /,.ヽi　 .!　.!　l ヾ茫亦ﾄ､＼ｌ､.l　 i　//!　,' 　 l. ! 　 ﾞ
　　 　 　 i l　 '/ ,'　　　　 ./ // / ｰ, ｌ　 |　　 l.　 ∨ｪｲﾘ `　　ﾘi　　,/ './!　　.! .! li　 ﾞ
　　 　 　 ｌ i　'　 i　　　　 / //　,! ､　'!　 !　 l .!　　｀￣"　 　 　 ! ./ｰ/'‐l /　,　'　 !　 ﾞ
　　 　 　 l　 l　 .! 　 　 ./ /./　/ ヽ.ヽ!　.|i　 ! !　　　　　　　　　l/ｲｆ勿ヽ/　/ ./　　　 ﾞ
　　　　　 l　 l　 !　　　/,./ /　/　,.　ｰｌ　.l.!　l .l　　　 　 　 　 　 { ｀ｰｨ ,/／/　ハ　　　i　　　　　【もっと儲かる時にやるもんだ】、だろ？
　　　　　 i　　　'　　 /　./　 /　/ /　/!　!l　 ! l　　　 　 　 　 　 '　　 イ, '/ //　 ﾞ　　 .!
　　 　 　 ,　　 / 　 .'　./　 ,.'　/ ,〃/､.ｉ　ｌ|　 ! !　　 ヽ　　　 　 　 　 /!　ｌ　 /　　 !　　;
.　　　　 /　　/　／／'　／,. '　〃./＼ ! l l　 ! l　　　　　　ゝ 　 　 ｲ l　 !　/　　　l　 /
.　　 　 /　 ,.' .／／ ,／　　 ／ ／　 　 ! l　 ｉ.!.l　 　 　 　 　 　 ／.l　!　l　.l 　 　 .!　/
.　 　　' /, ',../　-､――､-‐ '" ヽ_　　　 ! l　.l l.l `　. 　 　 ィ　./　 l i　 　 .l 　 　 .l　/
　　 .'　/　丶 　 　 ヽ:.:.:.:.:.ヽ　　lニ＼　 .! !　! l.ｌ´/i ｀ !´!　!　,'　　i ! .!　　! 　 　 ｉ ./
　 ,　,./.　 　 ＼ 　 　 ､:.:.:.:.:.:.:､ !二ﾆﾆ＼.! ! l .lﾞ､　ｌ　 ! .!　l　ｌ　　 l ! .!　　!　 　 ,' /
. / //.　　　 　 ヽ　 　 ､:.:.:.:.:.:.:.lニニﾆﾆﾆi ! l .!,.-=二二i.! ｌ　!　　 !l! .!　ｌ |　　 .' /
.　; /　　　　　　　i　 　 !:.:.:.:.:.:.:,'ニニﾆﾆﾆ|ｌ l .!ﾆニ二二!　.! .l　　 l|.!　　! !　 ./ '
. ﾘ/　　　　　　 　 l　 .　l:.:.:.:.:.:.{二二二二ｌi　.lﾆﾆ二二/＼ ! .!　　 ! ｌ 　 ! !　,' ′
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　びしょうじょ　２２さい

3145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:45:52.69 ID:v1KbQF9V

>>3141
最後はポイーされるやないかそれｗ

3146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:10.83 ID:ZZim1nE9

林www

3147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:14.90 ID:f/TLRjvV

林も乗るなよｗ

3148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:18.64 ID:m0uBXa05

ライフル隊を最低400借りないとおっつかんぞ？

3149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:19.77 ID:7eXz0JPe

アッハイ

3150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:23.12 ID:F9KCnr4L

まだ平気だから…！！！（必死）

3151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:24.04 ID:dsyWleLI

くっそ林がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ事実そうだがｗ

3152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:25.50 ID:Y4lVLA1b

経産婦はもう少女をつけていいのか迷うｗ

3153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:28.68 ID:Bzo03NgR

わかってるぅ

3154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:29.32 ID:nkUZKos9

美少女ｗ

3155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:31.31 ID:YWkzX+ws

ナズの８００貫の借金でわたわたしてたのが懐かしいｗｗｗ

3156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:31.64 ID:TUDmB2HU

ﾊﾊｯ…

3157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:37.55 ID:rkjcwH/z

少…女…？

3158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:43.78 ID:I53R/hDf

佐久間は後半、身代がでかくなり過ぎた感があるせいで…

3159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:50.93 ID:+Er31CGX

訂正、やっぱり林さんちゃんと織田家臣だわ（ネタ）

3160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:51.82 ID:Siwnd+H1

非道を働く時は決定的一手にしろって君主論にも書いてあった気がする

3161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:52.12 ID:GgdDGkF6

ふむ。しょぼい儲けのためにやるほどガメつくないと

3162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:52.48 ID:zzlFrrSA

うわきつ

3163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:53.88 ID:DHcuAMHs

あ、この信長は比叡山焼けないな

史実の拡大よりも大幅に直轄地が減りそう

3164 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:46:58.21 ID:CKR0760o

>>3144

とんでもないミスを

×美少女大名信長ちゃん　２２さい♀
○美少女大名信長ちゃん　２３さい♀　

3165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:46:58.87 ID:bJgR9C9a

林ぃ！

3166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:05.71 ID:X8HGgclW

美女と言うにはいろいろ足りないから仕方ないね

3167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:08.91 ID:b5Nasn+9

>>3125
基本、東海道だしある程度は整備されてると思う
なんだかんだで鎌倉と京都をつなぐ重要道路だったんよ
墨俣も東海道のすぐそこだし

3168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:16.76 ID:fgXra8JQ

wwwwwwwwwwww

3169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:18.80 ID:qXTkXeY4

とんでもねぇな！

3170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:22.36 ID:nkUZKos9

大きなミス！

3171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:27.36 ID:MxQEYGyP

>>3125
土嚢埋め込みだけで、「雨でもぬかるみにくい道」を作る手はある
普通に街道整備するなら、とりあえず現状の東海道がどうなってるか、を確かめないと何ともいえん
移動の際は服部らの水軍を徹底動員して具足を運んでもらえば多少はましかな

3172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:27.95 ID:BsFNqNFn

カワイイ

3173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:30.39 ID:v1KbQF9V

>>3164
信長様がサバをよんだ(ネタ)

3174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:36.82 ID:QL88+c1n

>>3164
全力で見逃せよwww

3175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:44.53 ID:on7VSiPg

ああ、騙し討ちするときはもっと美味しいときねｗ

3176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:47.18 ID:Z3djikqR

>>3164
余計に痛々しいｗ

3177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:47.56 ID:7eW3pK2i

1歳違うのが最重要なのかw

3178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:47:48.01 ID:dsyWleLI

>>3164
これはケジメ案件

3179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:48:11.30 ID:teA0ukXP

一回やったら二度目以降不信くらうかあ

3180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:48:20.30 ID:Q2N9mAwG

>>3120
想定問答（笑

大臣やる夫だったのか

3181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:48:35.03 ID:MxQEYGyP

>>3164
女の年齢を間違えるとか切腹ものですわｗ

3182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:49:07.31 ID:IIk0ZDFO

>>3106
祈ろう

3183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:49:18.18 ID:FjhQfm1Z

サバ読んでたｗｗｗ

3184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:50:29.87 ID:O6IuirJZ

まーこんくらい自己の利益と照らし合わせてはっきりすり合わせしてくれるから
なんというかアクセル踏み込んだ案ばっか台本に書いてくるんだろうなこのオーベルシュタイン

3185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:50:49.88 ID:Siwnd+H1

>>3106
ぶっちゃけギル健在での高天神城は同盟国総力でやっても落ちるか怪しい城なんで
浜名湖の二城が限界ってのはあっちも分かってると思う

3186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:50:50.73 ID:yEXDKDrS

>>3164
かわいい

3187 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:51:16.62 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼　　では、謀略はしないですお。
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　ただ、伊勢守様と犬山様は
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　「素で寝返ったり動員拒否をする恐れ」が……
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼




,　-=ﾍ　　　　　　ヽ　　　　| /j／　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　＼,-= ｱ､＿＿／　　　　　　 ｡o≦ ＼
　　, -= ､　　 　 　 ‘，　　.i／　　　　　　　　 　 　 　 　 |､　}　　　　　　　　　　　∧＼ｱヽ ／.／　　,　 ´　,. -= .フ
. /　　　　 `＜　　 　 ヽ ./　　　　　　　　　　 .|　　　　　| ',　i',　　|.､　　i　　　　　.∧｀-ｲ,.' ／　 ／　 ∠　 -=
/ }二 ≦ 二二≧ ､　　/　 　 　 　 　 　 　 |　| l　　　 .i |　',.| ∨ j　∨　l .|　　　 i .∧ ./ /　　　　／
}/　　 `　 ､ ＼ .//　.7　　　　　　　　　|.i　 | .|l .i　　　 | |　リ　},.ム=}二jl | 　 |　j　　∨/　　　／､　　　　　　　　-―
　　　　　　　　 // //　　　　　　　　　 | i　 .i |l　i　　　ilﾘ　 ／ }ﾑf芋}　iﾐﾘァ/ ./　　　}　／.／　　 ≧=- ＜　　-===
　　 　 　 　 　 {￣./ /　　　　　　　|　 |i .{　.|.l⊥.',　　j ﾉ　　 ノ.{, ―, l ﾊ　'|/ ./　　　　|　／≧=- ／　o≦
.≧　､　　　　　　 / /　　　.|　　　　l　 レｬ≦{　∨∨/　 　 　 　 イzz彡}' .} /　　　　.| l ｀ ― ァ ´　　　　　　　　＿_　　　　　　そうなったら、
￣≧.､　　　 ＼ .i /.|　　　 |　　 i　,| ´.|xf示芋う ﾏV　　　　　　　　　　　／j / ./　　|i |　　／　　　　　　　　≦ ―‐
＞　､ ＿＼ ＼　i | .|　　　 |　　　i　iY }´ l つ　 ハ　　　ヽ　　　　　　　　　// /　　 /jl　／　　　　 ,　　 ´　　　 ＿_　　　　　　　　　親族と守護様を裏切った大悪人を
__／　} /　　＼ .| |　l　　　 |i　　　i　ト≧　イ_／¨｀　　　　　　　　　　　　／／j　　./ ﾘ<　　 　 ／　　 　 ｡o≦
＿ ≧o｡ ＿＿ノi |　.i　　　| ∨　　'., {　ﾏ 　 　 　 　 　 　 　 ― ァ　　／／.j／i　./　 　 l　　　　　＞ ´　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　正義の私が叩き潰しておわりよ。
　　 `　 ､　 ≧o｡|i ム　　 .|　∨　　.',.|ヽ　　　　　　　　＜ ＿ ／-=≦ ´　./ .ｲ　/　　 　.l　　 ／　　　　　　　　　 ＜
　　＿　　　　　　 { ､ .∨　 |　 ヽ　　 ∧ミ.､　　　　　　　 　 -‐　　　　 　 /'　j／　　　　 {／　　`　 ―― ァ　´　 ≦
　　　　　　 ､　　　＼＼　 ∧　　＼　　ヽ､_ ヽ　　　　　　　　　　　　　 ／ .／　　　　　　 ` ＜ ＿＿＞ ´　　　 ＿＿
ミ三≧o｡_　　 `　､　 ヽ> ､.∧　　　＼　 ＼￣｀　.､　　　　　　　　　／.i　　　　　　　　　　　　　　／　　　　≦　-==
　　　　　　　` ＜　＼/　　 ＼i　　　　 `＜ ＼　　　　}≧o｡ ＿__／　　|　　　　　　　　　　　　／　 ＞　´
　{二` マ　　　　　＼ﾑ　　　　｀　　　　　 　 ￣　　 , ⊥　＿　　　 .｡o≦i　　　　　　　　　　／＞ ´
　 }￣≧　 ` 　 ､　-= '　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　ア｀´ ヽ 　 ∧　　　　　　　　/ ´
　/――――　､　＼　　 ,　――　　, -､　　　　　/　　　　　/　　　 ‘，　　Y
　`　´￣￣￣｀　　 ミ ＼　　　　　 ./　/｀ ￣￣ ＞.､　　 　 ﾑ＼r-ｬ≦　　 .| ≧o｡＿r ､
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　　　　　　 　 　 　 　 l　　; 　.}´「γヾi　　,′　　　　　　 ﾉ_,,/イ/　ﾊ::　|
　　　　　　 　 　 　 　 | 　 !　/　;':.{､ｒ | 　 !　　 　　　　　　⌒Vｲ　/ l: 　!
　　　　　　 　 　 　 　 |i　｜ ｌ　;: : ヽ、! 　 !　 　 　 　 　 '´ 　 ’'イ l｜　|
　　　　　　 　 　 　 　 ',.　 l　!　　: : : ::ｌ 　 l　 　 　 ｒ=‐- 　 　 /'｜|｜　|　　　　　守護さまに代わってお仕置きよ、ってな？
　　　　　　　 　 　 　 　 　 | li　　. : : : l　　l　 　 　 ｀ｰ'´　　 ｲ: : 　|｜　|
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ ､ 　 . : : : :|　　!｀: ､　　　 　 イ ! |: :　 |. |　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ∧} . : : :r-=! 　 !-=､｀ r‐ 个: :|｜|: :　,′!　 !
　　　　　　　　　　　　 　 /　 .. : : : l 　 ! ,ﾊ! 　∧,,ﾄｒ‐､: : ｌ｜|: : /　 |　/
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　 　 　 　 　 |　　　　　　 ＼　　l　　 　 　 ` '　　 ￣￣￣　 }　　 ハ
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　　　　　　 ヽ、　　　　　 __　 _ﾉ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　 }
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3188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:51:25.27 ID:teA0ukXP

つーかこれ、メタ視点だと本能寺の変くらった信長の皮肉ですね

さすが妖精さん！

3189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:51:42.06 ID:ZZim1nE9

だから林www

3190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:51:44.13 ID:DHcuAMHs

林さん何歳だっけ…

3191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:51:46.48 ID:15KKqZ56

林さん、ノリノリですなｗ

3192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:51:49.22 ID:bJgR9C9a

古い（ﾎﾞｿ

3193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:51:50.12 ID:v1KbQF9V

お仕置き(内容隠匿)

3194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:51:52.87 ID:3qe/rAE9

林どうしたんだよｗｗｗ

3195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:51:53.70 ID:zzlFrrSA

きっつーい

3196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:51:53.95 ID:8c8rNpZ5

林さん古いよw

3197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:00.54 ID:nkUZKos9

林さんｗ

3198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:19.32 ID:I53R/hDf

サド言うことが面白いな

3199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:23.95 ID:lRMVopM9

評定ではこう言ってるけど、裏では何かするんじゃねｗ＜信長と林

3200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:25.07 ID:FjhQfm1Z

林ｗｗｗ

3201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:25.38 ID:GgdDGkF6

だ、大丈夫。つい最近リメイクされたから…

3202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:26.87 ID:e/z01mWZ

殿と林さんなんか楽しそうに絡むなw

3203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:27.20 ID:f/TLRjvV

林さんは茶々入れないと死ぬ病気か何かなんですかｗ

3204 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:52:40.27 ID:CKR0760o

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　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　　畏まりました、あとは……
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　　　　　　　　　 　 i!:::::::::::::::/　 ,ｨzx、＿ ,ｨ　i!　　　 _,ハ:}
　　　　　　　　　　　i::＿::::::::i!／　　¨ニ≦′ 〉彡＜⌒/,'
　　　　　　　　　　　/ _　ﾏ:::i　　ｨ ´ ・_ ,ﾞ　 ｀く　( ・ ヽ〈;ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 {　!λﾑ::! 　- ―　　　　　ﾊ　 ⌒ﾞ　V　　　　長いな？！早く遠江攻めようぜ？
　　　　 　 　 　 　 .ﾊ ゝ! >寸､　　　　　 　 　 ﾚ　　　　/
　　　　　　　　　　　 �Z＼ 　　ト　　　　′＿ﾉ　　 　 /
　　　　　　　　 　 　 ﾑト､　　　i　　　　　,ｨZ´zx、　　'
　　　　 　 　 　 　 ./　',:j　¨ｷ ｜ 　 ,ｨ彡＞-＜ヾ、λ
　　　 　 　 　 　 イ　　,′ .八 　 　 　r'＿＿＿) 　ﾑ　ヽ
　　　　　　　／　　 　 ,　　 　 ≧s。　　　 ー　 　 ﾑ　 　 ＼
　　 　 _ ＿/　　 　 　 {　　　ヽ　 　 ｀ ,.　 　 　 　 i!　　　　　＼
_rー<´ 　./　　　　　　i!　　 　 ﾍ 　 　 ゝ ＿＿_ ノ　　　　　　　ヽ、＿
ハiiiiﾑ　./ 　 　 　 　 〈　　　　 ハ　　　　　　/　ﾄ,　　　　　 　 ,ｨ≦　　 ｀rzzx、

3205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:41.06 ID:dsyWleLI

>>3196
え？むしろ新しいだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何百年先取りしてると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:41.31 ID:yUqBzT0k

でーじょうぶだ、年表でみたら未来のことだしｗ

3207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:48.58 ID:oiMzuf6H

あ、親族認定？してたんだ

3208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:52:56.11 ID:Z3djikqR

そんなんだから追放されるんだよｗ

3209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:00.03 ID:GgdDGkF6

佐久間、静かにしてろ

3210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:03.01 ID:f/TLRjvV

佐久間さんは座ってろｗ

3211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:08.17 ID:e/z01mWZ

佐久間w

3212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:08.44 ID:dsyWleLI

だから佐久間はちょっと黙ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に切腹させんぞｗｗｗｗｗｗ

3213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:09.63 ID:Ats7Bbim

守護さまに代わってお仕置きよ
これって何か元ネタあるんですか？

3214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:13.94 ID:bJgR9C9a

佐久間ちょっと黙って

3215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:15.30 ID:IIk0ZDFO

佐久間ｗｗｗ

3216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:17.07 ID:8c8rNpZ5

佐久間ぁぁぁぁ
話聞いてなかっただろおおおおお

3217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:19.64 ID:BsFNqNFn

佐久間、ステイ

3218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:23.68 ID:Siwnd+H1

あんた退き佐久間じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗ

3219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:27.37 ID:DHcuAMHs

>>3213
え？

3220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:29.65 ID:v1KbQF9V

>>3213
セーラー○ーン

3221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:30.93 ID:ZZim1nE9

>>3213
セーラームーンじゃね？

3222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:31.84 ID:8c8rNpZ5

>>3213
え？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

3223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:34.19 ID:TUDmB2HU

佐久間！ハウス

3224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:39.91 ID:FjhQfm1Z

佐久間どんだけ遠江が欲しいんだよｗ

3225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:41.70 ID:e/z01mWZ

>>3213
美少女戦士セーラームーン

3226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:44.63 ID:3qe/rAE9

佐久間黙ってろｗｗｗ

3227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:44.98 ID:lBDuKGVn

>>3213
守って守護月天でしょ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ）

3228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:53:50.36 ID:TUDmB2HU

>>3213
マジかよｗｗｗ

3229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:08.15 ID:f/TLRjvV

>>3213
ああうん
わからないならわからないでいいと思うよ
わかる人間は中年になっちゃったってだけだから

3230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:09.55 ID:v1KbQF9V

>>3227
みねね先生は帰ってこないんだ・・・

3231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:20.53 ID:F9KCnr4L

>>3213
ジェネレーションギャップを感じるｗ

3232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:21.53 ID:FjhQfm1Z

>>3213
マジで言ってるの？？？？？？

3233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:29.11 ID:teA0ukXP

いまリメイクやってるやろ！

3234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:29.44 ID:e/z01mWZ

最近ニコニコでリメイク放送してたのに＞セーラームーン

3235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:32.00 ID:0aqfz4Gf

セーラームーンってなに？アニメ？

3236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:32.63 ID:5sMJYehg

>>3213
月に代わっておしおきよ、と言う決めセリフを持っツインテールのヒロインがおってな…

3237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:46.30 ID:ZZim1nE9

>>3230
どうなったんだろ結局、あの人

3238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:49.39 ID:v9R1JUTF

おじさんたちは大ダメージを受けた

3239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:50.56 ID:I53R/hDf

>>3213
さては貴公、平成生まれだな

3240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:55.54 ID:f/TLRjvV

>>3227
みねね先生はなんであんなことになったんだろうな

3241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:54:58.05 ID:dsyWleLI

>>3213人気すぎやろｗ

3242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:00.51 ID:8c8rNpZ5

>>3235
・・・・・・・・・・・・・
なん・・・だと・・・・

3243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:01.74 ID:zzlFrrSA

>>3213
１、２年前のネタだ！！！！！！！

3244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:03.66 ID:+Er31CGX

スレ住人の心にダイレクトアタックが決まったと聞いて

3245 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:55:11.18 ID:CKR0760o

　○墨俣防衛
　　骨子：やる夫が墨俣城を強化して頑張る。

　　東進派の織田家臣から、斎藤に、墨俣が手薄だとリークして貰う
　　口実は、北進派の急先鋒である万銃を始末し、和平の障害である墨俣を破棄することで
　　織田斎藤同盟を復活させて東進するため。
　　防衛の具体策：>>2510




　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　えっと、あとは墨俣の防備を固めますので１０００貫ください。
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　　　あと、墨俣が手薄だとどなたかから美濃衆にリークを……
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼



　　　　　　　　　/　　/　 ／　　　 　 ,　 　 　 ､　　ヽ　ハY⌒ヽ、
　 　 　 　 　 　 ′ 〃　/　　/　　　/　　 　 　 ',　　 ｉ'　 |ﾊ､　　|
　　　　　　　　 i　 /{　 ′　/　/ ,'　 　 　 　 　 i　　 |　ﾉ|´｀| i　|
　　　　　　　　 |　'　}V　　 ﾊ　i　|　 　 　 /　　 l　　 |,′|　 | l　|
　　　　　　　　 |　i　|,|　　 {NＶヽj､　　　ｲ　ﾉ　 |　　ﾘ ,ノ|　 | l　|
　　　　　　　　 |　l　{.|　　 |　 ｀ 　 {ヽﾚ'/イ .ィ ﾉ　 /く　 |　 |　 .'
.　　 　 　 　 　 l　|　!'|　　 |　 　 　 ! ′　'´・'ｲ_r‐｛,ノ　 |　 j　 |　　　　　ん？今何て言った？
　　　　 　 　 　 ', l　|ﾊ　　 !、 ､＿　　　　 /＾〈　ヽｉ 〉　｜　| 　;
　　　　　　 　 　 ﾘ　| ∧　 Vヽ　　 ￣　.ィゝ' 　 　 / 　 i|　 |　/
　　 　 　 　 　 　 ノ￣{'}ヽ.　',弌.¬＝´／　　 ｘ≦､__　 ｌ　 l /
　 　 　 　 　 　 〃　　|:|　}　 }､ ｀Ｙ}'　〈　　,／　　{:} ﾊ　|　 l'
　　　　　　　　/′　　|:|　|　 | ＼jﾉ＞'´￣￣￣! j:j'　|　|　′
　 　 　 　 　 /　 　 　 !:! ﾉ　ﾉ_,.イ＾ﾊ　　　　　　| |:|　 |　|

3246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:13.91 ID:lBDuKGVn

>>3213
再放送も結構やってたんだけどね……
当時はアニメファンじゃなくても普通にみんな知ってた。

3247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:15.82 ID:YWkzX+ws

>>3213
まさか１８歳未満か！？

3248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:19.41 ID:DHcuAMHs

平成5年生まれだがセーラームーンは知ってるわい

3249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:22.01 ID:X8HGgclW

リメイク版はあんまり面白くは…いや何でも無い

3250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:22.81 ID:GyDIatX4

ちょっとこのスレおっさん多すぎんよ〜

3251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:29.61 ID:FjNmsSLI

平成生まれでも見てたけどなセーラー○ーン

3252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:50.09 ID:v1KbQF9V

林さんの有効利用

3253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:56.96 ID:yUqBzT0k

だから林ｗ

3254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:55:59.34 ID:zzlFrrSA

林！

3255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:01.08 ID:1pFsGxg7

平成8年でリアルタイムで見れてないけど
後に全話みたわおぉ！？

3256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:13.67 ID:f/TLRjvV

１０００貫くれは無理があったか

3257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:21.43 ID:FjhQfm1Z

やはり金は無いのかｗｗｗ

・・・しかし俺も年を取ったんだなぁ

3258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:32.21 ID:Z3djikqR

半分自腹でいくか？

3259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:35.63 ID:v9R1JUTF

目と鼻の先にある城を拡張しながら「ここは手薄です」は説得力ないか？

3260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:38.19 ID:zzlFrrSA

>>3256
違うリークの方ｗｗｗ

3261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:40.27 ID:v3gf0YTY

1000は無理か？

3262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:41.45 ID:b5Nasn+9

>>3235
・・・・・・君は三十路以上のおっさんたちの胸に、鋭くナイフを突き刺した！

3263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:43.67 ID:MtYWGMrh

セーラームーンのアニメがやってたのが92〜97年だから素で知らん人おると思う

3264 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:56:46.83 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　墨俣城を予算をつけて徹底的に強化したあとに、
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　墨俣が手薄だとうわさを流してもらいます。
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼



　　　　　　　 ./ /　./　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 .|　　　　　|　　　　　　 　 |　　 ∨　 ∧
　 　 　 　 　 .|　|　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 .|　　　　　|　　　　　　 　 |　 　 ∨　 ∧
　　　　　　　 |　|　 |　　|　 　 　 　 　　　　　|　　　 　 　 　 　 .|　　　　　|　　　　　　 　 | 　 　 |　　　|
　　　　　　　 |　|　 |　　|　 　 　 　 |　 　 　 .|　　 　 　 l＿/} 　|　　　　　|　　　　　　 　 l 　 　 |　　　|
　　　　　　　 |　|　 | 　 |人从人　 |!　　　 斗‐冖从.￣! /　}｣/　　 　 　 !　　　　 　 　 .| 　 　 |　　　|
.　 　 　 　 　 |　! .八　ー|―-ﾐ ､　l　　 　 .ﾉｰﾉ/,, -====- ､､|　　　　　 |｀ヽ　　　　 　 |　　　 |　　　|
.　　　　 　 　 l　∨　＼| ,,ｨ≠ﾐ ､.＼ 　 .／　 ｫ夕て/ 了斥//!　　 　 　 } 　 !＿　 -―〈　　　 |　　　|
.　　　　　　　 | 　∨. 　〃 て了ぅ＼∨/ 　 　 　 .{圦　.::仆　 |　　　　 ∨　　|　　　　　 |　　　 |　　　|
　　　 　 　 　 |　　∨　∧　V::し仆　)ﾉ　 　 　 　 迅lis彡′　l　 　　 ∨　　/　　　　　 .| 　 　 |　　　|　　　　　馬鹿かお前。
　　　　　　 　 |　　 ∨ . ∧　迅夕　　 　 　 　 　 　 　 　 ・　　　 　 ∨　 ／　　　　　　 |.　 　 |　　　|
　　　　　　　　V　 　lV　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨_／　　　 　 　 　 .|　　　|　　　|
　　　　　　　 　V　　| ∨ ∧　　　 ′　　　　　　　　　 　 　 ∧　 ∨ ＼　　　　　　　 　 l　 　 |　　 /
　　　　　　　　　V　 |.　∨　:.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∧　 ∨　　 .＼　　　　 　 　 l.　　 |　 ./
　　　　　　　　　 | 　|　　∨八　　　　　　　　　　　　　　　∧　.∨　　　　　∨　　　　　　|　　 |　/
　　　　　　　　　 | 　|.　　 ∨ .＼　　　 >二つ　　　　　　∧　∨　　　　　　 ∨　　　　　 |.　　|　|
　　　　　　　　　 | 　|　　　 ∨　 ＼　　　　　　　　　 　 ∧　∨y ⌒Y⌒Y⌒Y　　　　　 ∧.　 !　|
　　　　　　　　　 | 　|.　　 　 ∨.　　＼　 　 　 　 　 　 ∧　∨V／￣￣￣　 ヽ　 　　　　∧　|　|
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　　　　　　　　　 | 　|.　　 　 　 ∨　　　　｀ｰ　　　　∧　∨　　　　　　 　 　 　 八 　　　　 ∧|　!
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3265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:56:47.17 ID:F9KCnr4L

超時空要塞は予算の前に潰えるのか…

3266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:00.59 ID:X8HGgclW

城を守るのが仕事だから妥当でではあるかな
たぶん

3267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:02.91 ID:5sMJYehg

いや、傍から見たら意味判らんよな。

粘るんだろうと思ってたら「俺を攻撃させて下さい」とか。

3268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:15.42 ID:Y4lVLA1b

残念！！予算の関係で計画は断念したｗｗｗｗ

3269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:18.39 ID:YWkzX+ws

借金が捗るな

3270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:23.40 ID:e/z01mWZ

ぱっと見で分かる強化はダメか

3271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:29.91 ID:v1KbQF9V

馬鹿じゃない、台本にそう書いているんだ

3272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:31.70 ID:bJgR9C9a

傍からみたら意味わからんだろうがこれが通ってくれないと困る

3273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:34.13 ID:8c8rNpZ5

強化したら攻め込んでこないか・・

3274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:45.60 ID:UYCefwjO

確かに強化したら一目見たらバレるよね

3275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:46.84 ID:3qe/rAE9

台本のちからを信じろ林！

3276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:48.35 ID:v9R1JUTF

手薄だろうと何だろうと槍万銃の武功がイカレすぎてて攻めないとか？

3277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:52.66 ID:lRMVopM9

ばれるに決まってるか
手薄ってより、織田は墨俣を見捨てて斉藤と和睦したいって
そういうリークの方がよさげ

3278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:57:57.65 ID:dsyWleLI

台本なめんなよ林

3279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:58:01.60 ID:X8HGgclW

4000を跳ね返した実績のある墨俣が強化されら攻めてこないかなｗ

3280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:58:11.20 ID:TUDmB2HU

計画破綻きちゃった？

3281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:58:13.48 ID:F9KCnr4L

強化しても兵が少なければ来ると思ったが来ないのか…？

3282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:58:23.74 ID:Fv0Uq4Oa

>>3276
だってただの柵作っただけの1000に4000が完敗したんやで？

3283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:58:26.17 ID:cRbHS+Xm

外はボロボロ中はガッチガチの二重構造化か

3284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:58:30.72 ID:rl4Czug9

まあ、強化したら、見て分かるよなぁ。
「どこが手薄だ」って。

3285 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 21:58:47.79 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　　（くくく、これは確認済みよ）
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　　いえ、手薄というのは兵力のことで、
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼　　　　　　城の城壁ではありませんお。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ―――-　　 　、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,　＜　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼／｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 |　　　　　 i　　　 　 　 　＼　 ∧
　　　　　　　　　　 　 /｀ｰY　 　 　 　 　 |　　　　　 | 　 .＼　＼　　∧　∧
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　|　　　|　　　　　 |　　 　∨. ∧　　.∨ ∧
　　 　 　 　 　 　 　 l　　 ｨ　　 /.　| 　 　 　 　 　 ,斗-}|=Ａ｜.　∧　　|∨ ∧
　　 　 　 　 　 　 　 |　 /|.　　 l-―トﾐ八 ＼　　/　ﾉｰﾉ/　}｣.　　∧　 | ∨ ∧
　　 　 　 　 　 　 　 |　 l |.　　 |　 人八　＼∨/／　ｨ7三ﾐx !　 　 |　 |　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 | V　 ∧./ｨ7三心　 )ﾉ 　 　　辷ｿﾉ・!　　　|ヽ |　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　V　 ∧ 　辷ｿﾉ　　　　　　　　　　 |　　　|ｿ| |　|　　|　　　　　　じゃあ、お前、何人で墨俣まもんの？
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　 ∨　　　　　　　 　 ′　　　　　　 |　　　|,/ .|　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　|　　 :.　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 /　　|　|　　|
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　|　　八　　　　 　 ＿_.　 　 　 　 |　 ./　　 .|　|　　|
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3286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:58:48.09 ID:f/TLRjvV

まあまじめに稲葉山取っちゃうと無用の長物だしな墨俣

3287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:58:55.32 ID:X8HGgclW

>>3281
鉄砲が少なければ大丈夫かも

3288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:00.70 ID:Ats7Bbim

地図を見ますと、墨俣城に抑えの兵を置いて、鵜沼城から渡河出来る・・のかな？

3289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:05.86 ID:bJgR9C9a

強化したら攻めて来ないか？
とりあえず理由はなんでもいいから攻めて欲しいんだよな

3290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:07.36 ID:v9R1JUTF

>>3282
もうなんというか普通にやる夫が暴れまわるだけで良い気がしてきた

3291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:07.75 ID:dsyWleLI

さすが台本さん！

3292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:08.38 ID:eMSQ99bm

超時空要塞没？（汗

3293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:22.60 ID:8c8rNpZ5

いや、これは台本通り

3294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:28.49 ID:eMSQ99bm

１５００くらいじゃないかな＞兵力

3295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:29.15 ID:2oYxOaQr

城を強化するんじゃなくてライフル率を上げればいいんでない？防衛で

3296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:29.41 ID:Fv0Uq4Oa

100人で守ってたら多分攻めて来るな！

3297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:32.15 ID:FcDwhWZv

500人〜１０００人

3298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:34.68 ID:e/z01mWZ

500？

3299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:41.75 ID:m0uBXa05

ちょっとまて、何人で守るとかまで案に書いてあったっけ？

3300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:42.06 ID:bJgR9C9a

万能台本

3301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:51.32 ID:FjhQfm1Z

守備兵が足りないなら我が精鋭の赤軍兵を派遣するよ同志

3302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:51.88 ID:Bzo03NgR

やる夫1人で十分だ(ネタ)

3303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:59:56.41 ID:f/TLRjvV

５００かな？

3304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:07.17 ID:nvAsCOC3

人数少な過ぎたら普通に素通りされるだけやろうしな

3305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:13.74 ID:v1KbQF9V

500〜1000人なら兵糧も少なくて済むな

3306 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:00:14.82 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　……台本に無い質問は質疑応答のタイミングで……
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼



　　　　　　　　　　　　 ＿ ＿
　　 　 　 　 ,ﾍ _. ＜ ´　　　　｀ヽ
　　　　　　/ /γ　　 ∧　 ｀丶、　＼
　　 　 　 / ｲ /　　 ./　}　　 ／　　　｀ヽ
　　　　 / /i　{　　　l/　! 　./　　/!人ハ}
　　　 ./ / .| ﾉ'｀ｰ- |　 | ,〃 　/rｧﾏ从ｿ
　　　 { /　/　　　　 !　.! .{ !　,′ゞ'（´
　　　 | | ./　　　　　|　| ｲゝ.｜ 　 　 >　　　　　　　幾らで守るのかぐらい決めとけよ？！！
　　　 | |/　 　 　 　 !　!/　|　l　ｨ⌒ｿ
　　　 ヽ! 　 　 　 　 !　! 　 l　!　`７′　　　　　　　　　　　　５００か？１０００か？！
　　 　 /　　　　　　 | /｀丶ﾍ,l ￣　　　〈ﾍ
　　　./ 　 　 　 　 /|/::::::;;:_:_ゝ　　 　 rｒ〉∨〉
　　 /　　　　　　 / /:::::::::::::::｀ヽ、　　 Yｿ'´ﾉ
　 ./　　　　　　 / ∧::::::::::::::::::::::::ヽ　 〈-‐く
　/　　　　　　 / /:::::Y::::::::::::::::::::::::ﾉ　/　 　〉
,ｲ　　　　　　 /!/:::::::.乂;::::::::::::::::ィﾍ../⌒ヽ/　　　　　　　　　※↓２分　何人で守るの？
/〉　　 　 / ,/ ﾉ:::::::::::::::::;フ'ヾ￣ ＼ゝ、　/
/　　 　 /! /::::::::::::::::::／　＼ ＼　　　}　/
　　　　/ |/::::::::::::::::::/　　　　＼　　 /／

3307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:19.03 ID:IK3DR708

>>3294
柵しかないのに1000vs4000で負けたんだから500人ぐらいじゃないと無理じゃね

3308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:22.10 ID:TUDmB2HU

何人くらいが妥当なんだ？

3309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:23.88 ID:b0RnwR0l

鉄砲の数さえあれば人数はくっそ少なくしても大丈夫なんじゃね？
いや具体的に何人って言われると困るが。

3310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:24.40 ID:lRMVopM9

2000はいるでしょ、素通りは困るｗ

3311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:24.87 ID:7eXz0JPe

>>3302
ん？墓場なにかかな？ｗ

3312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:26.56 ID:X8HGgclW

援軍無しなら500〜600だったかな

3313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:27.17 ID:ot7/5fs3

500人

3314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:32.92 ID:DHcuAMHs

7人の侍(ネタ）

3315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:35.62 ID:dsyWleLI

１０００ぐらいでいいか
さすがに５００はきちーよ

3316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:36.43 ID:e/z01mWZ

500

3317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:39.79 ID:7eXz0JPe

1000

3318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:40.34 ID:rl4Czug9

前回の1000より少なくないと、攻めて来ないかもしれない。

3319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:40.66 ID:kj/qwDhh

500

3320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:41.49 ID:v1KbQF9V

800人

3321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:44.13 ID:8c8rNpZ5

500か

3322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:52.36 ID:f/TLRjvV

５００？

3323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:53.78 ID:wKOEiGM0

交代要員込で１０００位?
500戦って、５００休んでるようにして、

3324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:57.48 ID:IIk0ZDFO

>>3282
やっぱ500人以下かな？

3325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:00:58.38 ID:F9KCnr4L

1000かな？

3326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:00.26 ID:lRMVopM9

相手は今回１万以上なんだよ

3327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:00.50 ID:FcDwhWZv

５００でその代りライフル付けてね。

3328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:01.60 ID:nIdFICHy

500

3329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:06.11 ID:rl4Czug9

500

3330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:06.69 ID:auOisrkF

1000

3331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:07.76 ID:eMSQ99bm

さすがに５００では守れないですよ　１０００は要ります

3332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:08.00 ID:b0RnwR0l

500

3333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:09.11 ID:Bzo03NgR

500

3334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:09.40 ID:TUDmB2HU

900くらい

3335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:15.81 ID:Y4lVLA1b

１０００でいいんじゃねえの（適当

3336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:16.26 ID:wKOEiGM0

１０００

3337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:17.04 ID:zzlFrrSA

交代要員もいるから８００

3338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:17.38 ID:l0/eSlwC

1000

3339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:18.33 ID:I53R/hDf

800

3340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:19.87 ID:0fzH7OXw

>>3237
ニコニコでマインクラフト動画上げてたのは見たことある

3341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:21.51 ID:/plvcF39

1000人にしとけ。

3342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:21.89 ID:5sMJYehg

800

3343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:23.65 ID:bJgR9C9a

（やばい決めてない）

1000人

3344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:23.91 ID:Ats7Bbim

500　但し、全て銃兵で

3345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:24.27 ID:t5iezYXc

５００

3346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:24.52 ID:lRMVopM9

1500　相手の数が前回と違うって

3347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:25.80 ID:3O/OSPFZ

１０００

3348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:29.11 ID:/GKsvbAm

1000

3349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:29.73 ID:FjhQfm1Z

500

3350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:29.98 ID:BsFNqNFn

500は無理やろ……
1000か1500？

3351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:32.27 ID:rrOQMRpW

500人

3352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:32.55 ID:ZedPhqt+

1000

3353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:32.85 ID:3qe/rAE9

1000だな
1000vs4000負けたなら
それ以上で来るでしょう

3354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:35.85 ID:YJlze3jd

1000

3355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:39.48 ID:f/TLRjvV

１０００はほしいか
墨俣築城の時の編成で

3356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:42.93 ID:dsyWleLI

お前ら調子の乗りすぎんな、さすがにやる夫さんでもダイス腐ったらしぬぞｗ
１０００はいる

3357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:43.63 ID:WvC38vNw

１０００

3358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:45.65 ID:43vesawT

1000

3359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:46.20 ID:ZZim1nE9

1000

3360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:51.04 ID:vcjBwTs/

１０００

3361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:51.66 ID:GUms54H0

1000

3362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:53.55 ID:FjNmsSLI

1000かな。これ以下は

3363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:53.88 ID:AmLcBPc7

2000

3364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:54.44 ID:MxQEYGyP

１０００

3365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:54.69 ID:8c8rNpZ5

1000かなぁ

3366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:56.35 ID:1pFsGxg7

1000

3367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:57.59 ID:9DAz1WnP

１０００

3368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:58.44 ID:TUDmB2HU

500は無理だって流石に

3369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:59.03 ID:F+wyXiI2

500

3370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:01:59.53 ID:Z3djikqR

1000

3371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:00.94 ID:V5VsMRkf

１０００

3372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:03.66 ID:QL88+c1n

予想敵戦力の2割程度を見積もっております

3373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:07.98 ID:+cmN1pbS

１０００

3374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:10.77 ID:TUDmB2HU

1000

3375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:12.45 ID:Siwnd+H1

1000
少なく見せかけるなら偽装や荷物搬入に紛らせる手段もある

3376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:13.65 ID:F9KCnr4L

1000

3377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:15.50 ID:b5Nasn+9

1000

3378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:20.62 ID:/jsN+34K

1000

3379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:25.82 ID:Ats7Bbim

あー斉藤軍全軍が来ると見ると、1000は欲しいですね

3380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:28.91 ID:cRbHS+Xm

1000人

3381 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:02:33.65 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　２０００とか
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼




　　　　 ／＼ _　_＿ _
　 　 ／ ,へヽYｲ-‐ｰ-｀丶、
　 ／.／≧ミｿ=ﾆ三￣　 _　ヽ、
／.,〃_ 彡イ|lヽ､ミ.／　　 　 ｀ﾐ＼
.／,/ ／　ｲi.lﾍ　У　　　_.,．-==-ヽヘ
. ノｲ/　,//　ﾄ､У　　 ｨ1/　 / 　 / ヽ ﾍ
　 / ｀X,ｲ,.ｒ‐､/　　 /　./　,ｲ　 .:/ :} ﾐヽﾍ
／ .,ｲ　/ / ﾍ'　　 /　./_メ、! .:/　/ヽ、　ﾍ
　 / l　ﾊ∧ﾋi　　 /ヽ/oﾟ`ヾヽ/,,∨ｲ　!　　ﾍ
. /　i!　/　.〉| 　 /　　　　 　 　 ,ｰ//./!　ﾍ　ゝ、
/　 ｌ! /　/　!　 ,′　　　　　　 （`/ /::l　　ﾄ､　 ヽ
　　|ｉ/　/へ|　 |. 　 ／::｀ヽ、　イ／::::|　　!　ヽ 　）
⌒ヽ、,/ヽ､ﾊ　 !、.〈::::::::::}／　/　｀ヽ::! 　 ! 　 }／
　　　｀ヽr..､. !　l, >､ヾ=〃　イ　　　 `! 　 !　　　　　　　それは手薄っていわねぇえええええ！？！！
　　 ﾍ　 |:::::｀!　ﾄ､ 个ｰ＜ l　!　　　　! 　 |
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3382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:35.20 ID:x7lFjPXe

1000

3383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:38.08 ID:dsyWleLI

そろそろ時間かな、１０００でおなしゃっす
１０００が堂考えても最低ライン
それ以下は死ぬ可能性たかまるで駆動

3384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:40.09 ID:X8HGgclW

全開の鉄砲が600だからこれ以上だよな

3385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:40.35 ID:lRMVopM9

敵は１万以上だから、２割なら2000なんだけど

3386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:43.70 ID:f/TLRjvV

そやねｗ

3387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:49.26 ID:bJgR9C9a

なら１０００でいいのかな

3388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:02:56.17 ID:MtYWGMrh

1000、ライフル増し増しなら

3389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:08.57 ID:X8HGgclW

2000人いたら8000人跳ね返しそうｗ

3390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:09.36 ID:Z3djikqR

林さんの突っ込みが冴えるなｗ

3391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:10.02 ID:rl4Czug9

だよねｗ

3392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:18.75 ID:v1KbQF9V

>>3385
やる夫が率いてる時点で成り立たない(武勇)

3393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:20.97 ID:nvAsCOC3

1000
太閤立志伝的にこれくらいいれば・・・

3394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:23.31 ID:jhD1xgzx

100

3395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:34.14 ID:AmLcBPc7

じゃ1000か

3396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:34.97 ID:teA0ukXP

佐久間３００に広忠３０００で落とせてないからねえ

3397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:36.90 ID:Fv0Uq4Oa

>>3308
とりあえずただ柵作っただけの1000に4000がボロクソに完敗したから
要塞にした城に1000詰めてたら、多分20000有っても攻めずに囲って兵糧攻めかと

3398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:40.09 ID:WvC38vNw

１０００なら４０００で無理でも７０００位で取り返しに来そうだけどな

3399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:40.63 ID:UYCefwjO

１０００が墨俣の守備隊含めた動員兵力だよねだから１０００で良いのでは
これならば誰もが納得する数じゃないかな

3400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:44.20 ID:YJlze3jd

2000手薄じゃないか…まあ城攻めだもんな

3401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:46.15 ID:9DAz1WnP

余ってるライフル回してほしいね

3402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:50.08 ID:O6IuirJZ

悲報　やる夫戦闘力の自己評価が低い

3403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:52.20 ID:5sMJYehg

>>3394
100は無理だろｗｗｗｗ

3404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:03:53.86 ID:1pFsGxg7

>>3389
尾張兵は4倍界王拳でも使えるのか…？

3405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:04:18.18 ID:m0uBXa05

1500但しライフル400くれ。

3406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:04:19.11 ID:Fv0Uq4Oa

>>3398
いや、アレただの柵やってんで？

3407 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:04:37.46 ID:CKR0760o

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.　　　　　　　 　 八　　V-＜ ,,_ i 　　|　,ｨ斧ミ　　 　 vrﾘ　》　∧ {　　＿＿＿{
　　　　　　　　　　　　　∨＿＿从　　 《　vソ　　　　　　　 �W_ﾉ　､∠　＿＿_）
　　 {⌒ヽ　　　(⌒)ﾑ　　 vへ― ∧　　ゝ　　 　 '　　 　 　 从,, ┐　 ／　　ノ
.　　　､　 ` 　 -= 人_）､　 ＼)ノハ へ 从　 　　 ,　､　 　 /)__彡'　 /　　,　　　　　　ちょっと、兵士を削りすぎて
　　　　＼ ＿＿　 　 )　　 　 ＼＿_) 〉⌒ヽ　, ┐　　 　 ｲ＿<___)　从　/
　　　 /∠￣￣＞― ／ 　　 　 ＼__)∨７／　 | ,,__ イ |:. :. :.|）)　　　∨　　　　　　　　　やる夫が死んだらどうするのよ。
　　　 ､ 　　／　　 ﾉ　　 /　　　　　V^{_⌒:. :. : l==V￣＼:. : |
　　　 _ ＞　　,,　'"　　　{　　　　　　 ＼{ヽ:. :. :人=∧ﾊ=ミk::ﾞ|__
　 (　　　　／/　 {　 　 人　＿__､　　　 }　∨:. :. :/　∧＼__〕}＜ヽ
　　 ｀¨¨´/,,/　　厂￣/　　＼＼人　 　 ＼＼:. :.{__/　ｉ ､=彡.: :. ﾊ
　　　　　{　ｉ　　/　　/　　　　 ＼＼　　__ ノ:. :.':.:.∨＼|| ＼V:. :. |_ｉ
＿＿＿彡/_　/　　 '　　 　 　 　 ＼＼|彡':. :. :. ',:.:=ニ＼__}∧:. ﾊ　　）
―――　(_ iノ　　/　　　　　　　　　 ノ|:. :. :. :. :. :�Yニﾆ=＼､ �Y-=彡 〕
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　　　　　　 人＿_{/　ｉ 　 　 ） //　 　 |:. :. :. :. :. :. :.:トノY⌒Y彡|:. V///ｉ　ﾉﾉ
　　　　　　　 　 　 　 乂_ ／ //　　　∧:. :. :. :. :. : : |:. |人,,,人|: ',:. :V//,ヽ/
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　 ／}､ヽミ｀ヽ､./　// .//　　　　ヽ
_ゝ、ハヽ＼＼/　// ./ｲ'! | |　 〉　 〉
　　７ーｫ―‐ ｒ 、　　ﾄﾑ.|∧! ./,/ /
　　 !　 /　/ / /　　 .|ヽl|||||∨ｲ /
　 | |　 |　 |'〈　ﾘ　　 /　||||||　/|/,′
　 | |　,′ |　ゝ'　　./ u　 　 　 ﾚ′　　　　美濃衆が攻めてきて、それを撃破しないとこの戦略意味ないだろ！？！！
　 | |　| /　./　 　 /　 ＿＿＿/
　 | l　!//./　　　/　 ,川　　　　　　　　　　　　それだったら普通に美濃攻めて調略しようよ？！俺の案で！！！
　 | ∨/ /,′　./　　 ￣￣/
　 | /ｲ // 　 ,ｲ＿ｒ―一 ´
　　_ イ/　／∧ 　 ｀>、＿,从从
　　　,/ {＞{}＜}>='´ /: : : : : : : :Y
　/／ ｲ=ｒ‐/ ／¨ ヽ: : /:: : : : : : :Y
　　: : :|」 ヽ'<_イ_　　∨: : : : : : : : }
　　: : : :: : : :＼　　　ノ: :ヽ: : : : : :ｲ

3408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:04:40.53 ID:nvAsCOC3

要塞を信じて500かなぁ(;´Д`)
仮に4000の兵力があって途中の砦に500居ても普通はスルーしそうな
コレは難しい

3409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:04:41.97 ID:teA0ukXP

>>3404
攻城戦は最低3倍

3410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:04:44.40 ID:FcDwhWZv

そうなると５００か

3411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:04:53.62 ID:f/TLRjvV

そっすねｗ

3412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:04:54.93 ID:Ats7Bbim

兵の数、というより銃口の数、が大事ですよね
兵１０００（ライフル３００＋長柄７００）、
兵５００（ライフル５００）、この二つを比べたら、兵５００の方が防御力ありますし

3413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:05:08.07 ID:m0uBXa05

1000但しライフル追加で300くれ。

3414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:05:17.03 ID:jhD1xgzx

>>3403
行ける行ける（震え　（間違えたとは言えない）

3415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:05:38.04 ID:zzlFrrSA

８００で！！！！！！

3416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:00.79 ID:nIdFICHy

超時空墨俣状態で統率Ｓが籠ってる城とか
普通に１００人でも耐えられそう（耐えれるとは言ってない）

3417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:15.27 ID:FjNmsSLI

これって合計1000じゃなくて、+1000ってことなの？？

3418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:15.58 ID:YWkzX+ws

５００で番外戦力のナズ（２５０）を援軍に呼ぶのは如何か？

3419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:17.63 ID:X8HGgclW

やる夫＋いぬちよで550ぐらいだったかな

3420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:19.99 ID:kj/qwDhh

2000詰めて1000人呼び戻して、おい今手薄だぜでどうよ

3421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:21.27 ID:DxN6WaZL

５００でいいかな

3422 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:06:23.20 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.:'::::￣:::｀::＜
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 7:::::::ノ＾ﾏ从::::::::::::::≧
　　　　　　　　　　　　　,':::::::7 ＿　　 ^�E:::/´
　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾊ::/ _rｯ､ゝ　_,.　y'
　　　　　　　　　　 　 〈そ〈　　￣ヾ ,赱 /
　　　　　　　　　　　　 !ゝハ　　　 /　｀ｿ　　　大丈夫だ、豪勇が濃尾に響き渡る槍の万銃なら、
　　　　　　　　　　　　 ﾘN　| _,,,,,｀′ノ
　　　　　　　 　 ＞.'で'i!.ハ　 ￣_ヾ/　　　　　　　　増援なしの手兵５００で耐えきると俺は信じる。
　　　　　 　 　 ∧　 {　!　.ム　 　 ん
　　　　　　　　 _入　i ハ 　 ゝ- ｲ　｀'x
　　　　　 　 r┴／　丶　＼. 　　ﾄﾞ、 ｀≧,z　　　　だから残りの兵全部つれて遠江攻めようぜ。
　　　　　／⌒'ヽ≧x　 ＼ー.、　　 _X　　,メ、
　　　　/　　　⌒ヽ　 ｀マ. ﾏ　　　´ 　 ﾏ〈 ＼」ｭ、
　　　 ,'　　　　 　 丶　　 ｀＞､ 　 ヽ　 ﾊ　≧x　ヽ
　 　 〈　　＿　　　　 ＼　O 　＼　ハ 　}　 　o >　ﾏ
　　　 i　 　 　 ｀＞､r '''_¨≧ｭ、　＼！ .i　　　∧ ヾ,ト、
　 　 人　　　　　　 下､メ⌒≧ｭ、　＼/　　 /　,上ﾘ__ ｀ヽ
　　 　 i!＼.　　　　　 <_r '二メ¨_ヾ、　ヽ＞' ⌒　　　 ｀≦￣＼
　　 　 .i!:　メ　　　　　 /¨´ｨ’≠ ヽ,＞'´ 　 　 　 　 .メ⌒'¨ー、!
　　 　 .i!　 ヽ｀ト、　／　　 ｀´/⌒　　　　　　　　／´　　　　　 '.
　 　 　 i!.　　＼　' ﾒ　　　　 /　　　　　　 　.＞’　　　　　 　 　 !
　　　　 ト.、　　 ﾏ′ 　 　 / 　　　　　, ≧´＿　　　　　 　 　 ノ
　　　　 i!　ヽ..　　＼　　／ゝ ＿_ ＞’　／ ,ｲ 　｀ ¨ '''' ー ＜

3423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:24.95 ID:NcsljDmV

７５０

3424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:25.54 ID:3qe/rAE9

>>3414さんは
その１００の中にいるのかｗ
なら大丈夫だな！

3425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:41.70 ID:f/TLRjvV

佐久間さんェ

3426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:43.60 ID:BsFNqNFn

よし、間を取って1000でｗｗｗｗ

3427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:44.63 ID:+Er31CGX

佐久間ｗくっそｗｗｗ

3428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:46.08 ID:WvC38vNw

自兵力の３倍位なら拮抗できるだろうけどチートないとそれ以上は計算できないだろうな相手も
１０００で守ってる城なら舐められてると思って奪いに来ないかな

3429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:51.22 ID:b0RnwR0l

さすさく！

3430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:53.61 ID:Bzo03NgR

佐久間お前ｗｗｗｗ

3431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:57.55 ID:teA0ukXP

カンユーｗ

もう佐久間じゃなくなってきてるぞｗ

3432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:06:59.99 ID:3qe/rAE9

佐久間だから黙ってろｗｗｗ

3433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:01.59 ID:ot7/5fs3

佐久間ｗｗｗｗｗｗ

3434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:02.90 ID:v1KbQF9V

おい佐久間見殺す気まんまんじゃねーかｗ

3435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:04.65 ID:AmLcBPc7

正直者佐久間

3436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:17.61 ID:Siwnd+H1

佐久間は本当に地雷原突っ走るなｗｗｗｗｗ

3437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:20.20 ID:3/WHdHh/

なんかもうのぶのぶ隠す気ねーなｗｗ

3438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:20.54 ID:zzlFrrSA

>>3416
史実で成し遂げた人身内にいるんだよなあ１０００でだけど

3439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:21.81 ID:YWkzX+ws

５００＋紀州傭兵（赤軍）で

3440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:25.72 ID:YJlze3jd

佐久間殺る気満々ｗｗｗｗ

3441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:29.83 ID:iDC90ane

できるなら
「籠城するのはかまわんが、別に倒してしまっても構わんのだろう」
をしてみたかったが

3442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:34.94 ID:Ats7Bbim

>>3422
佐久間さんは黙ってて！

3443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:47.76 ID:b0RnwR0l

もう佐久間じゃなくてただのカンユーになってきてるよねｗ

3444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:48.72 ID:Wx2iWN6v

そう言われると500で守りきりたくなって来るじゃないかw

3445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:59.03 ID:HU3JAuHY

素で言ってそう

3446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:08:05.77 ID:FjNmsSLI

佐久間さん。そこまで評価してくれたのですね...

3447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:08:11.90 ID:X8HGgclW

夜襲は槍も欲しいから1000いると助かるがちょっと多いかもしれない…

3448 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:08:41.43 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　　 　 ,. -──- ､　 　 |:::::::j
　　　　　 　 　 　 　 ／::／　￣￣　＼　j:::／
　　　　　　　 　 　 /::／ ,.ｨ::ﾍ´::￣｀ir┴.く
　　 　 　 　 　 　 /:::j ／:::l士|:::::::::::::l､:i:::::::＼
　　　 　 　 　 　 j:;.-Y :f¬fァ┐:::::::::| N:::::::::::|
　　　　　　　　　j::l ｀)T'I丶｀=' ￣￣　{!　 ￣｀
　　　　　　　　　|:::ヽ._」_j "　　　_　　 ﾉ
　　　　　　　 　 |::::::_:;へ_ト　..　__,.ィf┤　　　　　　　　　　　まて、さすがに５００だと
　 　 　 　 　 　 |::::/,ｴ ｨ'」⊥、 └iﾆjイ.]　
　　　　　　　　 |:::::ｭ{　 ,ゝﾍヽ＿__|_]r'´ヽ、　　　　　　　　　　　　美濃衆１００００に囲まれたら厳しいぞ？！
　　 　 　 　 　 |:::::|_,i、 ヽイi::ｌ'⌒「::|ﾞﾌ　|::ヽ
　　　　　　　　j::::::::ヽﾍ 　 ヾ::|　 ,|:::|' 　,':::::::ヽ
　　　　　　 　 |::::::::::::｀ﾍ. 　 ヾ! .; l::| 　 |::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ,'::::::::::::::└ﾍ..'　 ∨ Y　 ,.|:::::::::::::::::l
　　　　　　　/:::::::::＿＿」ﾑ. 　 ヽ j. 　 |＿_:::::::::::|
　　　　　　,/- ' ´　 ,.r'7⌒ヽ　　寸　 ∧　 ＼:::: |
　　 　 　 <　　　,.彳Lｨ　─:､＼.　ヽ. ハ｀ --f::::::|
　　　　　/::ヽ　　 ,ｲ,.=!　　￣｀ ,.ゝ-､j　__j,.へl::_/
　　　 　 |:_;::::ゝイ7ﾍ､_ゝr,.Ｚ」´￣｀丶、}／￣｀＼
　　　　／　／ ／ jﾊ└ﾉ　　　　　　　 Y　　　 　 }



　　　　ｲ　 ／. : : : :ヾ:､: :ヾ:､: ﾊ: :ﾊj: :j｀ヽ
　 　／}_／. : ＼ヾ:､ヾﾞ　｀^ーゞﾐi;i;ｲ;/ｲｲﾂ;
　／　,.:ﾞ: : :＞､: ヾ: :ﾐ　　　　　　　　　　 }'ﾞ
'　　,ｲ. :彡/⌒i.!: ＞'ﾞ　　　　　　　　　 　 '
　ノ/. : : : { /う.{: ;ﾞ　｀ヾ≠ミ:､　　　　　_,;xﾞ
/ /. : : : : ﾊゝ(ﾘ::{　　 ＼tr:､ヾﾐ､　 /斧ｲ
_/. : : : : : : ゝ_j::::j　　　　 ￣- ' 　 ｆゞﾞ' .′
. : : : ; : : : : / {彡,　　　　　　　　　'. 　 ′　　　いや、しかし１０００や２０００では包囲だけされて他の城を攻めるかと。
. : ／/／// 八ノ,　　　　　 　 　 　 ', ,:i
／ ./'　 ,:/ｊ:､　ヾノ,　　 ,..--:::彡ゝチ.,::{　　　　　　５００ならば、逆に美濃衆の誇りにかけて落としにかかるはず……
. . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ:::／ー---｀ヾ从
. . . . . .､ . . . . . .＼.＼!:/　 ー=-'　 i::::八
＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{:i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ
. . ｀ー-. 　＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__
. . . . . ._ . . . ..｀ー.／. . ..＼ノ彡'　./. . ／. . ノ､
. .ー-. .-=ミ. . . . . . _彡'⌒ヽ⌒ヾｲ. イ. ._／. . .｀ー-､
. . . . ._　＿_. . . . .--イ⌒ヾ.i . . ﾉ.jー-=ﾆ＝彡. . . . . ＼
. . . . . . . . . . . . . . . ./. . . . }ﾞ.ｲ/ソ＼. . . . . . . . . ._彡'⌒＼
￣　ー-- -――-イ. . . . /りイ＼. . ヽー--― ´｀ヽ: : : : : ＼

3449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:08:47.23 ID:8c8rNpZ5

槍の万銃
あやっぱやりなんだw

3450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:08.68 ID:zzlFrrSA

５００で！！！！！！！！！！！！

3451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:09.51 ID:8c8rNpZ5

500か

3452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:16.15 ID:+zdXexUe

赤軍を呼ぼう
ナズは親友の為に必ず駆けつける

3453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:16.41 ID:Z3djikqR

では500か……

3454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:16.67 ID:Y4lVLA1b

じゃあ間を取って７００で

3455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:19.91 ID:I53R/hDf

ライフル500槍300でどうよ

3456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:20.16 ID:YWkzX+ws

>>3447
銃剣チートですな

3457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:22.00 ID:jhD1xgzx

>>3424
それがし、防衛は初めてじゃ…武者震いがするのう！
ちょっとAK取ってくる

3458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:24.12 ID:Wx2iWN6v

ライフル常備500は確定として、赤軍を招請するか200か300の槍を付けるか？

3459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:25.51 ID:BsFNqNFn

うーん500でやれってか
ライフルだけでも用意してくれませんかねえ

3460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:25.84 ID:WvC38vNw

８００で８０００に耐えると考えれば出来るかもしない気がしてきたな

3461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:26.73 ID:DxN6WaZL

５００だな

3462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:28.28 ID:f/TLRjvV

５００でいかんとならんか

3463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:28.66 ID:NcsljDmV

６００

3464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:32.88 ID:yv76KRUo

５００か・・・

3465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:43.20 ID:DxN6WaZL

>>3459
流石にそれは漬けてくれると思うｗ

3466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:47.59 ID:lRMVopM9

しかたないなぁ、500でやってやろう
安価スレ民は選択肢が無い方が、実力を出せるのだ

3467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:51.84 ID:FjNmsSLI

500なら食いつくと

3468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:52.15 ID:zzlFrrSA

予備が２００あるからそれを貰おう

3469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:58.96 ID:Ats7Bbim

ライフル兵５００でどうでしょう？

3470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:59.22 ID:AmLcBPc7

うーん…

3471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:09:59.48 ID:Siwnd+H1

火力全振りなら500でも守りきれるか？

3472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:01.67 ID:Bzo03NgR

迷彩装備のライレーン呼ぶか()

3473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:01.96 ID:2oYxOaQr

朝４００・夜４００で交代するために８００はほしいけど

3474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:03.23 ID:YJlze3jd

>>3439
籠城なら狙撃兵で良くない？

3475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:03.60 ID:WvC38vNw

せめて８００ほしいな

3476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:06.42 ID:3qe/rAE9

５００かぁ

3477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:09.61 ID:UYCefwjO

５００で籠もって５００を別の場所に隠しておく事できないかな

3478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:10.21 ID:F9KCnr4L

んじゃあ、500でライフル用意してもらうしかないか

3479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:10.51 ID:m0uBXa05

700ただしライフル追加で200と農民兵は信長直属の槍隊にいれかえてくれ。

3480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:12.91 ID:v3gf0YTY

500でどうにかなんの？冷静に考えようぜ

3481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:14.97 ID:teA0ukXP

ライレーン！

ライレーンを召還する！！

ＡＡ的に行って最適やろ！

3482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:18.23 ID:vcjBwTs/

５００でもありか

3483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:21.63 ID:nIdFICHy

>>3449
でぇじょうぶだ
さすがに今回は槍で突撃じゃなくライフルで籠城の予定だから熟練度あげられるだろうし

3484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:29.35 ID:kj/qwDhh

ライフルましましで！

3485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:32.48 ID:cRbHS+Xm

1000人を朝500　晩500で相手が攻めてきたら1000で守ろう。

3486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:33.97 ID:fd/Co1Dw

５００ライフルで耐えるしかないでしょうね

3487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:36.59 ID:3O/OSPFZ

８００くれ！

3488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:38.24 ID:YWkzX+ws

５００＋赤軍２５０＋銃剣装備

3489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:49.74 ID:zzlFrrSA

５００しかない！！！！！

3490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:52.27 ID:F7K0TKt3

>>3472
ライレンに超時空墨俣見せるのかｗ怖すぎるわｗ

3491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:53.85 ID:Y4lVLA1b

５００で一万とか戦力比１：２０…伝説になるな、中国クラスで真偽を問われれそうなくらいありえんｗ

3492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:55.26 ID:vS6T3RHd

槍の万銃…のぶのぶと初対面で100出してた頃が懐かしいなｗ

3493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:01.78 ID:wKOEiGM0

二交代制にしたら一戦あたり２５０で守る羽目になるぞ、
八時間の三交代制にして３３２人・・・

3494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:02.42 ID:FjNmsSLI

500ライフルかな。

3495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:05.28 ID:dsyWleLI

最低８００、お前ら乗せられんな
ここでそこまで危険な賭けに出る理由ない
本気でダイス目腐ったら死ぬぞ

3496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:13.16 ID:3qe/rAE9

７００くらいでどうだ！

3497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:20.80 ID:m0uBXa05

ライフルだけだと近接されたら終わりだぞ？

3498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:22.09 ID:Fv0Uq4Oa

>>3490
ライレーン「これを本願寺に応用すれば…！」

3499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:24.55 ID:TUDmB2HU

800かな
昼400夜400で

3500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:24.87 ID:uuWQ40o0

フル強化鉄砲が守る超時空要塞墨俣ならなんとかなるか・・・？

3501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:28.35 ID:5sMJYehg

８００とか・・・

3502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:32.22 ID:FcDwhWZv

５００＋銃剣装備？
突撃はさせたいしな。

3503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:32.69 ID:DxN6WaZL

流石に転生者の弟を戦国目線で間違いなく死地に送り込むのは厳しいんじゃないかな

3504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:36.09 ID:O6IuirJZ

超時空要塞がどれくらいの防御力になるのかやる夫も住人ももちろん評定衆も誰もわかっていない

3505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:40.57 ID:lRMVopM9

500×2で、川並衆に夜間輸送させて
一日ごとに交代させるのは？

数は常に500だけど、疲労はマシ

3506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:43.68 ID:vcjBwTs/

７００か８００ぐらいかな

3507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:48.20 ID:w7qlwfd5

800にしよう。

1000は切らないとダメそうだ。

3508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:56.48 ID:Siwnd+H1

500で何とかするにはライフル全振りじゃないと無理
人数を増やすなら荷物搬入に紛れて人を入れる
そんな案を提案してみる

3509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:57.47 ID:/plvcF39

ダイス腐ったらガチで死ぬから！　７００〜８００はくだちぃ！！

3510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:12:02.16 ID:zzlFrrSA

>>3497
両方持たせて交代交代すればいい

3511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:12:15.53 ID:Bzo03NgR

チートなしで500で10000に囲まれて厳しいで済むならいけるだろ

3512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:12:31.58 ID:eMSQ99bm

５００＋赤軍ライフル２５０なら、なんとか守る自信はあります
５００はきつい　１方面にライフル１００しか回せないから

3513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:12:32.25 ID:jhD1xgzx

序に個人的伝手で赤軍250名を召喚しよう！

3514 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:12:32.87 ID:CKR0760o

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　　 |::::::ヽ　 　 T .二r--ゞ、＿＿__, ィ::::::::::::::::::::::::::::| |::::l|:::::::::::::::::::::.. i j|　　改めて仕切り直せばいいだろう。
　　 |:::::::::::ヽ､____Y'⌒ヽ.　　 ｀￣　　/＿_::::::::::::::::::::::| |:〃::::::::::::::::::::::.. |'′
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　　　　　 　 　 .ｲ:j _　 　 j　､_ｨz≦二　 i::::r'ﾆヽ:!
　　　　　　　 　 ヾ _.>｡ｧ、｀ﾞ'-=ﾟニ,,,＿　!:/〈ﾍ! !:!　　　　　　いや、万銃を信じろ！俺が信じる万銃を信じろ！！！
　　 　 　 　 　 　 i　／ j　　　　　　　　, ﾘ　じ ﾉﾘ
　　 　 　 　 　 　 !'　　,'　　　　　 　 ／ ,　､ ｲ::::j
　　 　 　 　 　 　 '. 　 ー−'　　　 ｲ　 /　.,　i!:::ゝ
　　 　 　 　 　 　 ﾑ ,彡' _ヾ=ﾐx,　｜　i　,/　�W
　　　　　　　　　　 ﾑ　 f―.‐｀〉｀　i　,ﾉ / _.！
　　　　　　 　 　 　 .ﾊ　｀二 ´　　, ｨ　.ｲ´　￣｀≧=―.z
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　　　　　　 r≠´　　　　 |　　　　/　　 j　　　　 ／￣/　　/ﾆ二/　　/´￣
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　　　Lzzzzzzz�W　.／　　　　　　　　　　　＞ ’
　　　　 　 　 　 .レ'　　 　 　 　 　 　 ＞ ’
　　　 　 　 　 ／　　　　　　 　 ＞ ’

3515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:12:33.93 ID:qFWfDfww

800でライフルﾏｼﾏｼ（余分に持ち込んで連発するため）ってのはアリかしら

3516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:12:43.30 ID:b0RnwR0l

近くに山林地帯あったっけ？
あるなら、山岳歩兵化してるソ連親衛隊なら、隠れてられるだろうけど。
隠れられないなら、「人数少ないから無理攻めしてくる」の構図が崩れて意味が無い。

ちょっととっさに地図が出てこない。

3517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:12:43.77 ID:zzlFrrSA

超時空要塞を信じるんだ！！！！

3518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:12:55.73 ID:f/TLRjvV

佐久間は座ってろｗ

3519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:12:56.24 ID:F7K0TKt3

5角形だから一辺ずつで五分割になるの忘れるなよｗ

3520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:00.47 ID:5sMJYehg

だから佐久間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:00.76 ID:URv1nUBQ

できる夫なら、「あぁ、秀吉のあの有名な逸話の城ですか。それは勝ちに間違いないですね」とライレーン送り出してくれそうｗ

3522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:01.06 ID:X8HGgclW

兵士を500にする代わり鉄砲は800ぐらい用意するとか

3523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:01.46 ID:YJlze3jd

佐久間全開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:01.73 ID:v1KbQF9V

佐久間が面白過ぎる、訴訟

3525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:02.35 ID:V5VsMRkf

佐久間さんの期待に応えたい

3526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:09.84 ID:TUDmB2HU

佐久間ｗｗｗ

3527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:10.84 ID:FjNmsSLI

超強化しているなら500でよくね（慢心）

3528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:11.45 ID:7eXz0JPe

熱い500おしｗｗ

3529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:12.92 ID:3qe/rAE9

佐久間かっこいいこと言ってるけど
かっこよくないｗｗｗ

3530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:13.19 ID:e/z01mWZ

佐久間さんがやる夫を信じてくれてる…？(キュンッ

3531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:16.64 ID:NcsljDmV

佐久間ｗ

3532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:18.49 ID:Bzo03NgR

佐久間さん面白すぎるわｗｗ

3533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:23.48 ID:Ats7Bbim

>>3814
佐久間さん名言レイプ止めて下さい

3534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:24.97 ID:b5Nasn+9

畜生ｗ
佐久間さん面白すぎだｗ

3535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:25.30 ID:DxN6WaZL

わかったぜ、佐久間！

3536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:28.48 ID:rl4Czug9

いちいちカン・ユーが面白くて笑ってしまうｗ

3537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:29.20 ID:/plvcF39

黙れ佐久間ｗｗｗｗｗｗ面白いけどｗｗｗｗｗｗｗ

3538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:29.79 ID:/jsN+34K

佐久間ｗｗｗｗｗ

3539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:31.03 ID:ZedPhqt+

600の三交代制

3540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:35.14 ID:Wx2iWN6v

守備側だからなぁ
隣に長槍置いた侍衆を近接用の逆襲予備にして、侍衆の比率を上げて対処するとかか？

もう泥縄の苦肉の策に近いけれど

3541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:37.81 ID:teA0ukXP

500でいいからライフル予備マシマシしたいんで増産させてくださいじゃダメか？

3542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:43.42 ID:Fv0Uq4Oa

>>3521
ライレーン自分で判断して無理そうなら帰る子よ

3543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:43.68 ID:AmLcBPc7

佐久間さんウケ狙いすぎっすよw

3544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:44.37 ID:Z3djikqR

だから佐久間ｗ

3545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:45.63 ID:Y4lVLA1b

佐久間ｗｗｗｗ

3546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:48.59 ID:lRMVopM9

兵力500+ナズ赤軍250（兵士に見えない）って手もあるのか

3547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:51.68 ID:xYx8652G

500`NISHIYOUZE
WWWWW

3548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:13:53.19 ID:iDC90ane

のぼうの城で二万vs三千だからなあ
フィクション補正やチート補正をかけても500でいけるような気もせんでもない

3549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:00.47 ID:nIdFICHy

佐久間とかいうお調子者の鏡

3550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:01.59 ID:b5Nasn+9

その代わり、鉄砲と火薬をしこたまよこせw

3551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:08.82 ID:zzlFrrSA

おれは佐久間が信じる俺を信じる！！！！

3552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:10.35 ID:eMSQ99bm

>>3519
１辺１００×５＋馬入防衛５０＋内部構造防衛１００＋予備１００なら守りきれると思います

3553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:10.66 ID:oiMzuf6H

佐久間がカッコいいので５００でいきましょう

3554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:11.16 ID:F7K0TKt3

防御側だし回し打ち訓練も必要そう？

3555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:29.21 ID:xYx8652G

ごめん英字入力やったｗｗｗ（反射的につっこんだｗｗｗ）

3556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:31.10 ID:v3gf0YTY

佐久間さんはなんなんだよもうｗｗｗｗ

3557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:38.40 ID:YWkzX+ws

５００＋赤軍ライフル２５０に銃剣装備
＋予備ライフル（織田家の在庫）＋組撃ち

これなら確実

3558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:38.75 ID:zzlFrrSA

やっぱ６００で！！！！

3559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:53.74 ID:I53R/hDf

最低750欲しい
うちライフル500槍250
五等分するから１つあたりライフル100槍50になる

3560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:54.10 ID:w7qlwfd5

佐久間は置いといて、平手達の意見は一般的な白の場合の想定だろ？
チート込み要塞なら半分でいけるんじゃないか？

3561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:14:59.11 ID:URv1nUBQ

>>3524
ライレーンはギリースーツで囲んでいる軍を後ろから撃って、逃げるだけってことでｗ

3562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:01.43 ID:WvC38vNw

? 昭（かく しょう）さんができたんだから万銃もできるよね

3563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:02.19 ID:s8amAhj6

籠城戦でチート演じるなら戦力比かけ離れててなんぼじゃないかな。千早城とか

3564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:07.92 ID:Wx2iWN6v

>>3516
やるならいっそ躍進させて後方、稲葉山の方を襲撃させるべきだと思う
もっともヒャッハーすることになるから余りやりたくはないが

3565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:09.71 ID:Y4lVLA1b

戦力比１：２０をやりたいから５００でｗ

3566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:17.40 ID:F7K0TKt3

>>3552
７５０か。ギリギリ約５００と言い張れるかな？

3567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:24.40 ID:8c8rNpZ5

500だろ
細かく刻んでもしょうがない

3568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:43.32 ID:rl4Czug9

ん？
もしかして、ここでスグリが墨俣に遊びに行ったら、好感度上がるん？

3569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:43.59 ID:VMw4rv1Z

押さえだけ置かれて尾張攻めされても困るから５００で良いんじゃね？

3570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:46.22 ID:GgdDGkF6

間を取って750でいくか
NPCは正解をいわないっぽいから

もしくは農民に偽装して村に潜もうぜ！！

3571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:55.31 ID:lRMVopM9

実績解除も狙うなら、500なのかねぇ

3572 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:16:01.13 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムｭ、ノﾉy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィy´　　 　＞、
　　　　　　　　　　　　　　　　　, t ´ｨ,　「=乂ﾘ=k::个、
　　　　　　　　　　　　　,　f-'　-冫卜,=　-----=　,ﾘ＞、
　　　　　　　　　　　　／´.ヾf ｭ＿f::7-z 、 ￣ｨz=-jﾋ＿.>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j{ii　ゞfｪ j: ﾞ 弋ｧ i:}¨´ j
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ゞi、　　 、_　　　j∧
.　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::ﾄ　ｨzｧ＿≧、/:::::t、　　　　　　　　　ううむ、５００ほど増援して１０００にすれば、
　　　　　　　　　　　　　　　ィ::::::::::::::i >'　　-　　t, i:::::::::::>、
　　　　　　　　　　　　　 ∠:::::::::::＿j´　ヽ-∧-ｲ ｀j。-=-t≧-　　　　　　　　　城の造作しだいでは十分に持つ可能性が。
　　　　　　　　　　rｭ-λ三三r三ゞ't。　ゝ＿＿t=-≧t-===ｱ＞rｭ　、
　　　　　　　　/「ヽ三三三≧三三。三三三ァt三三三ィ¨¨ﾞ´　¨　　　丶　　　　　そうだ、ライフル丹羽を増援に送りましょう。
　　　　　　∠、三三＞=三三三三三,三r三=三＞-^iiΠ-　-f-r8个¨　jﾍ
　　　　　 ∧ゞ三三==-三三三三三≧==ｦ｀´ ゝ’±’ｉ:{::i:i-’-±ﾏ ミ〉 ゝ　*
　　　　　ｦ-ノ　ノ=ノi-=-¨ｨ==、＿＿ｦi @ i「¨￣￣￣ ｀¨´￣￣ｦ山ヽ　ヽ/ゞ=k
　　　　/ノ´／　／’ﾍ+--｛{::::ﾘ＿＿│ @ i￣￣￣ :((::::ﾘ￣￣7　ヽ　ﾍミﾍ 卜。,
　　　/　＞/ﾐ／ﾉik　　ゞ、_￣　　　　:i :@ i、￣￣￣｀¨´￣ア　 /个　辷、 ゝ　*,
　　 /ｦ´ /ﾐ/ノ丶i　ヽ　　ヽ=======.r=- 、=======＿ェ＜　 /　 jヽ　 山,　ゝ-::j
　　//　/ﾐ//二　-ﾍ 、｀==-　、-、　ゞ::::リ-、ﾍ´ﾍ´¨r ヘ。 丶´　彳个　廴ヽ ゞ=t
　 /彡ﾞノ /- 个＝ｭイ:｀≦三三三三j三ﾊヾﾍヽヽ ゝﾐｭr i「　　　＼i≦二ﾑゞ　ゞ　≧
　/ゝノ´ﾉゝ三´三三三三三/三/三/三ｲ:j ミ-｀-　ノti :ﾉ山　 　 二≧二≧tゞ　＞ﾐ
　i//∨三/三三三ィ三三三j　三/／三/ij。 个 ´tf ´二二t、二三＞三≧｀丶ヘゝ
: ﾚ　 ∧ゞ三三三三三三三三三三三:/ミﾚ=-／　 　 ＞二t、:::三三三三三三ﾑ丶ﾍ
　　 ∧三三三三三三三三三三三／彡 イ ´　　　　　 　 三三三三三三三三j　 ∨






　　　　　　 !　　　 /　　ﾍ　　　l ｜ l＼｜＼l＼＼＼　 |　/ /l/ / ／　| ﾘ　/｜　　 |　　 ﾘハ　 　 ﾊ
　　　 　 　 |　　 　|　　　ﾍ　　 | ｜ |　斗=＝=､＼＼＼ﾘ/ /ｲ /≠＝=く、/,ｲ.!　 　 |､　./ 　 !　　 | |
　　　 　 　 |　　　 |　　　 ﾍ　　| ｜ lくﾔ´ん いヾ　　　　 　 　 ｨ"ん い｀ヾヽ|｜　./｜∨　　 !　　 ! !
　　　 　 　 | |　　｜　　 　 ',　 |　ﾄ､|　ヽ弋 _ ｿ　　　　　　　　　 弋 _ ｿ ,'イ｜|　./　.!　}　 　 l　　 | |
　　　　　　 ! l　　｜　 　 　 ∨　 |ハ 　 `ｰ--‐　 　　　　　　　　 ｰ＝‐´．　| | ./ 　 ! ,1　 　 !.　 ｜!　　　　　それ、怖すぎるから俺なら攻めない。
　　　　　　 ',　/ 　!　　 　 　 ﾄ､ 　 ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |/　　 |/ ! 　　 l　　 | |
　　 　 　 　 ∨ /｜　　　　　|　ヽ/.ﾊ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | |　 　 ,′|　　　|　　 !ﾘ
　　　　　　　 ∨ /!　　　　　 |　 　',ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し /|　 　 /.　｜　　 |　　./
　　　　　　　　∨.ﾊ　　 　 　 !　　　!. ﾍ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /./　　./　　｜　　 | .//
　 　 　 　 　 　 ∨ }　　　 　 |　　　!　　ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｲ./ /　/l　　 ｜　　 |//
　　　　　　　　　 |/ 　 　 　 /　　　l　　　 ＼　　　　 ＿_　　 　 　 　 .ィ.! / /　/｜ 　 ｜　　//
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　ハ　　　　| ＼ 　 ´　 　 ￣｀　　イ　| l/ /　/　　　　｜ ／'´
　　　　　　　　　 　 　 　 /　 　 ./　|　　　　|　r<＞　.　 　 .　＜　⊥_」/ /　//　l.　 　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　 /　｜　　　 l　l　ｌ ｀>､ ｀ﾆ´_ｒ―ｲ￣_」' ./　//　 .!　　 人
　　　　　　 　 　 　 　 /　　　 /.　 ｜　　　 l　|Ｙ∠_ノ７ヽ、|　_/イ´　.l/　//　　.|　 　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 .／　 　 |　　　　ﾄﾐ|　　　 ｀ヽ／ﾍ´　 ,ｨ≦/　/!′ 　 !　　　　　　＼
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　　 　 　 　 　 　 //:/: : : : : : : ://　 　 /　.}:::::::::::::::::::Y:´::::Y:::::::::::::!/:::::!.!　　　ヾヽ: : : :: : : : :＼

3573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:03.34 ID:zzlFrrSA

まず戦死者がでた分予備１００で６００！！！！

3574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:08.93 ID:f/TLRjvV

６００で丹羽さんが１００率いてきてくれないなぁ

3575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:12.97 ID:SrNuAvKj

中途半端は意味ない気がするなぁ　500、その代わりチートつぎ込んでがんばるのが作戦としては理想

3576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:14.55 ID:3QVqohGd

いや、佐久間がこんだけ言ってるってことは、500じゃ絶対足りないってことだろｗ

3577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:17.74 ID:Z3djikqR

750かな、敵方には500〜600くらいと偽情報でも流せればいいのだけど

3578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:22.06 ID:5lsrCfi2

wwww

3579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:25.56 ID:15KKqZ56

ライフル丹羽ｗｗｗｗ

3580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:29.79 ID:bJgR9C9a

ライフルがやる夫より名前が通ってるｗ

3581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:30.05 ID:v1KbQF9V

あー、これは林さんの意見が正論だわ、攻めたくねーや

3582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:35.08 ID:PrBibJDj

敵に半兵衛が居ないんだったら主人公補正と統率の高さで……何とかいけるか？
早期に遠江を落としてくれると佐久間を信じろ。俺たちの信じる佐久間を信じろ

3583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:35.71 ID:wKOEiGM0

>>3568
爆上げ間違いしww

3584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:38.54 ID:f/TLRjvV

丹羽さんの威名がとどろいてるｗ

3585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:48.78 ID:UYCefwjO

最初は５００で後闇夜の晩に川並衆の力を借りて５００追加すればいいじゃないかと思うのだが

3586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:50.99 ID:3/WHdHh/

うーん、1000かなぁ

3587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:52.98 ID:Bzo03NgR

ライフル丹羽と槍万銃の名声がやヴぁい

3588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:57.83 ID:3qe/rAE9

丹羽さんやっぱりすげぇ！

3589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:16:58.14 ID:DHcuAMHs

>>3568
スグリ「なんで死ぬかもしれないところに行かないといけないんですか。鳥居強化に忙しいんですよ」

3590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:00.68 ID:YJlze3jd

>>3568
遊びに来る理由なくね？

3591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:01.22 ID:F7K0TKt3

ライフル丹羽の武名にワロタ
槍饅頭とライフル丹羽がそろうとかヤバすぎィ！

3592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:05.85 ID:fd/Co1Dw

>>3582
本当に信じてしまったのか？ｗ

3593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:06.11 ID:UdNHSJHf

ごろーざさんはライフルの申し子だからね
仕方ないね

3594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:11.70 ID:DxN6WaZL

>>3568
上がるけど鉄砲１で来るなら今川攻略しといた方がいいんじゃｗ

3595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:16.49 ID:Wx2iWN6v

>>3568
決戦戦力になり得るな、割と真剣に

3596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:19.75 ID:lYtyW3cr

じゃあ、８００だね
３００の槍は犬千代に指揮させよう

3597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:26.79 ID:/Jt5WrFn

ライフル丹羽に槍万銃が今の織田家を象徴する武将か……滅多にないよなｗｗｗ＞丹羽武威

3598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:30.67 ID:iDC90ane

正直、丹羽が銃に対してどう思っているのか
コミュ取りたいね

3599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:36.28 ID:3qe/rAE9

佐久間さんは信用できないからｗｗｗ
少し増やした750かな

3600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:36.92 ID:teA0ukXP

ライフル丹羽が一日10人撃ち殺せば365日で3650人がひとりに殺される計算

3601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:43.29 ID:BsFNqNFn

750でどうだ

3602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:43.78 ID:lRMVopM9

>>3585
兵士の数を偽装するのは、ほぼ無理
人間の生活は目立つから、衣食住全てね

3603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:54.80 ID:rl4Czug9

>>3589
>>3590
コンクリートの城の作り方を見学に

3604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:17:55.32 ID:FjNmsSLI

引き付けなきゃいけないなら500で何とかならないかな？

3605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:03.14 ID:v1KbQF9V

>>3597
最初の構想では配役が逆でしてね(遠い目)

3606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:05.85 ID:3/WHdHh/

米五郎左、なんでこんな事にｗ

3607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:07.08 ID:15KKqZ56

あの地味だった丹羽さんが、何でこんなことにｗｗｗｗ

3608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:08.67 ID:oiMzuf6H

２０００
１０００
５００
それ以外狙いたい人は纏めておかないとバラけて討ち死にするよ

3609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:10.64 ID:DxN6WaZL

>>3603
戦争始まる前に帰るだろ、それｗ

3610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:21.28 ID:f/TLRjvV

５００＋丹羽？

3611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:22.29 ID:Siwnd+H1

>>3602
稲葉山城から丸見えなんよな、墨俣

3612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:30.31 ID:O6IuirJZ

問1：なんか見たことない形だけどすごいことになってる城に槍の万銃とらいふる丹羽がいて1000人くらいいます
どうするべきでしょうか

3613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:30.58 ID:yhRM+bXk

750か1000かな。500はさすがにこわい

3614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:30.94 ID:F7K0TKt3

>>3575
疲労回復チートとか突っ込む？でもそれしても正直難しそう
継戦能力はなんだかんだで人数が正義

3615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:37.96 ID:DHcuAMHs

>>3603
マジレスするならわざわざ戦闘中に来る意味がない
美濃が完全に落ちてから後方になった墨俣を見学すれば済む

3616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:40.27 ID:eMSQ99bm

>>3604
防衛すべき場所が７カ所あるので、５００だとちと足りません。

3617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:41.17 ID:43vesawT

750で

3618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:43.43 ID:Wx2iWN6v

>>3594
剣聖様に銃での戦働きで期待してどうするw
白兵時の切り札でしょう

3619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:18:50.03 ID:DxN6WaZL

戦国目線だと現代チートが頭に入ってないからね
５００でも恐らくいけるとは思う

3620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:00.84 ID:wKOEiGM0

750の場合損耗含めて800でよくね？

3621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:08.61 ID:GgdDGkF6

周辺の村の農民に偽装。数百くらい潜ませる
敵の城攻め開始とともに武装して背後から奇襲　ゲリラ戦で翻弄しよう

3622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:15.20 ID:V5VsMRkf

>>3612
討ち取って名を上げるチャンスだぞー！

3623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:15.48 ID:Ats7Bbim

ライフル５００、長柄２５０、計７５０で良いと思います

チート無しの城砦で、１０００なら守りきれるみたいですから
チート有りの城砦に、統率髪が７５０で篭れば守りきれるでしょう

3624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:16.41 ID:v1KbQF9V

実績狙いの500か安全圏内の800か

3625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:19.89 ID:FcDwhWZv

５００ ＋犬千代ここでフラグを回収しようか。

3626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:26.45 ID:15KKqZ56

>>3594
スグリに鉄砲を撃たせるなｗ
ファンブルして味方が死にそうだｗ

3627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:28.66 ID:DHcuAMHs

>>3612
出撃してきたら撃退できる6000くらいをおいて
残りで全力で尾張侵攻

3628 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:19:30.77 ID:CKR0760o

　＜家老たちの意見が揃いました＞

　　　　　　　　　　　　　　＿,,.. -─ ''"~￣
　　　　　　　　　　　　 ,-' _.-'"
　　　　　　　　　　　r' .,-'
　　　　　　　　　　i'　 i'　　　　　＿
　　　　　　　　　 .|　 | _,.-'' ~ ￣　 ~~`'' - ､
　　　　　　　　　　|　|'"─､_　　　　　　 　 　 `-､
　　　　 _,. - '' ` -＼|　　　　　`ヽ、　　　　　　　＼
　　　.i'　 ,. ,.-'　　　　￣`ヽ､_　　　`ヽ、　　　　　　`、
　　《　 / ,.'　　　　　　　　　　~`-、　　＼　　　　　　 i、
　　 `i'　/　　　　　　　　　　　　／` i、　 `､　　　　 　 |
　　　　く　　　　　　　　　 / ／　　 i'.|~ヽ_　 `、　　　　 |
　　　　　`-､_　　　　　 i' l /＿_　　| |　　 ＼_,|　　　　　|　　　【５００は危険すぎる。２０００まで増やそう】
　　　　　　　　`┬､　　| |i'━-..,_" | |　　　　　r'~`ヽ.　　|
　　　　　　　　　i、　~''` |　　||　C|. |　　　　 | ／~　|　　|
　　　　　　　　　 `、　　　　`- =-' └-　..,,＿|~ヽ 丿　　|
　　　　　　　　　　　＼`　　　　　" ,.へ／､＿ ,,.. '　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'' ─┐ ,.ヘ>'　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|~ｺ＿「─ヾ'　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 Γ.|○/　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |`y''"~ /　　　　　　　 　 　 　 　 　 |




　　　　　　　　　　く/ﾐ/:::::ﾘkﾄ＞iｦ,　　　　r_　　　　　　、　　　、、　>-、ij
　　　　　　　　　　<ih{::::ノﾉ〉＝,　ミ=-＿、、　　>　、　　　　　 ヾヽヽ>）　ｲ
　　　　　　　　　　彡'=-ﾞ｀¨~ ゝ　¨~　=-　＜r＞r。　　-　、　　　ﾍﾍﾍﾞ::::ﾉ
　　　　　　　　　ゝ-======　　　-----　　、。~-　=r＞r 、｀　。｀　 <::::≧
　　　　　　　　　i　　　　　_　　　　　　　　　,,,≧i:::::::≧::::。~　＞r、　:∧ミ、｀
　　　　　　　　　i　　＿　　-　'　　　　　,　　ミゞ、::::::::::::::::::::::≧:..、三）、tヽ
　　　　　　　　　i　　　　　　　　,　k　ィ彡〆　　 ヾ:::::::::::::／／ﾆi j::::＞,∧
.　　　　　　　　ﾐi,,　　,　　　,彡/彡´三=-~ﾞ　　 　 i:::::::::ﾏ/｀,==ﾊ i:::::::::::ミゝ
　　　　　　　　ゞ斧:、{　,ェ彡≪＝芋ァ´　　　　　 i:::::::::j {/´　::ﾌ:i:::::::::::::::ﾊ
　　　　　　　　　ゞfｯ　　<　ヾf.tぅ-ﾆ:ノ　　　　　 　i:::::::::j く,　　i　i::::::::::::::::::j
　　　　　　　　　 ゝ/　　::::　¨　　~　　　　　　　 　 i:::::::::i／_　y　i::::::::::::::::::j
　　　　　　　　　 ∨　　　｀　　　　　　　　　　　 　 i:::::::j’´　　　/::::::::::::::::::j　　　　【５００ならばワンチャン落とされかねません】
　　　　　　　　　 /　　　　、　　　　　　　　　　　　∧::::　　　　ィ::::::::::::::::::::j
.　　　　　　　　 /　　　　　i　　　　　　　　　　　／ i:::::::ヒ==　ｲ::::::::::::::::::ﾍ::　　　　　　【合計して１０００まで増やしましょう】
　　　　　　　　 ゝ＿ 、￣　,,,,,、　　　　　　　　　　.ﾐ::::ﾐ　　　彡i::::::::::::::::::ヾ
.　　　　　　　　　 {アﾞ,--_　ゞミミ=-::.、　　　　　　/:::::j　　　彡i:::::::>:::::::、::::
.　　　　　　　　　 {::i｀ぅﾆ　---　ェゞ::::ﾍ　　　　　ヾ:::ｨ　　　　 i::::i::::,k:::::::ﾍ::::
　　　　　　　　　　i::i: 、￣　￣ ´￣ヽ:::::j　　　　　i/ﾘ　　　　个廴:::::::::::::::
　　　　　　　　　　ﾘj¨　￣　=;-　　　.t::::,t　　　i／i　　　　　j　ヾ　ヾヾ:::::::
　　　　　　　　　//iｧ、　　　,　　　　　ゞ::::、i＞´　ﾘ　　　　　　　ヾ　ヾヾx
.　　　　　　　　ノ　i; ;; ;; ;; ;'; ;; ;,; ;,; ;,　＞t>’　　　　　　　/　　　　<ｲミ=｀
　　　　　　　　´　 ゞ///; ;; ;; ;; ;; ;＞ ´:::::丶、　/　　　　/　　≪ﾆﾆ{:{k<k
　　　　　　　　　　　　　川=t-'-丶:::::::::::　　｀　ﾞ　　　　≪ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ> 、ｨ
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　 　 　 　 　 　 　 l　 |. 　/ 　 ∨|　　　　／ ／ ／ ／　　　　　　 ‘,
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　　　　　　 　 　 ｌ　 八|　　.ヒツ　/　　　　 　 ,_ノ//�_、/　 　 　 ./　 . : :／/ : :
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　　　 　 　 　 　ｌ　　　|　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'ー．⌒7　　　 ./⌒ヽ.: .: .: .: :/
.　　 　 　 　 　 l 　 　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./　　　}.: : : : :/　　　　　　【５００は危険だけど、囮にするならそれぐらいだな】
.　　　　　　　　ｌ　　　∧　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 ./ ﾉ　　/Τ＼/
　　　　　　　 │　　/　 '.　　　_　　　　　　　 　 　 ／. :　. :∠__／／|: :| 　 |　　　　　　　　　　　【１０００でも向こうのやる気次第ではくるか？？？】
　　　　　　　　|　　.′　 |:.　　　｀　　　　 　 　 .／. :　. :／､_,,.. イ.:.:.:|: :| 　 |
　　　　　　　　l 　 |　　　|.:.:..　　　　　 　 　 .／..: : : :／　│:.:.:.: |:.:.:.:|: :| 　 |
　　 　 　 　 　 ｌ　│　　 |.:.:.:.:.,,＿＿＿,,. ／..: : : :／__,　 ┴ｧ.:.:.:|:.:.:.:|: :| 　 |
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 j:::!-､Y:::::j'　ーｚ、　 〈,ｨ- !
　　　　　　　　　　　　　　　　　i!:::! .ﾘ{::::i′　ｰtﾁｚ≠ tﾁ＾〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　i!::ﾍ ﾄ 〉:i! 　　ー ´ 　 ! ｀~j　　　　　　　　　　　【万銃琉球守と言えば織田軍最強の猛者、500で十分だ】
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i!::r'ー'V　ヽ　　　　　 |　.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　У　 ﾊ.　　 !　 　 ＾ - ' /
　　　　　　　　　　 　 　 　r ≦L _　　.ト,　 |　 ｨ斧＾�_!
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　 　 } 　 i　べ.　　　⌒ r'
　　　　　　　　 　 　 　 _/　　　　/　　ヽ.　　 >. 　 　 !ー 、
　　　　　　_.≧､,.―r=′'<　　 λ　　　　 　 　 ｀iー '　／_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　ｒ'¨¨ヽiiiiiヽ　ヽ　　 　'＜. ﾑ 　 　 　 　 　 |　　￣ｨ /　　　　　　　　　　　　　 　 /
.,≦ ￣ ヽ　　ﾏiiiiﾑ　ﾊ　　　 　 }　ﾑ―　、 　 　 ﾊ 　<´ /　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　＼　　ヽ.　 ゞ-.'　 .}　　　　｜　ム　　ヽ　 　　.}ｨ=―― 、 　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　 ＼ 　 ヽ＿ ＞'’　 　 　 ｜　　 ≧s｡._ 　 ／　　, --､__〉　　　　　　　　　　　/
　　　　　ヽ　　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣ ｀Y　　∠/＿　　　　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　　´　 　、ヽ　　　　　　　　　 　 /

3629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:31.04 ID:lRMVopM9

チート無し1000で守れるって常識なら
チート有り500でいけるわ

3630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:33.49 ID:Z3djikqR

>>3620
損耗含めたのが750

3631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:40.75 ID:DxN6WaZL

>>3618
白兵時って既にピンチだと思うんだがスグリは身内のため以外に命使わないだろｗ

3632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:41.10 ID:fd/Co1Dw

>>3612
遠巻きに包囲して他の城攻める

3633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:41.35 ID:8c8rNpZ5

800ってほぼ1000だろおｗ

3634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:45.25 ID:eMSQ99bm

>>3621
赤軍兵なら具足つけてないので雑役の農民に偽装できますよ

3635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:45.98 ID:TUDmB2HU

損耗含めたら800ほしいな

3636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:50.48 ID:v9R1JUTF

滝川さんくれ

3637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:55.89 ID:f/TLRjvV

佐久間さんｗ

3638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:19:59.63 ID:15KKqZ56

750にするか

3639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:01.33 ID:zzlFrrSA

チートなしで５００でギリギリかもだよ！？いけるって！！！

3640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:03.16 ID:iDC90ane

この佐久間
俺は好きだなあ

3641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:04.37 ID:v1KbQF9V

熱い500押し・・・乗るしかないこのビックウェーブに！

3642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:08.43 ID:e/z01mWZ

やる夫が最強になってる

3643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:08.95 ID:DxN6WaZL

>>3629
だな

3644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:13.82 ID:9DAz1WnP

７００でライフル増し増しなら防衛と釣り出し両立できるかな？

3645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:18.59 ID:FjNmsSLI

>>3616
なるほど...ありがとうございます。

3646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:32.42 ID:DHcuAMHs

やる夫のダイス運を信じろ

3647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:34.99 ID:oiMzuf6H

ちなみに前田慶次の講談で名高い末森城の戦いは１５００ｖｓ１５０００でした

3648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:36.48 ID:15KKqZ56

>>3644
ウォッカあるし、火炎瓶も用意する？

3649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:37.35 ID:teA0ukXP

どうみても７５０から８００は約1000として処理される描写だとおもうんだけどｗ

3650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:39.06 ID:NcsljDmV

チート有り500で行こうｗ

3651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:40.29 ID:SrNuAvKj

>>5621
500＋ナズに借りた赤軍傭兵ゲリラ（農民に混ぜとく）か！　面白いけど細胞侵食まったなし（ぐるぐる）

3652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:43.16 ID:rl4Czug9

ＮＰＣの提案は全部間違いらしいからな…。

3653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:45.35 ID:3qe/rAE9

750、、、か
キリがいい700か
迷うな

3654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:48.35 ID:DxN6WaZL

>>3649
だよなｗｗｗｗ

3655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:49.33 ID:ot7/5fs3

佐久間を信じるっ

3656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:50.99 ID:eMSQ99bm

うーん、戦国人の意見がこうだということは、普通の城なら５００だと「落城するかも？」くらいなのか？
もしそうなら、超時空要塞なら確実に耐える。

3657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:20:58.31 ID:Siwnd+H1

500+赤軍兵の援軍か

3658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:00.08 ID:bJgR9C9a

あーチートなしでも１０００ならいけるって前提なら５００でも？

3659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:01.76 ID:on7VSiPg

1000だと来ない可能性もあるのか
750だな

3660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:02.02 ID:F9KCnr4L

>>3629が凄い説得力ｗ
500で行くか

3661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:03.22 ID:YWkzX+ws

>>3634
いけるな、鎧付けてない兵士なんているわけがない（常識）

3662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:03.66 ID:nvAsCOC3

500がこもって、もう500の手勢は別働隊として配置しないでおくとか

3663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:09.60 ID:Ats7Bbim

　【５００ならばワンチャン落とされかねません】
この評価は、チート要塞の補正を入れてないですから
５００でワンチャン無いと思います

3664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:11.04 ID:BsFNqNFn

あ、林が500は危険だけど戦国の常識でそれくらいっていうなら500でいい気がしてきた

3665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:12.60 ID:15KKqZ56

>>3652
ふむ、やる夫一人が正解か（ネタ）

3666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:14.17 ID:8c8rNpZ5

>>3649
だよねｗ

3667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:16.20 ID:oiMzuf6H

５００+丹羽　佐久間をください！

3668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:19.06 ID:Wx2iWN6v

>>3634
労農赤軍全員ライフル兵だからキツイと思うが
流石に+250のライフルは隠せないだろう

3669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:21.36 ID:Bzo03NgR

平手さんに愛されてるなぁ

3670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:23.03 ID:SrNuAvKj

中途半端はやめよう　500と1000の中途半端バージョンになるだけや

3671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:24.48 ID:UYCefwjO

５００で行こうかただし念の為に予備５００を隠しておいてほしいで

3672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:25.87 ID:e/z01mWZ

佐久間さんだって馬鹿げた数字は出さないだろうからな
500で

3673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:30.24 ID:zzlFrrSA

普通なら間違いなの佐久間！！！！
それをチートで可能にする！！！

3674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:33.29 ID:teA0ukXP

平手さんの愛情がアツぅい

3675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:33.68 ID:WvC38vNw

１０００でも可能性があるなら８００で確率アップだな７５０の人と相談かもしれないな

3676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:34.47 ID:3/WHdHh/

九州には500で5万に立ち向かった奴もいるし大丈夫大丈夫！
そっちは全滅したけどｗ

3677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:35.01 ID:5sMJYehg

佐久間さんは３００ぐらいでアラサー4000相手にねばってたんだっけ？

3678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:36.53 ID:yUqBzT0k

これ勝家が一番理性的じゃね？

3679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:36.79 ID:RvwfU76J

いっし、チート無い判断で500でやばい
ならありで500いけるか

3680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:51.97 ID:eMSQ99bm

家老たちの意見を聞いて判断変えました。
戦国人の意見がこうなら、超時空要塞なら防御力は数段違うので
５００で十分に守りきれると判断します。

3681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:52.97 ID:wKOEiGM0

>>3630
ああほんとだ、損耗分１００入ってる。

3682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:53.74 ID:3qe/rAE9

突っ込んで５００か！
佐久間は信じないけど
やる夫は信じるぜ！

3683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:56.09 ID:nvAsCOC3

ここはチートで闘うスレだからな、要塞を信じて500にしようか！

3684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:21:59.25 ID:f/TLRjvV

５００＋丹羽さんで
赤軍とかやめろ

3685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:10.33 ID:bJgR9C9a

５００でワンチャンしかないならチートでダイスなしに出来る・・・かな？

3686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:10.60 ID:+zdXexUe

１回ではそんなに浸透しないよ
ナズが何年かけてやってると思うんだ

3687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:13.84 ID:YJlze3jd

なんか一捻り入れろってこと？

3688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:26.35 ID:Z3djikqR

戦国の常識では500は無理（佐久間除く
ならば超時空要塞なら、人数少なくてもなんとなるかな？

3689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:27.92 ID:fd/Co1Dw

>>3676
それは７９２人で３万ですよｗ

3690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:38.93 ID:ZedPhqt+

500でいくしかないか

3691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:40.51 ID:TUDmB2HU

スレ民混乱

3692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:44.71 ID:AmLcBPc7

交代要員は

3693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:46.77 ID:v3gf0YTY

１０００だな

3694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:47.60 ID:v1KbQF9V

500で実績解除狙いだ超時空要塞を信じるぜ

3695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:48.48 ID:IK3DR708

>>3687
超時空要塞のチートが無い前提で1000なら持つって言うんだから500で余裕っしょ

3696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:49.48 ID:YWkzX+ws

やる夫ライフル兵５００（銃剣）
ナズ赤軍ライフル兵２５０（銃剣）※下人に偽装
信長の在庫ライフル
組撃ち

3697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:52.02 ID:b0RnwR0l

赤軍呼ぶ派は、「人数多いと相手が攻めてきてくれない」が問題になってるの、頭の片隅に入れてくれ。
ただ人数足したいだけなら、織田側から出せばすむんだ。

3698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:53.71 ID:9DAz1WnP

５００で防衛成功して評価上げるのも有りなのかなー
キャーやる夫さんステキー　みたいな

3699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:22:58.35 ID:F9KCnr4L

>>3677
3000を相手にして信長が最速で駆けつけるまでの間に落ちかけてた
別に粘ってた感じは描写になかった気がするｗ

3700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:01.82 ID:+cmN1pbS

600はほしい

3701 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:23:14.54 ID:CKR0760o

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　　　　　　＼　|　ト --------へ----――…／ |　 | |　　 |　 |＼__ ／ノ=宍-=|: ／＿ ―＝彡
. 　 　 　 〈　<) |__|-=ニニニニニ ＼-=ニニニニ |　 | |　　 |　 |:.:.／ _人 /ﾊ ､))＼:. :. :.ﾊ　　　　　　　　　　　　２０００にしましょう！！！
　　　 　 　 7___|,八-======ミ-=ニニニニニニニ＼ﾉ人＿ﾉ＼|ノ＜＿_ /ｲ ヽ〈＼ ∨/　ｉ
　　　　　　　　　７　､ // ⌒∨-=ニニニニニ=‐　　 |:.|　|:.|　　'-=ニニ ∨j へ〉- へ/　/
　　　　　　　　　乂　 ∨⌒ヽ-=ニニニ=-　'　　　 　 |:.|　|:.| 　 ｉ-=ニニ _{-=ニニニ 〕―ﾍ
　　　　　　　　　　乂　 ､__ ノ-==-　　　　 　 　 　 　 |:.|　|:.| 　 |-=ﾆ／ 〇ヽ-=ニﾆ /-=〈
　　　　　　　　　　　乂　＼-=-　　　　　　　　　　　　 ､:.､ ､:.､　Ｖ∨:. :.〉:〈:. :/⌒)＼|---/
　　　　　　　　　　　　　―　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼:､＼ ､ﾊ:.',:. /: : ∨:. :. :. :. |=／＼
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| 　 |.　　 ', . !V¨.ニ|ﾆ＼　　,r'冴ﾘ ∧ .ﾚ .ｌ.　.|　　　　　　　むーー！
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　信長が何か言いだしました。

3702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:16.12 ID:vcjBwTs/

５００か

3703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:17.51 ID:zzlFrrSA

超時空要塞で１０００人だとやる気なくすだろ！！！

3704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:18.01 ID:Siwnd+H1

ライフルと煙硝山盛り500か

3705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:18.79 ID:h/Q6vNZU

伏見城 鳥居元忠

3706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:20.93 ID:eMSQ99bm

ｗｗｗｗ

3707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:21.78 ID:F7K0TKt3

５００だと一辺「４０未満」くらいで守らないといけないよ？

3708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:22.22 ID:f/TLRjvV

というか赤軍入れるなら普通に２５０の増員入れればいいだろｗ

3709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:26.43 ID:43vesawT

>>3680
だし、500でいこう

3710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:31.25 ID:bJgR9C9a

やめろぉ！

3711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:34.36 ID:AmLcBPc7

2323

3712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:36.25 ID:Bzo03NgR

愛がｗｗｗ

3713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:37.35 ID:lRMVopM9

>>3697
赤軍が、戦国人視点で兵士に見えるかどうかなんだよな

3714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:37.71 ID:URv1nUBQ

信長のこの愛情──500だな！

3715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:38.57 ID:GgdDGkF6

さすが信長は過保護だなぁ

3716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:39.13 ID:kj/qwDhh

甘々やないかｗ

3717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:39.39 ID:v1KbQF9V

過保護なのは今は必要無いんだ

3718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:39.79 ID:e/z01mWZ

平手と信長はやる夫の恋人だからなあw

3719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:41.47 ID:BsFNqNFn

とのｗｗｗｗ
嬉しいけどちょっと甘やかし過ぎ

3720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:45.83 ID:PrBibJDj

佐久間を信じなくて誰を信じるんだ
800でいいぞ！！

3721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:47.39 ID:BUlTj3cb

500にらいふる丹羽でどうだろう

3722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:51.28 ID:Siwnd+H1

のぶのぶばれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

3723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:51.66 ID:b0RnwR0l

2000は絶対ダメｗ

3724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:52.28 ID:fd/Co1Dw

愛が（兵数的に）重い

3725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:23:59.53 ID:SrNuAvKj

2000だと作戦意味ないー　愛は嬉しいけどさｗ

3726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:02.76 ID:wKOEiGM0

交代要員含めて８００はほしいな。
そうすりゃ１５０ほど休ませられる。

3727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:04.61 ID:Z3djikqR

愛されてるなあｗ

3728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:09.83 ID:TUDmB2HU

甘すぎるｗｗｗｗ

3729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:11.49 ID:F7K0TKt3

※防御力を発揮するには兵数が必要です※

3730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:11.94 ID:RvwfU76J

>>3680
よーし、行ってみよう！

3731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:12.49 ID:BsFNqNFn

500＋らいふる五郎左で

3732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:14.10 ID:F9KCnr4L

恋人達がダダ甘なのは良く分かったｗ

3733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:14.82 ID:9DAz1WnP

のぶのぶ私情入ってるやろｗｗ

3734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:16.18 ID:w7qlwfd5

チート城塞は一辺150mだから、取り回し考えて1.5m間隔で配置で100人×5か。
>>3552でチート城塞発案者は750だと言ってるな。

3735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:16.69 ID:3qe/rAE9

ノブノブｗｗ
その愛は嬉しいけどアカンｗｗ

3736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:17.57 ID:+zdXexUe

５００で赤軍＋ライレンを場外に配置して一撃離脱でおかえり願う

3737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:27.89 ID:bJgR9C9a

戦国常識でこうなら５００でいくか

3738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:28.38 ID:Y4lVLA1b

>>3721
武名があるから丹羽さんはいれないほうがいいと思うぜｗ

3739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:28.64 ID:fd/Co1Dw

>>3722
今更ｗ　兵士の前でキスしたでしょｗ

3740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:29.08 ID:oiMzuf6H

言っておくけど、ダイス腐ったらまじ死ねるからね？
やる夫は助かっても家臣の誰かが死ぬこともある
先輩の教訓を忘れてはならないから５００でいこう（ネタ）

3741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:29.90 ID:SrNuAvKj

やる夫を信じるおー　500人　どーーーん！　やる夫さんかっこつけてくださいよ！

3742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:31.60 ID:teA0ukXP

大名と次席家老が公私混同し始めてる件

なおステほぼオールＡ＋のもよう

3743 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:24:33.37 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
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　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　　　　えっと
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
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　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　５００
　　　　８００
　　　１０００
　　　２０００

　　　　※今はこの案でいい？？

3744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:34.61 ID:dsyWleLI

やっぱ安全に１０００かなぁ
８００でギリ、それ以下は自殺行為
朝ぐらいに妖精さんもいってただろ、NPCの選択肢に正解はねーぞ
自分たちにできめよう

3745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:36.04 ID:3/WHdHh/

さすが身内には激甘なのぶのぶｗ

3746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:40.26 ID:X8HGgclW

1000で挑発頑張るか500で一方面の兵士を減らすかかな

減らしても竹束はまだ使っていないから何とかなるはず

3747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:41.99 ID:5lsrCfi2

おけ

3748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:44.39 ID:b5Nasn+9

>>3648
純アルコールだと燃焼してすぐ消えるから、石油がほしいなぁ

まあ、普通に焙烙玉ぶん投げればいい気がするけど

3749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:45.05 ID:m0uBXa05

５００＋丹羽さんで合計1000
美濃勢への挑発は秀吉にやらせよう。

3750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:45.38 ID:RvwfU76J

うい

3751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:46.63 ID:F7K0TKt3

>>3731
それは武名的にまずい

3752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:46.89 ID:3O/OSPFZ

まてまて一斉射撃の効果が減るから７５０か８００だろう人数は大事

3753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:47.26 ID:b0RnwR0l

>>3713
砦に入って鉄砲持ってたら兵隊だよ。
ギリースーツ着て山林に隠れるなら別だが。

3754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:50.40 ID:eMSQ99bm

保塁１〜５　３０名　＝１５０
城壁１〜５　５０名（２メートルに1人）　＝２５０
馬入先遣隊　５０名
内部構造防衛　５０名

うーん、ギリギリ５００でいけるかな　予備兵力ないけど

3755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:51.70 ID:v1KbQF9V

おｋ　500でいく

3756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:54.07 ID:wKOEiGM0

おけ

3757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:54.33 ID:DxN6WaZL

>>3734
>>3680が最新の判断だぞ

3758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:24:55.52 ID:f/TLRjvV

ＯＫ

3759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:04.28 ID:m0uBXa05

うい

3760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:05.26 ID:YWkzX+ws

>>3697
鎧装備してない赤軍以上の偽兵工作が出来る戦力が織田家に有りますか？

3761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:09.29 ID:FjNmsSLI

OKかと

3762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:09.57 ID:Bzo03NgR

800なら相手のやる気を出させる策がいるかな

3763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:11.21 ID:ZZim1nE9

800でいく

3764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:11.74 ID:SrNuAvKj

Okeke

3765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:14.06 ID:vcjBwTs/

ＯＫ

3766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:14.33 ID:DHcuAMHs

ネタ案
7人の侍

3767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:15.58 ID:dsyWleLI

>>3743
おｋ

3768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:17.65 ID:+KOT4CHZ

５００よりは１０００でおびき出す作戦の方が安全だと思うな

3769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:20.79 ID:oiMzuf6H

１０００〜５００には丹羽さんつけて欲しい

3770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:21.08 ID:Siwnd+H1

そもそも斉藤側がフル動員してくるとは限らんのか

3771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:26.08 ID:bJgR9C9a

８００の場合は手番が必要そうだね

3772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:26.74 ID:kj/qwDhh

500＋チートで十分だな

3773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:28.38 ID:GgdDGkF6

ＯＫ

3774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:29.92 ID:IK3DR708

>>3721
丹羽入れると損害見て無理だと諦める判断が早くなるって意味だと思う

3775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:30.82 ID:+cmN1pbS

800でいくか

3776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:39.06 ID:/GKsvbAm

1000や800なら相手をその気にさせないといけないか

3777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:42.58 ID:dsyWleLI

８００〜１０００が最低ラインだと思ったほうがいいって
本当に調子ののるのやめようぜ、んなリスク背負う理由ねえよ

3778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:44.39 ID:lRMVopM9

500で、城の強化に力を注いだ方が良いな
多くして誘き寄せるほうが労力が分散されて危険

3779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:44.66 ID:QL88+c1n

発案者のいう750で良いんじゃないかな

3780 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:25:45.29 ID:CKR0760o

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　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
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　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼
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　　　　５００
　　　　８００
　　　１０００
　　　２０００

3781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:45.76 ID:s8amAhj6

日吉も紀伊に来てくれたことあるし返礼もありじゃね。多人数なら実費は要るけども

3782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:49.55 ID:zzlFrrSA

>>3769
無理だって攻めてこないｗｗｗ

3783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:49.87 ID:ZedPhqt+

800があるなら800でいくか？

3784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:52.03 ID:v1KbQF9V

500

3785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:52.54 ID:F7K0TKt3

>>3754
交代要員入ってる？２交代なら半分になるよ

3786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:53.41 ID:FcDwhWZv

５００

3787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:53.64 ID:bJgR9C9a

500

3788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:54.43 ID:F9KCnr4L

500

3789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:54.73 ID:w7qlwfd5

>>3757 指摘サンクス

3790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:55.14 ID:BsFNqNFn

500

3791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:55.67 ID:SrNuAvKj

500

3792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:56.04 ID:DxN6WaZL

５００

3793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:56.47 ID:5lsrCfi2

500

3794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:56.98 ID:yhRM+bXk

800

3795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:57.57 ID:kj/qwDhh

５００

3796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:58.33 ID:V5VsMRkf

５００

3797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:58.59 ID:MxQEYGyP

>>3677
信長が常備軍で速攻駆けつけないと落ちてたけどね

3798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:25:59.40 ID:f/TLRjvV

５００

3799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:00.30 ID:7eXz0JPe

800

3800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:01.49 ID:GgdDGkF6

５００

3801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:02.45 ID:IK3DR708

500

3802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:03.68 ID:AmLcBPc7

800

3803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:04.37 ID:X8HGgclW

８００

3804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:04.65 ID:xOhf6Hes

５００

3805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:04.96 ID:ot7/5fs3

500

3806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:05.40 ID:eMSQ99bm

500

3807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:05.64 ID:wKOEiGM0

800

3808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:05.93 ID:3O/OSPFZ

８００

3809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:07.32 ID:1pFsGxg7

800

3810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:07.59 ID:/GKsvbAm

500

3811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:07.89 ID:s8amAhj6

500

3812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:08.32 ID:+cmN1pbS

８００

3813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:08.86 ID:Y4lVLA1b

５００　いってくるか

3814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:09.11 ID:FjNmsSLI

500

3815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:09.36 ID:nIdFICHy

５００

3816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:09.97 ID:fd/Co1Dw

８００

3817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:10.53 ID:NcsljDmV

５００

3818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:11.16 ID:lRMVopM9

500

3819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:11.46 ID:3/WHdHh/

1000

3820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:11.77 ID:VMw4rv1Z

５００で

3821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:12.37 ID:8c8rNpZ5

500

3822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:13.43 ID:DHcuAMHs

500

3823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:13.97 ID:+KOT4CHZ

８００

3824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:14.41 ID:vcjBwTs/

500

3825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:15.81 ID:YJlze3jd

800

3826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:16.57 ID:260hJuI6

５００

3827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:17.43 ID:Ats7Bbim

８００

3828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:18.81 ID:4EHDTHfd

500

3829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:19.92 ID:3qe/rAE9

500

3830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:20.84 ID:URv1nUBQ

500

1000貫忘れずに！

3831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:21.18 ID:MRindSyT

斉藤が来ないと計略破綻するし800でなんとかおびきだせれば

800

3832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:21.63 ID:yv76KRUo

５００

3833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:22.88 ID:5sMJYehg

８００

3834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:23.32 ID:F7K0TKt3

８００

3835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:23.65 ID:t5iezYXc

５００

3836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:24.60 ID:oiMzuf6H

500

3837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:25.31 ID:zzlFrrSA

８００

3838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:25.71 ID:F+wyXiI2

500

3839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:25.97 ID:ZZim1nE9

800

3840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:26.94 ID:jxDJMBdM

８００

3841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:27.58 ID:MtYWGMrh

800

3842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:28.19 ID:rl4Czug9

800

3843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:28.85 ID:teA0ukXP

500の代わり鉄砲の増産お願いして千丁揃えさせてほしい

3844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:29.09 ID:yUqBzT0k

500という浪漫派

3845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:30.44 ID:rrOQMRpW

500

3846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:31.16 ID:43vesawT

500

3847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:31.94 ID:HNakgKeb

800

3848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:34.51 ID:RvwfU76J

500

3849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:36.28 ID:Siwnd+H1

500

3850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:36.65 ID:zL7yJqca

500

3851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:37.24 ID:Wx2iWN6v

500

3852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:38.67 ID:IIk0ZDFO

500

3853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:40.53 ID:E6bVt79c

500

3854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:44.92 ID:TUDmB2HU

800

3855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:51.56 ID:MxQEYGyP

１０００

3856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:55.04 ID:V2ZP9TfW

500

3857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:55.30 ID:QL88+c1n

500
ここが気張り所かと

3858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:56.63 ID:t+wSuWV5

500

3859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:26:56.88 ID:Z3djikqR

500でいける
戦国の常識と、現代チート要塞ではやはり防御力が根本から違うはず

3860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:01.80 ID:x7lFjPXe

500

3861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:02.45 ID:gB/UqoDK

800

3862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:02.73 ID:b0RnwR0l

５００

3863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:03.28 ID:HU3JAuHY

500

3864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:04.20 ID:qFWfDfww

人数はともあれ、ライフル兵とライフルの数は多めにしたい
遠江はあんまライフル活用しないだろうし
星型要塞に500のライフル兵と予備ライフル500集めればかなり違うと思うんだよな

3865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:04.52 ID:m0uBXa05

800

3866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:08.40 ID:fB6b78CW

８００

3867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:09.72 ID:jhD1xgzx

500+アカ

3868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:11.16 ID:+zdXexUe

５００

3869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:11.70 ID:e/z01mWZ

500

3870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:12.06 ID:tnbNgZI5

500
ここで表向きちょっときつそうな態度で防衛の数を減らしつつ
援軍の数を増やせば家康ちゃんの好感度アップがワンチャンあるか？

3871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:12.89 ID:I53R/hDf

500でワンチャン死ぬかもしれんがチートを信じる

3872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:14.43 ID:iyA7Vpxf

500

3873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:15.46 ID:w7qlwfd5

800

3874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:21.60 ID:WvC38vNw

８００

3875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:28.88 ID:/plvcF39

８００！

3876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:31.41 ID:FjhQfm1Z

500

3877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:32.26 ID:/jsN+34K

500

3878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:40.47 ID:G5mlOtBV

500

3879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:47.25 ID:bJgR9C9a

５００でワンチャンならチートで安全までいける・・・はずだ

3880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:49.73 ID:9DAz1WnP

８００
最悪釣り出せなくても死にはしないしな

3881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:27:55.86 ID:dsyWleLI

800

3882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:21.20 ID:sxbttBBj

800

3883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:23.12 ID:FjOwJm90

500

3884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:23.49 ID:lYtyW3cr

８００

3885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:27.43 ID:f/TLRjvV

８００も多いな

3886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:31.13 ID:UYCefwjO

５００

3887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:31.42 ID:0uQKeeDw

800

3888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:34.66 ID:41RYvNrx

800で

3889 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:28:36.15 ID:CKR0760o

500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
500
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
800
1000
1000


　　※そして無視される信長の意見っ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

3890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:39.65 ID:v9R1JUTF

800

3891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:44.97 ID:XCpmok0i

５００

3892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:47.57 ID:FDVPok5c

800

3893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:49.19 ID:bJgR9C9a

のぶのぶはちょっと座ってて

3894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:53.67 ID:O6IuirJZ

超時空要塞でガンダムがライフルを率いて防衛してるって何のスレなんですかね

3895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:54.24 ID:8c8rNpZ5

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:28:57.25 ID:AmLcBPc7

500か

3897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:00.44 ID:X8HGgclW

500で挑発したら斉藤も頑張ってくれるはず

3898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:04.77 ID:TUDmB2HU

信長案はダダ甘ですゆえｗ

3899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:05.09 ID:RvwfU76J

wwwwwwwwwwww

3900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:05.42 ID:f/TLRjvV

２０００とかありえんすわｗ

3901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:07.86 ID:+Ki4kVpD

最初のやる夫の意見でもあるんだよなぁ

3902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:08.79 ID:DxN6WaZL

信長色惚けしてるじゃないですかーｗ

3903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:09.06 ID:MRindSyT

投票時間終わったかな

500でやる夫死んだら林と柴田と佐久間詰め腹迫られて
信行担ぎ出して織田割れるな（棒

3904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:11.44 ID:v1KbQF9V

これで生き残れたら織田家で信長以外の誰にも文句は言わせないぜ

3905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:11.87 ID:wKOEiGM0

あーがんばろ。

3906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:12.58 ID:bJgR9C9a

やる夫の手番は誘導必要なくなったね
５００なら勝手に来る

3907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:18.17 ID:F9KCnr4L

とのは過保護すぎるからｗｗｗ

3908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:18.96 ID:eMSQ99bm

２０００は敵がこないそうなので（真顔

3909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:20.92 ID:GgdDGkF6

すまんが・・・ 皆の命をくれ
って言いたくなりそうな防衛戦になりそうだな

3910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:23.43 ID:3/WHdHh/

あれー、1000少ねぇｗｗｗ

3911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:25.72 ID:1pFsGxg7

>>3894
機動戦士マクロス？

3912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:29.89 ID:FjhQfm1Z

のぶのぶの意見は意味が無いｗｗｗ

3913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:38.51 ID:IIk0ZDFO

>>3894
マクロスとガンダムのクロスオーバーかな？

3914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:39.77 ID:nIdFICHy

>>3894
スパロボじゃないの？

3915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:41.41 ID:b0RnwR0l

ノッブ案2000は無いｗ
戦略が成立しないだろｗ

3916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:29:48.49 ID:lRMVopM9

城砦チートと、大返しチートは、兵力二倍ぐらいの効果はあると思う
行動案で、どちらか抜けたらヤバイが

3917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:00.71 ID:eMSQ99bm

とりあえず換えのライフルを２００挺ほど仕入れておこう。あと煙硝保管のために地下構造つくるかな（さらに強化される超時空要塞

3918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:01.15 ID:MRindSyT

まあ兵の内容と墨俣の強化は奮発してもらおう

3919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:04.97 ID:v9R1JUTF

>>3894
とりあえずやる夫の首がもげるた状態で天にライフルを放つか
ジムさんの胸がクローで貫かれるかのどっちかやな

3920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:11.85 ID:/plvcF39

５００か……よし！　唸れスキル主人公！！
ここで護り切ればお前の名前は確実に歴史に残る！！

もう残ってる？　知らんな。

3921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:16.17 ID:on7VSiPg

500

3922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:38.79 ID:v1KbQF9V

>>3916
あとナズーリンから材料支援、これも死活問題やな

3923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:41.96 ID:lYtyW3cr

「ごひゃく」より上だとでてこれないなら（投票妨害しないため）
謀略というか義龍が弱気で墨俣落とせないとか噂を流せばいいか

3924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:45.49 ID:YWkzX+ws

やる夫５００
ナズ赤軍２５０
信長の在庫ライフル
増援と予備ライフルは築城資材（コンクリート）に紛れさせて搬入
赤軍は農民や賦役人に偽装して入城し城の要塞化を手伝う
全てのライフルには銃剣を装備させる

3925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:45.82 ID:DxN6WaZL

統率Ｓの初陣に相応しい戦場だな

3926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:47.86 ID:MxQEYGyP

いま一部農兵のやる夫軍を全員常備化するのに必要なコストは１２００貫くらい
他にライフル鉄砲はあと３００欲しい

3927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:49.04 ID:V5VsMRkf

やる夫っていつも自ら背水の陣敷いてるよなｗ

3928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:50.91 ID:1pFsGxg7

500なら急いでやる夫フルアーマーの
開発を急がねば！

3929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:52.34 ID:wKOEiGM0

城塞作るとき火矢対策はしようか、
火かき消す人材がいない。

3930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:30:57.54 ID:m0uBXa05

兵は全員信長直属兵か侍に交換してもらう。
流石に農兵じゃ無理だ。

3931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:08.97 ID:9DAz1WnP

５００なら勝手に襲い掛かってくるから要塞強化を思う存分できるなｗ

3932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:11.20 ID:Bzo03NgR

500で10000相手に持ちこたえるとかなろうで見た

3933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:11.74 ID:lDHTq9AQ

気しくも佐久間案になろうとはｗ

3934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:12.01 ID:URv1nUBQ

ナズーリン「ごめんよ、同士。開発でファンブルってしまったようだ」

3935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:13.68 ID:w7qlwfd5

三河に援軍行った際に、やる夫のおかげでこんだけの援軍出せたんだぞ。って宣伝しておいて欲しいくらいだな！こっそりと。

3936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:20.23 ID:zL7yJqca

いけるいける
落とされるまでに20回斉射すればいいんだろ
理論上

3937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:21.69 ID:zzlFrrSA

>>3924
５００で決まったアキラメロン

3938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:25.62 ID:I53R/hDf

500でまず成功すると思うけど被害考えたらもうちょっと欲しいよな

3939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:26.93 ID:dsyWleLI

いやまぁ、さすがに２０００はねえよｗｗｗ
華琳はかわいいな

3940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:45.10 ID:G5mlOtBV

ちっと聞きたいんだけど、ライフル500に斎藤が攻めかかったとして、
城に近づくまでに何回撃たれるんだ？

3941 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:31:45.94 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　ここは、５００でやらせてくださいお。
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／　　　　５００でなければ意味がありませんお！！！
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼




　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::�Y´
　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ′:::::::::::::::::;ｨ::::::::::::､::::::::,::::::::::::::;;;:イ::::::::::::::::､ｋ
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ!::::::::::::::::::::/ﾚ＾ｿべー -'¨⌒~￣　イ::!::::::::::::::::ﾐヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 �Y:::::::::::::::/　　　　　　　 　 　 　 　 �Y:::i::::::::::::j
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 �Y::::::::::::i!　　　_　　　　!　　　-=⌒ヽ�Y:::::::::::i!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 V::::::::::/　 _　　 ヽ　　j　／　　　,z 、i!:::::::::::::!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 V::::::〈　ノべｰ==x、 i / ,ｨz≦彡⌒ .}:::::::::::j'
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〉-;::ﾊ　-=く_rｯ ) 〉　.ｨ´く_ rｯ二ヽ ﾉ:::::,:-<
　　　　　　　　　　　　　　　　i 　.�Y!　　　　　　 　 ハ　￣ヽ、　 }::::/./ .!　　　　おお！！万銃殿こそが真の三國無双よ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　 　 { ⌒x::!　　　 　 　 　 i　　　　　　　ｲ::7/ヽ.!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ.　V',ﾍ. 　 　 　 ,　　　,　　　　　ノ�W´)´7
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ ヽi!ﾊ 　 　 　 ﾞ ヽ''´　　　　r'　.k.r´ .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　{:! i　　k,,zｚﾁ¨ﾐKzx,ﾑ　 i　 .'ノ ,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ,iハ　　ﾄ=ﾆ二ニ≠ｲ′ |　 j!Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ. i　 　 、 ＿　 ,　　　 j　 ﾊトz.、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _i ヽ.　 　 ´　　｀　　 　 ,'　ﾉ .i　　＞.、
　　　　　　　　　 ＿＿＿,,,,..xzz=≦ !　 ﾍ　　　　 　 　 　 ,.ｨ.´　 i!　　　 ム
　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　i! 　　',　/ 　 　 　 ,ｨ　　 /　i!　　　　　丶
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　　　　　　　　　　　　　 ﾑ 　 　 　7i 　 　 　 　 　 ノ　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　,x≦
　　　　　　 _,,=y-､,,..=''´ /　　　／ i!　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＞_´　　｀≧ zy.' ⌒＞、
　＿ _,,,,/´　./ /´　 , イ　　　 /　　　　　　　　/　　　 　 .イ　　　　＞ ´　￣　 　 　 ／　 ／x.≦ﾆ>へ
/ ,ｨ'ニ7　　/ /　　　V 　 　 ./　　　　　　　　/　　　　 ｲ. 　 　 ＜　　　 　 　 　 　 /　　/'／ﾆﾆ／
../ﾆﾆ7 　 / /　　　　∨　 ﾚ'　― 、 　　　　 二_＞ ´　　 　 　 　 ＼　　　　　　　 i 　　k'二ニ/ 　 ／




　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ァ≦￣￣ミ=- ､
　　　　　　　　　　　　／ 　 ∠― ､　　　　　　ミｭ､
　　　　　　　　　　.__//　 i　　　　　 `ヽ　　 ヽ　　　} ´＼
　　　 　 　 　 　 / //　i　 ',　　　ヽ　　i ',　　 ',　 彡ﾏ　 ヽ
　　　　　　　　 ././ .{　.l .i　　　　　i　　.} .}　　 ',　　} }.∨ ∧
　　　　　　　　 i　.j　　 |　{　　　i　 }, -ｲi },',　　 }　ﾉ　i　∨ .i
　　　　　 　 　 i　il　 t┼‐ﾏ､　　{､ lﾏ､ハ}jﾑ　　l_, ィﾘ　　∨i
　　　　　　　　i　l l　 .{ iﾏヽﾏﾏ ､{ ﾏｨ芋芋ﾊ　　.l ヽ } }　　.ﾏ}
　　　　　　 　 i　l .l　 {､{示芯. 　 　 　辷ツ,.l　　lﾉﾉ　i .i　　 ﾏ
　　　　　　 　 i　} .l　 .iヽ　ﾏﾂ　j　　　　: : : :l　　i'　　i./　　 }i
　　　　　　　 j　ﾊ ‘， .ト',: : : :　`　　　　　　i　　{　　./　　　i l　　　　　えー、すっごく心配だけど、
　　　　　　　.ﾑ'　 `ミｭ､ ',ヽ　 　 ｬ　ァ　　 イ 　 i　　/　　　j　i
　　　　　　.,.ｲ　　, -'-.ｬマヽ=-｡　　　 ,.ｨム.i　　j　　ﾊ　　 /　i　　　　　　　　本人がやるっていってるからしょうがないなあ〜
　　　　　 .//　　i　　　 }　|i　i､_トミ-彡 ´/ .}　 /　　∧　 / ノ
　　　　　 { {　　,'　　　 .}　||　 i― ､ .} }　ﾉ､/　/ 　　 ∧ム '
　　　　　 ﾏi　 .,'　　　 ji　 il　.j　-=ｧ} T´ ｀i　 / ､　　.∧
　　　　　　`　ﾉ　　　 ﾑ　./　/　　 ノi T　 j　 .il .ll　ヽ　‘，
　　　　　　　 ﾊ　　 ノ'　 //i＜- ´ ./ l ヽ j　 ij|　l　　l　 ‘，
　　　　　　 /ｲ　　 ./　　ﾚマｧｭミｪ '　L. -.}　.lj　 i　　l　　‘，
　　　　　　//}　　./ 　 　 //　　　 ｀¨'' ==l　.i　　l／.j　　　}
　　　　　 // }　　i:::､　　//　　　　　　　　.llﾏi　　i　.,'　　　.l
　　　　 ,/././j　　i:::::::::::i./::::::::::::::::　､　　 .ll ﾏ　　l　{ 　 　 .l
　　　　/j/ /.j　　 }:::::::::l l:::::::::::::::::::::::::::::≧ﾘ､＿ ,j .j　　　 .,'
　　　 /i　i/.ﾉ　　 ﾄ　　.jj￣￣　 - .､::::::://::::::::::ノ./　j　　/
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　　　 {i　 ./ 　 __ノ　 //　　　　　 　 .//　 ﾌ　　 ,'j ./ {/
　　　　　/　 _」､　 ,,ﾑ'　　　　　　　 //　 /　　 .//ノ
　　_＿ム イ　 マ､}　　　　　　　 ､//　 ./　　.∨'
,,ｨﾑ　　　　　　 ,,ィ`マｭ､　　　　　 》　 ./　　　‘，

3942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:46.25 ID:TUDmB2HU

第六天魔王の面影が欠片もないｗｗｗ

3943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:48.98 ID:MxQEYGyP

>>3924
遠くから城内の人数は視認できるそうだ
武器を持ってたら偽装は意味なし

3944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:50.68 ID:F9KCnr4L

>>3934
固定値は正義だって何回も言われたでしょー！？

3945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:51.71 ID:9DAz1WnP

>>3929
ああ、確かに火は怖いな

3946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:53.02 ID:FjhQfm1Z

>>3924
赤軍は貧農の集まりだし具足も要らないから偽装は完璧だねｗ

3947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:54.33 ID:Fv0Uq4Oa

>>3934
（有りそう）

3948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:06.57 ID:f/TLRjvV

三国ってどこやｗ

3949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:10.53 ID:RvwfU76J

よーし、光秀とか雇って質を上げよう
人材チートだ

3950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:12.04 ID:bJgR9C9a

生きて帰ってきたらお前ら覚悟しておけよｗ

3951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:15.99 ID:WvC38vNw

５００で粘ったら末代まで伝わる伝説だな

3952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:16.25 ID:b5Nasn+9

>>3929
泥を壁や屋根にぬりこめるのだ！
後簡単な事だけど、城の外は障害物を撤去しちゃいましょう
で、浅く溝掘って距離の目安はつけておこう

3953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:16.83 ID:GgdDGkF6

三国ってどこの国だよｗｗ

3954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:17.28 ID:8c8rNpZ5

戦国無双だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:18.49 ID:v1KbQF9V

すいません、三国無双はスグリ仕様なんで使えないんですよ

3956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:20.01 ID:7eXz0JPe

ナズはこの死地にいくのか…

3957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:21.97 ID:O6IuirJZ

な？台本統率+10で合ってたやろ？

3958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:25.15 ID:w7qlwfd5

戦国無双じゃないんかい！？

3959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:26.15 ID:Z3djikqR

この二人に賛成されるとなあｗ

3960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:28.17 ID:AmLcBPc7

嬉しそうだな(ｸｸｸ

3961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:29.93 ID:Y4lVLA1b

>>3936
１００発１００中で且つドタマにストライクすればいいだけだもんな楽勝だよ！！

3962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:35.20 ID:9DAz1WnP

ぜってー死ねって思ってるだろｗｗ

3963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:38.94 ID:5lsrCfi2

>>3948
日本・唐・天竺

3964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:40.13 ID:teA0ukXP

そこは戦国無双にしとけよｗ

3965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:40.96 ID:DxN6WaZL

>>3949
勧誘していきなり５００で持ちこたえろとかハードすぎるなｗｗｗｗｗ

3966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:45.26 ID:MxQEYGyP

このわざとらしい賞賛セリフ！

3967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:46.12 ID:eMSQ99bm

戦国時代は三国志も人気だったから……ｗ

3968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:32:52.00 ID:dsyWleLI

林殴りてえｗｗｗｗｗｗ



佐久間は切腹奈

3969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:02.02 ID:DxN6WaZL

ほんとだ、三国じゃないかｗｗｗｗｗｗ

3970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:03.00 ID:ZedPhqt+

誘導は必要無くなった、射撃の命中率を高める訓練を入れよう

3971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:04.19 ID:YJlze3jd

>>3959
ファンブル期待されてるなｗｗｗｗｗｗ

3972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:13.35 ID:+cmN1pbS

林と佐久間のこの態度よｗｗｗ

3973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:15.07 ID:lRMVopM9

統率Ｓだけでも、他のチート武将との比較では、可能なんだよな

3974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:21.45 ID:eMSQ99bm

よし、確実に成功するために超時空要塞は2手番を推奨しよう

3975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:27.17 ID:wKOEiGM0

>>3952
もしかして山猫姫が元ネタ？

3976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:32.57 ID:3qe/rAE9

こいつらｗｗｗ

3977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:35.52 ID:TUDmB2HU

林ぶち犯したい

3978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:40.52 ID:iDC90ane

>>3963
普通にこれだろうけどな

3979 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:33:41.05 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムｭ、ノﾉy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィy´　　 　＞、
　　　　　　　　　　　　　　　　　, t ´ｨ,　「=乂ﾘ=k::个、
　　　　　　　　　　　　　,　f-'　-冫卜,=　-----=　,ﾘ＞、
　　　　　　　　　　　　／´.ヾf ｭ＿f::7-z 、 ￣ｨz=-jﾋ＿.>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j{ii　ゞfｪ j: ﾞ 弋ｧ i:}¨´ j
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ゞi、u　 、_　　　j∧
.　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::ﾄ　ｨzｧ＿≧、/:::::t、　　　　　　　　むぅ、５００では、しかし……
　　　　　　　　　　　　　　　ィ::::::::::::::i >'　　-　　t, i:::::::::::>、
　　　　　　　　　　　　　 ∠:::::::::::＿j´　ヽ-∧-ｲ ｀j。-=-t≧-　　　　　　　　　いや本人がやると言うのならば……
　　　　　　　　　　rｭ-λ三三r三ゞ't。　ゝ＿＿t=-≧t-===ｱ＞rｭ　、
　　　　　　　　/「ヽ三三三≧三三。三三三ァt三三三ィ¨¨ﾞ´　¨　　　丶
　　　　　　∠、三三＞=三三三三三,三r三=三＞-^iiΠ-　-f-r8个¨　jﾍ
　　　　　 ∧ゞ三三==-三三三三三≧==ｦ｀´ ゝ’±’ｉ:{::i:i-’-±ﾏ ミ〉 ゝ　*
　　　　　ｦ-ノ　ノ=ノi-=-¨ｨ==、＿＿ｦi @ i「¨￣￣￣ ｀¨´￣￣ｦ山ヽ　ヽ/ゞ=k
　　　　/ノ´／　／’ﾍ+--｛{::::ﾘ＿＿│ @ i￣￣￣ :((::::ﾘ￣￣7　ヽ　ﾍミﾍ 卜。,
　　　/　＞/ﾐ／ﾉik　　ゞ、_￣　　　　:i :@ i、￣￣￣｀¨´￣ア　 /个　辷、 ゝ　*,
　　 /ｦ´ /ﾐ/ノ丶i　ヽ　　ヽ=======.r=- 、=======＿ェ＜　 /　 jヽ　 山,　ゝ-::j
　　//　/ﾐ//二　-ﾍ 、｀==-　、-、　ゞ::::リ-、ﾍ´ﾍ´¨r ヘ。 丶´　彳个　廴ヽ ゞ=t
　 /彡ﾞノ /- 个＝ｭイ:｀≦三三三三j三ﾊヾﾍヽヽ ゝﾐｭr i「　　　＼i≦二ﾑゞ　ゞ　≧
　/ゝノ´ﾉゝ三´三三三三三/三/三/三ｲ:j ミ-｀-　ノti :ﾉ山　 　 二≧二≧tゞ　＞ﾐ
　i//∨三/三三三ィ三三三j　三/／三/ij。 个 ´tf ´二二t、二三＞三≧｀丶ヘゝ
: ﾚ　 ∧ゞ三三三三三三三三三三三:/ミﾚ=-／　 　 ＞二t、:::三三三三三三ﾑ丶ﾍ
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　　 j:::::l　　　｀r､::::::::::::::lｉ ヽニ´ノ　　｀ｼ::::::::::::::::::::::::| i:::::l:::::::::::::::.:::..　lゝ
　　 |::::::ヽ　 　 T .二r--ゞ、＿＿__, ィ::::::::::::::::::::::::::::| |::::l|:::::::::::::::::::::.. i j|　　　　　反対。
　　 |:::::::::::ヽ､____Y'⌒ヽ.　　 ｀￣　　/＿_::::::::::::::::::::::| |:〃::::::::::::::::::::::.. |'′
　　.|:::::::::::::::::::::::::::l　 ,ﾆゝ、　　　　　　　　￣｀ ｰ─┘ﾚ'L___::::::::::::::::::::::|
　　j::::::::::::::::::::::::::::::V　　 丶　　　 　 ,.、　 　　　　　／:::::::::::|￣￣￣￣
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::〉､,.　=へ、　 　 ｀´　　　　 ,. イ〈 :::::::::::::|
　　|::::::::::::::::::::::::::;. '´￣￣｀丶＼─--r- r‐＜::|,. --丶::::::::::::ヽ
　　|::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::＼ヽ　,/、 ヽ＼::::「´ _,..､|::::::::::::::::＼




　　　　 　 ／＼ '弋／　　　　　　　　　　 ヽ＜_／ 　 }
　　Ο　　 ＼_　＼/　　　 | .ｌｌ.　　| :.　　　i　レ'　　≦､
　　　　　 ,、―ミ ｲ! ｌ.:| .|:ﾊ::|i:　 /!ﾊ:.,ｨ !|｜.|ヒ二二／}
.　　　ﾟ　/　｀'＜__|!|::|::.ﾏト廴|'∨斗ャ ﾚ/ /ﾘ　 ｒー'´_丿　こ)
　に　　｀＞‐,二」_�Y､:ﾄﾞ ○　＿　○ 〃ｨ:/,-､ Ｌ≦ﾆハ
　　　　 ﾊｒ'´　　 (_うﾄ､T¨　 /　　ヽ　彡ソ仆ン ＿_／ノ　○　　　　やだやだ反対ーーーーっ！！！！
　　　Ｏ＼辷ーｧ　 ＼ノ＞､」 ＿　レｲ「_」ｒ'´　 ¨―‐'´
　　　　　　　￣　　 　 ｀''-〈/ﾌ∞´!　ゝ´　　　　ﾟ　Ｏ
　　　　　　 　　　　　　　　（'^'^Y^'＾Y
　　　　　　　　　　　　　 　 冫　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　 ｲ!　　 　 !「¨Tﾄ

3980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:44.59 ID:F7K0TKt3

>>3949
半兵衛も誘ったらどうかなｗ稲葉山乗っ取りとか好きなら来るかもよｗ（半ネタ）

3981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:45.87 ID:BsFNqNFn

林うぜえｗｗｗｗ

3982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:46.56 ID:+Er31CGX

これは間違いなくストレスで信長の寿命が削れる（ネタ）

3983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:57.95 ID:Siwnd+H1

分かりやすい反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:33:58.40 ID:AmLcBPc7

かわいい

3985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:03.72 ID:v1KbQF9V

まともな人物程反対するものである

3986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:10.00 ID:MxQEYGyP

何人指揮官がいるんだろう？
五角形なのでそれぞれの角に５人
中央に１人で最低６人はいるだろうけど

3987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:11.45 ID:FjhQfm1Z

愛が重いｗｗｗ

3988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:11.84 ID:BsFNqNFn

恋人たちがかわいすぎるでしょう・・・

3989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:12.66 ID:e/z01mWZ

>>3939
平手さんもかわいいね

3990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:13.23 ID:vcjBwTs/

恋人達の激しい反対！

3991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:14.29 ID:8c8rNpZ5

>>3977
佐久間も一緒にな！

3992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:15.99 ID:teA0ukXP

秀吉と違って柴田さんが普通に気遣ってくれるわｗ

3993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:18.90 ID:Wx2iWN6v

視発式地雷とか壁に炸薬仕込んで壁クレイモアとかも作った方がいいかもしれないと思った

3994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:20.09 ID:DxN6WaZL

まぁ自殺行為だわなｗｗｗｗｗ

3995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:25.75 ID:dsyWleLI

かわいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

3996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:26.34 ID:URv1nUBQ

これ、犬千代に伝えたときの反応が楽しみだｗ

3997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:26.66 ID:Bzo03NgR

かわいい

3998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:28.76 ID:9DAz1WnP

やる夫愛されてるなー

3999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:29.13 ID:zzlFrrSA

よし味方がはっきりわかったね！！！！

4000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:29.99 ID:lRMVopM9

>>3974
大返しで時間を節約した方が良くない？
城が硬くて平気でも、兵士の体力が尽きる可能性

交代人員無しなら、大返しの方が重要度高いかも

4001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:42.03 ID:NcsljDmV

かわいいｗ

4002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:42.30 ID:v1KbQF9V

>>3990
柴田さんもわんちゃん？(ネタ)

4003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:44.94 ID:auOisrkF

ここで信長と平手に
「やる夫を信じるお」
というんだ

4004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:49.69 ID:43vesawT

とのｗｗｗ
あと、ごんろくは良い人

4005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:59.86 ID:5sMJYehg

これ向こうはいくらで来るんだろ。
８０００ぐらいかな？

4006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:00.90 ID:f/TLRjvV

まあ創造で火縄装備した深志城攻めたら３万が融けた（向こう１０００ちょっと）時があるからいけるいける

4007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:02.17 ID:BUlTj3cb

>>3953
日本・中国・天竺(インド)
つまり世界一ってことや

4008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:03.67 ID:Siwnd+H1

ひよひよがこの場にいたら「にーちゃは仕方ないな」で嘆息なんだろうなｗ

4009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:04.04 ID:TUDmB2HU

のっぶｗｗｗ

4010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:05.10 ID:FjNmsSLI

>>3991
ｗｗｗ

4011 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:35:05.37 ID:CKR0760o

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　　　　　　 　 /　 :/ .:.:.::／″ .:.:| 　 .:| :ﾊ:.:ﾑ :l､:. .:.:!.:/{:./-!/ﾘ:.:,:.:/　 .:.:.:′|／　　.:
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　　　　　　i :,″　　 　 |　 :{:／,.:{´ハ　 """ 　 　 　 　 """ /　 .:.:/　.:.:／|　　　　　　　　　　まぁまぁ、殿。よぉく考えようぜ？
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4012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:05.99 ID:BsFNqNFn

なあに殿が真っ先に戻ってきてくれると信じておりますお

4013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:07.35 ID:zzlFrrSA

>>4000
守れなきゃ結局意味ない

4014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:09.25 ID:dsyWleLI

あ、そうだ！
５００でいいですお、ただ佐久間さんと一緒がいいですお！（ﾆｺｯ

これで完璧やろ

4015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:09.89 ID:F7K0TKt3

とりあえず、柴田と義龍の知略が同じだから確実に攻めては来ると思う

4016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:13.57 ID:oiMzuf6H

柴田さん良い人だなー

4017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:15.16 ID:b0RnwR0l

野戦組み、公私混同してませんかｗ

4018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:18.48 ID:DxN6WaZL

ん、場面転換？

4019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:32.41 ID:bJgR9C9a

あれ、もしかしてもう進むのか？

4020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:34.98 ID:e/z01mWZ

>>4002
勝家と寝たらもう戻れないところまで行っちゃう気がするw

4021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:55.76 ID:FcDwhWZv

街道整備にも使える土木装備一式もナズからもらいたいな。

4022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:35:58.44 ID:+KOT4CHZ

なんか以前の鉄砲引き抜きの時も有ったな
やる夫を心配する人がやる夫の行動に反対して
やる夫を利用しようとする人間がやる夫の行動に反対する

4023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:01.02 ID:F7K0TKt3

>>4015
訂正、正確には1だけ違う

4024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:01.54 ID:GgdDGkF6

まぁ信長が首を縦に振らない限りは決まらないからなぁ

4025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:06.85 ID:lRMVopM9

>>4013
一手番づつが良いって意味なんだけど
城砦に二手番で、大返しに一手番でも良いけど

4026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:15.96 ID:3/WHdHh/

のぶのぶがこんなに可愛くなるとは当初誰が予想したろうかｗ

しかしダイス目次第ではやばそうだね。がんばらねば

4027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:23.78 ID:IK3DR708

>>4020
織田四天王と全員寝たら実績あると思います！（ネタ

4028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:28.82 ID:G5mlOtBV

>>3980
たけなかはんべいちゃんじゅうにさい・・・AA少佐

4029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:33.22 ID:F9KCnr4L

>>4022
誰一人賛成してくれてないんですが、それは…ｗ

4030 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:36:36.49 ID:CKR0760o

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　信長を説得するのに１時間ほどかかった。

4031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:37.84 ID:O6IuirJZ

この女、別の次元では第六天魔王とか呼ばれるらしいっすよ

4032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:49.70 ID:VMw4rv1Z

心配だったら、早く援軍に来てね・・・（震え

4033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:50.33 ID:3qe/rAE9

固定値あげなくては…

4034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:52.92 ID:b0RnwR0l

>>4005
総動員数1万いうても、1万全部で1つの城攻めに集中できへんやろから
そこら辺があり得そうな数になるかなー。

4035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:55.98 ID:zzlFrrSA

かわいい

4036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:57.14 ID:RvwfU76J

wwwwww

4037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:36:58.95 ID:eMSQ99bm

>>4000
墨俣、墨俣、大返しですね

4038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:02.85 ID:e/z01mWZ

かーわーいーいーw

4039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:04.65 ID:43vesawT

のぶのぶはかわいい

4040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:08.30 ID:DxN6WaZL

>>4022
全員反対してるじゃねーかｗｗｗｗ

4041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:16.01 ID:FjhQfm1Z

かわいいｗｗｗ

4042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:20.28 ID:DHcuAMHs

流れとは関係ないけどネタ思いついた

【スグリがどんどん船を増やせる案】
事前準備
1．各地のネームド剣豪を道場破りや試合で破りまくりみんな弟子や客商にする
2．遠洋航海学習済みなスクーナーを一隻準備して出航

本番
1．東シナ海をスクーナー一隻で彷徨う。速度はゆっくり目に。
2．敵が商船だと思って襲い掛かってくれれば〆たもの。接舷してきたところを逆侵攻して降伏させる。
3．もし敵が大船団で来た場合はスクーナーの優速を生かして逃げる。
4．繰り返せばジャンク船がどんどん増えるよ!やったね！

4043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:21.66 ID:8c8rNpZ5

>>4022
全員反対じゃないかｗ

4044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:25.09 ID:Fv0Uq4Oa

でも柴田さん良い男だよな（ホモォ

4045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:36.67 ID:rl4Czug9

ところで、スグリ案で大鉄砲を作ろうと思うんだが、試しにやる夫が使ってみる？

4046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:48.83 ID:+KOT4CHZ

>>4029
ミスッタ
やる夫を利用しようとする人間がやる夫の行動に賛成する
だった

4047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:50.43 ID:m0uBXa05

鉄砲300に侍200、せめてはこれだけはもらわんと無理だ。

4048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:52.23 ID:Siwnd+H1

>>4027
【織田四天王丼】や【豊臣五大老丼】はありそうだな！
後者は種すら仕込んでねえよって面子もいるがｗ

4049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:37:52.73 ID:F7K0TKt3

川につぼを埋めるとか、超時空要塞以外にもいろいろする必要があるな

4050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:38:05.81 ID:Wx2iWN6v

>>4014
佐久間「私は東部戦線の尖兵という立地にあるからな、済まんが断らせて貰おう、
　　　　　誤解しないで貰いたいが、万銃殿ならばやり遂げられると信じておる」

4051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:38:09.25 ID:teA0ukXP

まあノブノブからしたら斉藤が寄せなくても
遠江切り取れば済む話だからなあ

佐久間が論陣ハッテルから不正解のように見えるけどｗ

4052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:38:09.55 ID:1pFsGxg7

銃剣採用を考えてるかた！

銃剣の製造はもちろん”銃剣術”たるものを
身に着けたほうがより効果的ですぞ！

銃剣術-wiki

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3%E8%A1%93


銃剣術の基本動作　構え(PDF注意)
ttp://www.jukendou.justhpbs.jp/kihonnwaza.html.pdf

公益社団法人　全日本柔剣道連盟　技動画
ttp://www.jukendo.info/doga/2213.html

4053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:38:23.06 ID:bJgR9C9a

>>4022
スパ帝の「タカ派賛成ハト派賛成」思い出したｗ

4054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:38:31.21 ID:F9KCnr4L

>>4046
皆分かってて突っ込んでるから大丈夫やでｗ

4055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:38:32.67 ID:3qe/rAE9

サドさんは掘らないと！
柴田さんもいい男

4056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:38:47.91 ID:iDC90ane

>>4042
うまくいかなさそうだし
ジャンク船増やしてもなあ

……倭寇をやっちゃうか

4057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:38:54.09 ID:e/z01mWZ

後ろがムズムズしてきました

4058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:39:08.66 ID:5sMJYehg

>>4045
あれば使うとは思うけど、有効なのは信長の方かも。
大返しで帰ってきた時点で、やる夫チームは継戦不能になってると思う。

4059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:39:09.20 ID:YWkzX+ws

やる夫防衛戦力５００
なお、築城の人足に偽装した２５０の赤軍
予備のライフルと銃剣があれば防衛戦力としては十分でね

敵は５００と侮り、こちらは精兵７５０

4060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:39:14.98 ID:teA0ukXP

>>4045
手番宣言して本当にまわしてくれるならありがたいよ

4061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:39:33.32 ID:Yr8iZ9P7

800

4062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:39:39.59 ID:bJgR9C9a

>>4059
あきらめろ、５００だって決定しただろ

4063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:39:44.20 ID:15KKqZ56

リバーシブルって一人相手に両方なんだろうか？
別な相手掘ってもいいのかな？

4064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:39:45.33 ID:8c8rNpZ5

>>4059
節子や
どうやら炊飯の煙とかでもばれるから偽装むりやで

4065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:39:53.29 ID:zzlFrrSA

５００で決定した

4066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:40:11.90 ID:oiMzuf6H

鉄砲の追加は？

4067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:40:28.32 ID:nvAsCOC3

>>4059
織田家からは500ってことでしょ
史実の秀吉だって川並衆とかの援護受けてたから外部の支援は有りで良いと思う

4068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:40:28.64 ID:rl4Czug9

>>4060
じゃあ、死んでも構わない河田父にでも運ばせるよｗ

4069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:40:38.81 ID:yhRM+bXk

やる夫は本当に死地にダッシュしていくよなあｗ
こいつが現代で普通の学生とか絶対嘘だわ（確信

4070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:40:39.12 ID:lRMVopM9

統率Ｓがチート武将の逸話と同等だと仮定すると
史実の例を見て、500で十分なんだよなぁ

4071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:40:39.38 ID:F7K0TKt3

>>4059
赤軍はむーりー
狙撃訓練用を兼ねてなら雑賀傭兵１０人くらい送ってもらっても良いかもだけど

4072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:40:43.84 ID:m0uBXa05

超時空要塞に2枠、銃剣に1枠かね？
全部戦争に突っ込まんとどうにもならんわ、これ。

4073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:40:53.64 ID:HU3JAuHY

アカの浸透はちょっと

4074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:04.08 ID:teA0ukXP

確かに初期の信長とやるおの立ち位置が入れ替わったなｗ

4075 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:41:28.29 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　　　　　最後に武田対策をしましょうお。
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　　　「長尾景虎が隠居する、北信濃は手薄だって噂を流すんですお」
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼




　　　　 /　　 .:://　 /　　l　 .l　　　|　 　 ',　l.ヽ　　　',　 !　i　　　',. ヽ
　　　　/　　.:/ .,'　./　　 |　　|　 .:::　　:　.::l　!: i i:::::　 l　!　 |　　　.l　 i
　　　 .,'　　.::!　l.　 |　:.　l　　: l　 :::::　.:　::/!./.:l　|::::.　 |　　 l　　　 |　 l
　　　 l　　.::l　 l.,　.l　 ::i ',ヽ ::::|　:::i/ :/ /''!/i/!/!l::::.　 l　　| |ヽ　　l　 .|
　　　 |　　::l　 |.l　 | i ::|'＼ヽ' ;:! ::|'l// '　'　　'　!:|:::　.l.|ヽl l l.　',　 |　 l
　　　 l　　::|　 l l　 l　!'.!　　　＼:/　　　,z===x !:l:::　 l.l　i l l ',.　', .l　 |　　　　　それも「友達」情報かぁ〜
.　　　 |　 ::l　　| l　 !ヽ':,z＝- 　 ,　　　 ,, , ,　　' |:: 　l.| /:::l l　i　i .|　.l
　　　　l　::|　　 l l　 :＼ヽ , ,, 　　!　　　 　 　 　 ! :　.l.ﾚ:::::: l.l　|　ll　 |　　　　　　　　　いい友達が居て羨ましいな♪
.　　　　|　l　　　| !　:::::l',　　　　　　　　　　　　 l :　 ,'/l:::::::: l.|　l　|　l
　　　　 l　|　　　l　 ::::::|::'.,　　　　　　　　　　　,|　 .//l:l::::::::. !l　| .l　|
.　　　　 l. l　　　.|　:::::::l::|_ヽ、＿ ｀ 、´　　 ／.l　 ,'.,'::::l:::::::::.　l l　| .l
　　　　　l. |　　　l_...: - ''"´｀.,ヽ 、!　　,.　' 　 _!　 i.,':!::::l::::::::　:.l!　l .|
　　　　　,! '‐ '''"　　　　　　　、ヽ ,ﾞi　 ,..、-''' l　 l l';::';::::l::::::: :: |　| l
　　　　/　　　　　　　　　　,、　＼. ﾞi /　l　　.|　 l | ヽ';::::';:::::: :: ','l　|


　　　　　　　　　　　　　　＿,,.. -─ ''"~￣
　　　　　　　　　　　　 ,-' _.-'"
　　　　　　　　　　　r' .,-'
　　　　　　　　　　i'　 i'　　　　　＿
　　　　　　　　　 .|　 | _,.-'' ~ ￣　 ~~`'' - ､
　　　　　　　　　　|　|'"─､_　　　　　　 　 　 `-､
　　　　 _,. - '' ` -＼|　　　　　`ヽ、　　　　　　　＼
　　　.i'　 ,. ,.-'　　　　￣`ヽ､_　　　`ヽ、　　　　　　`、
　　《　 / ,.'　　　　　　　　　　~`-、　　＼　　　　　　 i、
　　 `i'　/　　　　　　　　　　　　／` i、　 `､　　　　 　 |
　　　　く　　　　　　　　　 / ／　　 i'.|~ヽ_　 `、　　　　 |
　　　　　`-､_　　　　　 i' l /＿_　　| |　　 ＼_,|　　　　　|
　　　　　　　　`┬､　　| |i'━-..,_" | |　　　　　r'~`ヽ.　　|
　　　　　　　　　i、　~''` |　　||　C|. |　　　　 | ／~　|　　|　　　　　　それはダメ元でもやっておこう。
　　　　　　　　　 `、　　　　`- =-' └-　..,,＿|~ヽ 丿　　|
　　　　　　　　　　　＼`　　　　　" ,.へ／､＿ ,,.. '　　　　|　　　　　　　　　　……きっと佐渡がやってくれる。
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'' ─┐ ,.ヘ>'　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|~ｺ＿「─ヾ'　　 |　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺かよ？！＞林
　　　　　　　　　　　　 Γ.|○/　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |`y''"~ /　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　林さんが流言を担当します。

4076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:33.67 ID:e/z01mWZ

>>4063
カップリングをリバーシするかやる夫をリバーシするかのどちらかと考えれば…どっちでもいいんでない？

4077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:38.23 ID:v1KbQF9V

>>4071
それなら要らないような気もするなぁ・・・もう分からんね

4078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:39.09 ID:1pFsGxg7

>>4072
銃剣術の訓練を入れたい者だが、
それは銃剣の”製造”に一枠か
銃剣の”訓練”に一枠か？

4079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:43.92 ID:nvAsCOC3

祖国を信じて闘う素晴らしい赤軍を拒否する理由は何だね？　同志

4080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:49.30 ID:bJgR9C9a

林何回目だｗ

4081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:52.12 ID:f/TLRjvV

>>4067
城に詰めている兵が５００
つまり万銃家の負担兵数で守れってことだよ
鉄砲とかの支援は受けていいと思うけど兵数増員はだめ

4082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:53.55 ID:Y4lVLA1b

>>4070
宗適のじっさまは加賀の一向宗相手にやったもんな、相手は土民だったけど！！

4083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:56.98 ID:Siwnd+H1

>>4059
赤軍兵使うなら後方でゲリラ活動させて、墨俣への圧力を低下させたほうがいいんじゃね？
ハットリや川並衆を使って川を利用して機動力を上げたりできる

4084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:57.93 ID:eMSQ99bm

>>4072
大返しに１枠ほしいですね

4085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:41:58.55 ID:O6IuirJZ

統率Sってつまりノブヤボ評価の上杉謙信でしょ？
上杉がラピュタにいれば手番ちゃんと使えばなんとかなりそうな気はする

4086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:42:04.14 ID:UdNHSJHf

やる夫さんは常に全力疾走しないと死ぬ生き物なんだなって

4087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:42:04.68 ID:9DAz1WnP

殿が無茶振りしなくなったら、自分で自分に無茶振りしていくスタイル
マゾかな？ｗ

4088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:42:10.96 ID:F7K0TKt3

>>4072
銃剣より回し打ち（？）と狙撃（マンターゲットとか？）に回したほうがよくね？
銃剣を発注するだけとかなら良いかもだけど

4089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:42:12.39 ID:v3gf0YTY

林ｗｗｗｗｗｗｗ

4090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:42:19.50 ID:RvwfU76J

はっはっはw

4091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:42:24.91 ID:ot7/5fs3

林ｗｗｗ

4092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:42:30.91 ID:b0RnwR0l

どうしても赤軍呼びたいなら、山城からの兵站線に放流して
好き勝手嫌がらせさせたほうが効果あるような気がする。

砦に入れるは諦めろ。砦に人数入れたいなら800推して投票勝ちするしかなかった。

4093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:42:31.89 ID:BUlTj3cb

>>4063
「このジャンバーは製作ミスしたので裏側で着てください。普通のジャンバーと二枚あればリバーシブルになります」
ちょっとおかしいだろ

4094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:05.73 ID:m0uBXa05

>>4078
1枠で両方やれるだろう。
銃剣の開発はほとんど時間かからんだろうし。

4095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:08.90 ID:URv1nUBQ

ところで、籠城中の銃剣って……壁に槍並べといたらあかんの？

4096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:17.61 ID:nvAsCOC3

赤軍の援軍はほしいけど砦に入れるって考えは無かった(;´Д`)
こちらは500でチート要塞で耐えつつ後方を100や200で撹乱してくれるだけでいいのよ

4097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:18.97 ID:e/z01mWZ

長尾景虎の隠居知ってるって友達、長尾の人かな？

4098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:25.78 ID:IK3DR708

>>4085
統率100は信玄
長尾は武勇100

4099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:30.69 ID:eMSQ99bm

>>4088
回し撃ちをするには銃を撃たない人足が必要です
今回はこもる５００人を侍とライフル足軽だけにする必要があるので
回し撃ちなんていう贅沢なことをやってる余裕はないです

4100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:34.15 ID:1pFsGxg7

>>4094
込みでやれるなら心強いな

4101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:34.52 ID:+KOT4CHZ

当初の予定よりかなり厳しい兵数だし
油断せず使えるものは全部使おうぜ

4102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:52.12 ID:teA0ukXP

ぶっちゃけ銃剣が活躍する事態になったら500総討ち死にの時だと思うｗ

4103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:52.45 ID:YWkzX+ws

大丈夫？
赤軍なしの５００で守りきる案があるならそれで良いけど

4104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:43:54.21 ID:F7K0TKt3

>>4093
やる夫視点なら、掘られた掘ったでリバーシブルにならね？
まあ質問すればいいだろうけど（自分は今は良いや）

4105 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:44:02.22 ID:CKR0760o

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　　　 }　￣　 ミｘ{ !　 {　　{《�W℃　　　　　�W//ﾘ '}　././//ﾘ V　　／__￣￣＿＿
　　　j---　　　　.',{Vﾊ ､ ∧,V/ソ　　　　　ゞー'　/　　　V:/　 } ／:::::＞ ' ´　==- 7　　えと、えと、ほら！！
　　　￣￣ ｀ ＜　 | ﾄ､', 〉､ ＼　　 丶　 　 　 　 ムｲi∧ ﾉ'　　　 フ´ 　 　 ＿＿＿{
. 　 　 r--　==彡＼ﾘ　< ／',　　　 {￣　 i　　u r-≦ ／　　　 ／ ＞ ' ´　　　　　　　　　よ、予備の鉄砲２００全部あげるわね！？
. 　 　 }　　　 ≧ｘ> ' 　__> > ヽ、　 ヽ _,ノ　　　,.ｲー-=７　　 /／　　　　　　　　　　　　　
　　　 `ー──-ミヽ ∧∨　　　.＞ .　　　 ,.ィ７　　／ｲ　 　 {,′　　　　　　　　　　　　　あと、軍資金も工事費込で１５００貫あげる！！！
　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣｀　　　　 ﾉﾐﾆ_　　 {　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::>-ミ､
　　　　　　 　 　 　 　 〃´￣ヾ￣　｀ ＜///∨}}-t､＿
　　　　　　　　　　　 / 　 　 　 ',',　　　 ゝ='|| |r'　　ﾍ　 ヽ
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　　鉄砲２００　軍資金１５００貫をもらいました。

4106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:10.15 ID:f/TLRjvV

というか銃剣使ったら鉄砲使用不可になるし
槍でいいと思うんだが

4107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:14.60 ID:RvwfU76J

おおおおお！！？

4108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:18.67 ID:v1KbQF9V

やったぜ

4109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:27.08 ID:ot7/5fs3

やったぜ

4110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:27.91 ID:yUqBzT0k

信長様の借金が更に増えたｗ

4111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:30.31 ID:Z3djikqR

おお、1500貫は嬉しいな

4112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:34.27 ID:TUDmB2HU

サンキューノッブｗｗｗ

4113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:37.92 ID:9DAz1WnP

やったー！　殿大好きー！

4114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:39.07 ID:I53R/hDf

狙撃兵10人程度雇うくらいならいいけど百単位はちょっと

4115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:39.96 ID:Bzo03NgR

わーい！

4116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:42.75 ID:7eXz0JPe

信長も全ツッパかよｗ

4117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:43.39 ID:FjNmsSLI

嬉しいけどｗｗ

4118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:43.67 ID:F7K0TKt3

>>4099
なら早合量産が良いのかな？これは手番なしで行けそうだし

4119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:44.74 ID:f/TLRjvV

ありがてぇありがてぇ

4120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:45.76 ID:vcjBwTs/

やったー

4121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:46.33 ID:e/z01mWZ

わーい
信長様はやる夫の欲しい物をくれる！

4122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:49.25 ID:GgdDGkF6

よし、借金の返さ（ｒｙ

4123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:50.00 ID:Y4lVLA1b

>>4099
銃に玉込めしてすぐ打てる状態にしたのを３丁ぐらい一人で持ってれば３連射はできるでｗ

4124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:50.53 ID:Siwnd+H1

ブツの支援は全力やなのぶのぶｗｗｗｗｗｗｗ

4125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:50.81 ID:zzlFrrSA

それ増収分だろｗｗ

4126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:54.11 ID:1pFsGxg7

わーい！爽子の借金が返せる！(ド畜生)

4127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:44:57.37 ID:xYx8652G

わーい！

4128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:45:01.81 ID:3qe/rAE9

やったぜｗｗｗ
５００だからこそかなこれ？

4129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:45:03.71 ID:SrNuAvKj

お　これなら1人2丁で予備の弾込め要員作って連射とかできる！＞200追加

4130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:45:04.05 ID:m0uBXa05

【大返し自体はチートじゃない】
三枠以外で秀吉に命令して準備させる事は十分に可能だ。

4131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:45:17.11 ID:/jsN+34K

これはうれしい

4132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:45:27.35 ID:F9KCnr4L

予想外の支援！？
…織田家に大返しのための工作費がなくなっててクロードさんがこっそりフォローしないといけない気がしてきたｗ

4133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:45:29.70 ID:Wx2iWN6v

>>4083
毛沢東式運動戦は考えたんだが、密告一発で喪失しそうでな、
兵站は略奪しながら戦うしかないだろうから地域住民は積極的に密告するだろうし

4134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:45:29.98 ID:eMSQ99bm

>>4123
ぜいたくな使い方だなあｗ

4135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:45:31.99 ID:F7K0TKt3

>>4106
そういえばそうだなｗ
籠城側だから隣においておけばいいし

4136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:45:37.41 ID:v1KbQF9V

>>4130
日吉にずっと掛かりっきりでやらせる感じ？

4137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:16.42 ID:URv1nUBQ

あれ、大返しの予算は誰が払うの？

4138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:19.90 ID:yhRM+bXk

1500貫は本当にありがたいのですが、借金が3500あるという殿におかれましては
大工事が必要な大返し用の道路整備費等は捻出して頂けるのでしょうか…？（震え声

4139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:21.17 ID:BsFNqNFn

やったぜ

4140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:33.37 ID:m0uBXa05

農兵を信長の直属兵と入れ替えてくれw

4141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:35.17 ID:9DAz1WnP

射撃上手い奴が狙撃して、下手な奴が玉込め担当すれば防衛力上がるかな？

4142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:35.72 ID:b0RnwR0l

銃剣つかったら壊れるって良く言われるけどソースあるんだろうか。

「壊れる」なんて話全然聞かない。
銃身が歪んで、命中率低下の要因になった（けど現場じゃ気にせず使い続けられた）
話ならちらほら見つかるんだけど。

4143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:46.91 ID:GgdDGkF6

これ、信長さん相当焦るだろうし
遠江の調略が上手いこと進まなかったら切れそうだな

4144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:49.96 ID:RvwfU76J

>>4130
把握
まずは築城×2、で装備と雇用とか色々やるか？

4145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:46:59.15 ID:w7qlwfd5

しかしあれだな、信長地に足たってなくてポカしそうな気さえしてくるわwww

4146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:00.86 ID:BUlTj3cb

>>4106
野戦で走り回ってるんじゃなくて籠城で城の中にいるんだから、手の届く所に置いとくのも不可能じゃない気はする
銃を使い捨てするよりは籠城期間を長くできそう

4147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:02.16 ID:dsyWleLI

わーい

4148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:02.52 ID:O6IuirJZ

やる夫「というわけでこれから戦力比1:16〜20くらいを想定する戦争を前提にした作戦やるけど一国一城の主になったし貰った土地来る？」
パッパ「」
マッマ「」

4149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:14.01 ID:m0uBXa05

>>4136
イエス。超時空要塞は前田も秀長もいる。

4150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:17.29 ID:iDC90ane

>>4142
火縄銃自体の鉄の質がよくない

4151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:28.55 ID:SrNuAvKj

>>4142
曲がるにしても、突撃ありきじゃなくて最終手段と考えれば採用してもいいよね　壊れたり爆発したらもったいないがｗ

4152 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:47:32.25 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　　、、、、、、街道整備の予算はどうしましょう。
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼



　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ､　 |/∧
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ＼�W≧ = ..
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ., .＜　　　 　 　 ≧ｘ
　　　　　　　＿　　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　＼≧ｘ､　〃　 　 　 　 　 ヽ＼　 ＼　∧
　　　　 　 .＿ _＼//≧ｘ ＿_ /　　　　　}ハ、　.ﾄ､　}_
　 　 　 .≦//////≧ｘ〃:_: : :＼ 　 l　l .ﾄ､ |_ヾﾉ.ﾘ.リ ヽ
　　　　　 　＼/////.八: {:::::>ｰ {　 .|　l .|' }.l__ |//{/ .ノ
　　 　 　 　 ./////.＞ゞー≠､_人　.ﾄ､l .l,.ｲ:Y　 　`.ｒ三}
　　 　 　 .／≧ '　／　 ／ ＼＼八 .| l〃う:::} 　 　 ,::/ﾉ　　　　　　佐久間、柴田。
　　 　 　 ￣ 　 ／＿／ヾ＿ ｒ― ミヾ　` ¨¨.／l　ノ;〃
　　　　　　 　 ｲ 三　三三≧ 〉＿　》　､ .／::::/ 　 l
　　　 　 　 　 ゞ―≠＝彡'　 ＼///≧:':::::::::/ｭ￣__
　　　　　　　　　〃ー≠― ｧ, ∧Y:::::::::::::::／::::;ｲ ¨ ヾ　　　　 　 　 　 ｒ≦ト､_ _
　　 　 　 　 　 ./＿三＿彡 ' .{ ﾉ::l::￣:::::::::::::〃　　 　 ヽ　 　 　 　 　 | ∨/ / ,､ヽ
　　　　　　　　　　　≧ <＿　 `|::::l:::::::::::::::::::::{　　　　 　 ',　　 　 　 　 ゝ､　 　 ゞ〈
　　　　　　　　　　　 `ー＝彡八:::::::::::::::::::::::八　　　 ,.ィ¨ヽ _　　　　 　 .}ミ=y-､　〉
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∨:＼:::::::::::::::::＼ヽ .{::o::::∧ﾉ ｌ 　 　 ／//＞.､|ｒ‐､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼::::ヾ::::::::::::::::::>= >‐ｧ:::::}ｱ　　.／////////＼人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヾ::::::::::::::::::::::ヾ二彡イ/∧ｰ////////////∧ノ}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∨::::::::::::::::::::ゞ≠彡/////＼///////////}ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 }:::::::::::::::::::::::彡ヾ ////////＼/////＞ "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `ー――:::':::::::::::::>/////////.＞ "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ､ヾｰ彡:_:;;ィ＼//＞≦_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≦ー彡⌒ー―彡': ／: :／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: :,r ＝ ミー ― 彡: : ／///∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／::¨::::::::::::::::::::ヾ:_: ＞::':∧/////∧

4153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:32.59 ID:zzlFrrSA

>>4142
火縄は熱で簡単に曲がって狙いが付けられなくなるんです

4154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:33.82 ID:v1KbQF9V

>>4142
実際作って見て使用しないと分からない、忙しいときにやるのは怖いって感覚かな自分は

4155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:39.63 ID:CHC13/jU

★ポンプ　の存在を忘れないで下さい。　
　　火攻めが怖いけど、背水の城にポンプがあれば、少ない人で消火できるぜ。
　　　あと、火薬は地下に置いておく必要がある？

4156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:40.04 ID:e/z01mWZ

>>4148
家族を呼ぶのはまた来年にしようw

4157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:41.66 ID:Z3djikqR

大返し自体は秀吉がやったように当時でも出来る事か……
日吉に指示して任せることはできるかな？何と言っても当人だしｗ

4158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:43.49 ID:DHcuAMHs

>>4142
火縄銃だから問題がある
火縄銃は純鉄に近いから曲がりやすい、そうだ

4159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:51.53 ID:RvwfU76J

おおお！！？

4160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:52.43 ID:9DAz1WnP

無理に銃剣にするよりも、近くに槍置いておいた方が早い気がする

4161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:59.55 ID:Siwnd+H1

>>4133
物資、移動は水路を利用してハットリ、川並衆とかに協力させる
墨俣攻囲軍の嫌がらせだから墨俣から１日の行動範囲内で活動させればいい

4162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:03.45 ID:f/TLRjvV

>>4142
火縄に使われてるのが軟鉄だから

4163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:10.87 ID:dsyWleLI

しかしまぁ、ここまで主が心配してくれて気にかけてくれて、身を削ってまで支援してくれてんだから失敗できんなぁ
ちょっとまじめにがんばらんとね

4164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:11.79 ID:Bzo03NgR

また財政ちゃんいじめられるのか

4165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:16.95 ID:F7K0TKt3

>>4151
今銃剣にチートで行動枠使うのはもったいなくない？

4166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:18.79 ID:1pFsGxg7

槍と鉄砲を別々にするなら…テルシオ？

4167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:33.94 ID:SrNuAvKj

>>4160　
城防衛戦だったらそういやそうね

4168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:40.13 ID:lRMVopM9

街道整備は津島商人に出させる？
労力は領主で

4169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:41.35 ID:G5mlOtBV

>>4149
やる夫が一手チートで縄張りしたら、日吉・前田・小一郎に投げればよいですね

4170 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:48:50.20 ID:CKR0760o

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::�Y´
　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ′:::::::::::::::::;ｨ::::::::::::､::::::::,::::::::::::::;;;:イ::::::::::::::::､ｋ
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ!::::::::::::::::::::/ﾚ＾ｿべー -'¨⌒~￣　イ::!::::::::::::::::ﾐヽ
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〉-;::ﾊ　-=く_rｯ ) 〉　.ｨ´く_ rｯ二ヽ ﾉ:::::,:-<
　　　　　　　　　　　　　　　　i 　.�Y!　　　　　　 　 ハ　￣ヽ、　 }::::/./ .!
　　　　　　　　　　　　　　 　 { ⌒x::!　　　 　 　 　 i　　　　　　　ｲ::7/ヽ.!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ.　V',ﾍ. 　 　 　 ,　　　,　　　　　ノ�W´)´7　　　　　うむ、では沿道の農民を動員して、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ ヽi!ﾊ 　 　 　 ﾞ ヽ''´　　　　r'　.k.r´ .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　{:! i　　k,,zｚﾁ¨ﾐKzx,ﾑ　 i　 .'ノ ,ｲ　　　　　　　　街道の整備をさせましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ,iハ　　ﾄ=ﾆ二ニ≠ｲ′ |　 j!Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ. i　 　 、 ＿　 ,　　　 j　 ﾊトz.、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _i ヽ.　 　 ´　　｀　　 　 ,'　ﾉ .i　　＞.、
　　　　　　　　　 ＿＿＿,,,,..xzz=≦ !　 ﾍ　　　　 　 　 　 ,.ｨ.´　 i!　　　 ム
　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　i! 　　',　/ 　 　 　 ,ｨ　　 /　i!　　　　　丶
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 i　　　 ゞ _　　　. ｲ　 　 j'　 .! ,　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　 ﾑ 　 　 　7i 　 　 　 　 　 ノ　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　,x≦
　　　　　　 _,,=y-､,,..=''´ /　　　／ i!　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＞_´　　｀≧ zy.' ⌒＞、
　＿ _,,,,/´　./ /´　 , イ　　　 /　　　　　　　　/　　　 　 .イ　　　　＞ ´　￣　 　 　 ／　 ／x.≦ﾆ>へ
/ ,ｨ'ニ7　　/ /　　　V 　 　 ./　　　　　　　　/　　　　 ｲ. 　 　 ＜　　　 　 　 　 　 /　　/'／ﾆﾆ／
../ﾆﾆ7 　 / /　　　　∨　 ﾚ'　― 、 　　　　 二_＞ ´　　 　 　 　 ＼　　　　　　　 i 　　k'二ニ/ 　 ／



　　　　ｲ　 ／. : : : :ヾ:､: :ヾ:､: ﾊ: :ﾊj: :j｀ヽ
　 　／}_／. : ＼ヾ:､ヾﾞ　｀^ーゞﾐi;i;ｲ;/ｲｲﾂ;
　／　,.:ﾞ: : :＞､: ヾ: :ﾐ　　　　　　　　　　 }'ﾞ
'　　,ｲ. :彡/⌒i.!: ＞'ﾞ　　　　　　　　　 　 '
　ノ/. : : : { /う.{: ;ﾞ　｀ヾ≠ミ:､　　　　　_,;xﾞ
/ /. : : : : ﾊゝ(ﾘ::{　　 ＼tr:､ヾﾐ､　 /斧ｲ
_/. : : : : : : ゝ_j::::j　　　　 ￣- ' 　 ｆゞﾞ' .′　　　　　実行指揮は我らが。
. : : : ; : : : : / {彡,　　　　　　　　　'. 　 ′
. : ／/／// 八ノ,　　　　　 　 　 　 ', ,:i
／ ./'　 ,:/ｊ:､　ヾノ,　　 ,..--:::彡ゝチ.,::{
. . . . . ./'. . . .＼ ヾノ, ;ﾞ:::／ー---｀ヾ从
. . . . . .､ . . . . . .＼.＼!:/　 ー=-'　 i::::八
＼. . . . .ヽ. . . . . . . ヽ{:i､彡,ﾉ/i|l il,りｲﾊ
. . ｀ー-. 　＼. . . . . ..ﾉﾍ｀ー--=≦.i/. . ＼__
. . . . . ._ . . . ..｀ー.／. . ..＼ノ彡'　./. . ／. . ノ､
. .ー-. .-=ミ. . . . . . _彡'⌒ヽ⌒ヾｲ. イ. ._／. . .｀ー-､
. . . . ._　＿_. . . . .--イ⌒ヾ.i . . ﾉ.jー-=ﾆ＝彡. . . . . ＼
. . . . . . . . . . . . . . . ./. . . . }ﾞ.ｲ/ソ＼. . . . . . . . . ._彡'⌒＼
￣　ー-- -――-イ. . . . /りイ＼. . ヽー--― ´｀ヽ: : : : : ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　街道整備担当：佐久間、柴田

4171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:53.51 ID:m0uBXa05

ここで秀吉を売り込んで食料や街道整備の指揮取らせるか？

4172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:48:58.23 ID:iDC90ane

ガンブレードを作れば解決だな

4173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:01.06 ID:LovNnrcm

佐久間自腹w

4174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:02.36 ID:MxQEYGyP

今年元服の増田「それがし戦争は初めてじゃ。武者震いがするのう」

4175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:06.82 ID:HU3JAuHY

やったぜ

4176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:15.09 ID:SrNuAvKj

>>4165
うん　今は他のチートに回したほうがいいかもね　ちょっと余裕が無い

4177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:26.62 ID:eMSQ99bm

総力戦だ！　攻撃戦だ！

4178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:30.13 ID:yUqBzT0k

やる夫がここまで言ってたらごねられないからなｗ

4179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:39.96 ID:v1KbQF9V

協力有りがたいねぇ・・・やはり500ってのは覚悟見えて協力してくれるのか(掌くるー)

4180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:41.19 ID:zzlFrrSA

よし手番が空いた！

4181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:42.22 ID:3qe/rAE9

やったぜ！

4182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:44.20 ID:Z3djikqR

そうか、農民動員だから金かけないのかｗ

4183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:45.26 ID:9DAz1WnP

>>4155
事前に城のいたるところに水桶大量に用意しておけば更に消化率アップやな

4184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:45.61 ID:e/z01mWZ

>>4174
増田哀れ

4185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:49:59.98 ID:v9R1JUTF

>>4173
苦役じゃないのかな

4186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:50:02.81 ID:I53R/hDf

援軍のために500で籠城とか三河侍が知ったらモテモテだな（暑苦しい男達から）

4187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:50:04.84 ID:FjhQfm1Z

織田家臣団は層が厚くてうらやましい

4188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:50:06.47 ID:m0uBXa05

街道途中に食料を事前準備しておけば高速移動できる。
ぶっちゃけ途中のチェックポイントで少量や水を受け取りながら行動するんだ。

4189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:50:09.87 ID:v3gf0YTY

他の3人の転生者が真っ当に現代チートをやっている一方
やる夫は織田軍随一の猛将にして名将の名声をほしいままにしていた

4190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:50:16.38 ID:MxQEYGyP

>>4171
平手のように仲が良いわけではないので、さすがに難しい
「自腹切ってお手伝いしたいので○○だけやらせてください」で一部手伝うくらいならいいけど

4191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:50:18.50 ID:F7K0TKt3

>>4171
村井さんとかまだいないのかな？その辺に任せても大丈夫そうだけど

4192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:50:22.50 ID:BsFNqNFn

よし　頼むぜ

4193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:50:33.26 ID:v1KbQF9V

>>4186
それは確実に伝えてもらおう！(桃色脳)

4194 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:50:37.29 ID:CKR0760o

　　　　　 　 ,.ｲ
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　 /:::::::::::/　　　　　　 ＿＿
　l:::::::::::::i　　　　_∠　-- ..._ ｀::.ｰ､
　ヽ::::::::::l　　 ／　　　　　　｀ヽ::::::::＼
　　　＼::::ヽ／-‐　 ￣::: 7‐r､_　＼:::::::ヽ
　　 　 _＞'´:::::..::::::::::::;::/〃/::｀ヽ ヽ:::::::::、　　　　　　尾張だけでは無意味。
　　／／::::::〃;::::::::::::L!付Z.┐::::::ﾚ--､::.!
　 / /　　　 ll:ll:::::::: __ド=ｼ'　ﾉ__＿」く.　!::|
　 l　|::::::: _ -|ﾚ'´￣　 ｀ ｰ‐ ' ,,.. |二]ﾉ /:: |
　 ｀└ '´　　l　　　　_　　　　 　 |--r-':::::::|
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　　　　　　　 /-7>　---┐　　L|-┤::::::::::|
　　　　　　　/＝/ ,....-ｧノ --- ﾍ - ﾄ､::::::::|



　　　　　　　　 _,{´￣＞､＿/　'　　　　　　ヽ　　 　 ＼__,＞´- 、
　　　　　 /￣´＜∨イ_,ィ 　 /　　 , 　 /　:　∨ :. ',　ヽ'，＞ ´ _,＼
　　 　 ／　￣｀　 ｀ヽ､ {　　 |　/ /| / { ∧}　i|､ ﾄ､l!　ﾊ ヽ　 　 _／
　　　　￣￣｀ヽ､　　　､＼　l|　| {-{/-/､ /ｲ l| }/_,l|　|l !､|　／
　　　　 　　　 ＿＞ ､__／　 {　|下圷≧ﾐ　 }/ィ__,. | ,'　|/}￣￣＞- ､
　　　 /￣￣｀ヽ､＿／ ∨　r､ 从弋zｿ　　 '　{刈}/}'　 八＞ ´　 ＿∧
　　／＿ 　 　 　 ＼　 , ≠イ ＼}　　　　　　 ,｀¨ ﾑ } / <　　　´,　-　´　　　　中務は松平に使いして、三河の街道整備を依頼して。
　　　　 ￣＞､　　　 Yー-ｧ¨7-=､　　　 　 -　　人 //>_∨ ´ー--ｧ--,
　　　/￣＼ 　＼__／　／イ＿,.　| :...、 　 　 イ/:.:.イ＞ｨ　｀＞ ¨´　／　　　　　　　援軍に行くから当然よね？
　　　｀￣｀ヽ ､　　　　 ー--r':.:.:.｀|＿__｀_¨´-:./:.:.:.／¨´　 /　／￣
　　　　　　　 ￣｀　 　 　 　 ヽ:.:./介､:::::::::::}／:.イ-r--- ､{／
　　　　　　　　 　 　 　 　 , --}/ｲl∧_〉-イ/:.}:.:.:.://　　　 ヽ　＿
　　　　　　　　　　　　　,:'　{:.:/ /∧､}　 　 ∨:.:.://　　 　 ＿ヽ}　 ＼
　　　　　　　　　　　,ィ/ 　／ ´　　　 ＼　　{:.:.:.{ {　　r- ´／￣￣}　}
　　　　　　　　　　/ l∧_/＼　,-､ /,ィ-､＞-∨:.ﾏ､ ､｣ ／ ／,　--L_|､
　　　　　 　 　 　 {__j　 ,'::::::::｀::::::Y:::::::::::::::::::::::､:.:.:.ｰ=/ ／／　　 　 ＿}
　　　　　 　 　 　 |　 ∨::::::::::::::::::l{:::::::::::::::::::::::::}}:.:.:.:.:.{/　/　＿_／:::::::}
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　
　　三河の街道整備依頼：　平手

4195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:50:44.15 ID:F9KCnr4L

>>4174
増田は泣いていい
まぁ初陣がこれならどこいっても余裕を持ってられるようになるだろうなｗ

4196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:04.77 ID:DHcuAMHs

爽子がスグリの刀を打った後に
「なんとなく」余った材料で銃剣を作っちゃう

それを「偶然」大坂に来ていた万銃家中の者が買い求める
そして尾張で量産

これでどうだ？

4197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:09.35 ID:fd/Co1Dw

>>4191
今は犬千代のお兄さんの家臣です

4198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:22.93 ID:FjhQfm1Z

>>4186
それはこう自然と竹千代の耳に入るように・・・
しかもやる夫発案という

4199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:25.99 ID:eMSQ99bm

初陣が美濃軍１万ｗｗｗ

4200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:32.70 ID:BsFNqNFn

おー　織田全体が動いてる　いいね

4201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:43.06 ID:1pFsGxg7

>>4195
コミケで6時間並んだら
デ○ズニーランドのアトラクション2時間待ちが
余裕みたいなやつか

4202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:53.50 ID:F7K0TKt3

>>4197
陪臣だと無理かぁ

4203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:55.37 ID:e/z01mWZ

あ、これ街道整備スグリにも回る？

4204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:55.93 ID:7eXz0JPe

>>4199
華々しいデビューだなｗ

4205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:59.54 ID:bJgR9C9a

織田は本当に層が厚い
※なお松平

4206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:52:14.01 ID:Wx2iWN6v

>>4161
補給の失敗か補給中に襲撃を受ける図が想像できるが大丈夫か
労農赤軍は海兵隊武装偵察隊でも特殊作戦群所属部隊でも特殊用途部隊でもないからうまくいくか怪しいと思う

4207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:52:37.82 ID:v1KbQF9V

>>4205
織田に足りないのは尾張の弱兵ぐらいだな

4208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:52:38.76 ID:TUDmB2HU

>>4205
脳筋脳筋&脳筋

4209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:52:59.02 ID:+Er31CGX

>>4205
厚くなっていくのがこれからだからなぁ
三河だけに絞っても将来性は抜群なんだが

4210 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:53:17.30 ID:CKR0760o

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　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　|　 　 |斗矣ﾐ　 )/　 ,z==='　 |　　|/ニ､　 〈 　 |　　|
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　|　 　 |　　　　′　　　　　　　|　　| ソ /. 　 | 　|　　|　　　　じゃあ俺は、流言担当で！！！！
　　 　 　 　 　 　 　 /ヽ. 　|　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　|ｰ ´　 　 | 　|　　|
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　　 /＿＿　　　　 �Y {　 l､ { ,､＿,.　　　　´￣¨´ /／　∧,:'　 ／　　　　　　　 ＿___〉
　 　　 　＿｀＞ ､　 ﾘ　､　| ＼ ¨´ 　' 　 　 　 　 /'　 ／＞＞ {　　　／￣￣￣¨¨¨'´　　　　佐渡は、墨俣の増築に当たりやる夫の支援。
　　　　/￣￣＼_＞-＜ 从_八　　　 v‐、 　 　 / ／-≪--ｧ､|＿／￣￣￣＞-､
　　　　´￣￣￣＼　　 ／ノ　 ＿､　　　　　　 ムｲ:.:.:.:.-＜´ 　　　￣＼__／　＿_＼　　　　　　　　資材と人手を集めなさい。
　　　　　　 　 　 　 　 / --=-:.:.:.:.:.｀:..､__ 　 イ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　 　　 ＿／´￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.|----- /:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　 　￣￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:.:.:./介:::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:/-―‐- ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　´￣/∨/||{_〉:::/イ/:.:.:.:.:/／　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えーーーっ！？＞林
　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 /{:.:./ /!}　´{:.:./:.:.:.:.//　　 　 　 　 :.
　　　　　　　　　　　／ }　 　 /:.／／＼ 　 ∨:.:.:.:.:{ {l　　 　 　 　 ∧
　 　 　 　 　 　 　 /　/＼∧l／¨´ 　 　 ＼　､:.:.:.:.:| ||__／＼/＼/　 ヽ
　　　　　　　　　 〈　〈　　/／＼,、　/＿,　 ＼}:.:.:.:.ﾏ／￣￣￣ ＼ 　 |
　　　　　　　　　 / 　 ｀ /::::::::::::::::∨'::::::::｀´:::::∨:.:.:.{　　　　　　　/　　|
　 　 　 　 　 　 /::＼＿{:::::::::::::::::::,:{:::::::::::::::::::::::|:.:.:.:.:|´￣￣￣￣＼　,'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　流言＆墨俣増築支援：　林


　　　織田家の外交方針と担当が決まりました！！！

4211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:53:20.54 ID:1pFsGxg7

ここの防城戦の欄もよろしければ参考に

攻城戦-wiki

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E5%9F%8E%E6%88%A6

4212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:53:31.62 ID:w7qlwfd5

>>4205
※なお今川

4213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:53:38.81 ID:teA0ukXP

でもやるお島不敗がひとり1日3人殺したら
本気で1年で300０減らせる

4214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:53:45.92 ID:wKOEiGM0

>>4189
他の転生者一同　「あいつ、ほんとに現代からの転生者か？」

やる夫は転生者の中では異質なんだよな・・・
この世界の住民から見たら、業績は凄いけど行動は理解できる範疇に収まってるし、

4215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:53:54.99 ID:v1KbQF9V

流言する必要ないレベルだもんな動員数てきにかんがえて

4216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:54:24.24 ID:DxN6WaZL

>>4214
ナズ辺りはおまいうだけどなｗｗｗｗ

4217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:54:39.68 ID:9DAz1WnP

織田家はハードスケジュールだなｗ

4218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:54:43.24 ID:bJgR9C9a

流言いらないレベルだよな、まああったら確実化

4219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:55:18.82 ID:FjhQfm1Z

>>4216
共産主義者はどっちかというと80年代あたりからの転生っぽいからなｗ

4220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:55:20.98 ID:SrNuAvKj

>>4214
たぶん父親が通りすがりのサラリーマン（NINJAじゃないよ！）とかそういうのなんだよ

4221 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:55:22.69 ID:CKR0760o

　　　　　　　 　 　 　 ∧{　 ＼＞ ¨´　　　　　　　　　｀ヽ､}＿__/:::::/ ' 　 〈　 　 /　＼
　 　 　 　 　 　 ∧￣∨＼ ／　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈　＿,.イ　　 ､∨ 　 /　/　 ＼
　　　　　　　 ／　'，　 ＼,:'　　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ｰ＜´＿〉-'¨＼／　/ 　 　 '
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　　 　 　 　 /{｀ヽ､_ ' !　 : |　 |　| {/ {　 |∧ ､ ム斗∨|　　 |　　} ､　　-　 ´／　　,　 ´　　＼
　　　　　　/　 ＼＿! |　 ! {　 { {从-､∨{ ｰ{ ´＼} ＼} |　　 |､　'　　￣￣_´＿__／　　　　　　}
　　 　 　 〈　 　　＼| {　 |　＼从 ｨrtzｫ＼ 　 イ汽芹ｱ　,' /--- ､　　　{¨´　　　　　　　　 ／
　　　 　 　 ＼　　　{八　|:.　 |∨:､ 辷ﾉ　　　　ゞ- ﾟ' / ｲ /／／/　　　 |＿＿＿___, イ¨7､　　　あとは、六角に使者を送って、
　　　　　 　r{≧=--l--＼ ､ l|　＼､　　 ,　　　　　｢/／ /-／＜__　　　　　　　　　　 ／　 ＞
　　　　　　/ ＼　　　　　　 �Y=,ィ人 , -､__- ､　　|'ムイ:.:.:.:_/, イ　　　　　＿＿＿／ ,　 ´　　　　対斎藤の連携をお願いする……のは意味あるかしら？？
　　　　　　＼　 ｀ヽ､＿　　{ｰ＜＿r≦-､--'　　 ｨ||:.:.:.:.:.:.:.:/　　　　　　　｀￣￣￣￣
　　　　　　　 ｀　―　￣￣　￣∨- ､ ', ､｣:｀T´::::::||:.:.:.:.:.:.:.{_　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿{　 ム､}' //介､:::/':.:.:.:.:.:.:.:/´　　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　/{　|　　:.　 ﾉ/_/l|l 〉{￣7:.:.:.:./　　　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　{　�Y　　　ｲ/∨ ||ｲ　､:.:{:.:.:.:/,　　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 ∧//　　 /∨-　 ´＼　�Y:.:.:{/-- ´､＿_, -'-､
　　　　　　　　　 　 　 　 /::::{＼＿_,' 〈　 ,: 　 　 �Y/-　￣￣ ｀ー'／ 　 :.
　　　　　　　　　　　　　 ,::::::::::､　／　 ∨／＼／ｲ:{　￣￣￣｀ヽ {　　　 }
　　　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::::∨＼＿/,':::::::::::::::::::/￣￣￣ ＼／　　　/



　　　　　　　　　　　　　　＿,,.. -─ ''"~￣
　　　　　　　　　　　　 ,-' _.-'"
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　　　　 _,. - '' ` -＼|　　　　　`ヽ、　　　　　　　＼
　　　.i'　 ,. ,.-'　　　　￣`ヽ､_　　　`ヽ、　　　　　　`、
　　《　 / ,.'　　　　　　　　　　~`-、　　＼　　　　　　 i、
　　 `i'　/　　　　　　　　　　　　／` i、　 `､　　　　 　 |
　　　　く　　　　　　　　　 / ／　　 i'.|~ヽ_　 `、　　　　 |
　　　　　`-､_　　　　　 i' l /＿_　　| |　　 ＼_,|　　　　　|　　　　　　　六角は今三好とにらみ合ってるはず。
　　　　　　　　`┬､　　| |i'━-..,_" | |　　　　　r'~`ヽ.　　|
　　　　　　　　　i、　~''` |　　||　C|. |　　　　 | ／~　|　　|　　　　　　　　　　斎藤とも仲良くは無いが、あまり手を割きたくないのが本音だろう。
　　　　　　　　　 `、　　　　`- =-' └-　..,,＿|~ヽ 丿　　|
　　　　　　　　　　　＼`　　　　　" ,.へ／､＿ ,,.. '　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'' ─┐ ,.ヘ>'　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|~ｺ＿「─ヾ'　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 Γ.|○/　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |`y''"~ /　　　　　　　 　 　 　 　 　 |

4222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:55:23.60 ID:b0RnwR0l

ぱっと能力値出てこないんだが、
街道整備役で、政治低い奴混じってない？
混じってたらやる夫側から人材パッチしたほうが良いと思うんだけど。

4223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:55:32.48 ID:F7K0TKt3

内部で混乱したらたまらんし、部隊は徹底的に訓練したほうがいいな
あとは工作対策に忍者もいる？

4224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:07.28 ID:e/z01mWZ

>>4214
爽子の道具と医療、ナズーリンの共産主義、できる夫の災害予知、スグリの資産運用は魔法の域だからね

4225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:08.06 ID:eMSQ99bm

>>4223
破壊工作対策のニンジャ小隊は雇ったほうがいいかもね

4226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:09.07 ID:Z3djikqR

織田家はいつでも全力全開だなあ

4227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:12.40 ID:wKOEiGM0

>>4216
いちおうアカ真っ盛りの７、８０年代なら現代の範囲だし（震え声）

4228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:13.72 ID:nIdFICHy

>>4196
銃剣が有用だったのってぶっちゃけ、その、おフランス特有の突撃精神とかみ合ったからだと思うんだ
イギリスのL85くんも銃剣突撃（迫真）がメインウェポンだったみたいやし

4229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:18.80 ID:zzlFrrSA

>>4223
いるね火付けされたらたまらん

4230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:24.49 ID:eMSQ99bm

>>4226
（だいたいやる夫のせい）

4231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:25.27 ID:v3gf0YTY

>>4222
これから死線をくぐるんで人は割けんｗｗｗｗｗ

4232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:26.14 ID:v1KbQF9V

>>4223
ニンジャ欲しい

4233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:27.75 ID:f/TLRjvV

>>4222
別に舗装するわけじゃないしいいんじゃね？
草刈って地ならしする程度よ

4234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:36.81 ID:IIk0ZDFO

>>4216
やる夫が中世からの転生者でナズが近代からの転生者でもなんにも驚かないんだよなあ

4235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:47.72 ID:LovNnrcm

これなんて毛利？

いまさらだが西美濃３人衆は調略しておくべきだったな
実は信長は引き返して来るって
そうすれば寝返りはしないだろうが多少攻撃が甘くなるし

4236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:50.49 ID:Y4lVLA1b

>>4226
名家と成り上がりの家の出との違いだな、全力投球じゃないと食われるからｗ

4237 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:56:54.52 ID:CKR0760o

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　　　　　　　 　 　 　 　 　 | li　　. : : : l　　l　 　 　 ｀ｰ'´　　 ｲ: : 　|｜　|　　　　　　あんまりうまく行って、これ以上同盟国増えたら、
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ ､ 　 . : : : :|　　!｀: ､　　　 　 イ ! |: :　 |. |　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ∧} . : : :r-=! 　 !-=､｀ r‐ 个: :|｜|: :　,′!　 !　　　　　　　　切り取る領地なくなるぜ？
　　　　　　　　　　　　 　 /　 .. : : : l 　 ! ,ﾊ! 　∧,,ﾄｒ‐､: : ｌ｜|: : /　 |　/
　　　　　　　 　 　 　　__/　 . : : ::／ 　.ﾚ　}! .//!|/!| ｜: :ｉ｜l: :/　　| /
　　　　　　　　　　Ｘ⌒ヽ｀¨¨ヾ¨´ ｀ｰ=ミ、 _//_」!/ｌ|__|: : :. | |:/　 　 /
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　　　　 　 　 ,'　　 　ゝ　　　　　 ',　　　 　 | / /　 l ﾍヽ　ｲ　　ハ
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　　 　 ／　￣｀　 ｀ヽ､ {　　 |　/ /| / { ∧}　i|､ ﾄ､l!　ﾊ ヽ　 　 _／
　　　　￣￣｀ヽ､　　　､＼　l|　| {-{/-/､ /ｲ l| }/_,l|　|l !､|　／
　　　　 　　　 ＿＞ ､__／　 {　|下圷≧ﾐ　 }/ィ__,. | ,'　|/}￣￣＞- ､
　　　 /￣￣｀ヽ､＿／ ∨　r､ 从弋zｿ　　 '　{刈}/}'　 八＞ ´　 ＿∧
　　／＿ 　 　 　 ＼　 , ≠イ ＼}　　　　　　 ,｀¨ ﾑ } / <　　　´,　-　´　　　　ふむ
　　　　 ￣＞､　　　 Yー-ｧ¨7-=､　　　 　 -　　人 //>_∨ ´ー--ｧ--,
　　　/￣＼ 　＼__／　／イ＿,.　| :...、 　 　 イ/:.:.イ＞ｨ　｀＞ ¨´　／
　　　｀￣｀ヽ ､　　　　 ー--r':.:.:.｀|＿__｀_¨´-:./:.:.:.／¨´　 /　／￣
　　　　　　　 ￣｀　 　 　 　 ヽ:.:./介､:::::::::::}／:.イ-r--- ､{／
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4238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:56:55.74 ID:bJgR9C9a

道は別にコンクリ敷き詰めるわけじゃないよね？

4239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:57:09.36 ID:URv1nUBQ

そういや、爽子は収入欄に鍛冶収入あるから手番外でなにかしら鍛冶しているので
それでスグリの剣を打ったと指定すればよくないか？

4240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:57:25.70 ID:F7K0TKt3

>>4222
普通に低い。送ったほうがいいかも

4241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:57:34.00 ID:teA0ukXP

ナズーはむしろ1960−70年代の学生出身なのでわ

4242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:57:38.67 ID:f/TLRjvV

>>4223
というか防諜のために忍者必須だよ
その程度には警戒される存在になったし

4243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:57:46.42 ID:b5Nasn+9

有効の使者だけ送って、「織田が六角に使者を出した」って話を広げるだけでいいと思う

4244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:57:54.49 ID:UYCefwjO

まあダメ元で一応使者だけは送っておけば良いとは思うが
使者を送ったと言う事実だけでも圧力にはなるでしょうからね

4245 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 22:57:56.63 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　　　　　　※六角に対斎藤連携の使者を送るべきですか？
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　　　　　　　↓２分　　ＹＥＳ/ＮＯ
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼

4246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:57:57.25 ID:v1KbQF9V

>>4241
東京あたりの大学やね

4247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:12.91 ID:DxN6WaZL

ＮＯ

4248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:15.97 ID:v1KbQF9V

ＮＯ

4249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:17.33 ID:F9KCnr4L

NO

4250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:17.61 ID:V2ZP9TfW

　　ＹＥＳ

4251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:20.09 ID:bJgR9C9a

NO

4252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:20.55 ID:FjhQfm1Z

>>4222
平手以外はみんな平べったくて40〜60ぐらいかな？
少なくとも織田家の家老に極端に政治が低いのはいなかったハズ

4253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:20.79 ID:LovNnrcm

no

4254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:26.33 ID:F7K0TKt3

ＮＯ

4255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:26.60 ID:Nx8IKJJs

No

4256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:27.36 ID:RvwfU76J

No

4257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:28.03 ID:Y4lVLA1b

ＮＯ

4258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:28.29 ID:ot7/5fs3

ＮＯ

4259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:29.48 ID:e/z01mWZ

NO

4260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:30.11 ID:teA0ukXP

ＮＯ

4261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:31.39 ID:1pFsGxg7

YES

4262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:33.65 ID:3/WHdHh/

しかしこれは日吉さんに怒られそう
不敗君と島さんは喜びそうだがｗ

4263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:36.22 ID:lRMVopM9

NO

三好との戦いを手伝わされる

4264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:36.83 ID:f/TLRjvV

ＮＯ

4265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:37.21 ID:FjNmsSLI

ＹＥＳ

4266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:37.74 ID:3qe/rAE9

NO

4267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:40.17 ID:BsFNqNFn

NO
自分たちのことに注力しててどうぞ

4268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:41.60 ID:kj/qwDhh

no

4269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:42.59 ID:zzlFrrSA

ＮＯ

4270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:42.92 ID:NcsljDmV

ＮＯ

4271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:43.84 ID:Z3djikqR

忍者は雇った方が良いね
破壊工作や超時空要塞の詳細が事前にばれないように

4272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:49.52 ID:GgdDGkF6

ＮＯ

4273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:52.94 ID:Siwnd+H1

>>4241
一応、全員同世代らしいよｗ
ガチアカだけど、現代人程度に善性ってのがナズってキャラの印象

4274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:55.63 ID:vcjBwTs/

NO

4275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:56.14 ID:rl4Czug9

NO

4276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:58:56.52 ID:ZZim1nE9

no

4277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:00.19 ID:URv1nUBQ

ＮＯ

4278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:06.29 ID:SrNuAvKj

>>4241
父母が直撃世代でエリート教育されたって可能性も高い　というか現実にそういう人結構おるし・・・

4279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:07.92 ID:Siwnd+H1

NO

4280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:10.65 ID:bJgR9C9a

忍者は金で多くても１０人くらいでいいか

4281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:11.97 ID:3/WHdHh/

YES

4282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:21.47 ID:nIdFICHy

ＮＯ

4283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:21.73 ID:SrNuAvKj

NO

4284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:24.44 ID:Bzo03NgR

NO

4285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:26.70 ID:XCpmok0i

NO

4286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:33.63 ID:RvwfU76J

>>4271
知行付きで雇うか？
傭兵業には垂涎やで

4287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:36.21 ID:FjhQfm1Z

no

4288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:38.46 ID:7eXz0JPe

No

4289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:42.22 ID:b0RnwR0l

>>4231
防衛実戦だと、やる夫統率があれば問題ないというか、やる夫の統率でダメなら他に誰がいてもダメやろ。
それより、戦略根幹の大返しの固定値上げたほうがよくね？

4290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:43.65 ID:oiMzuf6H

NO

4291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 22:59:57.39 ID:F7K0TKt3

街道整備は大返しの準備のできにもかかわりそうだし、
幸い政治型は豊富だから、行動手番との兼ね合いの上で送ったほうがいいと思う
さすがに５００で守ると言い出した人の家臣を粗略にはしないはず

4292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:00:00.80 ID:GgdDGkF6

NOで決定か
畿内抑えたいもんな

4293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:00:32.79 ID:bJgR9C9a

まあそこは欲しいよね

4294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:00:37.60 ID:eMSQ99bm

>>4280
３個小隊雇いましょう。今回の篭城戦には以下のポイントがあります。

・戦略物資の防衛
・周辺の警戒
・外部との連絡役

4295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:00:58.12 ID:lRMVopM9

玄以とか増田を手伝いに送るべきか

4296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:01:10.44 ID:bJgR9C9a

１小隊４人として１２人？

4297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:01:35.35 ID:v1KbQF9V

>>4295
内政うまい人材は送るべきやね

4298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:01:39.21 ID:wKOEiGM0

>>4224
そこに、これからやる夫の要塞が加わるのか・・・（魔法の域）

4299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:01:48.15 ID:eMSQ99bm

>>4296
ニンジャの雇用費は小隊単位だったはずなので
人数は考えなくていいと思います

4300 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:01:55.73 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼　不要かと思いますお。
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼



　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ..､　 ､ 　.∧
　　　　　　　　　　　　　　＿∨＼ ヾ　|∧
　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヾ∧/∧ }/l//}　　 　 　 　 、.∧　l、 ,.ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ￣ミ///,　-　― ｙ ､ ヾ{∧ }.∨/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,イﾂ_,ィ心 }　 　 　 　 　 　 ヾ//}j/,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 >} l /.>ｲ彡　 　 　 　 　 　 　 ヾ/∧
　　　　　　　　　　　　,.ィ≦￣三ミ〃ヾイ ／　　　　　.i　　　∨:{
　　　　　 　 　 　 .,＜ヾヾ ミ=ー=ニ_　　/　 ,ｨ ／ .ﾊ　j }､ } 　',ミ、
　　　　　　　 　 　 ｀ヾミ三　ニー　八 /　〃,ｲ,ｨ 〃j .ﾊ.ｊﾊｊ .}　}八
　　　　　　　　　　, .ィ≦ミ＞=ニ三彡′/〃{/.// /ｲ 〃.ﾉ .ｊ　ｌ彡〉
　　　　　　　　　 ヾミ三￣ニー-〈匂.{ﾊ.{,.イ弍ミ､　　 xミ､〃〃彡
　　 　 　 　 　 　 仁ミ＞＝ニ 彡<ヽｲ ﾘ 　ト沙′ 　./ﾂ /≧､>,
　　　　　　　　　　ヾ三ミニ＝'　 　ヽ }ヾ 　 　 　 　 , ´ ./三三/　　　　　　　　ふむ、朝倉は敵の予定、今川武田北条は敵、
　　　　　　　 　 　 　 ≧＝ニ'__,.ィ＝< .∧ 　 　 _　　 ,.ｲ ｀ヾ>､
　　　　　　　　　　　//∧ ヾヾ,}　 ｀ヽ∧ヾ＼　　 .｀イ　.ｒ≦ ＼　　　　　　　　　　　　　六角も敵で多分浅井も敵。
　　　　 　 　 　 　 ////∧　　ヾ　　　} .j　|／.¨ヾｰミ、{ ﾆ.　　 ＼ミ、
　　　　　　　　　,.ｲ////// 　 　 ＼≦.〃 {　.〉-〈＼.∧ヾ＼ ＿.　∨ｊ　　　　　　　当然美濃は敵で……あとは飛騨三木……
　　 　 　 　 , イイゞ."//∧＿ 　 ///≧>　イ/}_}ヾミ､ィ＼三: : :ゞ≠ｲ
　　　 .,　イ 　 .∨///V////∧./////ヾ　/ゝｲﾉイ＜　　.,.ﾍ : : {　　 ｌ　　　　　　　　　　　は無視していいから・・・・・・
　　　 {　　　　.i ,∨イ´￣　｀Ｔ.////////＼ヾ≠ｰｲｲ} ／//〈／　　 .l
. 　 　 |　　 　 {　　　　 　 　 .l///////////}/＞､》イ}.////∧　　　 l
. 　 　 |　　 　 l　　　 　 　 　 l//////////〃//〃/ j///〃/.}　　　.|
　　　 .l　　 　 |　　　 　 　 　 }/////////〃//〃/./　 ｀ヾ/ｲ.}　　　.l
　　　 .l　　　　|　　　　　 　,.ｲ////////.〃///{{/./　　　　＼ﾊ　 　 .}
　　　 .l　　　　ｌ　　　　　ｒｲ　∨//////〃///〃./ 　 　 　 　 ヽヽ　./
　　 　.ｌ　　　　}　　,..::イ/}∧　∨///,.ｲ////〃./　　　　　 　 　 ＞ｲ
　　　 .}ー､　 ﾉﾞ＜///////.＞ｲ//ｲ/////〃./
　　.,.ィ} : : : /´ ヽ<＿////////,ｲ/////,.ｲ//
イ///.ゞ＝< .,､ ､_＝, }/////,ｲ/////,ｲ.///




　　　　　 　 ,. -──- ､　 　 |:::::::j
　　 　 　 ／::／　￣￣　＼　j:::／
　 　 　 /::／ ,.ｨ::ﾍ´::￣｀ir┴.く
　　 　 /:::j ／:::l士|::::::.:::::l､:i:::::::＼
.　 　 j:;.-Y :f¬fァ┐:::::::::| N:::::::::::|　　　　　　　長島一向宗と水野松平と手切れにならないようにだけ本気でお願いします。
　　　j::l ｀)T'I丶｀=' ￣￣　{!　 ￣｀
　　　|:::ヽ._」_j　　 　　__　 ﾉ
　 　 |::::::_:;へ_ト　..　__,.ィf┤
.　　 |::::/,ｴ ｨ'」⊥、 └iﾆjイ.]
　　 |:::::ｭ{　 ,ゝﾍヽ＿__|_]r'´ヽ、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　てきが　おおい

4301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:16.88 ID:YWkzX+ws

>>4296
処理的には３０貫になるんでね？

4302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:35.03 ID:v3gf0YTY

>>4289
お前が信じる信長じゃない。俺が信じる信長を信じろ！

4303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:37.69 ID:FjhQfm1Z

無視される飛騨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

4304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:39.92 ID:zzlFrrSA

でっきー頼んだ！

4305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:41.47 ID:Z3djikqR

>>4286
今回は金で、働き次第で知行取立てありということにすれば必死で働くはず（外道

4306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:52.27 ID:v1KbQF9V

できる夫「信長包囲網まだできますね、それよりも人を救わなければ」

4307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:54.75 ID:f/TLRjvV

浅井と武田とは結んどけよｗ

4308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:55.04 ID:eMSQ99bm

東を友好で固めて西に延びるのが織田の戦略や！

4309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:56.75 ID:MxQEYGyP

浅井・朝倉と戦う時に限り六角とは同盟できるな

4310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:57.60 ID:Fv0Uq4Oa

でっきーの功績はでかいなｗ

4311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:58.16 ID:bJgR9C9a

>>4299
そんなもんか、ならそれでいいかな

4312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:02:59.94 ID:3/WHdHh/

アネコジさんｗ

4313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:03:07.08 ID:B5RfndC5

本命の城から優秀な人材割くのは本末転倒だろそもそもチート入ってないなら誰でも大して変わらん

4314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:03:09.97 ID:oiMzuf6H

浅井は同盟結びたいけど琵琶湖利権が美味しすぎるんだよね

4315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:03:24.34 ID:GgdDGkF6

まぁ飛騨はなぁ
木だけなら腐るほど生えてるけど

4316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:03:29.00 ID:V5VsMRkf

武田だけは友好の死者送っとくべきだったかなぁ・・・

4317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:03:31.31 ID:Yg1yEi2x

敵が多くてもチート友達がいる間はまだ大丈夫
本当にヤバいのはそれらと敵対する時

4318 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:03:35.39 ID:CKR0760o

■清洲城■
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'A':､
　　　　　　　　　　　　　　　,r:'"／＼｀':.､
.　　　　　　　　　､_____,､.‐',,､_'___n,n__`_､,,`-､,_____､
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　　 　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::n::::::::::::::::::::::::::::::|,
　　　　　　　　　　';王王王王王八王王王王王ﾖ
　　　　　　　　　　 ］*;;r--.､;*r;"へ｀':.*;;､--.､*;［
　　　　　　　 _､,,,,,f'''*;;;＾r:'",r'"' へ:'｀' ､`':､＾;;;*､L,,,,,.､
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　　　　　　　　ﾞr:''",r'"..:.:.:.:.:.:lｺ:lｺ:lｺ:lｺ.:.:.:.:.:..｀';;,､` ‐!、
　　　　ゞｪｪtｴﾞ┼┬i┬┬┬┬rﾊ┬┬┬┬i┬┼┬t'ｪｪﾌﾞ
　　　　 ﾞ,~~i~~~~~~~~~~~~~~~~~{n}~~~~~~~~~~~~~~~~~i~~ﾞ;┐
　　　　 「;､.|　 .冂 冂　　冂l:''"..へ｀' .l,冂　　冂 冂　 .|.. .|Ti
ゝ,､,,,,､､!‐''"┬┬┬┬;､‐'":'"::: ヘ:::`:.､`‐､┬┬┬┬┬`ｰf-､､ｨ,
ｿ;ﾞ､ﾆ┴┴┴┴┴ァ'"ｒ:'´｡ ......::..　.:....... ｡'‐､`'t┴┴┴┴┴＝ﾞ7
ヽゞz､:|;ﾍ「］「］,ｒ'"ｒ'´､z､r､､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. ｀': ､`'-.「］「］　.|＿,'､
Y;;ゝヾi彡〉''"ｒ''";ヾ;ゞ::::ゞヾヽ］「ﾊﾞﾍ,'z］「:］:.:.:.:.:.:...｀''‐｀､':-.､,|l l l.ﾞi
ｿ ヽ;; i;;ゝｿ ヽ;;ゝ彡ｿ ヽ;;ゝゞヽi;ゞ::::ゞヾ;ﾍ――――,rz､;ﾍz､｀''ｰ-､;;ｿゞﾍ
ヽ;;;;ゝヾiヽ;;;;ゝヾゝヾ;ゞ::::ゞヾ;iゝヾ;ゞ::::ゞヾﾍｿ;ミ＾ゝヾ;ゞ:::ゞヾミﾍtz彡ヾ;ゞ;ゞ
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4319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:03:36.88 ID:1pFsGxg7

では１．大返しのための整備
　　　２．忍者部隊の雇用
　　　３．城の要塞化改造
　　　４．防城戦訓練
　　　５．防城戦の道具や兵糧の用意
が必要だとして、やる夫が割く手番はどれだ？

4320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:03:55.36 ID:b0RnwR0l

>>4294
じゃぁ予備として+１して4個小隊雇おう。
お金はもらったから、「見える防衛兵力」以外の戦力要素は全振りすべき。

4321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:11.63 ID:5sMJYehg

>>4319
３と４じゃね

4322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:18.13 ID:f/TLRjvV

>>4301
いっそのこと１００石くらい渡して召抱えない？
今後も使う機会多いだろうしさ

4323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:20.13 ID:eMSQ99bm

>>4320
OKです

4324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:21.50 ID:bJgR9C9a

>>4319
最低一つ時空要塞にいる、できれば２つ
後は大返しか武器の更新かどっちかかな

4325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:28.23 ID:zzlFrrSA

>>4319
要塞と訓練後は指示でできる

4326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:34.49 ID:on7VSiPg

三好とは利害いまのところぶつからないか？

4327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:35.13 ID:DxN6WaZL

>>4319
３、４だな
他は部下に任せられる

4328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:41.87 ID:teA0ukXP

浅井はそれこそこっちから六角から独立するのを支援でもする必要があると思う

した上で朝倉に寝返ってもおかしないかな・・・

4329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:43.87 ID:fd/Co1Dw

>>4319
５は秀長にできる
１は金出すだけでおｋ

4330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:04:50.03 ID:bJgR9C9a

>>4322
正直それでもいいくらいだな

4331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:05:04.93 ID:Fv0Uq4Oa

>>4306
でっきーを知略S、聖人４、扇動４、弁舌４まで育てて仏敵○○を討て！ってやってみたいんじゃー

4332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:05:11.34 ID:b0RnwR0l

>>4302
ノブノブは大信用するけど、カンユーの能力値は信用しないｗ

4333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:05:18.42 ID:FjhQfm1Z

やっぱ今年どっかに傭兵派遣したほうがいいかなー

やる夫が要らないなら毛利あたりまで出稼ぎに行かせるのもアリか？

4334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:05:41.36 ID:YWkzX+ws

要塞化に２手番
訓練に１手番かな

4335 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:05:54.65 ID:CKR0760o

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　 　 　 　 　 　 　 　 !　!　 l　l≠==≧､!,　i,ﾉ, ≦=≠! !　 ,' !.!　.l
　 　 　 　 　 　 　 　 l　i.　 ! .l 　 　 ・　i´ ﾉ'　 ・　　 l i　/! .! !　l　　　　　　というわけで、ぜひ！ぜひ！
　 　 　 　 　 　 　 　 l　.',　ヽ! ¨¨¨¨￣　　　　￣¨¨¨ﾉ/ .l ,' .! /　
　 　 　 　 　 　 　 　 !　.l',　 l､ '' ''　　　　　　　　'' '' ｲ　 lﾉ ,'/　　　　　　　　上総介殿の援兵を！！！
　　　　　　　　　　　,'　 i! ',　i　、u　 iー---ｧ　　 ノ !　i　 ィ
　　　　　　　　　　 ,'　 /　 ', ',　 ＞ .　ー‐　' .　ィ l　i　 !　　　　　　　　　　　今川と戦うにはもうこれしかないんです！！！！
　　 　 　 　 　 　 /　./＿__.', ',r-/ Tl 　 ‐ 　!¨ヽ!､__.!　i__
　　　　　　　　　　　 /　　　',　', i＿＼　　　.l/, -‐､ .i　i　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　 !　　 ',　',l//≧ヽ , ､イ///ﾉ .i　!.　　', 　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　.i　 /ﾊ　l ',//ィ//!/ 〉/// >. i .i.ﾑ　　!、
　　 　 　 　 　 　 ,'　　　! i ､｀!　i .',/////ｰ' ､///ﾄ､_｣!i　∨ .! !
　　　 　 　 　 　 ,'　　　 ',l /ヽ!　!　L,,,,,ｨ// !/｀¨//ヽ､ i　 ∨l .!
　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　′ i　l　 i/////.」ー-- '´　',i　　 ',l .l
　　　　　　　　　　　　【岡崎松平家　筆頭家老　鳥居忠吉♂】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　松平の使者として鳥居パパが決死の評定で援軍を頼み込みに来ました。

4336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:00.37 ID:lRMVopM9

しかし、この街道整備って美味しいな

これからも、遠江と美濃を軍隊で行き来するのは確実だし
当然、経済的な波及効果もある

4337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:09.07 ID:MxQEYGyP

ttp://www.geocities.jp/huckbeinboxer/sengoku-h07f.html（拠点の攻防）
ttp://www.shinrin-instructor.org/ren08/04.htm（竹の移植。竹は上記のサイトによると、籠城拠点にあると何かと便利らしい）

4338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:23.54 ID:1pFsGxg7

回答ありがとうございます
１．城の時空要塞化
２．防城戦訓練
時空要塞を２つ使わないとしたら何か候補はあるかな？
ないなら超時空要塞にしたい所存だけど

4339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:25.35 ID:e/z01mWZ

>>4316
そんなの送られても困惑するw(ネタ

4340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:27.89 ID:5lsrCfi2

表情かw

4341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:28.15 ID:f/TLRjvV

よかったねララパパｗ

4342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:30.07 ID:zzlFrrSA

いいよー

4343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:40.95 ID:v1KbQF9V

よかったな、やる夫の献身で同盟の亀裂が走らずに済んで

4344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:47.44 ID:ot7/5fs3

鳥居パパはいいキャラ立ってるなｗ

4345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:50.27 ID:bJgR9C9a

松平「援軍こないだろうけどそこをお願い！！」
信長「全力でいったるで＾＾」
松平「ﾌｧｯ！？」

4346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:06:59.50 ID:Bzo03NgR

分かった万銃500だけ残して全軍で援軍だ！！！

4347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:02.63 ID:oiMzuf6H

息子さん下さい！

4348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:03.71 ID:eMSQ99bm

>>4336
副次的利益がでかいですね

4349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:08.20 ID:GgdDGkF6

フザケルナ死ね
って言われることを覚悟してそうな表情だな

4350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:09.03 ID:RvwfU76J

よかったのーw

4351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:09.51 ID:Z3djikqR

要塞化に2手番使うとして人材発掘したかったな
明智光秀雇って初仕事を500対10000の籠城戦にするとかｗ

4352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:12.85 ID:Fv0Uq4Oa

ようパパ、これは饅頭にケツを出さんといかんですなぁ…

4353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:13.12 ID:yUqBzT0k

やる夫の功績と強調してもらってもええでｗ

4354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:18.33 ID:B5RfndC5

おう出してやるよ(力攻めするとは言ってない

4355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:19.13 ID:f/TLRjvV

>>4316
友好の使者首切りするの？ｗ（ネタ

4356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:22.02 ID:DHcuAMHs

気休め程度だけど爽子行動案で銃剣作る行動を入れるから
人を送ってもらえれば受け渡せるようにするよ

4357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:24.41 ID:F9KCnr4L

鳥居パッパも一応アカンことしてるって自覚はあるのかな、顔見る限りｗ

4358 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:07:25.45 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　ﾄ､　　i
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　　　　　　　　　　　 ヾ ､!/ｲ/ｌ／　　　　　､　　　ヾ/|ー'､
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　　　　 ｒ ´　￣　｀　ー､　　ヾ､ 'ﾊ＾¨´　　 ､　 ＿_ﾉゝー--ｒ､}＜≧ー―-ァ､　　　　　いいわよ。
　　　　 ｊ＿　-- ――-､ ヽ,　 ＼ー､　　 ー｡'　フｱ' 　 ｒｨ'´￣ヾ{ー―ァ'´ ノ
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　　　　　　 ￣｀ )／　　　　　　　　　i| ／　　　　　 ,　｀'ｰｊﾄ､　 　 　ﾊ　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　`ー_三'__/ ／
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ニ＝≠
　　　　　　　　/　/　 /　 //　 /　∧　i　|　i　 i　　 　 ﾍ
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　　　　　　　　|　|　| |　| | |　| ｜ | |　i! |　| ﾄ、 |　| |　i!ﾄ∧
　　　　　　　　|　|　| |　| L|-ﾊ‐ﾄ､! |　|| ﾚ TTヽ |　| |　| | | i
　　　　　　　　|　|　| |　「|_ﾚ≠ミﾊ　�Yj〃ﾆ.ヾ|　!. | | /| | .||
　　　　　　　　| ∧ | |__」〃 iしﾍ　　　 　 しﾍ 》イ !〃/| |　i!　　　そ、そこを伏して……
　　　　　　　　V ∧�Yﾄ「｀　弋り　 　 　 弋ｿ　/ / | ∧ﾚ
　　　　　　 　 //|　ﾊ�Yヽ　〃´　　　 '　　　〃イ　'/!V〈　　　　　　　　切り取れましたら、領地の分配では
　 　 　 　 　 // |　| |　∧　u 　 `r―‐.ｧ'　 　,.仏イ　V ﾍ
　　　　　　 // | |　|　!　| |`　 .　 ヽ　 /　 ,.イ | | ∧　 V ﾍ　　　　　　　　　　織田方を優遇しますし、
.　 　 　 　// | |　i|　|　| |　∧ `　｀こ イ {V」_| |,' ∧-＜　ヽ
　　　　　//　| !　||　|　| |　j　ハ　 　 　 　!　　| |∧ ∧　 ヽ　ヽ　　　　　今後の我らの働きも必ずや約束しますから！！！
　　 　 　 　 /　 ||　　l!　:斗　/ ＼:.　　　／ ∨:l　l:　　l　　　ヽ　ヽ
　 　 　 　 ./ ,..-―‐´￣　r―― ､ ＞v＜_．-―l:::::l￣￣￣｀ヽヽ　ヽ、
　 　 　　 /::/　ミ.; : . : : : :}::::::::::::::::ゞ{〃}='::::::::::::l:::::l : . : . : . :ﾐハ

4359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:33.44 ID:M57beZwY

>>4349
なおくロード

4360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:34.44 ID:YWkzX+ws

>>4333
そびえとにもナズの収入にも関係ないから考える必要はないよ

4361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:36.68 ID:v3gf0YTY

尻貸してくれ

4362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:37.38 ID:15KKqZ56

鳥居パパ、苦労人ポジだよなあｗ

4363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:44.21 ID:bJgR9C9a

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ

4364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:46.65 ID:AmLcBPc7

もう戦略決まってんのよ

4365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:50.93 ID:GgdDGkF6

やっぱり拒否られると思ってたか

4366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:51.29 ID:9DAz1WnP

ええよー
それとライフル格安で売ってくれー

4367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:07:54.29 ID:v1KbQF9V

最初は話しをちゃんと聞かないのはご愛嬌やね

4368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:01.15 ID:F7K0TKt3

>>4319
確定は要塞（１枠か2枠かはわからないけど）
訓練はマンターゲットとかはやる夫式訓練法がある（はず？絵の描ける饅頭になった時の訓練法にあったと思う）

4369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:01.42 ID:3qe/rAE9

良かったな！

4370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:04.06 ID:f/TLRjvV

会話してｗ
気持ちはわかるけどｗ

4371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:16.60 ID:e/z01mWZ

鳥居パパかわいいなあ
掘りたい

4372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:17.09 ID:m0uBXa05

【質問】
消毒用アルコール技術はやる夫はさわ子からもらっている？
篭城時の手当に使いたい。
もらってない場合、行動外で善吉商会通して消毒用アルコールと使い方は買えますか？

4373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:22.18 ID:oiMzuf6H

鳥居パパ、息子さんを家臣に下さい！　墨俣1万石の半分差し上げますので（泣きながら）

4374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:23.04 ID:/jsN+34K

ｗｗｗｗｗ

4375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:30.17 ID:b0RnwR0l

ｗｗｗｗｗｗ

裏情報で織田は援軍欲しがってるって通信があったからねｗ

4376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:32.02 ID:BUlTj3cb

でもここは一応怒っとかんと同盟関係的に拙いし増長させかねん

と思ったらあっさりw

4377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:33.55 ID:3/WHdHh/

やる夫はどれだけ爺さん好きなんだ・・・(驚愕)

4378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:38.06 ID:BsFNqNFn

よかったなｗｗｗ

4379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:39.93 ID:F9KCnr4L

>>4365
普通に考えれば今川と織田にサンドイッチされても仕方ない案件だからなｗ

4380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:08:42.36 ID:5sMJYehg

これ向こうからしたらポルナレフ状態だよなｗｗｗ

だってこっちに来ないってリークがあったばっかだもんｗｗｗ

4381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:04.71 ID:eMSQ99bm

>>4337
ぶっちゃけ今回の案の籠城期間は一ヶ月いかないので、
実は持久系チートはあんまりいらなかったりします。

織田がトートーミーに行く
　↓（４日くらい）
斎藤攻めてくる
　↓
織田が調略する（２週間くらい）
　↓
織田が大返しする（１〜２日くらい）
　↓
墨俣城前で斎藤と決戦

です。

4382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:09.64 ID:MxQEYGyP

>>4368
あるけど、やる夫配下の誰か習得したかな？
信長には教えたと思う

4383 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:09:10.48 ID:CKR0760o

　　　　 　 　 　 　 　 i､　 ,.ｲ　　　 　 　 　 .|ヽ　.／j
　　　　 　 　 　 　 ∧{::∨:/ ,　- ― - 　、 |::::∨::/
　　　　　　　　＿_ ';::::',::::/　　　　　　　　 ヽ::::/:::/ィ＝ｧ
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　　　　.八 　 ヽー≧.八 .{ﾉ―八.i　i八ﾉ‐}.ﾉ .ｊ彡'_＿.,ｲ 　,ｲ
　　　 /　{ゝ、　＼　 　 ﾊ.{,ィ＝､　　 ィ＝､ﾉ/j　　,.イ　,.イ.ﾉ￣}
　　 八 八ｰ＜＿_}　　 〉ﾊヾ 　 　 ,　　　ｲ/´　 r'　,.イ＿/　 ./
　　　　＼ ＼　　 　 　 { i ハ　　ー ｧ 　.,ｲ〃 　ゞｲ ´　/　 ,ｲ　　　分かったから。
　 　 　 　 `ミ=-　　　,彡'　　ﾞ ,.､　_ , イ　ヾ､　　　 .,.イﾉ／
　　　　　　　　　　 　 ｒ― 'i.i¨ヾ::; 个.､:/¨iiー‐ ､　　 彡'
　　　　　　　　　　　 ,′　 .j 　 Ｙ_水イ 　.{　　　',
　　　　　　　　 　 　 l　　∨　 ., イj||＼ 　 ∨　　',
　　　　　 　 　 　 　 j 　 .,'_,.ｲ　 〃,ヾ　＼.　',　　 ',
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　　 .ノ,, ┴.ﾞ',',　|.| .ｌ.゛.゛ﾞ゛　　　 、　　　　.､ﾞ,ﾞﾞ..,,,_,'/　,/./ /./| .ｌ ｌヽ .ｌ,　　　　　　　　本当にいまがチャンスなんです！！
　 .,i./ 　　 .,iﾞ/i.|　! ヽ　　　　　 "　　　　　　`ﾞ"`/　,i´/i./,ｲ｜ .ｌ,ﾞ;;ヽ.ヽ
　//　　　 / ,l..ﾘ|, .! .'ト、　　　 ......､　　　　　 　/ .,r|.!.',,i|ｲl/ .',　 ',',ヽヽヽ　　　　　これを逃したら今川と武田が手を組んで
　ｌ゛　　　/ ./l l ,'| ,!　l　＼　　　.´゛　　　　,..-'/ ,/│.ｌ./ .ﾞ',',、＞　.ヽ.ヽヽ゛
./　　　,-7./ l.,!.!i.!.|　 l　　｀''i､　　　 ._..-'"　./ ,i',ilﾞ,!　ﾞ.ｌ:､　　/ ｀''-, .ヽ.ヽ　　　　　　　三河に来ます！我らは良いとして、
..!　　/ . ｌ/　 .ｌ"彡-‐''〉　　　!｀'ｰ''''´　 　　/..// |.l　　　｀'''.!lﾞ　　　ﾞ'l〉ヽ
｜ ./ 　:lﾞ.,..-''´　　　/ ｰ､　　.ｌ　　　 . / 　,' / ! .lﾞl ,i　　　　!',　　 ._/./　ゝ　　　　　　　　　吉良と奥三河衆は何をするか！？
..!./ 　　'"　　　　 .ノlﾞ　　 `'-､.ｌ　　.／ 　 l ./.| イ|´　　　　.! l ,,..-'./ .!',
.."　　　　　　　　 lヽ,,,,,＿,,,,,,,,,´ﾞ　　ｒ'"￣l　! !　!.!　　.,, .;;ｯ.| l.ｌ'''"　 ./',ヽ
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4384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:11.32 ID:rl4Czug9

>>4362
松平の脳筋ズの中で、唯一金勘定が分かる忠臣だからな。

4385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:12.62 ID:DHcuAMHs

>>4372
クマが覚えているから呼び戻せばいいと思う

4386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:15.62 ID:FjhQfm1Z

>>4360
いや赤軍はライフル持ちだから富農と同じ値段を取れる
だから差額をナズーリンの懐にいれることもできる

4387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:22.71 ID:ot7/5fs3

話聞けよｗｗｗ

4388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:23.78 ID:eMSQ99bm

ｗｗｗｗ

4389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:26.64 ID:dsyWleLI

まぁ普通はこうだｗｗｗ
本気で土下座してやる夫に感謝すべきｗ

4390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:32.97 ID:2oYxOaQr

話きけよｗ

4391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:42.17 ID:bJgR9C9a

>>4380
やる夫「援軍欲しいって言っておいて」
松平「厳しい・・・」
やる夫「全力で松平に援軍を送る」
松平「！！？！？？！？」

4392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:42.55 ID:b0RnwR0l

分かったっつってんだろｗ

4393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:46.26 ID:Fv0Uq4Oa

ぶっちゃけ三河が一段落付く前に美濃に攻め込んだ織田にも引け目は有るからな

4394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:46.85 ID:/jsN+34K

会話になってないじゃないですかやだーｗｗｗｗｗ

4395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:48.07 ID:BUlTj3cb

>>4316
陰腹切って頼み込むのか・・・

4396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:51.50 ID:yUqBzT0k

これ台本を読んでるのかなｗ

4397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:54.17 ID:GUms54H0

どんどんん好条件を持ちかけられてるwww

4398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:54.96 ID:F7K0TKt3

>>4381
予定は未定だし、兵の安心感が違うだろうから入れておいても良いんじゃない？
どうせまた使うだろうし

4399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:55.34 ID:BsFNqNFn

ララパパｗｗｗｗｗ　まだ現実が受け入れられないｗｗｗｗ
との、やる夫が無理するって宣伝しといて

4400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:56.15 ID:7eXz0JPe

おっせやな

4401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:09:56.69 ID:v1KbQF9V

使い古されたやり取りだが、それが良い

4402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:05.73 ID:9DAz1WnP

そっちから行く気が無いって情報が来たから方針転換したんだよ（プチおこ

4403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:10.43 ID:F9KCnr4L

聞けよｗｗｗｗ

4404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:11.64 ID:eMSQ99bm

>>4391
すまんなスッグｗ

4405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:15.93 ID:5sMJYehg

>>4391
ほんこれ

4406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:32.85 ID:3qe/rAE9

まぁ、わからんでもないｗｗ

4407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:33.75 ID:v3gf0YTY

>>4404
ランヌとスルトかな？

4408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:36.04 ID:iYqf2woZ

>>4389
ぶっちゃけ織田を敵に回してもおかしくない発言だからな

4409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:36.72 ID:v9R1JUTF

美濃勢をやる夫が500で止めると言い出したから実現したという話を聞いたら
暑苦しい男連中からの好感度爆上がりだよなぁｗ

4410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:40.86 ID:Bzo03NgR

台本にない返答だからかｗ

4411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:42.91 ID:4wyPhpoD

前回の交渉案は先走りすぎたな

4412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:43.72 ID:RvwfU76J

>>4351
万銃家の手数をなめるな！(ﾈﾀ
いや、やろうと思えば
部隊教練二人 忍者確保一人 籠城準備一人 雇用ってできるべ

4413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:48.89 ID:qFWfDfww

まあ、だよね
普通に考えてここで織田に援軍頼むって
ほとんど属国宣言みたいなもんだもんね

4414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:51.13 ID:f/TLRjvV

話し聞けよｗ

4415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:10:58.95 ID:DxN6WaZL

>>4391
下げて上げることで評価を高める詐欺ムーブ

4416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:04.32 ID:v1KbQF9V

>>4409
た、竹千代・・・家康の好感度を

4417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:08.99 ID:nIdFICHy

め、めんどくせぇ

4418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:09.68 ID:iKqQYelt

これはまじでやる夫に感謝してもいいレベルwwwww

4419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:09.98 ID:iYqf2woZ

>>4393
いや引け目は一切ないよ？

4420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:10.60 ID:HU3JAuHY

>>4391
漫才か！

4421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:15.07 ID:jhD1xgzx

>>4410
まさか主人公持ち！？

4422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:19.47 ID:F9KCnr4L

>>4391
あのリークは松平の動きを知るための撒き餌だったんだよ！！！

4423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:31.74 ID:eMSQ99bm

>>4416
手紙１通送ればよろしい

4424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:40.37 ID:jhD1xgzx

>>4393
え？

4425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:41.24 ID:v1KbQF9V

>>4422
な、なんだってーーー

4426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:11:42.94 ID:1pFsGxg7

>>4409
やる夫英霊説が浮上して
男達が我先に菊座を献上
するんですね、たまげたなぁ

4427 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:11:45.92 ID:CKR0760o

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　 　 　 　 　 　 　 　 !　!　 l　l≠==≧､!,　i,ﾉ, ≦=≠! !　 ,' !.!　.l
　 　 　 　 　 　 　 　 l　i.　 ! .l 　 　 ・　i´ ﾉ'　 ・　　 l i　/! .! !　l　　　　　　　いいえ！聞いてくださらなければ、
　 　 　 　 　 　 　 　 l　.',　ヽ! ¨¨¨¨￣　　　　￣¨¨¨ﾉ/ .l ,' .! /
　 　 　 　 　 　 　 　 !　.l',　 l､ '' ''　　　　　　　　'' '' ｲ　 lﾉ ,'/　　　　　　　　　　　　私はここで腹を！！
　　　　　　　　　　　,'　 i! ',　i　、　　 iー---ｧ　　 ノ !　i　 ィ
　　　　　　　　　　 ,'　 /　 ', ',　 ＞ .　ー‐　' .　ィ l　i　 !
　　 　 　 　 　 　 /　./＿__.', ',r-/ Tl 　 ‐ 　!¨ヽ!､__.!　i__
　　　　　　　　　　　 /　　　',　', i＿＼　　　.l/, -‐､ .i　i　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　 !　　 ',　',l//≧ヽ , ､イ///ﾉ .i　!.　　',
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　.i　 /ﾊ　l ',//ィ//!/ 〉/// >. i .i.ﾑ　　!、
　　 　 　 　 　 　 ,'　　　! i ､｀!　i .',/////ｰ' ､///ﾄ､_｣!i　∨ .! !
　　　 　 　 　 　 ,'　　　 ',l /ヽ!　!　L,,,,,ｨ// !/｀¨//ヽ､ i　 ∨l .!
　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　′ i　l　 i/////.」ー-- '´　',i　　 ',l .l
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　だから、ひとの　はなしを　きけ

4428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:06.03 ID:v1KbQF9V

おい切腹はやる夫の十八番だ(ネタ)

4429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:06.69 ID:AmLcBPc7

やれやれだぜ

4430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:22.41 ID:9DAz1WnP

ｗｗｗ

4431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:25.27 ID:jhD1xgzx

影腹切ってきてるのか、流石は三河武士！

4432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:26.21 ID:IIk0ZDFO

>>4393
なんで？

4433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:29.44 ID:DxN6WaZL

それはやる夫の役目なので（ネタ

4434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:29.79 ID:BsFNqNFn

ららぱぱｗｗｗｗｗｗｗ
松平家中と全然態度違っておもろい

4435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:32.22 ID:bJgR9C9a

誰か台本作ってやれ

4436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:33.93 ID:MxQEYGyP

信長「話を聞け！」
鳥居「話を聞いてくれ！」

4437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:36.11 ID:Z3djikqR

困ったものだｗ

4438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:12:51.57 ID:F7K0TKt3

>>4382
あーどうだっただろう……？マニュアルはあるんだけどダメかなぁ
まあ統率神のやる夫が訓練するのは圧倒的不利な籠城には有効だろうし手番を割いても良いか

4439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:13:01.75 ID:YWkzX+ws

>>4386 ネタだろうけど
>差額をナズーリンの懐にいれることもできる←ナズがオートではじく
他の転生者なら赤軍（ナズ）の価値を分かってるけど、
他の大名だと潰されるだけだし、鎧がないから低く見られる
（富農レベルの手当ては無理）

4440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:13:03.38 ID:iYqf2woZ

とりあえず竹千代に手紙送ろうか
美濃一万を500で足止めするって

4441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:13:04.16 ID:F9KCnr4L

ほんと、落ち着けよｗｗｗｗ
良いよって言ってんだろｗｗｗｗｗ

4442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:13:40.44 ID:3qe/rAE9

話進ませろｗｗｗ

4443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:13:49.24 ID:F9KCnr4L

>>4393
欠片もないよ？
援軍寄越せってのも含めて正当な主張だし何もおかしくない話

4444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:13:51.14 ID:BUlTj3cb

>>4402
やよな

4445 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:14:03.51 ID:CKR0760o

┌─────────────────────────────┐
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┌────┐
└────┘

4446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:08.61 ID:F7K0TKt3

>>4440
そこまで露骨にしなくてもよくね？これ絶対噂になるよｗ

4447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:11.35 ID:oiMzuf6H

むしろ、援軍が欲しければ-って切り出したほうが進む気がするな

4448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:15.41 ID:Y4lVLA1b

一緒に戦ってくれる５００人は名前を残したいもんだな、史記に残ってもいいぐらいの偉業だろ…生還すれば（ﾎﾞｿｯ

4449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:39.07 ID:MxQEYGyP

>>4438
防衛のために何らかの訓練をするなら、マンターゲット訓練をついでに入れてもいいんじゃね？

4450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:46.47 ID:DxN6WaZL

>>4446
間違いなく歴史に大きく残るレベルだからなｗ

4451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:49.20 ID:iYqf2woZ

>>4443
そもそもそういう契約で城渡したしな
普通なら腹切ってもまだ収まらないレベル

4452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:50.66 ID:jhD1xgzx

>>4446
本軍が来る前に殲滅しましたって？（笑

4453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:51.58 ID:lRMVopM9

>>4448
戦後に石碑を作るか10貫ぐらいで

4454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:51.97 ID:v1KbQF9V

>>4446
不安を煽って好感度稼ぎしたいです

4455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:58.14 ID:zzlFrrSA

>>4440
いらねえ、お前のためにやってやったって言うより
後から気づかれる方がいいでしょ

4456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:14:59.06 ID:FjhQfm1Z

>>4439
あー具足無しだとそうなるか
差額については、赤軍の維持費に使うとか名目はいくらでも作れるだろ
実際に今100貫はナズの自腹だし

4457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:15:07.46 ID:BUlTj3cb

>>4393
最初からその予定で援軍も出せって話だったろ
引け目なんぞないわ

4458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:15:09.05 ID:F9KCnr4L

>>4446
噂というかもはや伝説だと思うｗｗｗ

4459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:15:44.34 ID:v3gf0YTY

>>4393
お前は何を言ってるんだ？

4460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:15:45.21 ID:bJgR9C9a

>>4458
生きて帰れればなｗ

4461 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:15:49.35 ID:CKR0760o

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｝＼/:八乂:ﾊ " "r‐‐ ┐　　,: /: !: :∧
} 　 ∨: }＼ﾍ　　 ∨//j　　.从 i｜: :.∧　　　　　　　松平の全力を挙げてピカピカの街道を作りますよ！！！
　　　∨} ∧. ≫. 　ゞ≠ ｒくｲ{: :| l : ∨∧
. 　 　 ∨′}ﾊV^辷ｒ-≪斗:!乂| l ∧∨∧
　　　　/ }　}　 }........}...{.......{ ﾄ .:」 !∨ﾍ∨∧
　 　 ./// /　く廴.ノ^^V气 l　 {^Yｰﾐ:ﾍ∨∧
　　 //ｲ ｲ.　　 ＼∧　ハ∧＼{　{　 ∨:,∨∧
＼.//.≠,ﾉ　　　　 ＼^　/　 v: ＼{　　∨ﾍ: : :
: : { {「／　　　　　　　 ヾ　　　ー-≠ミ　＼∨:
: : 乂_}___　　　　　　　　　　　　　 :}　　ヽ　∨:
: : : : : T⌒ : : : . . . : /　　　､. . : :7乂__ﾉ 　 ｝:
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　やっと会話が成立したようです……

4462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:15:53.79 ID:F7K0TKt3

>>4440
ああ>>4446訂正。ドヤ顔で送るのでなく、帰ったら話したいことが的な感じならいいのか？
それはそれで死亡フラグ立てそうだけどｗ

4463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:08.89 ID:Bzo03NgR

やったぜ

4464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:09.50 ID:5lsrCfi2

鳥井さんは万銃には挨拶していかんのかな？
からくりが伝わりそうに気がするがw

4465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:10.13 ID:1pFsGxg7

この戦争で勝ったらやる夫は12の試練を
乗り越えた偉業によってヘラクレスに
なりそうだな

4466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:12.88 ID:Z3djikqR

すでにやる夫の武名は尾張だけでなく近隣に知れ渡っているだろうからな
この要塞戦も尾ひれついて広まるだろうなあｗ

4467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:15.66 ID:DxN6WaZL

>>4454
自分で直接送るより別方面から話はいってきたほうが好感度稼げると思うよ

4468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:18.64 ID:iYqf2woZ

>>4446
送らないより送った方がよくねw
約束通り松平に援軍を送りましたよとしっかりと伝えれば好感度爆発間違いなし

4469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:24.08 ID:FjhQfm1Z

うれしそうだな・・・

4470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:36.64 ID:MxQEYGyP

>>4393
信長「こっちが遠江に攻め込んだら絶対斎藤が尾張にちょっかい掛けてくるよね」
平手「守りを任せる伊勢織田は全く信用できませんな」

これがあるので、美濃に手を出さないはあり得ない
少なくとも伊勢織田をどうにかしないと、遠江にも行けない

4471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:39.68 ID:eMSQ99bm

おう、どっかの市境みたいに境界またいだら道がぼこぼこだったら承知せんでｗ

4472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:56.71 ID:O6IuirJZ

尾びれ　1:20で勝った
事実　　 1:20で勝った

4473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:57.52 ID:F7K0TKt3

>>4448
牛一さん召喚しよう！（ネタ？）

4474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:16:59.93 ID:v1KbQF9V

ピカピカより通りやすい道にしてくれよー

4475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:03.78 ID:F9KCnr4L

ところで松平ってスグリ以外に政治能力高いのっているの？

4476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:17.86 ID:e/z01mWZ

鳥居は水運と陸運をやってるから街道整備は鳥居も儲かるのかな？

4477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:24.47 ID:zzlFrrSA

>>4475
いえやす

4478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:25.69 ID:Wx2iWN6v

今やってる事って、ダダ甘対応で松平の織田への敵愾心を薄めること･･･なんだよね？
意図はともかく結果としては間違い無く

4479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:29.93 ID:eMSQ99bm

>>4475
これからロールアウトする

4480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:33.41 ID:5sMJYehg

>>4472
差がナァイ！

4481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:35.26 ID:b0RnwR0l

松平側の街道はスグリの人材パッチでどうにかしてーやｗ
織田側からは、さすがに口出せん。

4482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:35.84 ID:7eXz0JPe

>>4475
正信

4483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:37.63 ID:DxN6WaZL

これはスグリに回されるかね？
公共事業うめぇできるかな

4484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:42.06 ID:IK3DR708

>>4462
パインサラダ作っておいてくれ（ネタ

4485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:17:52.48 ID:RvwfU76J

これ竹千代の独立志向はどうなるんだろうなw

4486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:18:04.06 ID:jhD1xgzx

>>4472
尾びれ：1：20で撃退した
実態：1：20で壊滅させた

4487 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:18:10.89 ID:CKR0760o

┌─────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
└─────────────────────────────┘

┌─────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
└─────────────────┘

┌────┐
└────┘

4488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:18:11.19 ID:eMSQ99bm

>>4478
いや、意図もそうですよ
松平と言うよりはスグリが目的ですが

4489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:18:15.01 ID:F7K0TKt3

>>4468
いやそれは念押ししなくても事実として普通にわかるよｗ

4490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:18:40.18 ID:1pFsGxg7

>>4480
これ以上尾びれつけたら信じてもらえなくなるだろ！
(つまり元からほぼあり得ない話なのである)

4491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:18:42.56 ID:+Er31CGX

これ街道整備しとけば後々の援軍や交易に便利に使えると思っていいんだよな？
色々と使いやすくなるかも

4492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:18:45.80 ID:v1KbQF9V

>>4472
万銃の槍で100人切りやったぐらいの誇張はありそう

4493 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:18:54.25 ID:CKR0760o

　　　　　　　　 /　ヽ´::￣＜ﾍ-　..
　　　　　　　, ｲ　　　X´　　　i::::::::｀ヽ
　　　　　　/::/ｰr ´l::::::::i｀ ､-'､:::::::::::::ﾊ
　　　　　.,'::::i l 二　l::::::::l　 二 _:::::::::::::ﾊ
　　　　　L::」.,'r::::::ヽL::::」 fr:::::::ヾ::::::::::::ﾊ
　　　　　　 j .っ:::::丿　 　 っ:::::::ハ:::::::::::ﾊ
　　　　　　'　　　　　　　　　　　 l::::i:::::::::::::l　　　　　外交おわりー
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　　　　　　i＞-　　＿＿　'r - ﾌl:::::l　　 ﾊ:ﾍ
　　　　　　l::l:::::i　／ レへ/f ﾊ .l:::::l　　　 i::ﾊ
　　　　　　i::l:::::l　 ヶl_::x ､_;lrT'､.i:::::l　　　 l::::ﾊ
　　　　　　ｌ::i:::::i　（_ ,iL(_j)_ ｀j ､l::::::i_　　ノﾚー｀
　　　　　　i::/､::l _ ｨ i　　　　l ゝ.L:::」 ､｀
　　　　　　 '　　/7::fl　 ＞＜k'::::＼　 ﾉ
　　　　　　　　 .V_::-ゞ.-r=ヶ'｀::::--::ゝ
　　　　　　　　 く､:::::::::::´:::::::::_:_::::r,-'
　　　　　　　　　 ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T'
　　　　　　　　　　　　　 U　　U

4494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:19:02.87 ID:9DAz1WnP

>>4446
いやいや、遺書っぽい感じの死亡フラグ満載な手紙を送って不安を煽っておけば、生還した時の好感度アップ間違いなしやで
おれ、この城を守りきったら伝えたい事があるんだ、見たいな感じの手紙を送ろうｗ

4495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:19:06.31 ID:O6IuirJZ

実際「勝った」にするために手を打つのはこれからである

4496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:19:13.74 ID:DHcuAMHs

コミュかな？

4497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:19:14.02 ID:F9KCnr4L

>>4477,4482
ああ、よかったちゃんといたのかｗ

これまでの描写だと三河＝脳筋のイメージだったから…
家康もこのスレだとどうしてもヤンデレガンナーなイメージだけどｗ

4498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:19:19.67 ID:BUlTj3cb

>>4481
それ織田がやっちゃったら本気で属国やでw

4499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:19:32.31 ID:RvwfU76J

>>4491
戦場にでもならん限り、わざわざ砕く必要ないからなw
後楽しみw

4500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:19:34.84 ID:f/TLRjvV

>>4491
使えるというか主要街道になると思うよ
この時期の海道なんて草刈ってあればましだから

4501 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:19:42.45 ID:CKR0760o

1556年
交渉案
評定フェイズ　
コミュ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←つぎここ
行動案　
資産運用フェイズ
戦争処理
思想改造フェイズ
子作り　
実績ボーナス

4502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:19:55.65 ID:m0uBXa05

兎に角クマを呼び戻して、消毒用アルコールを大量に仕入れさせよう。
包帯代わりの清潔な布も大量に必要だ。

4503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:19:58.72 ID:jhD1xgzx

しかし、残念だな……赤軍援軍に呼ぶ案を書いたのに

4504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:01.36 ID:DxN6WaZL

コミュか

4505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:06.87 ID:Y4lVLA1b

何というか長かったな、ここから籠城戦での考案でもっと長いんだがｗ

4506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:07.93 ID:Bzo03NgR

白子フェイズだー

4507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:09.91 ID:eMSQ99bm

大返しに手番割く必要なくなったなあ。城普請に２枠使うとして１枠で何をしよう

4508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:10.69 ID:DHcuAMHs

よし！いよいよでっきーに正妻ができる！

長かったなぁ…

4509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:17.74 ID:wKOEiGM0

>>4446
やる夫が死地に行ったことは噂になるけど、やる夫の発案かどうかまでは噂になるか怪しいから、
信長に松平支援させるための説得を頑張りました程度の内容の手紙を書いて、
死地にいったというのは、あとあと家康の耳にはいるぐらいが丁度よくね？

4510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:18.60 ID:f/TLRjvV

>>4497
粘着質なのは今までの描写でわかってることだろｗ

4511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:19.28 ID:bJgR9C9a

これコミュどうすんだｗ

4512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:21.52 ID:iYqf2woZ

>>4485
やる夫なら…じゃね

4513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:21.86 ID:zzlFrrSA

犬千代さん取らないと不安ですｗｗｗ

4514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:24.15 ID:v1KbQF9V

コミュー、誰狙らお

4515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:26.14 ID:MxQEYGyP

クマって爽子の所だっけ？
鉄砲隊指揮の得意なクマがいれば心強いけど

4516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:30.44 ID:F7K0TKt3

>>4494
死亡フラグ立てるのはやめようｗ
いやマジで、やる夫のダイスってそういうのに引きずられる気がするし

4517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:36.14 ID:ZZim1nE9

林いくかな

4518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:39.92 ID:Z3djikqR

えっと誰とコミュればいいんだろ？

4519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:42.86 ID:eMSQ99bm

竹千代か犬千代の千代千代チョイスだな自分的に

4520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:43.71 ID:AmLcBPc7

犬さんスタンバイお願いします

4521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:45.34 ID:bJgR9C9a

>>4505
まあ時空要塞が出来てるから後は残りだけはあるんだがｗ
むしろナズ案の方が重要かも

4522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:45.59 ID:Nx8IKJJs

犬千代行きたい

4523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:48.39 ID:e/z01mWZ

これから犬千代と一緒に籠城するんだよね…w

4524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:48.98 ID:IK3DR708

落ち度さん狙うわ

4525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:52.00 ID:BUlTj3cb

>>4478
たまたまそれで旨みが有ったからだけなのに、逆に増長させそうで怖くはある

4526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:54.78 ID:Fv0Uq4Oa

>>4508
いやほら、正妻には若いのをだな…

4527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:55.97 ID:4wyPhpoD

丹羽さんかな

4528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:20:57.56 ID:Bzo03NgR

犬千代も一緒に籠城してくれるよねﾆｯｺﾘ

4529 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:21:00.07 ID:CKR0760o

　　　　　　　　 　ｒ‐- ､.,　　　　　　　 　　_,,.. -┐
　　　　　　　　　 |　　　､ヽ､,.. -‐‐-,.::'"´　　　/
　　　　　　　　　/　　 ____,＞7コ＜´__　　　 　ﾄ､
　　　　　　　　　ゝ､!,´____,,二!､_/ヽ､.,__二二ン::::ヽ.
　　　　ﾉヽ.　　 /:::::::::く.,____/」::::::::ヽ!_____」::::::::::::::::::',　　　　　　　 ____ノ）
　　　.,'　 　 ヽ,':::::::／::/:::/::::::::;:::::::::::;:::';::::ヽ.:::::';:::::::::i　　　　, 　'"´ 　　/
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　 　 i　 　 　 i:::::i:::::iヽi. ﾄ┘i'└'└ ´ﾄ┘i　| .|:::::|:::::::|/　　　　　 　 　!
　　　',　　　 └-!:⊂⊃ ゝ-' 　 　 　 ヽ- ' ⊂⊃:|:::::::!.　　　　　　　　i　　　やる夫のコミュだけど、戦争後に回したほうが
　　　 ヽ.　　 　 ﾉ/:从　　　　　　　　　　 　,ﾊ::::::|:::::::|　　　　　　　　 !
　　　 　 ',　 ／:/:::/:7＞.､, 　　 ‐ 　　　,.イ:::::i:::::!::::::!　　　　　　　　,'　　　　　　　　盛り上がらないかしら。
　　　　　ヽ/:::::;':::;'/|::::::::i::::｀r''ｧ─=;7´､::/::::/:::;':::;'::|　　　　　　 　,'
　　　　　　i::::::L_/::|::::::r':イ´::::ﾍ,_／::::::く／､／:::/::::|　　　 　　　 /
　　　　　　ヽﾍ:/::::::!::>'ヽ,ｱ､:〉><〈::::::::ｒ'ｱ　ヽ:／::::::::!　　　　 　 /　　　　　　　　いま誰かに会ってもパインサラダにしかならない気が。
　　　　　　/::::;'::::::／　　/:::::::くム>'"´::i　　　 Y::::::::;'　　　　 ／
　　　　　 ,':::::::!:／　　 .〈:::::::::ヽ､:::::::::::::::!.　 　　'.;:::/_,,..　- '"
　　　　　 !:::ｒ'く　　　　r'へ＞r-､＜二ｱﾍ 　 　　ヽ､　ヽ.
　　　　　 ﾚ（　`ヽ._,,. '´7ｰ-'"´:::`''ｰ-く"`ヽ. 　　/　>､ 　',
　　　　　　 7`ｧ＞'"::::/::::::::::::::i::::::::::::::::::ヽ::::`' .､!__」）,ﾉ　 i
　　　　　　 r＜::::::::::::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::､::::::::ヽY'､　　〈
　　　　　 ヽﾍ_＞.､:;_:::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::／>'^ヽ　〉
　　　　　　し'ゝ､へ＞､:;_::__:::::i::::::::::::::::::_;;::-＜_7r'"　　 し'
　　　　　　　　　　ri､___,/ヽ､二へ二'ハ._____,!-'
　　　　　　　　　　iヽ.,__/　　　　 　　`ﾍ.,_____!
　　　　　　　　　 ヽ.,_.ノ　　　　　　　 　 ':､,__,.!

4530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:02.52 ID:jhD1xgzx

家康だな

4531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:07.63 ID:3qe/rAE9

犬千代いくで！

4532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:08.37 ID:xz9iyqNY

平手さんアソビましょ

4533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:12.73 ID:DHcuAMHs

>>4515
しかも消毒技術まで身に着けてるはずだから傷病兵対策にもなる

呼び戻すべきだと思う

4534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:13.33 ID:oiMzuf6H

信長狙いたい
そして「この戦いが終わったら、信忠にお父さんだって伝えてもいいかお？」って聞きたい

4535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:13.69 ID:URv1nUBQ

そうっすねｗ　

4536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:14.29 ID:GgdDGkF6

じゃあ後回しで

4537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:16.11 ID:F9KCnr4L

>>4516
前回もナズーリンネタに引きづられたしなｗ

4538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:16.70 ID:RvwfU76J

コミュか
きた早々死地に叩きこむ犬千代か

それとも万銃家全体で取れるなら取るか

4539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:17.39 ID:V5VsMRkf

平手とってリバーシ確定させたい

4540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:18.27 ID:MxQEYGyP

前田利家はもうすぐ結婚ですｗ

4541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:18.61 ID:on7VSiPg

妹様にいかんと

4542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:22.36 ID:9fmEBXO9

おっせやな

4543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:22.75 ID:3O/OSPFZ

ｗｗｗｗ

4544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:23.41 ID:DxN6WaZL

>>4515
島も不敗君とやる夫がいるだろｗ

4545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:23.78 ID:v1KbQF9V

せやな、戦後にしよ

4546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:24.03 ID:zzlFrrSA

おｋｗｗｗｗ

4547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:27.08 ID:O6IuirJZ

全くもって正しい

4548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:30.04 ID:BsFNqNFn

戦争後に回します

4549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:31.55 ID:Nx8IKJJs

確かにｗｗｗ

4550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:32.36 ID:FjhQfm1Z

フラグｗｗｗｗｗ

4551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:32.67 ID:Bzo03NgR

パインサラダわかるｗ

4552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:33.57 ID:AmLcBPc7

にょろ〜ん

4553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:35.32 ID:ot7/5fs3

戦後でｗｗｗ

4554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:35.71 ID:4wyPhpoD

フラグ立てまくりたいが……

4555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:36.56 ID:eMSQ99bm

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:38.13 ID:1pFsGxg7

戦争後にして犬千代と完勝ぬぷぬぷパーティーしたいです！

4557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:38.89 ID:7eW3pK2i

後回しでw

4558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:42.00 ID:3qe/rAE9

後回しでお願いします

4559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:43.07 ID:TUDmB2HU

たしかにｗｗｗｗｗｗｗ

4560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:43.54 ID:yhRM+bXk

だが俺は池田を諦めない…！

4561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:44.50 ID:F9KCnr4L

戦後に回されるとまた犬千代が後回しにされる予感ｗｗｗｗ

4562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:47.50 ID:RvwfU76J

せやなwwwwww

4563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:50.83 ID:iYqf2woZ

犬千代が不安だからその前にやりたい

4564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:53.26 ID:DxN6WaZL

ありえるので後に回そうｗｗｗｗ

4565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:55.45 ID:e/z01mWZ

じゃあそれでお願いしますw

4566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:55.70 ID:MxQEYGyP

>>4534
美濃何とかするまで秘密だろｗ

4567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:57.56 ID:MRindSyT

流石に犬にしたい
戦後はせやね

4568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:58.46 ID:bJgR9C9a

後回しでｗｗｗｗ

4569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:00.36 ID:Z3djikqR

それはありますね
犬千代に勝ったら側室に、と言って戦の前に斬られても困るしｗ

4570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:01.20 ID:F7K0TKt3

後回しでー

4571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:01.85 ID:wKOEiGM0

おＫ

4572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:05.50 ID:v3gf0YTY

平手さんに会って思いっきり抱いた後で戦場に

4573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:11.03 ID:9DAz1WnP

前か後しかないなら後のほうが盛り上がるねｗ

4574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:16.10 ID:sxbttBBj

犬千代だーーーーーーーーー！

4575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:25.35 ID:f/TLRjvV

今犬千代にしましょうよｗ
戦後だと絶対犬千代後回しになるｗ

4576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:35.73 ID:jhD1xgzx

竹千代の霊圧が消えただと！？

4577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:36.61 ID:v1KbQF9V

>>4561
安価あたったら全力で口説けばええねん、結婚リミットですしおすし

4578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:40.05 ID:+Er31CGX

>>4449
>>4500
わーい
大東海経済圏の成立に一歩前進出来そうで嬉しい

4579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:42.33 ID:vcjBwTs/

死亡フラグ！

4580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:43.58 ID:eMSQ99bm

籠城戦は日吉といっしょにやりたいなあ　今度は一緒だ
大返しサポートには前田を送ろう（増田は度胸つけるために籠城で）

4581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:49.47 ID:MxQEYGyP

>>4544
構造上、指揮官は６人必要だろう
やる夫、不敗、島、前田、秀長、秀吉がいるから一応足りてると言えば足りてるけど

4582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:22:54.57 ID:FjNmsSLI

後でokです

4583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:00.00 ID:BUlTj3cb

同意やw

4584 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:23:14.30 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　 ﾄｰ-､.,　　 　 　　 　　,. '"´￣｀7
　　　　　　　　　 !　　　_｀'ヽ;:-‐─-／ __ 　 　 ;'
　　　　　　　　 ,ﾉ 　　　 ｀ヽﾉゝ-r'´'"´　　　　_」､
　　　　　　　　 '＜::二ア'"´ヽ/´｀ヾ＞=;ﾆ二＞'::ヽ.
　　　　　　　 　 ,.:':::::く_r'"´ヽ!:::::;::::|_r､___,.＞:::::::::::::':,
　　　　　　　　/::::::/:::::;::::::::::;:::::; ﾊ::::::::!::::;::::::::';:::::';:::::::',
　　　　　 　　;'::::::;'::::::;':::::::::::!:::/　|:::::/!-!‐-::::i::::::!:::i::::i
　　　　　　　 i:::::::!::::::!,.::-‐/|:/ 　 !_/ |__i`'ｰﾍ!:::::i::::!::::|　　　　　　　　じゃあこうしましょう、戦後にコミュったら、
　　　　　　　 !::::::i:::::::!__::/_」_　　　 　'"´￣｀ !::::::!:::!:::::
　　　　　　　 i::::::i::::::/ '"´　　　　 　　　 　"''|／:i_」::::::|　　　　　　　　　　実は戦前に一回あって、パインサラダしてたって回想を
- .,_　　 　 　 |::::::L:::;ﾊ'"　 　　 　　　 　　　　!::::|:::::::::::|　　　　　 ,.　'"´ 　　　　 ,'
　　｀ヽ. 　 　└ 'i::i::::::ﾍ　　　　i7´￣）　　／:|:::::|::::i::::::|　　 　,. '　　　　　　　 　i　　入れる権利をあげる！！！
　　　　｀'､ 　　　i:::!::::!|:｀＞.､.,_　　　　,.イ､:::!|:::::|::::|::::::| 　 ／　　　　　　　　 　 |
　　　　　　':., 　;'::::|:::::|!:::!:::;:イi｀"i7"´ ,ノ:.:.ヽ|:::::!::::!:::::! ／　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　'y'::::/|:::::|rイ:.:.:.:',r'｀ヽri'"´:::7:.｀|:::::|＞､::|'　 　 　　　　　　 　 　 /
　　　 　　　/::::::;':::|:::::|7-!:.:.:.:.!:::;:ｲﾊヽ;:::」:.:.:.|:::::!/_,ﾉ､!　　　　　　　　　　　 /
　　　　 　 ,'::::::/;ｧ'|:::::!ﾍﾊ:.／レｲ!:.:.:|.「｀ヽ.:.:|:::::!ソ　　ヽ. 　　　　　　　　　/
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　　　　　 !::::ア､ 　|__;|　7:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!　　　　　;　 ﾉ､ 　　　　／
ヽ､ 　　　!／　　 　;ｰｧ7.:.:.:.:.:.:.:.;':.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'､__ゝ､ 　　　 　 ＼,.　'´
　 _､rｧ'"´　 　　 , ' , くゝ､:.:.:.:./:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.／ハ　 ヽ　 　　　　 ｀' ､
;'´ /!　　　　　 　 　,.!ｱ>､ヽ;:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.;. ' ／::::ﾊ　　　　　　　　　　｀アi
と_! !　 　　　_,.rイ´／　/｀ヽ､＞'"｀'イ ,.イ-‐'"ヽi　　　　　　　　 ,.イ_r'ヽ

4585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:19.69 ID:DxN6WaZL

犬千代は既に約束無しになったしこれからまた武勇積んでからでもええやろｗ

4586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:26.18 ID:Y4lVLA1b

まったくだなｗ

4587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:32.16 ID:e/z01mWZ

やったーw

4588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:35.31 ID:BsFNqNFn

おおーーーーｗｗｗｗ
ナイスだ　素晴らしい采配だ妖精さん！
妖精さんマンセー！！

4589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:36.16 ID:iKqQYelt

やったぜ

4590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:36.77 ID:eMSQ99bm

すばらしいｗ

4591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:39.80 ID:bJgR9C9a

やったぜ

4592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:42.22 ID:YWkzX+ws

おｋ

4593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:44.62 ID:TUDmB2HU

犬千代結婚してしまうの！？

4594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:46.28 ID:Y4lVLA1b

妖精さんサービス満点だなｗ

4595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:49.00 ID:4wyPhpoD

まあそれでいいんじゃない
コミュも盛り上がるだろうし

4596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:49.25 ID:Nx8IKJJs

やったぜ

4597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:50.05 ID:MxQEYGyP

戦後、籠城を潜り抜けて家康に会いに行く
生き残れたら好感度爆上げ間違いなしやで！

4598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:50.94 ID:Bzo03NgR

妖精さん優しいなー

4599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:52.94 ID:Z3djikqR

ボーナスだｗ

4600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:53.26 ID:F9KCnr4L

>>4577
伝説を築き上げた後だと竹千代ちゃんに自慢したい派が台頭して
あわれ犬千代ちゃん赤信号点灯になりそうでなｗ

4601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:55.34 ID:v1KbQF9V

実質2度とか美味しい、さすが妖精さん

4602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:55.70 ID:sxbttBBj

おｋ

4603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:55.96 ID:GgdDGkF6

おｋ

4604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:56.47 ID:+Er31CGX

いや、犬千代と一緒に防衛するんだから
後に回せば吊り橋効果でアドレナリングルングルンで即白子よ（とらぬ狸の皮算用）

4605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:57.81 ID:F7K0TKt3

やったぜｗ

4606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:58.36 ID:nIdFICHy

やったー妖精さんふとっぱらー！

4607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:24:02.17 ID:DHcuAMHs

>>4581
クマは爽子のところでアルコール消毒を学んでいるから
うぉっかを買い付けて近くに配備すれば負傷者対策になるよ

4608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:24:03.97 ID:DxN6WaZL

生きてたらだがな！ｗ

4609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:24:11.72 ID:IK3DR708

>>4584
それむしろパインケーキじゃないっすかｗ

4610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:24:13.72 ID:9DAz1WnP

流れ的に篭城後犬千代落として、次フェイズのコミュで家康コミュ取りたいな

4611 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:24:22.96 ID:CKR0760o

　　　　　　　　 /　ヽ´::￣＜ﾍ-　..
　　　　　　　, ｲ　　　X´　　　i::::::::｀ヽ
　　　　　　/::/ｰr ´l::::::::i｀ ､-'､:::::::::::::ﾊ
　　　　　.,'::::i l 二　l::::::::l　 二 _:::::::::::::ﾊ
　　　　　L::」.,'r::::::ヽL::::」 fr:::::::ヾ::::::::::::ﾊ
　　　　　　 j .っ:::::丿　 　 っ:::::::ハ:::::::::::ﾊ
　　　　　　'　　　　　　　　　　　 l::::i:::::::::::::l　　　次は爽子……
　　　　　 l　　　　　　　,- ､　　　i::::l_::-‐.､:i
　　　　　　i＞-　　＿＿　'r - ﾌl:::::l　　 ﾊ:ﾍ　　　　手番溢れてるから何かそれ関係でやる？？
　　　　　　l::l:::::i　／ レへ/f ﾊ .l:::::l　　　 i::ﾊ
　　　　　　i::l:::::l　 ヶl_::x ､_;lrT'､.i:::::l　　　 l::::ﾊ
　　　　　　ｌ::i:::::i　（_ ,iL(_j)_ ｀j ､l::::::i_　　ノﾚー｀
　　　　　　i::/､::l _ ｨ i　　　　l ゝ.L:::」 ､｀
　　　　　　 '　　/7::fl　 ＞＜k'::::＼　 ﾉ
　　　　　　　　 .V_::-ゞ.-r=ヶ'｀::::--::ゝ
　　　　　　　　 く､:::::::::::´:::::::::_:_::::r,-'
　　　　　　　　　 ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T'
　　　　　　　　　　　　　 U　　U

4612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:24:27.40 ID:HU3JAuHY

>>4572
つまりこうか
ttp://ecodoku.boo.jp/archives/06103103.jpg

4613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:24:32.27 ID:Z3djikqR

でもこれでコミュが平手とかだったりしたらどうしようｗ
まあそれはそれで実績解除になるかｗ

4614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:24:48.52 ID:Y4lVLA1b

でもそうなると犬千代よりも信長とコミュしたくなってきたｗ
実利とかぶん投げてなｗ

4615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:01.40 ID:zzlFrrSA

善吉ＬＶＵＰしたいです！！！！

4616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:06.39 ID:BsFNqNFn

おおー爽子にもサービスが！
是非！！ぜひぜひ！！

4617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:15.14 ID:e/z01mWZ

>>4612
なんだこれw

4618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:16.78 ID:MxQEYGyP

>>4611
スグリへの刀を打たせてあげたらどうだろう？
実利的に選ばれにくそうだけど、友人への記念碑的な品なので

4619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:17.50 ID:YWkzX+ws

種痘やって

4620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:19.70 ID:IK3DR708

>>4593
58年結婚やね

4621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:25.12 ID:/jsN+34K

それ関係っていうとなんだろう…

4622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:28.77 ID:teA0ukXP

>>4503
篭城じゃなくて、援軍の時にやるおの傭兵として合流すればいいんじゃないの
指揮官はライｒ・・・日吉と面識のある人がいいなあ

4623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:35.41 ID:TUDmB2HU

>>4614
子作りフェイズで我慢してくれｗ

4624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:37.79 ID:9DAz1WnP

過労で倒れるイベント？

4625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:42.64 ID:Z3djikqR

爽子のコミュってコミュ障があるから家族以外が浮かばない

4626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:43.37 ID:yhRM+bXk

ちょっと可愛そうなレベルで詰まっちゃってるもんなあ

4627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:51.02 ID:8c8rNpZ5

那珂ちゃん！！！

4628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:54.19 ID:Fv0Uq4Oa

>>4622
ナズ「待たせたな！」

4629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:25:56.59 ID:F9KCnr4L

やりたいことをやるのに支障が出るレベルで依頼があふれてるから
善吉フィルター（強制力は無い）でも導入していいと思うｗ

4630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:26:07.88 ID:7eXz0JPe

たまに覚醒してもいいんやで

4631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:26:14.34 ID:DxN6WaZL

>>4628
軍事面では諦めろｗｗｗｗｗ

4632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:26:17.59 ID:9fmEBXO9

>>4618
もう刀はええやろ（震え）

4633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:26:23.82 ID:FcDwhWZv

槍と刀を作ってほしいな。
名槍名刀がほしい。

4634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:26:37.22 ID:DHcuAMHs

善吉に仏教について教えるとか

4635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:26:42.42 ID:jhD1xgzx

>>4622
いや、逆に考えよう
中に500で外でそびえと軍が攪乱戦法を取ってくれると！

4636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:26:52.65 ID:Bzo03NgR

コミュで刀…？村正さんかな？

4637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:26:56.06 ID:BUlTj3cb

>>4629
フィルターはともかく、もっとやりたいことやっていいのよ？って思う

4638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:16.75 ID:HU3JAuHY

溢れた仕事を身内へ下職に

4639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:20.26 ID:DHcuAMHs

刀はチートあるからそれ盛り込んでとんでもないの作ってほしい

ついでに銃剣も作っておきたいから行動案向けかな

4640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:20.69 ID:F7K0TKt3

いやもう赤軍はいいよｗ細胞撒かれたらたまらん

4641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:24.74 ID:v1KbQF9V

>>4636
善悪相殺の剣と槍になる？

4642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:33.38 ID:4wyPhpoD

超有能な弟子を生やしたい

4643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:47.13 ID:cs1hhLKt

>>4629
友達のお願い聞くのがやりたいことだから難しいらしい、善吉談

4644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:48.71 ID:gB/UqoDK

ぜひお願いします

4645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:50.97 ID:3/WHdHh/

しかし、やる夫に戦後があるかな？(フラグ)

4646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:53.30 ID:f/TLRjvV

手番あふれてるから槍刀でいいんじゃない？
爽子ＰＬも手番裂きたくないだろうし

4647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:27:57.05 ID:/jsN+34K

学院のために教師を集めに行くコミュとかできるかなー
具体的にだれがいいとか思い浮かばないけど……

4648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:28:01.86 ID:5lsrCfi2

>>4642
アンに棒が生えるのか…(ネタ)

4649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:28:08.54 ID:v9R1JUTF

いつの間にか霊圧の消えているアンとコミュをとりたいです（小声）

4650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:28:13.64 ID:BUlTj3cb

>>4635
援軍来たら義龍は逃げても言い訳立っちゃうだろ

4651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:28:20.47 ID:sBl/1QVx

スグリにあいたい！

4652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:28:35.29 ID:YWkzX+ws

>>4635
墨俣周辺ってゲリラ出来そうな地形ってあった？
あまり意味のある行為ではないと思う

籠城に呼ぶか、呼ばないかで割り切った方が良いよ

4653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:28:36.11 ID:qVXSgWhB

>>4649
幼少時代ですら影薄かったからなぁｗ
でもいらんｗｗｗｗｗ

4654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:28:38.37 ID:h/Q6vNZU

ネコアルクと一緒に槍と刀をうつとかでもええか

4655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:28:42.96 ID:DHcuAMHs

忘れられてるアンという手もあるな

4656 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:28:44.52 ID:CKR0760o

↑２０ぐらいを整理

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　　　　ﾚﾍ.|__/_:7´|ﾉ ,ﾊ　 　 　 ゝ-‐' ｲ:.:/ﾉ:.:.:.:.',　/　　　　　　　　　　　　　　 |
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　１、有名な刀鍛冶に会う

　２、南蛮商人に会う
　
　３、那珂ちゃん

　４、仏教

　５、アン

4657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:03.67 ID:DHcuAMHs

那珂ちゃんｗ

4658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:04.54 ID:h/Q6vNZU

1

4659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:06.51 ID:Fv0Uq4Oa

南蛮商人とコミュ取れる気が一切しないんだけどｗ

4660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:08.27 ID:qVXSgWhB

那珂ちゃんに女の技を教えてもらうのかｗｗｗｗｗ

4661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:11.30 ID:7eXz0JPe

南蛮商人か

4662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:14.23 ID:v9R1JUTF

秀吉とママ友的な会話するとかでもいいなー
っていうか秀吉の織田家ママ友ネットワークが見たい

4663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:14.49 ID:ZZim1nE9

後はダイスかw

4664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:15.37 ID:f/TLRjvV

なんで那珂ちゃんｗ

4665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:17.95 ID:F9KCnr4L

那珂ちゃんｗｗｗ

4666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:22.38 ID:Bzo03NgR

那珂ちゃんと性技開発と聞いて

4667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:29.38 ID:7eW3pK2i

日吉が嫌がりそうw

4668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:31.63 ID:8c8rNpZ5

きたｗ

4669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:34.29 ID:rRCvZRTM

あ、ほんのちょっとかえってくるのが遅かったorz
スグリにあいたかったのぅ

4670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:29:38.36 ID:qVXSgWhB

>>4662
スグリ辺りも参加しないかねーｗ

4671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:02.68 ID:5lsrCfi2

那珂ちゃん一回もAA出てきてないのに人気だよなぁw

4672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:04.22 ID:YWkzX+ws

今後を考えると南蛮商人とのコネかな

4673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:13.35 ID:V5VsMRkf

那珂って誰？

4674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:25.24 ID:BUlTj3cb

エロ技能上げる気かw

4675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:25.78 ID:+zdXexUe

那珂ちゃん

4676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:29.65 ID:oiMzuf6H

日吉の母

4677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:31.27 ID:f/TLRjvV

日吉の親

4678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:31.95 ID:DHcuAMHs

南蛮人にあったらライフルについての感想を聞けそうｗ

4679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:32.28 ID:8c8rNpZ5

>>4673
日吉マッマ

4680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:33.02 ID:qVXSgWhB

>>4673
秀吉ママ

4681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:33.88 ID:4wyPhpoD

刀鍛冶に会って仕事を投げよう

4682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:37.19 ID:v1KbQF9V

>>4673
夜のアイドル(ネタ)

4683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:46.03 ID:zzlFrrSA

>>4673
秀吉の母ｗｗｗ

4684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:47.70 ID:m0uBXa05

さわこはコミュ障だぞｗｗｗ

南蛮商人に在っても意味ないwww

4685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:51.01 ID:rRCvZRTM

やばい、リストの中に会いたい人がいないｗ

4686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:53.98 ID:v9R1JUTF

尾張中村に住むという伝説の女、なかさんちゃん……！

4687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:30:55.18 ID:h/Q6vNZU

なかちゃんのもとにきてた男たちが混ざってきてNTRかぁ

4688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:05.37 ID:qVXSgWhB

>>4684
そういやそれがあったなｗｗｗｗｗｗ

4689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:08.32 ID:e/z01mWZ

この選択肢だと那珂ちゃん選びたくなっちゃうw

4690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:08.61 ID:4wyPhpoD

>>4684
善吉サポートでもいれればいいだろ

4691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:09.53 ID:m0uBXa05

刀鍛冶に会って仕事を投げよう

4692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:13.82 ID:8c8rNpZ5

>>4684
確かにw

4693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:15.64 ID:Z3djikqR

2だよなあ

4694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:18.44 ID:e/VtKWJX

>>4673
可愛いだろ?

4695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:24.83 ID:/jsN+34K

南蛮商人にライフル売ったらどれくらい売れるんだろ

4696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:26.22 ID:f/TLRjvV

しかし日吉スグリとママ会はいいかもな

4697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:32.32 ID:BUlTj3cb

>>4673
男を乗り換えまくるビッチらしいでw

4698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:40.77 ID:YJlze3jd

５

4699 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:31:43.68 ID:CKR0760o

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　　　　　　　'ー┬:::::::::|ー' ´　　,,,,,,　　　　''''''''''　　 　 　 |:::::::::::::|´i　}:;'　　　　　ネタに走っても実利はない
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　　　　　　　　　 |::::::::::::::i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!:::::::::::::!'／　　　　　　　　じゃあ↓２分候補でダイスするわー
　　　　　　　　　 |:::::::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　,':::::::::::::∧'
　　　　　　　　　 |:::::::::::::::|'､　　　　　-――― フ　 　 /::::::::::::∧　　　　　　　　　　　　　　※↓２分　誰に会う？
　　　　　　 　 　 |:::::::::::::::|　ゝ .,　　　　　　　　´ 　,. イ:::::::::::::/
　　　 　 　 　 　 |:::::::::::::::|　　　 ｀ﾞ ' ‐-　 .,_,.　　' ´_/:::::::::::::/ー- 、
　　　　 　 　 　 .|:::::::::::::::|　　　　　　　　　,. -‐ "´/:::::::::::::/￣´｀ヽ､ヽ、
　　　　　　　 　 |:::::::::::::::|.　　　　　　　,〆..:::::::::::/:::::::::::::/ー- ::;::::::::｀ヽ
　　　　　　　　 ,'::::::::::::::,'　　　　　　〆:::::::::;:　'７::::::::::::;:'　　　　　＼::::/
　　　　　　 　 /:::::::::::::/　　　　　／::::::::／　 /::::::::::::/　　　 　 　 　 ヾ,

4700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:49.71 ID:v1KbQF9V

刀鍛冶

4701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:50.13 ID:Bzo03NgR

善吉が台本書いてくれればコミュ障でも安心

4702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:51.85 ID:V5VsMRkf

>>4679-4683
把握したありがとう

4703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:54.22 ID:ZZim1nE9

那珂

4704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:31:59.15 ID:URv1nUBQ

那珂ちゃん

4705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:01.15 ID:kj/qwDhh

スグリ

4706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:01.44 ID:8c8rNpZ5

那珂ちゃん

4707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:04.85 ID:DHcuAMHs

３

4708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:06.39 ID:bJgR9C9a

善吉の家族があいさつに

4709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:08.40 ID:lDHTq9AQ

刀鍛冶

4710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:09.69 ID:4wyPhpoD

アン

4711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:10.53 ID:VMc5N1S+

南蛮商人

4712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:11.26 ID:e/z01mWZ

日吉

4713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:11.95 ID:F9KCnr4L

５、アン

4714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:13.06 ID:ot7/5fs3

刀鍛冶

4715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:13.31 ID:oiMzuf6H

やる夫

4716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:14.05 ID:Z3djikqR

2

4717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:17.19 ID:rl4Czug9

５

4718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:17.66 ID:7eXz0JPe

南蛮商人

4719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:19.02 ID:m0uBXa05

有名な刀鍛冶

4720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:19.50 ID:YWkzX+ws

２.南蛮商人

4721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:20.27 ID:FcDwhWZv

１　刀槍

4722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:20.00 ID:xOhf6Hes

那珂ちゃん

4723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:22.43 ID:TUDmB2HU

刀鍛冶

4724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:23.10 ID:5lsrCfi2

南蛮商人

4725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:23.39 ID:jhD1xgzx

ナズーリン

4726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:23.71 ID:f/TLRjvV

日吉スグリとママ会

4727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:24.94 ID:v9R1JUTF

５

4728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:25.66 ID:AmLcBPc7

５、アン

4729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:25.94 ID:+zdXexUe

那珂ちゃん

4730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:26.25 ID:Bzo03NgR

那珂ちゃん

4731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:27.25 ID:FjhQfm1Z

南蛮商人

4732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:27.98 ID:F7K0TKt3

刀鍛冶

4733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:28.24 ID:9DAz1WnP

刀鍛冶

4734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:30.28 ID:IK3DR708

刀鍛冶

4735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:30.80 ID:t5iezYXc

刀鍛冶

4736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:31.06 ID:MxQEYGyP

１

4737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:32.19 ID:LovNnrcm

南蛮商人

4738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:33.94 ID:6OhtAaHf

南蛮商人

4739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:38.79 ID:FjNmsSLI

南蛮商人

4740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:40.45 ID:V2ZP9TfW

有名な刀鍛冶

4741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:45.49 ID:IWD45H1E

>>4142
こんなでも弾飛ぶみたいよ（笑

教えてもらったときびっくりした
ttp://de.wikipedia.org/wiki/Krummlauf
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/G3_and_StG44.jpg

4742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:47.03 ID:XCpmok0i

２、南蛮商人に会う

4743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:49.63 ID:F+wyXiI2

有名な刀鍛冶

4744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:51.95 ID:yhRM+bXk

刀鍛冶

4745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:52.62 ID:3O/OSPFZ

貞子

4746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:54.44 ID:5sMJYehg

アルク

4747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:55.85 ID:auOisrkF

南蛮商人

4748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:56.14 ID:+cmN1pbS

那珂ちゃん

4749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:32:58.38 ID:E6bVt79c

刀鍛冶

4750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:00.44 ID:BsFNqNFn

アン

4751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:01.64 ID:rRCvZRTM

１で手番消化したい。コミュは趣味だといわれてるけど、手番あふれててそれどころやナインや・・・
ぶっちゃけ家族でいちゃいちゃしてればそれでいいよ。あとはアルクとか。

4752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:13.23 ID:gB/UqoDK

刀鍛冶

4753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:15.75 ID:lYtyW3cr

刀鍛冶

4754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:16.48 ID:Siwnd+H1

刀鍛冶

4755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:20.81 ID:zzlFrrSA

１

4756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:21.88 ID:cs1hhLKt

刀鍛冶

4757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:23.23 ID:qVXSgWhB

１

4758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:23.79 ID:rRCvZRTM

スグリ

4759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:24.07 ID:FjOwJm90

那珂

4760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:28.03 ID:zL7yJqca

刀鍛冶

4761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:34.61 ID:dsyWleLI

やる夫

4762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:40.82 ID:/jsN+34K

アン

4763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:51.24 ID:Y4lVLA1b

那珂ちゃん

4764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:51.57 ID:VMc5N1S+

ネタだと実利ないって言われてるからなあ……

4765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:53.17 ID:COaGZN5/

那珂

4766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:33:53.55 ID:f/TLRjvV

>>4741
暴発が怖すぎて使いたくねぇよｗ

4767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:34:04.15 ID:vcjBwTs/

那珂ちゃん

4768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:34:27.85 ID:Z3djikqR

なぜ実利無いと言うのにネタに走るんだ

4769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:34:41.47 ID:3qe/rAE9

１

4770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:34:47.63 ID:oiMzuf6H

やる夫が無謀な作戦しようとしてるのネットワークで爽子知れるし
善吉、ここで会っておかないと、もう会えないかもしれないぞ

4771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:34:53.43 ID:v3gf0YTY

刀鍛冶

4772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:00.62 ID:DHcuAMHs

コミュで実利を追ってはならぬ（戒め）

4773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:02.82 ID:YJlze3jd

５

4774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:16.05 ID:VMw4rv1Z

そもそも、実利をコミュに求められても・・・（困惑

4775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:29.20 ID:4wyPhpoD

>>4768
実利で参加してるやつばかりじゃないしなあ

4776 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:35:32.62 ID:CKR0760o

>>4700
> 刀鍛冶
>>4762
> アン


>>4699＋<<【1D63:28】>>

4777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:38.50 ID:8c8rNpZ5

>>4768
刀鍛冶がおおいしそっちに当たるよ！

4778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:39.60 ID:X8HGgclW

　１、有名な刀鍛冶に会う

4779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:40.17 ID:ZZim1nE9

コミュは趣味だろ

4780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:44.32 ID:RvwfU76J

まぁ、コミュは趣味だし

4781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:47.98 ID:e/z01mWZ

>>4741
それって曲がり角で使うやつだっけ？

4782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:54.56 ID:3qe/rAE9

アンかな

4783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:35:58.76 ID:Bzo03NgR

アンかな

4784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:00.02 ID:qVXSgWhB

アン？

4785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:08.29 ID:v1KbQF9V

アンかひっさしぶりやね

4786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:08.58 ID:DHcuAMHs

アンか

もう結婚してるんだろうか

4787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:09.75 ID:4wyPhpoD

アンか
いいね

4788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:12.19 ID:rRCvZRTM

>>4772
いや、手番あふれてるからこその救済措置なんですが・・・

4789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:14.99 ID:nIdFICHy

>>4741
節子、それ曲がったんやない
最初から角撃ち曲射を目的に設計された奴や、銃剣突撃で曲がったのと比べるのは勘違いも甚だしいとこやぞ

4790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:22.26 ID:4wyPhpoD

>>4786
してたらいいな

4791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:25.01 ID:f/TLRjvV

アンやね

4792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:30.64 ID:Z3djikqR

アンか……そう言えば今どうなってるんだ？

4793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:50.76 ID:v9R1JUTF

>>4792
何か違うアンになっているんだろう

4794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:36:56.93 ID:FcDwhWZv

なんだかんだ言ってもやる夫が一番頼み事してないんだよな。
いつも弾かれてる。

4795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:37:01.51 ID:/jsN+34K

アンが今どうなってるかすごく気になった

4796 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:37:18.82 ID:CKR0760o

>>4727
> ５


＞大阪の街

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4797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:37:20.44 ID:5lsrCfi2

>>4766
弾がつまらなければ撃てる
そして先込式だから詰まるような場合は装填できないと思う

4798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:37:22.41 ID:qVXSgWhB

>>4794
金は借りたがなｗ

4799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:37:33.73 ID:YWkzX+ws

>>4788
安価の時点で諦めるしかない（達観）

4800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:37:40.22 ID:rRCvZRTM

アンか・・・まぁ、なしではないけど、手番溢れの救済措置で、アンになにか任せられることってあるか・・・？
趣味に走るべきなのか・・・？

4801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:37:46.67 ID:v1KbQF9V

>>4794
金の無心って現代感覚だと一番ヤヴァイｗ

4802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:37:55.52 ID:dsyWleLI

アンデルウウウウセエエエエエエエエエエンンン

4803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:38:10.69 ID:F7K0TKt3

>>4794
助けてもらうのは基本金だから手番を使わないｗ

4804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:38:22.40 ID:8c8rNpZ5

>>4802
AA変更ｗ

4805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:38:24.57 ID:v9R1JUTF

>>4800
次ターンに他キャラの交渉案で依頼内容変更すればいいんじゃないのかな

4806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:38:44.27 ID:4wyPhpoD

成長してAA変わってないかな

4807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:38:58.98 ID:yhRM+bXk

アンでも、土木工事セットが作れたりしないかしら

4808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:39:00.98 ID:IWD45H1E

おおっと、安価中だった

4809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:39:08.49 ID:9DAz1WnP

>>4772
コミュで実利追うのは〇
ネタで実利を追うのが×

4810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:39:36.05 ID:rRCvZRTM

>>4805
や、学院設立まではサワコの案作ることにしてるし。ちょっと無理だわ

4811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:39:45.50 ID:4wyPhpoD

結婚して乳母でもしてるのが似合ってそうだが

4812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:39:47.75 ID:IWD45H1E

>>4781
らしーです

4813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:39:55.75 ID:v1KbQF9V

>>4809
せやな、平手さんの衆道が例外なんや(震え声)

4814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:40:02.56 ID:IWD45H1E

いいね、アンさん

4815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:40:35.39 ID:Fv0Uq4Oa

シエルママも反応に困ったしのうｗ
まぁ一応孫見せるのが小目標になったが

4816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:40:37.25 ID:rRCvZRTM

まぁ、普通にご機嫌伺うかね。ご無沙汰だし。他にやることも思い浮かばない

4817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:40:51.36 ID:qVXSgWhB

>>4813
衆道はネタじゃなくてガチだから！（ネタ

4818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:40:59.17 ID:BUlTj3cb

>>4813
じいさまのはモロ実利の自刃対策がネタにすり替わっただけやで

4819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:41:33.29 ID:9DAz1WnP

>>4813
あ、あれは平手さんの寿命を延ばす実利を追った結果やし……（震え声

4820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:41:36.44 ID:v1KbQF9V

>>4818
うん、だけがの部分書いてないからその突っ込み来ると思ってた

4821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:41:40.26 ID:lRMVopM9

衆道は文化だから、茶道と同等だよ？
実利を追っても問題ない（ネタ

4822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:41:45.73 ID:IWD45H1E

>>4789
わざと曲げてるのは存じてますよ？
これだけ曲がっても飛ぶって例示なので問題ないかとー
（突撃でここまで曲がって使えるとはいっていない）

4823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:42:01.27 ID:FjhQfm1Z

コミュは趣味だし実利を追う必要は無いよね

4824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:43:38.03 ID:VMw4rv1Z

平手のコミュはモロに衆道ネタで行っただけであって、
あんな結果になるとは思わなかった・・・（震え声

4825 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:43:38.93 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　　　　　　　 ト､__
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　　　　　　　　　　　｀ヽ 　 　 ./￣ |　　　　Y :､　 .＼_ .丶. ＿__
　　　　　　　　　　　.ｘ≦.r‐ .厶{ ｌ/l |.| ﾊ|メ|メ:}ｌ :|. 〈⌒　　 ＜_
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　　　　　　 　 　 　 l／|;| ｌ|ｌﾄ.∧、　　 {　　　　　　从 .从l|〉ﾉ:::≠　　　　　ふーん、で、これはどうなってるの？
　　　　　　 　 　 　 |!　|:| ||||'/ハｌ.　 　｀　　　 　 / .／`};ﾘ／ ￣
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　　　　　　　　　　　　 　 �Yi从| lム　　　　　　 ／:　ｌi:::ト〉
　　　　　 　 　 　 　 　 　 乂　 　 :ハ:.､　 　 .イ:::/　 |ﾄ､〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　 .ノ　　く_ ヽ::::::::　_.＞＜　　　:〉ハ、
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　　　　　 r.r＜　　　　 　 　 l||　　 /ヽr=≠=ｘ∧ . 　 　 //　/　　　　　　　　 ／
　　　 　 //　　　 　 　 　 　 l||　／ヽ.:乂___乂/∧　　／　／　　　　　　 　 〃
　　　　　　　　　　　　　　　【善吉商会　商会長　人吉屋善吉】




　　　　　　　　　_,,..--───-...,,,
　　　　　　 ,,.-''" ,,..-''"￣￣￣￣"＼
　　　　　.／　 ／,,..-''"￣￣￣￣￣"＼
　　　　／　　/／　　　　　　　　　　　　　＞
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　`､
　　 .i　　　　　　／i　　　／ﾉ　 ／　`､　i　 |
　　 |　　　　　 /　ﾉ__,,-"∠..-''"　　　ﾚ’|　 i
　　 l　　　　　 i　　__,,,,,,,,、　　　　_,,,--､/ /
　　 `、　,...､　ﾉ　",,...━=､　　　 ,,━=､//
　　　ヽ. .i　ヽ.|　　( （ り　　　 /’( り i |
　　　　ヽ|_(ヽl.|　　　 "　　　　＼　"　|ﾉ　　　　はい、旦那様。これはレイクナバ屋さんからの
　　　　／ `-､._　　　　　　　　. ﾉ　　 |
　　　 （　　　　＼.　　　　 ､_　 __,　　ﾉ）　　　　　　　買い入れで……
　　　 .ヽ　　　 .ﾉ|＼　　　　 ￣_ 　／/
　　　　 >　　 <　|　 "''-,,_　　　 ／ ヽ
　　　　（　　　 ）.|`------''--''"|　　.）
　　　　 ＞＿<_..|　　　　　　　　 l__　<、
　　／￣￣／　　　　　　　　　,,..-"─┴──､
　/　　　／　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　ヽ
./　　　//　　　　　　　　 .／／　　　　　　　　　 `、
　　　　　　　　　【爽子の従者　アン】

4826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:43:43.41 ID:zzlFrrSA

今回は救済だから別だがな（今更

4827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:43:53.13 ID:RvwfU76J

おやｗ

4828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:44:00.41 ID:v1KbQF9V

赤毛の

4829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:44:12.40 ID:f/TLRjvV

善吉ちゃん浮気か（ネタ

4830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:44:18.10 ID:e/z01mWZ

成長した！

4831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:44:22.50 ID:DHcuAMHs

赤木杏になっている可能性も考えてた

4832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:44:31.52 ID:YJlze3jd

普通に仕事してるだと…てっきり部屋の隅っこでレイプ目になってると思ったのに

4833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:44:37.10 ID:4wyPhpoD

ああ、爽子の商売関係の補佐をしてた感じ？

4834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:44:46.54 ID:qVXSgWhB

旦那様（意味深）
これは浮気フラグですわぁ（ネタ

4835 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:44:58.39 ID:CKR0760o

>>4829
> 善吉ちゃん浮気か（ネタ
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　　　　　　　　 ./⌒i/　　 {　　}ﾊ{斗　　　┘　　 /} .八{　　　＞ｘ　　　　 　 　 .|、 　 ’　　　違わい！！！
　　　r‐　≠　´　　 ＼　　{　 　 :{　＼. /三ﾆ}　　∨　　　／　　 ＞‐.､ 　 　 　 |　￣ ‘，
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　　　 ，　　 ｀＞――　=ミ､　／:}::/＼ﾄ｛::／＼/　　 /　　 ／　 |　　　 |、. 　　　：　　　 ，/ |　 　 }
　　　｜　 　.∧　　　　　　 ∨ 　 　 　 }::/　　　＼　/　ｆ⌒ヽ　..::|　　　 ∨〉　　 ∧　　―}:{ .；　　 .}
　　　｜　　　　， 　 　 　 　 .，　　 　 /::}　　　　 　 　 .|ノ　 } 　 | . 　 　 �Y　　 {　 / 　 // .}　 　 :|
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　　　｜ 　 ‘，　:，　　　 　　　 ， 　 ，:: |　　　　　　　 |　　人　　‘，　　　 }_, ィ　　　./／ 　 　 {／
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4836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:45:34.71 ID:v1KbQF9V

メイドって言葉の響きがエロイからね(精子脳)

4837 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:45:39.36 ID:CKR0760o

※アンって名前で一生懸命キャラ検索したけど赤毛のキャラが居なかったので訴訟。
※もういっそのことキルヒアイスに成長させようと思った

4838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:45:53.17 ID:F9KCnr4L

メイドに手を出すのは主人の嗜みだからね、浮気じゃないよ（棒）

4839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:45:57.08 ID:qVXSgWhB

ワープ進化すぎるｗｗｗｗｗ

4840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:02.35 ID:DHcuAMHs

いやいや従者に手を出すのは男の甲斐性ですよ（ゲス顔）

4841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:02.64 ID:/jsN+34K

その成長はおかしいｗｗｗｗ

4842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:02.91 ID:rRCvZRTM

サワコの従者だから、工房系を手伝っているのかと思ったら、商会を手伝っているのかな？
これは商業スキル生えている可能性がワンチャン！

4843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:03.59 ID:VMw4rv1Z

さすさわ！

4844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:06.08 ID:RvwfU76J

ｗｗｗｗｗｗ

4845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:10.67 ID:8c8rNpZ5

>>4837
>>4802
ならどうでしょう！

4846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:12.46 ID:URv1nUBQ

赤毛……杏子とか？

4847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:18.19 ID:f/TLRjvV

拾われたｗ

4848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:19.27 ID:qVXSgWhB

手を出したんじゃない、下半身を出したんだよ！（ネタ

4849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:19.57 ID:e/z01mWZ

>>4837
突然武将が生えた感w

4850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:24.73 ID:BsFNqNFn

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:25.37 ID:F7K0TKt3

ゼロの使い魔のアンリエッタはちょっと違うか

4852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:34.73 ID:5lsrCfi2

杏子とかでもよかったんじゃw

4853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:41.67 ID:9DAz1WnP

>>4823
趣味に走ってもいいけど
仕事が立て込んでる状況でその行動が周囲にどう思われるかは考えた方がいいんじゃない？

4854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:47.00 ID:XCpmok0i

冥土に手を出すなんて(ネタ)

4855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:51.53 ID:Bzo03NgR

キルヒアイスはまずいｗ

4856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:55.01 ID:ZZim1nE9

まどマギのおんこちゃんでよかったんじゃ？
スレてるけど

4857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:55.94 ID:VMw4rv1Z

>>4837
ｗｗｗｗｗ

4858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:58.52 ID:F9KCnr4L

翡翠・琥珀（月姫）とか…いないってことはないはずｗ

4859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:46:59.98 ID:7eXz0JPe

キルヒアイスが♀だって？(難聴

4860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:47:28.06 ID:qVXSgWhB

>>4858
『アン』バーか

4861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:47:29.62 ID:ZZim1nE9

>>4856
あんこちゃんだw
間違えた

4862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:47:32.46 ID:v1KbQF9V

>>4855
最後は銃のようなものから庇って死亡やな

4863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:47:46.91 ID:rRCvZRTM

>>4852
まぁ、原作ではちょっとスレてたけど、根は一生懸命な子だよね

4864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:47:52.54 ID:Z3djikqR

キルヒだったら不敗以上の変化だなｗ

4865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:48:09.95 ID:9DAz1WnP

>>4861
でもそれって成長してないですよねｗ

4866 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:48:25.44 ID:CKR0760o

　　　　　/　　　　　/i　　　 _,,..-''",,..-､　　　　　_,,.-''"
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　　|　　　　　　|　　　,.''ﾆﾆヽ.　　　　 _＿_　"　/./
　　 l　　　　　 |　　　' i ||| i　　　　　,ｲiiiヽ`i　//　　　　　何か問題でもありましたか？
　　　i　　/"ヽ |　　　 ヽ-"　　　　/　l.'''ﾉ　／"
　　　 ヽ .i　 丶|　　　'　,　'　　　　 )　,￣, /|
　　　　 ヽ＼＿　　　　　　　　　 ' '　　' 　ﾚ
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　 >-──く--l.､_＿＿＿__,,,...|ヽ─-､
/　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　ヽヽ　 ヽ




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　　 :ﾄ､　　　　　　 ／ ｊ〉　　 /　　/　　〈　_　　　　／／
＿　:{　＼ 　 　 ／ ／　 　 〈ィ,ｨ:/} .从　　 〉　、　／
　{　 }:　　｀ヽ／　.厶ィ　,厶:ｊメ.{/ {/　 }､八}、 .∨　三ﾆ=- 、
　:}　，　　　　　　,人　 　 {/　　＼　　.{/　　�Y:ﾄ〉　 ＼二=‐，
:＼　 　 _／_　 ´〉　　 　 .{≧ミ、　＼　　　　.}.}.}　　　　＼　 }
_　 ＼￣〈乂　 / r=ﾒ.:　　{弋 f示ヽ　＼　 /¨{ｲ　{.r――┘.,′
　　　 ＼_／.／⌒Vイ{､　:{ ｀`ゞ┘　 　 　 　 / ﾊ{ ’，　　　 〉
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　 ＼ 　 　 　 　 　 ∨ ／ 　　 ＼　　　∨∧　　 {
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　生活に必要な商品やらなんやらが全部５０〜１００％マシの値段で
　　　納入されてること以外は特に問題はない。

4867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:48:39.98 ID:bJgR9C9a

あかんｗ

4868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:48:43.32 ID:qVXSgWhB

>>4864
不敗君は最初から変化してないだろ、最初がおかしかったｗｗｗｗｗｗ

4869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:48:48.59 ID:5lsrCfi2

>>4865
さくらのAAも年ほとんどかわらんかったやろw

4870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:48:59.78 ID:4wyPhpoD

キルヒはどっかで武将に当てたいな
というかどこかの勢力を銀英伝に染めたい

4871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:03.52 ID:f/TLRjvV

１００％増しｗｗ

4872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:17.50 ID:qVXSgWhB

トルネコさん、調子乗ってるとまた痛い目見るぞｗ

4873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:20.40 ID:F9KCnr4L

ボラれてるｗｗｗｗ

4874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:20.96 ID:VMw4rv1Z

>>4864
不敗君は最初がおかしかっただけや、工藤！

4875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:26.35 ID:teA0ukXP

キルヒアイスの永遠の想い人が「アン」ネローゼではないか

4876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:27.00 ID:FjhQfm1Z

>>4853
噛み付くなよ、俺は南蛮商人で羅針盤か六分儀の購入できたらいいなと思ってそっちにしたんだし

ただ、他人がコミュで趣味に走るのをどうこう言う必要は無いだろ
元々無かった手番なんだし

4877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:33.25 ID:DHcuAMHs

商業スキルなんてなかった

ｲｲﾈ？

4878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:37.77 ID:XCpmok0i

キルヒアイス(看板娘)

4879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:41.05 ID:5sMJYehg

ボリすぎだろｗｗｗｗ

4880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:41.30 ID:v1KbQF9V

>>4872
米コロの時間やね(にっこり)

4881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:45.12 ID:7eXz0JPe

ナズーリン出番やぞｗ

4882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:46.09 ID:RvwfU76J

うわぁ……、これは早いとこわかってよかったｗ

4883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:46.48 ID:zzlFrrSA

ぎゃあああああああああああ善吉！！！！！（泣き

4884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:56.33 ID:GUms54H0

もう店変えようぜ！
トルネコ調子乗りすぎや。

4885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:49:59.34 ID:URv1nUBQ

これ、わかる人にはわかるだろうから周辺の商人たちに善吉小馬鹿にされているんだろうな

4886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:50:10.89 ID:jhD1xgzx

アンが抜いてるのか、トルネコが抜いてるのか
トルネコだろうな、初期からぼってたし

4887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:50:27.07 ID:f/TLRjvV

近畿進出したら覚えてろよトルネコｗ

4888 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:50:28.12 ID:CKR0760o

　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　; 　 　 　 　 ｌ　　　　　 　 　 j　/^！　|ｌ　 ｉ　 |！　　 ｜
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　　　　　　　|　　　　 　 |　　　　　 　 l　|` ‐-　　　　　　｀　 ′ |　　　え、でも……
　　　　　　 �U　 　　　　|　　　　　 　 ﾞ. |　　　　 　 　 　 ｀¨[　　|
　　　　　 　 j/ 　　　　　|　　　　 　 　 ！ヽヽヽ　　　　ヽヽ !　　|　　　　　　　いろいろワガママ聞いてくれてたし……
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ::.　　　　　ﾞ .　　　 ﾞﾆ′.ィ　　　　　　　　　　　　　　　　別にお金に困ってないし
　　　　　/　　　　 　 　 八　 　 ::..　　　　　ヽ __ .. 　'´　j　 　 　 |
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　　　　　　 　 　 　 | /., :∧ｉ∧《｛:::ﾉ　l　　　 ¨¨ ./.ｲ　　:lトﾐ＼〉　　　　　　ま、そういうと思ったぜ。
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　　　　　　　　　　　　 　 �Yi从| lム　　　　　　 ／:　ｌi:::ト〉
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　　　　　　　 　 　 　 ／　　 　 　 　 ∨::¨¨:::::::::/　 .从＿_
　　　　　　　　r‐　／　 　 　 　 ,rｘ=:从::::::::::::::/　　　 :〉' ∧､_
　　　　　　　 (　　 .ﾉ 　 　 　　ノ　　く_ ヽ::::::::　_.＞＜　　　:〉ハ、
　　　　　　　　ゝ‐ '　　　 _,.ィｌ|　　　　∧　 .∧　　　 　 　 .//　　＞....
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　　　　　 r.r＜　　　　 　 　 l||　　 /ヽr=≠=ｘ∧ . 　 　 //　/　　　　　　　　 ／
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　でも爽子の生活物資は　善吉商会を通そうと　善吉は思いました。

4889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:50:35.81 ID:F9KCnr4L

>>4885
知ってる人から見たらとんでもないマヌケだよなｗ

4890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:50:36.86 ID:v9R1JUTF

まあ普通に考えて毎年10貫（1000万）の生活費って何やねんって話だし

4891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:50:40.95 ID:zzlFrrSA

だから何度も提案したんだよ善吉を強くしようって！

4892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:00.17 ID:F9KCnr4L

善吉偉い！

4893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:10.07 ID:VMw4rv1Z

>>4886
アンが抜いていたら、真っ黒すぎるやろｗｗｗｗ

4894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:10.91 ID:DHcuAMHs

善吉はまともな経済感覚してたｗ

4895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:11.49 ID:F7K0TKt3

善吉と爽子は承知の上か

4896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:15.47 ID:RvwfU76J

よかよか

4897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:20.78 ID:eMSQ99bm

wwwwwwwww

4898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:23.69 ID:URv1nUBQ

善吉と結婚したとき、これをネタに爽子を織田にひっこぬけないか真面目に考えたものｗ

4899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:26.10 ID:+cmN1pbS

トルネコ終了のお知らせ

4900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:33.48 ID:9DAz1WnP

そもそも何で今まで善吉商会を通してなかったってレベルだなｗ

4901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:38.71 ID:t5iezYXc

小銭儲けに手を出したせいで切られるトルネコｗ

4902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:39.63 ID:5sMJYehg

いやでも奥さんなら旦那の収益にするためにそっちに回すべき…

4903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:48.22 ID:Bzo03NgR

この金がでっきーの財源になってたんやな

4904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:51:51.00 ID:jhD1xgzx

>>4890
それ以外に鎧とかもあったよな（笑

4905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:52:01.31 ID:GUms54H0

爽子こーいうところでムカつくな。
世の中解ってないというか、なんというか。

4906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:52:16.52 ID:FjhQfm1Z

トルネコ・・・ギルティ
大天使爽子に危害を加えたらアカン

4907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:52:20.40 ID:e/z01mWZ

でっきーに蘇生された癖にでっきーの友達騙すなんてひどいぞトルネコ

4908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:52:33.68 ID:URv1nUBQ

大友にいるときより鍛冶製品の買い取り価格も下がってるからなｗ

4909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:52:36.60 ID:bJgR9C9a

でっきーこれ知らないんじゃないかｗ

4910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:52:49.16 ID:sBl/1QVx

さすが善吉！
もっと商人として育てたいわぁ

4911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:52:51.52 ID:BUlTj3cb

>>4885
いや、単純に爽子の家の買い入れの話で、善吉関係ないだろ

結婚してからも続いてるのは舐められてると言えるかもだが

4912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:53:04.22 ID:v9R1JUTF

>>4904
初期に何度かツッコまれてはいたねｗ

>>4907
どっちかっつーとでっきーからしてそのつもりだっただろｗ

4913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:53:05.62 ID:jhD1xgzx

>>4905
カップ麺の値段なんぞ分からない元首相も居ましたな

4914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:53:08.21 ID:7eXz0JPe

トルネコがあつい風評被害に()

4915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:53:30.33 ID:v1KbQF9V

>>4913
むしろ知っている総理ってなんかヤダ

4916 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:53:41.60 ID:CKR0760o

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　　　 ヽ .i　 丶|　　　'　,　'　　　　 )　,￣, /|　　　　　　　　私ですか？若親方の身の回りの世話全般をしています！！
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　　　 　 　 　 |ィ'; 从ﾄ､　|ｉ 　 ,}ｲ´}ｲﾊ ＼　 ハ＼|
　　　 　 　 　 |'　ﾄ}.　　｀゛　.:/ 　..≠ミ';　 　 i､.ｌ::::|
　　　 　 　 　 |　l{'´￣ ヾ. ｀　〈/ .f:ﾊﾉ.}/ |　 }ﾊ〉∧
　　 　 　 　 ./ﾄｉハ .ィ 示ﾊ　.....:::￣::: /i　| /.ﾄ　:}:::ト､　　　まぁ、爽子も鍛冶場にこもりきりの生活してたしな……　
　　　 　 　 / .i:ハﾊ乂.У .}　　　　　/.;’//.}ﾉ　ｲヽ〉　
　　　 　 　 lﾊ:l::::::::∧ :::::　ヽ　　　　ｌj.:ｉ/ｲ;.‐イi/
　　　　 　 ｜||:::::从∧　　　 ,　―　､./　/　.:乂}＼__
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　　　描写外ではとってもすごい活躍をしています！
　　　
　　　だが、この余白はそれを書くには狭すぎる

4917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:53:47.54 ID:URv1nUBQ

いや、でっきー知ってるような描写あったような・・

>>4911
うん、結婚してからのだけでもバカにされるのには十分なネタだわ

4918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:53:57.12 ID:aOh6eHlL

>>4830
成長ＡＡのアンは前にも出てたよ

4919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:53:57.39 ID:bJgR9C9a

さわこ伝説にアンのページが

4920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:54:05.28 ID:DHcuAMHs

アンの法則かな？

4921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:54:17.18 ID:jhD1xgzx

表向き大阪の顔役が150〜200％でぼったくられてたらな？
しかも、大阪に多大な銭落としてる一家なのに

4922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:54:18.28 ID:Bzo03NgR

とっても活躍してたんだ安心！

4923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:54:22.66 ID:5lsrCfi2

そういえば、でっきー爽子呼ぶときに本願寺が鉄砲買うから必ず儲かるってトルネコ説得したんだよなぁ
平和主鳩は一体…

4924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:54:38.28 ID:oiMzuf6H

フェルマーの最終定理か

4925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:54:43.95 ID:aOh6eHlL

>>4837
あれ？

4926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:54:45.52 ID:/jsN+34K

なるほどなー

4927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:09.95 ID:VN3/2UAI

>だが、この余白はそれを書くには狭すぎる
フェルマー？

4928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:11.58 ID:4wyPhpoD

いまアン何歳だっけか

4929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:17.09 ID:DIVt6HPO

ふむ・・・支援（ネタ）
ttp://yaruoshelter.com/filedl/nobunobu.jpg

4930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:21.65 ID:FjhQfm1Z

まあ侍女みたいな感じなんだろうな
子供の頃から一緒だし、爽子は家族感覚なのかも

4931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:26.45 ID:teA0ukXP

カップ麺の値段なんて、コンビニで働いていた自分でも150何円か覚えてないで

4932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:27.55 ID:s8amAhj6

アンの献身が五臓六腑に沁み渡るでぇ・・・

4933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:31.54 ID:bJgR9C9a

>>4929
やめろ・・・やめろ！！！！！！！！！！！！

4934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:38.72 ID:v1KbQF9V

>>4929支援乙
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4935 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:55:39.58 ID:CKR0760o

>>4929
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:47.53 ID:7eXz0JPe

>>4929
やめろｗｗｗ

4937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:51.66 ID:qVXSgWhB

>>4929
これはｗｗｗｗｗｗこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:52.02 ID:BsFNqNFn

>>4929
なにしとんじゃｗｗｗｗｗ

4939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:52.90 ID:3O/OSPFZ

>>4929
ならばよし！

4940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:54.45 ID:e/z01mWZ

>>4929
今度の信長とのプレイはこれでいくか

4941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:56.61 ID:F9KCnr4L

>>4929
やめてさしあげろ！！！ｗｗｗｗｗｗ

4942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:56.89 ID:/jsN+34K

>>4929
支援おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:55:59.52 ID:ZZim1nE9

>>4929
乙www

4944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:04.60 ID:rl4Czug9

そろそろ結婚したほうがいい年齢なのは間違いなさそう＞アン

4945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:07.60 ID:f/TLRjvV

>>4929
やめてさしあげろｗ

4946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:08.35 ID:Bzo03NgR

>>4929
無理すんなｗｗ

4947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:10.85 ID:eMSQ99bm

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:14.78 ID:5lsrCfi2

>>4929
信長さま、マダマダイケてますぜ(撲殺

4949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:15.09 ID:ot7/5fs3

>>4929
支援おつｗｗｗ

4950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:17.91 ID:cs1hhLKt

>>4929
ｗｗｗ乙

4951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:18.65 ID:RgRSmesT

あれ、アンの旦那の世話をしてあげる流れ？

4952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:19.81 ID:v9R1JUTF

>>4929
るくるく顔のルナまで想像した

4953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:25.94 ID:FjhQfm1Z

>>4929
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4954 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:56:31.83 ID:CKR0760o

>>4929
支援ありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:34.50 ID:DHcuAMHs

>>4929
のぶのぶさん…正直キツイです…

4956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:35.77 ID:VMw4rv1Z

>>4929
ｗｗｗｗｗｗｗ

4957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:47.68 ID:dsyWleLI

ならばよしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:56:58.71 ID:YJlze3jd

>>4929
これは脚長い(確信)

4959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:01.70 ID:Y4lVLA1b

>>4929
何故作ったｗｗｗｗｗｗ

4960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:03.14 ID:TUDmB2HU

>>4929
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:16.29 ID:jhD1xgzx

>>4944
っ不敗君

4962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:18.56 ID:kj/qwDhh

>>4929
ならばよしｗｗｗｗｗｗ

4963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:26.32 ID:teA0ukXP

サドまりやは守護に代わって折檻よっすかねえ

4964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:27.95 ID:8c8rNpZ5

>>4929
おおおおおおおおおおううううううううううううう

4965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:33.06 ID:5sMJYehg

>>4929
意味がｗｗｗｗｗ

4966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:36.94 ID:nIdFICHy

>>4929
よし！ここは手番使って「コスプレ」の概念をチートする……！

4967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:40.97 ID:9DAz1WnP

>>4929
そのネタ言ったのノブノブじゃないだろｗｗ

4968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:49.04 ID:Y4lVLA1b

>>4961
まだ２０才だし（ＡＡは見えない

4969 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 23:57:59.24 ID:CKR0760o

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【お弟子さんたち】


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【新弟子さんたち】
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　　　最近は新しい弟子たちが増えたので、そういう人たちの世話もアンがやっている。

　　　爽子に人材管理能力は無い。

4970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:58:21.56 ID:s8amAhj6

>>4929
乙ｗｗｗ

4971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:58:34.20 ID:RgRSmesT

いよいよアンは結婚できないな

4972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:58:42.28 ID:e/z01mWZ

アン有能
貞子ママのオススメだっただけはある

4973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:58:44.23 ID:aOh6eHlL

>>4825
のＡＡ成人後に初めて登場したので普通に成長後かと思ってました、違ったのね

4974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:58:47.22 ID:v9R1JUTF

ん、アンに良縁を紹介するとしても工房から抜けたらアカンってことか

4975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:58:50.53 ID:F9KCnr4L

＞爽子に人材管理能力は無い。
知ってるｗｗｗ

4976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:58:57.32 ID:DHcuAMHs

新弟子さん達がすごく…暗殺者です

4977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:58:57.90 ID:ZZim1nE9

完全にスパイじゃないかw

4978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:59:05.95 ID:VMw4rv1Z

> 爽子に人材管理能力は無い。
アン、ぐう有能！

4979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:59:29.51 ID:F7K0TKt3

せっかくだし水野のアラサーさんとコンビを組めばいいんだ

4980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:59:33.26 ID:e/z01mWZ

弟子さんの中からイケメン生やしてアンと結構させたらいいよ

4981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 23:59:49.80 ID:VN3/2UAI

>>4929
…えっと、乙！　

4982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:00:11.25 ID:gymaRy6r

>>4929
おっと、乙

4983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:00:13.61 ID:4uZKrmZr

>>4905
現代なら分かってるでしょ？　こっちでは完全箱入りだったから

4984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:00:26.74 ID:f8eADKyG

ＡＡ化するなよ？絶対だぞ？

4985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:00:41.28 ID:cf3BYeNA

怪しい弟子しかいねえｗ

4986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:00:44.12 ID:XJZ3PvIH

フリかな？

4987 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:00:49.70 ID:ETuDAO3p

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　　　　　 ‘，_＼:ｉ:ｉY´∧∨:，　　　　 　 ′厶ｲi:i {＼} 　 ./
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　　　　　　　|　　　　 　 |　　　　　 　 l　|` ‐-　　　　　　｀　 ′ |
　　　　　　 �U　 　　　　|　　　　　 　 ﾞ. |　　　　 　 　 　 ｀¨[　　|　　　　　　これでもたくさん巣立っていった……
　　　　　 　 j/ 　　　　　|　　　　 　 　 ！ヽヽヽ　　　　ヽヽ !　　|
　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 :.　　　 　 ’　　　　 /＾!　　 , ′　 |　　　　　　　　尾張とか駿河とか
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ::.　　　　　ﾞ .　　　 ﾞﾆ′.ィ
　　　　　/　　　　 　 　 八　 　 ::..　　　　　ヽ __ .. 　'´　j　 　 　 |
　　　　/　　 　 .　　　 /　　､ 　 ヽ::..　　　　　＼　/　　/　 　 　 ′
　　　/　 　 　 .:　　　　　　　＼_　　_＞- ''"´￣￣｀`ヽ　　　　 ′
　　/　　　 　 .::　　　　　.:　.:.:.::::::厂´. : : :／　 . : : : : : : ＼　 /
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　順調に日本全体のライフル生産がさらに成長しているようです……
　　　近畿は年産２５００丁ぐらいになりました。

4988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:00:53.84 ID:nda1LPYo

アンが結婚済みかどうかはシュレディンガーやな
誰かが口説こうとすれば結婚してないことになるだろうし
口説かずＥＤまで行けば結婚して子供を生んでいたことになるだろう

4989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:16.97 ID:Q9TE1poe

もういくらでも生産できるなｗ　中ぐりおそるべしｗ

4990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:19.12 ID:pN/hFt6b

ひぇええｗ

4991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:23.13 ID:zPMFdkga

(アカン）

4992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:23.40 ID:xJQmTdjG

信長・セーラームーン
水野アラサー・マーキュリー
サドまりや・マーズ
ヤンデレアラサー・ヴィーナス
さて、ジュピターをどうしよう

4993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:25.14 ID:jxVzzVEs

ヤバイ　戦国日本怖い

4994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:35.50 ID:ko2t7jYr

駿河に行った弟子は…(震え声)

4995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:36.56 ID:Gw2lQY5b

すげーｗ

4996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:38.34 ID:T+iU84eL

すごい進歩だなぁ

4997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:40.50 ID:JPXBQRWS

>>4905
能力があって身分もあるならこんなもんだよｗ

4998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:41.84 ID:ODMY5eEO

ライフル大国日本
全世界の大半あるんじゃね？

4999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:43.15 ID:gsSMTr4b

近畿以外でもいくらか生産してるんだろうなぁｗ

5000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:43.83 ID:XJZ3PvIH

うはｗｗｗ
2500丁ｗｗｗ

5001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:46.66 ID:+hD6ip+3

ひょえー

5002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:01:50.87 ID:HWCEhPQ/

爽子間接的に一番死人出してるなｗｗｗｗ

5003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:02:04.83 ID:4uZKrmZr

>>4929
おお、すごい！

5004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:02:11.29 ID:MjhPynNf

爽子スイス説浮上

5005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:02:16.15 ID:Q9TE1poe

>>4998
まだ西洋でライフル発明されてないｗ

5006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:02:23.95 ID:JPXBQRWS

>>5002
人は殺してなんぼだからな！！

5007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:02:27.88 ID:cf3BYeNA

ある意味爽子が一番歴史を変えてるな

5008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:02:35.58 ID:rgvZC49Y

>>4929
乙
次はアラサーさんかなｗ（ネタ）

5009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:02:37.49 ID:nda1LPYo

近畿だけで年産2500丁
そろそろ全国の大名全てに行き渡ったかなｗ

5010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:02:45.59 ID:Ts3kloxT

天使というより死神かな

5011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:03:01.68 ID:MjhPynNf

>>5005
まじかよ
列強諸国攻めようぜ！

5012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:03:06.62 ID:S8B+qVS8

>>5005
……日本の軍事力が世界レベルでヤバイ（確信

5013 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:03:15.31 ID:ETuDAO3p

　　　｡゜::　　　　　　　。.ﾟ: : : : : : : : : : : : : :`: .
　　 ｡:.　　 　 　 　 〃..: : : : : :ｉ : : ||: : :|ｉ: : : : :ヽ　　　　　 ｉ *
　　 ｡:　　　 　 　 /:..: : :..ｉ: : : :| : : ||: : :||: : : ｉ: : : :.　　 　 人
　 　 ｡:.　　　　　,': : : : : :|: : : :| : : ||: : :||: : : l: :ｉ: : :.　￣ ｀Y´￣
　　　　｡:..　　 　ｌ: : ｉ: : : :|: : : :| : : ||: : :||: : : |: :! : : i　　 * |
　　　　　ﾟ ｉ　｡:...|: : l!: : : |: : : :| : : ||: : :||: : : |: :!: : :.|!
　 　 　 __人* 　|: : |!:..: :.Lェエ工_￣　_工エｪ」:..: :.!! ｡:ﾟ　 ﾟ:｡　　　　　　　うちももっと生産できるよ！！
　　￣￣｀Y´￣.|: : |ｌ: : : !　　(rﾘ　 　 　 (rﾘ　 ｌ..: :..l:! ｡:　　:｡
　　　　 　 |* 　 |: : l:! : : ト　＿ ノ　＿　､＿ ノ!: : :.l:ｌ　 ﾟ　ﾟ
　　　　　　　 　 |: : |:!:..: :| ::::::: 　 　|　 !　 ::::::　! : : |:!
　　 　 ｡:　ﾟ　ﾟ :｡| : 从:..:..ト　　 　 　 ｰ'　　　.ｲ:|: : :.l:| 　 　 　 !
　　　｡:　　　　　|: :〃 ヽ:|::::::::∩─､‐,‐七∩:|:.!: : ハ　　 *__人__
　　　｡:　　　　　|: :{:::::::::::ヽ::::ﾉ Lf⌒Ｖ⌒l:」 !_!:|: /:::::}。。￣｀Ｙ´￣
　　　　｡:..　　..:｡|: :|::::::::::::::〃　　ヽノ}ト〃　　Y:::::::::::!　　 ﾟ:.｡ ｉ
　 　 　 　 ﾟ ﾟ 　 |: :|:::::::::::::::〉､＿ 人.八人　　ﾉ:::::::::::|　　 　 ::｡
　　　　　　　 　 |:八:::::::::::/::::::::::|:::::::∨:::::ﾍ＝'::＼:::ﾉ　　 　 .:｡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　大阪の生産量のうち年産２００丁ぐらいは国友家で作っている模様
　　　　
　　　　なお、未カイゼン。かつ爽子はほとんど作ってない。

5014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:03:27.71 ID:zPMFdkga

やっぱり技術庇護いれないと片っ端から漏れるｗｗ

5015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:03:36.92 ID:ZwGx81kc

転生者が子孫に世界の歴史を書き残したとしても、ライフルとかチート流出ででたらめだらけだと思われるなｗ

5016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:03:42.02 ID:pN/hFt6b

カイゼンしなくていいｗｗｗ

5017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:03:51.57 ID:zSdG+0aR

全力だしてはいけない人材

5018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:04:03.27 ID:8JS6fF1X

そのうち外征した方が安上がりになりそう

5019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:04:22.77 ID:JPXBQRWS

まあこういうのがあるとあまり兵器関連は作らせるのがな、いや本人に伝わらなくてもさｗ

5020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:04:23.71 ID:nda1LPYo

爽子が本気出せば鉄砲相場が崩れ去るんじゃあｗ

5021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:04:34.58 ID:gsSMTr4b

弟子が全国に羽ばたくから危険だw＜国友家

5022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:04:35.83 ID:ko2t7jYr

ナズがライフル工場作って本気出したら赤軍が酷いことになるしなw

5023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:04:36.48 ID:RJJadSXn

たぶん転生者で後世に一番非難されるのはさわこなんだろうなあ

5024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:04:38.40 ID:N6Hz8VxR

>>5002
ノーベル「頑張ってわしを超えてね」

5025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:04:46.44 ID:5SklFMEt

いや、マジで今後の戦争つらくなるな。

5026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:04.89 ID:qVpwOkTn

200丁……1000貫の商いか
善吉取引したら100貫位収益上がるんじゃないか？

5027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:13.35 ID:xGsctUr7

キラキラ目でサラッと兵器増産の見通しを話す死の商人(外からの視点)

5028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:17.84 ID:rgvZC49Y

そろそろ鉄の奪い合いが始まる時期か。

5029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:18.09 ID:iBsLXhfG

スグリでもやる夫でもいいから全力で秘匿しないとｗｗｗ

5030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:19.59 ID:MjhPynNf

じゃあ爽子さん次は
元込め型フリントロック式ライフルドマスケット
創って！

5031 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:05:20.13 ID:ETuDAO3p

　　　　　　 _.　''"´ ￣￣￣ ｀"''　.、
　　　　　　{　　　　　　 　 　 　 　 .:}
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　　　　 ヽ::.r:!　 ｨ{Jﾄ　　　 ｨ{Jﾄ ,.ｲ
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　　　　　　〈ヽ 1　　　_..　 ._　　 j
　　　　　　 ﾄ::.::.ヽ、　 ` ｰ'′ .:ｲ
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　　　　 　 ｌ..::: ::::|::| :::|! ::::::::j|::: l: |::::::::: |:: |
　　　　 　 |::::i ::::LlL:」L.::::::八_八|::::::::: |:: |
　　　　 　 |::::| ::::|'z'z　　 　 'z'z　|::::::::: }:: ｌ　　　　　　いつもありがとーね？
　　　　 　 ｌ::::| ::::| :;:;:　　　 　 :;:;: l:::::::: ；:: |
　　　　 　 |::::| ::::|、　　 .__.　 　　;::::::::: ｌ::: {
　　　　 　 |::！::::|个　. 　 　 ,．'ﾞ{::::::::: ﾚ ┴- 、　　　　　　　※コミュだし、何か会話　↓１０、１１、１２
　　　　 　 {:::ﾊ.::::|┴-､;;ﾐT´　　 l::::::::: |
　　　　　　〉' ！::1　　{[　}　　　 |:::::::: |　　/ 　 ！
　　　　　 /　　! :::ｌ　　ヾz､,____,:ｚ|::::::: ：　/ 　 　 |
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　　　 　 }　　　|:i:::|　　｛! ｜|　　 |::::::j|　〉　　　 ﾊ

5032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:23.15 ID:Gw2lQY5b

>>5022
そういえばそうだなｗ

5033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:30.90 ID:ZwGx81kc

死の商人ならぬ死の職人解放されてもおかしくないぜｗ

5034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:36.25 ID:XJZ3PvIH

近畿2500
尾張三河1000
今川100〜200くらい？

4000丁は年間でも作られているな
間違いない

5035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:37.88 ID:qVpwOkTn

>>5002
ミハイル「ワシに似ている……ウォッカも作ってるし」

5036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:52.46 ID:HWCEhPQ/

医者かつ鉄砲鍛冶とかいう命を操ることに長けた爽子

5037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:52.71 ID:Ts3kloxT

何か恩返ししたい

5038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:53.32 ID:zSdG+0aR

>>5023
死の分野でも生の分野でも評価二分やろな後世の歴史でも

5039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:56.10 ID:Gw2lQY5b

学校つくるんだ

5040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:57.88 ID:ZwGx81kc

弟子のなかでとびぬけて優秀なものはいないか？

5041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:05:58.27 ID:BpddoNjg

アンもそろそろ結婚する？

5042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:00.96 ID:rgvZC49Y

アンはいい人居ないの？
応援するよ？

5043 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:06:01.45 ID:ETuDAO3p

>>5024
> >>5002
> ノーベル「頑張ってわしを超えてね」


実績【ノーベル越え賞】（ネタ）

5044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:02.42 ID:aANpYppM

弟子の中に気になる子はいないのか

5045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:07.70 ID:iBsLXhfG

>>5024
いやお前超えるの不可能だわｗ

5046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:12.83 ID:JPXBQRWS

赤にとっての理想、一人一銃の時代だな、刀狩りでもしないと一般人が銃を持ちすぎの時代が来るぜｗ

5047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:14.19 ID:qVpwOkTn

婚活しよ！

5048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:15.16 ID:uMwg012e

結婚したい？

5049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:16.74 ID:S8B+qVS8

まだ四斤三砲だっけ？　が開発されてないから、いざとなったら開発して速攻で城攻めできるようになるはず

5050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:21.24 ID:aANpYppM

>>5043
ノーベル平和賞かな？

5051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:32.12 ID:FgZ3O6pW

>>5023
医療チートもやってたし…(震え声

5052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:52.30 ID:uMwg012e

会話にノーベルがw

5053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:56.46 ID:XJZ3PvIH

全力でアンの結婚を後押ししていくスタイル

5054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:06:59.95 ID:zSdG+0aR

ノーベル越えだしニトロつくるだけじゃダメだな

5055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:20.90 ID:S8B+qVS8

ダイナマイト作らなきゃ

5056 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:07:28.27 ID:ETuDAO3p

5041 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 00:05:58.27 ID:BpddoNjg
アンもそろそろ結婚する？

5042 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 00:06:00.96 ID:rgvZC49Y
アンはいい人居ないの？
応援するよ？

5043 名前：妖精さん ◆5wbYUif2XM [] 投稿日：2015/05/05(火) 00:06:01.45 ID:ETuDAO3p
>>5024
> >>5002
> ノーベル「頑張ってわしを超えてね」


実績【ノーベル越え賞】（ネタ）



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　　　: : ｛{ ｌ 　 　 | 　 　 　 　 　　 　 |　　 　 |ﾊ ::..
　　　 : : ヽ| 　 　 lｚ'ｚ'ｚ 　 　 　 ｚ'ｚ'ｚ|　　 　 | j} ::..　　　　　うん、がんばってノーベル賞を貰えるようになるよ……
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　　　 : : 〃 　 　 l　 　 　 ，、　 　　 |　　 　 |! ::..
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　　　 : : ｝ |　 i:.　|/　」_ ＼__／_L. �Y　　 　 | ::..
　 　 : : ｛ ｜　ｌｉ　|L_ }　｀7YY´　｛ _｣|　;　　 j{ ::..
　　 　 : : 八　 　 |/　{_, /,小‘, ヽ八 |　:!　　ﾊ ::..
　　　 : : ,'　 ﾄ. 　 |＼〈 /　 |　 Vﾞ　/｜ ｉj　/　| ::..
　　　 : : |　 j 　 _」.=-nﾞ 　 | 　 ﾞn-=..Ｌ. 　｛　 | ::..
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　　　　　　　　　_,.　　-――-､
　　　　 　 　 ／ _,.　 -――‐┴- ､　 ,
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　　　　 　 V　／　　　／}　 ﾉヽ 卜、＼_
　　　　　 /　/　 l　／　 j／　　}ﾉ　}　厂
　　　 　 〈　/　　N　,　-‐　　　　-､j ﾉ
　　　 　_,／　　ｲ　　 /i;:j　,:　〈j;:ﾊ /　　　　　　ノーベルしょう？？
　　　　｀７　 r=､{　　　, :　':　,　〉:; .{）
　　　　　｀^ﾍ{ ﾍ　　　　　　　__　　 }
　　　　　　　/` ｰ ､　　　　´ -　　/
　　　　　　 」　 　 _ﾉ}　　　　　 ／｀i
　　　　　_{　　　　ﾉ ﾅ ー‐-T´　　ﾉ-､_
　　　　 [/ﾊン´￣｀`　　　 └- ､_ 　 ﾉﾊ
　　　 _／　/　　　　　　　　　　　　￣`Y 了
　　　Ｚ　　 {　　　　　 ヽ　　　　　　　　 〈 ゝ
　　　　ﾚﾍ.人　　　　　 l　　　　　　　l　　V
　　　　　　　 ヽ　　　　 l　　　　　　　l　　 ',
　　　　　　　　 lヽ 　 　 l 　 　 　 　　|　 　 ',
　　　　 　 　 　 l l　　　 ヽ　　 　 　 ∧ 　　 ',

5057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:34.72 ID:MjhPynNf

ノーベル越えなら
アインシュタインより先に
核兵器つくれば確実(なお日本沈没の模様

5058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:35.86 ID:XJZ3PvIH

>>5054
人形峠産のウランで核を…(ネタ)

5059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:37.44 ID:5SklFMEt

技術秘匿ができんから城が無価値になるな。

5060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:40.69 ID:nda1LPYo

妖精さんが安価を取ってるｗ

5061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:41.31 ID:xJQmTdjG

ニトロなら川中島にいた

5062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:49.50 ID:vJUVL8PO

>>5055
のーべる「やめてください」

5063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:50.85 ID:dApQMj+g

ようせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:59.67 ID:5ABxCe6J

> うん、がんばってノーベル賞を貰えるようになるよ……
アカンｗｗｗｗｗ

5065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:01.20 ID:Ts3kloxT

自演キタ

5066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:02.13 ID:MI57L/dw

>>5024
本当に日本のノーベル的な存在として語られるかもねｗ
化学と教育と医療に力注いでるし

5067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:16.66 ID:JPXBQRWS

>>5038
ライフル開発・量産後の戦争の死傷率の高さと、治療による死人の減少、天使と悪魔よなｗ

5068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:17.55 ID:yLiyfiSL

>>5043
むしろ爽子賞を創設してもいいのではないか。
なお、転生者が総ナメする模様

5069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:18.20 ID:pN/hFt6b

こらぁｗ

5070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:21.78 ID:T+iU84eL

妖精さんが入ってるｗ

5071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:25.61 ID:aANpYppM

むしろお前が作る側だｗｗｗｗ

5072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:33.39 ID:VuSVqGPT

大砲（軽青銅砲）は、さわ子（大阪）のところで製造しないか、設計図か模型だけ作ってもらって
実物の製造はやる夫達他の転生者の地元でしてもらうか
試行錯誤に時間と多少金かかってもいいから、技術流出阻止優先で

5073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:35.38 ID:FL3skpdv

ｗｗｗｗｗ

5074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:42.81 ID:ZwGx81kc

というより、全国から優秀な人材・技術を集めるのに賞金つきの爽子賞はアリかもな

5075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:08:54.36 ID:FPmrIwUw

カラシニコフ越えはほぼ確定だなあ

5076 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:08:57.53 ID:ETuDAO3p

5041 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 00:05:58.27 ID:BpddoNjg
アンもそろそろ結婚する？

5042 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 00:06:00.96 ID:rgvZC49Y
アンはいい人居ないの？
応援するよ？

5044 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 00:06:02.42 ID:aANpYppM
弟子の中に気になる子はいないのか


　　　　_人_
　　　　｀Ｙ´　　　　　　　-──-
　　　　　　　　 ,　 ´ 　 . . : : : : : : . . ｀　、　　 　 _人_
　　　　　 　 ／ 　 . : : : : : : : : : : : : : : : . ヽ　　　｀Ｙ´
　 　 　 　 ,.' 　 . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .':,
　　　　　/ 　 . :/ /. : : | : :││ : :│: │ ｌ: : .',
　 　 　 ,'　　. :/ /. : : : | : :││ : :│: ││: : .'.
　　　　:.　 . : : : l: : :ｌ: : |─┴┴─┴‐┴┴┬┘
　　　　ｌ: : : : | : |: : :ｌ: : |　 ｒ┴七｢　　 ｒ┴七「|　　　　　　　　　アンはそろそろ結婚しないの？
　　　　|: : : : | : |: : :ｌ: : | 　 ｰ-‐'　 　 　 ｰ-‐'|:|
　　　　|: : : : | : |: : :l: :│ //// 　 ∠.>　 //ﾉ:|　　　 _人_　　　　　　弟子の中にいい人いない？
　　　　|: : : : | : |: : :ｌ: : l､ 　 　 　 　 　 　 ／ .:|　　　 ｀Ｙ´
　　　　|: : : : | : |: : :l: :│ ＞,　⌒ヽｰ ,　⌒ヽ :|　　　　　　　　　　　　　　紹介するよ？
　　　　|: : : : | ／⌒ヽ､|´　 l　　　　ｌ ｌ　　 　 lﾉ
　　　　|: : : : /　　　　　＼　ﾄ､＿_ノ　ﾄ､＿_ノ
　　　　|: : : /　 　 　 　 　 乂＿＿|　 |＿＿|
　　　　|: : /　　│　　　　/　　　　 ｌ　|　　　 l
　　　　|: /　　　│　　　/　　　　　l 　ｌ　　　 l



　　　　　/　　　　　/i　　　 _,,..-''",,..-､　　　　　_,,.-''"
　　　　/　　　　　/./　　 ／　（／　　　＼　　　＼
　　　/　　　　　/　|　 ／　　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　 i　　　　　 /　 |／　　　　　　　　　　　 ヽ　i　|"'''-
　　l　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　V | .|
　　|　　　　　　|　　　-─'''''-　　　　　 ,,,,,,__　　| .|
　　|　　　　　　|　　　,.''ﾆﾆヽ.　　　　 _＿_　"　/./
　　 l　　　　　 |　　　' i ||| i　　　　　,ｲiiiヽ`i　//
　　　i　　/"ヽ |　　　 ヽ-"　　　　/　l.'''ﾉ　／"　　　　　　えっと、私が結婚した場合……
　　　 ヽ .i　 丶|　　　'　,　'　　　　 )　,￣, /|
　　　　 ヽ＼＿　　　　　　　　　 ' '　　' 　ﾚ
　　　　／　　　ヽ　　　　 ┌====┐　　 |
　　　/　　　　　 .|、　　　　ヽニﾆ/　　　/
　　　i　　　　　　| `-､_　　　　　　　,,.-'"
　　／　　　 ／i┤　　 `--..,,,___,.-''"i
　 i　　　　　） .|　￣￣""''''''"|　　　ﾉ
　 >-──く--l.､_＿＿＿__,,,...|ヽ─-､
/　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　ヽヽ　 ヽ

5077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:15.36 ID:Q9TE1poe

生活崩壊？ｗ

5078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:18.65 ID:jwLCe7en

おっとそれ以上はいけない

5079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:23.08 ID:ko2t7jYr

ですよね〜

5080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:24.45 ID:Ts3kloxT

ですよねー

5081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:44.48 ID:o7zDeaOs

工房がおわる(白目)

5082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:48.47 ID:iBsLXhfG

あっ（察し

5083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:49.17 ID:lOGfq+tM

爽子ならちゃんと数学賞も作ってくれるな

5084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:52.08 ID:aANpYppM

>>5074
優秀な人材を求めてタカられるから
大名の庇護なしでやらない方がいい

5085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:52.54 ID:7b2dqkKU

ダメだ！

5086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:53.81 ID:nda1LPYo

爽子が生活できなくて死ぬんじゃないｗ
そもそも爽子はコミュ障だし

5087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:09:57.75 ID:jxVzzVEs

それいじょういけない

5088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:10:00.90 ID:+hD6ip+3

生活が崩壊してしまう

5089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:10:09.60 ID:zSdG+0aR

結婚して終わらせれば移転できるな(ネタ)

5090 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:10:13.81 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿ ,,,,,,,,,, ＿＿
　　　　　　　　　　 ,,..-''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　 　 　　,,.-''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　 ／::::::／/::::::::／/:::::／｀ヽ､:::::::::::::|＼::::::::::::::::::ヽ
　　　∠::::::::/　/:::::／　/:／　　　　ヽ､::::::::|　ヽ::::::::::::::::::|
　　　　/:::/ｌ:ｌ　ｌ:／　　　　 　 　　 　　 ＼:::|　 |:::::::::::::::::::|
　　 　 |::/ |::|　　　　 　 　 　　　　 　 　　｀"　 |:::::::::::::::::::|
　　　　ｌ/　 ｌ:ヽ.　 '''''二　　　　　　￣二''''　　 |:::::::::::::::::::|
　　　　　 　 ﾞヽ;ヽ､"（:::）`ヽ　　　　´（:::）`　 　|:::::::::::::::::/　　　　　親方、飢え死にしませんか……（震え声）
　　　　　　　　　（|　∴　／ 　　　　　∴　　　|:/｀ｌ::::::::/
　　　　　　　　　 |　　　 ヽ　　　 　 　　 　 　 ｌ/　/::／
　　　　　 　 　 　 ｌ 　 　 ､-------,　　　　,.--''"''"ヽ
　　　　　　　　　　ヽ.　　 ヽ､＿__／ 　 　∠-::::::::::::::/
　　　　　　　　　　 /:ヽ､　　　　　 　 ,,　 |＼_:::::::;;:イ
　　　　　　　　　　 ヽ､:::::ﾞ:'';−-−''"　 　|_/:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　/::::::::/''−---−'''￣ ヽ､:::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　_,,,ﾞ-''´　　　　　　　　 　 　｀''−<,,_
　　　　　　　 ,,-''´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀''-,,




　　　　　 ＞―' ./ "＿__,.イ__ノ〉
　　＞＜__　 r‐　　¨`　¨¨≧ｘ〈=-
.／ .／　　 ./.｜ :|ｌ .ﾄﾄ､:く´ ｰ=く
　／　／　〈人乂从ﾊ|ハl∧ミ/ハ
/ィ　/　 ./　.;ｌ :ﾄ〉ｰト ､_�Y从、ト､＼：
.:/７’　〃.ｲ/ﾄ､|　__,....=ﾐ　∨∧＼￣：
〈イ　 〈／./ . 从:::《　　ﾞ, 　 ` ≦ｌ〈＼
.;/　.／　, l 　 ＼＼`ﾐ彡::　　::::｛::∧
=≦ｲ〉 ／ﾒ .､　 .∨＞::::　　　　ﾊ⌒　　　　　家政婦増やすけど、やめないで！？
/／/ｲ人.ｌ|./ｰ＼. ＼　ｕ ; rｸ　廴〉
三三圭圭≧≠‐､>⌒ヽ ;;:　 　 ∨
=ﾆ三彡从�Y　　　　 ::::: 　 ...:::≦
'/　 .ﾉ从ﾘﾊ}　　　　l　:::::/´： ¨
　 ：.r‐≠ﾆﾆ=‐-ミ.∧　;′　ﾟ｡
　 ；.| ....　　　 　 　 ＞xl、　　。
　　人;;＿＿_　　　　　　　¨≧xｨァ
　　}.;　_..＞=- :ミ＞､　　　　 .}l/.:{
＼/ ´　　 　 　 　 　 ＼　　 ./乂∧ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　アンがやめると鍛冶職人一家国友家が崩壊する

5091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:10:18.69 ID:N6Hz8VxR

>>5067
マッチポンプｗｗｗ

5092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:10:30.01 ID:qVpwOkTn

>>5054
意外と簡単そうだな……濃硫酸と濃硝酸を用意して（ｒｙ
爽子なら2〜3年で作りそうだ、ただし膝にニトロを食らわないようにな！

5093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:10:34.80 ID:T+iU84eL

アカン

5094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:10:38.69 ID:FgZ3O6pW

マジか

5095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:10:43.40 ID:aANpYppM

仕事の引継ぎィ！！

5096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:10:51.56 ID:FL3skpdv

アンが有能すぎてこわいｗ

5097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:10:58.40 ID:5ABxCe6J

> アンがやめると鍛冶職人一家国友家が崩壊する
ｗｗｗｗｗ

5098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:00.70 ID:S8B+qVS8

アン結婚できないｗｗｗ

5099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:02.99 ID:Gw2lQY5b

まじかよｗ

5100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:03.96 ID:67LRykTM

ドンだけ頼ってんだｗ

5101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:20.67 ID:pN/hFt6b

アンｗｗｗ

5102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:28.99 ID:nda1LPYo

アンが働いて旦那が主夫してもいいし(震え声

5103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:30.77 ID:qVpwOkTn

>>5067
夜の本も販売すれば出生率もUP！（ぇ

5104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:36.22 ID:lOGfq+tM

薄氷を踏む日本最高の技術者集団ｗ

5105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:37.07 ID:ko2t7jYr

【衝撃の】爽子家の棒はアンだった！【事実】

5106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:38.03 ID:aANpYppM

転生者の子供をアンの後継者にしないと……（使命感）

5107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:41.23 ID:zSdG+0aR

アンの作者もかなり年いってから結婚したんだったかな？

5108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:42.38 ID:LWkgr3pO

さわこ暗殺をたくらむ奴が出てきたときに実は一番守らないといけないのはアンだった？ｗ

5109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:44.34 ID:Ts3kloxT

よしアンに学校の先生頼もう

5110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:45.21 ID:ZwGx81kc

男女関係ない世界だから、家庭的な男と結婚すれば……妊娠はどうしようもねぇｗ

5111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:11:55.45 ID:wKR2dkQL

>>5068
できる夫　ノーベル平和賞
ナズ　ノーベル経済学賞
爽子　ノーベル物理学賞
スグリ　ノーベル経済学賞
やる夫　ノーベル殺人賞

こうか（ネタ）

5112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:12:17.29 ID:ko2t7jYr

>>5111
最後待てw

5113 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:12:28.62 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/
　　　　　　　 .′　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　',
　　　　　 　 　　　　　　　ﾞ　　　　　　 　 ；　 / | 　|; 　 　 ﾄ､
　　　　　　　; 　 　 　 　 ｌ　　　　　 　 　 j　/^！　|ｌ　 ｉ　 |！　　 ｜
　　　　　　 ｜　　　　　 |　　 　 　 　｜ 儿{.,_,八.._||　 |　 |`|　　| ﾄ|
　　　　　　　|　　 　 　　|　　　 　 　 ｜ |丁:::厂｀¨ ｀"ヽ__」..Ｌ.__｣ﾉ
　　　　　　　|　　　　 　 |　　　 　 　 ｜ !└'　　　 　 　 ｛::ﾉ｀/　|
　　　　　　　|　　　　 　 |　　　　　 　 l　|` ‐-　　　　　　｀　 ′ |
　　　　　　 �U　 　　　　|　　　　　 　 ﾞ. |　　　　 　 　 　 ｀¨[　　|　　　　　　じゃ、じゃあ結婚相手に
　　　　　 　 j/ 　　　　　|　　　　 　 　 ！ヽヽヽ　　　　ヽヽ !　　|
　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 :.　　　 　 ’　　　　 /＾!　　 , ′　 |　　　　　　　　アンに仕事辞めさせないでって言う……
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ::.　　　　　ﾞ .　　　 ﾞﾆ′.ィ
　　　　　/　　　　 　 　 八　 　 ::..　　　　　ヽ __ .. 　'´　j　 　 　 |
　　　　/　　 　 .　　　 /　　､ 　 ヽ::..　　　　　＼　/　　/　 　 　 ′
　　　/　 　 　 .:　　　　　　　＼_　　_＞- ''"´￣￣｀`ヽ　　　　 ′
　　/　　　 　 .::　　　　　.:　.:.:.::::::厂´. : : :／　 . : : : : : : ＼　 /
　/　 　 　　..:::　　　　　.:.: .:.:.:::::/. : : : : :/　 . : : : : : : : : : : ∨
/　　　　　..:::::: 　 　 　.:.:.:..:.::::::/. : : : : :/　. : : : : : : : : : : : : :|




　　　　　/　　　　　/i　　　 _,,..-''",,..-､　　　　　_,,.-''"
　　　　/　　　　　/./　　 ／　（／　　　＼　　　＼
　　　/　　　　　/　|　 ／　　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　 i　　　　　 /　 |／　　　　　　　　　　　 ヽ　i　|"'''-
　　l　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　V | .|
　　|　　　　　　|　　　-─'''''-　　　　　 ,,,,,,__　　| .|
　　|　　　　　　|　　　,.''ﾆﾆヽ.　　　　 _＿_　"　/./
　　 l　　　　　 |　　　' i ||| i　　　　　,ｲiiiヽ`i　//
　　　i　　/"ヽ |　　　 ヽ-"　　　　/　l.'''ﾉ　／"
　　　 ヽ .i　 丶|　　　'　,　'　　　　 )　,￣, /|　　　　　　えっとー
　　　　 ヽ＼＿　　　　　　　　　 ' '　　' 　ﾚ
　　　　／　　　ヽ　　　　 ┌====┐　　 |
　　　/　　　　　 .|、　　　　ヽニﾆ/　　　/
　　　i　　　　　　| `-､_　　　　　　　,,.-'"
　　／　　　 ／i┤　　 `--..,,,___,.-''"i
　 i　　　　　） .|　￣￣""''''''"|　　　ﾉ
　 >-──く--l.､_＿＿＿__,,,...|ヽ─-､
/　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　ヽヽ　 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　爽子の弟子の中で一番の腕をもつＡＡ　↓１０

5114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:12:40.87 ID:MjhPynNf

>>5111
やる夫は”ノーベルで賞”だな

5115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:12:49.20 ID:vzCGbnBr

エドワード・エルリック

5116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:12:54.80 ID:nda1LPYo

>>5110
のっぶもスグリも妊娠中に働いてたし(震え声

5117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:12:55.09 ID:IPYCc36p

エドワード・エルリック

5118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:12:58.06 ID:lJpCR1Aj

マドハンド

5119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:03.72 ID:fogwHW2z

野分(艦これ)

5120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:05.39 ID:zSdG+0aR

エドワード・エルリック

5121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:06.40 ID:ZwGx81kc

キル夫

5122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:06.69 ID:ko2t7jYr

桜田ジュン(Rozen Maiden)

5123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:07.01 ID:hZnkl48r

ロビンマスク

5124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:07.56 ID:qVpwOkTn

エドワードエルリック

5125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:08.60 ID:XJZ3PvIH

ガッツ

5126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:08.85 ID:uMwg012e

くまがわ

5127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:12.05 ID:5ABxCe6J

キルヒアイス

5128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:13.04 ID:MjhPynNf

アーチャー(fate/stay night)

5129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:13.34 ID:UEMhRzPT

ガリ（FF）

5130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:14.81 ID:JPXBQRWS

エドワード・エルリック

5131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:18.33 ID:vJUVL8PO

エドワード・エルリック

5132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:19.20 ID:FPmrIwUw

ヤン・ウェンリー

5133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:24.42 ID:VUH1ijbB

>>5111
やる夫はノーベル賞じゃなくてギネスブックに乗りそう（小並感）

5134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:24.76 ID:7b2dqkKU

リズベット（ソードアートオンライン）

5135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:27.07 ID:S8B+qVS8

かずき　武装錬金

5136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:31.82 ID:zSdG+0aR

ロビンマスク・・・・スグリのライバルかな(ネタ)

5137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:37.13 ID:lJpCR1Aj

やっぱエド多いなｗｗｗｗｗ

5138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:38.75 ID:KFo5ScWi

ロビンマスクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは仕事できますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:40.19 ID:4uZKrmZr

マルローゼ（マリーのアトリエ）

5140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:13:47.05 ID:CHe1gkqU

強いｗ

5141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:14:00.45 ID:MjhPynNf

頭突きで刀をうってるのか…

5142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:14:20.93 ID:nda1LPYo

ロビンマスクｗｗｗｗｗｗｗ
これはイケメンですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:14:27.51 ID:qVpwOkTn

ロビンマスク……タワーブリッジで歪みを治すんですね
孫弟子にウォーズマンとか居そうだな

5144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:14:35.65 ID:S8B+qVS8

独創的な兜をかぶってそうな職人だなｗ

5145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:14:41.81 ID:KFo5ScWi

マスクは爽子製

5146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:14:49.50 ID:RJJadSXn

エメラルドの鎧がライフルをもはじく

5147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:14:50.68 ID:C3iw9oZq

子どもがグレそう（小並感）＞ロビンマスク

5148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:14:58.03 ID:xJQmTdjG

ロビンマスクw
スパルタで鍛冶仕込んで子供グレそうww

5149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:15:10.63 ID:f8eADKyG

ロビンはイギリスで鉱石掘ってた以来かな？

5150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:15:15.55 ID:Ug7vf8ll

婚約相手のご両親に挨拶に行く時にマスクとトレーニングジャージで行っちゃった
英国紳士さんだー！

5151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:15:37.44 ID:uMwg012e

>>5149
イギリス？？

5152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:15:39.97 ID:+1yCmyXk

ノーベルいっぱい人を死なせたで賞(震え声)

5153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:15:46.28 ID:xJQmTdjG

>>5150
ジャージwwww

5154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:15:54.90 ID:MjhPynNf

>>5148
どこの世界に兜をつけて生まれてくる赤ちゃんがいるのよ！(柚子感

5155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:16:17.89 ID:s5dGNH8m

頭の角から火を噴きそうｗ

5156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:16:31.06 ID:IPYCc36p

ロビンマスクの奥さんは・・・あっ察し(ネタ)

5157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:16:49.85 ID:67LRykTM

>>5150
過去スレネタはＮＧ

5158 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:17:03.01 ID:ETuDAO3p

>>5123
> ロビンマスク


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:::::::::::l:::::::::::::|　::::::::::::::::　　 　 　 { 　 :::::::::::::　 |::::::!::::::::::::l　　　　　ロビン……アンに手を出した？
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　　　　 ／　/.　 _　 |　 _　 ヽ ヽ
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　　　 ∧／　 | || |　|　| | | | | |∧
　　　 ﾄ､　 | | | || |　|　| | | | |_|　|
　　　 | |　＿＿ |_|　|　|_l＿＿_　|
　　　 |.ヽ|::::TﾆﾆX :::::::XﾆﾆT::|　|　　　　　私のログには何も……
　　.　 |　|＼::::::::::::::::::::::::::::::::::/　|
　　.　 |　|　　￣￣│￣￣￣.| │　　　　　　　いえ、何でもありません。
　　　　|　|へ|　　　 |　　　　|へ.|
＿＿＿ﾄ､　　　　　 |　　　　　/　＼＿＿＿＿＿
|二二二|　＼　　　 |　　　 ／|　　　|　　|二二二
　　　 ／　　　＼＿.|＿ ／　　　　 /　　|二二二
　　　|　　　　　　／⌒|　　　　　　/　　　￣￣￣
　　　＼　　　　/　　 /　.|⌒',　／
　　　　 ＼＿ /　　 /＿ |　　| ＿　　　　　　　/
　　　/⌒| 　/ 　　/　　ﾉ 　ﾉ{　　＼　　　　／
　　【爽子の一番弟子　ロビンマスク】

5159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:17:08.20 ID:vJUVL8PO

これは息子がグレますわ

5160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:17:21.88 ID:f8eADKyG

>>5151
すまん、平行世界のイギリスだ。欧州貿易無双の

5161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:17:22.27 ID:jwLCe7en

ログは関係ないやろｗ

5162 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:17:30.32 ID:ETuDAO3p

>>5149
> ロビンはイギリスで鉱石掘ってた以来かな？

過去スレネタはＮＧ、私のログには何もない。

5163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:17:41.72 ID:uMwg012e

>>5150
英国……、過去作関係？

5164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:17:51.11 ID:8JS6fF1X

またねー

5165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:17:52.34 ID:MI57L/dw

この家の弟子は、素顔を晒さない掟でもあるのでは(ネタ)

5166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:18:02.75 ID:5ABxCe6J

ログは関係ないやろ！
真の（ｒｙ

5167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:18:04.42 ID:Ug7vf8ll

>>5157
原作ネタですまんな

5168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:18:16.17 ID:HWCEhPQ/

>>5150は原作ネタじゃなかったか？

5169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:18:44.08 ID:QjtzdlQM

原作なのかｗ

5170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:18:49.95 ID:67LRykTM

>>5167
すまん一個上のレスだった

5171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:18:50.50 ID:f8eADKyG

猛省します

5172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:19:03.84 ID:xJQmTdjG

ロビンマスクは愉快なやつ

5173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:19:10.36 ID:MjhPynNf

お前ら誤爆しすぎな
妖精さんに何の過去もあるわけないだろ

5174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:19:20.12 ID:O+ganihV

これが真の仲間かw

5175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:19:29.52 ID:bXMCkw26

>>5169
なおお父さんガチ反対。そりゃそうだ

5176 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:19:31.44 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : ィ: : : : : : : ＜
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　　　　　　　　/: : : : : : : l: :／　　 j／ 　 　 ヽﾊ: :ヽl
　　　　　　　 /: : : : : : : :j/　 -‐　　￣`　　 - ､ l:人|
　　　　 　 　 l: : : : : : : :/　　　､ ＿_,　　　 　 　 |
　　　　　　　ﾉ: : : : : : : l　　　　｀￣´, .:'　　〈.＿ !
　　　　　　く: : : :/ﾆ`ヽj　　　　　'　　 '　 ´ ﾉ￣〈　　　　　　ロビンさんカッコいいんだよ？
　　　　　　　ﾚ}: :{　ヘ　　　　　　　 r =＝=ｭ　 　〉
　　　　　　 　 ﾚﾍ＼＿　　　　　　　ヽ. ＿ノ　　/
　　　　　　　　 　 ゝ: : : ヽ　　　　　 　 -　　 ／
　　　　　　　　　 l : : : : : :|　　 ､　　　　　／
　　　　　 　 　 __｣: : : : ::r｣_　 　 ｀　┬＜
　　　　 　 ,､　l: : : : : :_::ﾉ　 　￣￣￣ }: :|
　　　　 ､〈/∧レ=ﾆ､　 ＼　　 　 　 　 l:く　 　 ｒ〈fﾊﾉﾘ、
　　　　 ノ｀:Y´　　 　 ヽ.　 ヽ　 　 　 　 ヽ ＼ fﾆf宀jニ}
　　　　フ: :/　　　　　　 l　　 l＿　　　　　ヽ　 ゞﾉTtﾙ'
　 　 　 ﾚ: :|　　　　　　　l　　　　　　￣￣ 　 　 ＼||ヽ
　　　 　 jノ|　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　　／⌒＼ l
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　 /　　 `ｉ l┴Ｌ.
　 |　　　 | |　 　|　　 r―､ 　　　＿＿＿
　|　　　 レﾍ＿|　　 |　　 |　　 |　l　　　 |
―く￣　　　　〈┬‐‐v　　 |　　 {二}_|_|_| |
　　 ＼＿＿＿} ＼＿|＼. |⌒ヽ.　 Y　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　V　　 }.　|二二ハ　　　責任はとります！！！
　|￣￣￣`‐‐┬―'´￣!　 V ￣ヽ |　　　　 ',
　|￣￣￣`:‐‐:|‐‐‐'￣ |　　ｌ　　　/　　　　　ｌ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　アンに辞められると困るため、ロビンさんは一生国友家から独立できなくなりました！！！

　　爽子の弟子（ネームド）として仕事を投げることができます！！

　　とりあえず戦国人でも作れるものはロビンさん鍛冶Ｌｖ３に振るといいよ！！

5177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:19:52.61 ID:67LRykTM

助かるｗ

5178 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:19:53.25 ID:ETuDAO3p

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└─────────────────┘

┌────┐
└────┘

5179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:19:58.95 ID:dApQMj+g

おー

5180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:19:59.22 ID:Q9TE1poe

高いじゃんｗ＞ＬＶ３

5181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:19:59.89 ID:pN/hFt6b

おおおｗ

5182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:00.44 ID:Gw2lQY5b

>>5173
過去(意味深

5183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:12.82 ID:aANpYppM

ユーミルってそういえば鍛冶レベル何相当なんだろう

5184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:18.05 ID:hZnkl48r

やったぜ

5185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:19.40 ID:Ug7vf8ll

鎧兜には一家言ありそうだ

5186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:20.74 ID:o7zDeaOs

さわ子に部下が生えたﾔｯﾀｰ！

5187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:30.05 ID:Ts3kloxT

お幸せに！

5188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:30.55 ID:fTFMGbdq

戦国人でも作れるもの　か
大鉄砲いけるかな

5189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:34.47 ID:S8B+qVS8

おお、手番が浮くようになった？

5190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:35.86 ID:5ABxCe6J

> アンに辞められると困るため、ロビンさんは一生国友家から独立できなくなりました！！！
ロビーーーーン！！ｗｗｗｗｗ

5191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:40.06 ID:CHe1gkqU

おーｗ

5192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:43.01 ID:Wg159dU3

ありがとう、妖精さん

5193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:48.33 ID:DYjBbeBk

>>5183
おそらく３じゃね？

5194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:51.65 ID:67LRykTM

ところで天下一鍛冶のお墨付きもらったユーミルさんの鍛冶レベルはｗ（ネタ

5195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:53.75 ID:nda1LPYo

ロビンさんこれからお世話になりまーす！

5196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:20:59.65 ID:IPYCc36p

戦国人で造れるものw
造れるものないンゴ・・・・

5197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:05.91 ID:Z1IhYUgu

この時代既に作られてる物とその派生品くらいか

5198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:20.74 ID:CHe1gkqU

とりあえず土木用具作ってもらおうぜ

5199 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:21:21.01 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　 　ｒ‐- ､.,　　　　　　　 　　_,,.. -┐
　　　　　　　　　 |　　　､ヽ､,.. -‐‐-,.::'"´　　　/
　　　　　　　　　/　　 ____,＞7コ＜´__　　　 　ﾄ､
　　　　　　　　　ゝ､!,´____,,二!､_/ヽ､.,__二二ン::::ヽ.
　　　　ﾉヽ.　　 /:::::::::く.,____/」::::::::ヽ!_____」::::::::::::::::::',　　　　　　　 ____ノ）
　　　.,'　 　 ヽ,':::::::／::/:::/::::::::;:::::::::::;:::';::::ヽ.:::::';:::::::::i　　　　, 　'"´ 　　/
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　 　 i　 　 　 i:::::i:::::iヽi. ﾄ┘i'└'└ ´ﾄ┘i　| .|:::::|:::::::|/　　　　　 　 　!
　　　',　　　 └-!:⊂⊃ ゝ-' 　 　 　 ヽ- ' ⊂⊃:|:::::::!.　　　　　　　　i
　　　 ヽ.　　 　 ﾉ/:从　　　　　　　　　　 　,ﾊ::::::|:::::::|　　　　　　　　 !　　　　　よし、ごく自然に爽子を支援できた。
　　　 　 ',　 ／:/:::/:7＞.､, 　　 ‐ 　　　,.イ:::::i:::::!::::::!　　　　　　　　,'
　　　　　ヽ/:::::;':::;'/|::::::::i::::｀r''ｧ─=;7´､::/::::/:::;':::;'::|　　　　　　 　,'　　　　　　　まだ０時２０分か。
　　　　　　i::::::L_/::|::::::r':イ´::::ﾍ,_／::::::く／､／:::/::::|　　　 　　　 /
　　　　　　ヽﾍ:/::::::!::>'ヽ,ｱ､:〉><〈::::::::ｒ'ｱ　ヽ:／::::::::!　　　　 　 /
　　　　　　/::::;'::::::／　　/:::::::くム>'"´::i　　　 Y::::::::;'　　　　 ／
　　　　　 ,':::::::!:／　　 .〈:::::::::ヽ､:::::::::::::::!.　 　　'.;:::/_,,..　- '"
　　　　　 !:::ｒ'く　　　　r'へ＞r-､＜二ｱﾍ 　 　　ヽ､　ヽ.
　　　　　 ﾚ（　`ヽ._,,. '´7ｰ-'"´:::`''ｰ-く"`ヽ. 　　/　>､ 　',
　　　　　　 7`ｧ＞'"::::/::::::::::::::i::::::::::::::::::ヽ::::`' .､!__」）,ﾉ　 i
　　　　　　 r＜::::::::::::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::､::::::::ヽY'､　　〈
　　　　　 ヽﾍ_＞.､:;_:::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::／>'^ヽ　〉
　　　　　　し'ゝ､へ＞､:;_::__:::::i::::::::::::::::::_;;::-＜_7r'"　　 し'
　　　　　　　　　　ri､___,/ヽ､二へ二'ハ._____,!-'
　　　　　　　　　　iヽ.,__/　　　　 　　`ﾍ.,_____!
　　　　　　　　　 ヽ.,_.ノ　　　　　　　 　 ':､,__,.!

5200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:21.44 ID:MjhPynNf

じゃけんロビンさんに
刀と槍まわしましょうね〜

5201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:23.25 ID:g/aB7ShH

>>5196
子供

5202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:23.62 ID:DYjBbeBk

>>5196
刀とか槍とか

5203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:24.12 ID:XJZ3PvIH

今、依頼されてるもので投げる物がねぇw

5204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:31.30 ID:FPmrIwUw

ユーミルとか完全に存在を忘れてたわ

5205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:39.33 ID:jxVzzVEs

よっしゃ、これはデカい

5206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:51.54 ID:RkxIx7oY

>>5196
刀とか色々あるだろ！

5207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:53.69 ID:nda1LPYo

・・・まだ(震え声

5208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:21:57.24 ID:67LRykTM

>>5202
刀か槍投げれば？

5209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:22:03.88 ID:FPmrIwUw

一日5000アベレージか

5210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:22:14.18 ID:Ug7vf8ll

普通に鎧兜の注文すりゃええやんｗ
マッマの直弟子なら相当やで？

5211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:22:14.74 ID:aANpYppM

>>5204
織田で兵器開発するならめっちゃ重要な位置におるで

5212 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:22:28.23 ID:ETuDAO3p

　　　きしゅうそびえと！！


　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　／　ﾆﾆ＼
　　　　　　　　＿ ｒ　　　　ｰｰﾆﾆー―
　―――‐　　ﾆｰﾆﾆ　　　　　ｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　ﾆﾆ　ｰｰﾆﾆ　　　　ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ＿＿＿＿＿＿
　　ｰﾆﾆ　ﾆﾆﾆ　　ﾆｰｰﾆﾆ　　　　　　　　　　　　　　　ｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿
　　　ｰﾆﾆﾆﾆ　　　　ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿＿
　　ｰﾆﾆﾆ　　　　　　　ｰｰﾆﾆﾆﾆｰｰｰｰﾆﾆ　　　　　　　　ｰｰﾆﾆﾆ　　　　ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆｰ＼＿＿
　ｰﾆﾆﾆ　　　　　ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　　　　　　　ｰｰｰｰﾆﾆﾆ　　　　　　ｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿
　ﾆﾆ　　　　　　　　　　　　 ｰｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ从　　　　　　　　从　　　ｰｰｰﾆﾆ　　　　　　　　　　　ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿＿＿＿＿
　　从　　　 　 ｒ ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐　　　　　 从ﾐ　　　　　从　从从　 从　　从　　　　　　ｰｰｰﾆﾆｰﾆﾆﾆ　　　　　　　ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　彡ミﾐ　　　／＼＼＼＼＼＼＼ 爻乂 爻彡ミ　从　彡ミ 从　从 从ミ 从　从　从ミﾐ 　从爻ミ　　 从　　　从　　从　从　　从
　爻乂ミ ∠ ｒ‐┐;＼＼＼＼＼＼＼ｒ ｚｚｚｚ┐从 爻ﾐ 爻 彡ﾐ 彡ミ　爻ミ　从ミ 从爻ミ　从ミ彡ﾐ　 彡ミ ｒ ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐ 从
　爻,彳爻 |￣￣￣「「「「「「「「「「「「「 ＼＼＼＼ミ 爻ミ 爻乂ミ 爻ﾐｒ ｚｚ┐　彡ミ　彡ミﾐ　彡爻 ミ　爻／／／／／／／／／／＼
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　爻 乂乂乂爻 　 ll l l l l l l l l l l l |三]ｌ l l l l彡爻爻乂 乂ミ爻爻爻 彡爻爻乂ミ 爻乂ﾐ 爻爻 乂ミ r zｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐+干+「
　爻爻乂乂爻爻　爻乂辷二 ≦三三三三三三三二二ニニニニ＝＝＝＝＝＝―― ／;;;,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　三三三三三≧＝＝―― ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,　彡／　　　　,;;　　　　　　　,;,;　　　,;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,, ＿　ｒ'''''''''　ｒｒｒ　　o ／　,;;,;;　　　　　,;;,;;　,;;　　　　,;;　　　　,;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,　　彡''　　　　　　　　　　　　 　 辷　　　　,;;　　　　　　　　　　　　,;;
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　　　　　,,,o,,　彡　O　　　o　　　　　　　　　　　　ｒ､　　　　　o　　　ｒｖ┐　8
　　'''''　　　ｒｖ┐　　　　　　　　　　　ﾟ ｡　　　　　　oｏ ８　　　　ｒ┐　　o　O　　　　o

5213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:22:41.04 ID:XJZ3PvIH

>>5202
刀の出来が段違いだろう…
スキル差もあるしチートもあるし

それに一億前金払ってて「爽子」に依頼されているのは忘れちゃいかん

5214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:22:44.68 ID:67LRykTM

いかんアンカー先を間違えすぎ
>>5208は>>5203です

5215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:22:45.80 ID:O+ganihV

今日はお出かけしていたからなw

5216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:23:10.19 ID:Z1IhYUgu

土木セットも構造が単純な物ばっかだからチート投げれば作ってくれるかな

5217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:23:27.91 ID:qVpwOkTn

>>5208
投げ槍と投げ刀か……（違

5218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:23:44.55 ID:sAble2nT

刀投げりゃいいやとか思ったが
そういや前金一億貰ってるｗｗｗｗ投げれるわけねえｗｗｗ

5219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:23:48.20 ID:nda1LPYo

ナズーリンのコミュか・・・
誰に会うのがいいか

5220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:23:55.21 ID:gCqkWggN

【質問】鉄砲の値段は5貫から値下がりしてないの？

5221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:24:02.43 ID:4uZKrmZr

>>5190
爽子の元が鍛冶の最先端だからそう悪くはないよね

5222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:24:25.68 ID:T+iU84eL

現代風の刀とか作ってみたいけど難しいなぁ

5223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:24:41.01 ID:s5dGNH8m

チキがまだ8歳だっけ？

5224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:24:41.72 ID:ZwGx81kc

>>5220
善吉が値段の確認こないだしてたでしょ

5225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:24:44.92 ID:4uZKrmZr

>>5196
既にチート開発したものの増産でもいいはずよー

5226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:24:55.57 ID:ko2t7jYr

>>5222
スプリング刀？(ネタ)

5227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:25:04.93 ID:aANpYppM

ナズだと誰がいいかなー
いっそやる夫のところに遊びに行ってもいいんじゃないか
わりとマジで転生者同士の直接対面足りてないと思うし

5228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:25:05.26 ID:MjhPynNf

>>5217
ジャベリンandサーベル「呼ばれた気がして！」

5229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:25:41.92 ID:qVpwOkTn

>>5220
工場化して原価なぜか4.5貫なんだぞ

5230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:25:48.59 ID:4uZKrmZr

>>5208
槍はすでに受け取ってたよね、ひよひよが
中古槍使った加工はされてないけれど

5231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:25:53.71 ID:XJZ3PvIH

>>5222
江戸時代に一大変革があって刀のつくり方が変わったらしい
けどそれよりも鎌倉時代の方の方が強いらしい

鉄の原材料に原因があるとか（微量のチタンを含んでたりするらしい）

5232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:25:55.48 ID:HifOqpF4

>>5220
鉄砲最近大活躍中だから売り手市場じゃね？

5233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:00.39 ID:+kPPZjW8

新しくゲットしたどばっしーとか

5234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:01.30 ID:gCqkWggN

本気で恐ろしい事態になっているよな。
この調子だと5年もしない内に鉄砲1000丁もっている大名がザラになる

5235 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:26:34.33 ID:ETuDAO3p

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　　　　　 　./:::/´￣｀';:::∨/　　　 　 , -─- ､
　　　　　 　 ､:::、　　 ﾉ:::ﾉ──- ､.,/:; '´￣ヽ::':,
　　　　　　　 ヽ;＞‐‐＜ 　 　-─＜/　　 　 |::::|
　　　　　　　／ ／　 　　　　　、　　＼　　.ノ:;ノ
　　　　　 ／　./ /　　 ハ　　　ﾊ　　　 Y´ Y´
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　　　　∠、 　/ｧ'7ﾞﾊ.　　ﾚ' | ＿ﾊ　 ﾉ　'､ 八
　　　　 　 ヽ. 八弋_ｿ　 　　7´,ﾊ｀Y＼　　）　ヽ.
　　　　＿.ノ　7⊃　　'　 　 弋_ソ 人　）イ　　 ﾊ　　　　　　　　今月は漁業支援と製塩を行う案があるんだが。
　　　　＼.　 人 　　l7￣｀ヽ　 ⊂⊃ |　　　　|　ﾉ
　　　　　ヽ.,＿_ ＞,､　　　ノ　/ 　　/　 , 　 /´　　　　　　　　　　　　　というか、1人しか案をつくってくれてない。
　　　　　　　　）イ　r｀こｱて´|∠イ　　/|／ 　 , -─ 、
　　　　　　　//　∨´ヽ[]--‐＜￣｀''＜ 　　　/ /￣ヽ. ヽ
　　　　　./⌒ヽ　r|　　∧　　　　　　　　＼　 し'　　　| 　|
　　　 　/　　､ｿく　　 /::::':、　　　　 　 　､_,＞､　　　/　/
　　　 ｒﾍｧ､`ｲ､/ ＼./|::::::/＼　　　　　　/ ＼./　 ／／
　　　 |//二ノ　ヽ|:::::::∧':::::::::＼＿＿／　　　`＜／, -‐／）
　　　//　　 　　./､::::::∨:::::::::::::::::::::;:＼　　　　　 　￣ヽ'　/
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　　【偉大なる同志指導者、農指導と子作りの革命的前衛、ナズーリン書記長閣下】


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂:::{_仁三三三}⌒{三三三气_}::｛
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /⌒ＹV三三三/ 　∨三三三ｊＹ'＾ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｛ {⌒j `ー─＜/　　､`ー─＜ } し'｝　　　　　ふむ、漁船ですか。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼｀ﾊ　　　 　 ヾ.:.::ノ　　　　　 ﾊ. /
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　　　　　　　　　　　　　　　圭二二ニ＝─-､_）､_＿＿__／　　 ∨::＼、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／, ′／´￣￣｀ヽ 八　　/　　 　 　 ',::::::∧｀:::...､、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【正義の思想に目覚めた同志土橋Ａ】

5236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:36.10 ID:cf3BYeNA

やっぱり党員とコミュか？

5237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:50.04 ID:cf3BYeNA

正義ｗ

5238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:53.69 ID:HWCEhPQ/

メタるなｗ

5239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:54.18 ID:XJZ3PvIH

>>5233
洗脳した人と会話するのって結果見えないかな？w

5240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:56.14 ID:T+iU84eL

メタァ

5241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:58.29 ID:wKR2dkQL

メタww

5242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:59.16 ID:pN/hFt6b

メタｗｗｗ

5243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:26:59.42 ID:nda1LPYo

メタｗｗｗｗ

5244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:27:07.21 ID:LWkgr3pO

1人しか案をつくってくれてない。ｗｗｗｗ

5245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:27:16.12 ID:4uZKrmZr

やる夫さんの枠外行動で、大阪から持ち帰った槍に際額銘の手法で古い槍の一部を組み込むを入れて貰えると嬉しいです。

5246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:27:19.00 ID:+hD6ip+3

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:27:23.88 ID:gCqkWggN

コンクリ開発してくれないとやる夫が死ぬｗ

5248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:27:38.04 ID:+hD6ip+3

セメント開発しておくれｗ

5249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:27:38.66 ID:qVpwOkTn

現在最大の保有者は本願寺が毎年のように寄付+自前購入してた三好か、自前生産してる根来か

5250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:27:49.05 ID:Q9TE1poe

同士土橋君ｗ

5251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:27:58.05 ID:+kPPZjW8

製塩に二枠使ってセメントも開発してる

5252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:11.76 ID:Ts3kloxT

案作成能力なくてすまん

5253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:13.36 ID:ocyH0Vzr

もう一つ塩田3手番のがあったけど

5254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:18.64 ID:FPmrIwUw

次はナズの行動案つくるか

5255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:20.59 ID:67LRykTM

>>5231
詳しくは知らないけど
軟鉄と硬鉄がまだらになってるせいで折れにくく曲がりにくいらしいな古刀って

5256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:30.49 ID:qVpwOkTn

やる夫につかれたので次回はナズーリンをやってみようかな（笑

5257 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:28:34.88 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r―､_ノ⌒ヽ､_r‐-、
　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐-'´＼_厶ヾ､-┴‐-‐弋
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　　　　　　　　　　　　　　 ,）=!: : ﾄ､ ヽヽ: ; : ヽ､:＼ヾ､ﾄ､ヽ|: : : : : }
　　　　　　　　　　　　　　(　 {: : :ヽ､ヾ､｀　　　}⌒'{ 　｀　 'ﾚ: :､､ﾚ′
　　　　　　　　　　　　 　 i:>　ヽト､} ヽ､＿＿ノ　 , 〉､＿__ノ√　　　　　　　　　造船や水軍の指揮ならば我らがやりましょう。
　　　　　　　　　 　 　 　 ∨ﾄヽii　　　　　 　 　 　 　 　 　 ! ）
　　　　　　　　　　　　　　 !':いｿ　 　 　 　 　 -=＝　　　 /'′　　　　　　　　　　　　漁業指揮も可能です。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ', `ー冖､ヘ　　　　　　　　　,ｲr‐､ィヽ_ノヽノヽ_ノ｀ヽノヽ_ r‐､
　　　　　　　　　　 　 　 　 ノ⌒ヽ: : ::_｀¬､　　　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._ :.:.:.:.r ､:.:.:.:.:.｀ヽ__
　　　　 　 　 　 　 　 ,. -‐´ ＿　 ｀'´　＼:.:.:｀ ‐- ‐介､_ノヽ_,ノヽ/｀ヽ／´　 ￣´ 　￣ ヽ:.:.:.:.:.｀L_
　　　　　　 　 　 　 ノ　 ,ィ´: : :｀¬- ､__. ￣ヽ_:.:.ヾ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ヽ_:.:.:L_
　　　　　　　 　r‐'´　／ : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、 ヽ:.:.:.:.¬､＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ_:.:.ヽ
　　　　　　　　 ,) 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼. ￣ヽ:.:.:.:.:.:.￣ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ戈､
　　　 　 　 　(´　./ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾ､　 ￣ヾ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　 }:.:.:.＼
　　　 　 　 　 ） /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、　　)￣ヽ―､:.:.:.:.:｀―､　　　　　　　 　 　 ,':.:.:.:.:.: ',
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　　　　　 　 ヽi : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :o ｀､ﾉ: : : ｌ　　　　 ￣ヽ:.:.:.:.:.:ヽ　　 　 　 ノｉ:.:.:,;,;,:.:ﾉ
　　　　　　　ﾉ ',: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l_): : : ヽ　　　　 　　￣Ｌ:.:.ヽ_　　　　　 ｀'′ ´
　 　 　 　 　 ヽ '､ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : o : : : : : :ヽ　　　　　　　 　Ｌ:.:.ヽ_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　【正義の思想に目覚めた同志土橋Ｂ】



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　　 　 ./:/´￣｀ヽヽ　_,,.. --─- ､::| 　　　　|:::|
　　　　|::| 　　 ,＞'"´ ／　　 　 　 ＼　　　./::/
　　　　'､ヽ ／ 　／ / 　 　　　i　　,　ヽ-‐'／
.　　　　 ｀7　　 /　 _|__　,ﾊ　‐,ﾊ- ﾊ.　 Y´ヽ
　　　　　 |　　.,' 　 /|_ ./　|　/-‐､　|　 .!　 ﾊ
　　　　　/　　.|　./-‐./ 　 ﾚ' ;'ｿヽ∨　/　　 |
　　　 ∠.,_,,.イ| ./ ;'´ﾊ　　 　 ゝｰ' |.／ 　 　 !
　　　　　　 |/ ﾚ'ゝゝ‐' 　. 　　　⊂⊃ 　.|　 人
　　　　 　／　.|ﾊ⊃　　 　 　 　 　| 　　/.イ 　 ＼　　　　　　　　おお、同志は内政系人材だったのか。
　　　　 ./　 　.|人　　　　｀　　　 /　／ .　 　　　 ）
　 　 　 .ﾚﾍ.　/　 ,|＞ ､.,＿_　 イﾚﾍ. 　 　ノヽ ／
　　　　　　 ヽ|⌒ヽ／　ｒ‐┴ ''"´ﾉ　 -‐─- ､
　　　　　　　　　,. -‐ ''"´TTT"　 　 　　　　 　＼
　　　　　　　　/　　　　　 | | |　　　　　 i　 　　　　｀ヽ、
　　　　　　 ／　 ､i　　 　 | | |　　　　　 ∨　　 　　　_,-､/´ﾄ､
　　　　　 /　　　./ 　 　 /∧ ',.　　 　　 |　　 　 　/ / /　//
　　　　／ 　.／｀ヽ　 　//:.:.:ヽヽ　　　 ,ﾊ__,,.. -／　'　　／!
　　　　＼／　ヽ｀/ 　.//:.:.:.:.:.:.＼＼__/∧　ｒく.,_＿_,. イ､./
　　　　ｒ/　 >､_ソヽ._//:.:i:.l:.:.:.:.:.:.:.￣:./　 ヽiヽ.,＿__,,.ノ ﾊ
　　 　/｀／ ‐'ヽ |.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l⌒'ァﾍ 　　　　 　 ﾉヽ

5258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:38.30 ID:+hD6ip+3

あれ、セメントの開発はもう終ってるんだっけ？

5259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:38.91 ID:Gw2lQY5b

めたいぞｗ

5260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:55.97 ID:aANpYppM

ｶｲｿﾞｸ
内政

5261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:58.06 ID:+kPPZjW8

どばっしーはステータス地味だけど水軍スキルがあったり根来にコネがあったり結構な重要人物よ

5262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:28:59.55 ID:jwLCe7en

えっ

5263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:29:10.03 ID:dApQMj+g

確か平均的能力だったはず

5264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:29:15.49 ID:o7zDeaOs

どばっしーBは「マシ」な程度>政治

5265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:29:17.84 ID:XJZ3PvIH

>>5255
そこまでできれば極めたいけど流石に手番に余裕がないから
材料に気を遣う案を作ってる

5266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:29:22.54 ID:MjhPynNf

正義の思想…
正義ってなんだよ(哲学)

5267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:29:29.81 ID:qVpwOkTn

そういや、雑賀水軍は土橋の持ち物だったな
縄張り広がる？
やったね！三好党や熊野水軍とぶつかるよ！

5268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:29:37.94 ID:nda1LPYo

そうなら案変えるかな？
鉄砲調練を覚えてもらう予定だったけど

5269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:29:56.31 ID:Ug7vf8ll

かつての敵を忠誠関係なく強制的に配下に入れることができるシステムは恐ろしいな

5270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:30:03.86 ID:GKq9DrlO

そういやナズも滅私奉公ぶりでは聖人と言ってもいいんだよなぁ……

5271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:30:04.81 ID:HifOqpF4

水軍関係のスキルが有りそうだ

5272 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:30:24.42 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　/　 ／　　＼　',　　　　　　　　　　/　　／￣＼ 　＼
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　　　　　　　　 l　ヽ 　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　l 　l
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　　　　　　 　/ 　　　　　 　　 ,､　　 |　　　　 ハ　　|　　　　　ハ
　　 　 　 　 /　　　/ 　 　 ＿/_l　.　|　　　_/＿_l　 l　　　　　　|　　　　　……ところで、根来寺が攻めてくることは無いのだろうか。
　　　　　　/イ　　　|　　, ´ /　 ∨ﾍ| 　 ／　　/　 ll　　　　　　ﾍ
　　　　　　　/ ∧　ハ　,＞,ゝ!　　　j／j__,.r‐ﾍﾊ. /　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　 /　　　 ∨ 7　{ｨ ﾌ`　丶 てｨ j ハ. /　／　　　　　ヽ,
　　　　　　　l　　　　 　|　.,, ,｀,´ 　　　`ー,', ,,. イ　 　　ﾉ　　 ﾊ i
　　　　　　　|　/　　　 丶　　　　'　　 　 　 ,∠/　　　/　　 /　}}|
　　　　　　　|ハ　 /i　　　` -._ ￣`　　_..., イ::ﾚ'ﾐイフ/　 ／　　ﾘ
　　　　　　　 　 ∨　|/　　　{:::::::{iコi}´i_／::::::::::/　ｲ　／ Y_／　ﾘノ　　　＿＿＿
　　　　　 'i￣●￣￣￣￣￣￣￣'i ゝ,:::::::::::::::l ／ {／＼　｝　　　　 ／:::::::::::::::::::::｀ 、
　　　　　　'i,　　　　　　　　　　　　　'i　l::::::::::::::l　　　　　 ,ｲ　 　　.　/:::::::, -─‐- ､:::::＼
　　　　　　,r|z＿__　　　　　　　 　_＿'i__l__ｒ‐- ー 、　　／ ',　　　/::::::::/　　　　　　ヽ:::::ヽ
　　　　　 (_,.i=]_二二二二二二二二[=r─--‐'´　`、´　　 l,　　/:::::::/　　　　　　　　|:::::::|
　　　　　　ｆ´つ￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ー-‐ヘ　　　ヽ　　　 }　/:::::::/　　　　　　　　/::::::/




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　　　／: : : : : : : : : : : : : ＼
　　 /: : : : : :┌---,----i─
　　| : : : : : : :| 　　/ /i＾i |
　　| : : : : ,--v 　　　|_|_ﾟ| |　　　　　その件で根来寺細胞から連絡が。
　　|: : : : | d.　　　　　 　　'┐
　 　ヽ: : :ヽ_　　　 ┌── |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだ？＞ナズ
　　　 ヽ;;／　　　 　＼／ /
　　　　　 _|＿＿__┌ -　′
　 　 　　/:_:_:_:_:_:_:_:＼　　　 ∩
　　　　 /　/ ￣ヽ, 　 「　　 / ~￣,⊃
　　　　 |　 i 　 　　＼ |　／＼　ノ

5273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:30:25.69 ID:S8B+qVS8

武闘派にしか見えないけど内政要員だったのか

5274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:30:36.38 ID:XJZ3PvIH

雑賀水軍に導入するスクーナー一番艦の名前は
「ソビエツキー・ソユーズ」にしよう(提案）

5275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:30:37.50 ID:ocyH0Vzr

お

5276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:30:52.66 ID:nda1LPYo

イヤな予感が・・・ｗ

5277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:30:53.10 ID:67LRykTM

>>5266
人様に迷惑をかけても開き直ることさ！

5278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:31:04.82 ID:T+iU84eL

細胞暴発しそうだな…

5279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:31:10.14 ID:GKq9DrlO

ココらへんの情報収集能力は流石の一言ｗ

5280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:31:16.64 ID:fTFMGbdq

大田さん、ざまぁな展開が来るか？

5281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:31:22.38 ID:vzCGbnBr

細胞www

5282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:31:25.50 ID:qVpwOkTn

>>5270
聖人（真）が付いてもおかしくないんだよな、貧農から崇拝されてるし

5283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:31:35.34 ID:XJZ3PvIH

前年の工作で確か開戦回避になってたはずだが…

5284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:32:02.99 ID:qVpwOkTn

細胞は暴発する物さ
前回扇動しようとしてたからな、細胞が勝手に

5285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:32:04.26 ID:+kPPZjW8

でっきー曰く数年は平和らしいから今ターンは来ないはず

5286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:32:16.91 ID:ko2t7jYr

ただ、ライフルは増強されてるんだよなぁ

5287 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:32:17.20 ID:ETuDAO3p

:::::::::::::::::::::::::::ﾞ 、:、:::::::::::::::::::::::::::::｀＼　　//　　　　　 　./
:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:、:、::::::::::::::::::::::γヽ(圭ﾞ//　　　　　　　}}
:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ、ﾞ:、::::::::::::::::::::::::__ヽ為{ }ﾞ:、　　　　／｀
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ;:彡::::丶、:::::l:::{　ヽ,ヽl }ゝﾞ:、＿／´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:、｝:::::丶ヽ,,　iﾞミiiﾐﾕ´´´´
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ll｝小:::::::::--｀::::）)ミﾐ、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:,:ﾞ:::::::::::::::｀¨¨´:::::::｀´ヽ.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐl:::::::::::ｙ.:::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　根来寺が鉄砲製造を増やすために、
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｿ、:::::::::::::ﾞヽ∨:::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::llk::::::::::::::::::::ゝソ:::::::::::::::::::::ﾞ、　　　　　　　　農民たちに臨時徴税を行いました……
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ人:::::::ヽ、:::::::ゝｿヽ::::::::::::::::::、
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}li」:::ヽ_,,‐''ヽ,:::::ﾞﾍ ｌ/ヽ:::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:ﾞ/／ミﾐ、 　 ヽ,::::ヽゝ　ｌ/ヽ,::::::::::::..　　　　　特に貧農たちの怒りは頂点に達し、
::::::::::::::::::::::::::ﾑ:::::::::::::::�Y、:::::::ﾐ、　 　 ＼ ヽゝ ,　 l/ヽ:::::::}
::::::::::::::::::::::::::}代:::::::::::::|ﾐi:::::::::::::ミ、　　　 ｀ ‐ -‐　　　ﾞ、:,ﾞ　　　　　　　　天を割らんばかりですぞ！！！！
::::::::::::::::::::::::::会ｭ｡.:::::::.|ﾐi、、:::::ﾐミ、　　　　　　　　 　　∨
::::::::::::::::::::::::::�Y心:::::::::ﾘｿ} }ヾ::::ﾐミ、
:::::::::::::::::::::::::::為丞:::::::ソ:::::::ミｭ_；´
::::::::::::::::::::::::::::`''寺.::::ﾉ/:::::::ll≧ｭ｡.
　　　　【紀州ソビエト　根来寺細胞】

5288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:32:40.61 ID:Gw2lQY5b

これはせんそうですわ

5289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:32:44.72 ID:MjhPynNf

>>5277
五輪五常の”智”「ちょっとまて」

5290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:32:53.28 ID:dApQMj+g

あ

5291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:32:59.65 ID:ocyH0Vzr

ｆｍｆｍ

5292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:00.09 ID:HifOqpF4

ナズーリンは忍者もいるから諜報能力高いよね、ただ今の所あんま有効活用できていないから
細胞と合わせてスパイ網作りたいな

5293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:04.63 ID:67LRykTM

シャア「今すぐ愚民共に叡智を授けて見せろ！」って台詞
昔はとんだ中二台詞と思ってたが
あれはシャアの絶望そのものだったんだろうなぁと今なら思う

5294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:09.63 ID:nda1LPYo

うわぁ・・・
これナズーリンがキレるよね

5295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:14.47 ID:s5dGNH8m

戦争の時間だ！

5296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:20.90 ID:T+iU84eL

oh…

5297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:25.12 ID:gCqkWggN

幾ら増税したかで何丁ぐらい購入したかわからないか？

5298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:28.57 ID:fTFMGbdq

ナズがオートで攻める展開かこれ？

5299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:33.84 ID:+kPPZjW8

農民の反乱に便乗してwasshoi!するか

5300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:43.35 ID:Ts3kloxT

ワーオ！

5301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:49.74 ID:LWkgr3pO

初めてのナズーリンからの侵略か？

5302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:58.22 ID:o7zDeaOs

せめて工作で止めたげてよｗ

5303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:34:06.79 ID:HWCEhPQ/

これは戦争ですわー

5304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:34:20.83 ID:JPXBQRWS

えー、止めようよ、戦争なんて馬鹿のすることだって！！

5305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:34:22.45 ID:LjJjvXwW

オワタ…

5306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:34:22.81 ID:C7/rpj4e

>>5255
例えば有名な虎徹ってのはもともとの銘は「古鉄」で、寺の鐘とか古兜とか集めまくってわざと古い鉄を混ぜて
粘りを作ってた（軟鉄）　後たたら製鉄の場合、チタンとか雑物がいい感じに混じるから作られる玉鋼は刀向けとして最高
純度が高ければいい、硬ければいいってもんじゃないのが面白いところ

5307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:34:23.12 ID:DYjBbeBk

>>5297
購入じゃなくて製造

5308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:34:34.29 ID:aANpYppM

>>5293
別にお前が責任背負って極端なことやらんでもええんやでと
シャアとナズーリンに言ってやりたい

5309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:34:47.14 ID:4uZKrmZr

>>5235
メメタァ

5310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:35:05.02 ID:nda1LPYo

来年までは内政に集中できると思ってたんだけどなぁ・・・(乾いた笑)

5311 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:35:05.72 ID:ETuDAO3p

　 ､　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　i 　　l:::::::::::l　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　ｉ　　 /|　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　ヽ| 　,,┴― ､' ￣"'' ‐- ､ _　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　|l　 /　|　　 ／　　　　　　　　､　　　　　　,,, -''"　　　　　　　´｀ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
､_/　V　　ヽ／/／|　　　　　　　　＼　_,,-''"　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　 ／￣￣￣￣￣ ＼',
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　　|､　　　　＿＿　　|､ ＿ イ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　 ＿＿　　　　　　　　 l
　　| ヽ　　　　　　'　 |＿, ￣7　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',´　　　　　　　　　　　,'
　　|　　　　､_＿＿　　 /　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　/　 /イ　　　　　　l　　　　　　　　ｉ 　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　／
　 /＿　　　 ／|＼　 l＿／ l　 　　　　　l　　　l 　　　　l 　　　　　　　　　　　　ヽｰ―┬―　'
＿ｌ_ｌ_ｌ_ｌ＿ 　|_ |　 l　　　/　 l　　　　　 ハ 　 /l　　　　lヽ､　　　　　l　 　　　　ｉ　　　　ｌ
　//|､/　　　　　　　　 /　　 ',　　　　､l　 l､ /. l　　　　l　 ヽ　　　 /l　　　　　 lヽ.　　　ｌ　　　　　　な、なんてことを！！
　/ .|　ヽ　　　　　　　/　　 / ＼ 　　　l＼ﾚ'ヽ l　　　　l _ ,斗 ‐' /　l　　　　　,'　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　 l　　 /　　　＼　　l |　ヾ､､i　　　 l´　　l　 /.　 l　　　　 /　　　　　 l　　　　　　　　　かわいそうな農民を保護しなければ！！！
　　 ｌ　 ､ヽヽ　　　　 |　　l　　　　　 ＼} 弋＿ｿゝﾞ､ 　 l-ｒ＝,レ'ｒ､- l　 /l　/　　　　　　 l
　ｰ┼┐＼　　　　　 |　　lﾊ　/l　 　　⊂///// 　 ヽ_} 弋＿_ソ　　レ'　ﾚ'　　　　　 /＼l
　　 l　 |　　　　　　　 |　　　l/　l　　　　l＼　　　 ､　　　/////⊃　／　　　　　　　/
　　　 ､l　　　　　 /＼|　　　　　 ＼　　 l､ l＼ 　, -‐ -､ 　　　　 ／　 　 　　　／l/
　　　　　　　　　　＼ ＼　　　 ／　ヽ､_} ヽl　　　ーｒ―ｒ――／　　　　／|／ ＼
　　||　　||　　　　 /｀ヽ　　　　 ＼＼　　　　　　　／￣ |　／イ　 ／l／　 　 　 　 ＼
　　||　　||　　　 〈 　 　 　 　 　 /　/　　　　　 ／ヽ::::::' |　　　ｌ／　　　　　　　　　　　＼
　　||　　||　　　　＼　 　　　　　＼＼　　　 ／:::::::::∧::::|　　　　　　　　　　　　　　　/　/
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　　 　 ゝ／´　　　　　　　 ｀＼
　　　 / 　 ＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　 /　　 | / /　⌒　ヽ　 ⌒ ヽ!
　　 l　 　 |＿l　 　 　 ﾍlﾍ 　 　 l
　　 V ⌒｀　 |　　　　　|　 　 　 |　　　　　わかりました！！ではさっそく虐待され、
　　　|　ｄ　　 ヽ.＿＿ノ ﾍ ＿ ノ⌒i
　　　ヽ__　　|＼ ＿＿_＿_＿_＿ ノ　　　　　　　不当な財産弾圧を受けている農民たちを救出する作戦を練りましょう！！！
　　　　　ヽ　|　　　　　　|
　　　　　　ヽヽ､_(二二)_|＿
　　　　　　/ ` ｰ──── '
　　 　 　 /＼　 / ＼|＼ 　 ／|
　.　　　　| 　 ￣￣￣￣￣|　　二)
　　　　【紀州ソビエト　のび太軍事委員】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　プレジデンテ！　根来寺に侵攻すれば貧農たちの蜂起が望めますぞ！！

5312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:35:08.76 ID:HifOqpF4

根来寺の一部が暴発して攻め込んでくる様な状態が理想かな？

5313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:35:28.61 ID:xGsctUr7

>>5274
同志、それは名が大きすぎるだろう、フリゲートに使うべきだ
ここはクロンシュタットにしよう(妥当なのはスヴェルドルフ辺りかな)

5314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:35:31.26 ID:GKq9DrlO

こっそりこっちに連れてきて土地を……余ってるわけ無いか
船乗りにでもなってもらうか？

5315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:35:35.20 ID:ko2t7jYr

トロピコwww

5316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:35:36.38 ID:fTFMGbdq

-このまま延々と内政干渉して拡張していくのかｗ

5317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:35:38.81 ID:dApQMj+g

＞根来寺に侵攻すれば貧農たちの蜂起が望めますぞ！！
これが大きいな

5318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:35:56.33 ID:ocyH0Vzr

土橋リターンズ

5319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:05.57 ID:CHe1gkqU

攻めるの？ｗ
将軍やら三好やら畠山やら使ったばっかりだぞおいｗ

5320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:06.72 ID:jxVzzVEs

よけいなことをｗｗｗｗｗ

5321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:07.21 ID:Ts3kloxT

無茶言ってくれるなあもうｗｗ

5322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:19.79 ID:CvjpFprq

ほっとくと、鉄砲増産されて強くなるだろうし
攻めた方が良いのかもね

5323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:21.16 ID:C7/rpj4e

これはナズ激おこですわ

5324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:27.50 ID:iBsLXhfG

よせええええ！内政してろｗｗｗｗ

5325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:28.00 ID:FPmrIwUw

トロピコｗｗ
これは米帝からの軍艦派遣待ったなし

5326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:29.83 ID:T+iU84eL

いきなり攻めてもできる夫の顔を潰すんだよなぁｗ

5327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:33.71 ID:S8B+qVS8

アカは内政に集中できない運命なんだなｗ

5328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:37.77 ID:aANpYppM

トウモロコシとバナナとパパイヤを栽培しないと

5329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:42.72 ID:xJQmTdjG

でっきーが収めたからもう一二年は平和だと思ったのにw

5330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:43.41 ID:+1yCmyXk

>>5308
それはお腹の減っている人に「無理にメシ食わんでいいんやで」って言ってるようなもんだと思う

5331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:36:50.38 ID:Gw2lQY5b

これは富農の傭兵雇用はむりか・・・？ｗ

5332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:37:22.65 ID:cf3BYeNA

ナズはもう二三年は内政しててくれ、頼むから

5333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:37:40.65 ID:CHe1gkqU

>>5331
てかそもそも向こうも戦争準備してるし、戦力出せるかｗ

5334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:37:52.71 ID:DYjBbeBk

なんとか、根来寺に攻めさせて、中に入ってる細胞を寝返らせて機能麻痺＆
追い返した後攻め込んで反乱で後ろから討てればいいのかｗ

5335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:38:11.75 ID:HifOqpF4

今年は内政するにしても、来年か再来年には動きたいな

5336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:38:20.89 ID:PnjCLUVd

急に鉄砲集め始めたって情報があるなら
普通に「根来が戦争準備してこっち攻めようとしてる」
って名分が立つね（必要があれば「ソビエト攻めるって言ってた」って細胞に言わせればいい）

5337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:38:22.35 ID:Gw2lQY5b

>>5333
デスヨネー

5338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:38:24.43 ID:dApQMj+g

>>5334
土橋Aを使者にしておくれば激おこぷんぷん丸で攻めてきそうw

5339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:38:34.15 ID:Z1IhYUgu

敵に鉄砲揃ってない
放棄の対応で敵の戦力減らせる
これ以上の攻めるチャンス無いだろ

5340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:38:38.89 ID:nda1LPYo

言ったことは全部やるのがナズーリン、塩田２手番は確定

ならば残り１手番を魚肥から戦争準備に切り替えるしかない
・・・やりたくねぇ

5341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:38:48.51 ID:+kPPZjW8

まあ今ターンは戦争無理
できれば次々ターンくらい

5342 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:38:56.73 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　／　 ＿　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　　　/　 ／　　＼　',　　　　　　　　　　/　　／￣＼ 　＼
　　　　　　　　|　 l　　　　,　''"￣￣￣￣￣ﾞ"''' ､,, / 　　　　ヽ　　l
　　　　　　　　 l　ヽ 　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　l 　l
　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＿ ／　/
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　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　 |　　　　　',　　　　　　＞コミュっぽいこと
　　　　　　 　/ 　　　　　 　　 ,､　　 |　　　　 ハ　　|　　　　　ハ
　　 　 　 　 /　　　/ 　 　 ＿/_l　.　|　　　_/＿_l　 l　　　　　　|　　　　　　　１、同志たちと作戦を練る（会話安価）
　　　　　　/イ　　　|　　, ´ /　 ∨ﾍ| 　 ／　　/　 ll　　　　　　ﾍ
　　　　　　　/ ∧　ハ　,＞,ゝ!　　　j／j__,.r‐ﾍﾊ. /　　　　　　　ﾍ　　　　　　２、気分を変えてあそびにいく（行先安価）
　　　　　　　 /　　　 ∨ 7　{ｨ ﾌ`　丶 てｨ j ハ. /　／　　　　　ヽ,
　　　　　　　l　　　　 　|　.,, ,｀,´ 　　　`ー,', ,,. イ　 　　ﾉ　　 ﾊ i
　　　　　　　|　/　　　 丶　　　　'　　 　 　 ,∠/　　　/　　 /　}}|　　　　　　　　　　　　※↓１０
　　　　　　　|ハ　 /i　　　` -._ ￣`　　_..., イ::ﾚ'ﾐイフ/　 ／　　ﾘ
　　　　　　　 　 ∨　|/　　　{:::::::{iコi}´i_／::::::::::/　ｲ　／ Y_／　ﾘノ　　　＿＿＿
　　　　　 'i￣●￣￣￣￣￣￣￣'i ゝ,:::::::::::::::l ／ {／＼　｝　　　　 ／:::::::::::::::::::::｀ 、
　　　　　　'i,　　　　　　　　　　　　　'i　l::::::::::::::l　　　　　 ,ｲ　 　　.　/:::::::, -─‐- ､:::::＼
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　　　　　 (_,.i=]_二二二二二二二二[=r─--‐'´　`、´　　 l,　　/:::::::/　　　　　　　　|:::::::|
　　　　　　ｆ´つ￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ー-‐ヘ　　　ヽ　　　 }　/:::::::/　　　　　　　　/::::::/

5343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:20.93 ID:dApQMj+g

１

5344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:21.58 ID:T+iU84eL

1

5345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:26.90 ID:Gw2lQY5b

2

5346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:27.38 ID:XJZ3PvIH

１

5347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:29.24 ID:MjhPynNf

１

5348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:29.00 ID:AWToQsEF

２　尾張

5349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:30.85 ID:zPMFdkga

１

5350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:32.84 ID:8JS6fF1X

1

5351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:33.80 ID:HWCEhPQ/

２

5352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:35.69 ID:ocyH0Vzr

2

5353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:36.43 ID:W8IuxYd4

２

5354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:36.84 ID:C7/rpj4e

内部工作が出来るのは大分有利ではあるが、今まで専守防衛だったナズ的にはどうなんだろうか
タイミング的には工作行っておいて次の年かね　攻めるなら

5355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:37.08 ID:IkZAMMGc

2

5356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:38.20 ID:dApQMj+g

1

5357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:38.70 ID:Ts3kloxT

１

5358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:44.06 ID:FRLqV/zD

２　尾張

5359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:46.34 ID:HifOqpF4

１

5360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:39:55.08 ID:C7/rpj4e

1

5361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:05.75 ID:pN/hFt6b

2

5362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:09.31 ID:nda1LPYo

爽子のところに遊びに行きたかったのに・・・

１で作戦を練る

5363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:19.56 ID:jwLCe7en

2

5364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:26.61 ID:XJZ3PvIH

>>5313
大サトーに倣って
「革命」とか「解放」でもいいかもぬ

5365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:27.01 ID:BpddoNjg

２

5366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:29.36 ID:JPXBQRWS

２

5367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:36.86 ID:CHe1gkqU

何でもいいから明智光秀を攫ってきてラーゲリに放り込むんだ！（ネタ…ではない

5368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:44.47 ID:HifOqpF4

>>5354
でしょうね、工作はできる夫に任せた方が上手く行く気がするがｗ

5369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:55.90 ID:o7zDeaOs

2

5370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:40:57.47 ID:qVpwOkTn

2

5371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:41:02.42 ID:XJZ3PvIH

>>5367
真面目にありだな
万能武将はほしい

5372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:41:35.30 ID:CvjpFprq

本能寺改編ってことで良いんじゃないのｗ＜光秀

5373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:41:50.03 ID:cf3BYeNA

明智はやる夫で欲しかったけど、ナズもありだなｗ

5374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:01.76 ID:dApQMj+g

光秀やる夫も欲しいですー

5375 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:42:07.61 ID:ETuDAO3p

>>5352
> 2


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　　　　　ノ.ィ　　　　　　＼　｀ ヽ　　 .／　　　　　/　　　　　　　/|ノ　　 　 　 　 .|／　　　　　なぜみんな、いがみ合いをすてて
　　　 　 　 .|.　　,,／|／|.　 ヽ ..,_　／　　　　　　/　　　　.|　 ／　　　 　 　 　 　 |／
　　　　　 　 ＼/　　　　| ./|／ヽ!/_,.／　　＿／　　,.イ／|／　　　 　 　 　 　 　 |／　　　　　　　　幸せに共産主義社会を建設しないのだろうか……
　　　　　　　　　　　　　∨　　　 |∠.. -‐ ´∠,, -‐´　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　,.　　　　　　　　　 　 ,,,.ﾉ　　　　　,,.-ゝ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　 (ノ　　　　　 ,,..　-‐ ´/　 ＿,,／￣ ,,.. -‐'!　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |／　　　気分を変えよう
　　　　　　　　　 /´　　／/　￣´／　 ／´　　ヽ　＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |／
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　　　　　　　　 i|　　/ ./ ,,　　,/　,/　　　　　 ／　 ',　　',　　　　　　　 　 　 　 　 |／　　　　　　　　　　　　※安価　いきさきとか会いたい人とか　　↓２０
　　　　　　　　 ﾚ　/ ./　 　 ,/　/　　　　　 ,/　,,. -亠‐- ',　　　　　　 　 　 　 　 .|／
　　　 　 　 　 /　 i　,!　　 ,/　/´ 　 　 　 ,/ ／　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　 ／|／
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5376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:12.85 ID:67LRykTM

やる夫ＰＬで今期明智勧誘したいって人いなかったっけ？

5377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:16.39 ID:gymaRy6r

いや、やる夫で今年取りに行きたいんだがｗ

5378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:27.11 ID:HWCEhPQ/

武士系は知行制じゃないから無理とかだったような

5379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:28.40 ID:lJpCR1Aj

京都

5380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:30.17 ID:JPXBQRWS

さすがに浚うってのはちょっと…

5381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:30.79 ID:67LRykTM

できる夫

5382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:36.30 ID:FPmrIwUw

加賀

5383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:36.86 ID:pN/hFt6b

やる夫

5384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:38.30 ID:nda1LPYo

爽子・善吉夫妻

5385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:44.93 ID:Z1IhYUgu

アルク

5386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:45.19 ID:bXMCkw26

本願寺

5387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:47.00 ID:2/FA7Pln

スグリ

5388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:49.06 ID:W8IuxYd4

明智光秀

5389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:50.23 ID:JPXBQRWS

加賀の誰か

5390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:52.26 ID:cXpbH8nD

やる夫

5391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:53.36 ID:RJJadSXn

2

5392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:54.30 ID:Gw2lQY5b

堺

5393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:54.63 ID:CvjpFprq

光秀級なら、手番かコミュ必要で、やる夫に余裕はないからｗ
でも、ナズは知行がないから光秀無理だと思う

5394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:56.20 ID:CHe1gkqU

明智光秀

5395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:56.54 ID:hZnkl48r

スグリ

5396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:58.44 ID:dApQMj+g

加賀

5397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:42:59.34 ID:s5dGNH8m

れみりゃ

5398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:02.01 ID:FRLqV/zD

日吉

5399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:04.93 ID:jxVzzVEs

やる夫

5400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:07.49 ID:gWg4ri2C

チキ

5401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:10.91 ID:O+ganihV

堺

5402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:13.06 ID:qVpwOkTn

本願寺・アカイ人

5403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:16.51 ID:bXMCkw26

水と油が出会ってしまった

5404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:17.48 ID:4uZKrmZr

根来を先に攻めさせて野戦撃破→逆進攻と行きたいです

5405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:18.70 ID:67LRykTM

スグリ！？

5406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:19.06 ID:HifOqpF4

孫一達

5407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:19.35 ID:lJpCR1Aj

スグリ

5408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:30.50 ID:T+iU84eL

絶対分かってくれない人だー！

5409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:32.86 ID:o7zDeaOs

地元の岡吉正

5410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:37.53 ID:nda1LPYo

スグリなー
なんにも話すことは無いんだが

5411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:38.07 ID:cf3BYeNA

スグリか、一番遠い人だなｗ

5412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:44.89 ID:+kPPZjW8

コミュニストｖｓリバタリアン
ﾌｧｲｯ

5413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:50.16 ID:qVpwOkTn

ほぉ、二連荘で取ったか、すごいな

5414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:54.78 ID:HWCEhPQ/

今スグリにあってもやはり資本主義はクソだな！なんとかしないと！になるんじゃないかｗ

5415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:43:56.86 ID:O+ganihV

あまり仲が良くないところいったなw

5416 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:44:05.03 ID:ETuDAO3p

>>5395
> スグリ


　　＞岡崎城



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5417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:10.45 ID:W8IuxYd4

おおう、ロビンの人か2連続はすげーな

5418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:12.77 ID:jxVzzVEs

資本主義の鬼と共産主義者の正義論者が会ってしまったか

5419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:16.23 ID:C7/rpj4e

スグリはぜったい噛み合わない相手だからなぁ　どういうコミュすればよいんだろう

5420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:17.29 ID:lJpCR1Aj

リバタリアンと会って気分を変えるのか……（困惑）

5421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:23.68 ID:Gw2lQY5b

岡崎までいくのかｗｗｗ

5422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:23.94 ID:MjhPynNf

ナズーリン「そうだ！同士スグリをアカくしよう！」

5423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:25.36 ID:qVpwOkTn

スグリを洗脳する時間か……

5424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:31.16 ID:S8B+qVS8

水と油な性質がさしで会うのか……

5425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:36.51 ID:OZ1tjPxA

この流れはヤバくないかww

5426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:41.25 ID:aANpYppM

農協やってるから、自分のところの農民とどっちが幸せかを見てみるとか

5427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:46.85 ID:zPMFdkga

へー、かわいそうだね（言うだけ

5428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:47.12 ID:XJZ3PvIH

アカイスグリとか想像できねぇｗ

5429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:50.99 ID:CvjpFprq

掲示板ごしだから上手く付き合えてたのに
実際に会って平気なのか？ｗ

5430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:58.03 ID:JPXBQRWS

>>5422
思想を染めつつ資本主義なら最強だなｗ

5431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:58.80 ID:gWg4ri2C

大移動だなwww

5432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:59.23 ID:HifOqpF4

これは危険な・・・・
でも、塩製造で資金貰ってるから関係改善に良いタイミングでは有るな

5433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:44:59.56 ID:cf3BYeNA

でもスグリと会って何を話せばいいんだろ？

5434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:07.59 ID:1B3pdwhU

何を話すんだろう・・・

5435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:10.70 ID:iBsLXhfG

子供の話でもして喧嘩するなよ（震え声

5436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:12.37 ID:XJZ3PvIH

スクーナーの視察かもしれん

5437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:14.59 ID:nda1LPYo

スグリとナズーリンで何話せばいいんだよｗ

5438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:32.11 ID:xJQmTdjG

出産おめでとうとか？

5439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:33.46 ID:HWCEhPQ/

まぁ関係改善するならアリだね
できるのかはわからんが

5440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:43.48 ID:LWkgr3pO

そりゃ、労働の素晴らしさと不労所得のクソさについてだろｗ

5441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:44.63 ID:67LRykTM

新規産業やるから出資してくれとか？

5442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:46.31 ID:OZ1tjPxA

>>5436
スクーナーは実際ほしい

5443 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:45:47.97 ID:ETuDAO3p

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　　　　　　　 .}ヾ':,:::...＼.　 　-　'　/:.∨ｰ,､_',!.ｰ-- ―.､　　　　　　　　誤解があるのではないだろうか？？
　　　　　　　 '..:ハ!ﾄ､:. ヽ｀::::..t- ´::.　　〉,': : : : : : : : : : ∧
　　 　 　　ｰ' ´ 　 '.:.{ヽ｀::::ﾐ;,ｲ!::::. 　　,'.,': : : : : : : : : : : :.∧
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.　　 ′　　 /　　 　 　 弋 `'ﾞ .／　|/ 　 　 　 ／‐-ﾐ　 |　|
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　　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 　 / ＞　´ 　 {　i_i　/ `'k∨　　　　　　　いや、ボクはよーーーっく理解してるから、
　/　 　 /　 　 　 ,'∧　 　 　 　 ´　 ,　　 　 乂,_　'　 彳　 　 /
./　　／｜　　 　 ,' ∧　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ　　 ／　　　　　　　　　　　　誤解は無いと思うよーー？？？
　 ／ , --=ﾆ二__ll　 ∧＼　 r　、　　　　　 　 -=彡　 .／ 　 !
／　/::￣:::::::::::::::::{ 　 fﾍ:| 丶　　　　　　　　　 イ/　／　　　 |　　　　　　　　　（金融業を虚業呼ばわりしただろ）
.　 /::::/~￣　　 ‐-＼ }　 ゝ.,,_｀　 ニﾆア¨ )　.／.イ二ヽ　 　 !
.　 |:::::|　　　　　　　　＼　　 　 両￣　　　{／::::::::::::::::::i}　 /
　 .::::::l　　 　 　 　 ,′ 　 ｰ┬┴┴┬‐　´　　 ｀ヾ:::::::::| ./　 |
　 |:::::l　　 , 　 　 ./　　　　　|| 匚 ] ||　　 |　　　 　 V::::|/ 　 .|
　 |:::::| 　 ,′ 　 /　　　　　 .||　　　.||　　 |　　 　 　 l:::::!　 　 !

5444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:49.12 ID:JPXBQRWS

コミュで仲が悪くなるなんてありえないから問題ないさ、適当に会話をぶち込めばいいｗ

5445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:45:57.42 ID:qVpwOkTn

水と油でも特定条件下では混じり合うんだがな

5446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:04.84 ID:W8IuxYd4

手番潰れそうな魚肥関係かな？

スグリ行動案で魚肥関係の話出てたし技術共有とか

5447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:05.36 ID:CvjpFprq

ナズとスグリは、今の距離感が丁度良くない？
改善しようとするのは危険な気が

5448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:05.60 ID:ocyH0Vzr

ｗ

5449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:12.69 ID:MjhPynNf

え〜ここからは番組を変更して
ガチンコ24時間討論！
資本主義VS共産主義
をお送りしたいと思います

5450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:13.72 ID:zPMFdkga

ぶっちゃけスグリは身内以外餌だと思ってるから・・・

5451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:20.57 ID:dApQMj+g

>>5444
え？

5452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:29.12 ID:2/FA7Pln

おこ

5453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:32.35 ID:aANpYppM

別に虚業呼ばわりくらいどーってことないだろｗ

5454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:35.35 ID:CHe1gkqU

超根に持ってるｗ

5455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:35.88 ID:HifOqpF4

話題案、塩製造について、船について、傭兵について、三河の一向宗について

5456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:37.06 ID:nda1LPYo

>>5426
年貢搾られてる小作農と土地配った上に農業指導もしてる自作農じゃ話にならんで

5457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:40.68 ID:pN/hFt6b

おこｗ

5458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:51.00 ID:iBsLXhfG

>>5444
竹千代と危うく…

5459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:46:58.43 ID:67LRykTM

>>5443
賎業ではあるだろｗ
戦国時代どころか近代まで世界共通で賎業だｗ

5460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:03.96 ID:qVpwOkTn

虚業ではないのか（オロオロ

5461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:08.62 ID:cf3BYeNA

腹をわって話すか

5462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:18.42 ID:XJZ3PvIH

>>5454
そりゃあ前世からやってる職業をボロカスに言われれば根に持つわ

5463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:20.93 ID:jxVzzVEs

根に持ってるｗｗｗｗ

5464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:23.86 ID:LWkgr3pO

>>5444
前回の竹千代コミュを見てこようｗ

5465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:25.84 ID:8JS6fF1X

>>5453
よくないんだよなあ……

5466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:26.37 ID:67LRykTM

>>5449
喧嘩するだけだろｗ

5467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:26.72 ID:aANpYppM

っていうか、スグリは純粋な金融業だけでなく
それこそ虚業の指すところの米ころがしをやってるからなぁｗ

5468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:27.23 ID:JPXBQRWS

>>5451
無意味になったコミュはあっても悪いコミュは一度もないのだよ、できる夫とシエル先生のコミュしかり

5469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:31.62 ID:hrD+LzQZ

赤と話すことはない

5470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:39.41 ID:+kPPZjW8

無税で土地貰えて農法指導まで受けられる紀州ソビエトの農民って世界一幸福な農民だと思う

5471 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:47:49.44 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
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　　　　　　　/　/　　　 ヽ　ｉ　　|　ｌ＿＿＿　|　|
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　　　　　　　　/　　　　　　　i　/|　 i　 l ハ＿_l､　 　'　　　　＼
　　　　　　　　|　i　　　i　　　|/__レ' レ'　ｨｆ´ハ Y　　　　　　　 |
　　　　　　　　､ l　　　/　　7´iﾉ ハ　　　弋__ﾘ /イ　　　　　|／　　　　　そうか！誤解がないならいいんだ！！
　　　　　　　　　ヽ＿/_,＿ ﾊ 弋_リ　　,　　 ""　 /　　　|_／
　　　　　　　　　　　／　　　∧ ""　 　__ ノ　　／|　　／　　　　　　　　　　　　一緒に貧困や不平等などの
　　　　　　　　　／　　　 ／　 ＼ ＿　　　 ／|__　レ'
　　　　　　　／　　　　　　　　　 　 _,ｰ| ￣　　| |'￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　世の中の矛盾を倒して人を救おうじゃないか！！
　　　　　　　￣/＿ /　　　　　　／ ＼＼　　//　　　　　　　　　 |
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　　　　　　||　　　　　　,ゝ､　　 　 　 　 　 | | |　　　　 　 　　 /　|
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　　　 ゝ､　 i　　ゝ　　　{　　　　}＼＿_＿_|_|_|＿＿＿／:::::::::|　i
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　　　　　　　　人　　|　　´
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　　 　 /　/ :/　 ´/ !`　　 :lV ￣∧､　∨ /
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　 　 ′ , 　 l 　 iｨ≠ﾐ　　 ∧ ,ｨ＝≠ミ　.i i|　　　　|!
. 　 ,′/|　,八　 |　ｈ::| 、　 ∧　ｈ::::::}‘,　l i|ヽ　 　 {',　　　　　　あ、うん。　早めにコンクリとか製塩業とか作って
.　 ,　/　i　 　 ＼{　Vﾘ　＼　∧弋.ン　 ｉ　.i|ノ　　 ∧ヽ
.　,' /　　',　 　圦 ‐-　　　　　　-‐- |　 | l i|　　　　∧　＼　　　　　　開発結果頂戴ね。
.　i/　 　 .}ﾄ､　　 ＼ 　 　 ,､　　　　 .|　 |/ i|　　　　 .∧　　`　　 .,_
　　　　　 ﾘハ　/ 　 丶　└ '　,. イ ,.!　 /|人　 　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ‐-ミ
　　　　　　　 |/!　　/{　 ｀¨千‐‐≦ .| ./―マﾐx　　　　　　＼
　　　　　　　　 |　 /　＼__入} }　- ｲ|/　　　 ﾏ�п@　　　　　 ｀　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　 }／_,..イ´　 /`}}≦ } 　 y¨"''=‐ヾ�п@　 　 ＼　　　 　 　 ‐-ミ　　　　＼
　 　 　 　 　 厂　　　　 _,ノ 〃　ノ　　ｉ　 　 　 　 ｀�п@　　　 ` ｰ----‐　 ´　＞　　 　 ＼
　　　 　 　 / 　 ､　　 /γ／　f 　 　 .| ,.､　　　　　 ｀ヾミk　　　　＼　　　　　　 　 　 ＞　 ＼

5472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:47:59.21 ID:JPXBQRWS

>>5464
>>5458
結果的にセーフやったやんか、アレのせいで大分減点されたのは否定しないがｗ

5473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:12.81 ID:cf3BYeNA

互いに歩み寄るような会話にしよう、いや本気で

5474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:13.84 ID:qVpwOkTn

>>5449
日本型社会主義「お前ら仲良く喧嘩しな」

5475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:17.97 ID:dApQMj+g

>>5468
たけちゃん・・

5476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:21.28 ID:XJZ3PvIH

コンクリの話だけにスグリの態度がセメントだ

5477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:26.56 ID:HWCEhPQ/

もう聞き流してるｗｗｗｗｗ

5478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:28.11 ID:FRLqV/zD

虚業どころか細川ちっひーさんなみの大悪魔業よ（ネタ）

5479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:28.37 ID:pN/hFt6b

こ、これ以上下がらんだろ（震え声

5480 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:48:37.11 ID:ETuDAO3p

>>5476

5481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:37.93 ID:67LRykTM

このどうでもいい感ｗｗ
いややる夫ＰＬだから他人事じゃないんだけど

5482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:39.01 ID:LWkgr3pO

>>5476

5483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:49.16 ID:HWCEhPQ/

>>5476

5484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:51.62 ID:lJpCR1Aj

返事してそうでしてねえｗｗｗｗ

5485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:52.30 ID:Gw2lQY5b

>>5476

5486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:52.64 ID:aANpYppM

>>5476

5487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:53.12 ID:dApQMj+g

>>5476

5488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:53.78 ID:MjhPynNf

>>5476

5489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:54.12 ID:iBsLXhfG

>>5472
無礼討ちされても文句は言えない所業だったぞｗ

5490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:54.77 ID:T+iU84eL

>>5476

5491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:56.47 ID:jxVzzVEs

>>5476

5492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:48:56.86 ID:BpddoNjg

>>5476

5493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:00.47 ID:FPmrIwUw

割にスグリは転生者全員に対してこんな感じの気がす

5494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:00.75 ID:xJQmTdjG

>>5476
うまいな

5495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:05.59 ID:Z1IhYUgu

不毛…果てしなく不毛

5496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:08.07 ID:iBsLXhfG

>>5476

5497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:08.64 ID:VuSVqGPT

資本主義はほっとくとｒ＞ｇだから、労働分配率が壊れやすくて
結果的に労働者(≒消費者)が弱体化して経済成長も低迷して儲かる投資家も減ってしまうんだよ
適切な経済成長には適切な再分配と規制が必要なんだ

5498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:09.28 ID:67LRykTM

>>5476

5499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:12.98 ID:XJZ3PvIH

やめろーやめてくれー(蹲る）

5500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:13.81 ID:hZnkl48r

>>5476

5501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:15.60 ID:lJpCR1Aj

>>5476

5502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:18.30 ID:ocyH0Vzr

スグリは金儲けと身内以外無関心だからなぁ

5503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:28.07 ID:aANpYppM

製塩の話なだけに塩対応とな

5504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:29.54 ID:nda1LPYo

スグリは不平等とか知ったこっちゃ無いからなｗ
自分と身内さえ良ければ他は養分だし、ナズと合うはずもない

5505 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:49:30.54 ID:ETuDAO3p

　　　 　 　 ／　__　｀ヽ. --── -{.　/　　ヽ ヽ
.　　　　　/　/´　 ｀ヽノ 　 　 　 　 `┴- 、　!　}
　　　　　|　 {　　 ／　　　　　　　 　 　 　 ∨_ノ
　　　 　 乂._`ｰ/　　　 　 　 /!　　　_　　　 i ＼　 　＿＿＿
　　　　　　彡'/　　　/il　/ /ル'jメ´　 ヽ.　 } 　 �X´ / / / /｀ヽ
　　　　　　　/　 /.イノﾚ'-く　　　=笊ミ Yレ'　　　∨´￣￣ ヽ ハ
.　　　　　　ム∠.. ﾉ　 !r==、　　　{fr'i }ﾘ　/ 　 　　'.　　 　 　 Vハ
　　　　　　　　／　　人 fr'i}　　　´~~∠.イ　　　.! ノ　 　 　 　 |⌒|
　　　　　　 ∠./　/人__ ＞　 '　 ,.、""ｰ=彡}　 ﾉ´ 　 　 　 　 .|⌒|　　　　　　＞＞さて、コミュらしく何か話そう！！！
　　　　　　 _ノ　 /　人__フ　 ＜　ﾉ　 ／ ..ノ.／_　　　　　　　 .!⌒!
　＿,.､___ノ ｀ヽ /.ノ　　　＞　　 _　＜／）´￣　 ｀ヽ. 　　　　 /⌒,'
（＿ﾑ.(＿ノ ﾄ、.'´￣｀ソ´´｀フに二二／ 　 　 　 　 ヽ　　　/⌒/　　　　　　　　　　　　※↓１０、１１、１２
　　{乂_____ノ i　／´￣￣￣／／i |　　　　　　　　　　ヽ　 /⌒/
　　ゝ.＿＿_ノ./　 　 　 　 / / 　.| |　　　　　　　　　　　∨⌒/
.　　　　　 　 /　 　 　 　 / /　　 | |　　　　　　　　 ＿__　` く
　　　　　　 /　 　 　 　 / /　 　 .| |　 　 　 　　／´　　 ｀�Xiﾊ
　　　　　/´　　　　　 _/_∧＿__/|_|＿＿＿_／__,. -- - ､_V//＿＿＿
　　　 ／l 　 　 　 /´　 ＿＿＿＿＿＿＿＿__ {　　　　 .〉＿＿＿＿__
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5506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:31.86 ID:JPXBQRWS

>>5489
遊びで取るコミュで良かったなｗ

5507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:49:39.07 ID:S8B+qVS8

成果以外スグリが興味あるものナズに無いからなｗ

5508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:04.61 ID:Ts3kloxT

他に何か作ってほしいものはある？

5509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:07.03 ID:FPmrIwUw

なにか必要なものはないかい？

5510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:09.68 ID:qVpwOkTn

同志スグリ、ちょっと三河武士に赤本を布教したいと思うがどうかな？

5511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:10.69 ID:RJJadSXn

>>5476
なぜコメントじゃなく態度にしたんだ・・・

5512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:11.75 ID:lJpCR1Aj

世界革命が必要だと思うんだ！

5513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:14.97 ID:ocyH0Vzr

転生者同士の協力態勢について

5514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:17.29 ID:67LRykTM

雑賀と三河で交易しないか？

5515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:18.26 ID:pN/hFt6b

夜の生活のおはなしでも

5516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:18.63 ID:o7zDeaOs

造船業について

5517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:19.94 ID:Gw2lQY5b

同士の工場はどんなかんじ？こっちは木綿をやりだした

5518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:20.71 ID:cf3BYeNA

僕は人々の幸せを求めている、その中には無論君とその家族も入っている
だから我々はもっと協力し合えると思うんだ

5519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:21.27 ID:dApQMj+g

最近コヅクリがなかなかうまくいかなくてね
是非同志に教授願いたい

5520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:22.06 ID:W8IuxYd4

お互いの子供の話

5521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:22.90 ID:4wHUdUsX

共産主義についてどう思う？

5522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:24.34 ID:MjhPynNf

もっとアカくなれよ！(修造並感

5523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:28.39 ID:4WY+jnYv

子供についてどんな教育をしてるか

5524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:33.98 ID:JPXBQRWS

今度戦争するかもしれないんだ、また鉄砲やらなにやら買うかもしれないから頼むよ同志！！

5525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:35.67 ID:XJZ3PvIH

共産主義にもNEPという考え方はある

妥協できるところは妥協しよう

5526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:37.95 ID:alrvhiOo

いかに　ユダヤ金融が世界の害悪となったか

5527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:40.06 ID:xJQmTdjG

紀伊に遊びに来るなら大歓迎よ
梅酒ご馳走しよう

5528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:46.31 ID:67LRykTM

夜の生活がはいったｗ
男が女にやるのそれｗ

5529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:51.55 ID:aANpYppM

子育てについて

5530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:52.61 ID:IkZAMMGc

今すぐ愚民共に叡知を授けてみせろ!

5531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:50:58.16 ID:HWCEhPQ/

これセクハラでは？ｗ

5532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:01.08 ID:pN/hFt6b

しまったナズ男だったｗ

5533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:01.74 ID:lJpCR1Aj

セクハラじゃねえかｗｗｗｗ

5534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:14.43 ID:jxVzzVEs

ナズは男だぞｗｗｗｗｗｗ

5535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:14.69 ID:o7zDeaOs

また脳内棒自動調教かｗ

5536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:19.38 ID:nda1LPYo

造船と工場はいい感じだな
仕事の話は利益に繋がるし

5537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:19.86 ID:W8IuxYd4

取れなかったか
子供の話したかったんだけどな

5538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:20.20 ID:dApQMj+g

ひっどいｗｗｗ
セクハラしやがったｗ

5539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:21.31 ID:iBsLXhfG

おいｗｗｗｗ

5540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:22.63 ID:qVpwOkTn

セクハラが一つ混ざったな
いや、元男だから別に良いのか
モモ、多分やられると思うが、頑張れ

5541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:24.24 ID:xJQmTdjG

まあスグリも中身は男だし…

5542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:25.16 ID:FRLqV/zD

また棒が増える（ネタ）

5543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:26.54 ID:HWCEhPQ/

セクハラとはやっぱアカってクソだわ！（ネタ

5544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:37.55 ID:aANpYppM

ナズーリンは前世女で今世男
スグリは前世男で今世女なんだっけ

5545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:41.61 ID:gymaRy6r

スグリは棒が折れたからな…

5546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:42.70 ID:hrD+LzQZ

大丈夫だセクハラの概念はまだないかもしれない
あ、現代人だった

5547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:51:48.63 ID:V4l309aW

いや、夜だからええとほらその‥

5548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:00.52 ID:VuSVqGPT

ナズは男だって周知されてたっけ

5549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:04.58 ID:Ts3kloxT

AAじゃ性別は分からないからしょうがないよね！

5550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:05.62 ID:+kPPZjW8

まあ前世は男だから（震え声）

5551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:13.95 ID:UEMhRzPT

この時空でもトップクラスに性別について倒錯してる二人である

5552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:21.49 ID:CHe1gkqU

イカン、モモのケツがガバガバに

5553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:23.16 ID:GKq9DrlO

まぁ実際スグリと仲良くなりたいのだったら、スグリの大切なモノを褒めるか利するのがいいかねｗ

5554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:25.80 ID:MjhPynNf

ナズーリン「男の菊座に棒を突っ込みながら交わるとより効果的らしいぞ！」

5555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:43.00 ID:qVpwOkTn

あれ？そういややる夫はスグリが男だと思ってたし、ナズも勘違いしてもおかしくないのかな？

5556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:45.35 ID:xJQmTdjG

>>5547
明るくなったら起きて暗くなったら寝る生活で電気欲しいとか？

5557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:52.01 ID:VuSVqGPT

>>5548やる夫は男みたく認識してたから

5558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:52:54.28 ID:T+iU84eL

セクハラに反応したら完全に女だな(ネタ)

5559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:53:05.39 ID:s5dGNH8m

夜勤の話かもしれないし（労働中毒並感）

5560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:53:30.33 ID:cf3BYeNA

スグリと仲良くするには儲けさせるか大事な家族関係を攻めるしかないよなあ

5561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:53:47.86 ID:HifOqpF4

他が仕事関係だし夜間労働の話じゃねｗ

5562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:54:01.92 ID:67LRykTM

>>5555
スグリ男って自己申告してなかったっけ？

5563 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:54:05.99 ID:ETuDAO3p

5515 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 00:50:18.26 ID:pN/hFt6b
夜の生活のおはなしでも

5516 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 00:50:18.63 ID:o7zDeaOs
造船業について

5517 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 00:50:19.94 ID:Gw2lQY5b
同士の工場はどんなかんじ？こっちは木綿をやりだした


　　 　 　 　 　 ／: : : ; ィ ¨ヽ:.i
　　　　　　　,.: : : :／　　　　i:.l　　　　 　 　 _,........_
　　　 　 　 /: : :./　　 　 　 ,:/　　　　 , ィ:´: : : : : :.｀ヽ
.　 　 　 　 {..: : ;′　 　 ,. -:.'‐: .､ 　 /: :, - ―- ､: : :..}
　　　 　 　 ､: : ヽ　, イ: : : : : : : : ｀:ヽ:/　 　 　 　 }: : ′
　　　　　　　7ｰ:y': : : : : :／ : : : : : : : ヽ　 　 　 ノ ; '
　　　 　 　 /ｰ'7:´: : :..／:_: : :.i : : :l : : : ヽ‐;≦-‐'´
　　　 　 ／: : :{: : : : :/: ´: ｀,ｨ': }: ;ﾑ-: : : :ト､
　　　 ,.ｲ/: : :i: ヽ{: : ;':.;ｨ云ヽj/}:/_{_:l: : : : }:ﾍヾ:、
　　　 ﾚ{: : :/:ヽ: :ヽ:.l;弋 リ　　/ん}ヾ: : : /: :.､＼
　　　　 ヽ: {: l :ヾゝ:｀:ヽ､ 　　 , ゞ' /: ; イ: ､.: :ヽヾ:.、　同志のところの産業はどうかな？
　　　　　 ｀ヾﾄ､: : >ゞヽ:ﾊ ｀ ｰ　 ,.ｨ'´ :ヽ: : :ﾄ､: :}　
　　　　　　　　, イ　　　｀ヽ ‐≦:､:.!:ﾄ､: }从/　}ﾉ　　　　　　こちらは木綿の織物工場を始めたんだが
　　　　 　 ,r'´‐'7ヽ　　 ;　　ヽ￣｀ｰ'､j/
　　　 r‐＜ヽ　/　 ヽ､__ヽ　 　ヽ　,ィ´
　　　 ｀ヽ、´ /　　　/::jﾉ　 　 ,.ィヽ }
　　　　　　｀7　　　/:::::｀ ｰ::'´:}'￣ヽ!､
　　　　　　/　　　/､:::::::::::／:::!　 　 l >＼
　　 　 ＜_:ヽ 　 ´　 ｀ ＜::_:_:;′ 　 ゝ ヽ l
　　　　 ヾ::フ:＞...、　　　 ｀ ﾍ_　　 　 ｀ヽj
､＿＿,.イ:::::::::::::＼::≧.､ 　 ／/ｰ‐'´ﾐ
､:ゞ≠::::::::::::::::::::::::::｀:ヽ､￣/｀ゝ- -､ｿ



　 ￣￣￣　　　　 ミ　　 ｨ　￣ ｀　､
　　　　　　　　　　　　 '-――‐- 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　 ＼ .,　　　 ヽ}
　　　　　　　　　　　　　　　　､＞ .,
　　　 　 　 /　　　　　　　　 ‘, `　　ﾆ=-
.　　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 ｉ＼
　　　 　 /　　　l　 　 　 |　 　 |'. ､＼
.　　 　 /　　　 i|　　 　 ｉ|V　　| !　＼ ,
　　　 //　　　 i|　　 　 || V　｜!　　 }}
　　　 /　　 　 ┐ 　 　 ||　V　|｜ 　 ﾘ
.　　 /　　　　　{　　　　ﾘ 　∨|l |
　　厶イ　　 .| .l 　 　 .,′ 　 `iV　　　　　　　　あー、それも今度売って。２００貫ぐらいでいい？
　　　　 　 　 | ｰ　　 .,′　 　 '
　　　　 　 　 | l　}　 ,′　-, /
　　　　 　 　 | |/l　｜(＿ '/　　　　　　　　　　こっちの鉄砲工場は、カイゼンもいれたし、
　　　 |　　　｜　l　├―‐'
　　　 |　　　｜　!　 |￣ ｉ　　　　　　　　　　　　　　　あと儲けようと思ったら、【機械化】と【安価原料】
　　　｜　 　 |／|　｜　.|
　　　人　 　 |ﾆ人　|.　└ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　かなぁ？？？
　　　 / ＼　 ､＿__ヽ,. イﾑ　 /
.　　 /／　 ＼`､　　 ﾏ///|∨ ./
. 　 ,'/　　　　 ＼　　　〉//| , V　/
　　,'　　　 -‐　/　　 //// ∧ V
　　|　 /　{ 　 /　　<///,{| ロﾍ 〉

5564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:54:08.55 ID:alrvhiOo

>>5554
> ナズーリン「男の菊座に棒を突っ込みながら交わるとより効果的らしいぞ！」
あ　それ　いいかも

5565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:54:34.34 ID:T+iU84eL

ほうほう

5566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:54:50.76 ID:FPmrIwUw

堅実な会話から入る

5567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:55:02.80 ID:XJZ3PvIH

蒸気機関で紡績機動かすか

5568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:55:08.26 ID:+kPPZjW8

機械出してサワえもん！

5569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:55:09.90 ID:aANpYppM

安価原料って原料価格の低下か

5570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:55:55.03 ID:XJZ3PvIH

来年の交渉案で爽子に蒸気機関を頼むか(ネタ）

5571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:56:00.71 ID:MjhPynNf

>>5564
ランサー＆ピッコロさん「棒はまかせろー」　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

5572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:56:08.07 ID:W8IuxYd4

水車を利用した機械いっぱいあった気がする

5573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:56:10.37 ID:nda1LPYo

機械化は厳しいな・・・爽子の手が空かない

安価原料は・・・集団農場か？
奴隷農場でもできるが絶対やりたくねぇし

5574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:56:47.49 ID:67LRykTM

水車を使った機械化は尾張でやっていたような？

5575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:56:49.18 ID:Z1IhYUgu

足踏みミシンとか？

5576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:57:18.03 ID:LSHxaSmS

>>5573
製鉄で安価な鉄を増やすとか
石炭を使うとかそんな感じかね？

5577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:57:35.23 ID:XJZ3PvIH

綿の安価生産は肥料と集団化くらいしか手当てがないなぁ

5578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:58:12.75 ID:2/FA7Pln

スグリの話って意外とタメになるな

5579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:58:16.71 ID:XJZ3PvIH

>>5576
善吉商会に筑前にある黒い燃える石を取ってきてもらう?

5580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:58:35.58 ID:fTFMGbdq

スグリは一応男でもあるから平気な気もするがどうなるかなぁ＞セクハラ

5581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:58:45.09 ID:FPmrIwUw

>>5578
商売特化だしな

5582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:58:53.02 ID:HifOqpF4

ナズだと木炭だな

5583 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 00:58:55.28 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　　　 ／　　　　　　　　　　 `ー‐〈 /　　 　 ヽ　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　| / 　 /　　/　　　´　　　　　 　 l　　l　　　　　ヽ　　　　　l　 l
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　　 　|　￣フ″| 　 　　　　　 |=くj_/ `lﾄ / |　　　　,ノ　　/　j　}　　　ｊ　　　　 |　　　l
　　　 :|　／＼　 |: 　　　　　　 |イ´ヾ､ |/　|　　　,ﾉ　 　 / /,'|/|　　 /　　　　　 l　　　!　　　　機械化か……
　　　　| 　 ｰ┼　 |: 　 　 　 　 |{　 　　ﾘﾞヾ |　　ﾉ 　　 /ノ　ヾ | 　 ﾉ　　　　　　 }　　ﾉ
　　 　 :l　 l三lヨ 　l 　 　 　 　 |ﾍ__　;r'　 　 |／　　ィr''"￣￣l`,jノ｀}　　　　　　/　ノ　　　　　　　ならば電気だ。
　　　　 |　 ｰ'寸''　 l　 　 　 　 |　　 ｀　　 　 　　　 　!　　　　j　ﾉヾ/　　　　　ノ‐´
　　　　 :|　┌┬┐│: 　 　 　 |　　　　　　　　　 　 ､fﾍ 　　ｲr'´∠ ＿,..-‐ ´ヽ　　　　　　　　　　　共産主義とはソビエト権力＋全土の電化なのだ。
　　　　　|l　lﾆ:|ﾆ'|: │ 　 　 　 |　　　　　　　　 　 　 　 ｀¨￣　　/l 　　　　　　 ヽ
　　　　　ll: ﾉ　j! 亅{ｿ:　　　 　 |　　　　　　/　　　　　　　　　 ／/　　　　　　　　 l
　　　　 └――‐‐'′　　　　　|　　　　　_　　　　　　 　 　＜／　　　　　　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＞　　　　 ｀　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　_ イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::..＼　　　　　　_ , .　 ＜　　　　　　　,.. -一´　_ノ




　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
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　　　　　　　　　　　　 ／ヽ .{ ./　　　　　　　、　　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　｀｜　 　 i　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　 /, /　　　 ,'|　　　 l　 　 　 　 `､
.　　　　　　 　 　 // ′　　_/ |　　　 | ＿ ∧　 　 `、 .ｉ
　　　　　　　 　 //　| 　 |´/ ｀|　　　 |∨　｀∧　　　', ｜
　　　　　　　　　　|　| 　 l/___八　　　|　＼__ ∧　,lヽl　|
　　 　 　 　 　 {{　| ｜　 fﾞ丁ﾊ　　　｜'�i示�_V |ヽ　.!　　　　　　　　　　　　　　　　　　共産主義＝ソビエト＋全土の電化。　　
　　　　　　　　　　　 !　　', 弋ﾘ　 ＼ j　弋_ソ|｀¨ .|ﾉ}　.{‘，
　　　　 　 　 　 　 | .| ト　乂　　　 ,　ヽ　　　 | 　 .|ｨ　　'，＼　　　　　　　　　移項すると共産主義−ソビエト＝全土の電化
　　　　　　　 　 　 |.ﾉ'∨込｀ 　 　 　 　 　 　ﾉ'　 / |　　∧　 ＼
　　　　　　　　 　 ｜　∧. 个 　 　 ‐　　 .ィ _|　/ | }　　 .∧　　 `
　　　　　　　 　 　 j／　ｨV !z}`ト≧ ≦_,／　!./ .ﾉ'　　　　∧　　　　　　‐-　　　　　　つまり、全土の電化のためには……
　　　　　　　　　／　 ‖　V ヽ !　}両{　　 { ﾉ'zzzzzzx,　　　 ＼　　　　　　　　 ＼
　　　　　 ＿ ／＿_ .‖　　　　＼｢Ц }!_ ＞ ´　 　 ｀ヾ!　　　 　 ｀ 　 　 ､--　　　 ＼
　　　 ／　　 　 　 __｀　ー' 、　　 |　　 }!　　　 　 　 　 }　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 ｀ヽ ヽ
　　 ,└===‐.、 ／ .}　,ヽ　,､V　　|　　 .}!　　 　 l/　　 }　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ 　 　 ∨
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　/　／　 　 ,'ト イヽ　_,ﾉ_,/__ﾉ　 |.| r‐ヵ.}! 　 　 }　　{i! 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ
.　 /{　　　　{　./ニﾆ/　 ./　　　 j/! ￣　,}!　　 ,′　{i|　　　　　　 　 　 　 　 　 |
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.|'　　　　　}　 ヾニ/　／'　　　　 | |｜　 　 　 .}　　　l| 　 /　　　　　　　　　 ／

5584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:58:55.63 ID:+kPPZjW8

富農の皆さんに綿花生産を通じて労働の尊さを理解してもらえばいいやん？

5585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:33.61 ID:iBsLXhfG

産業革命だー

5586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:33.89 ID:T+iU84eL

銀行員ってある意味アドバイザーだしな

5587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:34.14 ID:XJZ3PvIH

その移項はおかしい(マジレス）

5588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:35.36 ID:jxVzzVEs

なにいってだｗｗｗ

5589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:41.63 ID:Gw2lQY5b

どういう計算式だよｗ

5590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:45.53 ID:MjhPynNf

ソビエトが崩壊すると電気が通る？

5591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:49.88 ID:pN/hFt6b

なんで移項したｗ

5592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:55.81 ID:FPmrIwUw

その計算はおかしいｗｗ

5593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:56.42 ID:W8IuxYd4

共産主義と資本主義の殴り合いｗ

5594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:57.32 ID:o7zDeaOs

>>5579
石炭使うなら高炉製鉄になる
コークスと鉄鉱石の確保が必要
鉄鉱石は最低でも磁鉄鉱(Feの割合が３割程度)が必要

5595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 00:59:58.36 ID:67LRykTM

そこは外せない点じゃないの？ｗ

5596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:00:09.72 ID:HWCEhPQ/

詐欺師の手口かな？（ネタ

5597 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:00:45.32 ID:ETuDAO3p

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　　　　　　　　　/　　　　　　　i! i!　　　　/ /,'　 i .i　　　　 |　　　　　　　　　　　　ヽ
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　_　　　　　　/i　　　　　　　.,ｲ ,ｲ　　　i!　,' | 　 i! ',　　　　 |,　　 ﾍ　 ヽ　　　　　　　　　ヽ､＿＿ .-‐
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　 / ./　/ .|　 | ', .',.',　　　,'　 .i|　 ＞- ､　　 ﾍ.ﾍ　ヾ､　ヽ　　 ',_ -‐´ヾ､　　　｀‐=､｀ー,-､　 _i!
　,'　i!　　　|　.|　',､ﾍヽ　 ,'　 　 　 　 ヽ !＞ ､. ﾍﾍ　.ヾ､　､- ＜',　　　　　　　　　　　　i!　￣　　　　i　　　　　　　……
　　/ i　　 ﾍ　|　ﾍ.ヾ､ 三三三三三三三ﾆz､　 ﾍﾞ　　ヽ　zﾆ三三三三三三ﾆ､　　　.i!　　　　　　　｀
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　i!i　|　　　　　ﾞ ﾍ ﾍ 　　　　　ヾ､:::::::::::ノ　　　　　　　　　　 ヾ､::::::::::::::ノ　　　　　　 / /
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　　　　　　　　 // //_,/ |　　| 斗.ﾐ ∨∧　　　｜
.　　　　 　 　 / ｉ　| ｉ / ｀|　　|　　＼ }､ ∧　　　|
　 　 　 　 　 ,　,|　| |'|fTik 　 l '"芹ぅ｀ ヽ∧　　 | ＼
　 　 　 　 　 ｉ/ { ｜｜ ｔﾘ ＼|　 ヒﾝ| 　 } ヾ　　 | ＼＼
　　　　　　　 　 ‘人圦　　'　　　　 ｜ ./イ 　 　 ',　 ＼＼
　　　　　　　　 　 ∨!:个　　 r_､ 　.ｨ! /､ ､　　　　',　　 `　　　===―　　　　まー、まずは蒸気機関かな？
　　　　　　　　　　　 ヽ| ´{ ＞ ＜　.ﾉ' ／/　
　　　　　　　　　　　/　{ r ､〕斗￣￣ 　 {ヽ　　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　そのためには石炭ほしいよねー
　　　 　 　 　 　 　 i　 i`ﾉ--ミ '┐ 　 ＞´　}　　　　　　＼
　　　 　 　 　 　 　 | .r七f´ ｀ヾ/｀¨´　,...イ.!.＼　　　 ',　　`
　　　 　 　 　 　 　 | ,'j{/{　 　 /　.,′j{f�W,′　＼　　 ｉ　-　　　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 |, j{/{　 　 '　 ,' 　i{i�W,′　 　 .＼　!　＼　 ｀ヽ　ｉ
　　　 　 　 　 　 　 | j{/{　　 ,'　 ,′ i{�W,′　　　　　 ヽ　　 `　.,_ l　!
　　　 　 　 　 　 　 |j{/,{ 　 .,′/　 .i{�W,'-､＜　　　　　 ､-―-ミ　∨‐--------‐ｧ
.　　　　　　　 　 　 {//{ 　 /　/ 　 i{�W,'∨::‐ ､｀　　――‐　　　 ヽ　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　 　 /` ＜__/{　,　　 {/,{ {　 ＼::::}　　　　　　　　　　　` ー―‐　´
　　　　　　　　　 ｉ　　　　}　} ′　.{/,{ {　　　|::::＼
　　　　　 　 　 <ﾉ､　　 ./ ./,　 　 {/,! {　　　,::::::::::}
　　　　　　　 　 }/::＼　{　{ ｉ　 　 {/{ .| 　 ／:∨::/
　 　 　 　 　 　_}':::::::|::`::=-:|　 　 {/{ .|‐::´:::::::::∨
　　 　 　 　 　 ヽ::::l::|::::::::::::ヽ　　 }/,}ﾉ::::＼::::::::/|i,
　　　　　　　　　 ゝ:;_:::::::::::::::::}二二 r'::::::::::::／　!/,
　　　　　　　　　　 '.、 ￣`ーr{ iｌ　　}---ｆ'　　 .ﾉ//,
　　　　　　 　 　 　 Vk､＿_ノ|｀´ヽ_r'　　　ﾏ77///,ﾑ
　　　　　　　　 　 　 V/////|.　 　 　 　 　 寸/////)k､
　　　　　　　　　　 　 ｉ/////|　　　　　　　　 ＼//////k､
.　　　　　 　 　 　 　 ﾉ/////}　　　　　　　　　　＼/////∧

5598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:00:48.68 ID:nda1LPYo

そもそも共産主義＝ソビエト+電化が間違ってるｗ

5599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:00:52.52 ID:HifOqpF4

木炭作成チート有ったら、紀州の木炭製造やってナズーリンがさわことスグリに供給できるだろうけど何か無いかな？

5600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:00:56.68 ID:4uZKrmZr

>>5573
製鉄チート、船が使えるようになれば遠方から安価な原料運べるはず（転生者全てに）

5601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:01:01.42 ID:aANpYppM

いや合ってるｗｗｗ党権力を強くしてソビエトの富農連中を片っ端かららーげり送りにすればいいｗｗｗ

5602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:01:03.38 ID:+kPPZjW8

ＨＡＨＡＨＡＨＡ！

5603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:01:05.97 ID:o7zDeaOs

水力発電所か
紀ノ川上流の根来、高野山取ってコンクリでダムやね

5604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:01:09.42 ID:jxVzzVEs

冗談が通じないなあって顔してるぞスグリ

5605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:01:11.97 ID:XJZ3PvIH

>>5594
釜石産鉄鉱石と筑前産石炭で高炉製鉄か

5606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:01:50.78 ID:4uZKrmZr

移項（笑　その発想はなかった

5607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:02:00.29 ID:dbmqxi58

石炭はセメントの製造で使えるかもしれない
量使いそうだし

5608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:02:05.05 ID:FPmrIwUw

石炭は九州か北海道かなあ
本州中央部は厳しいな

5609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:02:06.09 ID:lOGfq+tM

大勢の奴隷がぐるぐる回す発電機作ろうぜ！（ネタ）

5610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:02:06.97 ID:Ts3kloxT

まあこの程度はしゃあない

5611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:02:09.25 ID:XJZ3PvIH

やっぱり爽子に蒸気機関を依頼するしか…

多分実績解放されるし呑んでくれ!

5612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:02:18.47 ID:zPMFdkga

だが２年２行動分はお預けだ

5613 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:02:55.87 ID:ETuDAO3p

5516 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 00:50:18.63 ID:o7zDeaOs
造船業について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　./´　　　 ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　 　 ',　',
　　　　　／´￣￣￣＼　,,. -─--''´￣￣￣｀"'' .,,　　　 i 　|
　　　 ., '　 ,.. -─‐- ､　〈　,ｧ‐　　　　　　 　 ,,_　　 ＼　./　/
　　　/ 　./　　　　　　',　∨　　　　　　　　　　 ＼　　 ヾ,／
　 　 |　　|　　　　　　　∨　　　/　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ
　　　',　　' ,　 　 　 　 ./　　　/　　　　　　　　　　　 ',　　　',
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　　　　 ＼　　　　　　|　　 ./ 　 　 /　　　　　　 i　　 _,,..　',　i
　　　　　　 ｀'ーt‐''"´!　　 !　　　/_,,...,,∧　　　 |　 ´ ﾊ 　.i　|　　　　　　　漁業を拡大しようと思ってる。
　　　　 　 　 　 j　 　 !　　 ! 　 ./´　 / ｀ ',　　 / 　 /_,,|　 |　!＼_
　　　　 　 　 　 |.　　　　　 ', 　 |　 ,ｨ＝＜|　 ,ｲ ﾉyi´iiﾘ|　 !ﾍ|￣　　　　　　そのために造船を拡大しないといけないんだが
　　　　　　　　 ﾉ 　 . i 　 ｒ ､_ . |! / ',::illi:ﾘル' ﾉ´　 i;;:ﾉ/ .∧
　　　　　　　 ./　　.i　',　 !　! ', j,ﾍ -ヾ‐'　　　　 ､　　/イ　 ＼＿,,.ｨ　,ｲ
　　　　　　　/　　　|　 〉､|　|　!　i´'!､　　　　　 　 　 　 ﾉ　 　 -─''"´ﾉ
　　　　　 　 |　　　 |　,'　.|　|　＼! .|_.＞　　,. -‐ァ'　／!､　＼＿＿／
　　　　　 　 |　i　　|i. ', 　 ﾄ､ヽ,　.', ＼＿__　｀"´ .／＼| .｀ー''´　 ＼
　　　　　　　ヽ,! 　 !',　',　 ＼　　　`　　　 ＼-r<　　　　　　　　　　　＼
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　 　 ′ , 　 l 　 iｨ≠ﾐ　　 ∧ ,ｨ＝≠ミ　.i i|　　　　|!　　　　　　あー、こっちのスクーナー作ったの、
. 　 ,′/|　,八　 |　ｈ::| 、　 ∧　ｈ::::::}‘,　l i|ヽ　 　 {',
.　 ,　/　i　 　 ＼{　Vﾘ　＼　∧弋.ン　 ｉ　.i|ノ　　 ∧ヽ　　　　　　　　あれ単発でやったから技術蓄積とかないんだよな……
.　,' /　　',　 　圦 ‐-　　　　　　-‐- |　 | l i|　　　　∧　＼
.　i/　 　 .}ﾄ､　　 ＼ 　 　 ,､　　　　 .|　 |/ i|　　　　 .∧　　`　　 .,_　　　　　どっかに造船所欲しいね。
　　　　　 ﾘハ　/ 　 丶　└ '　,. イ ,.!　 /|人　 　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ‐-ミ
　　　　　　　 |/!　　/{　 ｀¨千‐‐≦ .| ./―マﾐx　　　　　　＼
　　　　　　　　 |　 /　＼__入} }　- ｲ|/　　　 ﾏ�п@　　　　　 ｀　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　 }／_,..イ´　 /`}}≦ } 　 y¨"''=‐ヾ�п@　 　 ＼　　　 　 　 ‐-ミ　　　　＼
　 　 　 　 　 厂　　　　 _,ノ 〃　ノ　　ｉ　 　 　 　 ｀�п@　　　 ` ｰ----‐　 ´　＞　　 　 ＼
　　　 　 　 / 　 ､　　 /γ／　f 　 　 .| ,.､　　　　　 ｀ヾミk　　　　＼　　　　　　 　 　 ＞　 ＼

5614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:08.61 ID:Q9TE1poe

>>5598
まあ、共産主義ってのは電気を非常に重要視するのは確か
水力と違って立地条件に左右されないので、プロレタリアートに有利なエネルギーなんだ　レーニンも言ってる

5615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:14.96 ID:MjhPynNf

発電するなら”発電機”をつくってください、まじで

5616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:24.20 ID:qVpwOkTn

ナズとスグリは緩衝材が無いと激突するしかないよな
緩衝材が上手く嵌れば良いが……どっちも引く気のない両極端な性質だからな、相手が引けタイプ？

5617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:35.49 ID:67LRykTM

技術蓄積ないのか

5618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:41.91 ID:dApQMj+g

>>5615
自家発電所ならたくさんあるな！

5619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:43.85 ID:o7zDeaOs

>>5605
磁鉄鉱くらいまでランク落とせば本州でもそこそも掘れる場所はあるよ
石炭は筑豊のやつがいるけど

5620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:48.42 ID:FPmrIwUw

まてよ……ソビエトで移民を募って
スグリが蝦夷地に運んで石炭掘らせればいいんじゃないか？

ソビエト兵を使えば蝦夷地平定も可能

5621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:54.95 ID:Gw2lQY5b

やっぱ造船所作った方がいいか

5622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:55.93 ID:mUVBmSI0

>>5616
やる夫・できる夫で緩衝材になれれば理想的だよね

5623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:03:56.47 ID:+kPPZjW8

性格は水と油だけど割と利害は一致してる

5624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:04:11.89 ID:zPMFdkga

電機はもう作れるぞ一応水車式だけど

5625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:04:21.22 ID:67LRykTM

まあ今やるんなら津島か雑賀？
そのどっちかならやる夫かナズで話を通せるし

5626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:04:27.41 ID:W8IuxYd4

この二人根っこは違うけどやってることは結構似てるんだよね
割と相性いいのかもしれん

5627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:04:29.59 ID:iBsLXhfG

>>5620
アイヌどうするんや

5628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:04:40.40 ID:HifOqpF4

>>5616
双方に顔が利いて交渉力が高いできる夫が適任だろうな

5629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:04:43.95 ID:qVpwOkTn

ん？と言う事はもう一隻作るにはまたスグリが必要なのか？＜蓄積0
尾張に造船に関して強い人がいるぞ、新しい船作るのも

5630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:04:48.46 ID:Q9TE1poe

>>5620
いくら革命精神旺盛な紀州ソビエトの党員とはいえ、
紀州から蝦夷への移住は……

5631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:04:58.38 ID:gymaRy6r

紀伊と三河の間を取って尾張かｗ？
やる夫カンパニーの忠誠に防諜チートをプラスして

5632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:05:00.30 ID:XJZ3PvIH

>>5627
民族意識が希薄なアイヌに共産主義という柱を与えてみよう

5633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:05:01.34 ID:T+iU84eL

まぁ政治S同士だし

5634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:05:07.72 ID:MjhPynNf

>>5618
うん、うんそうなんだけど
運動エネルギー→機械的エネルギー→電気エネルギー
にするには”発電機”がないとダメなんだ

発電機-wiki

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F

5635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:05:27.92 ID:Mtu8aDXo

>>5623
性格　×
思想　○

5636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:05:33.51 ID:FPmrIwUw

>>5630
蝦夷地は王道楽土だから大丈夫

5637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:05:39.90 ID:nda1LPYo

造船所は維持費と売り先の問題が・・・
漁船ばっかり作るならまだしも中型以上になると買い手がいないし

5638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:05:46.32 ID:4uZKrmZr

冗談抜きで船が10はほしいね（フルに積むと速度半分でしたっけ？）

5639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:05:51.96 ID:AWToQsEF

ナズとスグリはビジネスライクな感じだね
統率Ｓのチート武将と化したやる夫と話してどうなるかは見てみたい

5640 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:05:52.24 ID:ETuDAO3p

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　　　　　　　　 　 ｜　∧. 个 　 　 ‐　　 .ィ _|　/ | }　　 .∧　　 `
　　　　　　　 　 　 j／　ｨV !z}`ト≧ ≦_,／　!./ .ﾉ'　　　　∧　　　　　　‐-　　　　　三河に造船所を作る権利をあげよう。
　　　　　　　　　／　 ‖　V ヽ !　}両{　　 { ﾉ'zzzzzzx,　　　 ＼　　　　　　　　 ＼
　　　　　 ＿ ／＿_ .‖　　　　＼｢Ц }!_ ＞ ´　 　 ｀ヾ!　　　 　 ｀ 　 　 ､--　　　 ＼　ナズの指導でよろしく。
　　　 ／　　 　 　 __｀　ー' 、　　 |　　 }!　　　 　 　 　 }　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 ｀ヽ ヽ
　　 ,└===‐.、 ／ .}　,ヽ　,､V　　|　　 .}!　　 　 l/　　 }　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ 　 　 ∨
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　/　／　 　 ,'ト イヽ　_,ﾉ_,/__ﾉ　 |.| r‐ヵ.}! 　 　 }　　{i! 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ
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.| /　`ｰ- 、 ∨二ﾆ/　 ./　　　 /| |Τ¨　　　 V　 　 }|　　 / ＼　　 　 　 　 　 /
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　　　| 　‐┼‐ :|　　　　　　　　|／|　　/!　　/　　 　 　　＿　〃　　　 |　　　　|　　ｔ-一 ´　/
　 　 :| 　 ノ　　:|　　　 　 　 　 |　 |　/ |　 ;ｲ 　　　 　 ノ　 /ｲ　) 　 　 |　　 　 | 　　ｔ-一 ´　　　　同志こそ、雑賀で造船所を作ってカイゼンしてくれてもいいんだぞ？
　　 　|　￣フ″| 　 　　　　　 |=くj_/ `lﾄ / |　　　　,ノ　　/　j　}　　　ｊ　　　　 |　　　l
　　　 :|　／＼　 |: 　　　　　　 |イ´ヾ､ |/　|　　　,ﾉ　 　 / /,'|/|　　 /　　　　　 l　　　!　　　　　　　　　紀州ソビエトをあげて優遇しよう
　　　　| 　 ｰ┼　 |: 　 　 　 　 |{　 　　ﾘﾞヾ |　　ﾉ 　　 /ノ　ヾ | 　 ﾉ　　　　　　 }　　ﾉ
　　 　 :l　 l三lヨ 　l 　 　 　 　 |ﾍ__　;r'　 　 |／　　ィr''"￣￣l`,jノ｀}　　　　　　/　ノ
　　　　 |　 ｰ'寸''　 l　 　 　 　 |　　 ｀　　 　 　　　 　!　　　　j　ﾉヾ/　　　　　ノ‐´
　　　　 :|　┌┬┐│: 　 　 　 |　　　　　　　　　 　 ､fﾍ 　　ｲr'´∠ ＿,..-‐ ´ヽ
　　　　　|l　lﾆ:|ﾆ'|: │ 　 　 　 |　　　　　　　　 　 　 　 ｀¨￣　　/l 　　　　　　 ヽ
　　　　　ll: ﾉ　j! 亅{ｿ:　　　 　 |　　　　　　/　　　　　　　　　 ／/　　　　　　　　 l
　　　　 └――‐‐'′　　　　　|　　　　　_　　　　　　 　 　＜／　　　　　　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＞　　　　 ｀　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　_ イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::..＼　　　　　　_ , .　 ＜　　　　　　　,.. -一´　_ノ

5641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:05:53.60 ID:dApQMj+g

>>5634
しくしくしくしく

5642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:02.02 ID:aANpYppM

スグリがやる夫に依頼して、やる夫が信長から許可（どーせ成果を貢ぐから運上タダにして的な）とって
織田にマスクドスグリさん主導の造船所作って、利益を分配するとかか

5643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:05.41 ID:o7zDeaOs

>>5616
起業家と投資家って関係なら上手く行くのよ。いくらアカでもナズは起業、生産拡大のための融資は認めてる
金融業が持ってる投機的な面を一方的に嫌ってる

5644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:06.55 ID:HifOqpF4

この二人なら大阪か三河か雑賀の三択だな

5645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:17.72 ID:67LRykTM

>>5634
ミスター
多分>>5618の言ってることはＲ１８的な意味だと思う（汗

5646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:24.31 ID:W8IuxYd4

ｗｗｗ

5647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:24.82 ID:GKq9DrlO

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:29.88 ID:AWToQsEF

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:32.07 ID:gymaRy6r

いや、今作れてるなら現物があれば真似られるか
むしろ防諜は航海道具だな

5650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:36.78 ID:XJZ3PvIH

紀州の方が原材料の木材が豊富で良さそうだな

5651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:37.42 ID:zPMFdkga

熱い生産競争

5652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:37.95 ID:2/FA7Pln

仲良いなｗｗ

5653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:42.90 ID:HWCEhPQ/

こいつらｗｗｗｗｗｗ

5654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:46.28 ID:RJJadSXn

間を取って津島で

5655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:46.84 ID:Gw2lQY5b

おっせやな

5656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:47.70 ID:LWkgr3pO

自分の都合全開ｗｗｗ

5657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:06:57.21 ID:FPmrIwUw

正直どっちでもいいけどな

5658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:04.03 ID:MjhPynNf

>>5645
それは正確には”自己発電”な

5659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:15.38 ID:UEMhRzPT

要約「お前が手番使え」

掲示板かな？

5660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:18.82 ID:qVpwOkTn

やっぱり相手が引けタイプだな
しんどいわこいつ等（笑

5661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:19.92 ID:ZwGx81kc

ここは間をとって織田で。数年でいい港が・・

5662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:22.55 ID:iBsLXhfG

津島で作ってあげるから喧嘩しないで！

5663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:30.97 ID:gymaRy6r

>>5650
木曽川から流せるで（ステマ

5664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:34.41 ID:4uZKrmZr

>>5624
銅線開発と天然磁石が必要そうだね。
天然磁石は磁赤鉄鉱に避雷針付けて高い山に放置すればいけそうだけど

5665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:39.62 ID:AWToQsEF

間を取って津島。距離的に割とありだと思うで

5666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:40.23 ID:+kPPZjW8

雑賀の方が適当ではあるんだがソビエトに造船所運営する金が無い

5667 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:07:41.10 ID:ETuDAO3p

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.　　 ′　　 /　　 　 　 弋 `'ﾞ .／　|/ 　 　 　 ／‐-ﾐ　 |　|
　　　　　　/　　 　 ./　 丶ニ´　　/　　　 ＞'==zｭ｡.,_　|　|　　　　　　共産国の優遇策とか日替わりで変化するから要らないです。
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　　　　　　　　　　 /　 　 /　　/ ハ　/＼　　　∧　　　＼　　 ＼　　 !
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　　 　 　 　 　 　 |　/　　　　:　　x==ミ　　　　 　 x==ミヽ　　｝　 八　＼
　　 　 　 　 　 　 | /　　 ＼:｛　〃,_ﾉ::ﾊ　　　　　 ,_ﾉ::ﾊ　》　∧　从:|＼　＼
　　　　　　　　　 /　　 /　　 ゝ　 V//ｿ　　 　 　 V//ｿ　 ∨　|/　 ﾘ　 ';　　ヽ
　 　 　 　 　 　 /　　 /　　 ハ　.::::::::::::　 ′　　.:::::::::::::　 /　　　　　　　}　　 :
　　　　　　　　 i　　　′　　　}　　　　　　　　　　　 　 　 ′　　　　　　 j　 　 ｝
　　　　　　　　 |　｛ │　　　　!　 　 　 　 ﾍ　 　 　 　 　 i: |　　　 ,'　　/ 　 八|　　　　　そちらこそ、三河人民の労力を搾取するつもりか！
　　　　　　　　 |　,人|　　　　人　　　　　　　　　　　 　 人j　　　/　 /　　/
　　　　　　　　 |/　　{　 ｛　　{:::::::::......_　　　　　　 _　イ::::/　　 /　　｝ |∨
　　 　 　 　 　 ｛　　人　 {＼　:::::::::::::::ﾑ＞‐‐ 　 ´ |:::::∨　　 人　/}ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いえ、どうぞすきなだけ給料払って＞スグリ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼∨ ＼_;;. vｲ;;;;|_ 　 　 　 _|;;;;/　　 /　 ∨
　　　　　　　　　　z--──────‐(二ニiiニ二)‐|　 ／────-ｧ
　　　　　　　　　　/ヽ　　　　 　 /ヘ　　 　 /∧ヽ　　 lイ　　　　　　　/´｝
　　　　　　　　　 ｛　 ヽ　　　 ／ -‐ ∨　 //:::::ヽヽ　　　　　　　　　/ 　 |
　　　　　 　 　 　 |　　∧ 　 ,′　　､人　//::>＜:ヽヽ　　　　 　 　 /　　│
　　　　　　　　　 / 　 　 〉　{　　　　　 }/ ∠ -- ＼ヽヽ　　　　　 ,′　　{
　　　　 　 　 　 ｛.　　　/　八　　　　　７/二.　　　 ｝::ヽヽ　　　 /　　　　|
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　∧　　 　 r'〔_　　　 　 ,':::::::ヽヽ 　 /　　　　∧
　　　　　 　 　 {　　　　 l／´l　ヽ　　_ノ::::ハ　　　 /＼::::::ヽヽ /／　　 / ∧
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5668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:53.38 ID:aANpYppM

>>5637
織田と善吉カンパニー

スグリが織田や善吉カンパニーに投資する一番のメリットって彼らが最大の買い手に成長することだし

5669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:07:58.45 ID:8JS6fF1X

やる夫の交渉案に入れなきゃ

5670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:08:11.69 ID:HifOqpF4

上手く交渉成立させれば双方得にできるな

5671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:08:17.81 ID:FPmrIwUw

スグリの方が上手だな

5672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:08:21.50 ID:MjhPynNf

あーあー喧嘩するなお前ら
ほら棒突っ込んであげるから

5673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:08:21.97 ID:W8IuxYd4

日替わり変化ｗ

5674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:08:27.45 ID:XJZ3PvIH

>共産国の優遇策とか日替わりで変化するから要らないです。

これが真理すぎるｗ
ソ連相手にフランスやイギリスが痛い目見てるしなｗ

5675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:08:42.52 ID:67LRykTM

まあ前科はあるからな＜日替わり

5676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:08:44.35 ID:Gw2lQY5b

三河工場の給料は三割増だから(

5677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:08:49.75 ID:Q9TE1poe

さあ、尾張に造船所をつくるんだｗ

5678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:09:11.95 ID:HifOqpF4

ナズーリンは今まで約束守ってる実績有るやろｗ

5679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:09:16.29 ID:5ABxCe6J

凄い噛み合わせｗｗｗｗ
やっぱり、この組み合わせはアカンかったんや！ｗｗｗ

5680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:09:16.67 ID:XJZ3PvIH

尾張は外洋に出るまでに海賊が多すぎるからないかな

5681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:09:20.27 ID:RkxIx7oY

・・・いや、これ三河に細胞が転移するぞ

5682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:09:29.09 ID:nda1LPYo

来年に根来潰しきるだけの金をくれるなら手番使って造船所建ててもいいけど
具体的には一時金１０００貫、毎年2００貫くらい

5683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:09:29.79 ID:o7zDeaOs

ナズは信用できても他がなぁｗ
どばっしーずが何やるかわからん

5684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:09:58.15 ID:qVpwOkTn

>>5681
……同志！三河で作りましょう！（ぇ

5685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:01.92 ID:67LRykTM

根本的に、ナズがソビエト首班で居続けられる未来がみえねぇｗ

5686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:03.02 ID:zPMFdkga

一向宗だから簡単に浸透するね！

5687 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:10:04.60 ID:ETuDAO3p

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　 ﾍ::/::／　　　　　　 ,li_'-─, ',/　!､__ -─´l￣/,｀　　　　　　ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　 ヽ"￣/　　　　　.,'!,'ー‐'　 ﾞ　 　ﾌ￣￣ ',/　 ',　　　　　　　ﾍ:::::::::::::::::::::::_／
　　　 .ヾｿ　　　　　 .!＿＿＿_　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　.ﾍ:::::::::::_＞´　　　　　　　　……話題を変えよう
　　',　　.|　　　　　　! |::::::::::::::|　　´´|:::::::::::::::::::::::／￣　　　　　　.ﾍ-´｀ヽ
　　 ',‐､ ',ll　　　　 /　.',:::::::::::/　　　 .',::::::::::::::::::ノ.,'　　　　　　　　　|　　　ヽ
　　 ﾍ　　｀,　_＞ ´xxx ￣￣´　　　　 ￣￣￣｀ / /l　　　　　　　 /　　　　 |
　　＿｀ヽ＿（　　　　　　　　　　　　　　　 xxx _/／l_　　　　_ -‐´ 　 　 　 /
　　 ヽ￣´　　｀ー- ､＿＿＿　　 ､､　　 ､＿ﾆ=-/‐　ー─´　　　　　　 ／
　　　 ｀ヽ､_　　　_ノ _＞‐-､ ,ﾆ､｀ー.ﾌ─,,´＞､　　　＿_ ／´　 _ -‐´´
　　　　　　　￣"ー´　　　 ｀i＿_ﾉ　/　 ,':::',　　｀ーﾌ───‐ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､　|::::::',　 _ ／､
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　 ￣￣￣　　　　 ミ　　 ｨ　￣ ｀　､
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　　　　　　　　　　　　 　 ＼ .,　　　 ヽ}
　　　　　　　　　　　　　　　　､＞ .,
　　　 　 　 /　　　　　　　　 ‘, `　　ﾆ=-
.　　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 ｉ＼
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.　　 　 /　　　 i|　　 　 ｉ|V　　| !　＼ ,
　　　 //　　　 i|　　 　 || V　｜!　　 }}
　　　 /　　 　 ┐ 　 　 ||　V　|｜ 　 ﾘ　　　　　　そうだねー
.　　 /　　　　　{　　　　ﾘ 　∨|l |
　　厶イ　　 .| .l 　 　 .,′ 　 `iV
　　　　 　 　 | ｰ　　 .,′　 　 '
　　　　 　 　 | l　}　 ,′　-, /
　　　　 　 　 | |/l　｜(＿ '/
　　　 |　　　｜　l　├―‐'
　　　 |　　　｜　!　 |￣ ｉ
　　　｜　 　 |／|　｜　.|
　　　人　 　 |ﾆ人　|.　└ｧ
　　　 / ＼　 ､＿__ヽ,. イﾑ　 /
.　　 /／　 ＼`､　　 ﾏ///|∨ ./
. 　 ,'/　　　　 ＼　　　〉//| , V　/
　　,'　　　 -‐　/　　 //// ∧ V
　　|　 /　{ 　 /　　<///,{| ロﾍ 〉
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　ナズ＆スグリ「　こいつのほうが内政上手そうだから、なんとか相手に手番使わせる案を考えなきゃ」

5688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:07.19 ID:AWToQsEF

このペースで行くと次の相手は爽子かやる夫？

5689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:07.84 ID:Gw2lQY5b

>>5682
そこまでなら自作するよｗ

5690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:09.04 ID:A00WybGB

>>5681
ｲｲﾈ!!!!

5691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:15.38 ID:FPmrIwUw

まあでも協力できそうでなかなか実のある会話じゃないか

5692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:21.35 ID:pN/hFt6b

ひでえｗｗｗ

5693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:33.08 ID:AWToQsEF

こいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:36.47 ID:8JS6fF1X

www

5695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:37.72 ID:jxVzzVEs

こいつらｗｗｗｗ

5696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:43.01 ID:dApQMj+g

結婚しろよw

5697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:47.11 ID:W8IuxYd4

思考一緒ｗｗｗ

5698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:52.90 ID:GKq9DrlO

うわぁｗ

5699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:54.23 ID:Ts3kloxT

話題変えは地雷なんだが

5700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:54.74 ID:cf3BYeNA

ある意味似た者同士ｗ

5701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:59.34 ID:MjhPynNf

お互いに言いたいこと言い合ってたら纏まるものもまとまらない
つまりは平行線だ、お互いに相手の方向に歩み寄ることが大事
つまり、お互いに”交わる”ということ…
よし、お前らここで”まぐわい”しろ

5702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:10:59.69 ID:CHe1gkqU

今年上手く行ければ九州に一向宗拠点が出来て、来年でっきーが種痘と引き換えに南蛮貿易商人から航海用具一式＋航海士を取るつもりだから
造船所の予算も本願寺が出すから二人とも手伝っておくれやす、場所は…まぁ相談で決まる気がしないからクジで良いか

5703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:11:00.46 ID:BpddoNjg

似た者同士ｗｗｗｗｗ

5704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:11:21.44 ID:Z1IhYUgu

銅線作る→エナメルの代わりに膠でコーティング―――――――――――――――┐
電池作る→電磁石でフェライト磁石作る（天然の磁鉄鉱だと性能が不安定）→モーター作る→発電

5705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:11:22.56 ID:T+iU84eL

謙虚だな！

5706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:11:26.25 ID:qVpwOkTn

>>5682
何だろう、似たような金額を要求された記憶があるな

5707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:12:13.64 ID:HifOqpF4

>>5702
デッキーが予算出すなら大阪じゃね？

5708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:12:28.51 ID:4P/uHzrj

言えばいいのに、
と思ったけど、言ってもお互い信用しないか

5709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:12:44.85 ID:MjhPynNf

話題を変えてもＹ談なんだよなぁ…

5710 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:12:53.08 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　｀＞─- .,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　., ´ .,. -─- ., ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,. -亠　､.i　.,'　　　　　 ',　.',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／´ 　　　　　　 ヽ!　　　　　　.|　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 /　.,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　 ヽ,. -‐ '　 / ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ､　,,／　　 ' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　＼　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i.　 　 　i 　 　./|　 　 .〉　　　　　　　',　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　　 ',　　／|｀ 　/|　　　.|　　',　　〉　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　,ノ ｲ　　　 .∧　/,ｧイ｀ヽ |　　 /. 　　!　.,'　　　　　　　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾉ ∧　 〈ヽ∨' .∨　　》|　 ∧　　 ,' .∧　　　　　　　　iﾉ　　　　……子作りは順調かね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀y.丿　　　ゝ　´ |／ .∧　/∨　',　　　　　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ´　　　　　 /　∨　　　 〉 　　　　八(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ノ　イ　 ,'　 ./　 ルヘノ　 ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　 , ィ　　　　｀　　丿 ィ　 / ﾍ∧ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　.／二〕　　　　　　　　　＼｀　　　　ィ　 ｀ ´　jノハル'
　.＿＿＿＿　　　　　　 .／/´　　　　　　　　　　　　　ゝ- イ´_.!　　　　　 .!___
　|::::::::::_ :::::::|　　　　　／::;/　　　　　　　　　　　　　　　　　 i´ ｧ＿. _ ,,.. -亠　｀i､
　|:::／.丿__:」｀ゝ､　／::／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´ヽ､ ＿＿ _ ,,.. -‐ ´　｀　､
　V　.／ .r‐亠､ ‐'´:;'く　　　　　　　　　　　　　　,,. -‐ ' ´　　 /　/　　/　　　　　　　　｀　､
　 ! 〈　 <|　ｲ´ v｀i''. 　ヽ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　,'　.,'　　,' 　　　　　　　　　　　｀＞､
　 ヽ ヽ　i　 i　 !ゝ'⌒｀　',　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ./　　!　　|　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　. ヽヽ丶〈　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 .／　　　　　　,'　　,':i　　i　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　｀ー-ー‐ー､ --'　　i>　　　　　　／　　　　　　　/　　/:::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　i　ー--‐'　.i 　　　 .く　　　　 ,　　　 .,'　　,'::::::i　　.i　　　　　　　　　　　　　　　.i
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　 　 　 　 　 _ ,ｨ' ¨¨ 　‐-ミ　　｜　　ヽ ヽ
　　　 　 　 /〈/ 〉、 ＿ ┐ｉｲ　　|∨　　　　　　　　',
　 　 　 　 , 　 `ー ´〉ー'ィ |　　 |､∨__　 ｉ　ｉ
.　　 　 　 ′ 　 　 /　 /ヽ |　　 |　_`､　 :|　|　　 　 i
. 　 　 　 ,　 　 　 ,j{l　:｢坏 ∨　 |　　 `、 !　!　　　 :|
　　　 　 ′ 　 　,j{人 { ﾋﾘ　 ＼ !,ｨ==ﾐ､V　:!`　　　|
　　　　　　　　 イﾄ |个ｰ 　 ' 　 ヽ　　l　　/,ノ　　　|　　　　　　ふふーん、元忠はすっごくやさしいからね！！
.　　 　 {　___,／　ヾl　ゝ　　 ‐ｔ_ｯ　　 ,l　 //　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 | /=}ﾉ＞　_　　ィ/　//　 　 　 :|　　　　　　　　可愛い子供を４人もつくったよー！！
　　　　　　丶、　　:|' ./ﾊ ／7￣￣/イ 〈＿_ 　 　 |
　　　　　　　　｀　 _／ ／　/.,＿__{_　 ィ≠ミﾊ　　 {
　　　　　　　　　, ´ ／ 　 /　 　 /　　　　 |//}
　　　　　　　／ ｉ／ ､　 ,　 　 ／　 　 /　 j//j　 　 　 ､
　　 　 　 ／ 　 :}＼ヾ／　　 /　　　 /　　{//{　　 　 　 ＼
　　 　 ／　 　 ‖　{.ｉ/　　　, 　 　 ,ｲ　　 |//|　　　　　　　＼
　 　 ,　 　 ／|‖　{.i.{ 　 　 ′　　i ′　 :|//|　 　 　 　 　 　 ヽ
　　/ 　 　 　 ‖　{.ｉ.{　　　　　　 rﾞ, 　 　 |//|　 ∧　　　 |＼
　　|　　ｉ　　 ‖　{.i.{ 　 　 ′　　{ ′　　 !//! ./ 　 　 　 }　 ヽ　|
　　|　/ ! 　 ‖　{.i.{ 　 　 ｉ　　　 ,　 　 　 |//|/　　　　　　　　 ∨
　　∨　|　 rﾞ 　 {.i.{　　　 | 　 　 ｉ　　　　 |//|　　　　 ／

5711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:01.40 ID:FgZ3O6pW

話は噛み合ってる

5712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:02.75 ID:dApQMj+g

猥Dでいいじゃない

5713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:10.55 ID:RkxIx7oY

>>5684 >>5690
だよな？　出来るよな？　手番使ってナズーリンが三河に作って
細胞を一気に転移させるのはどうだね同志たちよ。。

5714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:15.96 ID:xJQmTdjG

まあエロスは人類共通だから

5715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:16.56 ID:+kPPZjW8

世継ぎは実際大事

5716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:25.52 ID:W8IuxYd4

家族の話題だと笑うんだスグリ

5717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:29.36 ID:XJZ3PvIH

※元女と元男同士の会話です

5718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:31.06 ID:nda1LPYo

ナズーリンは６人だっけ？

5719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:33.41 ID:hrD+LzQZ

>>5701
両方尻にしかれてるんだよなぁ…

5720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:13:46.95 ID:dApQMj+g

>>5713
セットで学校作ろうぜ

5721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:14:02.55 ID:Gw2lQY5b

>>5717
ナズは元女だったのか

5722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:14:06.55 ID:2/FA7Pln

スグリと仲良くなるのはやっぱり家族ぐるみが良さげ？

5723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:14:21.54 ID:fTFMGbdq

元男だから猥談は問題ないか

5724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:14:26.12 ID:FPmrIwUw

>>5713
松平を染められれば遠くない将来の織田への牽制になるな

5725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:14:28.01 ID:4uZKrmZr

>>5687
にたもの同士だった（笑　将に同志

5726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:14:51.91 ID:jxVzzVEs

円満で何よりですな

5727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:00.08 ID:MjhPynNf

>>5722
ナズーリン「同士スグリ、家族ぐるみの付き合いで
　　　　　　　そちらの子供達と一緒にソビエトで”勉強しないか”？」

5728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:05.60 ID:iBsLXhfG

>>5725

5729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:07.53 ID:dApQMj+g

>>5717
あー、ナズのTS全然目立ってないからね

5730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:25.08 ID:Ts3kloxT

あれ？セクハラ判定なしか

5731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:36.64 ID:qVpwOkTn

>>5713
三河武士と一向宗は相性抜群
一向宗と共産も抜群
三河武士と共産は相性最高だったんだよ！（ぇ

鳥居家が共産に染まったらスグリどうすんだろな？（笑

5732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:44.68 ID:XJZ3PvIH

>>5721
間違えた

でも男から男の娘って性転換なんだろうか(疑問）

5733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:45.35 ID:jxVzzVEs

あっ　ナズって元女だったっけ？

5734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:45.62 ID:AWToQsEF

>>5729
あれ、ナズって元女だっけ？男だった気がするけお

5735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:54.25 ID:FPmrIwUw

ま、アカを広めるならいくらでも方法はあるんだけどなあ
とりあえず本を日本中にばら撒いて文字の読めるインテリから染めたい

5736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:15:57.10 ID:2/FA7Pln

>>5727
やめろｗｗｗｗ

5737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:01.97 ID:QjtzdlQM

しっかし、子作りの実績、ナズが＠２でやるおが＠３でしょ？
ぶっちゃけ、やる夫が追い抜くんじゃないかと予想しているんだけど。嫁の数的に考えて。

5738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:06.84 ID:dApQMj+g

>>5734
あれ元女だったきがしたけど
ちがったっけ？

5739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:15.74 ID:zPMFdkga

男です

5740 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:16:22.73 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　 　 /:::::／　⌒ ヽ::::::ﾊ　　　　　　　　　　＿__
　　 　 　 　 　 i:::::,' 　 　 　 　 ';::::::i　　　　 　 , -'"´::::::::::::::｀ヽ､
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　　　　　 .／　 ./　ﾌ¨7'ヽi_　　　 i |　　　　',　 ',.　ヽ　　_,ノ:::::::::ｼ
.＿__,.ィ二...,　 /　　l　/i　!i　　　ｰ大＝z__　',　 ',　 ヾ￣:::::::::／
　 　 　 　 /　 i　　 」_,ハ.| l､　　　iﾊ, i､ ､.　　',　 ',.　ﾊ_,.zイ´
.　　 　 　 i　　l　 ｌ　 Nﾌ心 ヾ､　.ﾉー_i!ヽ',　　.| 　i.;　 | .|　|
.　　　　　 〉.　 ',　ｉ!　i ﾄzリi　　｀' ￣ん心z 　.j 　 i!　 i .|　|
　　　 　 / iヽ', .lヽ!i. ゞニｿ　　　 　 ﾄ､ツｿ　 ﾉ 　 〉　.j .l　 i　　　　　　　ふふっ、ボクなんか７人だぞ！皆かわいいんだ！！
　　 　 /　 i! . ｀|　ﾊ ヾ　､　　　 　 ヾ==''.ﾉｲ　i　/ |. ,' .,'. | ',
.　 　 ,'　　 i　　|i ｌ:::'.,　　　　　　　　　´´フ　 | ./.　./ /　i i､ヽ
　　　{　 i　　　|!i.|:::::::ヽ、　 ､_-=,ｧ　ｰ‐.ｧ＝ﾍ./ ././ /　 .ｌ. ',. ヽ
　　　ヽ .|､　　 i!i|::::::::::::≧..､　　　 _,.／　　　　 //　/ 　.i!　i! ﾉ
　　　　ヾ｀ヽ､　.iﾊヽ::i､::::::::::｀ニﾌ:オ_　　　 / //　,/　ノﾉノ''´
　　　　　　 　 ｀ー'' ｀　｀ヽ＜Vシ'／ __,.ノﾌ／/ノﾌ_／ ´
　　　　　　　　　　 ,.．-'''´｀ヾ><,ィ'''´　 ／ 　 ｀ヽ､
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　　　　　 i　　 ,.才>''　 .|.／　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　ヽi /　 　 　 /ﾍ　　　 　 V ヽ 　 　 　 　 .／　　　　　｀
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　　　　　　　　人　　|　　´
　　　　　　 ／　　｀ヽ,/ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‘，
　　　　 　 '　　　　　/　　　i 　、
.　 　 　 /　　 / 　 _,ｉ 　 　 | 　 ＼　 ヽ　/
　　 　 /　/ :/　 ´/ !`　　 :lV ￣∧､　∨ /
.　 　 /　/　 ! 　 ,′|　　　 { ＼　 ∧.　 ∨ !　　 　 |　　　　　　　結婚生活の年数で割ったらボクの方が多いもんね！
　 　 ′ , 　 l 　 iｨ≠ﾐ　　 ∧ ,ｨ＝≠ミ　.i i|　　　　|!
. 　 ,′/|　,八　 |　ｈ::| 、　 ∧　ｈ::::::}‘,　l i|ヽ　 　 {',　　　　　　　　そっちはなんだっけ？結婚１２年目でしょ？
.　 ,　/　i　 　 ＼{　Vﾘ　＼　∧弋.ン　 ｉ　.i|ノ　　 ∧ヽ
.　,' /　　',　 　圦 ‐-　　　　　　-‐- |　 | l i|　　　　∧　＼　　　　　　　それなのにたった７人〜〜？？
.　i/　 　 .}ﾄ､　　 ＼ 　 　 ,､　　　　 .|　 |/ i|　　　　 .∧　　`　　 .,_
　　　　　 ﾘハ　/ 　 丶　└ '　,. イ ,.!　 /|人　 　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ‐-ミ
　　　　　　　 |/!　　/{　 ｀¨千‐‐≦ .| ./―マﾐx　　　　　　＼
　　　　　　　　 |　 /　＼__入} }　- ｲ|/　　　 ﾏ�п@　　　　　 ｀　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　 }／_,..イ´　 /`}}≦ } 　 y¨"''=‐ヾ�п@　 　 ＼　　　 　 　 ‐-ミ　　　　＼
　 　 　 　 　 厂　　　　 _,ノ 〃　ノ　　ｉ　 　 　 　 ｀�п@　　　 ` ｰ----‐　 ´　＞　　 　 ＼
　　　 　 　 / 　 ､　　 /γ／　f 　 　 .| ,.､　　　　　 ｀ヾミk　　　　＼　　　　　　 　 　 ＞　 ＼

5741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:29.80 ID:iBsLXhfG

もともと男で男の娘になっただけだろ
TSじゃねーよ

5742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:30.34 ID:dApQMj+g

おとこか　

5743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:32.14 ID:FPmrIwUw

>>5737
やっぱり一人の腹からじゃね

5744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:50.93 ID:67LRykTM

７人を少ないと申したか

5745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:54.77 ID:pN/hFt6b

12年で7人は多いやろｗ

5746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:58.00 ID:Q9TE1poe

ナズはもう赤玉出てるから……（震え

5747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:58.53 ID:nda1LPYo

>>5737
どうなんだろ？
あれは一人の嫁でってことかも試練ぞ

5748 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:16:59.32 ID:ETuDAO3p

>>5738
元ＡＡが女

5749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:16:59.63 ID:aANpYppM

>>5740
おまｗｗｗｗ自分で8人以上生むつもりなのかよｗｗｗｗ

5750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:06.16 ID:AWToQsEF

やる夫は…6人だっけ？

5751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:06.72 ID:4P/uHzrj

最初精通してなかったからノーカン

5752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:06.98 ID:FPmrIwUw

原作AAが女だから勘違いしたんだろう

5753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:20.44 ID:Gw2lQY5b

いや7人とかおかしいよｗｗ

5754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:24.88 ID:4uZKrmZr

>>5704
んー、磁石鉄鉱を雷に打たせてそれで第一弾の発電機を作って電磁石を作成
その電磁石で永久磁石を鋳造で作り、それで発電機第二段を作成、ではいけない？

5755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:32.64 ID:QjtzdlQM

>>5747
あー、なるほど。ありえる。

5756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:33.70 ID:dApQMj+g

>>5743
転生者の子供の数じゃないの？
まぁそれは次やる夫に子供できればわかるけど

5757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:38.14 ID:MjhPynNf

ナズはなぁ！精通してないときからまぐわってんたぞ！
そこはノーカンだそ！

5758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:44.01 ID:BpddoNjg

最初の数年、出なかったしな！！

5759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:48.09 ID:dApQMj+g

>>5748
あーなるほど
ありがとうです

5760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:49.05 ID:+kPPZjW8

ネズミが子供の数で負けた！？

5761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:49.84 ID:DYjBbeBk

>>5737
たぶん、同じ人に９人じゃね？

5762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:54.83 ID:gymaRy6r

>>5737
あれは子作りでなくロールアウトでない？

5763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:17:59.28 ID:4P/uHzrj

そうだった、ナズーリンって元々女キャラだったな（汚染）

5764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:18:16.43 ID:jxVzzVEs

やきうチームでも作るのかな？

5765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:18:20.74 ID:RkxIx7oY

弾切れになるまで絞られてるんです。それこそ前立腺責められて無理やり出されるレベルまで……
ある意味で転生者中一番と言っていいほど搾取されてるからなナズーリンは……

5766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:18:32.67 ID:67LRykTM

>>5750
二人だしね
日吉４人で多産だと思うよ
レミリア７人は明らかにバグってる

5767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:18:44.81 ID:xJQmTdjG

なんでこんなことで張り合ってんだよw

5768 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:19:08.96 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／　 ＿　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　　/　 ／　　＼　',　　　　　　　　　　/　　／￣＼ 　＼
　　　　　　　|　 l　　　　,　''"￣￣￣￣￣ﾞ"''' ､,, / 　　　　 ヽ　　l
　　　　　　　 l　ヽ 　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　l 　l
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　　　　　 　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　|　　 |　　　　　　',
　　　　 　　/ 　　　　 　　 ,､　　 |　　　　 ハ　　|　　　　　　ハ
　　　　　　/　　/ 　 　 ＿/_l　.　|　　　_/＿_l　 l　　　　　　　|
　　　　　/イ　　|　　, ´ /　 ∨ﾍ| 　 ／　　/ lヽ　　　　　　 　|　　　　　　　ちょ、ちょっと最近スランプだっただけだし……
　　　　　　 |　　l 　 ¨^弋:::歹　 .レ　ｰ¬弋::歹＼|　　　　　　l
　　　　　 　|ﾊ 　　〉　'ー一　　　　　　　 ー一　 ､　 !　　　　 　',　　　　　　　　それは解決できたし……
　　　　 　　 ∧　ハ .{　　　　　　'　　　　　　　　/＼|　　　　　 　',
　　　　＿,,.. /　 '"´八　　u　　　　　　　　 　 /　　　　　 　 　　.i
　　　　｀ヽ､　　　　∠,, >､　　　 △　　 　 ／　　　 　 　 |　　　/
　　　　　　　｀ヽ､,,＿＿｀ﾌ_＞　　　＿,,.. ＞-─-r' ／ 　 ,,. ''´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　ｱ　　　　 ﾙ ､　 　ﾚ' ｧ''"´
　　　　　　　　　　　　　　 ／　､ゝ　 ノノ　　 ＼
　　　　　　　　　 　　　 ／　　　　| |　　 　 　　 ＼



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　　　　　　　　 　 　 ／　　／
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　 　 　 　 　 　 　 { 　 ,'＞　¨ ￣￣
　　　　　　　　　　 ＼ {　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 ,:'　ヽ｜　 | 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 // ,　　'|　　|、　 ∨∧　　 　 '.
　　　　　　　　 // //_,/ |　　| 斗.ﾐ ∨∧　　　｜
.　　　　 　 　 / ｉ　| ｉ / ｀|　　|　　＼ }､ ∧　　　|
　 　 　 　 　 ,　,|　| |'|fTik 　 l '"芹ぅ｀ ヽ∧　　 | ＼
　 　 　 　 　 ｉ/ { ｜｜ ｔﾘ ＼|　 ヒﾝ| 　 } ヾ　　 | ＼＼ 　　　　　　　　　　　あー、お嫁さんに飽きたとか。
　　　　　　　 　 ‘人圦　　'　　　　 ｜ ./イ 　 　 ',　 ＼＼
　　　　　　　　 　 ∨!:个　　 r_､ 　.ｨ! /､ ､　　　　',　　 `　　　===―
　　　　　　　　　　　 ヽ| ´{ ＞ ＜　.ﾉ' ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その侮辱は許されない＞ナズ
　　　　　　　　　　　/　{ r ､〕斗￣￣ 　 {ヽ　　　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 i　 i`ﾉ--ミ '┐ 　 ＞´　}　　　　　　＼
　　　 　 　 　 　 　 | .r七f´ ｀ヾ/｀¨´　,...イ.!.＼　　　 ',　　`
　　　 　 　 　 　 　 | ,'j{/{　 　 /　.,′j{f�W,′　＼　　 ｉ　-　　　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 |, j{/{　 　 '　 ,' 　i{i�W,′　 　 .＼　!　＼　 ｀ヽ　ｉ
　　　 　 　 　 　 　 | j{/{　　 ,'　 ,′ i{�W,′　　　　　 ヽ　　 `　.,_ l　!
　　　 　 　 　 　 　 |j{/,{ 　 .,′/　 .i{�W,'-､＜　　　　　 ､-―-ミ　∨‐--------‐ｧ
.　　　　　　　 　 　 {//{ 　 /　/ 　 i{�W,'∨::‐ ､｀　　――‐　　　 ヽ　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　 　 /` ＜__/{　,　　 {/,{ {　 ＼::::}　　　　　　　　　　　` ー―‐　´

5769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:19:32.40 ID:HifOqpF4

当初の危惧とは違って凄いほのぼのしているｗ

5770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:19:41.94 ID:FPmrIwUw

会話に微妙に棘があるなあ

5771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:19:57.08 ID:qVpwOkTn

>>5766
日本には確か15人家族がいるが

5772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:19:59.88 ID:4P/uHzrj

おう、そこは怒って良い
というか怒った方が相互理解が進む気がしないでもない

5773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:20:06.47 ID:W8IuxYd4

転生者同士のコミュいいな
また狙ってみようかな

5774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:20:32.80 ID:o7zDeaOs

システム的に一人に多産よりも複数人に多産が有利だもんなぁ

5775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:20:47.03 ID:67LRykTM

>>5771
それは……多いな……

5776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:20:47.37 ID:LWkgr3pO

こいつらにやる夫さんの性生活を知らせたら
理解できないものを見る目で見られるんだろうなぁｗ

5777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:07.78 ID:S8B+qVS8

スグリ＝サン、すごいシツレイねｗ

5778 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:21:08.19 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　　　 ,.　-―‐-　._
　　　　　　／￣ ｀ヽ＞'´ 　　　 　 　 ｀ヽ.ｒ'´ ￣ ｀ヽ
.　　　 　 /: /⌒ァ'´　　　　　　　　　　 　Ｙ´￣ ヽ: ﾊ
　　　　　|:: {　／　　　　　　　　 　 　 　 　＼　　 } : }
　　 　 　ヾ ∨　 　 .:　　　　.:　　 :ヽ　　　 　 ﾞぐノ ノ
　 　 　 　 ｀7　　　 .:: 　 　 ..::　i　 .:ﾊ　 　 　 ｉ　Y´
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　 　 　 　 { 　 ::i ::/ ﾊ　 ::/ ィ 7_十' } :|　 l.　 　 |
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　　　　　 　　|　l :|: YＴ:ﾄ､{　 　 ﾋzｿ } :!　 ﾄ､　 八
.　　　 　 　 ノイﾄ {.ﾊ　v} ,｀ 　 　 ,, ノ'个　 |ﾉ｜　ヽ　　　　　　と、ところでだな、その……
　　　 　 　 　 ﾉ　 / ﾊ ''　　　_　　　　,仆､/.|　!　 　i
　　　　　　　〈　 ｲ｜.i >､　　 　 　 , ｲ厶イ人ルﾍノ
.　　　　　　 ノイハﾊﾊヘi ＞ェ≦xｧ⌒>､　　　　　　　　　　　　　　後ろにいれるのって、普通なのだろうか……
　　　　　　　　 　 　　　　　ｒ} Ｙ／ ／ 　 ｀ヽ、
　　 　 　 　 　 　 　　　,-ｧ'^Ｙ7 ,c=く　　　　 丶
　　　　　　　　　　 　 /´　 / {ﾉ.　　　　　　　 　 ' .
　　　　　　　　　　 　 ! _　--/Y.　　　　　 　 　 　ﾍ
　　　　 　　　　　　　ｒ´r-'^ ヽl. 　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　 　 /'´　　　 ﾘ　 　　 　 　　　　　 　 ヽ
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　　　　　　　　／￣｀l　ﾍ　　/　　　　　　　　　　　　　_. - ゝ、
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.　　 　 　 /　　　　　 !　i　Ｙ　 　　 　 　 　 　 　 ／／. レ'´
　　 　　　ト､ 　 　 　 l c!c｜ 　 　 　 　 　　　／／ !　 l<



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　　 　 　 　 　 　 |' ,′　}ｉV　ｨ==ミ ∨　.| ,ｨ==ミ　 .l} 　 |
　　　　　　　 　 　 ,′　 || ∨|.ら:::|　 V　! .ら:::} |､　ll 　 |
　　　　　　　　 　 ,′　,ｨ|| ハl 辷ﾘ 　 ∨|　辷ﾘ | ∨|　 .|　　　　ふぇっ……えと、た、たまに入れられるかな？？
　　 　 　 　 　 　 {　／　|| 　 |:::::::　　 '　｀　 ::::::::! 　 !　｜
　　 　 　 　 　 　 ｀´　　, | 　 | 、　　ﾏ つ　　 ,.ｲ 　 ,'　｜
　　　 　 　 　 　 　 　 ,/　　　|　 ＞　__　,. ＜/ !　 / 　 |
　　　　　　　 　 　 ／/ 　 ∨.|　　　|　 　 |　/ ｜./　　 |'.
　　　　 　 　 　 ／　,　　,ｨ=∨f <"´　　　 `'｢ =|/ﾐ、　 |　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いれる方じゃなく？？＞ナズ
　　　　　　 　 ,　　 /　 ‖￣　＼＼_ヽ___',.ノ /.'　 }i 　 |　 '.
　 　 　 　 　 /　　/　　.||＼　 　 | ーr＜＞r' l .{　 }ｉ　｜　 `、
. 　 　 　 　 /　　/　　　||　 ヽ}　 }　./´r‐-｀>､', ',　.}i　 l　 　 `、　　　　　　へ？？
　 　 　 　 /　　/　　　/||　　 .}　,　 |　 二ヽ　 ',', ', .}i　ﾉ.　　　 `、
　　　　　　 　 　 　 ／.‖　　｜.|　 }　`ｰ‐､ 　 },} |　}i'　　　　　 ‘,
　　　　　ｉ　　 ｉ　／　 ‖　 　 } ' 7 |　　/と´ ｨ ｢ト'、 }i　　　　 　 ‘,
　　　　　|　　 |/　　 .‖　__／　 {/.| , ｨ|l ||!{ |Y`} .∧ }i､ﾄ､
　　　　　|　　 |　./　 {{　／ 　 　 {.∧__ﾉ|.||', ゞイﾑ　 ｀}i‘, `、　　　|
　　　　　l 　 　 / {　 |!　　　　 　 乂＿l/ !! ',　∨∧ 　 } }.　`、
　　　　　　 　 |'　‘， {　　　　,.ィｉ{ｉン /　 {{. /,　∨∧／/　　　　 /
　　　　　　 ＼|　　 ＼ﾏZZZt才‐七´　　 }}'　＼_才´／　　　 } /
　　　　　　　　　　　　 ＼ ./　　　ﾉ　　 イ.||　 　 |∧゛　 　 　 ﾉ'
　　　　　　　　　　　　 　 /　　　 |,. =-‐　 ||　　　ヽ ＼

5779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:22.79 ID:jxVzzVEs

ナズは本当に一途だからなあ

5780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:25.00 ID:QjtzdlQM

>>5776
ぜっきょされるｗｗ

5781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:29.03 ID:nda1LPYo

>>5776
スグリは寂寥感を感じるんじゃないかなｗ

5782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:30.71 ID:8JS6fF1X

戦国時代なら利家嫁のまつが11人で最高記録タイっぽい

5783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:32.08 ID:iBsLXhfG

>>5773
やる夫がやった時はセクハラで嫌われそう
※で

5784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:33.90 ID:xJQmTdjG

>>5776
やる夫とでっきーの饅頭型はなあw

5785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:35.13 ID:dbmqxi58

wwwwwwww

5786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:41.76 ID:Q9TE1poe

ナズ、ＴＳだって認識がなかったのか？ｗ

5787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:47.04 ID:jxVzzVEs

たまに入れられるんだｗｗｗｗｗｗｗ

5788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:47.84 ID:rgvZC49Y

知ってしまったかｗ

5789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:50.53 ID:4uZKrmZr

ナズの性別決定はここ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1427891439/8718

5790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:51.72 ID:HWCEhPQ/

え、入れられるのって普通だろ（衆道感

5791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:54.50 ID:dApQMj+g

たまにいれられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:56.29 ID:S8B+qVS8

アカン、新たな性癖が開放されそうｗ

5793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:59.10 ID:pN/hFt6b

戦国では普通よなｗ

5794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:21:59.40 ID:qVpwOkTn

>>5775
序に言えば世界記録は69名（同腹）
双子16組、三つ子7組四つ後4組と言う意味不明な回数

5795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:06.79 ID:wKR2dkQL

>>5776
なんというか、ありとあらゆる意味で、やる夫って現代人の転生者というくくりから外れちゃったんだなって・・・

5796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:11.20 ID:gymaRy6r

やる夫「……」

5797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:12.17 ID:W8IuxYd4

これはｗｗｗ

5798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:15.76 ID:FPmrIwUw

>>5776
爽子のほうを見せた方が衝撃をうけるんじゃないか

5799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:22.41 ID:nda1LPYo

これはモモが入れられるフラグ！？

5800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:32.49 ID:Ts3kloxT

れみりあはなんでアレ入れようと思ったんだろ

5801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:42.59 ID:HWCEhPQ/

>>5776
現代でもホモはあるじゃないですかー！

5802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:48.96 ID:FRLqV/zD

ついにスグリが元忠の後ろに入れる方に（ネタ）

5803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:55.43 ID:2/FA7Pln

この流れはモモが掘られるｗｗｗｗ

5804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:22:57.52 ID:CHe1gkqU

>>5794
実績世界一有りそうだけど遠いわｗ

5805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:23:07.88 ID:4P/uHzrj

>>5779
ナズもそうだけどレミリアの方からも奇跡的な相性の良さだよね
個人的なこのスレのベストカップル

5806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:23:22.19 ID:+kPPZjW8

やる夫は兜首10個取ったり衆道嗜んだり戦国世界に馴染み過ぎなんだよなぁ

5807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:23:23.90 ID:dApQMj+g

>>5794
意味ワカンねぇw

5808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:23:25.67 ID:BpddoNjg

やったーモモ掘られるんですか！！

5809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:23:26.56 ID:o7zDeaOs

やはりペニバンの開発が急がれるな…実績も生えそうだし！

5810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:23:30.19 ID:Gw2lQY5b

ねんがんのぼうをてにいれたぞ！

5811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:23:33.99 ID:xJQmTdjG

そういやナズーリンとやる夫は掘られた仲間か

5812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:23:35.67 ID:FgZ3O6pW

>>5794
人類すごいね…

5813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:23:49.31 ID:67LRykTM

>>5794
なんで途中で死ななかったんだ？？
頑強過ぎるだろその母ｗ

5814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:24:10.73 ID:sAble2nT

>>5794
実績があっても誰一人文句ない偉業だけど、できるわけねえｗｗｗｗ

5815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:24:52.42 ID:A00WybGB

>>5806
聞けば聞くほどやる夫さん、この世界に馴染みすぎである。

5816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:24:54.39 ID:Mtu8aDXo

なんやこの会話…（戦慄）

5817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:25:14.80 ID:4uZKrmZr

スグリが先にリバ実績を取るのか（ネタ

5818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:25:18.90 ID:RkxIx7oY

>>5794
蟲かなにかかな？

5819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:25:21.28 ID:FRLqV/zD

スグリは手番をつかって　れみりゃのグンニクルを借りよう（ネタ）

5820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:25:31.38 ID:rgvZC49Y

後ろが処女な転生者はでっきーだけなのだろうかｗ

5821 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:25:41.44 ID:ETuDAO3p

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　ごかいがとけた。

　　　スグリは新しいプレイを覚えた！！！！

　　　ナズは女性のイイところを幾つか学んだ！！！

5822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:12.45 ID:pN/hFt6b

Win-Winだなっっｗｗｗ

5823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:14.77 ID:GKq9DrlO

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:18.20 ID:xJQmTdjG

>>5820
せいなる探求者ついてなかったら爽子もと言えたんだけど

5825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:20.83 ID:RJJadSXn

その誤解がとけてもいいのか（白め

5826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:27.69 ID:Gw2lQY5b

よかったなｗ

5827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:29.40 ID:FPmrIwUw

まあ前立腺刺激するのは普通だよな

5828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:34.27 ID:W8IuxYd4

やったぜ！

5829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:36.00 ID:iBsLXhfG

モモさん…

5830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:36.93 ID:XJZ3PvIH

これはスグリに心の棒が復活する可能性が…！

5831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:38.46 ID:FRLqV/zD

なんて感動的なんだーww

5832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:40.37 ID:V4l309aW

今日一番笑ったわww

5833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:42.10 ID:FL3skpdv

よかったねｗ

5834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:46.88 ID:nda1LPYo

これは是非レミリアに試してみないといけませんなぁ

5835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:50.69 ID:Z1IhYUgu

解け…た…のか？

5836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:51.45 ID:S8B+qVS8

子作りが熱くなるな

5837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:51.82 ID:ZwGx81kc

仕事の話ではダメなのに下ネタはいける不思議な関係ｗｗ

5838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:26:58.84 ID:IzFY5wI5

>>5820
聖人だから貞節を守ってるんだよ（前からは目をそらしながら

5839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:04.14 ID:67LRykTM

どうなんだこれ（頭痛

5840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:09.42 ID:+kPPZjW8

元忠に逆襲の時だな

5841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:20.05 ID:Ts3kloxT

ごかいって何が？

5842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:24.63 ID:Mtu8aDXo

>ナズは女性のイイところを幾つか学んだ！！！
ここもっと具体的にお願い！（ネタ）

5843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:24.95 ID:wKR2dkQL

>>5830
調教完了済みだし無理じゃねww

5844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:25.52 ID:2/FA7Pln

新しいプレイｗｗテクニックｗｗｗｗ

5845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:26.73 ID:jxVzzVEs

おめでとうｗｗｗｗｗ

5846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:31.02 ID:bJSOPzfN

やばい、鳥居さん大ピンチｗ

5847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:41.53 ID:alrvhiOo

モモに　必殺昇天ッ前立腺パンチをきめるぅんだぁぁ　スグリィィ（巻き舌

5848 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:27:49.23 ID:ETuDAO3p

┌─────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
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└─────────────────────────────┘

┌─────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
└─────────────────┘

┌────┐
└────┘

5849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:27:57.95 ID:8JS6fF1X

やっぱり誤解があったようだね

5850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:28:02.05 ID:lJpCR1Aj

つまりやる夫とスグリとナズのリバ実績解除合戦が始まるんですね！

5851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:28:15.06 ID:qVpwOkTn

なお、5つ子が生まれると世界一である
15つ子と言う意味不明な数値もあるが、死産

5852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:28:18.55 ID:67LRykTM

てかこれ
ナズはスグリを男だと思ってて
スグリはナズを女だと思ってたのかこれ

5853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:28:20.17 ID:xJQmTdjG

純金製の元忠に挿れるスグリ棒をつくりたい

5854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:28:26.02 ID:A00WybGB

>>5827
けど、ヤるときはキチンと専用の道具を使うんだゾ！

5855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:28:37.81 ID:zPMFdkga

剣性の刀裁き受けるがいい！

5856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:28:47.00 ID:67LRykTM

>>5851
犬とか豚じゃねぇんだぞｗ

5857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:28:47.83 ID:Mtu8aDXo

>>5839
資本主義と共産主義の平和の為によかったんじゃない？（適当）

5858 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:29:07.22 ID:ETuDAO3p

こうか

やる夫　××
爽子　　×○
ナズ　　　××
でっきー　×○
スグリ　　×××

5859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:29:38.17 ID:dApQMj+g

なんだこれ？

5860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:29:40.95 ID:8JS6fF1X

>>5858
うん……うん？

5861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:29:56.39 ID:Gw2lQY5b

うん？

5862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:00.89 ID:xJQmTdjG

>>5851
百面ダイスで5個、1〜3が揃ったら生まれるかな

5863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:06.45 ID:QjtzdlQM

>>5858
童貞と処女かｗｗｗ
スグリ3×ｗ

そしてやはりサワコはテンスだった

5864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:09.38 ID:Z1IhYUgu

前後と+口かな

5865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:10.94 ID:67LRykTM

スグリの×が一個多いのがわかんね

5866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:16.86 ID:AhHSY3lg

でっきーの後ろの穴はまだあいてるってことか！

5867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:27.84 ID:Mtu8aDXo

>>5858
何の表ですか？（震え声）

5868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:40.26 ID:iBsLXhfG

>>5852
いやスグリがナズにお嫁さんに飽きたとか。と聞いているのでちゃんと男と認識してるはず

5869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:46.51 ID:QjtzdlQM

>>5865
童貞　前処女　後ろ処女だよｗ

5870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:47.24 ID:nda1LPYo

そうか爽子の１２８手には後ろは無いのか

5871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:47.95 ID:A00WybGB

>>5858
爽子はダメだとしても、でっきーはどこで絶対にけんにょとヤらせたい。

5872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:30:56.53 ID:fYOub8yy

童貞、処女。
前、後ろってことだろう。
スグリは棒も。

5873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:07.60 ID:Gw2lQY5b

上と下の口2個か？

5874 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:31:14.19 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　 　ｒ‐- ､.,　　　　　　　 　　_,,.. -┐
　　　　　　　　　 |　　　､ヽ､,.. -‐‐-,.::'"´　　　/
　　　　　　　　　/　　 ____,＞7コ＜´__　　　 　ﾄ､
　　　　　　　　　ゝ､!,´____,,二!､_/ヽ､.,__二二ン::::ヽ.
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　　　.,'　 　 ヽ,':::::::／::/:::/::::::::;:::::::::::;:::';::::ヽ.:::::';:::::::::i　　　　, 　'"´ 　　/
　　　i　　　　 .i::::::/::::::/:::;'::/::::;|:::::::!:::i::::i:::::::::i::::::i:::::::::| 　　 ／　 　　 　,'
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　 　 i　 　 　 i:::::i:::::iヽi. ﾄ┘i'└'└ ´ﾄ┘i　| .|:::::|:::::::|/　　　　　 　 　!
　　　',　　　 └-!:⊂⊃ ゝ-' 　 　 　 ヽ- ' ⊂⊃:|:::::::!.　　　　　　　　i　　　　　　　ねまーす。
　　　 ヽ.　　 　 ﾉ/:从　　　　　　　　　　 　,ﾊ::::::|:::::::|　　　　　　　　 !
　　　 　 ',　 ／:/:::/:7＞.､, 　　 ‐ 　　　,.イ:::::i:::::!::::::!　　　　　　　　,'
　　　　　ヽ/:::::;':::;'/|::::::::i::::｀r''ｧ─=;7´､::/::::/:::;':::;'::|　　　　　　 　,'　　　　　　　　　　【１５５６年行動案】
　　　　　　i::::::L_/::|::::::r':イ´::::ﾍ,_／::::::く／､／:::/::::|　　　 　　　 /
　　　　　　ヽﾍ:/::::::!::>'ヽ,ｱ､:〉><〈::::::::ｒ'ｱ　ヽ:／::::::::!　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　２０：００　締切　２０：１０−２０：１５投票
　　　　　　/::::;'::::::／　　/:::::::くム>'"´::i　　　 Y::::::::;'　　　　 ／
　　　　　 ,':::::::!:／　　 .〈:::::::::ヽ､:::::::::::::::!.　 　　'.;:::/_,,..　- '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でっきーはコミュ相手行動案に書いておいて。
　　　　　 !:::ｒ'く　　　　r'へ＞r-､＜二ｱﾍ 　 　　ヽ､　ヽ.
　　　　　 ﾚ（　`ヽ._,,. '´7ｰ-'"´:::`''ｰ-く"`ヽ. 　　/　>､ 　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やる夫は盛り上がりそうだから戦争後に一発安価
　　　　　　 7`ｧ＞'"::::/::::::::::::::i::::::::::::::::::ヽ::::`' .､!__」）,ﾉ　 i
　　　　　　 r＜::::::::::::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::､::::::::ヽY'､　　〈
　　　　　 ヽﾍ_＞.､:;_:::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::／>'^ヽ　〉
　　　　　　し'ゝ､へ＞､:;_::__:::::i::::::::::::::::::_;;::-＜_7r'"　　 し'
　　　　　　　　　　ri､___,/ヽ､二へ二'ハ._____,!-'
　　　　　　　　　　iヽ.,__/　　　　 　　`ﾍ.,_____!
　　　　　　　　　 ヽ.,_.ノ　　　　　　　 　 ':､,__,.!

5875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:15.36 ID:XJZ3PvIH

スグリの前世では脱童貞してたのか(驚愕）

5876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:20.80 ID:dApQMj+g

ああスグリは心の棒を合わせて３つかｗ

5877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:30.57 ID:HWCEhPQ/

爽子は夜の経験豊富だがまだやってないのか

5878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:31.77 ID:XJZ3PvIH

おやすみー

5879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:38.58 ID:nda1LPYo

おやすみー

5880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:40.09 ID:V4l309aW

おやすみなさい

5881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:40.64 ID:dApQMj+g

おや

5882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:44.30 ID:67LRykTM

お休みなさい

5883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:45.16 ID:pN/hFt6b

おやすみー

5884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:49.42 ID:jxVzzVEs

乙

5885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:50.79 ID:HWCEhPQ/

スグリはコミュったっけ？

5886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:53.46 ID:Mtu8aDXo

おやすみなさーい

5887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:31:54.57 ID:BpddoNjg

おやすみ

5888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:01.31 ID:+kPPZjW8

同志ナズーリンは転生者コミュコンプを目指すか

5889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:04.27 ID:XJZ3PvIH

っえうわああああああ

8時だと仕事終わってないから投票できねえええ

案だけ出しておいて集まるのを祈ろう

5890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:05.32 ID:W8IuxYd4

おやすみー

5891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:14.98 ID:o7zDeaOs

お休み

5892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:24.89 ID:T+iU84eL

おやすみー

5893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:26.75 ID:Q9TE1poe

おやすみー

（超時空要塞をさらに強化中）

5894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:32.03 ID:hZnkl48r

おやすみー

5895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:34.67 ID:Ts3kloxT

おつです

5896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:41.60 ID:Gw2lQY5b

おやすみー

5897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:43.10 ID:fTFMGbdq

乙

5898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:43.67 ID:xJQmTdjG

おやすみ

5899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:44.27 ID:S8B+qVS8

おやすみ！

5900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:50.48 ID:nda1LPYo

>>5871
ガチホモは食べられないよ

せめて男の娘でオナシャス

5901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:55.77 ID:LWkgr3pO

おつー

5902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:32:57.80 ID:HWCEhPQ/

おやすみー

5903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:33:13.46 ID:iBsLXhfG

おやすみー

5904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:33:26.11 ID:wKR2dkQL

おやすみー

5905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:33:27.29 ID:W8IuxYd4

>>5885
スグリは通常コミュなんじゃないか

5906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:33:32.57 ID:QjtzdlQM

>>5893
こやつめハハハ
がんばってくださいｗ

5907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:33:34.69 ID:dApQMj+g

>>5893
がんばれー
明智さん登用入ってたらいれるかもー

5908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:33:48.27 ID:rgvZC49Y

おやすみ〜

5909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:34:03.42 ID:HWCEhPQ/

>>5893
頼んだ！ｗ

5910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:34:15.50 ID:FL3skpdv

おやすみー

5911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:34:19.00 ID:FPmrIwUw

おやすみー

5912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:34:21.83 ID:5ABxCe6J

お休み

5913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:34:27.41 ID:mUVBmSI0

乙です

5914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:34:40.14 ID:CHe1gkqU

乙

5915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:35:12.25 ID:XJZ3PvIH

>>1739更新。折角のいい案が廃案になってたので流用。やる夫案作者は欄外に銃剣受領を入れてくれるとグッド！
【爽子行動案】
コンセプト
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・墨俣防衛線の最後の守りに銃剣を作成。なんとなくアタッチメントを作った。ホントだよ!
・目盛り刻印機は六分儀につながる前提条件なので今年に作成
・予定通り天然痘対策。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成&銃剣作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので善吉商会を使って古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。

刀を打った後、銃用アタッチメントとして銃剣を作成する。
気休めでも近接防御ができるようになるのはいいよね!

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html
銃剣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3
ttp://ohmura-study.net/815.html

2．目盛り刻印機作成
長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する(予算：適宜）
六分儀へのステップとなる

目盛り刻印機の仕組み
ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm

とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える


３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　�Cまた、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　　医療チームの一人に天然痘対策のマニュアル作成をさせる。版画が使えそうなら版画で作成。
　　作ったマニュアルは各転生者にワクチンとともに送る。


【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）

5916 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:35:25.61 ID:ETuDAO3p

>>5893
> おやすみー
> （超時空要塞をさらに強化中）


要塞のタテヨコの長さとかどっかに書いておいてくれる？？
そもそも５００人で守れるのかなとか。

ちなみに織田の美濃侵攻軍が収容できる広さがもとめ（ｒｙ　

5917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:35:45.69 ID:2P7sM+XS

乙

5918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:35:52.76 ID:qVpwOkTn

乙です〜

>>5862
ナズーリンは確率高いからな、可能性はある

5919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:35:59.95 ID:Q9TE1poe

>>5916
承知でーす

5920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:22.41 ID:XJZ3PvIH

>>5916
（あかん。少なめでも一万が収容できて500人で防衛できる要塞って…）

5921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:28.15 ID:s5dGNH8m

乙ー

5922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:35.55 ID:2/FA7Pln

スグリのコミュは行動案じゃない感じ？

5923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:37.52 ID:AWToQsEF

やる夫「慣れれば気持ちいいよ？」

5924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:50.48 ID:Q9TE1poe

（１万人収容できる駐屯地ってどのくらいの面積がいるんだろう）

5925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:37:34.66 ID:Q9TE1poe

まあいいか、二の丸を放棄して本丸だけ防御する形式にしよう
さあ絵の描き直しだ

5926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:37:58.41 ID:CHe1gkqU

そういえばスグリもコミュまだだなｗ

5927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:38:13.21 ID:AWToQsEF

今期は光秀無理じゃね。今年の黒俣に好き好んで入る奴は
命知らずの馬鹿やで

5928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:38:56.64 ID:iBsLXhfG

500人で守れる1万人収容可能な要塞…
野球場より少し小さいくらいかな？

5929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:39:08.15 ID:o7zDeaOs

防衛戦に使う区画を集中防御。周囲の地形を後から野戦築城で駐屯地でいいんじゃないかな

5930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:40:16.30 ID:MjhPynNf

1万人収容できる名古屋市総合体育館の建築面積が27,823平方メートル
東京ドームの約半分やで

5931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:41:04.29 ID:Q9TE1poe

だいたい３００ｍ×３００ｍあれば足りるみたいだなー

自衛隊新町駐屯地に1万人
ttp://takasaki.keizai.biz/headline/2431/
ttp://i.gyazo.com/2d7d09a470589b75e122b2a343b18eaa.png

5932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:41:07.67 ID:MjhPynNf

ちなみにそーす

名古屋市総合体育館

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%BD%93%E8%82%B2%E9%A4%A8

東京ドーム

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0

5933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:41:17.87 ID:Sb00g4qu

>>5927
というより手番が勿体ない

5934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:42:35.04 ID:Sb00g4qu

>>5931
ミニエーの有効射程が３００ｍなので、そのサイズでいいなら余裕だな

5935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:42:38.18 ID:Q9TE1poe

>>5932
ありがとー　２００＊２００でいけそうですね

5936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:43:14.10 ID:Q9TE1poe

>>5934
ただ３００だと守るの大変です

5937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:43:17.79 ID:qVpwOkTn

人間起きて半畳寝て一畳からすると1万人収容＝一万畳＝16562�u

5938 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:43:19.66 ID:ETuDAO3p

>>5931
３００ｍ　ｘ　４辺で

５００人を２班２交代で１班２５０人、

１辺に６２人。
一人あたり５ｍ幅を守れ。

5939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:43:30.49 ID:fVso4eiI

>>5931
1万人収容って、1万人寝起きできるってことだと思うんだけど違うの？

5940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:44:29.56 ID:RJJadSXn

お互いの角が有効射程内である必要があるから
一辺最大150ｍで収容人数は階層にするとかかな

5941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:44:39.67 ID:wKR2dkQL

一か二辺は川に面させておいて負担を軽減しよう、

5942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:44:53.76 ID:iBsLXhfG

200×200でいけるな

5943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:45:16.27 ID:QjtzdlQM

素人知識で悪いんだけど、あんまり大きいと防衛しにくいんじゃないの？500人しかいないんだし。
四方を万遍なく守ろうと思えば一辺125人。125人で200ｍだと、欠員がでたらまずいよね？

5944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:46:10.36 ID:cf3BYeNA

収容だからね、快適な空間何て求めず何とか収まるくらいの広さがあればいい

5945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:46:31.50 ID:Q9TE1poe

>>5938
これだと難しいですね。

5946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:46:46.05 ID:U/llgpwQ

>>5943
だから一箇所弱いところを意図的に作って、そこに敵を攻めさせて集中させるのが定石なんだ

5947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:46:52.59 ID:QjtzdlQM

っていうか、普通に外で野営させようや。常識的に考えて。

5948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:11.40 ID:MjhPynNf

200×200にすると一人当たり3.2ｍ、およそ3m幅だ
300規格と200規格どっちがいいかね？

5949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:34.44 ID:Sb00g4qu

確か墨俣の東西は川なんじゃね？


>>5943
＞あんまり大きいと防衛しにくいんじゃないの？500人しかいないんだし。
全くその通り

5950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:52.43 ID:ZwGx81kc

星形保塁とライフルの射程でなんとか？

5951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:53.74 ID:xGsctUr7

なんとかして、数階建て(地下階を含んでも良い)の居住棟を作れれば？
木造でも２階建てなら何とかならんかな

5952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:54.92 ID:67LRykTM

天守閣とは言わないけど
４層ぐらいにすればその分面積減らない？

5953 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:48:15.79 ID:ETuDAO3p

ふむ。柵は何重にもなってるとして、
周囲６００〜７００ｍぐらい？？

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/3236
> ちなみに、下記が墨俣砦の概要みたいですね
> 【墨俣砦の概要】
> 高楼　　二階建　五棟　　　　　　　　高さ三間半（約６．４ｍ）
> 平楼　　平屋　三棟　　 　　　　　　　高さ二間半（約４．５ｍ）
> 土居　　二百五十間（約４５５ｍ）　　高さ一間（約１．８ｍ）
> 高塀　　百三十六間（約２４８ｍ）　　高さ五尺（約１．５ｍ）　　　　　　
馬柵　　千八百間（約３．２７ｋｍ）　 高さ一間（約１．８ｍ）　　　　　
堀　　　 三百六十間（約６５５ｍ）　　幅二間（約３．６ｍ）　川水引入れ深さ一間半（約２．７ｍ）
> 木戸　　二ヶ所（大手一ヶ所、搦め手一ヶ所）
> 井戸　　二ヶ所
> 殿様御屋敷（本丸）　一ヶ所　横三間半（約６．４ｍ）　奥行二間半（約４．５ｍ）

5954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:48:16.09 ID:qVpwOkTn

129ｍ×129ｍあれば1万人寝れるんじゃないか？>>5937から

5955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:48:33.91 ID:IPYCc36p

ワロタ

伏見城は万単位での防衛を想定してたから
関ヶ原の時は城郭のかなり部分を放棄してた

かなり考え抜かれた造りじゃないと無理だろ

5956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:06.48 ID:CvjpFprq

収容する範囲と防衛する範囲が同一である必要はないでしょ？
織田本隊が戻って来たら敵は撃退できるんだから

5957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:06.76 ID:QjtzdlQM

>>5946
その論自体には異論は挟まないけど、交代なしで一人１，５ｍ以上を守れ。２交代だと３ｍちょい守れ、って言うのは
さすがに無茶ありすぎますわ。

5958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:07.75 ID:MjhPynNf

300×300を3層にすると
実質100×100になるから
一人あたり1.6m
余裕やない？階層にする？

5959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:08.67 ID:XJZ3PvIH

多分斉藤のライフルに数だけなら負ける気がする

狙撃運用でも一人二人と欠けていくだけでかなり厳しくなっていくぞ


やっぱり消毒を習得してるクマを呼び戻して傷病兵看護をやってもらったほうがいい気がする
長丁場になるのは間違いないし
士気の維持にも好都合だ

5960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:37.55 ID:wKR2dkQL

>>5939
チート
ぶら下がり宿

5961 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:49:45.61 ID:ETuDAO3p

　　｀ヽ
　〜､　　 　 r- ､_____／￣{
｀^⌒　　 　 }j:.:.--}7-‐.:.:.人
　　　　　　 /:7¬^'⌒`‐':::::::',
　 　 　 　 /:/{ｲ7_}:j_:|_|_-!:} ::l
　　　　　<_ｨ:::}{ {j └' !_j`Y:::::!　　　　　守りやすいからってあまり小さい城想定すると、
　　　　　　 Y〈"　r‐ ､ u ﾉ::i:::|
　　 　 　 　 |::ｌ:i＞ｧtｯ＜|:|::|:::ﾚ' ￣ヽ　　　　　今度は包囲もしやすくなるし、戦略価値が下がるわよー
　　　　 　 ,ィ'ヽ|/!_,ｸｨ‐-ヽ::|:::|　　_ノ
　　　　　 ヽ{ 　 `:}､ゝ} 　 ﾘ::|::::! (´
　　　　　　 ｀¬ク-^‐`-=へ|::::ﾄ､〉
　　　　　　　　 /:/::::::::::!::::ヽ:＼!
　　　 　 　 　 /:::{::::::::::::',:::::::',:::::>
　　　　　　　　｀`=≧=,≠べフ´
　　　　　　　　　　　｀"

5962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:50:02.75 ID:cf3BYeNA

疲労回復用の食べ物なんかも用意したいね
この時代なら梅干しとかかな

5963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:50:38.54 ID:MjhPynNf

>>5962
製塩チートがまだだから梅干しがないのでは…？

5964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:50:43.76 ID:CvjpFprq

人数が500人の時点で戦略価値は低いのでは？
政治的な面子で敵を誘き寄せるんだし

5965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:50:50.94 ID:nda1LPYo

>>2697修正
魚肥を削って、赤軍強化
でっきーに資金援助・武将派遣依頼
なんでこんなことに・・・

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・根来細胞にこちらの合図に合わせて蜂起するように依頼
・忍者で根来寺でナズーリン脅威論を流し、紀州ソビエトに攻め込むように誘導する

�@赤軍強化
できる夫に人材派遣(出来ればライレーン)と資金援助を依頼
通れば援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強する

※行進訓練
※射撃訓練（射撃時音がうるさいので、旗も使う）

ライレーンが居れば総指揮をお願いする
チキ(炊き出し・予算50貫)土橋Ａ・Ｂ(訓練)に手伝わせる
※土橋Ａ・Ｂに調練・指揮を覚えさせる

旗振り通信（江戸中期）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%97%E6%8C%AF%E3%82%8A%E9%80%9A%E4%BF%A1
グスタフアドルフのスウェーデン式大隊
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3
歩操新式
　ttp://www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html
槍絡み・槍衾
　ttp://paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html
火縄銃の集中運用
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE
車撃ち
　ttp://sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html
カウンターマーチ訓練導入
　ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148
整列・行進
　ttps://edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8
　ttps://edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f
一斉射撃の意味と効果
　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485
一斉射撃には号令の伝達が必須
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html
ソビエト軍訓練風景
ttps://www.youtube.com/watch?v=SuS_gIP2gWI
撃ち方三種（立ち放ち、膝台放ち、腰放ち）のやり方
ttp://www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html　火縄銃の撃ち方（立ち放ち）とその際の号令の仕方
稲冨流砲術伝書
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html
稲冨流砲術伝書　２
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html
田付流砲術書
ttp://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096

�A�B塩田作成　(▼500貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

5966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:13.67 ID:qVpwOkTn

>>5962
味噌に蜂蜜に塩……爽子食い物チート作って（手番的に無理

5967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:15.74 ID:xGsctUr7

ただし規模を大きくしすぎると今度は火力密度が下がる
・・・どうにかして地形、川を使って攻撃正面を絞って対処するしかないか？

5968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:50.37 ID:r/jmaB/Y

おつです

5969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:55.07 ID:RJJadSXn

難しいなあ
五角形の意味はどこを攻撃されても両サイドの点部分から十字砲火をかけられることにあって
辺の真ん中にはどっちからも届きませんというのはあまり意味がなくなってしまうのだけれど。

スコープが欲しい

5970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:55.85 ID:IPYCc36p

城の廻りにトーチカ造って地下トンネルで繋げればいいんじゃないかな？(トーチカはともかく工期が足りない模様)

5971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:52:05.75 ID:U/llgpwQ

>>5957
500人だからね、普通に無謀
でもやるしかないからしゃあなし

5972 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:52:17.62 ID:ETuDAO3p

>>5964
> 人数が500人の時点で戦略価値は低いのでは？
> 政治的な面子で敵を誘き寄せるんだし



　　　　　　　　 /　ヽ´::￣＜ﾍ-　..
　　　　　　　, ｲ　　　X´　　　i::::::::｀ヽ
　　　　　　/::/ｰr ´l::::::::i｀ ､-'､:::::::::::::ﾊ
　　　　　.,'::::i l 二　l::::::::l　 二 _:::::::::::::ﾊ
　　　　　L::」.,'r::::::ヽL::::」 fr:::::::ヾ::::::::::::ﾊ
　　　　　　 j .っ:::::丿　 　 っ:::::::ハ:::::::::::ﾊ
　　　　　　'　　　　　　　　　　　 l::::i:::::::::::::l　　　　　いやいや。十分な規模があるからこそ【織田軍１万の美濃侵攻の拠点】
　　　　　 l　　　　　　　,- ､　　　i::::l_::-‐.､:i
　　　　　　i＞-　　＿＿　'r - ﾌl:::::l　　 ﾊ:ﾍ　　　　　　っていう戦略価値が生まれてるはずなのよ。
　　　　　　l::l:::::i　／ レへ/f ﾊ .l:::::l　　　 i::ﾊ
　　　　　　i::l:::::l　 ヶl_::x ､_;lrT'､.i:::::l　　　 l::::ﾊ　　　　　　　　人数の問題じゃなくて
　　　　　　ｌ::i:::::i　（_ ,iL(_j)_ ｀j ､l::::::i_　　ノﾚー｀
　　　　　　i::/､::l _ ｨ i　　　　l ゝ.L:::」 ､｀
　　　　　　 '　　/7::fl　 ＞＜k'::::＼　 ﾉ
　　　　　　　　 .V_::-ゞ.-r=ヶ'｀::::--::ゝ
　　　　　　　　 く､:::::::::::´:::::::::_:_::::r,-'
　　　　　　　　　 ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T'
　　　　　　　　　　　　　 U　　U

5973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:52:32.83 ID:Sb00g4qu

長期戦やるつもりがないなら、包囲されても防げる備えさえあれば全く問題なくない？

5974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:52:34.04 ID:XJZ3PvIH

二の丸に敵を引き込む前提で大量の爆薬を仕掛けておいて爆破して滅殺しよう(錯乱）

5975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:52:52.37 ID:o7zDeaOs

墨俣要塞ってこれじゃいかんの？
ttp://aryarya.net/up/img/11393.jpg

5976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:53:23.42 ID:r/jmaB/Y

>>5900
あの時だけＡＡがＴＳすると言う大技が

5977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:53:23.94 ID:zPMFdkga

１万人は確定で入れるようにしなきゃか

5978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:53:31.51 ID:wKR2dkQL

敵が入ってる濠に爆弾を投げ込んで・・・

5979 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:53:37.79 ID:ETuDAO3p

>>5965

ところで、もうライレンもその他も何度も雑賀で訓練してるんだけど、ナズの手番必要な新要素があるの？

5980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:53:54.73 ID:Sb00g4qu

というか、墨俣の現状の広さは家老達も分かってるのに「守りが機能するための最低限人数」について誰もいわなかったか？

5981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:22.17 ID:Q9TE1poe

つまり>>5953の構造を全体にして
本丸を星形城塞にすればいいんですよん

5982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:23.17 ID:zPMFdkga

>>5973
長期戦は確定や工藤１年は援軍なし確定

5983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:25.03 ID:CvjpFprq

宿営地が防衛施設からのライフルの射程に入るようにしとけば
敵は宿営地を破壊とか無理だから、いけると思うな

5984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:31.91 ID:iBsLXhfG

地下に収納スペース作れば…
重機がないときついかな？

5985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:41.26 ID:+hD6ip+3

>>5980
でかい城にたった５００でいるから面子かけるんだぜ

5986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:47.89 ID:Q9TE1poe

>>5975
そうそう　そういう縄張りいま描いてますんで

5987 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:54:48.70 ID:ETuDAO3p

>>5980
> というか、墨俣の現状の広さは家老達も分かってるのに「守りが機能するための最低限人数」について誰もいわなかったか？

さんざん議論してたじゃない。

5988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:01.55 ID:qVpwOkTn

>>5967
逆に考えよう
規模は大きいが中が何重にもなっていて大軍が進行できないような迷路になってるとか（無理？

5989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:14.91 ID:2P7sM+XS

援軍が来て横から挟撃って展開になっても全員で籠城って展開になるのかな
兵站の備蓄だけできれば半数野営でも良さそうな気がするんだけど
戦略的に価値のある城が５００人で守ってたら先の敗戦含めて面子的に奪いに来ると思うけど何千人で来るかな

5990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:22.54 ID:Sb00g4qu

>>5982
大返しの案を作ってる人は二ヶ月かからない
だから長期専用のチートは要らない

と言ってたけど

5991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:35.87 ID:MjhPynNf

今調べたら墨俣城の後ろ川だった
四辺守らなくてもいいんでない？

5992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:50.12 ID:67LRykTM

二股口の時の土方隊みたいな士気を維持できるかって言うときつそうだな
向こうは３５時間連続で戦闘したけど、交代もできてたらしいし……

5993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:58.64 ID:zPMFdkga

だから改造しまくって重要諸点にして５００で守るからこそ価値が出るってことでしょ

5994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:00.40 ID:XJZ3PvIH

五階建てとかにすればいやでも目立つな!
本丸の高さに幻惑されて敵が規模を過大評価するかも!

5995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:16.92 ID:T+iU84eL

佐久間「私は万銃殿を信じている」

5996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:26.41 ID:n80TwKl9

大きく作って、小さく守る。
そして、後から増設？

5997 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:56:32.15 ID:ETuDAO3p

平出
滝沢
スグル
竹先生

黒俣new!!!!

5998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:35.29 ID:cf3BYeNA

川に面している辺は守りを薄くしても大丈夫なはず

5999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:37.04 ID:fTFMGbdq

城壁上ってきそうだから、一応川も対策しておいたほうがよくね
誰かが壺を埋め込んでおこうとか言ってたな

6000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:45.59 ID:Sb00g4qu

墨俣は古地図によると東西が川の筈
川に直接面してるのか、少し離れてるのかは分からんけど

6001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:49.53 ID:wKR2dkQL

>>5975
駐屯地の部分に何か仕掛けしたくなってくるな。
駐屯地じゃない二辺は川にめんさせて、

6002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:57:16.63 ID:RJJadSXn

>>5991
守らなくていいってことはナイケド
満遍なく振る必要もない

その辺は統率Ｓの主人公がオートで適宜割り振るとおもわれ

6003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:57:46.18 ID:8JS6fF1X

>>5997
ワッザ！？

6004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:57:47.19 ID:nda1LPYo

>>5979
おおなるほど、武将派遣が実現すればライレーンにオートでやってもらえますね

6005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:04.96 ID:+hD6ip+3

ところでセメントってもうあるんだっけ？

6006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:10.10 ID:MjhPynNf

こうなったら城をマシュマックに改造すれば
360°砲門だから何の心配もない(ネタ

マシュマック

ttp://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/1b99754423b4d1ed1e9126dbbf9b29576ce89326.30.2.9.2.jpeg

6007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:16.47 ID:zPMFdkga

>>5990
今川倒すのに２か月で済むのかな

6008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:25.01 ID:aANpYppM

【スグリ行動案】　１で戦争工作、２で魚肥工場、３で鎧工場（対今川武田工作重点、１手番１チート）

１）各種工作・依頼・登用（▼1605貫）

　　　ｲ ﾏ ｶﾞ ﾜ ｺﾞ ﾛ ｼ
　○織田の遠江侵攻の前提が破たんしないようやる夫に金銭援助（▼500貫）
　○できる夫に武田の目を上杉に向け、四国同盟の成立を妨害するよう工作依頼（▼500貫）
　○鳥居家を通じて評定で【天野景泰】・【飯尾連龍】・【井伊直盛】の調略を依頼（▼300貫）
　○忍者を雇って今川義元の評判低下と氏真への代替わりを煽り、可能であれば鉄砲工場に火つけを行う（▼100貫）
　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)
　○元服したマリオに100石与え、鳥居家の内政を任せる。

　○織田の大返しのための街道整備を買って出て、善吉商会を通して道を整備。
　　 各所に駅（うまや）を設置して、替え馬や飯、水などの補給物資を用意しておく。（▼200貫〜　松平に請求）

２）金融増資と魚肥工場（▼松平証文1500貫）

　○スグリ金融増資(▼500貫)
　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○魚肥工場（▼1000貫）
　・スグリ造船で今年は漁船を作り、漁船は漁師にリースする。
　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)を作って善吉商会の商品として売る。
　・今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。
　・加工用の圧搾機「角銅」などを作って導入する。
　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったニシンを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。

　●チート
　・粕搾り(角銅の画像付き)　ttp://www17.tok2.com/home2/takashimakyodokan/nr/nr_riku12.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

３）鎧工場の建造、生産管理(▼松平証文500貫)

　○足軽鎧の生産を工場化する。生産価格を下げることでスグリが望んだ勢力の足軽一人当たりの支度金を下げる。
　○鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、工場を建造・作業工程をカイゼンする
　○無作為に100名の兵を抽出し、統計学に基づいてL・M・Sのサイズと生産量を決定、売れ行きに応じて調整
　○完成した鎧は資産運用フェイズで善吉商会を通して販売

　●チート
　・統計学　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
　・標準偏差　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
　・正規分布　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83


資産運用)
・鉄砲200丁を松平に、鉄砲600丁を善吉商会経由でナズーリンや九州方面に販売する。
・工場で製造した足軽鎧は今川・武田・北条を避けて販売する。

6009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:26.36 ID:Sb00g4qu

>>6005
ナズが作るのを買う形になる

6010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:44.22 ID:OOuzMrQN

>>5975でいい気がするな。

6011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:59:32.63 ID:Tw8j+RDm

>>5988
もはやテーマパークだな
建造に何千貫と何年必要になるのかな

6012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:59:52.05 ID:UX1SGoif

>>5999
石垣じゃなくてセメントだから上るの難しいよ

6013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:16.70 ID:+kPPZjW8

>>5965
今回は内政重点で良いと思う
根来衆の戦力が分からない内から仕掛けるのは危険過ぎる
それと、できるだけ早くセメントを開発して製造法をやる夫に渡したいけど手番の番号って影響あるっけ

6014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:20.72 ID:T+iU84eL

駐屯地破壊されるだろｗ

6015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:23.33 ID:+hD6ip+3

そっか、石じゃないしな

6016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:39.72 ID:Sb00g4qu

>>6007
事前に街道整備しておいて、速攻で押し寄せて、威圧で調略してさっさと切り取って、速攻で戻る、上手くいけばひとつきかからない、だそうだ

6017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:44.59 ID:xJQmTdjG

>>5994
シンデレラ城のように遠近法使って実際より大きく見せよう

6018 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 02:00:56.70 ID:ETuDAO3p

>>6008
>　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

スグリって指定する意味ある？（当主は元忠）

>　　・スグリ造船で今年は漁船を作り、漁船は漁師にリースする。

今日コミュで造船所ないって話したじゃない（震え声

6019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:01:09.06 ID:MjhPynNf

もしくは城壁全てに剣山をつければ
上る気も失せるってもんだ

6020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:01:22.05 ID:PnjCLUVd

何故か墨俣を黒俣と書いてる人が何人かいるのよね
誰かが誤字ったのをコピペってるのかしら

6021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:01:24.47 ID:wKR2dkQL

>>6014
破壊されても使うとき柵をたてればそれっぽくなるww

6022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:01:31.82 ID:Sb00g4qu

>>6013
やる夫の案の方で「手番をずらすのを指定」とあった

6023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:02:18.92 ID:aANpYppM

>>6018
ああ、了解です

6024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:02:22.67 ID:cf3BYeNA

駐屯地はある程度破壊されても問題無いでしょ
使う時はそれこそ一万人がいるんだから修理して柵をつくるなりで

6025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:02:33.09 ID:Q9TE1poe

１辺１５０ｍ　この外側に二の丸を作って、織田本体がきたときはそこに収容する
ttp://i.gyazo.com/9876a76c574ca14fd71ab8efe3145680.png

6026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:02:51.76 ID:CvjpFprq

>>6014
ライフルの射程内に入れとけば、射撃されながら破壊とか無理でしょ
建造物は破壊されても、堀とかは残るしね

6027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:03:05.04 ID:XJZ3PvIH

>>6008
種銭までなくなるｗ

スグリは種銭まで使い切るのは嫌って言ってたぞｗ

6028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:03:08.22 ID:Tw8j+RDm

500で守るチート城作れるけど規模と構造が半端なく難しくなるの考えてなかった人多すぎ

6029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:03:39.74 ID:o7zDeaOs

>>6014
駐屯地は何も置かなくていい。むしろセメント工事を隠すために野戦築城をしておこう
１万人が駐屯できる陣城を普請してるってのは、敵の目をいっそう引く行為だろう

6030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:04:00.18 ID:fTFMGbdq

ふむ
海戦とかだと、鍵縄？みたいなもでを引っ掛けて船に乗り込むそうだが
そういうのも使えな感じかな？＞コンクリ

6031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:04:28.09 ID:MjhPynNf

駐屯地に敵を誘い込んで城壁から
ライフルでオールレンジ攻撃を
するんですね、わかります

6032 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 02:04:41.66 ID:ETuDAO3p

>>6025
> １辺１５０ｍ　この外側に二の丸を作って、織田本体がきたときはそこに収容する
> ttp://i.gyazo.com/9876a76c574ca14fd71ab8efe3145680.png

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　　　　 ｀:､　 .!:::!､" 　 〈 　｀ｿ　u ,.ｲ!::::|;':::::!::!／　　 　　/
　　　　　　',　|:::i::｀＞; ､.,,___,,.　イ|:::::|::::|:::::::i::|　　 　　　/　　　　　　ライフルの射界とか薄い円で見てみたいです！！
　　　　　　 ヽ|::;＞'"｀':く,!7ｰ-r'':7ｰ=|::::!:::::::!:!　　 　　,:'
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6033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:05:24.23 ID:cf3BYeNA

何か妖精さん興奮してない？ｗ

6034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:05:28.54 ID:8JS6fF1X

はげどう

6035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:05:48.90 ID:T+iU84eL

夢が広がりんぐ

6036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:06:01.61 ID:aANpYppM

>>6027
２と３、両方とも善吉商会経由で売却するので
生産者としての売上と善吉商会からの配当が手に入る

更に資金運用フェイズで鉄砲も売っているので翌ターンには数千貫の元手があると思うけれど

6037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:06:03.90 ID:CvjpFprq

脳汁が出てそうだなｗ

6038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:06:51.14 ID:MjhPynNf

え、スコープ開発するの？
手番あるかなぁ…(真面目)

6039 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 02:06:52.97 ID:ETuDAO3p

>>6008
・鉄砲200丁を松平に、鉄砲600丁を善吉商会経由でナズーリンや九州方面に販売する。

　どうせなので値段まで書いちゃって

6040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:07:07.62 ID:fTFMGbdq

>>6030
鉤縄　だった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%A4%E7%B8%84

6041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:07:14.20 ID:Sb00g4qu

>>6029
＞むしろセメント工事を隠すために野戦築城をしておこう
それは、敵にも使われるので援軍が来た時に邪魔、金と手間が余計にかかる、と害が大きい

6042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:07:36.21 ID:+hD6ip+3

ようせいさんなんでそんな興奮してるんだ

6043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:07:45.04 ID:cf3BYeNA

でも気持ちは解るね、俺も見ていて何かワクワクしてきたｗ

6044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:07:46.91 ID:XJZ3PvIH

>>6036
詳しく見てなかったわすまん
確かに具足一式とか鉄砲で相当な利益がありそうね

6045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:08:08.27 ID:qtmAe1Pe

>>2510と>>5975案を骨子に要塞は構築したらどうだろ。

6046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:08:31.11 ID:QjtzdlQM

>>6025
さすがに要塞案作った人は気合が入ってるなぁ

6047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:08:31.61 ID:HWCEhPQ/

秘密基地的なｗｋｔｋ感ｗ

6048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:08:37.14 ID:aANpYppM

>>6039
了解です

6049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:08:55.54 ID:Q9TE1poe

>>6032
順番にやっていきますんでちょっと待ってくださいね
ちなみに２ドット１メートルになるよう調整しました

6050 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 02:09:16.15 ID:ETuDAO3p

>>6042
> ようせいさんなんでそんな興奮してるんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r､
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　　　　　　　　　　　　　　　 ri:.:.:.:.:.:｀''＜´_;:ｨ'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.i_〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　/:::l:::':::::::::ヽ::::ﾄ:l ヽ､:::::::ヽヽ;イ:ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !::::'.,ヾｿ , 　 　　l::::::::::!":::::ヽ::::::ヽ ＼ヽ_,,.. -‐''"　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::i::ヽ、　ヾ_ﾌ　ﾉ:::/::/;;／: ヽ,:::::::,.　'´　　 　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:::l::::::r`..‐--..くﾚﾘl:/ : : : : : :/／　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::;::::､:!: : : z.=-､ _ｨ/: ;.-‐..､: :ヽ　　　　　　 　　　!　　　　　　　だってほら！！こういう要塞の図面とか！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !:::ﾊ:::::>'´　／´　ﾄ､r'.　　　l: : └　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |::! ,Χ.__,ィ,. - - ､ﾉ|　　　　 !: : : ﾉ　　　　　　　　/　　　　　　　　　考え抜かれた射線とか！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン ,、　 l/ . ﾊ　　Y! ,　　　| r;;ノ　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〉ｰ' Ｌ.__ﾊｨ"　￣i´ﾚ'　　　!ノ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　防衛施設の数々とか！！　濡れるでしょ！！！
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　　ｌ::::l　　　 ﾞく 　　　,!　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈　　　　/: ::l　　　　｀ 　／　　　　　＿　-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､__／: : : '､　　　　／´￣￣`!　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐::"＞r-､＜二ヽ、／l: : : :､.: :/　　　　 l
　　　　　　　　　　　　, ｧ: ": : : : : : 7ｰ-'"´:::`''ｰ-く"ヽ、::､V ＿＿　　　',
　　　　　　　　　,.r''´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::`く:´: : : : :〉　 ＿ゝ
　　　　　　　,.r'´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : :/／.: : : : !
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6051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:09:19.03 ID:Sb00g4qu

>>6030
ライフルが飛び交う戦場で城壁付近にたどり着いて、鍵縄を引っ掛け、重い具足を来たまま城壁に登り切るまで一発も弾丸に当たらない
この条件を満たせば有効

6052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:09:32.87 ID:cf3BYeNA

>>6046
ほんと凄いよね、カウンターマーチのＡＡも作ったみたいだし

6053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:09:34.47 ID:Q9TE1poe

ほんとは五角形にしたかったんだけど、墨俣の地形には五角形はフィットしませんでした

6054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:09:37.59 ID:eiNF6OEd

>>6008
各工作に金使いすぎ、無償提供はさすがにないな。

6055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:09:39.98 ID:XJZ3PvIH

やる夫案作者の方へ

>>5915の爽子行動案で銃剣を作っていますので
最後の砦として導入してはいかがでしょう?
構造は簡単なので尾張でも量産できると思います

誰か一人、受け取りに来てもらえると助かります

6056 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 02:09:43.54 ID:ETuDAO3p

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　　　　　 .:::::::::: |:::i:|:::::| :: :: :レ'水　{ .::::::::::: |:::::::|::::::::i
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　　　 　 .::::::::::::::|:::l:|:::::|::::::::/＼ j　 ∧: :::::::::|:::::::|:::::::::::.

6057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:09:51.61 ID:4zoWFdsb

ひょえー凄いな終わった後確実にやる夫の建築スキルが伸びる

6058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:02.02 ID:U/llgpwQ

おやすみー

6059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:05.74 ID:Czjt0sB3

二の丸は速攻落とされる前提で広くつくって、
本丸を小さく作ってそこで粘るようにすれば問題ないように感じるが
＞1万人収容

6060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:10.53 ID:ZwGx81kc

相手は攻城のとき勢いよく走ってくるんだから、入り口以外にはコンクリートの塊を埋め込んでおけば転倒者続出しないか？
転ばないように慎重に歩いていたらライフルの餌食に

6061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:11.76 ID:67LRykTM

今やる夫のところにライフル３００丁しかないけど
スグリのところに２００丁注文しなくてＯＫなん？

6062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:23.39 ID:5ABxCe6J

>>6040
コンクリート表面に鉤縄が引っ掛らないんじゃあないかな・・・？
どんな壁を作るのか不明だから、何とも言えないけど・・・

とっちかというとはしごとかで登るように思う

6063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:24.63 ID:Ts3kloxT

妖精さんの汁か…

6064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:34.14 ID:cf3BYeNA

>>6050
考えただけで背筋がぞくぞくしてきますｗ

6065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:35.16 ID:HWCEhPQ/

星型じゃなかったんかと思ったがそういう理由だったのか

6066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:10:58.60 ID:nda1LPYo

>>5965修正
でっきー依頼・訓練を手番外にして、魚肥復活
ただこれだと根来細胞の暴発が怖いので意見求む

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力を調べ報告させる
　また蜂起はこちらの合図を待つように念を押す

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　通れば援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａ・Ｂにやらせる

�@魚肥作成に投資（▼150貫）
出来た魚肥はナズーリンの農場に使用

○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える

○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　・魚油は注油法の試験に使う
　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。

・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法　　　　ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

�A�B塩田作成　(▼400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

6067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:11:07.53 ID:XJZ3PvIH

おやすみー

6068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:11:20.51 ID:67LRykTM

お休みなさい

6069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:11:38.63 ID:ZwGx81kc

やすみー

6070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:12:11.05 ID:zPMFdkga

>>6055
今回は槍で十分だと思います２月も使ってたら流石に鉄砲がだめに

6071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:12:18.55 ID:fTFMGbdq

なるほど
やはり川方面にもある程度の兵を配置しておくべきか

6072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:12:34.97 ID:zPMFdkga

乙

6073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:12:44.59 ID:wKR2dkQL

まきびしをまこう。
アレシアの戦い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
に出てくる「刺」（Stimulos）という設置器具なら簡単に作れそうだし、

6074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:13:22.56 ID:XJZ3PvIH

>>6066
一手番使って「第五列」とか仕込む?
解放者の訪れは近い、根来の貧農達よ！団結せよ!って感じで熱意を引き伸ばす
そして来年あたりのソビエトの宣戦布告と同時に蜂起してもらうとか

出来れば武器援助まで出来ればいいんだが
金がないしなー

6075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:13:34.86 ID:wKR2dkQL

おやすみー

6076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:13:50.92 ID:Sb00g4qu

>>6066
手番外で根来細胞に「軍備を整えておくから、今年は自重して情報収集を重視。根来側の保有ライフルや戦闘員について調べて」
と頼んでおけばいいんじゃない？

6077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:14:14.54 ID:qtmAe1Pe

野戦築城するなら馬出前面に構築すると良いな。あるいは、馬出をもう少し広く取るとか。

6078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:14:27.70 ID:Q9TE1poe

ライフルの射程150mで表示　ほんとはもっと飛びます
ttp://i.gyazo.com/d34ffaf36a627ffaa2c2fd18eef11458.png

6079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:14:35.47 ID:aANpYppM

>>6054
無償って何が？

織田の一万を超える援軍はやる夫が崩れれば破たんするし
できる夫に依頼することで武田の南下を防げるならとてつもなく安上がりだと思うけれど

スグリが500貫で兵士揃えても数百人集められないよ？

6080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:14:52.97 ID:+hD6ip+3

もうわけわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:15:09.48 ID:Sb00g4qu

>>6070
量産しないにしても、部下を派遣して受け取るのは別にいいんじゃない？

6082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:15:24.16 ID:rgvZC49Y

【スグリ行動案】《鎧工場》《大鉄砲を開発し、試作品を墨俣に》《外洋航海の道具を開発》

１）鎧工場の生産、管理（▼500貫）

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

・既製品のサイズ
兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、無駄の少ない生産を心がける。
元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、むしろフィット感は増すはず。

統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。

鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。
多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール
ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

・鎧工場
鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

・総合設備効率
生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87

２）大鉄砲の開発（▼150貫）

鉄砲職人に指示して、口径三十匁（２７ミリ）程度の大型の火縄銃、大鉄砲を開発させる。

大鉄砲は攻城兵器としても、また海戦にも使えるので、スグリにとって相性がいい。
構造は火縄銃と変わりないので、鉄砲職人に作れる事も重要。

通常の火縄弾のほかに、焙烙火矢（棒火矢）を使う攻城用原始ロケットも用意する。
焙烙玉とは、焙烙という土鍋の一種に火薬と導火線をつけて投げ込む手榴弾のような兵器だが、
これを大鉄砲から発射する事で、遠くに爆弾を射出する攻城兵器になる。

なお、焙烙玉自体は1555年に厳島の戦いで手榴弾代わりに使われている（という説を採る）ので未来チートではない。
大鉄砲から打ち出すのがチート。

焙烙玉や大鉄砲の開発は危険を避けるため、ナズーリンから送られてくる（予定の）コンクリートで防壁を作ってから、無関係の人員や施設を巻き込まない場所で秘密裏に行いたい。

完成したら、試作品の半分ぐらいをやる夫に送って、実戦に使えるか実証実験してもらおう。
試作の大鉄砲は、「同盟の強化のため」とか口実をつけて、河田父に墨俣まで輸送してもらう。

大鉄砲
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html

焙烙火矢
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%99%E7%83%99%E7%81%AB%E7%9F%A2

３）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼50貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

欄外）
Ａ)鳥居元忠家内政
　○【板倉勝重】AAマリオが元服するので鳥居元忠家で知行100石を与え登用。
　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(成人まで扶持5貫)

Ｂ）家臣の行動（スグリの財布から▼100貫）
　・河田長親と板倉勝重の二人に政治が苦手な元忠の内政を手伝ってもらう。（▼100貫）
　　鳥居知行地に以前ソビエトからもらった農業指導を導入。詳細の解説はハセガーくんに任せる。

Ｂ)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼300貫）

　　○工作…本多正信に工作費用を渡して、調略や裏工作を頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　調略失敗に備えて、内部に忍者を紛れ込ませ、火付けや内応の準備（▼100貫）
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、一番直接的な被害を受けている。
　　　　　　　　　　また、井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じるかもしれない。
　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　政略結婚の候補は、【平岩親吉】（史実で男子が生まれず、家系が途絶えた）
●人物チート
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

資産運用)
鉄砲生産(△400貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁3.8貫(計1900貫)で善吉商社に流し、武田妨害のために長尾に売ってもらう。(△587.5貫)

6083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:15:36.43 ID:CvjpFprq

川側は、ほぼ無敵だね
対岸に来るだけで死ぬんじゃやりようないｗ

6084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:15:37.00 ID:MjhPynNf

>>6078
ええ城壁やこれは…(うっとり
有効射程のこともあるからこの距離で
見積もったほうがええかもな

6085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:15:49.33 ID:2P7sM+XS

東西南北城壁で繋いだら兵の流動性上がりそうだけど防衛力ガタ落ちか

6086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:16:05.89 ID:XJZ3PvIH

>>6082
相変わらずすげーよ
おつかれ

6087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:16:27.79 ID:dbmqxi58

緊急連絡用のホイッスルの配布と活用はまだだったかな

6088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:17:17.52 ID:U/llgpwQ

>>6078
この範囲に入った敵はみんなあの世行きなんやね

6089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:17:33.88 ID:Sb00g4qu

>>6079
＞　○織田の遠江侵攻の前提が破たんしないようやる夫に金銭援助（▼500貫）
これは、ライフル１００挺を送る、にすれば？
３貫で買い取って４貫で売るのを諦めるのでスグリの負担は４００貫
やる夫はライフルを増やすなら５００貫かかるし

6090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:18:49.38 ID:cf3BYeNA

>>6078
うわあ……脳内で籠城戦を想像するだけで、脳汁があふれてきそうですｗ

6091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:19:16.80 ID:qtmAe1Pe

要塞城壁自体はオランダの古い建物みたいに多少傾斜を持たせると良い。垂直の壁と比べると射線を下に真下に向ける事ができる。

6092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:19:39.37 ID:4zoWFdsb

川を渡ろうとしたらライフルで撃たれるのかやっぱりライフルの数が重要だな
予備と回し撃ちしたい

6093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:20:15.72 ID:MjhPynNf

敵が城壁にとりついた場合は
そもそも城壁に剣山を仕込むか
煮え湯を用意して敵兵にぶっかけるのも有効やで

6094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:20:34.33 ID:XJZ3PvIH

やっぱり夜戦が怖いかなぁ
大量の油を搬入して夜間でも煌々と明かりと燈すとか?

6095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:20:44.85 ID:fTFMGbdq

>>6078
火責めが通じない、破壊が難しい無敵の盾（城壁）から、一方的に蹂躙か
引くに引けない義龍さん涙目だな

6096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:21:44.93 ID:CvjpFprq

>>6094
こっちの周囲が暗くなって射撃戦で不利になる

6097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:21:46.78 ID:nda1LPYo

>>6066修正
今年の戦争は無いという前提で、蜂起を待つように細胞に指示
ナズーリンが暴走しないといいなぁ

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａ・Ｂはライフル調練と指揮を覚えさせる

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　通れば援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａ・Ｂにやらせる

�@魚肥作成に投資（▼150貫）
出来た魚肥はナズーリンの農場に使用

○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える

○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　・魚油は注油法の試験に使う
　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。

・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法　　　　ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

�A�B塩田作成　(▼400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

6098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:21:49.17 ID:PnjCLUVd

>>6093
どうせなら油にしといたほうが効果的＆使い回しが利くね＞煮え湯
木製砦だと火つけられる可能性があるけど、セメント壁なら問題ないだろうし

6099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:22:12.18 ID:wKR2dkQL

いっそのこと、川が近くにあるのを利用して、小さな水路をたくさん作って、射程範囲をぬかるみにしよう。
そうすれば、相手は足を取られて速度が落ちる。

なお宿営地。

6100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:22:19.97 ID:dbmqxi58

槍担当がいるなら銃兵のサポートに使えるかもしれない
全員銃兵なら休憩時間に予備の鉄砲準備するけど

短時間で食べられる非常食つくれたら役に立つのだろうか
手番は使えないけど…

6101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:22:54.02 ID:Q9TE1poe

いやいや、外側はたしかに強力なんですが中の凶悪さを楽しんでいただきたい……少々お待ちを

6102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:22:58.64 ID:cf3BYeNA

五百人しかいないと派手に喧伝すればするほど向こうも躍起になるだろうな
タダでさえ去年逃げているのだからここで落とせないとなれば、求心力が地に落ちる

6103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:23:30.33 ID:CvjpFprq

>>6100
非常食の類は、戦国時代は普通に発達してる
足軽なら標準装備

6104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:23:45.64 ID:MjhPynNf

>>6100
乾飯「携帯性とエネルギー効率性なら俺が抜群やで！」

6105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:23:55.32 ID:67LRykTM

>>6101
もっとえげつなくなるのこれｗ

6106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:24:10.30 ID:CvjpFprq

草を味噌で煮て縄にした奴とか、凄いよなｗ

6107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:24:19.68 ID:iBsLXhfG

城壁に反りをもたせることはできないか？

6108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:24:38.52 ID:U/llgpwQ

>>6101
一体どれだけの変身を残しているんだｗ

6109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:25:04.59 ID:4P/uHzrj

>>6099
それで余裕ができる分を宿営地（こっちはぬかるませない）側に回して数で対抗するとか

6110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:25:16.14 ID:67LRykTM

芋がら縄だっけ？
味噌を混ぜ込んであるから
なべで煮ればすぐ食えるってやつ

6111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:25:21.79 ID:MjhPynNf

四方からライフルを撃ちこんでおいて
さらに凶悪な内部設計だと！？
眠れないじゃないか(歓喜)

6112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:25:42.06 ID:wKR2dkQL

中に入ると下り坂になっていて、ふと上を見上げると、自分がいる溝の中に、爆弾が落ちてくるとか・・・

6113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:25:44.04 ID:+hD6ip+3

墨俣「私の戦闘力は５３万です」

6114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:25:44.35 ID:QjtzdlQM

>>6101
ワクテカ！！
ロマンだ。一番いい城を頼む

6115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:25:54.05 ID:cf3BYeNA

籠城用の食料で何かいいのないかな
長期戦で楽しみは食事くらいだろうし

6116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:26:14.56 ID:HWCEhPQ/

これぞ現代チートって感じでｗｋｔｋするなｗｗｗｗｗｗ

6117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:26:19.41 ID:+kPPZjW8

>>6097
調べて欲しいことは
根来衆の兵力、保有ライフル数、蜂起する人数と戦力
紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論

根来衆の子院は一枚岩じゃないし泉識坊はどばっしー一族が門主だから工作を考えてる

6118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:26:23.19 ID:MjhPynNf

>>6113
第二形態からフルパワーまであるのか…

6119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:26:28.61 ID:xJQmTdjG

>>6101
らめえぇぇ待ちきれないの〜

6120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:26:39.34 ID:CvjpFprq

>>6110
そのまま齧るのもありで、走りながら齧ってたらしいよ

6121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:26:42.58 ID:dbmqxi58

>>6103
>>6104
加熱しなくても消化出来そうですね
これなら何とかなるかな

6122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:26:59.01 ID:67LRykTM

戦国時代の陣昼食
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%A3%E4%B8%AD%E9%A3%9F

6123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:27:32.45 ID:U/llgpwQ

>>6113
中に入れば入るほど戦闘力が倍々になる勢いで増加していくのかｗ

6124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:27:46.82 ID:CvjpFprq

士気については統率Sに頼って
それ以外の部分をチートで埋めた方が費用対効果が良いと思う

6125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:28:03.50 ID:PnjCLUVd

んー、日持ちしておいしくて栄養の良いものとなると
ドライフルーツとかナッツ類は非常に優秀だけども

6126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:28:22.95 ID:MjhPynNf

>>6125
輸入しないとな…

6127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:28:30.03 ID:wKR2dkQL

>>6109
向こうも馬鹿じゃないし、信長が来るころには、ぬかるみ生み出してる水路埋め終わってるとは思う。
ただ、その作業してる最中は狙い放題ww

6128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:28:35.80 ID:UX1SGoif

>>6102
落とせない内に信長が来ると、不利だと判ってても一発逆転狙いで決戦を挑んでくるかもね。

6129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:29:03.94 ID:dbmqxi58

>>6101
掃除が大変そうなので援軍が近づいてから最後の勝負で使いたいですが
凶悪さは凄く楽しみですｗ

6130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:29:43.68 ID:MjhPynNf

>>6129
部下が作った罠に真っ先に嵌るノブノブ
ええじゃないか

6131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:29:47.67 ID:Q9TE1poe

赤が門（落とし格子を隠してある）
ttp://i.gyazo.com/2498b7c2d82f51e680d42836564a3d22.png


　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

6132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:30:01.83 ID:2P7sM+XS

この射程だと相手川側からこれないな具足装備で川渡れないだろうし
夜間にひっそりっていっても哨戒してれば大丈夫そうだな
堅牢なだけじゃなくて中まで凶悪とか想像つかないな

6133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:30:16.11 ID:qtmAe1Pe

>>6093
その為にも壁は傾斜を設けた方が良いよ。単純に昇りづらいと言うのもあるけど、煮え湯を下に注ぎやすいと言うのもある。

6134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:30:47.19 ID:ZwGx81kc

>>6099
相手の足を取るのならコンクリートで凸凹にしとけば走れないはず

6135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:30:56.29 ID:+hD6ip+3

>>6133
そもそもセメントの壁って上れるんだろうか

6136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:30:59.71 ID:MjhPynNf

>>6131
中に入った瞬間扉が閉まるとか
ゼルダの伝説みたいで素敵

6137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:31:28.02 ID:Sb00g4qu

>>6097
ttp://www.jcpa.or.jp/qa/a6_11.html（注油によるウンカ駆除の手法）

注油法のサイト
具体的な油の使い方の方法まで載ってたよ

6138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:31:30.23 ID:iBsLXhfG

風雲！やる夫城

6139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:31:37.02 ID:+hD6ip+3

>>6131
あかん、もう俺らは何言ってるかそろそろ判らないｗ

6140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:31:45.56 ID:Q9TE1poe

>>6132
ライフルの射程内には「斜堤」の工事を行い
銃眼から一直線に狙えるようにします


　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

6141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:31:45.85 ID:dbmqxi58

警戒するなら雨や霧といった視界不良だけど
戦う時期はこっちである程度選べるから何とかなるはず

6142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:31:46.14 ID:67LRykTM

>>6131
ミスター、ギミックにこるのはいいけどそれ１０００貫でできるの？（汗）

6143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:32:07.83 ID:QjtzdlQM

>>6131
ふぁーｗ

6144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:32:29.72 ID:PnjCLUVd

>>6126
胡桃なら日本にもあるでよ
鬼胡桃がいつ頃から食用になってたかはしらないけど

6145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:32:37.70 ID:o7zDeaOs

>>6078
篭城戦になると銃座に立てかけて依託射撃の形になるから有効射程はもうちっと延びるな

>>6082
大鉄砲の口径は30ｍｍ程度だからグレネード的な使い方するには小さ過ぎるよ
やるなら臼砲か迫撃砲みたいなものの方がいい
こんな感じで
ttp://aryarya.net/up/img/11394.jpg

6146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:32:40.30 ID:eiNF6OEd

>>6079
できる夫の件は分かります。
やる夫の件は国と国で決まった内容なのと、今回金が防衛に関係ないから違和感を感じる鉄砲提供とかならわかる。
他は適量は分からないけど、今金がある分多めいってように感じるだけ。

6147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:32:49.00 ID:4P/uHzrj

>>6131
分断！射撃！殲滅！（脳内麻薬放出中）

6148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:32:52.31 ID:CvjpFprq

一手番：墨俣城砦か
二手番：城砦戦訓練

このへんは必要っぽいね
全く新しい形の城だから、訓練なしに機能を使いこなせないと思う
大返しは、内政系を各地に派遣すればokだし
あと一手番は何になるのか

6149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:33:01.86 ID:Q9TE1poe

>>6131
茶色部分は木柵ね、さすがにここまでコンクリは使えない

6150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:33:09.16 ID:wKR2dkQL

>>6131
格子にせず板にして、閉じ込めたとこで爆弾落として、狭い閉ざされた空間で爆風を存分に食らわせるのもいいかも。

6151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:33:23.53 ID:gWg4ri2C

>>6142
1500貫信長に貰ってるぞ！

6152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:33:33.59 ID:+hD6ip+3

>>6148
訓練入れるなら２手番城に使ってもええ

6153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:33:46.45 ID:cf3BYeNA

>>6131
ああ……何か見た事あると思ったら漫画の狼の口に出てきた城だ
あれえげつないんだよなあ、それをやるのか

6154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:34:01.17 ID:MjhPynNf

>>6150
めちゃくちゃいいですね
２つつくってうまく敵の兵力を分断してるし

6155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:34:40.41 ID:Q9TE1poe

>>6150
板にすると重量がかさむわりに破壊しやすくなります
繊維が縦横に連なって衝撃を受け止める格子構造のほうが有利です

6156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:36:03.16 ID:nda1LPYo

>>6097修正

>>6117了解
>>6137ありがとう

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａ・Ｂはライフル調練と指揮を覚えさせる
　手が空けば魚肥作成も手伝わせる

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　通れば援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａ・Ｂにやらせる

�@魚肥作成に投資（▼150貫）
出来た魚肥はナズーリンの農場に使用

○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える

○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　・魚油は注油法の試験に使う(うまく行けば学校で教える農法に追加)
　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。

・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法　　　　ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354
　　　　　　　　ttp://www.jcpa.or.jp/qa/a6_11.html（注油によるウンカ駆除の手法）

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

�A�B塩田作成　(▼400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

6157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:36:24.52 ID:QjtzdlQM

>>6155
兄貴！自分はサワコ案作ってるから投票できないけど、全力で応援するっすｗ

6158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:36:26.58 ID:zPMFdkga

>>6148
大規模チートなので２つ使った方がいいと思います
今までも２手番必要なのがありましたので

6159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:36:52.23 ID:XJZ3PvIH

ギミックに凝りすぎて1500貫じゃ足りないってオチだけはないようにしてよ!ｗ

6160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:37:54.31 ID:fYOub8yy

二手番築城、一手番訓練でいいんじゃない？
負けたら死ぬし、ケチらずいこうよ。

6161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:38:00.60 ID:wKR2dkQL

>>6145
グレネード飛ばすならこんなのもある。
土砲
ttps://www.youtube.com/watch?v=WToRPWqjD0g

ttp://kinbricksnow.com/archives/51864612.html

１００mは飛ぶそうな。

6162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:38:05.36 ID:CvjpFprq

>>6152
>>6158
それもそうだね
あとは大返しとか、忍者雇用（働き次第で知行雇用）とか
手番がいらないから、城砦に賭けてる以上は手番も掛けた方が良いね

6163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:38:16.15 ID:MjhPynNf

>>6155
つまり現時点でのギミックは
１．コンクリートの壁
２．ライフル四方掃射
３．囲い部屋
４．落とし格子
５．斜堤構造
ですな。これはすごい

6164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:38:18.45 ID:+hD6ip+3

最悪林から金ひっぱってこれるといいんだがな、一応林もそういう仕事のはずだし

6165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:38:21.91 ID:cf3BYeNA

念のため超時空要塞墨俣には二番手使った方がいいかもしれませんね
残り一番手で訓練するかもしくは他のことをするか

6166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:38:39.40 ID:Sb00g4qu

籠城用に大量に用意しておくとよさげなもの

・干し柿
・生理的食塩水（１合桝と１斗樽を使えば簡単にほぼ０．９％濃度にできる。やる夫が作り方を指導できる）
・梅干し
・ウォッカ（アルコール消毒についてはやる夫が教えられる）
・消毒や外傷治療に使える野草の採取と使用法（やる夫が教えられる）

ttp://www.e-yakusou.com/yakusou/yo006.htm（野草）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~UU2N-MNT/yaso/yakuso/yas_yak_hyosi.html（野草）



●チート知識を含む練習方法（個々人の命中率向上に寄与）

・的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う
（的が小さいと訓練が正しい方向に向かっているのか間違った方向に向かっているかが分かりにくい、また命中しても破損が一部となりやすく補修が楽）
・的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする
・的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく（巻き尺がないので、ここは多少アバウトでも良い）
・射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる

・銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる
・空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う
　これは実際に銃を撃つ必要がないため、いつでもどこでも出来て練習時間が増え
　かつ一つ一つの動作を別個に繰り返して行えるため、各動作の精密性が上昇する
・射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかを覚える（具体的な変化をメモしておく）
・命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする
　（現代でも実際にやられている10円玉トレーニング）

　ttp://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1626（火縄銃の使い方）

6167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:38:56.84 ID:5ABxCe6J

>>6135
木の板で型枠つくってコンクリートを打てば、普通は上れないから
型枠使えば良いんじゃね？
ある程度なら、型枠で傾斜つけれるから・・・

6168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:39:08.59 ID:iBsLXhfG

爆弾に釘とか破片混ぜちゃえ
相手はミンチになる

6169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:39:20.59 ID:CvjpFprq

>>6166
おー、まさか採取スキルが生きるとはｗ

6170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:41:11.76 ID:PnjCLUVd

>>6168
破片手榴弾ですなー
ついでに器を陶器にすれば破片マシマシに

6171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:41:52.36 ID:+kPPZjW8

>>6156
あと、これモルタルとコンクリートをどう作るかは書いていても
セメントをどう作るか書いて無くね？

6172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:41:58.95 ID:Sb00g4qu

●チート知識を含む練習方法（個々人の命中率向上に寄与）

これは信長の親衛隊にしか教えてないので、部下が既に知ってるかどうかは不明
知らない場合はやる夫が手番を使って教えるしかない
ただやる夫が命令できる人間の中では、一緒に銃の練習をした「日吉」と親衛隊だった「前田利家」は知ってる可能性がある

6173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:42:20.24 ID:+hD6ip+3

ところで>>6156のナズ案ってどこでセメント作ってるん？

6174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:42:28.82 ID:2P7sM+XS

城壁の高さってどのくらいなのかな
人が投げ縄飛ばして引っかかる位なら危ないかもしれないけど堀とコンクリ補正で無理そうだな
１週間くらい粘ったら万銃が守っているとはいえ５００人にどれだけ掛かっているんだ展開になるのかな

6175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:42:32.04 ID:qtmAe1Pe

>>6135
垂直な壁だと梯子を掛けてくる可能性はある。

6176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:43:00.67 ID:CvjpFprq

>>6171
セメントはナズが交渉案で作るって宣言したから
ナズから買う

6177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:43:20.91 ID:iBsLXhfG

紀州って石灰岩あったっけ？

6178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:43:38.59 ID:CvjpFprq

>>6171
ごめんみすった、ナズ案への突っ込みか

6179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:44:02.09 ID:dbmqxi58

>>6171
そう
どんな性能のセメントをどう作るかの部分はチートが無い
でも俺も即戦力の対案を書けないからあんまり突っ込めない

大がかりな設備を作るなら資料は見つかるのだけど人海戦術で効率よく量産する製造法が見つけられなかった

6180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:44:20.94 ID:+kPPZjW8

原料の石灰岩はある

6181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:44:22.22 ID:o7zDeaOs

>>6161
その辺は溶接とか言う言葉が出たりする時点で現代の基礎技術前提の武器だからね？
鉄パイプも現代だったら建設現場やら横流しでパチって来れるけど、戦国じゃ鍛冶屋が積層鍛造して作ってるんだから

6182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:45:41.20 ID:MjhPynNf

>>6177
紀州って大体三重県やろ？
藤原岳ってところで石灰岩とれるんだけど
三重県いなべ市にあるんだなこれが

6183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:45:43.60 ID:U/llgpwQ

>>6177
ほい
ttp://www.city.wakayama.wakayama.jp/kodomo/sassi/ganseki/chizu/wakayama.htm

6184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:47:42.62 ID:wKR2dkQL

>>6170
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage14.html
の急造手榴弾その２
みたくコンクリで密閉しよう。
鉄パイプの代わりに陶器の壺使って、

>>6181
まあ、撃ち出すだけならこの程度の厚さでもいけるかなと。

6185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:48:22.98 ID:iBsLXhfG

ナズーリンがほかの石と見分けがつかないのでダメでしたなんて間抜けなオチはないよね？(震え声

6186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:48:53.70 ID:+hD6ip+3

>>6185
掘れる場所さえ書いておけばさすがに大丈夫だろうとは思うけど・・・けど・・・ｗ

6187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:49:33.70 ID:ZwGx81kc

気になるなら見分け方のっているサイト張っとけばいいさ

6188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:49:40.56 ID:dbmqxi58

>>6185
サンプル片っ端から試せばどれか当たるだろう
その当たりは大丈夫なはず

6189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:49:44.58 ID:MjhPynNf

さらにギミックを追加して
１．斜めったコンクリートの壁
２．斜堤構造
３．ライフル四方掃射
４．囲い部屋
５．落とし格子
６．破片爆手榴弾の洗礼
って感じかな？

6190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:50:57.31 ID:GKq9DrlO

古代ローマコンクリート(pdf
ttp://www.db.shibaura-it.ac.jp/~iyoda/iyo_web2/lectures/100_維持管理工学特論%281%29.pdf

6191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:51:12.41 ID:+kPPZjW8

戦国時代に漆喰がある以上石灰岩見分けられませんでしたは無いと思う

6192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:52:06.25 ID:Q9TE1poe

おおむね完成、かな
ttp://i.gyazo.com/3fc600d7268d67dcdccad8f1214dd5e9.png

正方形の１辺が１５０ｍの四角形星形城塞です

6193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:52:45.68 ID:GKq9DrlO

>>6192
ふぁーーw
GJ！

6194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:53:16.04 ID:MjhPynNf

>>6192
最高の要塞やな…

6195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:53:47.94 ID:Q9TE1poe

あ、二の丸と三の丸の連絡橋を書き忘れてる

6196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:54:01.47 ID:MjhPynNf

>>6192
これは赤が有効射程で緑が最大射程ですか？

6197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:54:59.00 ID:o7zDeaOs

>>6185
石灰石自体は漆喰で既に利用されてるから善吉商会を通じて入手でもおｋと思うよ
鉱山が必要なら渥美半島に田原鉱山って石灰石鉱山がある
現代でも操業中

6198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:55:17.34 ID:CvjpFprq

赤がコンクリ壁で、青が堀か

6199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:56:00.22 ID:Q9TE1poe

>>6196
赤は有効射程
緑は、本丸の銃眼からの射撃が一直線に射線上に当たるように、地面を傾斜させている「斜堤」があるところです

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

たぶんここがいちばん手間がかかるので、手番足りない場合はオミットするのも手です

6200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:56:36.80 ID:iBsLXhfG

漆喰って石灰岩使ってるのか
初めて知ったわ

6201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:57:02.29 ID:+hD6ip+3

なるほど、じゃあやはり確実性を考えると２手番あったほうがいいな

6202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:57:10.56 ID:cf3BYeNA

>>6192
後世に超時空要塞墨俣として伝わるのでしょうね……

6203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:57:40.97 ID:+kPPZjW8

>>6190
古代ローマの製造法を使うって未来チートというか古代チートだなｗ

6204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:57:49.07 ID:Sb00g4qu

>>6181
水車中繰り機があるので、穴あきの精度を求めなくて良いなら戦国よりも量産しやすくなってはいると思う

6205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:58:12.58 ID:2P7sM+XS

見れば見るほど相手に長期的視野と大規模土木工事する用意が無いと落せそうにないな
時間稼げばいいんだしなんか明るい展望しか見えないな

6206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:58:34.30 ID:CvjpFprq

>>6198
あ、コンクリ壁はピンクか、赤は柵や格子で青が堀か

6207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:00:04.38 ID:XJZ3PvIH

>>5915改変。要塞案見てたら我慢できねぇ!土木道具優先じゃあ!

【爽子行動案】
コンセプト
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・墨俣防衛線の最後の守りに銃剣を作成。なんとなくアタッチメントを作った。ホントだよ!
・要塞案を見て目盛り刻印機を投げ捨てた。反省はしてない。
・予定通り天然痘対策。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成&銃剣作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので善吉商会を使って古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。

刀を打った後、銃用アタッチメントとして銃剣を作成する。
気休めでも近接防御ができるようになるのはいいよね!

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html
銃剣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3
ttp://ohmura-study.net/815.html

2．土木用具各種を開発
手押し車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/手押し車
大八車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/大八車
剣スコップ・角スコップ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/シャベル
つるはし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/つるはし

開発後に善吉商会向けに量産販売を開始する

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える


３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　�Cまた、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　　医療チームの一人に天然痘対策のマニュアル作成をさせる。版画が使えそうなら版画で作成。
　　作ったマニュアルは各転生者にワクチンとともに送る。


【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）

6208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:00:08.99 ID:+kPPZjW8

要塞の前提となるコンクリートがピンチなんですがそれは

6209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:00:20.93 ID:o7zDeaOs

コンクリ壁の怖さは施工中は戦国人からしたらただの板塀にしか見えんことか

6210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:00:24.99 ID:MjhPynNf

>>6199
ありがとうございます！
１．傾斜のあるコンクリート壁
２．斜堤構造地域
３．ライフル四方掃射
４．落とし格子
５．破片手榴弾の洗礼
今のところこんなに仕掛けがありますぞ！すごい

6211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:00:30.97 ID:dbmqxi58

>>6190
.pdfの石灰焼成窯の画像は参考になるな

右下のスケールだと幅4〜5M、高さは10M前後
火は下で燃やしていて上に積み上がっているのが石灰石かな

6212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:01:57.90 ID:cf3BYeNA

そもそもこの要塞に使われている技術は、一切知られていないからね
なぜこんな効果があるのかを試行錯誤して、身をもって知っていか無ければいけない敵兵……
気の毒だなあ

6213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:02:09.14 ID:o7zDeaOs

コンクリはクリンカーを焼成した後に粉末に粉砕しなきゃいかんけど、昔は普通に石臼だったらしいね
水車動力があるから人力よりは楽に出来るかな？臼がすぐ駄目になってらしいがｗ

6214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:02:47.31 ID:CvjpFprq

歴史上で攻略法が見つかるまでに死んだ兵士の数は
１万やそこらじゃないだろうしねぇ

6215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:03:43.58 ID:C/Pi0OwY

砦増築に二手番費やすのは勿論構わないけど、

一手番やる夫＋日吉＝砦増築　（ここで、やる夫チートURL投入）

二手番日吉＋小一郎＝砦増築、やる夫＝明智光秀雇用or新型農具配布or新型兵器開発　
と、することが出来るんじゃないでしょうか？

要するに、やる夫が一手番でチート知識を嫁・義弟・前田の内政組に流し込んで、配下が二手番
やる夫の二手番目は、他のことをやる、と

6216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:04:21.72 ID:+hD6ip+3

>>6215
それはようせいさんが起きたら質問した方がいいな
俺らじゃ答えようがない

6217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:04:26.98 ID:U/llgpwQ

美濃の恐怖の代名詞になるのか、胸熱

6218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:05:17.65 ID:XJZ3PvIH

>>5915改変。土木道具一式のＵＲＬを見やすく。
【爽子行動案】
コンセプト
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・墨俣防衛線の最後の守りに銃剣を作成。なんとなくアタッチメントを作った。ホントだよ!
・要塞案を見て目盛り刻印機を投げ捨てた。反省はしてない。
・予定通り天然痘対策。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成&銃剣作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので善吉商会を使って古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。

刀を打った後、銃用アタッチメントとして銃剣を作成する。
気休めでも近接防御ができるようになるのはいいよね!

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html
銃剣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3
ttp://ohmura-study.net/815.html

2．土木用具各種を開発
手押し車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
大八車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
剣スコップ・角スコップ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
つるはし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

開発後に善吉商会向けに量産販売を開始する

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える


３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　�Cまた、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　　医療チームの一人に天然痘対策のマニュアル作成をさせる。版画が使えそうなら版画で作成。
　　作ったマニュアルは各転生者にワクチンとともに送る。


【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）

6219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:05:41.20 ID:67LRykTM

そして旅順要塞みたいな魔改造が施される岐阜城
もう城攻めとかやる気しねー

6220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:05:47.48 ID:39i58i6g

墨俣要塞作るならユリウス・カエサルがアレシア包囲戦で作った防御設備も参考になるんじゃなかろうか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

6221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:05:48.11 ID:Q9TE1poe

人員配置（全力迎撃時）

城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）

6222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:07:27.16 ID:Q9TE1poe

>>6221
これなら守りきれるんじゃないかな。
２メートル間隔で１人の銃兵って、ふつうのマスケットの隊列間隔とだいたい同じだろうし。

6223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:07:43.87 ID:MjhPynNf

>>6221
…一度防城戦の経験がおありで？

6224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:08:16.24 ID:XJZ3PvIH

要塞見てたら目盛り刻印機なんて来期でいいや！ってなってしまった…

要塞応援に>>6218の爽子行動案では土木道具を優先するぜ！
銃剣も作るのでぜひとも人送って取りに来てくれ!

6225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:08:50.00 ID:cf3BYeNA

落とし格子なんて特にえげつないよな
勢い込んで要塞内に突入したはいいが閉じ込められて、いい様に攻撃され全滅
外からは中に入った味方が全員、誰一人戻ってくることさえできない……
想像するだけで恐怖だ

6226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:08:54.23 ID:MjhPynNf

>>6221
この配置の確認と用意した仕掛けを
有効に運用するための模擬訓練は
やった方がいいですよね

6227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:09:10.03 ID:XJZ3PvIH

ID:Q9TE1poe氏、土方歳三か何か？(恐怖）

6228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:09:13.77 ID:CvjpFprq

>>6225
次から突入部隊の選出でもめること請け合いｗ

6229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:09:31.98 ID:Z1IhYUgu

>>6221
休憩のローテとかはどうなんの？

6230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:09:35.19 ID:Q9TE1poe

>>6223
いや、防衛戦の状況を脳内シミュして人員配置しただけっす

6231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:10:02.28 ID:67LRykTM

今墨俣に何丁あったっけ？
信長からのプレゼントが１００＋２００で３００丁だったと思ったんだけど

6232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:10:03.54 ID:CHe1gkqU

>>2494修正

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

【コミュ】　深雪

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　　　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、支援物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
　　　一応佐賀で大干ばつによる飢饉（占いｒｙ）らしいので食料送れないか聞いてみる
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為、あくまで平和を守る為に（強調）
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　　　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる

　　　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　２　転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする
　　　避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう

家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　３　素晴らしい収益になると顕如を説得し、ナズから農業指導員貰って
　　　予算を貰って全ての本願寺荘園大改造(農具の発注と適切な指導料をナズに払う
　　　どの荘園から改造するか、順番は顕如に決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる

釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者に送り宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので本願寺初期予算)

　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)

　２　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

6233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:10:18.71 ID:ZwGx81kc

落とし格子はどのタイミングで使うやらｗ

試しに攻めてみたらなんか異常に固いぞ？　一度戻ろうってときに発動させたら被害甚大で、
下手したら信長戻ってくるまえに逃げ帰られて困ることになりそうなｗ

6234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:10:18.99 ID:iBsLXhfG

>>6224
ありがたやありがたや

6235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:10:20.67 ID:39i58i6g

書いてから思ったけどべトコントラップも有効そうだね

・・・問題は終わった後援軍が引っかからないかだが

6236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:10:30.07 ID:Q9TE1poe

>>6229
これは敵の寄せ手が来ているときの全力防御フォーメーションですので
来ていないときは適当に密度を下げて３交代で休めばよいと思います

6237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:10:31.24 ID:MjhPynNf

>>6229
全力迎撃時だから普段からこの態勢じゃないぞ
普段はもっと少なくていいはず

6238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:11:11.31 ID:CvjpFprq

>>6231
あと200借りるか、借金して買うかじゃない
信長は自分の常識で全員が銃兵でも意味ないと思っただけで
たぶん必要だといえば、200丁を追加で貸してくれる

6239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:11:44.97 ID:cf3BYeNA

>>6236
斎藤のほうも全力攻撃はそうそう長時間出来ないでしょうからね

6240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:12:25.73 ID:Sb00g4qu

５００人の常備軍銃兵化を達成するには、
全員を常備軍に切り替える費用が約１２１０貫
スグリがライフルを１００挺送ってくれたとしても、５００貫であと１００挺必要

借金しないと無理かな
常備軍に切り替えないならいけるけど、自分の田んぼを荒らされるので農兵の士気は相当に落ちる

6241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:14:33.81 ID:CvjpFprq

全員常備兵化はやっとくべきだね
どうせ、しないといけないことだし

6242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:14:35.84 ID:Sb00g4qu

>>6224
サンプルだけなら善吉商会に届けさせればいいんじゃないか？
善吉の所はやる夫カンパニーと椎茸栽培で物流があるので、爽子の行動で指定すればオートでやる夫の所まで来てくれると思う

6243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:15:38.97 ID:GKq9DrlO

セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
粉砕機とか、前にレスしていた方が言ってたように
石臼とかで代用していって落とし込む事は可能と思われる

6244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:15:46.46 ID:CvjpFprq

クマは大阪から戻すべきなんだろうか？
この作戦に未参加って、一生引け目に感じるんじゃないか

6245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:15:59.48 ID:XJZ3PvIH

>>6242
なるほど
銃剣は依頼にないので転生者全員に
土木道具も…全員に一セットずつ送るか！

あって困る人はいないだろうし

6246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:16:28.39 ID:Q9TE1poe

>>6233
・万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
・斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
・城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
・メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
・万銃、あえて正門を修復しない。
　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　→敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

6247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:16:53.10 ID:MjhPynNf

一応まとめておきますね

ID:Q9TE1poe様考案要塞

要塞完成図(四角形星形城塞)

ttp://i.gyazo.com/3fc600d7268d67dcdccad8f1214dd5e9.png


仕掛け概要
１．傾斜のあるコンクリート壁
２．斜堤構造地域
３．ライフル四方掃射
４．落とし格子
５．破片手榴弾の洗礼

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg


人員配置（全力迎撃時）

城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）

6248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:17:12.04 ID:zPMFdkga

ねえ常備軍は信長にお願いできないかな？
作戦は調略が目的で本格的に攻めることは想定してないんでしょ？

6249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:17:29.85 ID:2P7sM+XS

駐屯地の収容人数から考えて味方の援軍が来た時に敵が袋のねずみになってくれると面白いんだけどな

6250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:17:31.34 ID:XJZ3PvIH

>>6244
クマも武士だしね
こんな一大作戦に参加できないのは相当悔しいだろうし
功名も立てられないことになるから存在意義に苦悩するレベルかもしれん

それ以外にも消毒スキルもちの戦国人だし医療につかえるしね

6251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:18:49.83 ID:GKq9DrlO

ようは混ぜて砕いて乾かして焼いて石膏を入れて粉末にするわけですね(暴

6252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:18:57.99 ID:Sb00g4qu

借金はできる夫が大阪町衆に頼めば２０％で引き受けてくれるかな


>>6245
＞銃剣は依頼にないので転生者全員に
待てｗ
量産のタイミングを指定できる転生者はまだしも、できる夫が銃剣をライレンに渡したらいつ技術が漏れてどう転がっていくか不明だぞｗ
できる夫は平和主義団体のNo2で武器とかNGと言われてるので、立場的に送らない方が良いし

6253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:19:16.51 ID:Q9TE1poe

うん、これ見れば見るほど１万人程度じゃ落ちないわ……
全員死兵ならあっけなく落ちるけど。

6254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:19:50.95 ID:cf3BYeNA

>>6246
その展開、想像しただけで血の気が引いてきますｗ

6255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:19:54.19 ID:dbmqxi58

>>6243
現代の1450度の再現はいろいろ難しそうなのでローマ風の焼成が良いかな
粉砕は石臼大量に用意して何とかしよう

6256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:20:02.77 ID:iBsLXhfG

>>6246
惨すぎるwww
でも敵がこちらの想定通りには動かない可能性もあるしある程度作戦を組む必要がありそう…

6257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:20:27.24 ID:GKq9DrlO

しかも、築城から約2年であるw

6258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:20:27.74 ID:ZwGx81kc

>>6246
おつー！
こんな緻密な策が、二番目のダメージだけで逃げ帰られないことだけを祈るわｗ
ぜひ最後まで付き合っていただきたいｗ

6259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:20:44.69 ID:CvjpFprq

>>6256
細かいことは統率Sに任せた方が良いんじゃないか

6260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:21:05.24 ID:cf3BYeNA

>>6253
大部分が動員された農兵ですからね……

6261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:22:01.33 ID:XJZ3PvIH

>>6218更新。欄外に銃剣と土木用具のサンプル送付を追加。>>6252の指摘も採用。

【爽子行動案】
コンセプト
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・墨俣防衛線の最後の守りに銃剣を作成。なんとなくアタッチメントを作った。ホントだよ!
・要塞案を見て目盛り刻印機を投げ捨てた。反省はしてない。
・予定通り天然痘対策。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成&銃剣作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので善吉商会を使って古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。

刀を打った後、銃用アタッチメントとして銃剣を作成する。
気休めでも近接防御ができるようになるのはいいよね!

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html
銃剣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3
ttp://ohmura-study.net/815.html

2．土木用具各種を開発
手押し車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
大八車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
剣スコップ・角スコップ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
つるはし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

開発後に善吉商会向けに量産販売を開始する

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える


３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　�Cまた、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　　医療チームの一人に天然痘対策のマニュアル作成をさせる。版画が使えそうなら版画で作成。
　　作ったマニュアルは各転生者にワクチンとともに送る。


【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）
善吉商会経由でできる夫以外に銃剣、全転生者に土木用具一式のサンプルを送る。

6262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:22:59.84 ID:urO/9+EM

>>6192

馬出は笹山城の大手馬出を参考にされたらいかがでしょうか。これなら、馬出を突破されても射線を外枡に集中でき、同時に突入する敵戦力を絞る事が出来ます。
また、馬出の形状も五角形にすると良いと思います。

6263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:23:15.16 ID:2P7sM+XS

統率Ｓ軍学３が守る要塞って内情知ってたらスルー確定だなｗ要塞のレベルが高過ぎる

6264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:24:58.48 ID:zPMFdkga

スルーされてるが真面目に増やした常備軍を借り受けるってできないのかな
練度もかなり違うだろうしさ
それに初期費用がかなり抑えられる

6265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:25:35.61 ID:CvjpFprq

鉄砲だけじゃなく常備兵も信長に強請ろうかと思ったが
借りた兵で長期戦は指揮統率に問題が出るか
借金して雇った方が良いな

6266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:26:13.75 ID:ZwGx81kc

借りると士気に影響しそうでな。

6267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:26:19.31 ID:Sb00g4qu

>>6255
粉砕は水車ハンマーじゃダメなの？
爽子が作ったものの形と重さを買えるだけ（爽子が作ったのはトンカチ型。その他に鉱石破砕用もある）
これとか
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Gal_gromadzenie_urobku.jpg

6268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:26:47.52 ID:CvjpFprq

親衛隊が手伝い戦だと思ったら、ヤバイよね

6269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:27:24.05 ID:Ug7vf8ll

やる夫に城普請が生えちゃう

6270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:27:53.99 ID:+kPPZjW8

粉砕は石臼人海戦術でいいとして焼成に難があるなぁ

6271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:28:08.07 ID:urO/9+EM

銃眼の形状も工夫できるな。単純に四角い穴を掘るんじゃなくて、外側を広く内側を狭くする事で射線を確保しやすくなる。

6272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:28:33.72 ID:Sb00g4qu

>>6264
処理的にできないと思う
やる夫は既に５００人兵士を揃えてる
信長から兵を借りる代わりに５００人に揃えるために非常備兵を首にする、というのは理論上可能ではあるけど

6273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:29:19.99 ID:Q9TE1poe

>>6262
見ましたが、この馬出はあまりに立派すぎます
斎藤に無理攻めさせるためには、外見はもっとマイルドにしないと……
（超時空墨俣にこの馬出がついてたら、二回目の攻勢で攻略をあきらめると思います）

6274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:29:34.56 ID:CvjpFprq

常備兵化にしても、全員常備兵と、農兵だけ常備兵で
地侍はそのまま使うって手もあるが

6275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:29:39.12 ID:eKO1dUwu

>>6250
クマもそうだし功名ということを考えれば、墨俣前に光秀を勧誘して手柄を立ててもらうのは良いかも。光秀は今がどん底のはずなので。

6276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:30:16.30 ID:Q9TE1poe

>>6271
案に画像で入ってますが、明記しておきましょう

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

6277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:30:17.97 ID:MjhPynNf

さらに詳しくまとめましたが、案主さんこれで大丈夫ですか？

ID:Q9TE1poe様考案要塞

【要塞完成図(四角形星形城塞)】

ttp://i.gyazo.com/3fc600d7268d67dcdccad8f1214dd5e9.png

※２ドット１メートルになるよう調整しました
　赤線が門（落とし格子を隠してある）
　青線は外堀
　茶色線は木柵
　ピンクはコンクリート壁
　赤円は鉄砲の有効射程
　緑円は、本丸の銃眼からの射撃が一直線に射線上に当たるように、地面を傾斜させている「斜堤」があるところです


【仕掛け概要】
１．傾斜のあるコンクリート壁
２．斜堤構造地域
３．ライフル四方掃射
４．落とし格子

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg



【攻略チャート】
・万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
・斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
・城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
・メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
・万銃、あえて正門を修復しない。
　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　→敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

【人員配置（全力迎撃時）】

城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）

6278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:30:30.77 ID:DYjBbeBk

割普請を導入しようか
秀吉がやった労働管理の雛形っぽいの
後は、屋根を作っておきたいところだな
雨降られて、銃使えないじゃまずいし

6279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:31:20.70 ID:Q9TE1poe

>>6277
寸法とか書きますのでちょっと待ってくださいな

6280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:31:42.82 ID:MjhPynNf

>>6279
了解しました！

6281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:32:01.37 ID:Sb00g4qu

>>6274
そういう手もある
ただ地侍でも彼らが知行地をもらってる農兵（富農ポジ）であることは変わらないので、籠城で田畑が荒らされる＆農作業無理、で士気が低下するのはどうにもできん

6282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:32:06.32 ID:gWg4ri2C

いずれ竹中半兵衛にこの城を落とせるか聴きたいな

6283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:32:58.33 ID:eiNF6OEd

>>6008
見直した。
1はチートが入っていないから自分でやる意味がない。他の行動をしよう。
欄外でやる夫にライフルと鎧、知略の高い武将に工作費用を渡す。道路整備費用も渡す。できる夫は行動案で空振りする。
鎧はどこでも売っているので販路を絞る必要はない。

6284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:33:59.65 ID:DYjBbeBk

>>6282
大雨振ってる時に数万くらい使って力押し
もしくは、兵糧責めくらいしか思い浮かばん

6285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:34:07.33 ID:CvjpFprq

>>6281
まあ、農兵よりマシだし、斉藤の方が農兵率高いから、農繁期に攻めてこれないし
半手黙認を破ると、農民とその上の国人の評判が悪化するから、あんま荒らさないと思うよ

・半手行為(境目の農民がどっちの大名にも年貢を納めて刈田狼藉を回避する行為)を黙認

6286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:37:26.87 ID:2P7sM+XS

５００人でも攻略できなさそうなのにここに２０００人とかだったら難攻不落だろうな

6287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:38:53.70 ID:CvjpFprq

○軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）

農侍119人×10貫＝1190貫
農兵53人×5貫＝265貫

農兵だけ常備化なら、借金が不要だな
鉄砲は信長に必要性を説いて借りる

6288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:40:28.30 ID:urO/9+EM

>>6273
では、どちらかを塞いでしまうのはどうでしょうか。形状も下の様な形に
|＼
| |
|
----

6289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:40:52.34 ID:cf3BYeNA

ひょっとして銃なら作れるんじゃないか？
織田の銃生産力は年200はあるはずだからユーミルに作って貰えば原価ですむ

6290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:42:23.35 ID:CvjpFprq

>>6289
手番で改善しないと激的な原価低下は無いよ
信長に借りれば良いこと、説明しても無理なら借金

6291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:43:10.70 ID:urO/9+EM

携帯だと書き難いな。

6292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:44:37.04 ID:XJZ3PvIH

案もとりあえずまとめたし寝るわｗ

最近深夜のテンションがおかしくてヤバイ

6293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:45:16.22 ID:zPMFdkga

現状スグリが格安に売ってくれるのを期待するしかない

6294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:45:59.77 ID:CvjpFprq

ちょっと、なんでみんな信長から借りるの嫌がるの？＜鉄砲

6295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:48:05.04 ID:xJQmTdjG

>>6294
嫌がってはないけど使わないのは全部くれたのかなって思ったから

あとやる夫がナズーリンの塩田に協力するお金はあるのだろうか
コンクリ、タダで貰う訳にはいかないよね

6296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:49:43.53 ID:Q9TE1poe

>>6277
■城寸法
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

6297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:50:09.01 ID:CvjpFprq

>>6295
それはそうだけど、今回の遠江攻略は調略メインだから
あと200丁ぐらい説明すれば貸してくれるよ
500全てが銃兵のわけないって常識で、これ以上は不要だと思われてるんでしょ

コンクリ代金は城砦建設費から出すんじゃない？
足りなければ借金

6298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:50:15.45 ID:+kPPZjW8

やる夫はナズーリンの塩田に協力しないよ
スグリがコンクリ＋塩田（二手番消費）の技術を300貫で購入予定だから
コンクリだけだと150貫が相場なんじゃない

6299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:51:44.93 ID:MjhPynNf

>>6296
ありがとうございます！
馬出の注釈追加しておきました！

ID:Q9TE1poe様考案要塞

【要塞完成図(四角形星形城塞)】
ttp://i.gyazo.com/3fc600d7268d67dcdccad8f1214dd5e9.png


【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）


【完成図注釈】
・赤線が門（落とし格子を隠してある）
・青線は堀
・茶色線は木柵
・ピンクはコンクリート壁
・赤円は鉄砲の有効射程
・緑ゾーンは、本丸の銃眼からの射撃が一直線に射線上に当たるように、地面を傾斜させている「斜堤」があるところです


【仕掛け概要】
１．傾斜と銃眼があるコンクリート壁
２．斜堤施設
３．ライフル四方掃射
４．城門前に馬出
５．落とし格子

　斜堤：敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　銃眼：ライフル射撃に特化した矢狭間　外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　馬出：虎口（城の戦闘用出入口）の外側に曲輪を築いて防御力を高めたもの。
　ttp://underzero.net/html/casl/cas_m_umadashi.htm


【攻略チャート】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。


【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

6300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:52:48.76 ID:+hD6ip+3

>>6299
後作るものは全部ＵＲＬ貼っといたほうがいいよ
ＵＲＬなしでこれ作るって書いても反映されないはず

6301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:53:06.33 ID:Q9TE1poe

>>6299
画像完成したので少々お待ちください
城のチート要素まとめは以下の通りです

●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B2%E8%BC%AA#/media/File:Kakaku.jpg

6302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:53:20.29 ID:gWg4ri2C

ナズーリンだったら今から死地に行くことを思えばツケにしてくれるさ
ナズーリンがピンチの時やる夫は支援したわけだし

6303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:53:30.86 ID:+hD6ip+3

おお・・・！
お疲れ様

6304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:54:36.19 ID:Q9TE1poe

渦郭のURLがまちがってたので張り直し

●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg

6305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:54:38.75 ID:gWg4ri2C

お疲れ様です

6306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:55:43.40 ID:MjhPynNf

>>6301
本当にありがとうございます！追加しました！

ID:Q9TE1poe様考案要塞

【要塞完成図(四角形星形城塞)】
ttp://i.gyazo.com/3fc600d7268d67dcdccad8f1214dd5e9.png


【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）


【完成図注釈】
・赤線が門（落とし格子を隠してある）
・青線は堀
・茶色線は木柵
・ピンクはコンクリート壁
・赤円は鉄砲の有効射程
・緑ゾーンは、本丸の銃眼からの射撃が一直線に射線上に当たるように、地面を傾斜させている「斜堤」があるところです


【仕掛け概要】
１．傾斜と銃眼があるコンクリート壁
２．斜堤施設
３．ライフル四方掃射
４．城門前に馬出
５．落とし格子


【チート要素＋強化要素】
１．コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

２．星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

３．銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

４．斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

５．馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

６．枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

７．落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

８．渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B2%E8%BC%AA#/media/File:Kakaku.jpg



【攻略チャート】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。


【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

6307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:56:18.97 ID:wKR2dkQL

簡単に作れそうな破片手榴弾しらべてるんだけど、四式陶製手榴弾はさすがに使えんよな・・・

6308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 03:56:47.14 ID:MjhPynNf

>>6304
本当にありがとうございます！修正しました！

ID:Q9TE1poe様考案要塞

【要塞完成図(四角形星形城塞)】
ttp://i.gyazo.com/3fc600d7268d67dcdccad8f1214dd5e9.png


【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）


【完成図注釈】
・赤線が門（落とし格子を隠してある）
・青線は堀
・茶色線は木柵
・ピンクはコンクリート壁
・赤円は鉄砲の有効射程
・緑ゾーンは、本丸の銃眼からの射撃が一直線に射線上に当たるように、地面を傾斜させている「斜堤」があるところです


【仕掛け概要】
１．傾斜と銃眼があるコンクリート壁
２．斜堤施設
３．ライフル四方掃射
４．城門前に馬出
５．落とし格子


【チート要素＋強化要素】
１．コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

２．星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

３．銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

４．斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

５．馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

６．枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

７．落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

８．渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg



【攻略チャート】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。


【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

6309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:00:01.83 ID:cf3BYeNA

本当にお疲れ様です
超時空要塞墨俣、活躍を楽しみにしております

6310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:00:21.54 ID:Q9TE1poe

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg

6311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:02:13.25 ID:ZwGx81kc

超時空要塞墨俣、稲葉山城を超えてないかｗｗ

6312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:02:22.06 ID:MjhPynNf

>>6310
本当にありがとうございます！修正しました！

ID:Q9TE1poe様考案要塞

【縄張り図】
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）


【完成図注釈】
・赤線が門（落とし格子を隠してある）
・青線は堀
・茶色線は木柵
・ピンクはコンクリート壁
・赤円は鉄砲の有効射程
・緑ゾーンは、本丸の銃眼からの射撃が一直線に射線上に当たるように、地面を傾斜させている「斜堤」があるところです


【仕掛け概要】
１．傾斜と銃眼があるコンクリート壁
２．斜堤施設
３．ライフル四方掃射
４．城門前に馬出
５．落とし格子


【チート要素＋強化要素】
１．コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない
　　※コンクリートはナズーリンから発注を要請する
２．星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

３．銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

４．斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

５．馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

６．枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

７．落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

８．渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg



【攻略チャート】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。


【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

6313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:03:22.20 ID:zPMFdkga

しゅごい

6314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:04:01.25 ID:CvjpFprq

ちびるｗ

6315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:04:08.69 ID:MjhPynNf

ここまで来ると一夜城とか大嘘ですね…ｗ

6316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:06:09.19 ID:HWCEhPQ/

斉藤は戦国知識と農兵だけでこれを攻めるのか（震え声）

6317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:07:30.62 ID:Q9TE1poe

こいよ斎藤！　全力動員してかかってこい！

6318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:07:57.49 ID:MjhPynNf

超時空要塞墨俣建設に2枠使って、
1枠で攻略チャートに沿った
模擬演習訓練を行えば完璧だな！

6319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:08:07.15 ID:cf3BYeNA

>>6317
死んでしまいますｗ

6320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:09:09.01 ID:xJQmTdjG

ハァハァ…うっ

6321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:09:16.67 ID:gWg4ri2C

ここに統率Sに島が入るから隅から隅まで指示は行き渡るだろうな

6322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:09:28.76 ID:fTFMGbdq

乙
しかし、結構狭い範囲？に死体が大量に放置されるけど
疫病とか大丈夫なのだろうか木になるな

6323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:10:16.53 ID:+kPPZjW8

これだけ大量のコンクリートを用意しろというのか（絶句）

6324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:10:41.50 ID:cf3BYeNA

>>6322
そ、その為に川に隣接しているのでは？（ポイ捨て）

6325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:10:54.85 ID:Q9TE1poe

>>6322
城内の死体は南側の保塁に上げて川に投げ捨てればスッキリです

6326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:11:10.30 ID:+hD6ip+3

川にぽいすてするか硝石で火薬作ってキャンプファイヤーだな

6327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:11:26.50 ID:fTFMGbdq

ああ、川に投げ込めば流されてくれるし問題ないのか

6328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:11:32.03 ID:MjhPynNf

速やかに死体の焼却を行えるように
火葬場と薪と火つけ石を用意しておくか？

6329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:11:35.93 ID:+hD6ip+3

死体置き場まで考えてあったのかｗ

6330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:12:38.06 ID:MjhPynNf

あと油を用意しておこう

やる夫「もっと燃えるがいいお！」

6331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:12:39.89 ID:wKR2dkQL

投石機作って相手に投げ返そうぜ。
そうすれば向こうの士気もだいぶくじけるはず（ネタ）

6332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:13:11.85 ID:iBsLXhfG

疫病対策も万全とは…凄まじい要塞になってしまったなw

6333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:13:21.19 ID:MjhPynNf

>>6331
ネタじゃなくて割と有用だな

6334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:13:25.70 ID:Q9TE1poe

墨俣は湿地帯なので井戸を掘れば水の心配はありません
墨俣は湿地帯なので坑道戦術は使えません（坑道が水で埋まる）

ほら、落とせよ（迫真

6335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:14:09.80 ID:cf3BYeNA

>>6334
やめてください、本当に死んでしまいますｗ

6336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:14:30.26 ID:DmI+VfQJ

これはすごいな。
今回の実績で、信長の目が、これから銃と歩兵の時代がくることに向いてくれるといいな。
銃器を装備した兵士の集団なら、出身の別なく武士の力でおさえきること自体が不可能になると頭を切り替えてくれたら、
でっきーやナズとも協力しやすくなってくるはず。

6337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:14:39.12 ID:MjhPynNf

枡形虎口に死体を集めればいいのか！
それで後で焼いてもいいわけだ

6338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:15:06.64 ID:gWg4ri2C

川の地形効果ってしゅごい

6339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:16:02.26 ID:+hD6ip+3

>>6333
評判下がるしやめようｗ

6340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:16:30.18 ID:N6Hz8VxR

>>6334
そっか、坑道掘れないんだった…
(斎藤は)ダメみたいですね

6341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:16:41.66 ID:HWCEhPQ/

度が過ぎた外道戦術は味方の士気も下がる品ｗ

6342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:16:47.29 ID:cf3BYeNA

ここまで来ると事前に要塞にいるのは五百人とはっきりと派手に噂を流しておいたほうがいいな
五百相手となれば義龍もそう簡単には引けなくなるだろうし

6343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:16:59.55 ID:iBsLXhfG

天然痘投射作戦をやらずに済みそうでよかったねほんと

6344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:17:22.28 ID:+hD6ip+3

後忍者雇うとかクマ戻すとかそのあたりの細かいことか
なくてもいけそうな気がするけど

6345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:17:38.31 ID:Q9TE1poe

>>6339
わざわざ投げ捨てるまでもなく、二の丸は死体で埋まりますので不要ですよー

6346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:18:03.25 ID:MjhPynNf

>>6344
要塞案とは別にまとめる必要があるな
まとめてみるぞ

6347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:18:18.95 ID:Q9TE1poe

>>6344
内部への浸透対策と、外部との連絡手段確保はつねに重要です

6348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:18:24.76 ID:LGpZtWzU

これはガチで攻城砲を持ってこないと攻略は不可能だな。

6349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:18:58.39 ID:cf3BYeNA

忍者は四小隊くらい雇った方が良いんでしたっけ？

6350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:19:20.13 ID:Q9TE1poe

とりあえず作成途中のやる夫行動案　３行動目でなにするか決まってません
普請に２行動全部使って１行動で訓練がいいかなあ

【やる夫行動案】【▼１４００貫】
　【墨俣超時空要塞×２】【　】の３行動です。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼100貫】
　○家臣
　　前田：大返し準備の支援役に派遣する
　　小一郎：滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、クマは墨俣籠城戦に参加。

　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　500文相当の揃いの羽織500着を手配させる。【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．２．“超時空要塞墨俣”の普請と運用訓練【総額▼1300貫】
　ライフルによる防御に特化したチート要塞を築き、美濃勢の全力攻めをシャットアウトする。

【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】

　おもにチート導入とチートコンセプト説明をやる夫が担当
　日吉、増田が実際の普請を担当
　島、不敗、クマが訓練を担当

■城普請■（日吉、増田担当）
●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg

●セメント原料確保
　原料のセメントは適正価格でナズーリンから購入。セメント技術者を派遣して貰い、木曽川経由で墨俣に運び込む。
　輸送コストがかかりすぎる場合は尾張の石灰石を調達してセメント技術者に製造させる。
　つなぎの砂は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用


■訓練と運用■（島、不敗、クマ、犬千代担当）
　「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
　忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
　籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。

　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　※以下、手番が余ったときに実行

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

３．●●●●



−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

6351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:20:12.13 ID:gWg4ri2C

湿地帯堅城・・・忍城かな？
つまり敵は水攻めで来るな！(ネタそんなにちんたら堤防作ってたら信長が来る

6352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:20:22.33 ID:Q9TE1poe

>>6348
攻城砲があれば、南東側の城壁をボンバーして渡河進入で攻略できる城です

6353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:21:41.74 ID:wKR2dkQL

死体で堀が埋まるのはどうしよ?
水入れて流す?

6354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:22:37.20 ID:MjhPynNf

>>6350
これほどの要塞だから2枠使うのが安牌。
あと忍者に墨俣城には500人しか兵が
いないことをあえて洩らさせたほうが
良いと思うぞ

6355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:22:41.85 ID:Q9TE1poe

>>6353
さすがに堀が死体で埋まるのはどうしようもありません　あきらめます
堀が埋まったら落ちるわけでもありませんので

6356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:23:31.44 ID:+hD6ip+3

>>6354
林がリークするらしいからオートでもいいんじゃね
忍者は主に内部の防御と連絡に使うんだろうし

6357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:24:37.91 ID:2P7sM+XS

堀が死体で埋まる頃には援軍が来るんじゃないかな
死体の浮かんでいる堀に農兵が突っ込むほど士気統率がとれるだろうか

6358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:25:18.31 ID:Wg159dU3

印刷チート力あげました。
馬連で手で刷ると摺師1人が1日に200枚。印刷機だと1時間で200〜300枚刷れます。

【爽子行動案】部分。改変取入等ご自由にどうぞ

目的　出版業設立　善吉商会▼100貫

具体的行動
0）活版印刷機の開発
・スタンホープ印刷機の開発
・銅活字、ケイ線、インテル、込物、その他の作成
・煤、クルミ油を使い印刷インキの作成

1）原稿→文選→組版→印刷→製本

2）初年度発行予定
・爽子学院の教科書→学内配布用
・消毒種痘マニュアル→医療チーム配布用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般無料配布用
・爽子夜の指南書→販売用

チート
・活版印刷　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E7%89%88%E5%8D%B0%E5%88%B7
・スタンホープ印刷機　ttp://www.npb.go.jp/ja/museum/tenji/gallery/stanhope.html
・Stanhope Press（英文注意）　ttp://www.oldbookillustrations.com/dictionary/s/stanhope-press
・活字について　ttp://www.kazuipress.com/basic/katuji.html
・駿河版銅製活字　ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1996Moji/05/5100.html
・印刷インキ　ttp://www.daiko-printing.co.jp/professional11.html
・活版印刷の工程　ttp://www.kazuipress.com/basic/koutei.html

6359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:25:48.56 ID:gWg4ri2C

そもそも味方の屍で埋まった堀を見たら敵の士気は下がるはず

6360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:26:22.37 ID:MjhPynNf

>>6356
わかりました！あと>>6312の情報はすべて
書いておいた方がいいですよ
【城寸法】は大きさが書いてありますし
【攻略チャート】に沿って訓練進めると思うし
【人員配置】も書いておくと訓練がしやすい

6361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:27:27.89 ID:C/Pi0OwY

>>6350
【明智光秀を雇用しましょう】
絶対【スキル・殺し間】とか持ってますよ、センゴク的に考えて

6362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:27:52.49 ID:cf3BYeNA

後の無いような死兵ならともかく、動員されただけの農兵が死体で埋まった堀見てやる気がでるか、士気が下がるか……

6363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:28:32.47 ID:wKR2dkQL

長良川せき止めて水攻め食らいそうな気が・・・
二か月ぐらいなら大丈夫か、

6364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:29:13.00 ID:cf3BYeNA

>>6361
いいですね、雇ったあと最初の仕事が500対10000の籠城戦ですねｗ

6365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:29:46.18 ID:FbubLsug

>>6361
うん、持ってる（確信）

6366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:31:37.68 ID:gWg4ri2C

敵軍も国人がいっぱいいるからね織田でいうと林や佐久間が死屍累々の堅城に突っ込むかというと・・・
間違いなく押し付け合うはず総掛かりは最初だけのはず

6367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:34:11.53 ID:LGpZtWzU

上手く逆包囲できると良いな。

6368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:34:48.14 ID:5ABxCe6J

クマ戻す意味って何かあるんだっけ？
正直、爽子や本願寺の防疫部隊の指揮とか色々なことがあるから、
簡単に戻します！ってやれないと思うけど・・・

6369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:35:48.83 ID:Q9TE1poe

>>6368
あ、防疫部隊の指揮やってるんでしたっけ
じゃあ戻せないな

6370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:36:11.50 ID:seQMpWzg

wikiの火縄銃項目より
>1人の射撃手に数丁の火縄銃と数人の助手が付き、射撃手が射撃している間に助手が火縄銃の装填を行う方法があり、これにより素早い連射が可能である。これは鉄砲傭兵集団としてその名を知られた雑賀衆、根来衆の得意とする戦術であった。石山合戦で本願寺側に付いた彼らは、織田勢を大いに苦しめた。

今回、熟練した鉄砲足軽以上のライフル火縄を所持してる上に引き篭るから使えそう。どうやって案に組み込めばいいか分からないけど

6371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:40:54.53 ID:C/Pi0OwY

>>6368
この時代の常識で考えて、主君が死地で篭城するのに、安全な大阪で防疫部隊の指揮とかやってられますかね？

籠城戦が終わって万銃家の名声が上がったら、それに反比例して
「主君が死地に居たときにこいつ（クマー）は一体何やってたんだ？」
と、ものすごく悪い風評が付くと思います

うぃきぺでぃあ「こいつは墨俣篭城戦に参戦してない」
肥「こいつは墨俣篭城戦に参加してないから能力値低めね」

6372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:41:46.31 ID:Q9TE1poe

修正　まだ完成ではありません（工事に労働管理系チートを入れたいですね）

【やる夫行動案】【▼１４００貫】（＋不足時残金１００貫→私財を投入）

　【超時空要塞墨俣の普請×２】【要塞運用訓練】の３行動です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼100貫】
　○家臣
　　前田：大返し準備の支援役に派遣する
　　小一郎：滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田は墨俣籠城戦に参加。

　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　500文相当の揃いの羽織500着を手配させる。【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．２．“超時空要塞墨俣”の普請【総額▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
　ライフルによる防御に特化したチート要塞を築き、美濃勢の全力攻めをシャットアウトする。

【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】

　おもにチート導入とチートコンセプト説明をやる夫が担当
　日吉、増田が実際の普請を担当

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg

●セメント原料確保
　原料のセメントは適正価格でナズーリンから購入。セメント技術者を派遣して貰い、木曽川経由で墨俣に運び込む。
　輸送コストがかかりすぎる場合は尾張の石灰石を調達してセメント技術者に製造させる。
　つなぎの砂は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用



−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

３．超時空要塞墨俣　運用訓練（島、不敗、クマ、犬千代担当）
　「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
　忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
　籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

6373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:44:29.84 ID:gWg4ri2C

労働管理はナズーリンの子供が持ってなかった？
派遣して貰ったら子供はチート城学べるしやる夫も労働管理に手番割かなくてすむと思うけど

6374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:44:37.18 ID:MjhPynNf

>>6372
合計▼１５００貫って書いてあるけど

▼１００貫+▼１３００貫+▼２５０貫+（▼２０貫）＝▼１６７０貫
じゃない？

6375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:48:46.90 ID:Q9TE1poe

>>6374
あ、羽織が普請から外れたのでずれてますね
手元で修正します

6376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:49:25.90 ID:MjhPynNf

>>6375
いえ、お疲れ様です！

6377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:52:55.21 ID:wKR2dkQL

あったー！
簡単に破片手榴弾用の散弾を大量生産する方法。

英語だけど
小球化とは、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Prill
散弾
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shot_(pellet)
小球化塔
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shot_tower

つまり５０ｍ程度の高さから金網を通して、融解鉛落とすと、落ちていく過程で、雨粒が丸くなるように鉛が丸くなって、
下に水を用意しておいて、一気に冷却すると、小さな球状になる。

ただこれで手番を消費するのはもったいない気がする。

6378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:53:49.61 ID:4zoWFdsb

> 　　　　　　　　【ナズ長男　チキ＝スカーレット♂】
> ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　　健康　普（C＋）　　　戦闘　普（C）　　　　統率　普（C）　　外交　普（C）　　政治　神（S）
> 　　スキル：労働管理Lv1
ちなみにナズの子供のステいたらだいぶ建設がはかどると思うけど

6379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:54:14.63 ID:MjhPynNf

>>6377
予算を組んで家臣に下請けすれば
なんとかなると思うぞ

6380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:54:47.60 ID:MjhPynNf

>>6378
ロールアウトしてるっけ？

6381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:55:42.21 ID:4zoWFdsb

>>6380
８歳で修業に出さずにロールアウトさせた

6382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:55:44.55 ID:5ABxCe6J

>>6371
> この時代の常識で考えて、主君が死地で篭城するのに、安全な大阪で防疫部隊の指揮とかやってられますかね？
今川との決戦時に普通に小一郎とかピッコロは不参戦だったんですが、
何か悪評が立ったということでしょうか？
やる夫の指示で動いたキャラに悪評が付くということなら、
それはやる夫の指示に問題があるということでは？

6383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:56:21.41 ID:dbmqxi58

落とし格子とかも開発済みの戦国技術だったかな

6384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 04:56:33.40 ID:MjhPynNf

>>6372
労働管理というのがこれで合ってるならぜひ

人事労務管理-wiki

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%8A%B4%E5%8B%99%E7%AE%A1%E7%90%86

6385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 05:01:53.41 ID:C/Pi0OwY

>>6382
小一郎も前田も文官ですからね

まぁ良いんですけど、
ただ「参加させなければ、クマーに、墨俣籠城戦で手に入る軍功・名声は無い」というのは間違いない
※　この時代の常識からして、防疫部隊の指揮などは評価される項目ではありません
ですんで、クマーの万銃家内の武官としての評価は１段・２段落ちるのは覚悟して下さいな

6386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 05:02:01.15 ID:zPMFdkga

ざっと見たけどないから２枠必要？

6387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 05:06:42.61 ID:wKR2dkQL

>>6379
防衛用装備としての破片手榴弾の製作の範囲に収まるかな。

6388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 05:10:24.52 ID:MjhPynNf

>>6387
うむ、大まかな予算と、どの家臣に頼むか
書いて案主さんに提案してみるとよいぞ

6389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 05:54:00.42 ID:xISsrns4

★【技術の流出対策】　転生者が直々やる必要はないが、一つの手番が要る。

�@隔離された土地で住み家＋工房を作る。
�A忍者と忠誠が高い常備兵で守る。　出入りは基本的に禁止。　警告を無視する者は問答無用で捕縛。
�B相場の何倍もある年金で職人と契約する、罰則つきの一家の永住義務＋黙秘義務。
�C侍にする為の教育を施す、永住と黙秘が義務の理由も判らせる……洗脳工程を入れる余地あり。
�D働きと忠誠次第で、侍にする（管理側に回る）
�E娯楽施設を作ろう。
�F極めて一部の常備兵部隊だけ、新型兵器の使用法だけを教える。　また、新型兵器の回収班を作る。　

……今の所、流出対策を実行できるのは、スグリとやる夫だけ。
　　立地さえあれば、爽子だけの現地指導or現地開発の依頼も可能となる。

6390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:01:54.53 ID:LGpZtWzU

>>6372
服装は新撰組のダンダラ羽織はどうでしょうか。比較的派手で浅葱色が武士が切腹する時に着る裃の色と言う事からやる夫のエピソード的にも良く似合っていると思います。

6391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:04:00.93 ID:EPdaTZFH

要塞で殺した敵の足軽装備って剥ぎ取って良いのかな？（貧乏人）
死体処理は敵が引いてるときにするから剥ぐ時間ぐらいあるよね（震え声

6392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:04:52.68 ID:xEipI4tH

>>6082　
素晴らしい完成度だが、技術の流出対策がまったくない故に、遠回りの味方殺しになるかと。
　爽子ならともかく、スグリ的に身内が大事って一体なに？　既にいるライフルと訳が違うと思うけど。
　　……もし最初からそのつもりなら、余計な世話でごめん。

>>鉄砲職人に指示して〜〜
>>開発〜〜〜秘密裏に行いたい。　　　……簡単に情報を漏らす職人に信用しないで。

6393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:05:54.58 ID:wKR2dkQL

火薬の費用っていま１ｋｇあたりいくらだっけ、

6394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:13:21.46 ID:kjGe1dNe

>>6392
城攻用の兵器が流出するリスクより、城攻用の兵器を持つメリットの方が大きいと思う
あと、スグリのとこの鉄砲鍛冶はカイゼンによりかなり待遇が良かったはずだが

6395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:15:48.73 ID:CvjpFprq

美濃や伊勢は歴史ネタがあるから、大砲が必須ってわけでもないし

6396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:20:09.33 ID:kjGe1dNe

大砲がなければ城攻めに時間が掛かる
その分、直轄領の増加速度が減るわけだが

6397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:23:36.90 ID:CvjpFprq

>>6396
それは誰でも解ってるよ
ただ、大砲の技術情報が流出した場合の被害が大きすぎるから
最も効果的な時期に運用を開始すべきじゃない

6398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:24:10.42 ID:dbmqxi58

>>6393
よく分からない


ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429549740/1101
硝石キロ銭一貫文で考えてた

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429725615/4367
１００キロか。　半額で売るから５０貫だな。

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429957438/9086
ほぼ原価で硝石を織田に売らされることになりました。

黒色粉火薬
配合比 木炭10〜20% 硫黄15〜25% 硝酸カリウム60〜70%

褐色火薬
褐色木炭 18％　硫黄　　 3％　硝石　　 79％

6399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:25:17.19 ID:wKR2dkQL

>>6398
ありがとうございます。
ひとまず半額として計算してみます。

6400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:26:07.99 ID:eKO1dUwu

>>6082
が素晴らしい完成度なので、できれば
>>6389
などの対策を施した上で採用したいですね。ただ、今回は城を守る方なので、攻城兵器の優先順位は低いかとも思います。いったん作ってしまえばどうしたってばれる可能性は出てきますので。
とはいえ城を攻める前に作っておいて手番短縮も捨てがたい。

6401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:29:02.65 ID:CvjpFprq

生産ラインを作ったとして、大砲一個の原価は幾らだっけ
現状では資金的に、大した数を運用できないんだよね
下手に売れないから、在庫の山になったら赤字だよ？

6402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:30:36.59 ID:CvjpFprq

試作ってことだけど、量産まで間が開きすぎるから
スグリの手番的に、他の資金稼ぎを優先した方が良くないかな

6403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:32:34.79 ID:kjGe1dNe

>>6397
ないない
ライフルばらまかれてる段階で、１７〜１８世紀程度の火砲による軍事メリットなんざ大したことない
大したことあるのは、三兵戦術を投入してからだよ
大体、ライフル砲でもない限り射程も殺傷力もライフルの方が上なんだから
被害ガーとか言われても全く納得出来ない

6404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:33:33.58 ID:CvjpFprq

>>6403
被害って人的被害じゃないよ
大大名の領土拡大速度が増すこと

6405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:36:10.36 ID:kjGe1dNe

>>6404
織田・松平の領土拡大速度は、より早くなるよね？

6406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:38:45.91 ID:CvjpFprq

>>6405
そうだけど、野戦で勝てないと大砲があっても城は落とせない
で、織田と松平が急拡大したら、近隣大名は連合組むよね？
そうやって足踏みしてる間に、大砲技術が流出したね

もう少し、大砲さえあれば周囲の城は落とし方だいって戦力が欲しい
常備兵も鉄砲も足りないから、大砲を買い出すと、そっちの戦力が落ちる
三平戦術まで行けば野戦無敵だけど、騎馬隊の編成がネック

6407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:38:54.99 ID:kjGe1dNe

「大大名の勢力拡大速度にブレーキを掛けたいから、
織田・松平の勢力拡大速度を速める大砲開発は止めよう！」

この理屈には納得出来ない、どう考えても本末転倒でしょ

6408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:39:16.00 ID:CvjpFprq

>>6406
訂正
大砲技術が流出したらね

6409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:40:24.44 ID:CvjpFprq

>>6407
織田と松平が大砲の効果を十分に得れる体制が整ってない

6410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:42:37.00 ID:z9xaneWz

>>6394　　　すみません、俺も性善説を信じている口なんだが・・・時代と環境の問題で：

A・待遇が良い ＝ 指示しやすい ≠ 命令しなくても、黙秘を守り通してくれる。　
B・黙秘させる事は出来るのに、やらない道理がある？　　
C・既にいる職人がスパイじゃない保証がある？　この時代に人質が多い理由はなに？

　�@侍の部下たちに環境を作らせる　＋　既にいる職人と契約し直す　　　……手番１で済ませる。
　�A契約の更新が出来ない　→　新規の職人を探す　→　改めて開発　　……手番２になるが、相応の価値がある。

6411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:43:16.30 ID:eiNF6OEd

攻城兵器使うなら遠洲で使わない理由がない。
工作する必要がなくなるレベル。
先に織田が使うと立場がまずい。

6412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:43:27.03 ID:CvjpFprq

これだけだと時期っていつだよって言われそうだから

今のところ稲葉山城を落としたタイミングがベストだと思う
知識チートで落とせる目があるし、信長の収入が激増
たぶん大砲部隊を編成できる

6413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:46:26.37 ID:kjGe1dNe

ふむ、それなら分かる
確かに、史実チートで大砲抜きで大勝ちしてから一挙に揃えた方が良いかもしれない

6414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:48:11.91 ID:CvjpFprq

>>6413
こっちも言い方が悪かった
大砲部隊を編成できる予算を確保してから作りたいってことね
大砲工場の生産力だけあって、一個か二個しか買い取れないのはむなしい
在庫が山になったりしたら、それだけ流出しやすいだろうし

6415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:49:02.05 ID:wKR2dkQL

【やる夫行動案】部分　必要であればご自由に加工、お使いください

攻城戦で使用する破片手榴弾の製造
善吉商会に発注する。

１０００個製造する。（６０日籠城するとして、一日１６個程度しか使えないので不足する可能性あり）

製造過程
散弾
・井戸を掘るときの要領で５０m程度の穴を掘って、穴の底を、水が漏れないように、すり鉢状にセメントで固める。
・金網はなさそうなので、その辺の職人に、鉄か陶器製の鍋の底に小さな穴をたくさん空けさせる。
・井戸モドキの底に水をためた後、上から穴の開いた鍋に鉛を注ぎ、鉛を小球化させる。
・水で冷却され散弾を回収する。

ここまで、加工費、人件費含めて合計で２０貫

破片手榴弾のガワを１０００個陶工に発注、
一個１０文として、１０貫、

これらを組み立てる。

まず散弾を入れ、火薬を包み、火薬のまわりに散弾が来るように配置、
内部から雨火縄の導火線を出し、口をコンクリートで塞ぐ。
組み立ての人員は火薬の扱いに慣れた鉄砲隊が行う。
火薬、鉛料を火薬値段の低下を考え、火縄銃一発あたり８文とし、手榴弾一個当たりの火薬と鉛の値段は、その２０倍の１６０文とする。


計１９０貫

・破片用散弾の製造
英語
小球化とは、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Prill
散弾
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shot_(pellet)
小球化塔
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shot_tower


・破片手榴弾のガワ
四式陶製手榴弾
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E9%99%B6%E8%A3%BD%E6%89%8B%E6%A6%B4%E5%BC%BE
その図面
ttp://blogs.yahoo.co.jp/i1hito/7927492.html


作ってみました。
できれば、他の武将に投げたいですがチートが入っているので難しいかなと・・・

6416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:50:45.70 ID:CvjpFprq

稲葉山ゲット収入激増
↓
大砲部隊編成で城を落としまくり
↓
金に物を言わせて騎馬隊編成
↓
三平戦術と大砲で野戦城攻両方で無敵

6417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:52:01.03 ID:r2FO8BPx

>>6078
朝起きたらスゴイことにｗ
二の丸の建物工夫すれば、敵兵を射線の前に一列に整列させることが出来そうだよね
キルゾーンのどまんなかに整列しながら入ってくるって感じでｗ

6418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:58:11.30 ID:CvjpFprq

まあ、稲葉山をとっても、信長の借金の返済や
もう少し常備軍を増やしたりと、すぐに大砲部隊編成は難しいかもしれない
でも、そこから1−2年で資金に余裕が出ると思うので

稲葉山を確実に落としてから開発を始めれば、丁度良いんじゃないかと
稲葉山をいつ落とせるかも、現状では定かではないからね
今年の戦争でかなり有利になると思うけど、外交次第でひっくり返る
いきなり朝倉浅井が織田を危険視して、斉藤と組むとかありえるし

6419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:59:02.50 ID:8JS6fF1X

>>6410
結局は教育の重要性を説いてる性善説をそこで持ち出すのは何故

6420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 06:59:43.02 ID:EPdaTZFH

>>6412
同意。
火薬代もバカにならないしね。


というか、今後の外交戦略だけど大胆に本願寺と結ぶのはどうだろう？
同時に三好とナズ、加賀まで有効関係を結べる。
つまり西は六角、浅井朝倉倒したら一息つける。
その後は出来れば長尾と組んで信玄を倒したいところ。

懸念は本願寺勢力の赤化が止められないことかな？

6421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:01:52.04 ID:CvjpFprq

織田周辺の大名の外交状況

六角＞三好と戦ってるので安全
朝倉・浅井＞加賀が大人しいのでフリー、用警戒
北畠＞フリー、国内の団結が弱いので外征の可能性は低め
武田＞長尾と戦争再会してくれ、頼む

6422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:03:27.62 ID:kjGe1dNe

>>6418
浅井・朝倉が〜
バーサーカー半兵衛ちゃんを信じるんだ
あと数年で勝手に六角と手を結んで浅井に殴りかかる

6423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:07:58.88 ID:8JS6fF1X

今更思ったんだけど、斎藤が武田に接近してるのが本当であれば、織田から友好使節を送らずに長尾が出家するって噂を流すと、安心して尾張か三河に攻めてこれるパターンになるのでは

6424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:08:57.95 ID:CvjpFprq

信長は斯波氏を立ててるから、越前に大義名分があるんだけど
それって逆に、朝倉から見たら織田は敵って意味なんだよなぁ
信長が斯波氏を追放して、浅井と同盟した気持ちが解る

6425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:10:43.23 ID:CvjpFprq

>>6423
それは可能性が低いかな
武田の立場なら、北信濃と尾張三河では価値が違う
織田にとっての美濃と遠江みたいなもん

美濃を食えそうなのに、わざわざ遠江を攻めたくないよね
よほどの理由がなければ

6426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:20:08.81 ID:eiNF6OEd

スグリ案を作っている方へ
やる夫のライフルが200丁足りないようです。
防衛戦後、残った分を返却で良いので融通してほしいです。

6427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:22:14.65 ID:CvjpFprq

ライフルは信長に借りれば良いだけでは

6428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:24:15.75 ID:Hil286C6

やる夫さんはタダでセメントせしめるつもりなんやろか

スグリさんの方がしっかりしとりましたの

6429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:26:08.02 ID:Hil286C6

300貫ぐらいが相場よね

6430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:26:55.55 ID:CvjpFprq

>>6428
今ある案だと

・善吉商会経由でナズからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】

これとか、金額は決めてないみたいだけど、払うみたいだよ
技術を買うんじゃなくて、商品を買うみたいだから、競争相手にはならないかな

6431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:27:43.84 ID:CvjpFprq

>>6430
あ、勘違い、指導員も借りるのか

6432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:28:25.20 ID:eiNF6OEd

遠江で戦争する予定がないから借りればいいのか。
失礼しました。

6433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:28:48.98 ID:CvjpFprq

スグリは、コンクリと塩田の技術を両方で300貫って言ってたから
相場は150貫になるんじゃない、スグリがぼってなければ

6434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:37:36.80 ID:Hil286C6

セメント輸送はナンセンスだし
150貫で製造法を買うといったところかね

6435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:46:50.12 ID:Gw2lQY5b

>>2640更新　街道整備+種痘の用意in　傭兵関係はout

【スグリ行動案】
内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興】【欄外：評定提案】
・魚肥工場を作る
・鎧工場を作る
・航海道具を一部作る
支出▼1815貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼310貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�B方位を書いた図と併せ方位磁石とする。
　　　・目盛刻印機があればそちらで目盛を刻む。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　　・日本近海から東南アジア・オーストラリアまでの海図を作る。

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　・完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F
　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　◆六分儀作成　
　・六分儀　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

２+３）三河振興　(▼2300貫＝800貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(合計▼500貫)担当　長谷川
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○鳥居家領地改革（合計▼100貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める

　○魚肥工場　(合計▼1200貫)担当スグリ・イブ
　　・今年はスクーナーを作らず漁船量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼500貫)
　　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼500貫)
　　・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
　　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
　　�Dサクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)

●チート
　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

　○鎧工場の生産、管理(合計▼500貫)担当スグリ・二郎

　　目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。

　　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　　�@既製品のサイズ
　　　・兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、
　　　　無駄の少ない生産を心がける。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、
　　　　むしろフィット感は増すはず。

　●チート
　　・統計学　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6

　　・標準偏差　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE

　　・正規分布　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83


　　�A女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。
　　　・鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

　●チート
　　・既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮したサイズ）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

　　・既製服のサイズ｜服装とファッションshow　ttp://www.ffshowille.com/hukusou/kiseihuku_size.html

　　・ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール　ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

　　・ベルト（服飾）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　�B鎧工場
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　　�B総合設備効率
　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

●チート
　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87

欄外）
○鉄砲の扱い(△550貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁4貫(計2000貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(△687.5貫)

○マリオ元服するので知行100石を与える。

○鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼705貫）

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につけ、頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで

●人物チート
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする(▼400貫〜)

　○天然痘対策の実施
　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。(▼100貫〜)
　　　・マリオに行わせる。

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫+忍軍派遣）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海

資産運用)

6436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:47:30.28 ID:WWN4tK/8

>>6232
手番溢れてないか？

6437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:47:33.42 ID:o7zDeaOs

これで勝ったら佐久間また調子に乗るんだろうなぁ
自分から史実の粛清フラグを積み重ねていくスタイリッシュ自殺

6438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:47:58.79 ID:r2FO8BPx

鎧工場の製品って、織田にも提供したほうが儲かる気がするなあ

6439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:53:09.07 ID:Gw2lQY5b

>>6438
善吉商社の商品になるとおもう

6440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 07:56:21.33 ID:r2FO8BPx

>>6439
先に織田にも売って、その後余った分を善吉商会でいいのではないかと
コストが上がると、導入する意味が無い商品ですし
運搬を善吉商会ならわかりますけど

6441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:05:08.67 ID:CvjpFprq

やる夫行動案だけど、要塞の運用訓練するなら常備兵化しないと効果が薄いと思う
農作業の合間の訓練じゃ、技術を習得できないって実例が何度か示されてるし
借金してでも、全員常備兵にした方が良いと思う

6442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:08:46.92 ID:EPdaTZFH

鎧工場って足軽装備工場にしたら手番溢れるのかな？
今って"足軽装備"で2.5貫でしょ？
鎧とバラさない方が管理し易いと思うけど。

6443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:09:40.45 ID:CvjpFprq

【訓練効率最大化】農作業の合間の訓練では要塞運用は学べない

○軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）

農侍119人×10貫＝1190貫
農兵53人×5貫＝265貫

総常備兵化予算合計＝1455

大阪商人から土地を担保に借金△1500貫
鉄砲200丁は信長に事情説明して借りる

6444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:09:50.58 ID:C9zLPKM0

他の人からいろいろ借りて自分もスグリ行動案を、海運に手を入れると織田の移動も早くならないかな？


【スグリ行動案】《外洋航海》《三河振興》《遠江調略》※海川両用船の導入による運搬力向上も

１）外洋航海の用意。（合計▼２６０貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼１０貫）
　　・鏡（▼１００貫）
　　・磁鉄鉱（▼１００貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼50貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1


２）三河振興　(▼８００貫)

　○鳥居家領地改革（合計▼１００貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、商品作物への転作も進める。ジロサブもつける。

　○魚肥工場　(合計▼５００貫)担当スグリ
　　・漁船を量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼１００貫)
　　・「敷き網」「刺し網」「トロール網」も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼１００貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼３００貫)
　　・加工用の「キリン圧搾機」を作って導入する。
　　《干鰯の加工工程》
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
　　�D「魚油」は善吉に流す商品とする。

●チート
　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

　○スグリ金融増資　(合計▼２００貫)担当　長谷川
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。
　　・楮・三俣の栽培も奨励、美濃より紙漉き職人を呼んで製糸業を起こす。


３）遠江攻略と三河・尾張交通の整備（▼７００貫）

　〇蒲郡の港湾整備（▼２００貫）
　・荷物の集積、積み下ろし用の施設を整える。

　〇海川両用の運搬船、五大力船を製造、蒲郡から木曽川上流（可能なら墨俣までも）まで直接運搬も可能に（▼３００貫）
　・基本、海用の作りだが喫水が浅く河川に直接入れる。波が高くなると、差し板を船体両舷に設置し沿海航海に耐える。
　・帆柱を倒し橋をくぐれる構造、棹の使用も可。
　・１００石を基本に規格を統一して量産性を高める。カイゼンも考慮する。
　・スグリ独自の工夫として西洋帆を採用（スクーナー建造の知識より）、逆風に対応。
　・戦時は織田・三河軍の輸送、平時は善吉と鳥居家に任せる。（数百石でも運搬力があれば先遣隊の派遣は可能なはず）

●チート
　・五大力船　ttp://funeken.blog9.fc2.com/blog-entry-387.html
　　　　　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%A4%A7%E5%8A%9B%E8%88%B9

　〇三河の人材補強
　・三河に縁のある伊賀者の服部保長・正成親子を家康に推挙。忍者の確保を勧める。
　・比叡山の天海を推挙。
　・善吉を紹介、お互いにコネを作らせる。（どういう取引をするかは善吉にまかせる）

　〇調略（▼２００貫）
　・本多正信（推挙が上手くいったら服部親子、天海も）と相談、遠江調略の方針を任せる。
　・スグリの忍者も貸出、調略に働けそうな者を借りれるように広忠・家康にも相談。

　◎以下の人物への調略
　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　・天野景貫…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略。内通、寝返りを狙う。無理なら人質を理由に内応の噂を流す。
　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。
　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで
　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　◎今川全体にも噂を流す（スグリの忍者を使う）
　・雪斎なしでの敗戦を思い起こさせ、義元の能力への疑問を拡大し雪斎死去の不安を今川領内で増幅。（単独での功績のない義元の焦りも誘う）
　・前年の井伊への救援をワザと遅れて戦闘を避けたと宣伝。義元＝臆病者との風説を流布。（前線の諸将、国人等の不信感を煽る）

●情報
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　〇鳥居家にも常備兵を配備
　・鉄砲工場より１００丁をスグリの取り分に。
　・鉄砲工場での利益より１００名を雇う。
　・家康に松平の常備兵と一緒に鍛えてもらうようにお願いする。
　・鳥居隊だけでも織田の大返しに同行し同盟のアピール、墨俣へ先行。（五大力船を使用し先行）
　・今川家の脅威が排除できてる場合、家康に織田との同盟の維持のために常備兵を援軍に出すことも進言。

　鉄砲工場　収益　△５００貫
　松平家　販売　２００丁　価格　６００貫　原価　　　５２５貫　利益　　　　７５貫
　スグリ　販売　１００丁　価格　０００貫　原価　２６２．５貫　利益▼２６２．５貫
　善吉　　販売　５００丁　価格２０００貫　原価１３１２．５貫　利益　６８７．５貫


資産運用)

6445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:17:37.23 ID:Gw2lQY5b

>>6442
それでも良いと思うけど鎧(防具全般)+武器ってこと？

6446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:22:04.61 ID:eiNF6OEd

>>6435
>>6444
は悩む。

墨俣は最前線なので普通には担保に出来ないという問題が

6447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:22:43.42 ID:GRFGdOM8

【スグリ行動案】

【外洋航海！！！！！！】【何か出来れば何か】【欄外：謀略】

コンセプト
全力でスクーナーを動かす
来年からお船で全転生者をサポートするよ！！


道具１、海図１＋天測航法１の３手版を想定

予算
方位磁針▼50貫
時計＋鏡▼150貫
六分儀▼50貫
海図▼50貫
船員訓練▼50貫
予備費50貫
計400貫


行動１〜３
■基礎技術

□メモリの振り方
必要な道具
直線定規、コンパス状の円を描く道具

幾何知識
・コンパスと定規による作図（角度２分割、垂線、平行線の作図）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E8%A6%8F%E3%81%A8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BD%9C%E5%9B%B3
・五角形 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%A7%92%E5%BD%A2
・折紙の数学 ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf　（長さを記録できる定規での作図を使用）

上記を組み合わせ円周を任意に分割したメモリを刻むことが出来る
角の三等分器 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/trisection/trisection.htm
を作成して利用しても良い

360*2分割 =1/5*1/3*1/3*1/16
360*3*2分割=1/5*1/3*1/3*1/3*1/16


■方位磁針作成（ふじきメイン、スグリ補助）▼50貫
磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
１）鉄の棒を南北に揃えて置き、熱間鍛造によってスピンの向きを揃えて磁石とする
　正午に太陽のある方角が真南になるので、重りをつるした紐で鉛直を出しその紐の影で南北を割り出す。
２）１を自由に回転できるように加工する
３）メモリは360分割し、その外側に32分割で羅針方位を記す


■角度計測

□六分儀作成（スグリが地元の木工職人に発注し協力して作る）▼200貫（うちさくら予算150貫）

六分儀のメモリについて
メモリの振り方を利用して90度分のメモリを振る
（360*3*2*2分割を利用して1/8円だけメモリを記す、主尺が1/6度単位となる）
副尺を79/80スケールで作成し、1/480=1/8分=7.5秒単位で読み取れるようにする。

月距法と正午天測法を組み合わせることで緯度経度の特定が約250mでの測位が可能となる。
（副尺の発明は1700年代らしいので、この当時の南蛮人が使用していたものより多分精度が高い）

なお、説明の為に１mと仮定したが、これは精度と作成難度と使いやすさがつりあいそうな大きさを
ざっくりと決めただけであるため、正確な１mは全く必要なく説明の都合で出したに過ぎない。
実際に作成する際は、適当に大きさを決めること（スグリの胸の辺りの高さまでなどで良く、複数の六分儀の
サイズが異なっていても問題はない）

鏡は南蛮人から購入し次の資料の通りに取り付ける

X分儀を作ろう ttp://www.tecepe.com.br/nav/XTantProject.htm
八分儀・六分儀の数学的解説 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub03.html
六分儀の使用方法 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub02.html
測量ってどんななの？ ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/sokryo_vacation.html

メモリ読み取りは ノギスを参照 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%AE%E3%82%B9


■時刻計測（さくらに指示、ほか南蛮人から購入系もさくらにお願い、南蛮人の伝はできる夫から繋がりのある商人を紹介してもらい善吉に交渉補助をお願いして着いてきてもらう）
（鏡70貫、日時計60貫、砂時計20貫を目安）


□日時計
携帯型日時計を購入する、買えなければ善吉に現地職人を紹介してもらい作る（作成の場合優先度最低、夜は使用できないためあれば便利だが必須ではない）、鏡が購入できるので南蛮人から購入できるはず
日時計 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%99%82%E8%A8%88

DIY 折畳式日時計 ttps://vicdiy.com/abc/sundial2/sundial2.html
（ネジは普通のヒゴで問題ない、ちょうつがいはあるはずだがなくても問題はない、そもそも台座がなくてもある程度使えるので）
メモリは基礎知識を使用

□砂時計
これも南蛮人から購入、最低15分の計測用が１つ
長時間計測が可能なら複数購入し24時間計測できるようにする


■海図を作ろう▼50貫
計測器具が出来たので伊能忠敬よろしく自力で測量しても良いが、チート知識で引っ張ってこよう。

□海図を複写する（▼50貫）
日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

・海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)


■天測航法▼50貫

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%95
航海年間（1990-2014） ttp://navsoft.com/downloads.html にPDFあり
３６５日、時刻別の星角度一覧
ただ、1500年台のものはないので出来上がった六分儀で年間観測して自分で作る必要があるかも？　その場合は上記50貫から費用捻出

天測計算 ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yotteman/tensoku.htm
測定結果からの早引き表とその使い方解説

作成した海図とさまざまに離れた場所での沿岸部での測定で天測による位置算出を練習する
習得できたら船員を雇う、また計算の得意な人10人ほど雇い天測航海法を教え込む

スクーナーを練習船とし、最初は近郊→海外船が見えない場所のように徐々に陸地から離れながら外洋航行の実習を行う


ここまでで３行動を想定しているが万一行動枠が余った場合は大鉄砲を開発し、秀吉経由で信長とやる夫へ提供する

■大鉄砲の開発（▼150貫）

鉄砲職人に指示して、口径三十匁（２７ミリ）程度の大型の火縄銃、大鉄砲を開発させる。

大鉄砲は攻城兵器としても、また海戦にも使えるので、スグリにとって相性がいい。
構造は火縄銃と変わりないので、鉄砲職人に作れる事も重要。

通常の火縄弾のほかに、焙烙火矢（棒火矢）を使う攻城用原始ロケットも用意する。
焙烙玉とは、焙烙という土鍋の一種に火薬と導火線をつけて投げ込む手榴弾のような兵器だが、
これを大鉄砲から発射する事で、遠くに爆弾を射出する攻城兵器になる。

なお、焙烙玉自体は1555年に厳島の戦いで手榴弾代わりに使われている（という説を採る）ので未来チートではない。
大鉄砲から打ち出すのがチート。

焙烙玉や大鉄砲の開発は危険を避けるため、ナズーリンから送られてくる（予定の）コンクリートで防壁を作ってから、無関係の人員や施設を巻き込まない場所で秘密裏に行いたい。

完成したら、２丁を手に置き残りの試作品の2/3を信長、もう1/3をやる夫に秀吉の手配で届ける。

大鉄砲
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html

焙烙火矢
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%99%E7%83%99%E7%81%AB%E7%9F%A2



■その他枠外行動
Ａ)鳥居元忠家内政
　○【板倉勝重】AAマリオが元服するので鳥居元忠家で知行100石を与え登用。
　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(成人まで扶持5貫)

Ｂ）家臣の行動（スグリの財布から▼100貫）
　・河田長親と板倉勝重の二人に政治が苦手な元忠の内政を手伝ってもらう。（▼100貫）
　　鳥居知行地に以前ソビエトからもらった農業指導を導入。詳細の解説はハセガーくんに任せる。

Ｂ)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼300貫）

　　○工作…本多正信に工作費用を渡して、調略や裏工作を頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　調略失敗に備えて、内部に忍者を紛れ込ませ、火付けや内応の準備（▼100貫）
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、一番直接的な被害を受けている。
　　　　　　　　　　また、井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じるかもしれない。
　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　政略結婚の候補は、【平岩親吉】（史実で男子が生まれず、家系が途絶えた）


●人物チート
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

資産運用)
鉄砲生産(△600貫)
　・鉄砲200丁を800貫で松平に売る。(△275貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁3.8貫(計1900貫)で善吉商社に流し、武田妨害のために長尾に売ってもらう。(△587.5貫)

6448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:24:56.64 ID:CvjpFprq

>>6446
じゃあ、信長に代理で借りて貰って、それを借りるしかないか
信長に頼りすぎだけど、まじで命がかかってるし
織田家飛躍のためでもある

6449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:26:16.95 ID:Gw2lQY5b

>>6444
朝比奈さんにも調略かけるか？
娘よりは義理が低いからかかりそうだけど
そして死んでしまうのが1557年

6450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:26:28.40 ID:CvjpFprq

【訓練効率最大化】農作業の合間の訓練では技術習得は不可能

○軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）

農侍119人×10貫＝1190貫
農兵53人×5貫＝265貫

総常備兵化予算合計＝1455

大阪商人から土地を担保に借金△1500貫
※墨俣の立地で借金が無理なら、信長に借りる
鉄砲200丁は信長に事情説明して借りる

6451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:28:57.34 ID:GRFGdOM8

せっかくなので案に仕立て上げました。
はかりごととかは分からないので丸コピーです

6452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:28:57.88 ID:C9zLPKM0

>>6449
調略じゃない、調略されたと噂を流す

6453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:29:12.48 ID:fYOub8yy

コンクリートってどうやって作るの？

6454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:29:32.47 ID:Gw2lQY5b

>>6452
あぁなるほど

6455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:30:45.07 ID:GRFGdOM8

>>6453
コンクリはナズさんから調達予定じゃない？

6456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:45:25.95 ID:ElcwdHxB

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、天然痘対策，転生者対策

【コミュ】　広忠

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

　１：　本願寺のお仕事（顕如・頼廉）
（１）　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、支援物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
　　　一応佐賀で大干ばつによる飢饉（占いｒｙ）らしいので食料送れないか聞いてみる
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

（２）根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為、あくまで平和を守る為に（強調）
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

（３）　素晴らしい収益になると顕如を説得し、ナズから農業指導員貰って
　　　予算を貰って全ての本願寺荘園大改造(農具の発注と指導料を150貫ナズに払う
　　　どの荘園から改造するか、順番は顕如に決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法


２：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので本願寺初期予算)

（１）　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)

（２）　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

（３）　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

（４）　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

（５）　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

（６）　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

３：三河一向宗へ工作し，三河一向一揆の可能性を下げる
　　本證寺、上宮寺、勝鬘寺らに工作し，守護使不入権を広忠に返納させる。
　　
　　（何かあったら，できる夫に相談するように言う。）
　　本山の予算で，三河と尾張の貧民救済をさせる。（聖人度UP・一向宗の勢力強化）

6457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:48:31.15 ID:GRFGdOM8

あっ、忘れてた
枠外行動で種痘の摂取を受けに行くが必要だ

6458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 08:59:04.19 ID:z9xaneWz

>>6430　>>6433　>>6434　
　　【林の存在】が忘れていない？　
　　　資材の購買で支援する担当だから、【セメントの材料を買い集めさせ】てやれよ。
　　　　紀州から運ぶより、ずっと安くで量も多いぜ……林が殺す気なら、遅れて送ってくる可能性があるけど。

　　　ナズに払うべきのは、技術の▼１５０貫　＋　より多くの指導員（工人）の▼５０貫　＝２００貫
　　　　最後、技術の指導と工事の手伝いのみ指導員に頼む、前田と増田がいるから宣教は不要。【アカ対策】

6459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:04:58.97 ID:Gw2lQY5b

スグリの戦争時の案も考えてみるか…

6460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:08:33.61 ID:GRFGdOM8

【スグリ行動案まとめ】

>>6435 カイゼン命
>>6444 交通整備で海運、河川運搬もがんばってみるよ
>>6447 来年からお船でみんなに全力奉仕するにゃん（種痘はあとで足します）

これで全部かな？

6461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:09:40.09 ID:LpjRktyU

>>6458
調達班が遅れた死んだら切腹物の落ち度だから流石に無いかと
自分の仕事はやった上で死んでくれないかなと祈るだけで
自分の失態が目に見える状態で死んでもらったら林が困る

6462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:10:00.82 ID:GRFGdOM8

案主のかたは自分の説明書き換えてね

6463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:16:42.83 ID:Zz/dFqlA

いやはや
スグリは相変わらずやね

6464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:17:19.89 ID:+kPPZjW8

コンクリート使うと事前に説明しなかったやる夫の落ち度な気がするのぜ

プロセスとしては
ナズーリンがコンクリート技術を開発
→指導員が尾張で作り方を指導
→林が石灰岩を買い集める（セメントは石灰岩4:粘土1が原料）
→尾張中の窯でセメントを作成（セメント作成には最低1000度の温度が必要）
→セメントを建設現場に運び込む
→現地でセメントと砂利砂水を混ぜてコンクリート作成　という手順になるな

巨大要塞を建設するだけのコンクリートを作れるかというと
ぶっちゃけ無理臭いけどできるといいなあ（希望的観測）

6465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:22:16.23 ID:GRFGdOM8

>>6463
なにか問題あれば教えてくださいますか？

ちなみに外洋公開できれば海軍もってるナズが潤うし釜石や筑前から資源を運べて大規模製鉄も可能だし蝦夷から魚肥も調達できるし、やる夫、ナズ、間接的にでっきー、爽子が助かります
対今川戦でも船の数さえあれば大量の兵士をいきなり背後に届けられるし、対明貿易が中抜き無しで出来るようになればシイタケで織田の国力増強にも役立ちますよ
スグリさん自分のところの利益になるのは言うまでもないけどね

6466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:22:40.17 ID:s5dGNH8m

ナズが尾張で開発してそのまま指導でもしないと間に合わなくね

6467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:24:54.95 ID:GRFGdOM8

航海技術は転生者間（ナズ・スグリ・やる夫）で秘匿すると入れておいたほうがいいかな？

あ、サトウキビや甘藷も入手できるね♪

6468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:25:00.00 ID:WWN4tK/8

>>6466
指導料としてライフル200丁でええで
なあにチキに工場労働管理させてもらえればええんやでー

6469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:25:39.61 ID:HifOqpF4

>>6377
ナズーリンは前に日吉派遣してもらってるから頼めば派遣するだろうな

6470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:26:09.75 ID:DYjBbeBk

石灰自体は結構あって、そこまで高いものじゃないから
採掘費と輸送費と人件費だけの問題だなぁ
後は、ローマンコンクリートの作り方のURLを誰かが載せてたな

6471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:26:44.75 ID:WWN4tK/8

>>6469
派遣はいいけどナズーリンの手番一個ちょーだいとなったら別料金ですわな


魚肥できなくなるし

6472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:27:04.22 ID:nbockwOc

>>6435 >>6444 >>6447
◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
って書いてるけど、機密防諜に別個で予算振ってなくても大丈夫？

6473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:30:31.67 ID:GRFGdOM8

>>6472
おおおっ！？
今年は自分の手元にしか置かないしと思ってたけど確かに機密保持の教育や鍵付きロッカーで管理とかするなぁ、改定しますね

6474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:30:39.72 ID:WWN4tK/8

機密なんかフレーバーみたいなもんやで

いちいち人のアンにかみつかんほうがええで

6475 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 09:30:54.03 ID:KarKWRZj

>>6465
スルー

6476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:31:48.98 ID:Gw2lQY5b

>>6472
取りあえずスグリ分しか作らないと思うんだが防諜費いるだろうか？

6477 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 09:32:00.46 ID:KarKWRZj

>>6474
えっ

6478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:33:18.78 ID:WWN4tK/8

武器は除く

6479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:34:08.81 ID:7XZ1FgKg

ナズとの掛け合いが

6480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:34:29.25 ID:PkzbYZ7T

もしライフルの機密流出防いでいたら、今の戦国の世かなり変わってたろうなあｗ

6481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:35:05.80 ID:+kPPZjW8

コンクリ技術はスグリにも教えるから尾張三河紀州でセメント全力生産すればワンチャン間に合う？

6482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:35:30.27 ID:XN/ACFQQ

ロビン｢アンを傷付けるとか絶許｣

6483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:35:52.15 ID:S8B+qVS8

機密防ぎながらだとライフル生産数が相当しょぼい事になってただろうな

6484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:36:25.75 ID:rgvZC49Y

>>6481
どう考えても、輸送中に固まる気がする＞コンクリート

6485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:36:37.19 ID:nbockwOc

>>6472
俺が他国でスグリの精密な海図の存在を知ったら、文字通り「ころしてでもうばいとる」ってするし、そのためにＮＩＮＪＡ100人ぐらい雇うかもしれない
いつ周囲にバレるかは分からないけど、その時になって思い出して防諜予算付けるより、今やっておく方が確実で安心できると思うの
色々考えもあるだろうし、強要はできないけど

6486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:36:53.94 ID:GRFGdOM8

>>6476
スグリが自分自身で手元で厳重に管理するなら予算不要かも？

6487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:36:55.33 ID:KteCmYtd

あれ？ID変わった>>6463ね

6488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:36:56.44 ID:a5GACYTz

>>6481
スグリに生産してもらえばいいか

6489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:37:01.78 ID:Gw2lQY5b

うーん防諜組織自体を作っていた方がいいか

6490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:37:18.00 ID:+kPPZjW8

>>6484
輸送するのはセメント粉末

6491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:37:20.81 ID:nbockwOc

安価ミス
>>6476
俺が他国でスグリの精密な海図の存在を知ったら、文字通り「ころしてでもうばいとる」ってするし、そのためにＮＩＮＪＡ100人ぐらい雇うかもしれない
いつ周囲にバレるかは分からないけど、その時になって思い出して防諜予算付けるより、今やっておく方が確実で安心できると思うの
色々考えもあるだろうし、強要はできないけど

6492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:39:25.15 ID:RJJadSXn

ミニエー（ライフル）行動案が通ったとき
いつチートを開発するかは当然その後に影響するということは妖精さんからアナウンスがあったね

6493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:39:31.99 ID:NXRT419A

スグリは個人で大量に忍者雇ってるんだから、それ使って防諜でもなんでもできるでしょ
せっかく雇ってんだから、使わないともったいないし

6494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:40:16.12 ID:RJJadSXn

コンクリにもいえるけど
これ秘匿はむりっしょｗ

6495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:40:44.48 ID:S8B+qVS8

>>6489
それプラス職人の待遇を良くして囲い込む必要があるんじゃない？
知行を与えれば土地に縛られて他所に引き抜かれにくくなると思う

6496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:42:47.60 ID:eiNF6OEd

海図は1枚だけ自分の保管体制だけでは。

6497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:43:41.19 ID:f3RerdIE

>>6484
現場で粉末と水と骨材を撹拌して固めるんだろ
生コン工場があるわけじゃないから

6498 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 09:45:27.46 ID:KarKWRZj

>>6372
コンクリの体積計算したいから、コンクリ壁の長さと高さと厚み教えてーー。

厳密には要らないわー、

一万トンか、10万トンか100万トンなのかがわかればいいから。

6499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:46:19.14 ID:qVpwOkTn

諜報機関と言えば爽子の弟子ってある程度の規模なら何処にでもいるようになるのかね？
おもに尾張と駿河と松平辺りだろうけど、諜報部員としての技能をちょろっと付けたら各地の戦争や物価程度の表面情報はさらえそうだな（笑

6500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:47:32.74 ID:Gw2lQY5b

>>6495
土地で縛るのはなんだかんだで便利だなｗ

6501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:49:15.21 ID:GRFGdOM8

今回のチートには入らないけど、紙日時計 ttp://www.kodokei.com/ot_011_1.html みたいな面白いのが昔あったのですね
チート調べてると思いがけないものが出てくるのが面白いです

6502 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 09:50:18.22 ID:KarKWRZj

【連絡】

墨俣城には兵の家族とか、メイドとか、非戦闘員も居るから1000人分ぐらいの兵糧買い込んで置いてねー。

あと、非戦闘員逃がしてゼロにしたら炊事掃除洗濯医療が出来なくなって陥落するわよー

6503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:52:25.49 ID:qVpwOkTn

メイド！新しいチートが自然に生えたのか（違

1000人の食糧となると年間250貫、半年は籠れるようにするとして125貫分位？

6504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:55:05.55 ID:f3RerdIE

セメント案見てると、鉄筋コンクリートじゃないんだっけ？
せめて、竹入れといた方がいいんじゃないか（竹筋コンクリート）

無筋コンだとぽろぽろ崩れるし、温度収縮で貫通ひび割れが発生して
十分な耐久性のある壁は作れないと思う

見落としてたらすまん

6505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:55:55.46 ID:C/Pi0OwY

戦闘中の戦闘員の食料（カロリー）は、倍を見積りたいので、２５０貫は必要だと思います

6506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:56:20.40 ID:Q9TE1poe

>>6498
外壁が二重壁（600m）、内壁が１重壁（400m）だから合計1600m
高さは……とりあえず3mとして1600m×3m
厚さを検討してきます

6507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:56:38.09 ID:WWN4tK/8

>>6504
竹入れる案になっとるな

鉄筋は100年で錆びちゃうからねぇ

6508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:56:53.74 ID:Q9TE1poe

だめだな4mは必要だ

6509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:57:20.38 ID:Q9TE1poe

>>6502
あれ、物資の買い込みはサドまりさんの担当じゃなかったですっけ

6510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:57:43.92 ID:CHe1gkqU

>>6436
確かに多いけど、顕如やライレーンと喋って本願寺の根回し一つするだけだから収まる

6511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:58:47.68 ID:WWN4tK/8

>>6506
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/バイソン移動トーチカ

6512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 09:59:54.50 ID:qVpwOkTn

>>6509
増築資材の購入であって戦略物資の調達とは違うんちゃう？
墨俣って近くに敵の城あるんだよね？って事は近郊の村から限界まで食糧買いこんでとかはいらないか

6513 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 10:01:10.00 ID:KarKWRZj

>>6509
林佐渡は築城の補佐よ。
ま、「林佐渡に予算○で兵糧買付依頼」でも良いけど。

籠城の兵糧管理は城主の仕事。

6514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:01:17.52 ID:f3RerdIE

>>6507
見落としてた、すまん

後、壁作るんなら、型枠+セパレーター+剥離剤も必要な気がする
このあたりはアイディアだけど、この時代にはない（よね？）
それがないと、壁状にコンクリートを立てることができないから

6515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:01:43.79 ID:CHe1gkqU

>>6232修正　農業指導を枠外で

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

【コミュ】　深雪

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　　　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、支援物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
　　　一応佐賀で大干ばつによる飢饉（占いｒｙ）らしいので食料送れないか聞いてみる
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　２　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為、あくまで平和を守る為に（強調）
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　　　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる

　　　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　３　転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする
　　　避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう

家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる

釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者に送り宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので本願寺初期予算)

　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)

　２　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

【農業指導】
　　　素晴らしい収益になると顕如を説得し、ナズから農業指導員貰って
　　　予算を貰って全ての本願寺荘園大改造(農具の発注と指導料150貫をナズに払う
　　　どの荘園から改造するか、順番は顕如に決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法

6516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:02:48.63 ID:GRFGdOM8

情報セキュリティ読本 教育用プレゼン資料
ttp://www.ipa.go.jp/security/publications/dokuhon/ppt.html

このあたりを、ハイテク機器のところを対人や戦国道具に置き換えて説明すると良さそう。
変更箇所コメント入れてみた。

要するに、注意してね、こんな詐欺の手口ありますよ注意しようね、
資料の管理もきちんとしようねとそれだけなんだけど。

第1章　今日のセキュリティリスク
　　1.1　今日のセキュリティリスク
　　1.2　危険の認識と対策

第2章　情報セキュリティの基礎
　　2.1　情報セキュリティとは
　　2.2　外部のリスク要因
　　2.3　内部のリスク要因
　　2.4　情報リテラシーと情報倫理

第3章　見えない脅威とその対策-個人レベルのセキュリティ対策-（2.2MB）
このあたりを対人詐欺に置き換えてマニュアル化
　　3.1　マルウェア−見えない化が進む
　　3.2　共通の対策
　　3.3　標的型攻撃と誘導型攻撃への対策
　　3.4　フィッシング詐欺への対策
　　3.5　ワンクリック請求への対策
　　3.6　スマートフォンの脅威と対策　このあたりは通信セキュリティだね、お手紙とかそういう感じで
　　3.7　無線LANに潜む脅威とその対策

第4章　組織の一員としての情報セキュリティ対策　（252KB)
　　4.1　組織のセキュリティ対策
　　4.2　従業員としての心得
　　4.3　気をつけたい情報漏えい
　　4.4　終わりのないプロセス

第5章　もっと知りたいセキュリティ技術　　（753KB）　この章は不要かなぁ？
　　5.1　アカウント,ID,パスワード
　　5.2　攻撃手法
　　5.3　脆弱性を悪用する攻撃
　　5.4　ファイアウォール
　　5.5　暗号とディジタル署名

第6章　情報セキュリティ関連の法規と制度　　（279KB）　これも不要だね
　　6.1　情報セキュリティの国際標準
　　6.2　情報セキュリティに関する法律
　　6.3　知的財産を守る法律
　　6.4　迷惑メール関連法
　　6.5　情報セキュリティ関連制度

6517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:03:58.25 ID:PkzbYZ7T

セメント作りに人員が必要になるなら、それこそ近くの農民を動員して人海戦術に頼るしかないね
それも領主の特権だし、無償も悪いから少し報酬だせばいい

6518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:04:37.23 ID:Q9TE1poe

外壁が二重壁（600m）、内壁が１重壁（400m）だから合計1600m
高さは……とりあえず4mとして1600m×4m
厚さは……43cmあればRPG-7も防げるそうなので50cmとして1600m×4m×0,5m

概算3200立方メートルです
コンクリートの比重は２．３のため、3200*2.3＝7360tとなりました
保塁も虎口も作りますし、だいたい【1万トン】と見てよいと思います

6519 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 10:05:24.32 ID:KarKWRZj

コンクリ比重はりゅうべー2.3とーん

厚み1mなら15000とーん

6520 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 10:06:17.35 ID:KarKWRZj

>>6518
まったく問題ないんだけど、何と戦おうとしてるのwwwww

6521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:06:49.27 ID:WWN4tK/8

星型要塞にはしないのん？

6522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:07:00.61 ID:qVpwOkTn

寝返って一年目と言うのもあるので多額の報酬した方が良くないか？
近くの農民動員で少額だと、城の内部構造とかばれるかと思うので、ばれて問題があるか分からないが（笑

6523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:07:10.05 ID:+kPPZjW8

コンクリートはセメント：砂：砂利＝1：3：6だから1000トンのセメントを作ればいいのか

6524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:07:13.23 ID:GRFGdOM8

問題はセキュリティ教育に手番振ると確実に溢れることで（笑

まずは忍者さんにお願い▼50貫と
関わる職人さんを給料倍で抱え込む、そのかわりナイショだよで▼50貫（木工職人、鍛冶屋さん、地図お手伝いさんたち）ってところで予算だけ振ることにしておきます。

6525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:07:16.31 ID:MKqYf1SB

でっきーコミュは、コネ拡大＆おっぱい談義目的で「将軍」とか、
医療強化目的で「曲直瀬フラン」とかでもいいな〜

将軍はＡＡ的に凄く仲良くなれそうww
フランについては、この時代の医療の基本はやっぱり漢方だし、その第一人者を取り込むのはでっきーの行動に合ってるかなーと思う。

6526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:07:56.03 ID:Gw2lQY5b

>>6518
これは落ちませんわ(震え声

6527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:08:01.98 ID:WWN4tK/8

ティアーユコミュで心の隙間からぬぷぬぷしたい
>>でっきー

6528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:08:07.96 ID:PkzbYZ7T

>>6520
墨俣の地形上、四角要塞のほうが良かったらしいね

6529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:08:24.79 ID:Q9TE1poe

コンクリートは【セメント１：９砂や砂利】の比率で
セメントは【石灰１：１水】なので

コンクリートが１万トン＝石灰５００トン＝約3000石が必要です

6530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:08:31.58 ID:RJJadSXn

たぶん稲葉山城が12個のワープ装置取り付けて体当たりしてきても耐えられるようにしてるんじゃないかな（ネタ

6531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:08:44.93 ID:qVpwOkTn

>>6518
後の米軍に熊本城と墨俣は航空支援が無いと１年は落とせないとか言わせるな（笑

6532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:09:02.81 ID:QtSWUO33

>>6520
ＷＷ２当時のドイツ機甲師団じゃないかな？ｗ（すっとぼけ

6533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:09:11.88 ID:PkzbYZ7T

>>6528
>>6520ではなく>>6521でした

6534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:09:15.27 ID:Q9TE1poe

>>6520
破城槌で壁をぶっこわされたら馬鹿なので、その心配が絶対にない厚みは何センチかなあと。

6535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:10:56.37 ID:s5dGNH8m

おおっぴらに本願寺が自前の戦力を持つって自衛を口実にしても方向性の大転換じゃなかろうか
殖産や改革を荘園で行うことについても以前つっこみがあったようななかったような

6536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:10:57.06 ID:LpjRktyU

>>6534
磯野ーそれの相手は門や！

6537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:10:59.45 ID:DByEU0dt

コンクリート壁はライフル弾止めればいいから
コンクリートの後ろに砕石下地と土塁があるとして
５センチ厚もあれば今回は大丈夫でしょ

6538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:11:13.59 ID:WWN4tK/8

2階建3階建にするとコングリーブロケットとか
大砲の的よな


将来の織田正規軍との戦闘も考慮した良い城になるやろ

6539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:11:19.53 ID:qVpwOkTn

対戦車ロケットと破城槌を比べるのか（笑
絶対突破できないな（笑

6540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:12:01.63 ID:GRFGdOM8

>>6447
改定箇所メモ

種痘への協力と関係者への接種
防諜予算を追加>>6524
>>6516開発できるキャラいるかな、やる夫さん無理、爽子さん無理
なので出来るとしたらナズーかでっきー？
マニュアル（戦国版）があれば機密保持関連が色々はかどると思うけどいかがでしょ？

6541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:12:15.57 ID:+kPPZjW8

セメントは石灰岩4:粘土1が原料だから
コンクリート1万トン＝セメント1000トン＝石灰岩800トン必要になるんじゃないかな

6542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:12:16.46 ID:WWN4tK/8

墨俣の城は斎藤の血で舗装されたり

6543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:12:52.62 ID:C/Pi0OwY

>>6518
高さをもう少し確保しませんか？
城壁が低いと、斎藤方ははしごを使用するでしょうから、高いほうが城門攻めに誘導出来ると思います

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%AF%E5%AD%90
軍事用[編集]

戦国期の攻城戦において兵が用いる特殊な梯子があり、例として、『軍法極秘伝書』（竹中重治著と伝わる兵法書）や『海国兵談』には、以下のものが絵図に示されている[2]。
継橋（つぎはし）
現代でいうところの伸縮（延長）型の梯子であり、このタイプが16世紀時点で軍事に使用されていた事がわかる。
上泉信綱伝の『訓閲集』（大江家の兵法書を戦国風に改めた書）巻九「軍器」にも同様の絵図が紹介されているが、
こちらの表記は、「継楷」が用いられている。

投橋（なげはし）
両端に縄（または鎖）付きで、架けるのに用いる。上泉信綱伝の『訓閲集』では、「投楷」の表記で絵図が描かれている。

行天橋（ぎょうてんばし）
『海国兵談』に記述と絵図があり、車輪付きの梯子で、外観は階段に近く、石垣を登るのに使用された

6544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:13:17.41 ID:GRFGdOM8

>>6518
「43cmあればRPG-7も防げる」
ふわー！！！　（爆笑

6545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:14:11.48 ID:WWN4tK/8

もっと高い城壁でも日清の時ぶっこんでたからなぁ

6546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:14:16.27 ID:HifOqpF4

>>6515
できる夫行動案のナズーリンへの指導料だけど、ナズーリンがピンチになったらできる夫が私財で支援する事になるんだし
この機会に出来るだけ多くの金を本山から引っ張る様にした方が良くないかな？

6547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:14:32.26 ID:Q9TE1poe

>>6543
何メートルあれば十分だと思いますか？

6548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:15:22.58 ID:RJJadSXn

あとコンクリに関係ないけど斉藤を挑発するような何かが欲しいな
斉藤偽龍とか旗を掲げるとか

6549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:15:37.62 ID:ODMY5eEO

家康に手紙送るなら手番外に書いておけばいいのだろうかｗ

6550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:16:35.16 ID:Ts3kloxT

手紙とか別にいらんだろｗｗ

6551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:16:37.03 ID:qVpwOkTn

>>6548
義父（マムシ）の旗で良いんじゃない？

6552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:17:07.62 ID:QtSWUO33

>>6548
槍万銃親衛隊（）で、稲葉山ピンポンダッシュしようぜかｗ

6553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:17:22.97 ID:LpjRktyU

それより一文平手さんとリバーシブルして実績解除しておこうｗ

6554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:17:51.07 ID:RJJadSXn

敵討ちを強調するわけか

6555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:18:03.41 ID:PkzbYZ7T

>>6548
旗で「万銃兵五百ここに在り」みたいにアピールしたいな
五百相手に尻尾巻いて逃げれないだろうし、逃げればそれはそれで求心力ガタ落ちだろうし

6556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:18:04.29 ID:CHe1gkqU

>>6535
まぁ散々手間使って三好や関白とツーカーになれたし
外交Sのできる夫ならだいたいの無茶は通せるでしょ

>>6546
いくら欲しいんだ？
ていうか本願寺の荘園が一体何反有るのかがいくら調べても全然出て来ないからいくら出せるのか全然わからないよちっひ！

6557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:18:21.26 ID:QtSWUO33

>>6550
戦後コミュの布石じゃないの？

6558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:18:27.94 ID:yLiyfiSL

爽子学院をまだ案に入れてる爽子行動案の人いる？

投票時に爽子学院を案に入れてる人がいれば支持するからよろしくー。とりあえず学院というガワだけでも作っておいてほしい。
（初等部だけでも作っておいてほしいから、病院行動手番のところにねじ込もうと思ったけど病院京都に作るみたいだからやめた。）

今日は外出するから案のツッコミとか自案作成とかできないからこう宣言しておく。

6559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:18:34.15 ID:eiNF6OEd

石灰500トンあるのかな。
工期はどのくらいかかるのだろうか。

6560 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:19:02.64 ID:ETuDAO3p

>>6523
> コンクリートはセメント：砂：砂利＝1：3：6だから1000トンのセメントを作ればいいのか

駄馬一駄荷で６０ｋｇだから、駄馬16666頭分ね！！！輸送費だけで佐渡が瀕死ｗｗｗｗ

6561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:19:14.85 ID:rgvZC49Y

>>6082を更新。　情報セキュリティを固めた兵器工廠に強化。

【スグリ行動案】《鎧工場》《兵器工廠を建造し、大鉄砲・焙烙玉を開発して、試作品を墨俣に》《外洋航海の道具を開発》

１）鎧工場の生産、管理（▼500貫）

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

・既製品のサイズ
兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、無駄の少ない生産を心がける。
元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、むしろフィット感は増すはず。

統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。

鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。
多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール
ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

・鎧工場
鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

・総合設備効率
生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87

２）兵器工廠の建造と大鉄砲の開発（▼300貫＋年▼50貫）

○兵器工廠
鳥居パパと松平広忠様にお願いして、矢作川上流、笹戸温泉の辺りに秘密裏に新兵器を開発する兵器工廠を作る。

・矢作川はワタリである鳥居の利権なので、不審人物は鳥居でカットできる。
・笹戸温泉の辺りは交通が脆弱なので、スパイが入ろうとしても目立つ。
・兵器の運び出しも鳥居で行える。
・笹戸温泉を保養地にすることで職人たちの不満を減らせる。

工廠の周囲は高い竹垣で覆い、更にその内部に（ナズーリンから流れてくる予定の）コンクリートの壁に覆われた工廠を建設する（▼100貫）

工廠の監視用に忍者を常備雇いし、工廠・職人の監視に当たらせる（年▼50貫）
完全に長期雇用になるので、いっそ工廠周辺に知行地を与えて、侍として雇ってもいい。
忍者だけで足りないような場合、忠誠心の高い侍も配置して工廠の防衛と監視に当たらせる。

工廠で働く職人は、鉄砲工場の鍛冶の中から技術のある真面目な者を選び、忍者を使って他国のスパイなどでないことを確認した上で、引き抜く。
工廠で働く職人には、通常の３倍の給料を払う代わりに、一家の永住義務＋黙秘義務（罰則つき）を課す。
働きと忠誠次第で、侍になれる（管理側に回る）事を伝えておく。
代わりに、侍以上の忠誠心が必要なことも伝え、一定の時間を忠誠教育に当てさせ、
「技術の流出をするのは悪いことだ」とか「技術の流出をすると自分にとっても不利だ」と教え込む。
機密情報は必要最低限の人間のみが見れるように一元管理を徹底させるとともに、メモなどはすぐに焼却させる。

また、笹戸温泉に投資し、職人たちの保養施設にする（▼50貫）
ココから情報が漏れたら困るので、関係者は全て忍者で。

技術流出防止指針（PDF注意）
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/chizai/chiteki/pdf/030314guideline2.pdf
情報セキュリティ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3
情報セキュリティポリシー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%BC

○大鉄砲の開発
工廠の職人に指示して、口径三十匁（２７ミリ）程度の大型の火縄銃、大鉄砲を開発させる。（▼150貫）

大鉄砲は攻城兵器としても、また海戦にも使えるので、スグリにとって相性がいい。
構造は火縄銃と変わりないので、鉄砲職人に作れる事も重要。

○焙烙玉の開発
焙烙玉とは、焙烙という土鍋の一種に火薬と導火線をつけて投げ込む手榴弾のような兵器
焙烙玉自体は1555年に厳島の戦いで手榴弾代わりに使われている（という説を採る）ので未来チートではない。

焙烙玉や大鉄砲の開発は危険を避けるため、工廠内にコンクリートや土塁で厳重に覆った実験場を作り、
余分な被害を出さないように行う。

完成したら、試作品の半分ぐらいをやる夫に送って、実戦に使えるか実証実験してもらおう。
試作の大鉄砲は、「同盟の強化のため」とか口実をつけて、河田父に墨俣まで輸送してもらう。

大鉄砲
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html

焙烙火矢
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%99%E7%83%99%E7%81%AB%E7%9F%A2

３）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼50貫＋忍者▼5貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。
　　・念のため海図の予備は隠し、忍者に見張らせる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

欄外）
Ａ)鳥居元忠家内政
　○【板倉勝重】AAマリオが元服するので鳥居元忠家で知行100石を与え登用。
　○防疫部隊に二郎を送る（板倉の代わりに）
　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(成人まで扶持5貫)

Ｂ）家臣の行動（スグリの財布から▼400貫）
　・河田長親に政治が苦手な元忠の内政を手伝ってもらう。（▼100貫）
　　鳥居知行地に以前ソビエトからもらった農業指導を導入。詳細の解説はハセガーくんに任せる。
　・ナズーリンから指導員を受け取り、板倉勝重にコンクリートの生産を任せる（▼300貫）

Ｃ)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼300貫）

　　○工作…本多正信に工作費用を渡して、調略や裏工作を頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　調略失敗に備えて、内部に忍者を紛れ込ませ、火付けや内応の準備（▼100貫）
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、一番直接的な被害を受けている。
　　　　　　　　　　また、井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じるかもしれない。
　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　政略結婚の候補は、【平岩親吉】（史実で男子が生まれず、家系が途絶えた）
●人物チート
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

資産運用)
鉄砲生産(△400貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁3.8貫(計1900貫)で善吉商社に流し、武田妨害のために長尾に売ってもらう。(△587.5貫)

6562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:19:43.17 ID:Gw2lQY5b

>>6435の更新　防諜組織立ち上げ、謀略追記

【スグリ行動案】
内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興】【欄外：評定提案】
・魚肥工場を作る
・鎧工場を作る
・航海道具を一部作る
収支：△550貫+▼2015貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼310貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と併せ方位磁石とする。
　　　・目盛刻印機があればそちらで目盛を刻む。
　　　・無ければコンパスで32方位を刻む。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　　・日本近海から東南アジア・オーストラリアまでの海図を作る。
　　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、
　　　　島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　・完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F
　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　◆六分儀作成
　・六分儀　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

２+３）三河振興　(▼2300貫＝800貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(合計▼500貫)担当　長谷川
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○鳥居家領地改革（合計▼100貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める

　○鎧工場の生産、管理(合計▼500貫)担当スグリ・二郎

　　《目的》
　　　・現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
　　　・足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　　�@既製品のサイズ
　　　・兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、
　　　　無駄の少ない生産を心がける。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、
　　　　むしろフィット感は増すはず。

　●チート
　　・統計学　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6

　　・標準偏差　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE

　　・正規分布　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83


　　�A女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。
　　　・鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

　●チート
　　・既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮したサイズ）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

　　・既製服のサイズ｜服装とファッションshow　ttp://www.ffshowille.com/hukusou/kiseihuku_size.html

　　・ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール　ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

　　・ベルト（服飾）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　�B鎧工場
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　　�B総合設備効率
　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。
　●チート
　　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

　　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87

　○水産工場　(合計▼1200貫)担当スグリ・イブ
　　・高額年俸制を採用。魚肥をメインに水産物の加工を行う。以前作った板海苔も扱う。(▼100貫)
　　・今年はスクーナーを作らず漁船量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼500貫)
　　・「敷き網」「刺し網」「トロール網」も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図、リーン生産方式など)を元にカイゼンを施す。(▼400貫)
　　・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
　　《加工工程》
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。

　●チート
　　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

欄外）
○鉄砲の扱い(△550貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁4貫(計2000貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(△687.5貫)

○マリオ元服するので知行100石を与える。
○忍者を増員し二郎ちゃんに情報機関の運用を任せる。(▼100貫)
　・造船、海図、工場関連の防諜を行う。
○サクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)
　・のちの東北での生産活動の仕込み。

○鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼705貫）

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につけ、頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当忍軍)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで。井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。

●人物チート
　・堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　・天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　・飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　・朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　・平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　・大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする(▼400貫〜)

　○天然痘対策の実施
　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。(▼100貫〜)
　　　・マリオに行わせる。

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫+忍軍派遣）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正


資産運用)

6563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:20:00.27 ID:Ts3kloxT

佐渡なら何されてもしょうがないよね

6564 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:20:04.00 ID:ETuDAO3p

>>6559
> 石灰500トンあるのかな。
> 工期はどのくらいかかるのだろうか。

準備ができてから信長が出陣するから、
最長１年使えるとみてていいわよ

6565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:20:06.12 ID:Q9TE1poe

ん、林サドさんが増築資材の調達担当？
やったーサドさん石灰石集めてきて！　３０００石くらい！
（石灰の調達がいちばんめんどくさい）

6566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:20:55.91 ID:Q9TE1poe

>>6560
セメントは【水１：１石灰】だから５００ｔでいいですよサドさんｗ

6567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:21:36.87 ID:+kPPZjW8

石灰は3000石じゃなくて約5000石
やっぱ壁が分厚すぎると思う

6568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:21:40.24 ID:DYjBbeBk

>>6518
RPG-7防がなくてもいいから
半分くらいにならん？

6569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:21:52.36 ID:dbmqxi58

>>6518
壁はそんな感じとして
斜堤のところのコンクリート使用量がちょっと気になってるｗ

6570 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:21:54.61 ID:ETuDAO3p

>>6556
本願寺の財力は門徒数十万人の献金だから、荘園なんか頼ってないし。あと加賀。

6571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:22:02.80 ID:RJJadSXn

サドまりやがマゾまりやさんになってまう・・・

6572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:22:10.67 ID:PkzbYZ7T

石灰岩て尾張でもとれましたっけ？

6573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:22:29.41 ID:Q9TE1poe

>>6569
斜堤は全部土ですー

6574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:22:59.08 ID:Gw2lQY5b

万全の加賀があるって凄いよね

6575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:23:11.15 ID:CHe1gkqU

>>6570
じゃ荘園改造しても大した収益にはならない感じですかね？

6576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:23:18.00 ID:GRFGdOM8

>>6560
予算さんが青色吐息ぃ〜！

6577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:23:36.67 ID:+kPPZjW8

>>6566
水と石灰混ぜてもただの石灰なんで石灰と粘土混ぜて焼成する必要があります
で、石灰4:粘土1で混ぜるから800t

6578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:23:38.33 ID:Q9TE1poe

あと川並集使って川砂と川砂利を5万石くらい集めてくださいサドさん！！

6579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:24:17.53 ID:ElcwdHxB

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、天然痘対策，転生者対策

【コミュ】　広忠

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

　１：　本願寺のお仕事（顕如・頼廉）
（１）　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、支援物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
　　　一応佐賀で大干ばつによる飢饉（占いｒｙ）らしいので食料送れないか聞いてみる
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

（２）根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為、あくまで平和を守る為に（強調）
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）



２：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので本願寺初期予算)

（１）　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)

（２）　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

（３）　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

（４）　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

（５）　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

（６）　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

３：三河一向宗へ工作し，三河一向一揆の可能性を下げる
　　本證寺、上宮寺、勝鬘寺らに工作し，広忠の代で新しく認めた守護使不入権を広忠に返納させる。
　　（何かあったら，できる夫に相談するように言う。）
　　本山の予算で，三河と尾張の貧民救済をさせる。（聖人度UP・一向宗の勢力強化）

6580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:24:20.51 ID:RJJadSXn

荘園に本願寺が固執してもそれはそれで困りそうだけど

6581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:24:31.98 ID:Q9TE1poe

>>6577
ん、つまり材料と水が１：１だから、石灰消費量さらに減るんじゃないですか
水５：石灰で：粘土１でいいってことですよね？

6582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:24:40.85 ID:qVpwOkTn

>>6572
石巻山が石灰岩で出来てるようだ
現天然記念物指定、やったねやる夫！記念物破壊実績が付くよ（ネタ

6583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:24:51.25 ID:Q9TE1poe

水５：石灰４：粘土１　ね

6584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:25:05.62 ID:teUrCNi+

前に出てたイラストだと壁の前に堀があって、
その堀の土を壁の内外に持ってったように覚えてるが、
４ｍは堀を計算に入れない高さなんだろうか。

6585 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:25:06.45 ID:ETuDAO3p

>>6575
加賀いけば？？

6586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:25:09.62 ID:C/Pi0OwY

>>6547
参考ですが
五稜郭の本塁の高さが７．５ｍ
コンスタンティノープルの外城壁が１０ｍ、内城壁が１７ｍ

出来れば【７ｍ】欲しいですね、これだけの高さがあれば、城壁乗り崩しを諦めると思います

6587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:25:13.93 ID:PkzbYZ7T

>>6578
隣が川だから楽勝だね！（白目

6588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:26:29.52 ID:QtSWUO33

>>6575
加賀全体に　農地改革ぶち込めば加賀一向宗は超強化されると思う

後は宗徒一人ひとりに、農業チ−ト渡すとか?

6589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:26:35.86 ID:+kPPZjW8

>>6581
材料と水が１：１ってのがまずおかしいです
焼成して粉末セメントにするので水分は無いです

6590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:26:59.10 ID:NXRT419A

>>6561
鉄砲の善吉への卸値が3.8貫になってる意図は、
長尾支援の為相場より安く長尾に売ってもらう為か、純粋に善吉商会の儲けを増やすための
どちらでしょう？前者なら善吉に○○貫で長尾に流すと明記したほうがいいかと。

6591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:27:02.29 ID:QjtzdlQM

>>6558
今作ってまーす。
ちょっとクマを黒俣に突っ込む可能性があるし、講師メアリーのままでいいのかなぁ？とかちょっと試行錯誤中です。
案的には>>2603に近い形ですね。

あと、案割れ防止のために、何か改造できないか、考えてます。1枠目の学院設立で、実はサワコがしなきゃいけないことってあまりなくて。
チートを入れるか、もしくは何か製造できないかな、と。

カッコつけるために学院って言ってますけど、大まかに言えば寺子屋の人増えたバージョンなんで格段新しいことではない→サワコの手番一個丸まる消費するのかな、と。
まぁ、そこらへんは妖精さんの判断ですが、行動オーバーになるなら元案の学院だけ作ればいいですし。

6592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:27:16.38 ID:qVpwOkTn

>>6587
川底が深くなって洪水の被害も防げて一石二鳥だね（棒

6593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:27:51.89 ID:DYjBbeBk

加賀がパワーアップすると上杉が弱まって
武田と北条がパワーアップするんだよねぇ

6594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:27:53.75 ID:CHe1gkqU

加賀まで農具持って行くのはちょっと無理だよな
農具作成方法と、農業指導料でナズに300貫渡すかね

6595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:29:25.91 ID:Q9TE1poe

>>6589
ですから、

> コンクリートは【セメント１：９砂や砂利】

とありました。このセメントとはすでに水と混ぜて練ったものであるはずです
なので【水１：セメント材料１】で混ぜ合わせたものに９倍の砂利を混ぜるはずですので
1万トンの１／２０がセメント材料となり

セメントの構成比が石灰４：粘土１なら、石灰の必要量は４０0tになるはずです

6596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:30:36.35 ID:f3RerdIE

コンクリートの材料ばかりで、組立チートが投入されていない気がするので、
特に高い壁を作るなら、型枠は必須だと思うんだ。


・標準配合の規定・・・期待効果：強度発言・効率UP
　→水を混ぜすぎるとシャブコンになるため、配合を定めた升目を用い、混合比率を定める。
　 　現場間でむらが生じないよう、共有化を図る。単位水量がコンクリートの肝

・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　 コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　 剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html

・ネコ車・・・期待効果：効率UP
　→撹拌したコンクリートを、現場まで運搬するのに使用。
　　 人力運搬前提のため。運搬だけで佐渡が死ねる量なので、現場運搬もチートが必要
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A

・配力筋・主筋の格子状配筋
　→表・裏両面に、40mmのかぶりを取って、竹筋を格子上に配置（竹筋はスぺーサーで固定）
　　高い壁を作るなら、コンクリ自重に耐える強度を発現するために、 二段配置+格子は必須


あと、セメント量の計算で壁高だけで計算されてるけど、2mを超える壁だと基礎の方がボリューム増えるような・・・

6597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:31:33.47 ID:Q9TE1poe

>>6584
堀を計算に入れない高さです
堀を掘るために掘り返した土は、斜堤の材料にします

6598 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:31:40.80 ID:ETuDAO3p

←外

ｾﾒﾝﾄ板板板板板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹竹竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ竹竹竹竹竹板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹竹竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ竹竹竹竹竹板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
|￣￣|　　　　　
↑ここが50ｻﾝﾁ　　こうかな？

　　　　　　　　　　
←外

ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄｾﾒﾝﾄ

|￣￣￣￣|　　　　　
↑ここが50ｻﾝﾁ　　こうかな？

6599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:32:13.63 ID:QjtzdlQM

>>6586
もしその高さにするにしても、川側はもっと低くていいのかな？

6600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:32:35.72 ID:eiNF6OEd

何ヵ月単位ですごい人足、どう防聴しても怪しさ一杯。
攻めて来ますように。

6601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:34:11.83 ID:Q9TE1poe

こんなイメージですねえ

ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ板板板板板板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹竹竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ竹竹竹竹竹板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹竹竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ竹竹竹竹竹板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板ｾﾒﾝﾄ
|￣￣|　　　　　
↑ここが50ｻﾝﾁ

6602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:34:34.22 ID:GRFGdOM8

ごめん、スグリの部下ってさくら、ふじき、はせがーと影武者さんと後誰いたかな

6603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:34:53.13 ID:+kPPZjW8

>>6595
セメントは粉末セメントでまだ水を加えてないです
コンクリートを作る時に水を加えて練ります

6604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:35:04.20 ID:Q9TE1poe

>>6600
同じ規模の石垣積んだ城を造るよりはおとなしいはずです＞動員人数

6605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:35:08.38 ID:Ts3kloxT

これ費用もヤバいだろ…織田が借金大名として知れ渡りそう

6606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:35:40.34 ID:Q9TE1poe

>>6603
いや、それはわかって話してます　私が言ってること通じてないですか？

6607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:36:04.19 ID:QjtzdlQM

難関不落の城を作らなくてはならない。されど見かけでは敵に落とせる、と思わせなくてはいけない。
両方やらなきゃいけないのが超時空要塞のつらいところだな

6608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:36:08.31 ID:f3RerdIE

>>6586
7ｍにすると、ちゃんとした基礎を持った柱があって、
柱柱間を壁でつなぐ形にしないと、とても自立しないねえ

チートに、群杭基礎+支柱の概念も突っ込むかいｗ

6609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:36:22.84 ID:RJJadSXn

安土城のモデルハウスだと思うことにしよう

6610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:36:31.92 ID:JPXBQRWS

>>6605
１５００貫があるし（震え声

6611 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:36:36.84 ID:ETuDAO3p

>>6603
>>6606

おっけー、私がチェックするからループしないで。

6612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:37:08.33 ID:Gw2lQY5b

鉄砲の販売先はナズ・九州・長尾とあるがどこがいいかね？

6613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:37:37.55 ID:PkzbYZ7T

難攻不落要塞作るのに1500貫……安いのか高いのかまったくわからないｗ

6614 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:37:52.67 ID:ETuDAO3p

>>6601

５０ｃｍ５０ｃｍでやっぱり１５０００ｔ要るじゃないのようｗｗｗｗｗ
他の施設含めて全部で２万トンね！！！

さてと、作りきれるか計算しよう。無理くさい。

6615 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:38:16.69 ID:ETuDAO3p

>>6610
> >>6605
> １５００貫があるし（震え声

今の計算だと馬借代でふっとぶと思われる。

6616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:38:34.62 ID:QtSWUO33

ｾﾒﾝﾄ土竹土板ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ土竹土板ｾﾒﾝﾄ
｜￣￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　↑ココが５０センチ　　　普通はこうだろう？

6617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:38:45.94 ID:JPXBQRWS

>>6613
高くはないが、恐ろしいのがこれが日本中に伝わって量産されるとどうなるのかという怖さがあるな、攻略法を探してイタチごっこが始まるかもしれんｗ

6618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:38:48.07 ID:CHe1gkqU

正直10年かけても完成する気はしないな
後10万貫ぐらい必要そう

6619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:38:57.66 ID:qVpwOkTn

>>6613
材料費はサドさんが持ってくれるから安い安い（笑
城1個1500貫って普通に安いよね？

6620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:39:00.46 ID:DYjBbeBk

５０ｃｍはやりすぎだから
２５ｃｍでいいんじゃね？
半分なら７５００トンだし

6621 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:39:03.72 ID:ETuDAO3p

>>6596
> あと、セメント量の計算で壁高だけで計算されてるけど、2mを超える壁だと基礎の方がボリューム増えるような・・・

　そこは上部を薄くして、平均厚みで見ようかなと。

6622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:39:06.74 ID:QjtzdlQM

やっぱり厚さを薄くしようよ（震え声

6623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:39:31.21 ID:RJJadSXn

表３０ｃｍ裏２０ｃｍとか

6624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:39:32.03 ID:JPXBQRWS

>>6615
何だかもうアカン臭がしすぎてやばいですｗ

6625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:39:37.73 ID:LGpZtWzU

後方支援要員は５００人も要らないと思うな。多くとも１００人は居れば何とかなる。家族は事前に避難させておくのが無難だと思うな。

6626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:39:57.46 ID:Q9TE1poe

とりあえずコンクリ厚は20cmに減らしましょうか・

6627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:40:28.77 ID:f3RerdIE

>>6616
そんな薄いセメントだと剥離するし、乾燥ひび割れを起こすから、メリットないと思う

持ち運びがしやすく、液体系材料だから型枠使えば現場で自由に加工出来て、それでいて強度発現っていうのが
コンクリートの最大のメリットだと思うんだ

6628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:40:33.06 ID:eiNF6OEd

スグリというか旦那の部下だけど、後マリオと流石兄弟、マッマも用があれば手伝ってくれると思います。

6629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:40:37.00 ID:PkzbYZ7T

予算オーバーなら壁の厚さを減らしましょうよ

6630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:40:55.31 ID:Gw2lQY5b

馬の代金いくらかかるんだ・・・？

6631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:40:55.65 ID:NXRT419A

また津島をジャンプさせる仕事が始まるのか…
大丈夫！借金は一定額を超えたら借り手の立場が強くなっていくもんさ！
それに加えて武力まであるんだから、借金くらいどうとでもなるさ（慢心

6632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:41:26.70 ID:gymaRy6r

>>6620
むしろ外側５０で内側は土と板、防火に漆喰塗るだけで良い気も

6633 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:41:27.00 ID:ETuDAO3p

>>6246
> >>6233
> ・万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる

　二の丸三の丸はちょっと抵抗したほうがいいわよ。柵もあるし。
　２斉射ぐらいできるんじゃない？

　

6634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:41:36.79 ID:dbmqxi58

従来の建築法の一部をコンクリで強化するとか工夫できるはず…

6635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:42:12.06 ID:JPXBQRWS

再び財政さんの胃が壊れる戦国のスタートだなｗ

6636 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:42:16.72 ID:ETuDAO3p

たぶん出来上がりが姫路城みたいに見えるかしら。

6637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:42:29.80 ID:DYjBbeBk

>>6632
それの方がいいか、それでも半分で済むし

6638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:42:42.11 ID:Q9TE1poe

これでいきましょう

外壁が二重壁（600m）、内壁が１重壁（400m）だから合計1600m
高さは……とりあえず5mとして1600m×5m
厚さは……土と木の壁を厚さ20cmのコンクリで覆う構造にし、1600m×5m×0,2m

概算1500立方メートル

6639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:42:47.35 ID:teUrCNi+

>>6597
有難う御座います。

となると、堀を縦３ｍ×横５ｍぐらいにすれば、堀の外側から壁に梯子かけるとして6.4m。
意外と行ける…？

6640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:43:20.14 ID:ElcwdHxB

ざっくり大きさ減らしたらどうか？

あとは本丸だけにするとか

6641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:43:32.99 ID:LGpZtWzU

コンクリを含めた資材は河川交通を使わんとどうにもならんな。

6642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:43:53.76 ID:Q9TE1poe

>>6632
いいえ、外壁は渦郭に入ってきた敵に向けて
射撃をする任務があるので二重でなければいけません

6643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:44:16.45 ID:Gw2lQY5b

河が真横でよかったね

6644 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:44:18.19 ID:ETuDAO3p

>>6638

コンクリ壁は両側って私さっき説明を受けた

２０だから厚み４０センチ？

6645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:44:20.22 ID:yLiyfiSL

>>6591
病院のところで、防疫部隊に読み書き教えて知識の普及を目指す案入れてた人がいたから、
病院は京都に作るにしても、
大阪に診療所作ってそこにモブ坊さんとかモブ商人モブ武家を講師にした初等部を併設すれば、
チート知識なし学院を立てられるとは思います。

ただ学院案を最初に作った人の目的は「チート知識を持った人材を善吉カンパニーに供給し、善吉カンパニーの収益改善」だったと思うので、
次期以降、他の人（スグリやナズ）に何かを作るのと交換条件で手番を消費してもらってチート知識を入れてもらうのがいいんじゃないかと思います。

6646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:44:24.08 ID:nsvCdBjn

見た目しょぼく見えないと策の意味がない感じか
姫路城ﾜﾛｽ

6647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:45:20.00 ID:DYjBbeBk

<<6642
やっぱり、RPG-7防ぐ必要がないから２５ｃｍでいい気がする
火矢も炮烙が効かないだろうし
大砲も今はないから大丈夫だと思うな

6648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:45:27.24 ID:Q9TE1poe

外壁が二重壁（600m）、内壁が１重壁（400m）だから合計1600m
高さは……とりあえず5mとして1600m×5m
厚さは……土と木の壁を厚さ20cmのコンクリで覆う構造にし、1600m×5m×0,2m

概算1500立方メートル
コンクリートの比重は２．３なので重さ３４５０トン

6649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:45:36.98 ID:teUrCNi+

これ、コンクリの上に普通の城にあるような漆喰の壁作っちゃ駄目なのん？
高さ確保ならそれでいいような。

斎藤に壁をぽこじゃが破壊する装備は無いだろうし。ライフルで穴は開くかもしれないが、
壁の後ろに土詰めた土嚢でも敷くとか。

6650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:45:44.97 ID:QtSWUO33

>>6627
大体１０ｃｍ＋１０ｃｍのつもりだったが　それでも薄いか？

6651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:46:29.24 ID:rgvZC49Y

>>6561を更新。　少し安く売ることで、長尾へ支援

【スグリ行動案】《鎧工場》《兵器工廠を建造し、大鉄砲・焙烙玉を開発して、試作品を墨俣に》《外洋航海の道具を開発》

１）鎧工場の生産、管理（▼500貫）

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

・既製品のサイズ
兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、無駄の少ない生産を心がける。
元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、むしろフィット感は増すはず。

統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。

鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。
多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール
ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

・鎧工場
鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

・総合設備効率
生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87

２）兵器工廠の建造と大鉄砲の開発（▼300貫＋年▼50貫）

○兵器工廠
鳥居パパと松平広忠様にお願いして、矢作川上流、笹戸温泉の辺りに秘密裏に新兵器を開発する兵器工廠を作る。

・矢作川はワタリである鳥居の利権なので、不審人物は鳥居でカットできる。
・笹戸温泉の辺りは交通が脆弱なので、スパイが入ろうとしても目立つ。
・兵器の運び出しも鳥居で行える。
・笹戸温泉を保養地にすることで職人たちの不満を減らせる。

工廠の周囲は高い竹垣で覆い、更にその内部に（ナズーリンから流れてくる予定の）コンクリートの壁に覆われた工廠を建設する（▼100貫）

工廠の監視用に忍者を常備雇いし、工廠・職人の監視に当たらせる（年▼50貫）
完全に長期雇用になるので、いっそ工廠周辺に知行地を与えて、侍として雇ってもいい。
忍者だけで足りないような場合、忠誠心の高い侍も配置して工廠の防衛と監視に当たらせる。

工廠で働く職人は、鉄砲工場の鍛冶の中から技術のある真面目な者を選び、忍者を使って他国のスパイなどでないことを確認した上で、引き抜く。
工廠で働く職人には、通常の３倍の給料を払う代わりに、一家の永住義務＋黙秘義務（罰則つき）を課す。
働きと忠誠次第で、侍になれる（管理側に回る）事を伝えておく。
代わりに、侍以上の忠誠心が必要なことも伝え、一定の時間を忠誠教育に当てさせ、
「技術の流出をするのは悪いことだ」とか「技術の流出をすると自分にとっても不利だ」と教え込む。
機密情報は必要最低限の人間のみが見れるように一元管理を徹底させるとともに、メモなどはすぐに焼却させる。

また、笹戸温泉に投資し、職人たちの保養施設にする（▼50貫）
ココから情報が漏れたら困るので、関係者は全て忍者で。

技術流出防止指針（PDF注意）
ttp://www.meti.go.jp/policy/economy/chizai/chiteki/pdf/030314guideline2.pdf
情報セキュリティ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3
情報セキュリティポリシー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%BC

○大鉄砲の開発
工廠の職人に指示して、口径三十匁（２７ミリ）程度の大型の火縄銃、大鉄砲を開発させる。（▼150貫）

大鉄砲は攻城兵器としても、また海戦にも使えるので、スグリにとって相性がいい。
構造は火縄銃と変わりないので、鉄砲職人に作れる事も重要。

○焙烙玉の開発
焙烙玉とは、焙烙という土鍋の一種に火薬と導火線をつけて投げ込む手榴弾のような兵器
焙烙玉自体は1555年に厳島の戦いで手榴弾代わりに使われている（という説を採る）ので未来チートではない。

焙烙玉や大鉄砲の開発は危険を避けるため、工廠内にコンクリートや土塁で厳重に覆った実験場を作り、
余分な被害を出さないように行う。

完成したら、試作品の半分ぐらいをやる夫に送って、実戦に使えるか実証実験してもらおう。
試作の大鉄砲は、「同盟の強化のため」とか口実をつけて、河田父に墨俣まで輸送してもらう。

大鉄砲
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html

焙烙火矢
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%99%E7%83%99%E7%81%AB%E7%9F%A2

３）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼50貫＋忍者▼5貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。
　　・念のため海図の予備は隠し、忍者に見張らせる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

欄外）
Ａ)鳥居元忠家内政
　○【板倉勝重】AAマリオが元服するので鳥居元忠家で知行100石を与え登用。
　○防疫部隊に二郎を送る（板倉の代わりに）
　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(成人まで扶持5貫)

Ｂ）家臣の行動（スグリの財布から▼400貫）
　・河田長親に政治が苦手な元忠の内政を手伝ってもらう。（▼100貫）
　　鳥居知行地に以前ソビエトからもらった農業指導を導入。詳細の解説はハセガーくんに任せる。
　・ナズーリンから指導員を受け取り、板倉勝重にコンクリートの生産を任せる（▼300貫）

Ｃ)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼300貫）

　　○工作…本多正信に工作費用を渡して、調略や裏工作を頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　調略失敗に備えて、内部に忍者を紛れ込ませ、火付けや内応の準備（▼100貫）
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、一番直接的な被害を受けている。
　　　　　　　　　　また、井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じるかもしれない。
　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　政略結婚の候補は、【平岩親吉】（史実で男子が生まれず、家系が途絶えた）
●人物チート
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

資産運用)
鉄砲生産(△400貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁3.8貫(計1900貫)で善吉商社に流し、武田妨害のために1丁4.9貫程度で長尾に売ってもらう。(△587.5貫)

6652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:46:42.06 ID:Q9TE1poe

>>6644
外壁は二重壁と書いてありますが、
長さ６００ｍの二重壁で６００×２＝１２００ｍ
内壁は１重壁で４００ｍなので４００ｍ

これを合計して１６００としています。なので計算するための厚さは２０ｃｍであってます。

6653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:46:42.83 ID:RJJadSXn

馬借り代はまず馬の引く荷馬車の搭載量と年間の雇い賃（牛車はあるのに馬車がないってことはないよね）
港から墨俣までの距離で1往復何日か出して３６５で割る（ゲームっすから）

こんな感じ？秣はさすがに馬代に込みじゃないかな

6654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:46:43.64 ID:XN/ACFQQ

馬じゃなくて水運使おうぜ
千早運送でも馬より高くならんでしょ

6655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:46:45.48 ID:f3RerdIE

>>6642
質問なんだけど、壁500mmだけで十分ではないでしょうか。　
後ろの土の役割ってなんでしょ。支保？

竹筋コンで壁500mmあれば、戦国時代のものでは壊せないから、
むしろ、10m間隔ぐらいで、群杭基礎の柱（□800mm）を立てて、柱間を壁でつなぐ方が
強度十分かつスペース活用できないだろうか。

6656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:47:02.43 ID:qVpwOkTn

姫路城
意外に堅牢と言う事を某漫画で知った、この間パトレイバー来てた

6657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:47:25.46 ID:5SklFMEt

蜂須賀達を使わないと無理だね。
木曽川上流から石材を切り出して大船で運ぶか。
津島に造船所がほしいな。

6658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:47:26.76 ID:f3RerdIE

>>6642
ごめん、自己解決。ぼけてました。

6659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:47:54.62 ID:gymaRy6r

>>6642
了解です。
ただ、内側に破城槌を持ってくるというのも考えにくいと思うので、
内外で厚さをそろえる必要があるかは考えても良いかも。

とはいえ、計算が面倒そうならスルーしてください。応援してます！

6660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:48:07.35 ID:nsvCdBjn

今の案の時点で見た目が姫路城クラスみたいだから見栄えだけでも
削らんと攻め寄せても来ないぞw

6661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:48:52.09 ID:JPXBQRWS

>>6660
５００しかいないのに攻めてこないとか、そこまで臆病だと思いたくないがどうなんだろうな

6662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:50:17.79 ID:dbmqxi58

>>6660
兵士の少ない時に落とさないと危険だと思ってもらえたらチャンスあるはず
開き直ってスキップされたらピンチだけどｗ

6663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:50:59.55 ID:Q9TE1poe

内壁はこう

←こっちに渦郭　　こっちに本丸→
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　
ｾﾒﾝﾄ板板板板板板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹竹竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ竹竹竹竹竹板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹竹竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ竹竹竹竹竹板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
ｾﾒﾝﾄ土竹土竹土板
|￣￣|　　　　　
↑ここが50ｻﾝﾁ

6664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:51:35.89 ID:nsvCdBjn

>>6661
まあ墨俣築城されてどの位義龍が面子失ってるのか（家臣・国人の突き上げ含む）と
林の煽動の成果次第では普通に来るとは思うけど不安も残るかなー

6665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:52:07.42 ID:Gw2lQY5b

>>6660
面子をとるか現実をとるか実に楽しみ

6666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:52:30.76 ID:XN/ACFQQ

>>6600
施工中はただの板塀にしか見えんから、斉藤が来たら
方枠の木材を一気に引き剥がすように細工したらいいんじゃないかな

6667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:52:50.27 ID:teUrCNi+

>>6601のイメージだと、

ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ　　←ココ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ　　　　　　　　　ｾﾒﾝﾄ
ｾﾒﾝﾄ板板板板板板ｾﾒﾝﾄ

この部分のセメントは薄くしても良いように見えるけど、建築的に不味いんだろうか。
大砲が無い限りこの位置に質量がぶつかることはなさそうだし。

6668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:53:17.58 ID:Q9TE1poe

とりあえず、墨俣の残留兵力が５００しかいないってことを
斎藤の耳に入れるんではなく、斎藤の雑兵まで知ってるレベルにするべきかもしれませんね

敵が少ないという噂が広まれば広まるほど、逃げたときのダメージが大きいので
無理そうに見えても攻めざるをえなくなります

6669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:53:23.08 ID:S8B+qVS8

川側のセメント壁薄くするとか
もしくは川側はセメント壁にしないとかはダメかな？？

6670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:54:04.89 ID:CHe1gkqU

>>6515修正

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

【コミュ】　深雪

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　２　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、支援物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
　　　一応佐賀で大干ばつによる飢饉（占いｒｙ）らしいので食料送れないか聞いてみる
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　３　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為、あくまで平和を守る為に（強調）
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　４　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託
　　　大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/

　５　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　６　転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする
　　　避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう

家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　７　素晴らしい収益になると顕如を説得し、予算を貰って全ての加賀の農業を大改造する(農具作成方法と指導料で500貫をナズに払う
　　　どこから改造するか順番は顕如や現場の孫一Bに決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法


２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる

釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者に送り宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので本願寺初期予算)

　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)

　２　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

6671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:54:06.15 ID:PkzbYZ7T

事前に美濃で噂を流す必要もあるかな
義龍は臆病者で、墨俣攻め落とさないと国人衆の離反間違いなしみたいな

6672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:54:16.69 ID:QjtzdlQM

>>6645
あ、ＩＤかわってますが、原案は自分です。昨日は夜に外出する予定があって、かつ昨日に行動案決議すると思ってたので、ちょっといろんな人に手伝ってもらってました。
とりあえず、学院の枠を作って、来期にスグリを呼び込みたいですね。

病院は、今年の防疫の為に京都に作るか、もしくは学院のために大阪に作るか悩んでいるんですよね。
あれかな。両方立てればいいのかな。今年は京都に建てて、来年からはＭＯＢに任せる。来年に大阪に立てる。
あ、コレでいきましょうｗ今日とも大阪も人口多いから需要はあるよ、きっとｗ
今期で病院建てておけば、次立てるときは枠外でいけるはず。

今期、工房する余裕があるのなら、
・案割れ防止のために、超時空要塞用の工具を作る
・次の交渉のためにスグリの要求をひとつ聞く
どっちがいいでしょうかねぇ

6673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:54:36.99 ID:yLiyfiSL

>>6662
しりあがり寿の漫画で、めちゃめちゃ罠だらけのところを城まで行く道に作ったけど、
スルーされて城とられたってのがこの前あったわ。
500しかいない墨俣城だったら攻めてくることもないだろうし、スルーしてもっと前方の城落とすわｗ
墨俣城落とさないと権威ガタ落ちになる流言すればいいと思う。

6674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:54:37.54 ID:nsvCdBjn

煽動は川並衆とか使って補強しても良いかもね
林とは別に
板で見かけしょぼく見せるのは単純だけど良いかも

6675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:55:45.00 ID:JPXBQRWS

美濃に噂を流すにしても手番は使えないから欄外で頼むぐらいしかできんけどなー

6676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:55:54.68 ID:eiNF6OEd

見た目が姫路城で500とか伏兵がいると思われそう。
そして調べた結果いないと余計混乱しますな。

6677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:56:14.24 ID:C/Pi0OwY

セメントの話も良いですけど
ライフル兵５００名の手当は付いてます？

昨日の会議見てると、手勢５００で守るか、信長様から常備ライフル兵５００を預かるのか、どっちに決まったんでしょう？

6678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:56:24.46 ID:gymaRy6r

色は、土か泥でも塗って茶色にしておけば土壁に見えそう

>>6669
なるほど。川側に攻城兵器投入は難しいか

6679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:56:26.52 ID:f3RerdIE

>>6648
すいません、ケチつけるわけじゃないですし、応援しているのですが、
その記載ですと、応力的には200mmのコンクリ壁が高さ5m自立することになるので、強度的に持たないと思います。
（土壁と応力的に一体化させるのは無理）
現代の構造物でも、薄いスラブでも300mmありますし、壁だと500mmが最低ラインだと思います。

土壁とコンクリ壁を分ける理由って何なのでしょうか。
200mmを貼り付けるだけなら、ただの漆喰壁でいいのではないでしょうか。

6680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:56:47.36 ID:RJJadSXn

素の墨俣城も川で木材運んだからいけるかな？
今資料館がある跡地だと長良川を2−30ｋｍってとこ？

6681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:57:29.68 ID:PkzbYZ7T

「義龍如き500で充分と織田は舐め切っている」と義龍を徹底的に馬鹿にした噂を流すかな

6682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:58:09.97 ID:Gw2lQY5b

>>6672
スグリ案を作ってる身としては目盛刻印機が欲しいけど
現状、デッキーの発注した土木シリーズの方が良い様に見えるかな
三河でも道路工事やるので欲しいと言えば欲しい

6683 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:59:58.43 ID:ETuDAO3p

＜物資の必要量の基礎計算＞


１、コンクリート原料は【セメント１：９砂や砂利】の比率で混ぜる。　　　　

　　⇒コンクリートの作り方
　　　　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　　⇒砂、砂利は河原で調達。幸い川沿い。
　　

２、水を加えて練る

　　⇒乾燥収縮後の厚みが必要なので、水の重さは無視するとする。　　　　　
　　⇒水は川から


３、乾燥セメントは【石灰５：粘土１】
　　⇒太平洋セメント
　　ttp://www.taiheiyo-cement.co.jp/oofunato/html/co_zatugaku02.html

４、乾燥セメントは焼成が必要。

　　⇒どこかにセメント工場が欲しい。
　　⇒ナズ技術者が来るはず？
　　⇒なければ人海戦術で各村で焼かせて適当に持ってこさせるしかない。

５、燃焼効率次第なんだけど、
　　木炭がセメントの数倍必要になると思われる。
　　※これはナズ案がどれだけ効率のいい焼成炉を持ってくるか次第。



　　※コンクリート１トンに対して、　
　　　　セメント１００ｋｇの輸送（焼成所⇒墨俣）
　　　　石灰85kg、粘土15ｋｇ、木炭200kg（採取地点⇒焼成所）

　　　　簡略化のため採取地点-焼成所-墨俣の距離は１：１とすると
　　　　４００ｋｇの輸送が必要。距離はこれから考える。

　　　　駄馬（６０ｋｇ）なので　１トンあたり駄馬７頭必要。

　　　　
　

6684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:59:58.74 ID:Q9TE1poe

>>6679
壁と壁の間に兵士が通る通路が必要だからです＞分ける理由

6685 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:00:50.40 ID:ETuDAO3p

>>6677

手勢500＋信長ﾗｲﾌﾙﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ200です。

だから槍200、鉄砲300

6686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:01:06.44 ID:yLiyfiSL

>>6672
需要はあるけど教師の移動が……
東進みたいに映像授業できるならいいんだけどねｗ
アンを教師にする意見があったら、京都に派遣すると爽子の身の回りの世話ができないｗ
チートなしでモブだけ派遣するなら問題ないけどね。
チート知識ないと投票で支持得るのは厳しいと思いますが、頑張ってください。

6687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:01:27.05 ID:LXOt1trU

できる夫案がおもしろそうなので作ってみた
ほかの人の案を流用
この案も流用自由

【できる夫行動案】

行動１　顕如に提案（優先度は番号順）
　１　加賀・越中対策
　　　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないように本山の統制下におく【地侍根回し対策費用】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和【将軍家に寄付】
　　　噴火被害普及費用の供出【被害対策費用】
　　　ナズリーンから農業指導員を派遣してもらう【ナズリーンに対価３００貫】
　　　噴火でつぶれた農地を区画整備して復旧させる【農具を購入費用及び区画整備費用】不満は顕如と聖人の威光で抑える
　　　ナズリーンが派遣した指導員のできる範囲の農具農法チートを行ってもらう
　２　京都で疫病が大流行する兆しがある
　　　以前いただいた資金によって疫病を防ぐ画期的な治療法を確立したので大阪の街に疫病が飛び火しないように治療や予防などを行う防疫部隊を設立したい　指揮官Ｌ【防疫部隊設立費用】
　　　合わせて治安低下が懸念されるため大阪の街を巡回警備する警備部隊を設立したい　１００名　指揮官　七里頼周【警備部隊設立費用】
　３　大阪の街の船着き場と周辺の道路整備【船着き場整備費用】
　　　船着き場とその周辺の道路を整備して物流を盛んにする
　　　物が多く集まりその結果物価が下がり民の暮らしが楽になると説明
　４　信者と忍者雇用による情報網の構築
　　　顕如に情報の大切さを説明して講を利用した情報網と信者がいない地域を忍者でカバーする組織を作る【組織構築及び忍者雇用費用】
　５　寄付金によらない独自財源による教団運営
　　　お金を稼いでその金でより多くの人を救いましょうと提案
　　　乾物（俵物）工場を加賀に作り販売は大阪の善吉商会に委託【工場建設費用】
　　　フカヒレ
　　　ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
　　　煎海鼠
　　　ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
　　　乾鮑
　　　ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
　６　毛利との友好関係の構築
　　　安芸の国の有力国人である毛利元就は一向宗に理解のある人物である為友好関係を構築する【交際費用】
　７　宣伝布教
　　　今年は九州地方が非常によくない卦がでました
　　　日照りで飢饉が肥前の国、火山噴火が薩摩の国どちらも多くの死者が出そうです
　　　九州地域には信者がほとんどいませんが近衛関白が薩摩守護家と懇意にしておられるそうです
　　　薩摩に加賀白山で培った対処法を書面にして近衛関白のコネで送る
　　　大阪で米を余分に備蓄して肥前の国に送る【米購入費用】
　　　霧島新燃岳噴火小史
　　　ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
　　　霧島火山防災マップ
　　　ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
　　　火山灰の健康影響
　　　ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html
　８　本願寺坊官達（下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・七里頼周）にライフル火縄について教育しする　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　銃が大量に出回り銃を使った犯罪が発生した時それに対処するという名目で行う
　　　また狙撃による要人に対する暗殺対策を彼らに研究させる
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、
　９　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為に交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く ）

行動２　陶器事業
　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる
　　　釉薬を作ってみよう
　　　ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
　　　楽焼秘嚢
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
　　　陶器を試る人へ
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
　　　陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
　　　粘土細工と其楽焼の仕方
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
　　　粘土細工楽焼の製法
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
　　　新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146
　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者と茶会をする
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３　　天然痘対策
　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)
　２　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう
　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝
　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる
　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

6688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:01:45.71 ID:av5OPXEO

あれ？ライフル兵300しか居ないんだ

6689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:02:34.52 ID:Q9TE1poe

ありゃ。そんじゃ三河工場からライフル追加購入するか。

6690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:03:44.52 ID:+hD6ip+3

必要なセメントやらなんやらは今計算入ってるとして
ナズ案考えたほうがいいのかこれ

6691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:03:58.08 ID:dbmqxi58

訓練するときに槍兵も鉄砲の訓練して両方使えるようにしたら役に立つはず

6692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:04:22.91 ID:yLiyfiSL

あっ、あと爽子交渉案で
爽子側からの提案は全て守ってほしいです。
予算投入すればチート・手番なしでもできることはあるので。

6693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:04:34.87 ID:DByEU0dt

コンクリート壁は垂直には立ってないよね
内側に倒れるように作るんだよ

6694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:04:37.18 ID:LGpZtWzU

思うんだけど、外壁の本丸側をコンクリにする必要は無いと思います。施設内に侵入した敵の主な攻撃手段は槍や刀、弓矢及び火縄ですが、火縄は装填に時間が掛かり施設内の戦闘には不向き、攻撃手段は主に槍や刀と弓矢になるので漆喰壁で十分だと思います。

6695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:04:44.91 ID:av5OPXEO

あと、農兵を常備兵にしないとまずくない？
預かった300以外は農兵だったはず

6696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:05:00.77 ID:C9zLPKM0

>>6689
平手さんと信長に鍛冶屋を動かしてもらえば２００生産できるんじゃない？

6697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:05:46.21 ID:PkzbYZ7T

織田で生産すれば原価で200は鉄砲が手に入るか

6698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:05:58.92 ID:QjtzdlQM

>>6686
予定ではこうです。
　　　　　京都　　　　大阪
今年　　病院（チート有り）　　　　　学院（チート無）
来年　　病院（チート継続）　　　　学院（チート有）・病院（京都の人手をわけてチート継続）

で、学院では継続されたチート教育を継続していきます

6699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:06:15.29 ID:RJJadSXn

>>6696
手番が・・・・

6700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:06:18.26 ID:Gw2lQY5b

>>6696
今季の生産分か？

6701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:06:52.39 ID:PkzbYZ7T

墨俣から近場で石灰岩手に入るところ無いか探してるけど見つからないなあ

6702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:06:58.36 ID:nsvCdBjn

セメント系無収縮モルタルなら強度アホみたいに出る（だからどうした

6703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:05.02 ID:+hD6ip+3

>>6699
今期の生産分だろ多分

6704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:20.45 ID:C9zLPKM0

>>6700
止まってるけど工房はあるのでは？

6705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:31.99 ID:av5OPXEO

素直に常備ライフル200名貸してくださいって頼めば良いだけな気がする
遠江遠征は脅しがほとんどだから、ライフルが一丁でも居るって訳じゃないべ

6706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:49.20 ID:f3RerdIE

コンクリートボリュームの勝手な想像

■与条件
・□800の支柱を10mピッチで建設（群杭基礎）
・支柱間をt=300mmの壁で繋ぐ
・高さは5mとする
・竹筋コンクリートとし、竹筋コンとして、二重配筋とする。

■計算
10mごとに、0.8(B)*0.8(L)*5(H)+0.3(B)*9.2(L)*5(H)=3.2+13.8=4.5m3

■結論
【1mあたり0.45m3のコンクリートボリュームで構築可能】


とかでどうでしょう？　寸法は鉄道高架橋から適当に引っ張りました。
乗用車が突っ込んでも十分な強度が出るかと思いますが。

6707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:53.30 ID:IPYCc36p

>>6701
伊吹山

6708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:53.83 ID:QjtzdlQM

>>6698
ちょっとスペースいれるの間違いました。こうです

　　　　　京都　　　　　　　　　　　　　大阪
今年　　病院（チート有り）　　　　　学院（チート無）
来年　　病院（チート継続）　　　　学院（チート有）・病院（京都の人手をわけてチート継続）

6709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:08:25.51 ID:Gw2lQY5b

織田200丁は原価900貫
松平200丁は原価525貫かな？

6710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:08:26.53 ID:Q9TE1poe

ナズのセメント焼成炉に集中したほうがいいですね

6711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:08:35.94 ID:RJJadSXn

>>6705
その後墨俣包囲してるはずの斉藤本隊と決戦に入るのでは

6712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:09:12.04 ID:Q9TE1poe

>>6706
ごめんなさい専門家じゃないので数字の意味がわかりませんｗ

6713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:09:51.57 ID:LGpZtWzU

ここまでの話を見て思ったけど、これ壁をコンクリにする必要あるのかな。外壁も漆喰壁の内側に土嚢壁を作った方が修復も容易で銃弾に対しても大きな効果を発揮する気がする。

6714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:03.10 ID:gymaRy6r

｜外壁｜＜通路＞｜外内壁｜　　　　　　　　　　｜内壁｜
｜外壁｜＜通路＞｜外内壁｜　　　　　　　　　　｜内壁｜
｜外壁｜―土竹―｜外内壁｜　　　　　　　　　　｜内壁｜
｜外壁｜―土竹―｜外内壁｜　　　　　　　　　　｜内壁｜
|￣￣￣|　　　　　
↑ここが○○ｻﾝﾁ

イメージはこんな感じで良いんだよね？
侵入されるまでは外壁側へ、内部に侵入されたら外内壁と内壁から撃つ

6715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:05.99 ID:f3RerdIE

>>6684
であれば、土なんて使わず、柱を立てて中空構造にされてはどうでしょうか。

>>6706で計算してみましたが、壁を自立させるのではなく、柱の繋ぎ材とすれば300mm厚でよいかと。

6716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:07.14 ID:8CpzBaqY

>>6711
墨俣城で数千人殺す予定だから、ライフル200がなきゃ負けますって状態じゃないでしょ

6717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:28.91 ID:JPXBQRWS

>>6712
確かに、何だか凄い計算がされていることだけは分かる！！

6718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:29.43 ID:NXRT419A

松平から善吉の利益無しで買うなら４貫では買えるな。同盟支援ってことで
200ただで持ってきてでも通ると思うけども。

6719 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:10:30.36 ID:ETuDAO3p

　＜馬借費用＞

※大津〜京都までの馬借賃（１５ｋｍ）が１石150kgにつき米１斗
　ttp://www.geocities.jp/kaganosuke/real06.html


　＝駄馬１頭x60kgx15kmあたり0.04石＝10文
　
　＝簡単化のため採取地〜焼成所、　焼成所〜墨俣　は１５ｋｍと乱暴に仮定

　＝コンクリート２万トンの原料輸送は
　　２万ｘ７頭ｘ１５ｋｍ＝　のべ１４万頭ｘ１５ｋｍ　＝１４００貫





　　　　　 　 _....._
　　　 　 , ´<i_X_i>､ ♪
.　 　_..　i i ll l ﾊ i））
.　　! 　｀| l l.ﾟ ヮﾟﾉl|　　　　　よし！だいたい想定通り！！！
　 　 )　 | lﾉ)^ﾊ^i.)つ
　　　 ｀´i(ﾝ',^^^^ヽ!
　 　　 　＾＾i_ﾗ_ﾗ＾＾

6720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:32.14 ID:GRFGdOM8

>>6628
ありがとう、それなら情報セキュリティをマッマにお願いすることにします

6721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:52.54 ID:Gw2lQY5b

>>6704
あるねー信長が買い取り費用をねん出出来るかが問題かな？

6722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:11:01.16 ID:QjtzdlQM

>>6692
【学院】【マニュアル作成】
の三つでよかったですかね？マニュアル作成は版画、むりなら手書きでの作成でもかまいませんか？

6723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:11:22.71 ID:eiNF6OEd

来期手番交換で学院いくなら教育チートぶっこみですな。

6724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:02.98 ID:RJJadSXn

>>6716
初期は甚大な被害を与えられるだろうけど
さすがに1年無理攻めしないとおもう

6725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:11.41 ID:jcWTGvR0

（……14万頭も借りれる馬がいやよそう俺の勝手な予想でみんなを混乱させたくない）

6726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:22.20 ID:Q9TE1poe

>>6714
いえすざっつらいと

6727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:29.74 ID:f3RerdIE

>>6712
失礼。

800mm真四角の柱をまず立てます。これが支柱になります。
この柱の間を、厚さ300mmの壁で繋ぐ。
そういう形にすれば、内側に土を盛る必要もないし、空間を確保できるかなと。

B：置行　L：長さ　H：高さ　で、単位はすべてｍ単位です。

6728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:42.78 ID:Q9TE1poe

>>6719
原料輸送で金が全部とんだｗ

6729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:43.47 ID:QjtzdlQM

>>6719
計算お疲れ様です！

6730 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:12:48.14 ID:ETuDAO3p

>>6712
タテヨコタカサでしょ。答えが立方なんだから。

6731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:53.98 ID:GRFGdOM8

>>6651
更新したらまとめも変更しておいて〜、できれば〜！

6732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:06.92 ID:CHe1gkqU

14万頭？

6733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:18.65 ID:Q9TE1poe

>>6725
これのべ数ですから。

6734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:26.78 ID:jxVzzVEs

ID:f3RerdIEが建築知識を持っておられる様子だぞ！！

6735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:30.77 ID:Gw2lQY5b

2万往復？

6736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:36.15 ID:s5dGNH8m

レールとトロッコが欲しくなるな…

6737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:43.22 ID:8CpzBaqY

>>6724
で？「信長がライフル200を保持しないといけない理由」はあるの？

6738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:14:07.46 ID:PkzbYZ7T

>>6719
コンクリ量もうちょっと減らせそうなので、林さんが血反吐吐くくらいでなんとななりそうですね！ｗ

6739 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:14:56.99 ID:ETuDAO3p

>>6725
> （……14万頭も借りれる馬がいやよそう俺の勝手な予想でみんなを混乱させたくない）

500頭の馬借なら、１日１往復で、280日稼働させればいいのよ。
1000頭の馬借なら、１日１往復で、140日稼働だから楽勝じゃない？

6740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:15:08.66 ID:Q9TE1poe

>>6727
なるほど、こうすると外壁長さ１ｍあたり0.45立方メートルのコンクリ消費量で済む、ということですか？

6741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:16:11.01 ID:eiNF6OEd

尾張で200丁作ると1000貫かかる。
信長か、スグリに借りよう。

6742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:17:06.90 ID:Q9TE1poe

□８００は80cmですかね？　そうすると通路が狭すぎるから、結局前後に支柱立てないとダメか。

6743 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:17:18.90 ID:ETuDAO3p

　　　 _......_
　 ,:'},X_{::::::ヽ,.--､
　 l_l:l:ﾊ:l:::l::l:::!　 〈　いやー、コンクリ１０万トンとか２０万トンとか
　　|l､ヮ ﾟ l:i:::|　　i
　　ﾘi､ﾊノ:ﾘ):i__,ノ　　言い出すと思ってドキドキしてたけど。
　　,:',_^__,i:U､! ヽ,
　　｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^






　　　　　 _......_
　r ‐ ､,:'´:::}_X,{ヽ,
　 〉　 i:::l:l:::l:ﾊ:l:l:｣
　 !　　!::i:l ﾟ ヮﾟﾉl　　　さて、セメント２０００トンは焼き切れるナズ案なんでしょうか！！！
　 '､,__,|:(ﾘヽﾊﾉ!)
　　 ,'´l;(ﾝ:i__^_ヽ,
　　 ^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~

6744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:17:25.10 ID:LGpZtWzU

>>6719
焼成所から墨俣までの輸送は船で代替できないでしょうか？

6745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:17:34.04 ID:IPYCc36p

>>6719
一番近い現役の石灰採石場たる伊吹山から墨俣まで38km(登山口)
採石場をもっと東にして30kmと仮定しても倍かかりますやん

6746 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:17:47.32 ID:ETuDAO3p

>>6742

建築屋さんの寸法は指定がない限りミリなのよ。

6747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:18:14.05 ID:RJJadSXn

>>6737
常識的には直属の本隊を減らさないとおもう。
500で守ります。でも信長様本隊から鉄砲隊1/3くださいって
その500が全滅したら大打撃やん。

信長個人はともかく、織田の戦略としては墨俣が500全滅しても戦略に支障はあまりないけど
中枢の最新訓練受けた最新兵器持ってる精鋭が1/3減るのは大きいよ

6748 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:19:03.47 ID:ETuDAO3p

>>6745

合ってるじゃない。


伊吹山〜　焼成所　〜　墨俣
　　　１５ｋｍ　　　１５ｋｍ　　　　合計３０ｋｍ

6749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:19:22.63 ID:KQ/gdPA5

>>6747
墨俣築城で親衛隊1000を出したやんかw

6750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:19:46.60 ID:LXOt1trU

できる夫が農業指導してもらう対価にナズに資金を送るような案にしていればナズは工場を大きく作れませんか？

6751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:20:15.71 ID:PkzbYZ7T

>>6743
そびえとだから人海戦術があるから大丈夫！（白目

6752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:20:18.87 ID:f3RerdIE

【二重壁イメージ。総コンクリ作り】　□1あたり10cm四方　□：柱　■：壁

　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□
　□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□


　　通路(500mm幅)　　　　　　　　　　　　　　　活動空間（900mm幅）


　□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□
　□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□


□計算
※計算間違ってた。計算しなおし。

柱寸法を500mmにして、壁厚300mm。柱間隔5mで計算。

0.5(柱奥行）×0.5(柱幅）×5(高さ)　+　0.3(壁奥行)×4.5(壁幅)×5(高さ)　＝　1.25 + 6.75 = 8/5m = 1.6m3/m

6753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:20:36.25 ID:QjtzdlQM

さっき誰かが言ってましたけど、高さ３ｍのコンクリ塀の上に木造の塀（もしくは１０ｃｍほどのコンクリ塀）をつけるのはだめなんですかね？

6754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:20:58.29 ID:GRFGdOM8

>>6672
わたしの案では来年外洋航海がロールアウトしますので、工具のほうがありがたいです
特に鉱業に応用できる道具だと万歳です猫車とかシャベルの注文ありましたよね
余裕あればネジの精密加工というのも手ですが

6755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:21:12.93 ID:Q9TE1poe

>>6752
大感謝

6756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:21:28.16 ID:+hD6ip+3

ナズ側に輸送チートあれば一番効率がいいのか

6757 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:21:48.88 ID:ETuDAO3p

　　　 _......_
　 ,:'},X_{::::::ヽ,.--､
　 l_l:l:ﾊ:l:::l::l:::!　 〈
　　|l､ヮ ﾟ l:i:::|　　i　　なんで「ダメなんですかね」って言う人が減らないのかしら。
　　ﾘi､ﾊノ:ﾘ):i__,ノ
　　,:',_^__,i:U､! ヽ,　　　　「駄目/ダメなんですかね」をNGワードにするわよ。
　　｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^

6758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:21:50.55 ID:Q9TE1poe

>>6753
平均厚さで計算すると妖精さんがおっしゃってます

6759 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:22:35.52 ID:ETuDAO3p

>>6758

平均厚みが減るんじゃない？減らして防御力と構造強度が持つのかは知らない。

6760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:23:13.50 ID:GRFGdOM8

>>6692
ごめん、詳細なんだっけ？
今の作業終わったら読み返すけど

6761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:23:14.11 ID:LXOt1trU

輸送チート
大八車と猫車ではだめなの？

6762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:23:19.28 ID:jxVzzVEs

減らして防御力が上がりますって証明できるチートを用意出来ればOK

6763 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:23:53.75 ID:ETuDAO3p

>>6750
> できる夫が農業指導してもらう対価にナズに資金を送るような案にしていればナズは工場を大きく作れませんか？
>>6751
> >>6743
> そびえとだから人海戦術があるから大丈夫！（白目


　　　　　　　　 /　ヽ´::￣＜ﾍ-　..
　　　　　　　, ｲ　　　X´　　　i::::::::｀ヽ
　　　　　　/::/ｰr ´l::::::::i｀ ､-'､:::::::::::::ﾊ
　　　　　.,'::::i l 二　l::::::::l　 二 _:::::::::::::ﾊ
　　　　　L::」.,'r::::::ヽL::::」 fr:::::::ヾ::::::::::::ﾊ
　　　　　　 j .っ:::::丿　 　 っ:::::::ハ:::::::::::ﾊ
　　　　　　'　　　　　　　　　　　 l::::i:::::::::::::l
　　　　　 l　　　　　　　,- ､　　　i::::l_::-‐.､:i　　　　　　おちつけ。
　　　　　　i＞-　　＿＿　'r - ﾌl:::::l　　 ﾊ:ﾍ
　　　　　　l::l:::::i　／ レへ/f ﾊ .l:::::l　　　 i::ﾊ　　　　　　１）紀州でナズがセメント工場の技術を開発
　　　　　　i::l:::::l　 ヶl_::x ､_;lrT'､.i:::::l　　　 l::::ﾊ
　　　　　　ｌ::i:::::i　（_ ,iL(_j)_ ｀j ､l::::::i_　　ノﾚー｀　　　　　２）やる夫がそれを買い取って美濃で生産　　だから、
　　　　　　i::/､::l _ ｨ i　　　　l ゝ.L:::」 ､｀
　　　　　　 '　　/7::fl　 ＞＜k'::::＼　 ﾉ　　　　　　　　　　ナズの工場の規模が増えても意味はない。
　　　　　　　　 .V_::-ゞ.-r=ヶ'｀::::--::ゝ
　　　　　　　　 く､:::::::::::´:::::::::_:_::::r,-'
　　　　　　　　　 ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T'
　　　　　　　　　　　　　 U　　U

6764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:24:16.30 ID:BnPOdRMQ

NGワードにするべきなのは白子脳だと思うんですけど(ネタ

6765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:25:27.95 ID:IPYCc36p

>>6748
アッハイ

この案だと大垣城を横切るんだよね
伊吹山で採石した石灰石を永遠と墨俣に運ぶ馬借の列・・・・

足止め待ったなしw
どーすっかな？

6766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:25:43.18 ID:Gw2lQY5b

ナズが尾張で開発って工程をふまないときつい感じか

6767 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:26:06.65 ID:ETuDAO3p

>>6761
> 輸送チート
> 大八車と猫車ではだめなの？

　　　　　　　　 　ｒ‐- ､.,　　　　　　　 　　_,,.. -┐
　　　　　　　　　 |　　　､ヽ､,.. -‐‐-,.::'"´　　　/
　　　　　　　　　/　　 ____,＞7コ＜´__　　　 　ﾄ､
　　　　　　　　　ゝ､!,´____,,二!､_/ヽ､.,__二二ン::::ヽ.
　　　　ﾉヽ.　　 /:::::::::く.,____/」::::::::ヽ!_____」::::::::::::::::::',　　　　　　　 ____ノ）
　　　.,'　 　 ヽ,':::::::／::/:::/::::::::;:::::::::::;:::';::::ヽ.:::::';:::::::::i　　　　, 　'"´ 　　/
　　　i　　　　 .i::::::/::::::/:::;'::/::::;|:::::::!:::i::::i:::::::::i::::::i:::::::::| 　　 ／　 　　 　,'
　　　!　　　　|:::::i::::::/ ,ゝ!;」_/ |:::/|::::!_」ﾆ;:､:/|:::::|::::::::| .／　　 　 　 　!
　 　 i　 　 　 i:::::i:::::iヽi. ﾄ┘i'└'└ ´ﾄ┘i　| .|:::::|:::::::|/　　　　　 　 　!
　　　',　　　 └-!:⊂⊃ ゝ-' 　 　 　 ヽ- ' ⊂⊃:|:::::::!.　　　　　　　　i　　　Q:なんで日本で馬車輸送が発達しなかったんですか？
　　　 ヽ.　　 　 ﾉ/:从　　　　　　　　　　 　,ﾊ::::::|:::::::|　　　　　　　　 !
　　　 　 ',　 ／:/:::/:7＞.､, 　　 ‐ 　　　,.イ:::::i:::::!::::::!　　　　　　　　,'　　　　A: これが最高に整備された街道だと思ってくれ
　　　　　ヽ/:::::;':::;'/|::::::::i::::｀r''ｧ─=;7´､::/::::/:::;':::;'::|　　　　　　 　,'
　　　　　　i::::::L_/::|::::::r':イ´::::ﾍ,_／::::::く／､／:::/::::|　　　 　　　 /
　　　　　　ヽﾍ:/::::::!::>'ヽ,ｱ､:〉><〈::::::::ｒ'ｱ　ヽ:／::::::::!　　　　 　 /
　　　　　　/::::;'::::::／　　/:::::::くム>'"´::i　　　 Y::::::::;'　　　　 ／
　　　　　 ,':::::::!:／　　 .〈:::::::::ヽ､:::::::::::::::!.　 　　'.;:::/_,,..　- '"
　　　　　 !:::ｒ'く　　　　r'へ＞r-､＜二ｱﾍ 　 　　ヽ､　ヽ.
　　　　　 ﾚ（　`ヽ._,,. '´7ｰ-'"´:::`''ｰ-く"`ヽ. 　　/　>､ 　',
　　　　　　 7`ｧ＞'"::::/::::::::::::::i::::::::::::::::::ヽ::::`' .､!__」）,ﾉ　 i
　　　　　　 r＜::::::::::::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::､::::::::ヽY'､　　〈
　　　　　 ヽﾍ_＞.､:;_:::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::／>'^ヽ　〉
　　　　　　し'ゝ､へ＞､:;_::__:::::i::::::::::::::::::_;;::-＜_7r'"　　 し'
　　　　　　　　　　ri､___,/ヽ､二へ二'ハ._____,!-'
　　　　　　　　　　iヽ.,__/　　　　 　　`ﾍ.,_____!
　　　　　　　　　 ヽ.,_.ノ　　　　　　　 　 ':､,__,.!
ttp://www.geocities.jp/teamkokudo/kokudo/R418/418-11.jpg
ttp://www.geocities.jp/teamkokudo/kokudo/R418gentuki/gentuki418/gentuki418-06.jpg

6768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:26:07.49 ID:QjtzdlQM

>>6760
おそらく【学院】【マニュアル作成】のふたつだったかと。
【マニュアル作成】＝【印刷】ではないはずです。【出版】とかかれてありましたので。

6769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:26:09.87 ID:+hD6ip+3

建造の知識まで入るともう俺ら誰もついていけないけどきっとようせいさんはわかる！
という期待

6770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:26:16.29 ID:PkzbYZ7T

>>6763
じゃ、じゃあそびえとの人員を借りて尾張で人海戦術……癌細胞呼び込んでどうする！（ネタ

6771 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:26:48.74 ID:ETuDAO3p

>>6765

え、ごめん。気づいてなかったけど【斎藤領内から採取】するのぉ？！

6772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:27:51.32 ID:Q9TE1poe

石灰は尾張にあるーよ

6773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:28:15.20 ID:GRFGdOM8

>>6768
> おそらく【学院】【マニュアル作成】のふたつだったかと。
ありがとー、手番なんとかやりくってみるー

6774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:28:26.32 ID:W8IuxYd4

スグリ案で三河にセメント工場建てようか？

6775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:28:36.53 ID:XN/ACFQQ

渥美半島に石灰鉱山ありますぜ
松平に許可貰えば掘れるかと

6776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:29:21.58 ID:Q9TE1poe

>>6775
あそこは水野の領地になりましたね

6777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:29:31.66 ID:FL3skpdv

>>6591
>>2603の修正案を下のように考えていたのですがどうしましょう
まだ未完成だけどｗ

【爽子行動案】　改変自由
【爽子学院の設立】【爽子学院付属病院の設立】【開発と善吉商会】

病院設立の場所については京都案もあるようですが、
こちらは大阪に建てて京都に行く人々に種痘を行うことを勧める立場で行きます
京都のことはできる夫にお任せ

ロビンが生えたので活用できないかと開発案修正


1.【爽子学院の設立】▼100貫

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（▼100貫で購入）
　・初等部と附属病院と将来的に商学部の設置
　・附属病院があることで体育での怪我も安心

　b.〈初等部〉
　・授業料　会社負担（▼10貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　善吉商会社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||工作||算数||国語||道徳|
　・講師　善吉商会社員、爽子の弟子
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　クマは返すので普通の体育

|図工|
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識及び読み書きを教える

|道徳|
　礼法及び三方よしを教える
　・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

　c.<商学部の準備>
　・メアリからモブ講師Aに商業知識を教えてもらう
　（モブ講師は基礎コース用の講師に）


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
　医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院敷地内に病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの新規雇用費（▼60貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救命活動マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干などの食品は体に良いとして推奨する
　ただし蜂蜜は1歳以下には危険と注意、お買い求めは善吉カンパニーまで

　また、種痘に効果を大いに宣伝し、希望者に対して無償で種痘を施す
　今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　これに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば
　できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

|院内衛生の心得|
“衛生改革者”としてのナイチンゲール　ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84

|チート|
気道確保　ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法　ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【開発と善吉商会】

　爽子の開発　▼50貫
　a.活版印刷機の開発
　・スタンホープ印刷機の開発
　・銅活字、ケイ線、インテル、込物、その他の作成
　・煤、クルミ油を使い印刷インキの作成

チート
・活版印刷　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E7%89%88%E5%8D%B0%E5%88%B7
・スタンホープ印刷機　ttp://www.npb.go.jp/ja/museum/tenji/gallery/stanhope.html
・Stanhope Press（英文注意）　ttp://www.oldbookillustrations.com/dictionary/s/stanhope-press
・活字について　ttp://www.kazuipress.com/basic/katuji.html
・駿河版銅製活字　ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1996Moji/05/5100.html
・印刷インキ　ttp://www.daiko-printing.co.jp/professional11.html
・活版印刷の工程　ttp://www.kazuipress.com/basic/koutei.html

　b.戦国人でもつくれそうなので工事道具一式の作成をロビンに投げる
　かたちさえ教えておけば何とかできるはず

・手押し車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
・大八車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
・剣スコップ・角スコップ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
・つるはし　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

　善吉商会

　a.出版業設立　善吉商会▼100貫

　1）原稿→文選→組版→印刷→製本

　2）初年度発行予定
　・爽子学院の教科書→学内配布用
　・消毒種痘マニュアル→医療チーム配布用・販売用
　・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般無料配布用
　・爽子夜の指南書→販売用

　b.売れそうなら工事道具一式の量産販売を開始する　善吉商会▼100貫


欄外

　善吉もしくはママに▼100貫を渡しスグリに頼まれていた柳生の釣る餌の名刀をさがしてもらう
　スグリには刀と一緒に、依頼されたものの開発、刀の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

　消毒種痘マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る
　配布用に本願寺できる夫の絵で見る種痘を数百枚各転生者に送る

　工事道具一式を各転生者に送る

　送られてきた部下とともに防疫部隊を各転生者に送る

6778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:29:39.62 ID:LGpZtWzU

一度、伊吹山で採掘した石灰を藤古川牧田川経由で海津市の焼成所で焼成し、木曽川を遡行して墨俣に輸送するのが良いと思います。

6779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:29:53.25 ID:IPYCc36p

伊吹山は滋賀県だから京極領です(ヤケクソ)

6780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:29:56.35 ID:eiNF6OEd

塩田できる夫に待ってもらってナズーリンが直接行くぐらいかな。

6781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:30:18.34 ID:Q9TE1poe

というか、馬借で運ぶなんて非効率なことはせずに
渥美半島の石灰岩→海運で津島→焼成→木曽川水運で墨俣一直線　としたほうがいいですな

6782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:30:18.87 ID:PkzbYZ7T

尾張の石巻山も石灰岩らしい
探せば結構あるみたい

6783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:30:56.13 ID:Q9TE1poe

>>6782
石巻山も三河ですね

6784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:31:17.45 ID:67LRykTM

そういえば>>6215はどうなんだっけ？
やれるならやりたいけど

6785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:31:20.57 ID:KQ/gdPA5

>>6778
伊吹山で採掘すんなw

6786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:31:24.33 ID:4P/uHzrj

>>6774
そのまま勢いで三河尾張の整備した街道にコンクリ敷いてみる？
もう一個輸送チート（運搬用具側）入れてやれば色々と凄いことになる気がするけど

6787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:31:58.49 ID:QjtzdlQM

>>6773
ん？素朴な疑問ですが、サワコ案でやることが変わると、スグリ案にどういう影響を及ぼすんですか？
>>6754とありましたし、スグリの要求を今期しなくても大丈夫、というのはわかったのですが・・・

6788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:32:03.59 ID:PkzbYZ7T

ああ、三河領内だったか、勘違いしてました

6789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:32:29.12 ID:KQ/gdPA5

>>6781の方が安そうだね

6790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:32:32.10 ID:W8IuxYd4

スグリはもうナズから塩田とセメント技術購買契約済みだから

手番ナズの後に回してナズのところから技術者呼んで工場建ててカイゼンで1手番

三河内で石灰採取できるしたぶん相当量生産出来るけど

6791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:32:58.93 ID:Czjt0sB3

>>6753
鉄筋じゃない素コンクリは、引っ張り強度がゼロに近いから、壁にしようとすると、自重で倒れかねない。
作り方はそんな難しくないのに、鉄筋コンクリが開発されるまで、建材として使われなかったのにはちゃんと理由がある。

土台に使うなら問題ないんだけど。

6792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:32:59.27 ID:jxVzzVEs

尾張丘陵　石灰岩地層
ttp://www.city.kasugai.lg.jp/bunka/bunkazai/kyodoshikasugai/kyodoshika08.html

渥美半島石巻山（水野領）
ttp://www.jalan.net/kankou/spt_23201ac2100118566/

6793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:33:31.10 ID:f3RerdIE

すいません、ずれましたが、>>6752がイメージです。

支柱を作って、それを繋ぐ形にすればいい、という事をお伝えしたく。
壁に自立させるのではなく、柱に自立させて、その柱から竹筋で応力を伝えて支持する、と。
そうすれば土壁は、不要ではないかと。
ただ、これでも1mあたり1.6m3のコンクリートは必要になりました。　


なので更に計算しなおすと。

1) そもそも二重壁の内側は2m高さでいいんじゃないでしょうか。
2) スラブ最小厚が250mmなので、最小厚。　柱間隔は5mピッチで□400。
　　※電算ソフトが手元にありませんが、それでも1平米あたり2〜3ｔ程度の加重ではびくともしないはずです。
　　　 具体的には、高架橋駅の床の厚みと同じです。

（コストダウン・断面縮小案）
・400mmの柱を5mピッチで建設。
・壁厚250mm。
・二重壁内側は高さ2mにして、その上に忍び返しを取り付ける。
・竹筋コンクリートとし、2重配筋。

→表：0.4*0.4*5+0.25*4.6*5=0.8+5.75=6.55　→1mあたり1.31m3
　 裏：0.4*0.4*2+0.25*4.6*2=2.62　→1mあたり0.524m3

ここまでいけば、それなりの強度発現・かつコンクリートボリュームはへるかな。と

6794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:34:22.22 ID:PkzbYZ7T

実際コンクリは建築物にとても役に立つ資材ですからね。
コンクリ工場があればこれからの色々と使い道はできるかと

6795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:34:36.01 ID:gCqkWggN

超時空要塞案の方にお願い。

物資調達と人員調達を援護する林がサポタージュや妨害をかけてくる可能性があります。
（水や準備した食料に毒など、単純に人集めの妨害など）
墨俣落ちれば証人と証拠消えますので。
監視役の準備などそれらの対策も必要ではないでしょうか？

6796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:34:36.92 ID:Q9TE1poe

>>6793
了解しました。

内壁の高さはそれでも３ｍは必要だと思います。
２ｍの高さに足場があるイメージです

6797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:34:41.40 ID:NXRT419A

スグリで三河にセメント工場建てるのはできるだろうけど、
輸送費で死ぬのは変わらんから、海上輸送できるとこじゃないと無理だな

6798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:35:01.01 ID:LGpZtWzU

石灰鉱山が何処にあるか分からなかったので、とりあえず話にあった伊吹山の鉱山を想定して考えてみました。
とりあえず、墨俣城も川沿いにありますので、大量の物資を輸送するなら河川交通を利用した方が良いと思います。。

6799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:35:41.50 ID:W8IuxYd4

>>6786
そうそう、セメント工場建てたら街道整備にもチートぶち込んで使えるだよね

輸送は海運でスクーナーあるから陸路通らなくてもある程度繰り返せば運べる気がするけどどうだろう？

6800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:36:09.03 ID:Q9TE1poe

>>6795
林は有利なほうにつくのであって、
自分の立場が悪くなることを自発的にすることはないと思います。

6801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:36:09.61 ID:KQ/gdPA5

>>6795
林がそれやる理由はなに？

6802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:36:12.05 ID:ElcwdHxB

>>6579
全く反応が無いので取り下げ

6803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:36:40.12 ID:PkzbYZ7T

>>6795
林が現状そんなことをする理由は無いと思うけど

6804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:36:41.20 ID:Q9TE1poe

尾張の木曽川流域で燃料が豊富な所ってどこでしょうかね？

6805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:37:15.13 ID:gymaRy6r

>>6795
林はさすがになくないか？それなら信長が任せないと思うけど
むしろ斎藤対策には必要だと思うけど

6806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:37:38.25 ID:Gw2lQY5b

>>6786
コンクリート道路でも別にいいが
何千貫かかるのかｗ

6807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:38:12.73 ID:Q9TE1poe

木曽川じゃなくて長良川だった

6808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:38:13.34 ID:+hD6ip+3

>>6795
意味わからんヘイトすんな

6809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:38:23.02 ID:Czjt0sB3

>>6799
現実じゃ、アスファルトより高いから、という理由で全然普及してないコンクリ道路だが、

戦国だとアスファルト（手に入らない）よりマシになるというｗ

6810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:38:40.13 ID:LGpZtWzU

織田を経由して松平に石灰の採掘と輸送を頼むのも良いかも知れないです。石灰の提供までなら松平も嫌とは言わない気がします。

6811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:38:42.30 ID:RJJadSXn

>>6802
たぶんみんな脳のリソースを墨俣城関連に吸い上げられてて余裕がないのだとおもう・・・

6812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:38:59.46 ID:gCqkWggN

>>6801
目障りなやる夫を消すことでしょう。
あと墨俣が落ちるにしてもそれまでに多大な損害を美濃軍に与える事は
確実です。

「やる夫を敵の手で殺す+美濃軍に大ダメージ」

が林の書いている絵図ではないかと。

6813 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 11:39:06.46 ID:xMyA0XTk

なお、スクーナーは満載100t。駄馬1700頭分の輸送を【一往復】で可能

6814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:39:13.97 ID:bssTe17X

馬の爪とか大丈夫なんだろうか？コンクリ道路

6815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:39:32.99 ID:PkzbYZ7T

主要街道だけでもコンクリで舗装したら流通がえらい事になりそうｗ

6816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:39:43.32 ID:Q9TE1poe

長良川の河口は長島の西岸じゃないか。これはせやかて工藤に協力させたほうがいいのか？

6817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:39:46.73 ID:+hD6ip+3

>>6812
なんで目障りなんだよ、意味わからんぞ
林は方々に「友達」が多いだけだろ
そのくらい察せ

6818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:39:53.36 ID:Gw2lQY5b

>>6813
河の遡上も可能です？

6819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:40:29.94 ID:Czjt0sB3

コンクリは壁にできないけど壁は欲しい。。。

そうだ！コンクリ竹束にすればいいじゃないか！

6820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:40:46.07 ID:Q9TE1poe

渥美半島ってこの時代は未開の地だから、燃料たくさんあるよね？
焼成工場も渥美の石灰鉱山近くに作っちゃったほうがいい気がしてきた。

6821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:40:47.41 ID:vJUVL8PO

>>6814
ダメやね　蹄鉄ひつようなはず

6822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:40:49.95 ID:nZYGp0go

>>6814
蹄鉄必須ですね
石造りでもかなり傷めるらしいので

6823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:41:02.03 ID:Gw2lQY5b

>>6814
蹄鉄の普及次第？って蹄鉄もうあったっけ？

6824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:41:09.21 ID:KQ/gdPA5

>>6812
はっきり言って君の妄想にしか思えない
まぁ林警戒案を作ってくれ

6825 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 11:41:17.95 ID:xMyA0XTk

>>6818
出来た例を持ってきて。

6826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:41:20.33 ID:Q9TE1poe

>>6818
できるわけないだろｗ

6827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:41:55.35 ID:Gw2lQY5b

>>6825
>>6826
お、おうスマン

6828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:42:16.70 ID:Q9TE1poe

服部も石灰運ぶだけで織田への義理立てができるならいい話なんじゃなかろうか

6829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:42:35.18 ID:UEMhRzPT

この作戦で林をそのレベルで疑うならそもそも超時空要塞作戦が成り立たないので
別の方法で1:20のキルレシオを出せる案作るしかなくない？どうかと思うけど

6830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:42:41.08 ID:KQ/gdPA5

馬草鞋とかいう蹄を保護する馬具があったはず、けどコンクリの硬さだとどうだろう？

6831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:42:54.55 ID:teUrCNi+

>>6812
ハチスカさん所のバックアップがあるので、負けたら流石に生き残りは
川を伝って逃げるのではないでしょうか。

つか、この時代の合戦って非戦闘員含めて全員根切なんスか？

6832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:43:04.62 ID:gCqkWggN

>>6368
クマを戻す意味。
消毒用アルコールの使用方法しっています。
消毒用アルコールを大量に持ち帰ってもらって
負傷者の手当てに使用すれば継戦能力がたかまります。

6833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:43:08.01 ID:LpjRktyU

>>6812
こんな誰の目にも分かりやすい落ち度を用意するほど林は馬鹿では無い

6834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:43:28.46 ID:RJJadSXn

>>6802
あとさらっと本願寺の常備軍化とか怖いわｗ

6835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:43:56.10 ID:Czjt0sB3

観光等川渡しは、過密スケジュールのせいで、
下り終わったらダッシュで駅に向かって、電車で上ってくるらしいが。

下流に溜まるばかりの船はどうしてんだろｗ

6836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:44:05.41 ID:f3RerdIE

ちょっとお出かけしてしまうので、最後まで見れないのが心残りですが。
コンクリ案の人にお願いです。型枠開発は是非入れてください。


・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　 コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　 剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html


コンクリートが使われるようになって、開発されたものです。これがないと成形ができません。
むしろこれがあるから、コンクリートの活用が進んだぐらいです。よろしくお願いします。

6837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:44:15.84 ID:gCqkWggN

>>6831
500を1万で完全包囲では落ちたら全滅は普通では？

6838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:44:16.10 ID:jxVzzVEs

>>6793
みんな多分分かってないっぽいので
支柱を作って繋ぐ形にすれば強度が上がるよ！っていうURLとか
可能なら専門用語の最小スラブ厚やらダブル配筋を解説するURL出したほうが早そう

6839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:44:23.04 ID:nda1LPYo

登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF

セメントの焼成なんだけど、これ使えるかな？
陶芸用なんだけど、大量生産するために作られたらしいし

6840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:45:04.48 ID:ggqblgDt

>>6830
地面が堅いから擦り切れやすくなって交換頻度が増える
けど、効果はあるから金or農民の賦役で解決できる

6841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:45:28.38 ID:eiNF6OEd

スグリでコンクリートやるなら河川交通も一緒にやると輸送費と遠江から戻る時に役立つよ。後の対価が怖いけど。

6842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:46:01.90 ID:jxVzzVEs

Oh　専門家がお出かけしてしまわれた

6843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:46:28.45 ID:DYjBbeBk

金が足りないならこんな感じだろうか

１、紅花の栽培法に従って転作　　　▼４６５０貫　　　　
　　　信長に土地を借りる４０００反×２００文＝▼８００貫
　　　紅花四輪作４０００反（１０００反×４）
　　　ナズーリンから漁法等の買い取り▼１００貫
　　　漁法等の導入▼２００貫
　　　魚肥買付▼８００貫（１５０石１００貫計算で）
　　　漁村で貝殻を買ってきて粉々に磨り潰す▼２５０貫
　　　腐葉土の採取▼２５０巻
　　　石灰の買取▼２５０貫
　　　失敗保障１反３００文×４０００反＝▼１２００貫
　　　成功した場合の農民の取り分１反５００文▼８００貫
　　　（予想収益１５０００〜２５０００貫−４６５０貫＝１０３５０〜２０３５０貫）

6844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:46:35.29 ID:Q9TE1poe

>>6836
了解しました

6845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:46:48.40 ID:W8IuxYd4

いや道全部をコンクリにはできないけどたとえば水はけが悪い場所で側溝作るのに使ったり

足場が悪い所を補強する目的で使ったり色んなところで使えるよ

6846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:47:42.78 ID:Gw2lQY5b

>>6845
それはたしかにいけるね

6847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:49:03.93 ID:Q9TE1poe

むー、セメント工場の建設最適地が長島なんだけどどうしよう。
長島一向とずぶずぶになって信長が無体できないようにするべきだろうか

6848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:49:07.52 ID:NXRT419A

スグリは大航海時代を行くとみせかけて、大コンクリート時代の先駆者になるです？ｗ

6849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:49:15.83 ID:LGpZtWzU

ttp://www.geocities.jp/kaganosuke/real06.html
二次ソースで申し訳ないけど、道路事情等からも陸上輸送より、むしろ河川交通が発達していたみたいです。

6850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:50:24.69 ID:dApQMj+g

コンクリたくさん使ってヒートアイランド起こせば気温上がって
農作物の収入UPとかあるんだろうか？

6851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:51:34.66 ID:RUJx1dw2

地球自体が寒冷化してた時代だっけ

6852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:51:41.02 ID:W8IuxYd4

コンクリ自体は後々、港作ったり造船所作ったり、木綿工場作ったりで

かなり使えるから工場建てておきたいんだよね

街道整備資金とか言って松平から資金引っ張ってコンクリ工場作れそうだし

6853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:51:43.87 ID:PkzbYZ7T

コンクリは衣食住の住に関わるから、需要も大きくて産業としてはかなり期待できるかと

6854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:52:00.52 ID:RJJadSXn

河川の船の搭載量ってどれくらいだろう？
木は浮かせて引っ張ってたろうし

6855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:52:06.67 ID:f3RerdIE

>>6838
出てしまうので駆け足ですが、
支柱を繋ぐっていうのは、鉄道の高架橋駅を見てもらえれば分かりやすいかと。
まず柱があって、コンコースにするところとかはそこを壁で繋いでますよね。

また、工事現場とかで、柱から、鉄筋が飛び出しているのを見ていただく事があるかと思います。
あれが後に主筋になって、梁・壁の重量を負担しています。


スラブ厚
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%8A%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%96
上リンクでは20cm、15cmとありますが、一般的な建物の場合なので、
公共性の高い建物では25cm程度を最小としています。そちらの資料はないですが、
25cmあれば、相当の強度があると思ってください。

配筋
ttp://www.mlit.go.jp/common/000145782.pdf
簡単にいえば、表と裏にそれぞれ、かぶり50mmずつとって鉄筋おくよ、と。
格子状、かつ二重に配筋するイメージでいていただければ。

6856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:53:40.43 ID:+kPPZjW8

>>6839
焼成効率が上がると思うから是非作ろう

6857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:54:20.93 ID:jxVzzVEs

>>6855
ありがとう先生！　いってらっしゃい！

6858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:54:27.79 ID:QjtzdlQM

>>6777
おお、同士。ありがとうございます。
先ほど他の人と話してて、>>6672>>6708の構想が生まれました。
今年一年くらい、学院に病院ないのは目を瞑ればなんとかｗ

自分的には、別にサワコは天下に響き渡る名声を欲していないので、今年から大阪でかまわないのですが、
票を集めるにはこうしたほうがよいのかな、と。

ぶっちゃけ、サワコって投票数が少ないじゃないですか。だから、一票一票の価値が高いと思うので、少しでも取り込みたいです。
一年、大阪に病院がないことに目をつぶって頂ければ、他にはあなたにとってもデメリットがないと思うのですが、どうでしょう？
一年待ってもらえないですかね？

そうか、来年スグリチートを入れる（予定）のだから、商学部は本当にガワだけ作ればよかったのか！
学院案は自分のよりよく練られていると思います！ありがとうございます！
しかし、これってサワコがやることって、
・土地と建物の購入
・システム構築
だけなので、同じ学業ならもうひとつ何かできそうですね…
将来スグリ（資本主義）とナズーりん（共産主義）の間を持てるよう、「社会主義」の基礎的な思考を教えるのもありでしょうか・・・考えます。

あと、自分の主観では、印刷業にこだわっている様に見受けられるのですが、印刷業にこだわる理由って何でしょう？
自分的には、印刷業に対して
・今読んでる小説の影響で印刷したい（ロマン）
・新事業での利益（大革命なので、大きいと思っている）
の魅力を感じています。しかし、それならばスグリの要望に答えるか、工具作成（ロビンが作れなかった場合の保険）がしたいです。
交渉案を見るに、必要なのは【印刷】ではなく【マニュアルの出版】のようですので。

6859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:54:33.95 ID:gymaRy6r

>>6855
乙です！

6860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:55:15.49 ID:UEMhRzPT

コンクリの需要を作りつつスクーナーで輸送を牛耳る絵図書くと大変なことになりそう

6861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:56:32.85 ID:nda1LPYo

>>6156修正
urlに「セメントの作り方」を追加
焼成に登り窯を使用

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａ・Ｂはライフル調練と指揮を覚えさせる
　手が空けば魚肥作成も手伝わせる

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａ・Ｂにやらせる

�@魚肥作成に投資（▼150貫）
出来た魚肥はナズーリンの農場に使用

○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える

○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　・魚油は注油法の試験に使う(うまく行けば学校で教える農法に追加)
　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。

・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法　　　　ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354
　　　　　　　　ttp://www.jcpa.or.jp/qa/a6_11.html（注油によるウンカ駆除の手法）

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

�A�B塩田作成　(▼400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる・コンクリ技術料が入ればさらに100貫追加投入)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

セメントは焼成に登り窯を利用・燃料は木炭
焼成後の粉砕には水車動力を使う

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
古代の石灰焼成窯
ttp://www.db.shibaura-it.ac.jp/~iyoda/iyo_web2/lectures/100_%E7%B6%AD%E6%8C%81%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%AD%A6%E7%89%B9%E8%AB%96(1).pdf
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

6862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:56:33.89 ID:rgvZC49Y

【スグリ行動案まとめ】

>>6562 《外洋航海準備》《三河振興：鎧工場》《三河振興：魚肥工場》《欄外：評定提案》
>>6444 《外洋航海準備》《三河振興：魚肥工場》《海上交通整備》《評定提案》
>>6447 《外洋航海準備》《外洋航海準備》《大鉄砲》《欄外：評定提案》
>>6651 《三河振興：鎧工場》《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》《外洋航海準備》《欄外：評定提案》

6863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:57:42.21 ID:NXRT419A

スグリでコンクリート工場建てるとしたら
ナズの手番の後に処理を回して、指導員に金投げて工場作成、スグリ自身は完成後に
工場をカイゼンなら一手で大規模コンクリート工場できそうやね

6864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:59:04.33 ID:LXOt1trU

大阪にも工場がほしいな
道頓堀と船着き場改修、石山本願寺要塞化計画とかで使うから

6865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:59:13.52 ID:C/Pi0OwY

スグリさんは、せめて一手番は戦争に当てて欲しいところ

6866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:00:28.59 ID:ha2VatFo

セメントはいざとなったらデッキーの窯を借りて生産すれば解決だな
輸送は船舶輸送中心で堺商人に委託する形で

6867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:00:54.47 ID:Gw2lQY5b

1手コンクリ工場がいいかね？

6868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:01:07.81 ID:LpjRktyU

織田でも作る必要はあるから来年以降作るかね
戦略物資をよそから輸入はねぇ

6869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:01:29.26 ID:+kPPZjW8

>>6861

>>6836の型枠技術も必要だな
でも塩田　コンクリ技術　登り窯　型枠と大量に新技術があるから２枠だと手番溢れになりそうな予感

6870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:01:51.19 ID:Q9TE1poe

これでいける

●セメント原料確保
　セメント原料の石灰は、三河国石巻山で採取。石巻山ふもとにセメント工場を建築して焼成する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。

6871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:02:24.25 ID:+hD6ip+3

ttps://www.youtube.com/watch?v=u6IV5xO3jC0&feature=youtu.be

これ作れないかな

6872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:02:26.23 ID:ElcwdHxB

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大奨励決議
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・根来の動きが不穏なのでライフル購入奨励決議
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら全額つっこんで船を増産

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせ労働管理させる。
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからやる夫式ライフル調練を習わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　通れば援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａ・Ｂにやらせる
・技術完成後塩田コンクリ技術指導員をスグリに送る（対価はできればライフル100丁）
・コンクリセメント技術完成後，200貫と引き換えに技術指導員をやる夫に送る。
�@〜�B塩田作成　(予算550貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

�@コンクリ・セメント開発
コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
古代ローマコンクリートpdf（P12）
ttp://www.db.shibaura-it.ac.jp/~iyoda/iyo_web2/lectures/100_維持管理工学特論%281%29.pdf
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　 コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　 剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html


�A動力水車開発
アルキメデススクリュー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC
竜骨車
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
動力水車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%BB%8A

�B流下式塩田建設
チキの労働管理適用

6873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:02:41.50 ID:NXRT419A

爽子以外の全員がコンクリ工場作る流れです？ｗ
コンクリート時代の幕開けだ！城が落とせなくなるので大砲解禁するしかねー！ｗ

6874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:02:45.90 ID:W8IuxYd4

>>6863
手番的にはナズの後に回して
【コンクリート工場立ち上げカイゼン】【街道整備】【鎧工場立ち上げカイゼン】がいいかなと思ってる

航海道具作るにしても爽子に頼んでる目盛刻印器とかその他航海道具が無ければ
方位磁石だけでは航海できないし、スクーナー腐らせずに輸送に使えるんだったら
貿易は爽子の道具待ってからでもいいかなと

6875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:03:47.68 ID:+kPPZjW8

魚肥は犠牲になったのだ……

6876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:03:57.88 ID:Czjt0sB3

スグリさんは、三河内の街道整備に人員だしてくれませんかねぇ。。。
三河のモチベーション低いし、人材の能力値低いしで心配なんですよ。

公共事業受注でいくらでも中抜きしていいですからー。

6877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:05:54.59 ID:ElcwdHxB

>>6875
>>6872では船を増やして魚肥の生産量をあげる前例を示すので来期以降は
税金で増やしてくれる

6878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:06:00.82 ID:W8IuxYd4

>>6875
妖精さんに言われたけど

造船所がないから漁船がそんなに作れないんだよ

工場だけ建てても原材料が集まらないから工場建ててもスペックが生かせない

6879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:06:11.57 ID:ycZRPXHM

>>6863
やる夫が頼めば信長はやる夫商会の運上ゼロにしてくれるだろうから（なぜならやる夫は利益を信長に貢ぐため）
やる夫商会名義で尾張熱田・名古屋・津島辺りに
セメント工場・造船所・煉瓦工場・製鉄所を建てて利益を吸いたい

三河じゃロクな港がないからなぁ

6880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:06:48.36 ID:PkzbYZ7T

スグリは公共事業という言葉には凄い反応しそうだｗ
この時代なら中抜きしほうだいだろうし

6881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:07:40.58 ID:FL3skpdv

>>6858
学院案はそうですね、チートも爽子の関与も足りないですよね…
ただ爽子は教育スキルを持っているので教員に教育スキルを伝えることくらいはできそう？

印刷業について特にこだわっているつもりもないので、そのあたりは刀作成でも目盛刻印器などでもいいと思っています
ただ、せっかく生えたロビンが仕事できそうなのが工具一式あたりじゃないかなーと

病院はかなり大阪推しかなー、爽子も交渉案読み返した感じ
天然痘については種痘開発と防疫部隊派遣できればいいみたいなので
あと京都で防疫したい人は別に病院を建てたいとは思ってないんじゃないかなと
（予想にしか過ぎないけど）

でも京都にすることで人が取り込めるなら悩むね……

6882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:08:01.72 ID:Gw2lQY5b

>>6876
街道整備にお金かけてる案はいくつかありますよｗ

6883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:09:11.63 ID:ha2VatFo

>>6872
土橋Ｂはやる夫の所に派遣して調練と築城を手伝わせよう（学ばせよう）

6884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:09:18.15 ID:4P/uHzrj

実際無駄に乱立させると相互に需要食い合って一人一人の旨味が減るからなぁ
一、ニ本にまとめて全員が利権噛めるとベスト？（方法があるかは置いといて）

6885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:10:25.23 ID:Gw2lQY5b

>>6884
善吉商会の製品化するのが無難かね？

6886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:11:22.36 ID:jxVzzVEs

善吉商会で製品化するってことは一気に全国に広まると思ってもいい気がする

6887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:11:32.21 ID:NXRT419A

>>6884
善吉商会に全員投資してもらって、善吉商会通して全員が儲ける形がベストかな

6888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:12:58.44 ID:HifOqpF4

>>6872
「・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからやる夫式ライフル調練を習わせる」
これだけど、今本願寺にはライフル兵いないから実地で習うのは厳しく無いかな
マニュアルは手元に有るから、一人はマニュアルに従って赤軍を実地で覚えさせて
もう一人はやる夫からセメント技術買い付けに来た時に、護衛としてセメント技術者と一緒にやる夫に送って技術学ばせたらどうだろ？

6889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:13:31.35 ID:LGpZtWzU

琵琶湖北岸から大津までの舟賃が１石につき４升８合（４．８％）より
石灰１０万石（３１００トン）の運賃は
10万石*0.048=4800石=１２００貫

6890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:13:42.59 ID:ZwGx81kc

>>6886
善吉商会でするにしても現地で工場建てるだろうから、織田が作るのと情報バレは変わらない気が
善吉には転生者たちに最優先で売却するように約束させとけばいいし

6891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:14:06.17 ID:Czjt0sB3

>>6882
港とか地域産業とかただ人材推挙する案はあるけど

街道がうんたらは見あたらないですけど。。。

6892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:14:25.97 ID:ycZRPXHM

やる夫が偉そうとかナズは不労所得を嫌うとか
スグリ行動案で抜け道案が通ったりで散々否定されてきたアレか

6893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:15:02.34 ID:jxVzzVEs

>>6890
あー　鉄砲みたいに売却先限定すればOKか

6894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:15:31.35 ID:nda1LPYo

うがー、魚肥まで手番取られるのか
だれだ塩田の交渉案に投票したやつ(ブーメラン)

っつかやる夫のアレがなきゃ登り窯なんて作らなくてもよかったのにチクショウ
これじゃスグリの300貫とか絶対割りに合わんぞ

6895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:16:01.85 ID:+hD6ip+3

割と違うんじゃね
国で作れば秘密にできるし、ナズだってだれかれ構わず売らないだろ
でも商会に卸しちゃうと話し違う気がする

6896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:16:49.12 ID:ha2VatFo

みんな幸せになるな

投資者　→　生産者　→　卸売　→　消費者
スグリ　　　ナズ　　　　善吉　　　やる夫
できる夫　　爽子

6897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:17:14.67 ID:GRFGdOM8

【スグリ行動案】
>>6447改定、防諜強化、防疫協力、家庭の医学配布を追加！


【外洋航海！！！！！！】【何か出来れば何か】【欄外：謀略】

コンセプト
全力でスクーナーを動かす
来年からお船で全転生者をサポートするよ！！
石炭・鉄鉱石・石灰、格安で色々運べるようになるよー！！！
織松同盟の兵士の大量輸送もいけるー！！（なお、建造資金）


道具１、海図１＋天測航法１の３手版を想定

予算
方位磁針▼50貫
時計＋鏡▼150貫
六分儀▼50貫
海図▼50貫
船員訓練▼50貫
予備費50貫
防諜予算▼100貫
大鉄砲▼200貫※
その他枠▼600貫

計1100〜1300貫


行動１〜３

■防諜▼100貫（主担当マッマ、概要説明と概要マニュアルをスグリ、手番が厳しい場合は職人の優遇と忍者による物理、人的セキュリティ重点で）
以降開発事項は全て機密事項とし、関わった職人は給料倍＋機密保持契約つきで召抱える！
忍者を１個部隊増やし選任での防諜に当たらせる。

　あ）物理的セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Physical_security
　　　物理的に機密対象と危害者を隔てることにより情報を守る
　　　堅固な建物、監視装置（鳴子とか）、ガードマン、鍵、
　　　進入しにくい地形、間取り

　い）人的セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_cycle_security#Personnel_security
　　　機密性を上げるために情報にアクセス可能な人員を制限、管理し、
　　　必要な人のみが必要な情報にアクセスすることを許可することで
　　　不用意な情報拡散を防ぐ
　　　重要人物の金の出入り等に注意して買収されていないか
　　　チェックするのも効果的である
　　　また高機密に接する人の精神的ケアにも気をかけよう
　　　
　う）通信セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Communications_security
　　　通信経路で情報が奪われることに対しての対策である。
　　　暗号化、傍受対策（護衛忍者をつけるなど）、情報を送信する際に
　　　情報が漏れないようにする対策、物理的に情報通信を守る対策
　　　（人的セキュリティ・物理的セキュリティ）
　　　
　　　ひとまず転生者の名前を使った換字暗号、もしくは掲示板直通通信を利用する。
　　　
　え）情報セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Information_security
　　　情報に対する、不正なアクセス（使用、開示、破壊、変更、閲覧、検査、記録または破壊）から情報を守る。
　　　
　　　情報セキュリティ読本 教育用プレゼン資料 ttp://www.ipa.go.jp/security/publications/dokuhon/ppt.html
　　　を参照し、ハイテク機器のところを対人や戦国道具に置き換えて説明
　　　第3章　見えない脅威とその対策-個人レベルのセキュリティ対策-　このあたりを対人詐欺に置き換えてマニュアル化
　　　スマートフォンの脅威と対策　このあたりは通信セキュリティだね、お手紙とかそういう感じでマニュアル化
　　　５、６章不要
　　　
　　　関係者へセキュリティ教育を施す
　　　
　お）機密情報 ttp://en.wikipedia.org/wiki/Security_classification
　　　機密情報の取り扱いの厳密化について。
　　　情報への接触は適切なセキュリティ権限を持った人のみ可能とし、破った場合の取り扱いを厳密化する。
　　　また権限付与は十分な背景調査に基づき他国のスパイなどをシャットアウトする。
　　　機密情報は、制限、秘密、極秘など情報の内容に応じて適切な段階わけを行い段階ごとに最適な取り扱いを行う。
　　　
　か）運用におけるセキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Operations_security
　　　・全ての情報を保護しようとするのではなく、敵が必要とする情報を識別し、重点的に守る
　　　・脅威の分析、機密情報に対してどのような脅威があるか分析する
　　　・情報へのアクセスについての脆弱性がないかを分析する
　　　・各々の脆弱性に対してそれがどれほどのリスクをもつか、対策はどうなるか調査する
　　　・上記分析に基づく適切な対策の実行
　　　・これらの操作を選任のチームによってたゆまなく繰返す

　手番が足りれば上記防諜対策をマニュアル化し転生者へ水平展開できるようにする



■基礎技術

□メモリの振り方
必要な道具
直線定規、コンパス状の円を描く道具

幾何知識
・コンパスと定規による作図（角度２分割、垂線、平行線の作図）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E8%A6%8F%E3%81%A8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BD%9C%E5%9B%B3
・五角形 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%A7%92%E5%BD%A2
・折紙の数学 ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf　（長さを記録できる定規での作図を使用）

上記を組み合わせ円周を任意に分割したメモリを刻むことが出来る
角の三等分器 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/trisection/trisection.htm
を作成して利用しても良い

360*2分割 =1/5*1/3*1/3*1/16
360*3*2分割=1/5*1/3*1/3*1/3*1/16



■方位磁針作成（ふじきメイン、スグリ補助）▼50貫
磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
１）鉄の棒を南北に揃えて置き、熱間鍛造によってスピンの向きを揃えて磁石とする
　正午に太陽のある方角が真南になるので、重りをつるした紐で鉛直を出しその紐の影で南北を割り出す。
２）１を自由に回転できるように加工する
３）メモリは360分割し、その外側に32分割で羅針方位を記す



■角度計測

□六分儀作成（スグリが地元の木工職人に発注し協力して作る）▼200貫（うちさくら予算150貫）

六分儀のメモリについて
メモリの振り方を利用して90度分のメモリを振る
（360*3*2*2分割を利用して1/8円だけメモリを記す、主尺が1/6度単位となる）
副尺を79/80スケールで作成し、1/480=1/8分=7.5秒単位で読み取れるようにする。

月距法と正午天測法を組み合わせることで緯度経度の特定が約250mでの測位が可能となる。
（副尺の発明は1700年代らしいので、この当時の南蛮人が使用していたものより多分精度が高い）

なお、説明の為に１mと仮定したが、これは精度と作成難度と使いやすさがつりあいそうな大きさを
ざっくりと決めただけであるため、正確な１mは全く必要なく説明の都合で出したに過ぎない。
実際に作成する際は、適当に大きさを決めること（スグリの胸の辺りの高さまでなどで良く、複数の六分儀の
サイズが異なっていても問題はない）

鏡は南蛮人から購入し次の資料の通りに取り付ける

X分儀を作ろう ttp://www.tecepe.com.br/nav/XTantProject.htm
八分儀・六分儀の数学的解説 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub03.html
六分儀の使用方法 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub02.html
測量ってどんななの？ ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/sokryo_vacation.html

メモリ読み取りは ノギスを参照 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%AE%E3%82%B9



■時刻計測（さくらに指示、ほか南蛮人から購入系もさくらにお願い、南蛮人の伝はできる夫から繋がりのある商人を紹介してもらい善吉に交渉補助をお願いして着いてきてもらう）
（鏡70貫、日時計60貫、砂時計20貫を目安）


□日時計
携帯型日時計を購入する、買えなければ地元にもとって作る（作成の場合優先度最低、夜は使用できないためあれば便利だが必須ではない）、鏡が購入できるので南蛮人から購入できるはず
日時計 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%99%82%E8%A8%88

DIY 折畳式日時計 ttps://vicdiy.com/abc/sundial2/sundial2.html
（ネジは普通のヒゴで問題ない、ちょうつがいはあるはずだがなくても問題はない、そもそも台座がなくても使えるものなので）
メモリは基礎知識を使用

□砂時計
これも南蛮人から購入、最低15分の計測用が１つ
長時間計測が可能なら複数購入し24時間計測できるようにする



■海図を作ろう▼50貫（メインスグリ、補助はせがー）
計測器具が出来たので伊能忠敬よろしく自力で測量しても良いが、チート知識で引っ張ってこよう。

□海図を複写する（▼50貫）
日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

・海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)



■天測航法▼50貫

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%95
航海年間（1990-2014） ttp://navsoft.com/downloads.html にPDFあり
３６５日、時刻別の星角度一覧
ただ、1500年台のものはないので出来上がった六分儀で年間観測して自分で作る必要があるかも？　その場合は上記50貫から費用捻出

天測計算 ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yotteman/tensoku.htm
測定結果からの早引き表とその使い方解説

作成した海図とさまざまに離れた場所での沿岸部での測定で天測による位置算出を練習する
習得できたら船員を雇う、また計算の得意な人10人ほど雇い天測航海法を教え込む

スクーナーを練習船とし、最初は近郊→海外船が見えない場所のように徐々に陸地から離れながら外洋航行の実習を行う


ここまでで３行動を想定しているが万一行動枠が余った場合は大鉄砲を開発し、秀吉経由で信長とやる夫へ提供する



■大鉄砲の開発（▼200貫）

鉄砲職人に指示して、口径三十匁（２７ミリ）程度の大型の火縄銃、大鉄砲を開発させる。

大鉄砲は攻城兵器としても、また海戦にも使えるので、スグリにとって相性がいい。
構造は火縄銃と変わりないので、鉄砲職人に作れる事も重要。

通常の火縄弾のほかに、焙烙火矢（棒火矢）を使う攻城用原始ロケットも用意する。
焙烙玉とは、焙烙という土鍋の一種に火薬と導火線をつけて投げ込む手榴弾のような兵器だが、
これを大鉄砲から発射する事で、遠くに爆弾を射出する攻城兵器になる。

なお、焙烙玉自体は1555年に厳島の戦いで手榴弾代わりに使われている（という説を採る）ので未来チートではない。
大鉄砲から打ち出すのがチート。

焙烙玉や大鉄砲の開発は危険を避けるため、ナズーリンから送られてくる（予定の）コンクリートで防壁を作ってから、無関係の人員や施設を巻き込まない場所で秘密裏に行いたい。

完成したら、２丁を手に置き残りの試作品の2/3を信長、もう1/3をやる夫に秀吉の手配で届ける。

大鉄砲
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html

焙烙火矢
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%99%E7%83%99%E7%81%AB%E7%9F%A2



■その他枠外行動

Ａ)鳥居元忠家内政
　○【板倉勝重】AAマリオが元服するので鳥居元忠家で知行100石を与え登用。
　○防疫部隊に二郎を送る（板倉の代わりに）
　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(成人まで扶持5貫)

Ｂ）家臣の行動（スグリの財布から▼400貫）
　・河田長親に政治が苦手な元忠の内政を手伝ってもらう。（▼100貫）
　　鳥居知行地に以前ソビエトからもらった農業指導を導入。詳細の解説はハセガーくんに任せる。
　・ナズーリンから指導員を受け取り、板倉勝重にコンクリートの生産を任せる（▼300貫）

Ｃ)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼300貫）

　　○工作…本多正信に工作費用を渡して、調略や裏工作を頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　調略失敗に備えて、内部に忍者を紛れ込ませ、火付けや内応の準備（▼100貫）
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、一番直接的な被害を受けている。
　　　　　　　　　　また、井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じるかもしれない。
　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　政略結婚の候補は、【平岩親吉】（史実で男子が生まれず、家系が途絶えた）
●人物チート
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89

　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする(▼400貫)

　○天然痘対策の実施と医療用マニュアル配布（▼200貫）
　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。
　　　・また爽子著家庭の医学も配布する。
　　　・流石兄弟担当
　　　・マリオは爽子に派遣（「皆さんが防疫部隊に派遣してくれた方は今年もお借りします」として）

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正



資産運用)
鉄砲生産(△600貫)
　・鉄砲200丁を800貫で松平に売る。(△275貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁3.8貫(計1900貫)で善吉商社に流し、武田妨害のために長尾に売ってもらう。(△587.5貫)

6898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:18:21.65 ID:QjtzdlQM

>>6881
>>ロビンが仕事できそうなのが工具一式あたり
そう、自分もこれにすごく悩んでいるんですよ。構造的には形さえ教えたら戦国人でもできる。
だけど、「その形を教える」のに一枠必要なのか、必要じゃないのか、がわからなくて。。。

なので、構想的には
・サワコ→目盛刻印器（ロビンが工具を作れない場合、工具をつくる）
・ロビン→工具（サワコが工具を作った場合、工具を量産する）
とかを考えています。

>>あと京都で防疫したい人は別に病院を建てたいとは思ってないんじゃないかなと
案作ってる人が京都で病院を建てる部分案を採用しましたので、おそらく京都に病院＆防疫、という形になると思います。
あなたが大阪推しなのは、なんでだろう？一年（案が通らなければそれ以上）待てないことを考えるとアルクかな・・・？
アルクの研修が終わるのっていつでしたっけ？

6899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:18:22.49 ID:Gw2lQY5b

>>6891
こっちの案だと欄外で舗装に400貫程お金を投げ込んでたりします
お金だけだけど(スマン

6900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:19:01.89 ID:eiNF6OEd

松平お金がないから、自分で公共事業起こしてる状態ですな。

6901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:19:27.22 ID:KSYC8unb

>>6889
琵琶湖北岸から大津まで約40km、長島から墨俣まで約30kmなのと水流に逆らってるんで運賃に判定あるかと

6902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:20:42.93 ID:jxVzzVEs

>>6897
織田の捕らえた飯尾連龍って勝手に使って大丈夫なのかい

6903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:20:59.06 ID:ZwGx81kc

>>6895
善吉にお願いしとけば大量顧客になるのでそのくらい融通きかしてくれるはず
これからだってコンクリートは継続的に買うことになりそうだし

6904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:21:01.78 ID:KSYC8unb

あと河川用の船への積み替え人件費かかるよね

6905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:21:20.14 ID:4P/uHzrj

>>6885、>>6886、>>6887
そうか、善吉商会でまとめればいいのか
幸い善吉商会自体が既に転生者全員につながり持ってるからやりやすいかも

6906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:21:25.33 ID:GRFGdOM8

>>6832
ここでクマ今年もお願いって言われてます
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/8961

6907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:23:07.53 ID:Gw2lQY5b

【スグリ部分行動案】

　○三河セメント工場
　　　�@紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼400貫)
　　　　・必要な製造技術はナズーリンから購入(▼300貫)
　　　　・高額年俸制で工場院を囲い込む。(▼50貫)
　　　�A墨俣への運び込みは長島水軍らに任せる。
　　　�B松平家から予算を貰って街道整備を行う(▼400貫+鳥居家+松平家持ちだし)
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。

仮に盛り込むとしたらこんな感じいいですかね？

6908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:23:09.40 ID:jxVzzVEs

クマを戻す意味は一大決戦に参加できないと惨いって意見もあったかな
貸す約束自体はやる夫出しているので、あとは爽子案次第。

6909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:23:15.98 ID:4P/uHzrj

>>6903
お願いというか出資自体の条件とかにした方がいいんじゃないかな？
あやふやにやるよりはガッチリいきたい

6910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:23:44.44 ID:ElcwdHxB

>>6894
昨日150貫じゃあかんといつたろう
1種類最低500使わなきゃ

6911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:24:17.20 ID:ko2t7jYr

全国の城が耐ライフルのコンクリ造りになった辺りで、四斤山砲投入したらまた混乱させにれそうかな

6912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:24:49.99 ID:vJrknvhb

やる夫の双子今年ロールアウトだっけ？

6913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:24:52.42 ID:ElcwdHxB

>>6897
鉄砲500丁は1丁3.8貫(計1900貫)で善吉商社に流し、武田妨害のために長尾に売ってもらう。(△587.5貫)
コンクリ塩田技術売るからライフル100丁売ってくれ

6914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:25:28.92 ID:+kPPZjW8

スグリはナズに技術料を前払いしてるよ
追加で一枠使ったから追加報酬貰えるといいなあ（希望的観測）

6915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:26:00.04 ID:ZwGx81kc

>>6909
大量にストック抱えて困るようなことにならないかぎりは転生者たち以外に売らない、
ってのをうまく文面にして契約すればいいですね

6916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:26:08.84 ID:QjtzdlQM

>>6906
あくまで交渉の場ですし、システムが【派遣しなさい】とも言っていない（行動縛りがない）ので大丈夫です。
勿論、相手側（サワコ）の印象が悪くなる可能性がありますが、そこに配慮したサワコ案を作っています。
（ただし、現状2つあるうちの1つの案（学院のほう）。もうひとつのほうはまだ確認していない。）

6917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:26:26.13 ID:OtgHX6O2

クマはやる夫の部下だからやる夫を優先でしょ
余裕があるときならまだしも現状で鉄砲スキル持ちを呼び戻さない理由が無いと思う

6918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:26:40.06 ID:rgvZC49Y

>>6907
300貫はもう先払いした。
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/8612,8636

6919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:26:52.61 ID:FL3skpdv

>>6898
量産は善吉商会の工場がいいんじゃないでしょうか
ロビンに量産を任せるということは来年からもロビンの仕事が埋まっちゃう

ロビン→工具の開発
爽子→ロビンが成功していれば目盛刻印機、できてなければ工具一式
の順番はどうでしょ

病院については京都に1つ建てられたらもう病院はいいじゃんってことになって
大阪の附属病院が流れてしまうのを危惧してるかな
ネコアルクもだけど次からはナズーリン以外の子供もロールアウトしてくるし
1年の内にロールアウトする子供の数が増える前に建てたいです

6920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:26:54.49 ID:KSYC8unb

流れに逆らって船を動かす様子
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B3%E8%88%9F#/media/File:100_views_edo_033.jpg

6921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:28:02.77 ID:Gw2lQY5b

>>6913
コンクリ技術にはすでにお金払ってるから
鉄砲100丁をそっちに売ればいいかな？

6922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:28:09.11 ID:GRFGdOM8

>>6902
エサにするだけのつもりなのでうだけならタダかと思いましたが一応パパ経由で断るべきかもしれませんね、ありがとうございます。

6923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:28:12.16 ID:eiNF6OEd

ナズがやらかした時と状況が似てる。

6924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:28:24.31 ID:+hD6ip+3

人力じゃねえかｗ

6925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:28:45.23 ID:nda1LPYo

>>6872
古代ローマコンクリが見えないよ
あとスグリには300貫投資貰ってるからこれ以上はもらえない
（ここまで手番が必要になるならもっと欲しかったけど）

6926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:29:56.31 ID:QjtzdlQM

>>6919
なるほど。把握しました。
（少なくとも来年のうちには）病院は絶対に大阪にほしいのは自分も同じです。
流れてしまう可能性も確かにあるので、ここは一発で大阪に立ててしまいますか！それで行きましょう！

飯食ったら自分のほうでも案練ってみます。もしあなたも練っていただけるなら、お互いのいいとことって合流しましょう！

6927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:29:58.55 ID:Gw2lQY5b

>>6918
そうだった

6928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:30:51.23 ID:GRFGdOM8

>>6876
お金400貫投げてます、後手空きが棒さんしかいないけど、それでよければ？

6929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:31:01.72 ID:Gw2lQY5b

>>6925
なにか配慮はするが
どちらかと言うとやる夫側から貰ってくれｗ

6930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:31:35.25 ID:W8IuxYd4

１）鎧工場の立ち上げ、カイゼン（▼500貫）

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
　　　以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　・既製品のサイズ

　　　兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせて平均より一回り大き目のフリーサイズのみを生産する。
　　　製品の標準化し、同一品のみの大量生産なので生産性は向上する。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、問題はない。
　　　鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節するため従来よりフィット感は増す。

標準化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96
統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　・鎧工場

　　　鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
　　　今までの経験も活かし5S概念や部品の規格化等の既存のカイゼンを行い、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　・総合設備効率

　　　生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　　　これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87


　・営業

　　　鳥居、松平に大量生産した足軽鎧を売り込む
　　　規格化され安定した品質やベルトによるフィット感など質の面での上昇、大量生産による価格の安さをアピール
　　　余るような場合、善吉商会を通して各地に販売してもらう


２）コンクリート工場の立ち上げ、カイゼン（▼500貫）






３）街道整備（松平から公共事業予算を貰う）





欄外）

1)鉄砲の扱い(△500貫)
　・鉄砲300丁を1000貫で松平に売る。(△212.5貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲400丁は1丁4貫(計1600貫)で善吉商会に流し紀州ソビエトなどに販売してもらう。(△550貫)


書き足していく

6931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:32:02.44 ID:r2FO8BPx

>>6924
流れがキツイ時は、牛馬もつかったぞ！

6932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:32:13.37 ID:4P/uHzrj

>>6911
その場合は「その次」をいつまで続けられるか、ですね
全力投入しながら一気に片をつける場合、信長は大義名分をかなり気にするのがネックかと、調略に時間がかかるので。
その辺総スルーできる何かがほしいところですね、足利将軍とか

6933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:32:22.12 ID:GRFGdOM8

>>6916
はーい、がんばってくださーい

6934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:33:10.09 ID:msG/2q/n

スグリ行動案の中にははやる夫に大鉄砲や焙烙玉を送る案があるけど
今年度から使用する場合はやる夫行動案に受け入れる一文を入れとかないと不味いよねこれ

6935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:33:41.22 ID:GRFGdOM8

>>6907
カイゼンは新規事業なので手番必要かと。

6936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:34:36.28 ID:+kPPZjW8

それと、手番がナズ→スグリ→やる夫になるようにしないと

6937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:34:42.22 ID:NXRT419A

今石巻山の地図みてたら、ここってもしかしたら水野領なんじゃ…？
田原城２万石が水野領で、吉田城３万石が松平だけど石巻山の位置はこれどっちに入るんだ？

6938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:35:10.50 ID:ko2t7jYr

>>6924
パナマ運河じゃ機関車で曳いてたりw

6939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:35:18.08 ID:KQ/gdPA5

>>6932
かしこきところを銭束で殴り倒して「私敵治罰の綸旨」を貰ったらどうでしょう？
長尾景虎が貰った奴です

6940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:35:25.40 ID:FL3skpdv

>>6926
了解です、大阪にしていただいてありがとうございます！

ネコアルクも健康を期待して爽子に預けられたんだから
やっぱり病院を建てて健康にしてあげなきゃ！

6941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:36:57.15 ID:GRFGdOM8

>>6913
おっけー、100丁400貫で大丈夫？

6942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:37:02.73 ID:UEMhRzPT

全力で人を殺すための案と
全力で人を救うための案が
同時に進んでいる

6943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:37:39.98 ID:LGpZtWzU

輸送量は高瀬舟で米１０００俵、最も小さな川船で２５俵（約１．５トン）

6944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:38:40.55 ID:jxVzzVEs

>>6922
>>6897だけ読むと成功したときは連龍あげますって風に見えるので。
外交戦略として調略は一致してるので、話通しておけば協力してくれるとは思います。

6945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:39:35.61 ID:C9zLPKM0

>>6444の更新
大砲は影響が強いので戦国時代の攻城兵器を導入、遠州攻略のタイムロスを減らす。
海図の情報保護に忍者登用


【スグリ行動案】《外洋航海》《三河振興》《遠江調略》※海川両用船の導入による運搬力向上も

予算：１▼３１５貫、２）▼７００貫、３）▼９５０貫、鉄砲△５００貫＝▼１４６５貫

１）外洋航海の用意。（合計▼３１５貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼１０貫）
　　・鏡（▼１００貫）
　　・磁鉄鉱（▼１００貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼５０貫＋忍者▼５貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。
　　・念のため海図の予備は隠し、忍者に見張らせる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼５０貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1


２）三河振興　(▼７００貫)

　○鳥居家領地改革（合計▼１００貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、商品作物への転作も進める。ジロサブもつける。

　○魚肥工場　(合計▼５００貫)担当スグリ
　　・漁船を量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼１００貫)
　　・「敷き網」「刺し網」「トロール網」も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼１００貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼３００貫)
　　・加工用の「キリン圧搾機」を作って導入する。
　　《干鰯の加工工程》
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。

●チート
　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

　○スグリ金融増資　(合計▼１００貫)担当　長谷川
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。
　　・楮・三俣の栽培も奨励、美濃より紙漉き職人を呼んで製糸業を起こす。


３）遠江攻略と三河・尾張交通の整備（▼９５０貫）

　〇蒲郡の港湾整備（▼２００貫）
　・荷物の集積、積み下ろし用の施設を整える。

　〇海川両用の運搬船、五大力船を製造、蒲郡から木曽川上流（可能なら墨俣までも）まで直接運搬も可能に（▼３００貫）
　・基本、海用の作りだが喫水が浅く河川に直接入れる。波が高くなると、差し板を船体両舷に設置し沿海航海に耐える。
　・帆柱を倒し橋をくぐれる構造、棹の使用も可。
　・１００石を基本に規格を統一して量産性を高める。カイゼンも考慮する。
　・スグリ独自の工夫として西洋帆を採用（スクーナー建造の知識より）、逆風に対応。
　・戦時は織田・三河軍の輸送、平時は善吉と鳥居家に任せる。（数百石でも運搬力があれば先遣隊の派遣は可能なはず）

●チート
　・五大力船　ttp://funeken.blog9.fc2.com/blog-entry-387.html
　　　　　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%A4%A7%E5%8A%9B%E8%88%B9

　〇三河の人材補強
　・三河に縁のある伊賀者の服部保長・正成親子を家康に推挙。忍者の確保を勧める。
　・比叡山の天海を推挙。
　・善吉を紹介、お互いにコネを作らせる。（どういう取引をするかは善吉にまかせる）

　〇調略（▼２００貫＋松平家より適量）
　・本多正信（推挙が上手くいったら服部親子、天海も）と相談、遠江調略の方針を任せる。
　・スグリの忍者も貸出、調略に働けそうな者を借りれるように広忠・家康にも相談。

　◎以下の人物への調略
　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　・天野景貫…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略。内通、寝返りを狙う。無理なら人質を理由に内応の噂を流す。
　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。
　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで
　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　◎今川全体にも噂を流す（スグリの忍者を使う）
　・雪斎なしでの敗戦を思い起こさせ、義元の能力への疑問を拡大し雪斎死去の不安を今川領内で増幅。（単独での功績のない義元の焦りも誘う）
　・前年の井伊への救援をワザと遅れて戦闘を避けたと宣伝。義元＝臆病者との風説を流布。（前線の諸将、国人等の不信感を煽る）

●情報
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　〇攻城兵器の準備
　・「破城槌（屋根と車輪付きの槌）」「転盾（車輪付きの盾）」の準備
　・戦国時代にあったものなので松平の家臣に献策
　・先に作っておいて分解してもって行くようにアドバイス

●情報
　・破城槌・転盾　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B4%E5%9F%8E%E6%A7%8C

　〇鳥居家にも常備兵を配備
　・鉄砲工場より１００丁をスグリの取り分に。
　・鉄砲工場での利益より１００名を雇う。（▼２５０貫）
　・家康に松平の常備兵と一緒に鍛えてもらうようにお願いする。
　・鳥居隊だけでも織田の大返しに同行し同盟のアピール、墨俣へ先行。（五大力船を使用し先行）
　・今川家の脅威が排除できてる場合、家康に織田との同盟の維持のために常備兵を援軍に出すことも進言。
　・「惚れた女の負担にならないようにワザと嫌われ死地に赴くハードボイルドなやる夫」を捏造、家康のやけぼっくいに火をつけてみる。

　〇鉄砲工場　（収益　△５００貫）
　松平家　販売　２００丁　価格　６００貫　原価　　　５２５貫　利益　　　　７５貫
　スグリ　販売　１００丁　価格　０００貫　原価　２６２．５貫　利益▼２６２．５貫
　善吉　　販売　５００丁　価格２０００貫　原価１３１２．５貫　利益　６８７．５貫

6946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:40:41.98 ID:hY/QOjKB

>>6936
そこは行動ごとに誰の後ろにと特記すれば大丈夫と妖精さんが述べておりました。

6947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:41:36.08 ID:hY/QOjKB

>>6944
はーい、お断りの一文入れておきます。

6948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:41:53.96 ID:Gw2lQY5b

>>6935
カイゼンはスグリが行うが道路舗装とかは指導員や戦国人に投げる予定

6949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:42:05.81 ID:tLHfn26t

>>6897
欄外謀略の作り込みが甘いんでちょっと助言
・井伊直盛　「このままだと今回の敗戦で井伊直満の時みたいに【また】讒言でギル元に殺されますよ」と説得すればいい
　史実でも、次期当主の井伊直盛も讒言で殺されてるからリアリティがありまくり

・飯尾乗連　内応の調略を掛けると同時に駿府で「飯尾家が松平に靡こうとしてる」と噂を流してギル元の詰問や進軍を誘って
　相手を追い込んで調略しやすくしたほうがいい。もし史実通りギル元に謀略で殺されるなら、
　その後に城を乗っ取ってしまうのもあり

6950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:42:52.43 ID:ha2VatFo

土橋ＡＢはやる夫支援（実地研修）に派遣だな

連房式登窯（丸窯：磁器用高温炉）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

6951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:46:29.54 ID:nda1LPYo

>>6861修正
手番全部塩田に変更
登り窯を連房式登り窯に変更
他細かく修正

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａ・Ｂにやらせる
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら
　全額つっこんで漁船を増産、漁民に貸し出し

�@〜�B塩田作成　(▼550貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

セメントは焼成に連房式登り窯を利用・燃料は木炭
(連房式登り窯は文禄・慶長の役の際に伝わったので現時点ではチートかつ年代が近いので作りやすい)
焼成後の粉砕には水車動力を使う

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
古代の石灰焼成窯
ttp://www.db.shibaura-it.ac.jp/~iyoda/iyo_web2/lectures/100_%E7%B6%AD%E6%8C%81%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%AD%A6%E7%89%B9%E8%AB%96(1).pdf
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)
連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
釜の歴史
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
釜の変遷
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　　コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　　剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html

6952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:46:36.28 ID:hY/QOjKB

【スグリ行動案まとめ】

>>6562 《外洋航海準備》《三河振興：鎧工場》《三河振興：魚肥工場》《欄外：評定提案》
>>6945 《外洋航海準備》《三河振興：魚肥工場》《海上交通整備》《評定提案》
>>6897 《外洋航海準備》《外洋航海準備》《外洋航海ロールアウト》《欄外：評定提案》
>>6651 《三河振興：鎧工場》《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》《外洋航海準備》《欄外：評定提案》

6953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:46:55.94 ID:qVpwOkTn

道路整備をすると言うことは三河から美濃への商圏強化に繋がるんかね？
どのルート通るか知らんが津島商人も銭出さんと寂れそうだな

6954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:47:17.95 ID:rgvZC49Y

>>6937
基本、川か山が国境になるので、豊川の南は、多分水野領だと思う。

あと、曳馬城の領地は浜名湖西岸（白須賀城：曳馬城の外城）にまで伸びてるので、わりと前線に近い。

白須賀宿
ttp://www.city.kosai.shizuoka.jp/1957.htm

6955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:47:23.32 ID:hY/QOjKB

妖精さーん、今年外洋航行ロールアウトしたら戦争ターンで使用できますか？

6956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:47:51.91 ID:ElcwdHxB

>>6921
>>6925
あもう貰ってたね。。。（滝汗）

6957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:48:09.04 ID:4P/uHzrj

今年度は特に転生者同士の連携が激しそうなので案のすれ違いが怖いですね
可能であれば他の転生者の行動が食い違った場合等の想定を入れておいたほうがいいかもしれません

>>6939
おお、そういう融通が効きそうなのは良いですね
足利将軍だとネックだった将軍本人の暴走が発生しないのがすごく良いです

6958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:48:57.19 ID:hY/QOjKB

>>6897の更新予定

>>6902>>6913>>6944>>6949
の取り込み

6959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:49:05.68 ID:ElcwdHxB

>>6941
売り込みに来るぐらいの表現でお願いします

富農の皆さんなら買えそうだし

6960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:49:42.74 ID:r2FO8BPx

>>6953
国外輸出する時は多分津島経由だから、ある程度は儲け出ると思うなぁ

ただ、スグリが本格的に三河で産業振興して、輸出も三河からやるとなると、津島は寂れると思う

で、信長の財布がやばくなる
色々やばい未来が想定できるなぁ

6961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:50:50.09 ID:nbockwOc

【スグリ行動案まとめ】

>>6562 《外洋航海準備》　　　《三河振興：鎧工場》　　　　　　　　　 《三河振興：魚肥工場》　　《欄外：評定提案》
>>6945 《外洋航海準備》　　　《三河振興：魚肥工場》　　　　　　　　《海上交通整備》　　　　 　《評定提案》
>>6897 《外洋航海準備》　　　《外洋航海準備》　　　 　　　　　　　 　《外洋航海ロールアウト》 　《欄外：評定提案》
>>6651 《三河振興：鎧工場》　《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》　《外洋航海準備》　　　　　　《欄外：評定提案》

6962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:51:00.10 ID:ocyH0Vzr

>>5874　１５５６年行動案　２０：００締切　２０：１０−２０：１５投票

爽子行動案
>>6261　ID:XJZ3PvIH　刀・銃剣、土木用具一式、病院　ネコアルク同伴
>>6777　ID:FL3skpdv　学院、病院、開発と善吉商会

ナズーリン行動案
>>6872　ID:ElcwdHxB　塩田
>>6951　ID:nda1LPYo　塩田

できる夫行動案
>>6670　ID:CHe1gkqU　深雪　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策
>>6687　ID:LXOt1trU　顕如に提案、陶器事業、天然痘対策

6963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:51:00.36 ID:hY/QOjKB

>>6959
把握しました次の改定時に取り込みます

6964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:51:31.29 ID:ZwGx81kc

今回は、行動案にどれとどれが連携しているのか明記しといたほうがいいかも

6965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:52:03.14 ID:+kPPZjW8

順番がずれたらやる夫が死んでしまう

6966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:54:42.95 ID:ko2t7jYr

やる夫案には「やる夫の手番は一番最後にする」の一文を必ず入れておいた方が良さそうね

6967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:55:06.62 ID:jxVzzVEs

・ナズがコンクリを開発する
・スグリがコンクリ工場を開発する。スクーナーで運ぶ
・やる夫が要塞を作る

概要じゃこうだっけ？

6968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:55:07.50 ID:Sb00g4qu

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、天然痘対策、転生者への恩売りに武田外交（ついでにやる夫が借金しやすくするようにする）

コミュ：妹様

手番１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう
　　　情報の重要性を顕如にとき、信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に
　　　本願寺坊官の下間頼照・杉浦玄任・七里を、できる夫の開催できる法会で脚光を浴びる重要な役目に抜擢するなど、恩を売って親交を深める
　　　またライレンに、彼ら３人にこっそりライフルの運用を教えてあげて欲しい、と頼んでおく
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案し、自分が使者に赴いて、顔繋ぎ【コネを構築】


手番２：天然痘対策

　　種痘済みの門徒を適当な名目を付けて、頻繁に京の見回りに派遣
　　天然痘の発生を確認したら、速攻で爽子と顕如と妹様に報告し、事態収束に乗り出して下記のことを実施
　　
　・三好の圧力も用いて、周囲に住む無事な住人に種痘を施した上で、一時的に本願寺の敷地に移動させるなど、一帯の隔離を速やかに完了
　・三好や本願寺の力で、疫病終息まで京都の風呂屋（蒸し風呂ではない方）の営業を停止させる（疫病拡散リスクを抑える）
　・防疫部隊と共に自ら患者のいる地帯に乗り込み、本願寺がNo2を危険な場所に送り込むほど力を入れていることをアピール
　・現地では、防疫部隊に、患者の治療、汚染されてると思しき衣類の焼却、消毒を指示して、疫病の流行を阻止

　　隔離が終わったタイミングを見計らい、アイリやハルカを使って敢えてある程度情報を流し、騒ぎを多少大きくしておく
　　同時に、「本願寺を信じて種痘を受けた人間は無事で、受けてない人間が倒れたこと」や、「できる夫自ら現場で活動」している事も拡散
　　機を見計らって、「今回の治療の経験を通じて、種痘をすれば病を防止できると判明した」と発表
　　将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる

　　疫病の早期収束に成功したら、『三好の協力＆治療に携わった門徒の献身＆御仏のお力のおかげです』ということで、
　　流行り病撲滅の記念祭を顕如と共に行い、祝いの熱気で民心の恐怖と同様を吹き飛ばし、騒ぎを収める
　　事前に騒ぎを大きくしておくことで、騒ぎを収めた時の感動を増幅させ、一向宗の信者増化＆自身の名声アップに繋げる


天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/



手番３：転生者への恩売り　武田外交

　やる夫とスグリに「武田が南で暴れないように手を打っておく」と手紙を出す
　やる夫には更に「借金したかったら大阪町衆に頼んでおくので、いつでも言って」とも伝える

　武田信玄に会い、高野山が上杉謙信を受け入れを画策していて謙信も乗り気で一部の家臣に動揺が広がっているようだ、と伝える
　言外に北信濃切り取りに注力するチャンスと匂わす
※謙信が真言宗の高野山に行って僧兵に協力するとなると、対立中のナズーリンが危険
　　また絶対三好殺すマンの義輝が畿内に頼もしい味方を得ることになるので、三好と親しいできる夫や婚約者を変えた顕如には歓迎できない

6969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:56:37.92 ID:+kPPZjW8

>>6967
うん

6970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:56:59.28 ID:+hD6ip+3

>>6967
ルートどっちにするか決めないとヤバイ
・ナズコンクリ→やる夫が作成
or
・ナズ→スグ→やる夫

の２ルートが混在してごっちゃになってるので
取られた案によっては即死する

6971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:57:36.15 ID:r2FO8BPx

美濃支配が確立してれば、石灰は金生山でいくらでも取れるんだけどなぁ・・・・・

まあ、美濃を切り取った後にコンクリ工場作ればいいのか
東海道の整備や港湾整備、要塞建設といくらでも需要あるし

6972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:58:25.91 ID:r2FO8BPx

>>6970
やる夫の作成は多分、手番が足りない
材料になる石灰の産地が、松平の方が近いし

6973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:59:20.23 ID:jxVzzVEs

>>6970
ﾋｴｴ

6974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:59:24.16 ID:+kPPZjW8

ナズ→やる夫だと生産力不足になりそう
やる夫は政治低いし要塞建設に手番とられるし

6975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 12:59:49.40 ID:nda1LPYo

>>6951修正
カイゼンを入れ忘れてたw

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａ・Ｂにやらせる
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら
　全額つっこんで漁船を増産、漁民に貸し出し
・他の転生者から技術指導員派遣要請があれば派遣する(対価は応相談)

�@〜�B塩田作成　(▼550貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

○流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
　アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
　できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

○セメントは焼成に連房式登り窯を利用・燃料は木炭
　(連房式登り窯は文禄・慶長の役の際に伝わったので現時点ではチートかつ年代が近いので作りやすい)
　焼成後の粉砕には水車動力を使う

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)
連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
釜の歴史
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
釜の変遷
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　　コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　　剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

6976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:00:11.56 ID:fVso4eiI

>>6972
改修で2手番、工場建築で1手番、訓練は家臣に投げれば十分じゃない？

6977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:00:46.51 ID:rgvZC49Y

なんか、絶妙に転生者の関係領地じゃないところにばかりに石灰鉱山があるなぁ…。
水野に頭を下げて、お金払って鉱山開発するのか…？

6978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:01:58.79 ID:fYOub8yy

>>6976
やる夫の手番抜きで訓練仕切れるとは思えない気がする。

6979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:02:04.68 ID:kLS3mbcQ

竹筋にするのであれば、竹の体積分はコンクリートが減るはず。

�@竹の直径：φ50mm
�A断面積：2.5＾2*π = 19.6 mm2
�Bピッチ200mmで上下格子状に竹を入れるとし、正面図上で1平方m辺りの値を下記の式で求める
　竹を入れることによる削減量＝（断面積*高さ*5）+（断面積*幅*5）＝19.6*1000*5+19.6*1000*5 ＝196,000mm3
�C高さ5mの場合：196,000*5*（600+400）＝980,000,000　＝　0.98 m3
　 高さ3mの場合：196,000*3*600　＝　352,800,000　＝　0.3528 m3

トータル：1.3328 m3の削減になる。

誤差か？

6980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:02:15.81 ID:jxVzzVEs

【スグリは手番をナズーリンの後にする】
【やる夫は手番を一番最後にする】

これ入れとかないとヤバイということだな。連動を気にしない案の場合はともかく。

6981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:02:16.16 ID:+hD6ip+3

いや、別にナズがカイゼンしてもやる夫には恩恵はないで？

6982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:02:27.87 ID:r2FO8BPx

>>6976
コンクリが一手番で足りるのか？ってのと、新しい概念の要塞の防衛訓練をやる夫以外で出来るのか？って不安がある
その手番の使い方でもまあ、大丈夫では有ると思うけど

6983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:02:37.22 ID:CvjpFprq

>>6976
こんな未知の城砦での訓練方法は転生者以外知らないでしょｗ

6984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:03:35.24 ID:+hD6ip+3

>>6980
転生者同士の三身合体する場合はそれがないと判定なしで死ぬな

6985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:04:39.54 ID:r2FO8BPx

>>6977
美濃の切り取りが終われば、全体的に改善するんだけどねぇ
鉄にしろ石灰にしろ、概ね美濃で対応できるという

6986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:04:57.91 ID:nAdjxPsr

やる夫さんの描写が後回しになるのは合理的やな
重さ的にw

6987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:05:07.14 ID:JPXBQRWS

>>6981
そういやナズからコンクリートの作成方法というかマニュアルをもらうだけだから意味なかったな！！ｗｗｗｗ

6988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:05:25.81 ID:+hD6ip+3

まあこの場合はセメント関係のみが先に描写されるんだろうけどな

6989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:05:40.08 ID:fYOub8yy

>>6967
後スグリ案作ってる人がセメント作成を入れてくれるかなぁ？
やる夫でやれよって思ってない？

6990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:05:48.13 ID:+hD6ip+3

>>6987
スグにもないんだよね、だって自分でやるから

6991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:06:08.28 ID:ycZRPXHM

石巻山って吉田城（豊橋市今橋町）の東にあるから
水野の領地じゃないと思うんだけど

6992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:06:49.10 ID:gymaRy6r

>>6989
むしろ向こうから言ってくれてると思うんだが

6993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:07:48.88 ID:hY/QOjKB

>>6967
予算と戦国人つければコンクリ工場はいけるのでぶち込みますよ（部下人数たりてたかな……遠い目）

6994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:08:20.68 ID:kLS3mbcQ

要塞案作った人に質問なんだけど、川沿いの2辺に外壁コンクリートは必須ですか？
土だとまずい？

6995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:08:32.93 ID:4P/uHzrj

>>6985
美濃、尾張、三河で東海経済圏成立させれば、一通りのことが出来る様になりそうですね
後は近畿と接続してやれば夢がどこまでも広がる（取らぬ狸）

6996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:08:38.90 ID:CvjpFprq

>>6989
対今川への援軍と連動してるから、スグリに動機はあるけど
案作成者の動機になるかは解らない

そういう案がないようなら、切り張りで案をでっち上げて
投票を呼びかければいけるんじゃない

6997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:08:48.11 ID:NXRT419A

【質問】
石巻山は松平、水野どちらの領地でしょうか？
早いうちに聞いておこう

6998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:09:25.29 ID:Gw2lQY5b

>>6562更新　街道整備とセメント工場を手番にin　鎧工場out

【スグリ行動案】
内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興】【欄外：評定提案】
・魚肥工場を作る
・鎧工場を作る
・航海道具を一部作る
現金：1205貫
収支：△550貫+▼1515貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼310貫）　
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と併せ方位磁石とする。
　　　・目盛刻印機があればそちらで目盛を刻む。
　　　・無ければコンパスで32方位を刻む。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　　・日本近海から東南アジア・オーストラリアまでの海図を作る。
　　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、
　　　　島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　・完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F
　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　◆六分儀作成
　・六分儀　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

２+３）三河振興　(合計▼2100貫＝700貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(▼500貫)　担当/長谷川
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○水産工場　担当/スグリ・イブ
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で人を集め、工場を建造する。(▼400貫)
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】【総合設備効率】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。
　　・今年はスクーナーを作らず漁船量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼300貫)
　　・「敷き網」「刺し網」「トロール網」も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
　　《加工工程》
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。

　○三河セメント工場　担当/スグリ・流石兄弟
　　　�@紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼400貫)
　　　　・高額年俸制で工場院を囲い込む。
　　　　・戦略物資なので善吉商会を通じて転生者内で取引する。
　　　�A墨俣への運び込みは長島水軍らに任せる。
　　　�B松平家から予算を貰って流石兄弟に街道整備を行わせる(▼400貫+鳥居家+松平家持ちだし)
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。

　●チート
　　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2
　　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F
　　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87
【総合設備効率の捕捉】
　　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

欄外）（合計△550貫▼505貫）
○鉄砲の扱い(△550貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁4貫(計2000貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(△687.5貫)

○マリオ元服するので知行100石を与える。
○忍者を増員し二郎ちゃんに情報機関の運用を任せる。(▼100貫)
　・造船、海図、工場関連の防諜を行う。
○サクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)
　・のちの東北での生産活動の仕込み。

○鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につけ、頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当忍軍)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで。井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。

●人物チート
　・堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　・天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　・飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　・朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　・平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　・大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする。また追加の資金を松平にお願いする。

　○天然痘対策の実施
　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。(▼100貫〜)
　　　・マリオに行わせる。

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫+忍軍派遣）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

資産運用)

6999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:10:24.58 ID:jxVzzVEs

>>6989
入ってるのが選ばれるようにステマする。
スグリも今川殺すべしなので、協力してもおかしくはない。
案がなきゃ作らなきゃヤバイ。

>>6993
たのむ

7000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:10:36.67 ID:+hD6ip+3

後もう一つ俺らがやらんといけないのは行動案の投票調整だな
やる夫が３１とか前取ってたけど必要なもん取られたらそんないらん
転生者連合作る気ならナズとスグの案に分かれないとダメだ

7001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:10:45.96 ID:nAdjxPsr

>>6998
網はもうナズーリンが作ってるから買ったらどうだろう？

7002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:11:21.12 ID:Gw2lQY5b

おっと謀略部分の突っ込みが他案にも入ってたか直すか…

7003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:11:34.44 ID:r2FO8BPx

>>6995
東海道だけじゃなくて、木曽三川も使えるからアクセスはスゴイ有利なのよね
で、美濃には金山銀山もあれば、鉄鉱石も鉛もとれ、更には美濃尾張では耐火レンガも焼き物用の土も出るというｗ

7004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:11:35.60 ID:+hD6ip+3

>>6998
ナズから買う場合【ナズの行動の後に】って念のためいれておいてくれ

7005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:11:39.51 ID:Gw2lQY5b

>>7001
お、せやな

7006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:11:48.52 ID:rgvZC49Y

○石灰鉱山は水野領（推定）

水野領に、スグリが直接買い付けしようとすると、後で色々面倒くさいことになりそうだから、今回は善吉商会を頼りたいな。

１、善吉商会が水野領から石灰を仕入れる。

２、三河に運び、スグリが買う。余剰は雑賀に運び、ナズーリンが買う。

３、スグリが工場でセメントに加工。スクーナーで長島まで運ぶ。

４、長島から川船を使い、墨俣まで輸送

５、現地で築城に使う。

これならなんとかなりそう。

7007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:12:14.68 ID:V4TDdLca

美濃便利だな

7008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:12:20.90 ID:hY/QOjKB

>>6981
ナズさーん、戦国人でカイゼン（コンクリ工業）を拾得した人財まで作れます？
それいければカイゼン込みで予算ぶっこみます。

7009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:13:29.68 ID:CvjpFprq

>>7006
水野との揉め事を回避するなら
織田家臣のやる夫が間に入った方が良い？

水野は宗主国の織田の家老と揉めたくないんじゃない

7010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:13:31.52 ID:C9zLPKM0

>>7006
それ、善吉商会に尾張で工場作ってもらった方が早くないか？
三河から運ぶ分が余計な気がするけど

7011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:13:35.86 ID:nAdjxPsr

>>7008
できても来季にチキがそうなるだけやろな

7012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:15:16.63 ID:hY/QOjKB

>>6990
うちコンクリ人員派遣ほしい（出来すぎくんだっけ、産業担当）、手番飽和なので戦国人に投げられるなら投げたいです！

7013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:15:17.82 ID:qVpwOkTn

>>6960
津島で造船所等を作れば別だけど絶対しないだろうし、腕良いのいるんだが(笑)
織田の財力強化する意義を見出だしてないので、何処かで致命傷にならねばよいが(笑)

7014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:16:47.76 ID:r2FO8BPx

>>7007
しかも、濃尾平野と養老山地があり、また飛騨や信濃に河川で連絡できるから食糧生産量も多く木材調達も容易という
ウルトラ便利地形

7015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:17:21.13 ID:Gw2lQY5b

>>7004
了解

7016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:18:02.09 ID:XDXGxxHj

美濃スゴイ
欲しい

7017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:18:07.06 ID:hY/QOjKB

>>7011
来期はも築城おわってますね、一応チキ派遣要請入れておいてカイゼンまでいけるならしてもらう、いけないなら予算で調整とします。

7018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:19:47.43 ID:V4TDdLca

>>7013
いや、内地に運ぶにしろ、内地から物出すにしろ、津島は経由地になるから早々寂れないぞ
尾張・美濃と近場では強い経済圏のハブ地点になるから、流通が強化されれば、勝手に物の出入りが増える

7019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:20:25.23 ID:FL3skpdv

>>6777修正

【爽子行動案】改変自由

　コンセプト
・子供のために大阪に学院と病院を！
・ロビンに仕事をさせ依頼を効率よく終わらせる
・ネコアルクは健康重視


1.【爽子学院の設立】▼100貫

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（▼100貫で購入）
　・初等部と附属病院と将来的に商学部の設置
　・附属病院があることで体育での怪我も安心

　b.〈初等部〉（▼10貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　善吉商会社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||図工||算数||国語||道徳|
　・講師　善吉商会社員、爽子の弟子（予算が赤字にならなければ相撲取りや坊主を雇用）
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　基礎体力の向上を目的にランニング
　安全に配慮しつつ相撲などをおこなう
　（信長も相撲を奨励していたらしい）
　運動する前にストレッチを行うことを徹底させる
　（猫の伸びのようなものと説明）

|図工|
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識及び読み書きを教える

|道徳|
　礼法及び三方よしを教える
　・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

　c.<商学部の準備>
　・メアリからモブ講師Aに商業知識を教えてもらう
　（モブ講師は基礎コース用の講師に）


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
　医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院敷地内に病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼60貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救命活動マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干などの食品は体に良いとして推奨する
　ただし蜂蜜は1歳以下には危険と注意、お買い求めは善吉カンパニーまで

　また、種痘に効果を大いに宣伝し、希望者に対して無償で種痘を施す
　今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　これに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば
　できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　防疫部隊の一人に天然痘対策のマニュアル作成をさせる。版画が使えそうなら版画で作成。
　天然痘対策マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る

|院内衛生の心得|
“衛生改革者”としてのナイチンゲール　ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
手洗い、アルコール消毒の方法　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

|チート|
気道確保　ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法　ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【開発と善吉商会】

　爽子の開発　▼50貫

　a.戦国人でもつくれそうなので工事道具一式の開発をロビンに投げる
　構造的には形さえ教えておけば何とかできるはず

・手押し車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
・大八車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
・剣スコップ・角スコップ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
・つるはし　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

　b.爽子は目盛り刻印機の開発、ただしロビンが開発できていなければ工事道具一式の開発をする

　長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する
　六分儀へのステップとなる

|チート|
・目盛り刻印機の仕組み
　ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm
・とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
　ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

　善吉商会

　工事道具一式の量産販売を開始する　善吉商会▼100貫


欄外

　善吉もしくはママに▼100貫を渡しスグリに頼まれていた柳生の釣る餌の名刀をさがしてもらう
　スグリには刀と一緒に、依頼されたものの開発、刀の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

　善吉商会から工事道具一式を各転生者に送る
　目盛り刻印機をスグリに送る

　防疫部隊を各転生者に送る、クマはやる夫が大変そうなので返す

　ネコアルクは健康が上がりそうなところで勉強させる、種痘も行う

7020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:20:46.72 ID:nda1LPYo

そういえばでっきー案作成者さん、連房式登り釜は元々焼き物用だから
茶器チートするときはナズから技術買ってね

7021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:21:22.92 ID:C9zLPKM0

>>6989
急ぎの用のない魚肥を入れ替えればいいからコンクリを入れるのはいいんだけど
コンクリの資料は用意してないんで誰かつくったら変えておくよ

自分の案だと海川両用船の開発だから適応は出来ると思う

7022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:24:54.95 ID:nda1LPYo

>>7008
労働管理スキルはそう簡単には覚えられないと思う
だれか政治の高いネームドを派遣して手伝わせればワンチャン？

ほぼモブのナズ配下ではキツイんじゃないかな？

7023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:26:05.53 ID:qVpwOkTn

>>7018
スグリが本格的に三河で港を建造したりし始めたらあっという間に抜かれるんじゃないか？
今回美濃・三河間で道できるし（津島経由の道なら津島は生き残る可能性はあるが）

7024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:28:18.02 ID:nAdjxPsr

来季はナズーリンで三河に巨大造船所を費用スグリ持ち漁船を毎年無償提供の条件でやれるとええなぁ

7025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:34:27.02 ID:CHe1gkqU

造船所は本願寺も一枚噛みたいな

7026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:35:44.87 ID:V4TDdLca

>>7023
抜かれると寂れるは別だよ？
この時代、圧倒的に水運の方が物運び効率良いから、物はこぶなら港を利用するのは必須だし
流通が強化されれば潤うのは港だぜ

あと、今回出来る道は正確には三河・尾張・美濃なんで、商業的にはやり易くなる

7027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:35:48.07 ID:r2FO8BPx

>>7025
織田も噛ませた方がいい気ががが

7028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:36:03.99 ID:LGpZtWzU

ttp://www.maroon.dti.ne.jp/kwg1840/fune.htmlより
登り荷の値段は４０駄１両程度と見積もれそうです。すなわち、１駄=135kgとして
40駄5400kg=米４石=1貫
3240トン輸送するのに600貫程度かと思われる。
正直、重量辺りの運賃が見つからなかったので暫定として試算しました。

7029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:36:31.95 ID:nAdjxPsr

紐付きはお断りやろなぁ

7030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:38:01.29 ID:nda1LPYo

>>7025
本願寺が建造費と維持費を出してくれるなら雑賀に作るぞ？
なに平和利用だ問題無い

7031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:38:45.00 ID:C9zLPKM0

>>6945の更新
魚肥を削除、コンクリ投入に対応、これでいいのか？コンクリが不安なんで添削希望

【スグリ行動案】《外洋航海》《コンクリ》《遠江調略》※海川両用船の導入による運搬力向上も

※ナズーリン行動案の後に動くことを希望


予算：１▼３１５貫、２）▼７００貫、３）▼９５０貫、鉄砲△５００貫＝▼１４６５貫

１）外洋航海の用意。（合計▼３１５貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼１０貫）
　　・鏡（▼１００貫）
　　・磁鉄鉱（▼１００貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼５０貫＋忍者▼５貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。
　　・念のため海図の予備は隠し、忍者に見張らせる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼５０貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1


２）三河振興　(▼７００貫)

　○鳥居家領地改革（合計▼１００貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、商品作物への転作も進める。

　○三河セメント工場　担当：スグリ
　　　１、紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼５００貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら信長にご注進。
　　　　・高額年俸制で工場員を囲い込む。
　　　　・工場経営は善吉に投げる。
　　　２、街道整備に助言、カイゼン点を指摘して進捗を早める。
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。

　○スグリ金融増資　(合計▼１００貫)担当　ジロサブ
　　・商品作物の耕作面積増大を図る。
　　・楮・三俣の栽培も奨励、美濃より紙漉き職人を呼んで製糸業を起こす。


３）遠江攻略と三河・尾張交通の整備（▼９５０貫）

　〇蒲郡の港湾整備（▼２００貫）
　・荷物の集積、積み下ろし用の施設を整える。

　〇海川両用の運搬船、五大力船を製造、蒲郡から木曽川上流（可能なら墨俣までも）まで直接運搬も可能に（▼３００貫）
　・基本、海用の作りだが喫水が浅く河川に直接入れる。波が高くなると、差し板を船体両舷に設置し沿海航海に耐える。
　・帆柱を倒し橋をくぐれる構造、棹の使用も可。
　・１００石を基本に規格を統一して量産性を高める。カイゼンも考慮する。
　・スグリ独自の工夫として西洋帆を採用（スクーナー建造の知識より）、逆風に対応。
　・戦時は織田・三河軍の輸送、平時は善吉と鳥居家に任せる。（数百石でも運搬力があれば先遣隊の派遣は可能なはず）

●チート
　・五大力船　ttp://funeken.blog9.fc2.com/blog-entry-387.html
　　　　　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%A4%A7%E5%8A%9B%E8%88%B9

　〇三河の人材補強
　・三河に縁のある伊賀者の服部保長・正成親子を家康に推挙。忍者の確保を勧める。
　・比叡山の天海を推挙。
　・善吉を紹介、お互いにコネを作らせる。（どういう取引をするかは善吉にまかせる）

　〇調略（▼２００貫＋松平家より適量）
　・本多正信（推挙が上手くいったら服部親子、天海も）と相談、遠江調略の方針を任せる。
　・スグリの忍者も貸出、調略に働けそうな者を借りれるように広忠・家康にも相談。

　◎以下の人物への調略
　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　・天野景貫…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略。内通、寝返りを狙う。無理なら人質を理由に内応の噂を流す。
　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。
　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで
　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　◎今川全体にも噂を流す（スグリの忍者を使う）
　・雪斎なしでの敗戦を思い起こさせ、義元の能力への疑問を拡大し雪斎死去の不安を今川領内で増幅。（単独での功績のない義元の焦りも誘う）
　・前年の井伊への救援をワザと遅れて戦闘を避けたと宣伝。義元＝臆病者との風説を流布。（前線の諸将、国人等の不信感を煽る）

●情報
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　〇攻城兵器の準備
　・「破城槌（屋根と車輪付きの槌）」「転盾（車輪付きの盾）」の準備
　・戦国時代にあったものなので松平の家臣に献策
　・先に作っておいて分解してもって行くようにアドバイス

●情報
　・破城槌・転盾　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B4%E5%9F%8E%E6%A7%8C

　〇鳥居家にも常備兵を配備
　・鉄砲工場より１００丁をスグリの取り分に。
　・鉄砲工場での利益より１００名を雇う。（▼２５０貫）
　・家康に松平の常備兵と一緒に鍛えてもらうようにお願いする。
　・鳥居隊だけでも織田の大返しに同行し同盟のアピール、墨俣へ先行。（五大力船を使用し先行）
　・今川家の脅威が排除できてる場合、家康に織田との同盟の維持のために常備兵を援軍に出すことも進言。
　・「惚れた女の負担にならないようにワザと嫌われ死地に赴くハードボイルドなやる夫」を捏造、家康のやけぼっくいに火をつけてみる。

　〇鉄砲工場　（収益　△５００貫）
　松平家　販売　２００丁　価格　６００貫　原価　　　５２５貫　利益　　　　７５貫
　スグリ　販売　１００丁　価格　０００貫　原価　２６２．５貫　利益▼２６２．５貫
　善吉　　販売　５００丁　価格２０００貫　原価１３１２．５貫　利益　６８７．５貫

7032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:38:55.32 ID:r2FO8BPx

>>7029
紐付けないと、どこ飛んでくわからないじゃないですかー
というか、普通に松平や織田から出資してもらえばいいやない
三河に作る時点で、どのみち松平の紐付き何だし

7033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:41:11.02 ID:N6Hz8VxR

逆に織田を噛ませたくない理由ってなんぞね

7034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:41:56.25 ID:a5GACYTz

特にないと思う

7035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:42:00.41 ID:nAdjxPsr

不労所得はNG

7036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:43:33.55 ID:a5GACYTz

融資しよう

7037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:43:34.02 ID:4P/uHzrj

投資って形ならワンチャン無いかな？

7038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:43:54.40 ID:rgvZC49Y

織田さん、借金王なんだから、無理しなくても。

7039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:43:58.13 ID:CvjpFprq

いったん個々の利害を忘れて
機密保持を優先するなら、雑貨に作るのが一番の気もする

7040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:44:18.64 ID:dVizjTXS

>>7000
て番順に関しては1文入れてもらえれば調整が効く>>6980とか

7041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:44:47.50 ID:N6Hz8VxR

>>7038
借金王だから無理しないといけないんです(グルグル目

7042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:44:51.88 ID:Z1IhYUgu

>>7019
名刀を他所から買うのなら
遅れたことに対する詫びじゃなくて名指しで依頼されたのに作れなかったことの詫びが要るんじゃないかな

7043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:45:12.59 ID:C9zLPKM0

>>7040
これってＯＫでてるか不安なんだけど、大丈夫なの？

7044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:45:43.44 ID:dVizjTXS

>>7043
妖精さんのログ見れw

7045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:46:10.64 ID:ycZRPXHM

わざわざしょぼい三河の港を強化するより
最初からでかい尾張の港でやった方がいいか

7046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:47:50.44 ID:HwCeUK2M

>>7039
雑賀だとセル経由で広まる。みんな善意の塊だから、役に立つ知識は善意で広める。

7047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:48:14.52 ID:CvjpFprq

んー、港は三河でも良いんじゃない？
どうせ尾張美濃の巨大市場に依存するから
尾張にも波及効果あるだろうし

途中に邪魔な水軍の少ない三河ってのも手

7048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:48:26.50 ID:C/Pi0OwY

今、組撃ち鉄砲の訓練部分案を作ってるんですが、長柄足軽２００名をどのくらい使っても良いでしょうか？
籠城戦で、長柄足軽を分散させなきゃいけないのなら、数を絞るか、兵の家族を動員するか考えなきゃいけませんので・・

7049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:48:46.02 ID:CvjpFprq

>>7046
なるほど、共産主義＝秘密主義のイメージ強すぎたわｗ

7050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:49:18.20 ID:FL3skpdv

>>7042
>・商談
>　　1、今川との合戦で刀が折れたので、爽子が作れる限りの丈夫で切れ味の良い刀と脇差が欲しい
>　　　　予算に糸目は付けない
>　　　　それとは別に、予算100貫ぐらいまでの名刀が欲しい（柳生を釣る餌）（▼100貫）

とのことなので100貫の名刀は爽子に対する作成依頼ではないと思われます

7051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:49:33.20 ID:rgvZC49Y

長島水軍＝一向宗だから、うかつに攻撃できないもんな。

7052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:49:54.32 ID:nAdjxPsr

>>7046
セルって誰やっけ？

7053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:50:25.48 ID:C9zLPKM0

>>7044
ＯＫなんだったら案に付けておくよ

7054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:50:54.59 ID:N6Hz8VxR

>>7052
細胞のことであろ

7055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:50:57.92 ID:CvjpFprq

>>7051
そうそう、服部君が邪魔なんで
寂れてる＝利権のしがらみの少ない三河ってのは有りな選択肢
生産力で言えば、三河に次々と工場が建つしね

三河＝生産
尾張＝市場

これで、共存共栄できるでしょ

7056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:50:59.34 ID:XDXGxxHj

>>7048
>>6221じゃないかな

7057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:51:38.62 ID:T+iU84eL

三河港のメリットは通行料払わなくて済むってことかな？
巨大水軍作って縄張りにするなら尾張の方がよさそう

7058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:52:26.43 ID:nda1LPYo

>>7049
細胞ではなくナズーリンに忠実な連中にやらせれば機密保持はできるぞ
ただ、規模が小さくなるだろうが

7059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:52:51.40 ID:C9zLPKM0

>>7031更新、タグを分かりやすく

【スグリ行動案】《外洋航海》《コンクリ》《遠江調略》※海川両用船の導入による運搬力向上も

※【スグリは手番をナズーリンの後にする】


予算：１▼３１５貫、２）▼７００貫、３）▼９５０貫、鉄砲△５００貫＝▼１４６５貫

１）外洋航海の用意。（合計▼３１５貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼１０貫）
　　・鏡（▼１００貫）
　　・磁鉄鉱（▼１００貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼５０貫＋忍者▼５貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。
　　・念のため海図の予備は隠し、忍者に見張らせる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼５０貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1


２）三河振興　(▼７００貫)

　○鳥居家領地改革（合計▼１００貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、商品作物への転作も進める。

　○三河セメント工場　担当：スグリ
　　　１、紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼５００貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら信長にご注進。
　　　　・高額年俸制で工場員を囲い込む。
　　　　・工場経営は善吉に投げる。
　　　２、街道整備に助言、カイゼン点を指摘して進捗を早める。
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。

　○スグリ金融増資　(合計▼１００貫)担当　ジロサブ
　　・商品作物の耕作面積増大を図る。
　　・楮・三俣の栽培も奨励、美濃より紙漉き職人を呼んで製糸業を起こす。


３）遠江攻略と三河・尾張交通の整備（▼９５０貫）

　〇蒲郡の港湾整備（▼２００貫）
　・荷物の集積、積み下ろし用の施設を整える。

　〇海川両用の運搬船、五大力船を製造、蒲郡から木曽川上流（可能なら墨俣までも）まで直接運搬も可能に（▼３００貫）
　・基本、海用の作りだが喫水が浅く河川に直接入れる。波が高くなると、差し板を船体両舷に設置し沿海航海に耐える。
　・帆柱を倒し橋をくぐれる構造、棹の使用も可。
　・１００石を基本に規格を統一して量産性を高める。カイゼンも考慮する。
　・スグリ独自の工夫として西洋帆を採用（スクーナー建造の知識より）、逆風に対応。
　・戦時は織田・三河軍の輸送、平時は善吉と鳥居家に任せる。（数百石でも運搬力があれば先遣隊の派遣は可能なはず）

●チート
　・五大力船　ttp://funeken.blog9.fc2.com/blog-entry-387.html
　　　　　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%A4%A7%E5%8A%9B%E8%88%B9

　〇三河の人材補強
　・三河に縁のある伊賀者の服部保長・正成親子を家康に推挙。忍者の確保を勧める。
　・比叡山の天海を推挙。
　・善吉を紹介、お互いにコネを作らせる。（どういう取引をするかは善吉にまかせる）

　〇調略（▼２００貫＋松平家より適量）
　・本多正信（推挙が上手くいったら服部親子、天海も）と相談、遠江調略の方針を任せる。
　・スグリの忍者も貸出、調略に働けそうな者を借りれるように広忠・家康にも相談。

　◎以下の人物への調略
　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　・天野景貫…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略。内通、寝返りを狙う。無理なら人質を理由に内応の噂を流す。
　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。
　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで
　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　◎今川全体にも噂を流す（スグリの忍者を使う）
　・雪斎なしでの敗戦を思い起こさせ、義元の能力への疑問を拡大し雪斎死去の不安を今川領内で増幅。（単独での功績のない義元の焦りも誘う）
　・前年の井伊への救援をワザと遅れて戦闘を避けたと宣伝。義元＝臆病者との風説を流布。（前線の諸将、国人等の不信感を煽る）

●情報
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　〇攻城兵器の準備
　・「破城槌（屋根と車輪付きの槌）」「転盾（車輪付きの盾）」の準備
　・戦国時代にあったものなので松平の家臣に献策
　・先に作っておいて分解してもって行くようにアドバイス

●情報
　・破城槌・転盾　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B4%E5%9F%8E%E6%A7%8C

　〇鳥居家にも常備兵を配備
　・鉄砲工場より１００丁をスグリの取り分に。
　・鉄砲工場での利益より１００名を雇う。（▼２５０貫）
　・家康に松平の常備兵と一緒に鍛えてもらうようにお願いする。
　・鳥居隊だけでも織田の大返しに同行し同盟のアピール、墨俣へ先行。（五大力船を使用し先行）
　・今川家の脅威が排除できてる場合、家康に織田との同盟の維持のために常備兵を援軍に出すことも進言。
　・「惚れた女の負担にならないようにワザと嫌われ死地に赴くハードボイルドなやる夫」を捏造、家康のやけぼっくいに火をつけてみる。

　〇鉄砲工場　（収益　△５００貫）
　松平家　販売　２００丁　価格　６００貫　原価　　　５２５貫　利益　　　　７５貫
　スグリ　販売　１００丁　価格　０００貫　原価　２６２．５貫　利益▼２６２．５貫
　善吉　　販売　５００丁　価格２０００貫　原価１３１２．５貫　利益　６８７．５貫

7060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:53:01.89 ID:sgKu1Za+

織田を噛ませないメリット無いんだし噛ませたらいいのでは？

7061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:55:07.80 ID:r2FO8BPx

>>7055
どっちかというと、尾張と美濃は原料供給地になると思うけどなぁ
つか、その構図だと尾張のメリット少ないぞｗ
今の尾張は近隣や近畿への食料他の供給地なんだから、その構図だと、
尾張の地位を奪った上で市場にする形になる

7062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:56:33.39 ID:rgvZC49Y

>>7060
そもそも、誰の手番を使って噛ませればいいんだろう。

スグリが信長に「コンクリート工場を立てるから金貸して」と言いに行くのも、
やる夫が信長に紹介するのも、
手番の無駄だと思う。

7063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:57:24.73 ID:gymaRy6r

要塞については案主さんに任せきりなので、その他のこまごまとしたところの必須事項をまとめてみる。
間違いや追加があればどんどん突っ込みや追加お願いします

やる夫行動案の考慮事項

＜一般調整＞
・資金・配下の仕事調整（※犬千代も使えるのを忘れずに）
・手番の後回しを明記
・他転生者から送られてくる物資の活用を明記
・日吉らと調整を明記
・
＜籠城関係＞
・籠城用物資（兵糧・火薬など）の調達
　→数量は1000人（非戦闘員込>>6502）で1年分？
　→調達はだれか（林？）に投げる？
　→工作対策

・兵の準備
　→常備兵化？
　→現在の構成は【500（本人8　農侍119、農足軽53、足軽320（銃100））】
　　＋信長に貰ったライフル200がある。
・全員にライフルを配備して、槍は手元に置かせる？
・訓練は狙撃だけでなく一斉射撃も忘れずに

・防諜・対破壊工作（忍者雇用）
・対美濃調略・扇動（城攻め強要の挑発や宣伝。国人相手はいらないか？）
・明智雇用はするか
・大返し用に内政官派遣するか（仕事量的に難しいか）
・早合量産も職人に投げてみる？
・
＜要塞の注意事項＞
・見栄えに注意？攻めやすそうに（姫路城みたいに見える>>6636）
・【理想的な防衛プロセス】での2の丸、3の丸での適度な抵抗を明記(２斉射くらいはできる>>6633)
・

7064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:57:46.41 ID:CHe1gkqU

噛ませたら？じゃなくて何々出すから噛ませてって言ったら考えてくれるんじゃない？

7065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:58:38.20 ID:4P/uHzrj

あるいは逆にスグリから織田噛ませるメリット発見するか

7066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:58:53.39 ID:CvjpFprq

>>7061
多少の抵抗をしたところで
三河に工場が並べば遅かれ早かれだし
尾張の経済的な地位は諦めよう

スグリとしても、隣の巨大市場を敵に回すとか
投資効率激減だからありえないし
むしろ三河の生産力が上がるほど
尾張美濃市場の購買力を上げないと自分が死ぬ

7067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:58:58.95 ID:r2FO8BPx

>>7062
普通に交渉でやる夫に話通して、やる夫経由で話もってけばいいやん
やる夫はコミュなり手番なり翻外なりで対応すればいい

手番を惜しんで織田と三河の間に経済的な対立点作るよりマシだべ

7068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 13:59:55.60 ID:a/hF64Iv

スグリの保身と商圏拡大のためにやる行動じゃないの

7069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:00:06.47 ID:ElcwdHxB

ナズーリン側として積極的に織田を強化するメリットが有るかというと

7070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:01:14.34 ID:dVizjTXS

>>7053
BB2cの検索能力パワーアップせんかなこれ
>>2388が該当の話題ね

7071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:02:08.53 ID:Sb00g4qu

津島が強いのは、木曽川と長良川が合流する重要地点だから
つまり河川水運を使った内陸の物資の集積が圧倒的に有利なので、信濃・飛騨・岐阜の物産が大量に集まってくる
スグリが三河の港をいくら強化してもこれには勝てない

これを逆転する方法は鉄道を造るって普及させること
鉄道網ができると、河川水運は日本中で廃れるので、河川水運との連携で潤っていた港は軒並み衰退＆消滅した歴史がある

7072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:02:19.80 ID:eiNF6OEd

>>7059
善吉の販売先を書いておかないと敵方に売ってしまう可能性がありますよ。

7073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:02:41.36 ID:bM73Paoz

同志やる夫を救い出すため革命的に行われている

7074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:02:57.50 ID:C9zLPKM0

>>7070
わざわざありがと、一応もう対応したよ

7075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:03:07.42 ID:r2FO8BPx

>>7066
現状、生産能力を三河で独占しようとしてる状況だと、織田は基本的に一方的に搾取されるだけだと思うがなぁ
極端に不利益出てきたら、普通に圧力かかると思うぞ
織田から
尾張から三河に売るものがない状態になったら、普通に松平は織田を支配下に置こうとするだろうし

経済力≒軍事力なんよ

7076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:03:26.46 ID:V4TDdLca

簡単なのは尾張や美濃で商品作物作って、加工工場を建てて近畿や明に売る（明に売るのは品物選ぶけど）

7077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:03:48.99 ID:rgvZC49Y

>>7067
交渉ターンはもう終わりました。

あと、織田が美濃を落とせば、石灰供給地になるので、
工場に絡まないと織田にメリットが無い、なんてことは無いはずですよ。
石灰で儲ければいいので。

7078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:04:25.26 ID:a/hF64Iv

鳥居党が身内じゃないなら織田と三河が対立しても関係ないけど
松平とべったりな鳥居が身内
今川殺すのに織田と敵対するのはまずい
織田は大事な養分
この三つが揃ってて織田とトラブル起こす意味ってないよね

7079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:04:34.24 ID:r2FO8BPx

>>7071
生産能力が三河に集中した場合、三河から直接輸出すると、津島は噛めなくなる
内陸から三河に原料を運び出す港と仕手なら重要度上がるだろうけど

7080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:04:39.42 ID:C9zLPKM0

>>7072
けっこう面倒くさいなあいつｗ
了解、書き足すよ

7081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:04:59.64 ID:CvjpFprq

>>7075
いやだから、織田が関税を上げたら
スグリの工場が即死する状況になって
結局はスグリが織田に配慮せざるえなくなる

三河＝生産＝日本
尾張＝市場＝中国

みたいな構図だね

7082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:05:50.91 ID:ggqblgDt

織田が石灰売って、ナズが木材売って、三河でセメントにして
織田がライフルとコンクリ一夜城（砦？）でガンガン拡大しようぜ！って方向性ではなかったのか

7083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:05:55.24 ID:r2FO8BPx

>>7077
コンクリじゃなくて造船所の話だぞ？

7084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:07:02.96 ID:4P/uHzrj

スグリはデメリットよりもメリットを見るキャラ
なのでどのメリットをどう取りに行くかを行動案で誘導してやればいいんじゃないかと

7085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:07:03.72 ID:V4TDdLca

美濃取れば経済余力が出るんだから、住み分けしたら良いんじゃね？
木綿工場を三河に染料工場を織田に建てて色布を近畿に売るとか

7086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:07:12.67 ID:CvjpFprq

みんな、技術立国である日本国民だから
生産を握られることに抵抗感があるのは解るけど

尾張美濃って、言わば日本国内にある縮小版大陸みたいなもんだから
資源や市場として、絶対におろそかにされない
大陸人的な図太さを持とう

7087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:07:51.95 ID:C9zLPKM0

>>7059更新
セメント取扱いの項目を追加


【スグリ行動案】《外洋航海》《コンクリ》《遠江調略》※海川両用船の導入による運搬力向上も

※【スグリは手番をナズーリンの後にする】


予算：１▼３１５貫、２）▼７００貫、３）▼９５０貫、鉄砲△５００貫＝▼１４６５貫

１）外洋航海の用意。（合計▼３１５貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼１０貫）
　　・鏡（▼１００貫）
　　・磁鉄鉱（▼１００貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼５０貫＋忍者▼５貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。
　　・念のため海図の予備は隠し、忍者に見張らせる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼５０貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1


２）三河振興　(▼７００貫)

　○鳥居家領地改革（合計▼１００貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、商品作物への転作も進める。

　○三河セメント工場　担当：スグリ
　　　１、紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼５００貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら信長にご注進。
　　　　・高額年俸制で工場員を囲い込む。
　　　　・工場経営は善吉に投げる。戦略物資ゆえに転生者の許可がある所にのみ販売するように申し付ける。
　　　２、街道整備に助言、カイゼン点を指摘して進捗を早める。
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。

　○スグリ金融増資　(合計▼１００貫)担当　ジロサブ
　　・商品作物の耕作面積増大を図る。
　　・楮・三俣の栽培も奨励、美濃より紙漉き職人を呼んで製糸業を起こす。


３）遠江攻略と三河・尾張交通の整備（▼９５０貫）

　〇蒲郡の港湾整備（▼２００貫）
　・荷物の集積、積み下ろし用の施設を整える。

　〇海川両用の運搬船、五大力船を製造、蒲郡から木曽川上流（可能なら墨俣までも）まで直接運搬も可能に（▼３００貫）
　・基本、海用の作りだが喫水が浅く河川に直接入れる。波が高くなると、差し板を船体両舷に設置し沿海航海に耐える。
　・帆柱を倒し橋をくぐれる構造、棹の使用も可。
　・１００石を基本に規格を統一して量産性を高める。カイゼンも考慮する。
　・スグリ独自の工夫として西洋帆を採用（スクーナー建造の知識より）、逆風に対応。
　・戦時は織田・三河軍の輸送、平時は善吉と鳥居家に任せる。（数百石でも運搬力があれば先遣隊の派遣は可能なはず）

●チート
　・五大力船　ttp://funeken.blog9.fc2.com/blog-entry-387.html
　　　　　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%A4%A7%E5%8A%9B%E8%88%B9

　〇三河の人材補強
　・三河に縁のある伊賀者の服部保長・正成親子を家康に推挙。忍者の確保を勧める。
　・比叡山の天海を推挙。
　・善吉を紹介、お互いにコネを作らせる。（どういう取引をするかは善吉にまかせる）

　〇調略（▼２００貫＋松平家より適量）
　・本多正信（推挙が上手くいったら服部親子、天海も）と相談、遠江調略の方針を任せる。
　・スグリの忍者も貸出、調略に働けそうな者を借りれるように広忠・家康にも相談。

　◎以下の人物への調略
　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　・天野景貫…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略。内通、寝返りを狙う。無理なら人質を理由に内応の噂を流す。
　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。
　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで
　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　◎今川全体にも噂を流す（スグリの忍者を使う）
　・雪斎なしでの敗戦を思い起こさせ、義元の能力への疑問を拡大し雪斎死去の不安を今川領内で増幅。（単独での功績のない義元の焦りも誘う）
　・前年の井伊への救援をワザと遅れて戦闘を避けたと宣伝。義元＝臆病者との風説を流布。（前線の諸将、国人等の不信感を煽る）

●情報
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　〇攻城兵器の準備
　・「破城槌（屋根と車輪付きの槌）」「転盾（車輪付きの盾）」の準備
　・戦国時代にあったものなので松平の家臣に献策
　・先に作っておいて分解してもって行くようにアドバイス

●情報
　・破城槌・転盾　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B4%E5%9F%8E%E6%A7%8C

　〇鳥居家にも常備兵を配備
　・鉄砲工場より１００丁をスグリの取り分に。
　・鉄砲工場での利益より１００名を雇う。（▼２５０貫）
　・家康に松平の常備兵と一緒に鍛えてもらうようにお願いする。
　・鳥居隊だけでも織田の大返しに同行し同盟のアピール、墨俣へ先行。（五大力船を使用し先行）
　・今川家の脅威が排除できてる場合、家康に織田との同盟の維持のために常備兵を援軍に出すことも進言。
　・「惚れた女の負担にならないようにワザと嫌われ死地に赴くハードボイルドなやる夫」を捏造、家康のやけぼっくいに火をつけてみる。

　〇鉄砲工場　（収益　△５００貫）
　松平家　販売　２００丁　価格　６００貫　原価　　　５２５貫　利益　　　　７５貫
　スグリ　販売　１００丁　価格　０００貫　原価　２６２．５貫　利益▼２６２．５貫
　善吉　　販売　５００丁　価格２０００貫　原価１３１２．５貫　利益　６８７．５貫

7088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:07:52.29 ID:fVso4eiI

つうかせっかく道路作るんだから今ある港使えばいいんでないの？

7089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:08:07.11 ID:QjtzdlQM

>>7019
案練ってたけど、自分のとあなたのがほぼ同音意義だったので、部分案だけ。

【学院設立】
ｃの<商学部の準備>について。

・爽子はモブ講師Ａに、「道徳」・「福祉国家」・「学問のススメ」について講義をする。
これにより、生徒たちに
【貧しい人を救いたいと思う倫理観】【福祉の観念】【権利の平等の観念】を植えつけることを目指す
（ナズーリンとスグリの将来的な融和を目指す）

【道徳】
三方よし
ttp://sanpoyoshi.net/
文部科学省ＨＰ
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/
道徳の本まとめ
ttp://www.synapse.ne.jp/~ooe/jisakusiryou2.htm
【福祉国家】
ttp://www.kaigo-web.info/kouza/hokuou/no1/
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/ws.htm
【学問の進め】
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html

7090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:08:12.55 ID:Sb00g4qu

>>7079
スグリが尾張に支店を作ればいいじゃない
銭ゲバのスグリなら、わざわざ三河に生産能力を集中させるような非効率なやり方はしないだろう
石灰にしても織田が美濃を取ったら大垣のあたりに工場建てた方が安上がりだし

7091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:09:09.46 ID:rB4WEHY8

>>6687改良


【できる夫行動案】

行動１　顕如に提案（優先度は番号順）
　１　加賀・越中対策
　　　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないように本山の統制下におく【地侍根回し対策費用】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和【将軍家に寄付】
　　　噴火被害普及費用の供出【被害対策費用】
　　　ナズリーンから農業指導員を派遣してもらう【ナズリーンに対価３００貫】
　　　噴火でつぶれた農地を区画整備して復旧させる【農具を購入費用及び区画整備費用】不満は顕如と聖人の威光で抑える
　　　ナズリーンが派遣した指導員のできる範囲の農具農法チートを行ってもらう
　２　京都で疫病が大流行する兆しがある
　　　以前いただいた資金によって疫病を防ぐ画期的な治療法を確立したので大阪の街に疫病が飛び火しないように治療や予防などを行う防疫部隊を設立したい　指揮官Ｌ【防疫部隊設立費用】
　　　合わせて治安低下が懸念されるため大阪の街を巡回警備する警備部隊を設立したい　１００名　指揮官　七里頼周【警備部隊設立費用】
　３　大阪の街の船着き場と周辺の道路整備【船着き場整備費用】
　　　船着き場とその周辺の道路を整備して物流を盛んにする
　　　物が多く集まりその結果物価が下がり民の暮らしが楽になると説明
　４　信者と忍者雇用による情報網の構築
　　　顕如に情報の大切さを説明して講を利用した情報網と信者がいない地域を忍者でカバーする組織を作る【組織構築及び忍者雇用費用】
　５　寄付金によらない独自財源による教団運営
　　　お金を稼いでその金でより多くの人を救いましょうと提案
　　　乾物（俵物）工場を加賀に作り販売は大阪の善吉商会に委託【工場建設費用】
　　　フカヒレ
　　　ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
　　　煎海鼠
　　　ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
　　　乾鮑
　　　ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
　　　※本願寺の収入を強化するというより加賀の雇用対策、漁民支援、善吉商会に中国へ輸出できる商品を供給することを主目的にする
　６　毛利との友好関係の構築
　　　安芸の国の有力国人である毛利元就は一向宗に理解のある人物である為友好関係を構築する【交際費用】
　７　宣伝布教
　　　今年は九州地方が非常によくない卦がでました
　　　日照りで飢饉が肥前の国、火山噴火が薩摩の国どちらも多くの死者が出そうです
　　　九州地域には信者がほとんどいませんが近衛関白が薩摩守護家と懇意にしておられるそうです
　　　薩摩に加賀白山で培った対処法を書面にして近衛関白のコネで送る
　　　大阪で米を余分に備蓄して肥前の国に送る【米購入費用】
　　　霧島新燃岳噴火小史
　　　ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
　　　霧島火山防災マップ
　　　ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
　　　火山灰の健康影響
　　　ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html
　８　本願寺坊官達（下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・七里頼周）及び警備部隊にライフル火縄について教育しする　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　銃が大量に出回り銃を使った犯罪が発生した時それに対処するという名目で行う
　　　また狙撃による要人に対する暗殺対策を彼らに研究させる
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、
　９　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為に交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く ）

行動２　陶器事業
　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる
　　　釉薬を作ってみよう
　　　ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
　　　楽焼秘嚢
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
　　　陶器を試る人へ
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
　　　陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
　　　粘土細工と其楽焼の仕方
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
　　　粘土細工楽焼の製法
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
　　　新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146
　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者と茶会をする
　　　茶会の席で種痘についての方法の情報開示を行い宣伝する
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

行動３　天然痘対策
　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)
　２　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう
　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝
　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる
　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

　　　【医療チート】
　　　天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
　　　ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
　　　種痘
　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
　　　天然痘撲滅に対する業績
　　　ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
　　　天然痘対応指針
　　　ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
　　　手洗い、アルコール消毒の方法
　　　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

　　　【交渉時使用チート】
　　　気遣いの心得
　　　ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
　　　しゃべりのテクニック
　　　ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
　　　詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
　　　ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
　　　面白い話のネタの作り方・話し方
　　　ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
　　　ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
　　　ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

7092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:09:18.05 ID:nda1LPYo

>>7081
市場ってのは搾取される側のことなんだが理解してるのか？
昔帝国主義諸国が拡大したのも市場を求めてなんだが

7093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:09:41.14 ID:V4TDdLca

と言うか、美濃とって経済余力が出来たら
資本投下して、工場建てれば良いんじゃねーの
スグリって特別三河に思いれが有る訳でないし
工場建てる資金援助すれば、普通に織田にも工場建てるだろ

7094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:09:44.86 ID:r2FO8BPx

>>7086
だって、相手はスグリなんだもん（ネタ

7095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:09:49.42 ID:fTFMGbdq

あー、確かに人口が多くて市場が近いほうが
いろいろと経費節約できるもんな＞尾張に工場

7096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:10:09.79 ID:gymaRy6r

造船所なんて両方に立てればよくない？
工期がどれくらいになるか次第だけど、どうせ船を何百と作るなら1か所では無理でしょ

7097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:10:56.63 ID:CvjpFprq

>>7092
そんなのやり方によるでしょ
スグリが市場搾取形で来るなら
織田には軍事力も関税自主権もある

7098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:11:45.65 ID:RJJadSXn

そもそも三河に造船所を作るのに何万貫いるんだっていう

ほとんど港町の都市計画から入るんじゃないか

7099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:12:03.89 ID:ggqblgDt

>>7096
普通の和船なら造船所要らない
造船所が必要な船って外洋に出れるようなそんな船

7100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:12:26.41 ID:Gw2lQY5b

>>7087
常備兵の防具250貫分はかわないの？

7101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:12:42.52 ID:JPXBQRWS

尾張と三河だったら尾張の方が工場を作るメリットはありそうだな、港がデカいし、問題はそこの所有者が話が通じるかっていう問題があるが

7102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:12:48.24 ID:aANpYppM

>>7096
造船所は一個当たり数千貫単位＋職人の維持費がかかるから気軽にポンポン作れるもんじゃない
やる夫が借金＆信長に許可とってスグリが工場化してナズ（チキ）が労働管理とかか

7103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:13:54.44 ID:C9zLPKM0

>>7100
防具込で２５０じゃなかったっけ？
細かい資料探すからどの辺か分かる？

7104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:13:55.47 ID:FL3skpdv

>>7089
ありがとうー、追加して修正するね

7105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:14:20.73 ID:gymaRy6r

>>7099
和船も、なくても作れるけど効率でいえば造船所のほうが効率的じゃない？

7106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:14:38.27 ID:4P/uHzrj

>>7101
聞かせればいいんじゃないかな？織田経由で
信長にメリット提示してやれば、内容次第で動かすことは可能かと

7107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:14:45.95 ID:Sb00g4qu

>>7101
服部の所以外は、信長が強く頼めばYESかはいしか言えないと思うよ

7108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:14:47.36 ID:V4TDdLca

ちなみに造船場を立てる場合、生産過剰になったら、どうするかって問題と
造船場の固定費支払いが発生する

鉄砲みたいに外に売るって訳にも行かないだろうし、建てる時は計画的にやらないとマジで怖い

7109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:15:11.75 ID:aANpYppM

>>7081
どうせ配慮しなきゃいけない事態になるなら
最初っから配慮した方がいいな

7110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:15:20.70 ID:Gw2lQY5b

>>7103
100人で人件費250貫
防具100人分で250貫
鉄砲は賄えるから今だと500貫かな

7111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:15:31.40 ID:C/Pi0OwY

>>7101
スグリさんがやる夫の言添えを貰って、信長に事業の利益配分をきちんと説明して納得して貰えば良いだけですよね？

7112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:15:47.25 ID:fTFMGbdq

確かに造船所ってライン止められなかった筈だよなぁ……
延々と生産し続けなければならない

7113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:16:16.40 ID:C9zLPKM0

>>7110
了解、訂正しときます

7114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:16:36.31 ID:aANpYppM

>>7108
善吉商会や信長を儲けさせて買い手に育てないとな

7115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:16:52.77 ID:N6Hz8VxR

>>7097
スグリが松平儲けさせたら松平の軍事力はすぐ織田抜けるから軍事的圧力は将来的には意味ないアルよ

7116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:17:55.72 ID:nda1LPYo

そもそも造船所ってどんなの想定してるんだ？

乾ドック完備のスッゴイやつとかだと建造費と維持費でどれだけかかるか・・・
しかもそんな馬鹿デッカイ船を誰が買うのかという問題も
貿易の収支だけで維持費を賄えるならいいんだが

7117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:17:58.14 ID:Sb00g4qu

>>7113
善吉に売り先を指定しないの？
武田、北条、今川、斎藤には売るな、ナズーリン、上杉、里見、西国の大名に優先して売ってくれ、とか


　〇鉄砲工場　（収益　△５００貫）
　松平家　販売　２００丁　価格　６００貫　原価　　　５２５貫　利益　　　　７５貫
　スグリ　販売　１００丁　価格　０００貫　原価　２６２．５貫　利益▼２６２．５貫
　善吉　　販売　５００丁　価格２０００貫　原価１３１２．５貫　利益　６８７．５貫

7118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:18:34.48 ID:V4TDdLca

>>7112
ラインは止められるだろうけど
人件費とかの固定費の支払いは、職人を首にでもしないと止めれないからな（西洋船を造れる人間の拡散）

7119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:18:46.04 ID:QjtzdlQM

>>7019
あ、もう2点。
�@【医療】で書いてある蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干は一般市民では（金額的に）毎日食べれるようなものではないし、
一般市民からしたら訳のわからない提案に聞こえてしまえませんか？現在と戦国では全く基準が違うと思うので。

で、ぜんそくに効果があったり、血圧下げる効果があったりするので、その症状が現れている人にだけお勧めするといいと思います。
つまり、薬のようなものだ、という形にするのです。それならば、一般市民でもなんとか調達できると思うので。

で、そういう食べ物って他にもいろいろあると思うので、【食医混同食材】とひとくくりにするとよいと思います。

�A初等部教育で、食育しません？�@で指摘した食医混同食材や、他にも体にいいものをお昼ご飯として提供したいです。
そのためには、カンパニーからの福利厚生が▼10貫→▼20貫　程になると思いますが。

7120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:19:07.71 ID:aANpYppM

>>7115
ごめん、大ざっぱでいいからプラン出してくれない？
多分途中で信長のインターセプトが入ると思うんだけど

7121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:19:35.82 ID:rgvZC49Y

造船は材木が大量に要るので、尾張平野は逆に向いてないはず。

蒲群が指定されていたのも,周囲が山に囲まれているからだと思う。

織田が作るなら、伊勢を落とす必要が…。


…本当のところ、雑賀が楽で良いかも。

7122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:20:45.24 ID:6ypH53KH

鉄砲の売り先は里見や相馬とかに売って北条に嫌がらせとか葦名や最上に売って長尾に嫌がらせしたいですよね

7123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:20:52.02 ID:CvjpFprq

>>7115
やる夫が軍事チートしまくってる織田より
拡大速度が上ってことはないでしょ
北条と武田を破るとか、めんどうすぎて気が遠くなる

7124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:20:55.71 ID:C9zLPKM0

>>7117
了解、つけておきます

7125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:21:05.78 ID:C/Pi0OwY

>>7115
いやーそれはどうでしょうね？
スグリは『自分と鳥居が儲かる＆鳥居を強化する』ことには熱意がありますけど、
『松平を儲けさせること』には全く熱意を持ってませんよ

戦国時代の通貨は、米です、米本位制です
ですが、スグリさん、昨年のターンでやる夫の持ってる農業技術を無視してましたよね
例えば、やる夫は、信長を説得して新型農具予算を最大限持ってこれますけど、
スグリさんしないでしょ？『自分が儲からないから』

7126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:21:25.53 ID:Z1IhYUgu

要するにさぁ儲かった三河に織田殺されるのが怖いんだろ？
その原因を取り除いてやれば悩む必要無いよ
アラサーに隠居させるとか

7127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:22:00.27 ID:gymaRy6r

造船所って外洋船だけを作るものにする想定なのか
和船のラインも作って、労働力を造船所内で流動化させつつ和船を外部に売って儲ける感じかと思ってた

7128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:22:03.04 ID:Gw2lQY5b

妖精さん【質問】
ナズとスグリのコミュの時ですが
木綿工場の技術費ってもう払ったことになってます？それともまだ？

7129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:22:09.33 ID:4zoWFdsb

>>7126
竹千代は独立志向なんですが・・・

7130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:22:19.96 ID:ggqblgDt

>>7105
造船所の形式が不明だけれど
作るときは水に浸かってないのだから効率は変わらないと思う
海に運べる大きさの船なら造船所は不要ではないかと

7131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:22:22.75 ID:JPXBQRWS

>>7125
うん？鳥居が強くなる＝松平が強くなるじゃねえの？

7132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:23:00.75 ID:aANpYppM

>>7121
多摩山から揖斐川下って運んでこれない？

7133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:23:05.81 ID:GPrUBNuu

>>7121
木曽川を制していればそうでも無い。
黒瀬湊から木曽川沿いに伊勢湾まで運べる。

7134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:23:09.93 ID:r2FO8BPx

>>7121
飛騨や信濃、美濃北部って材木の一大産地なんや
で、木曽三川に打ち込めば、勝手に尾張まで流れてくる

7135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:23:57.34 ID:C9zLPKM0

>>7087更新
常備兵の費用計算を訂正、鉄砲の販売先の指定


【スグリ行動案】《外洋航海》《コンクリ》《遠江調略》※海川両用船の導入による運搬力向上も

※【スグリは手番をナズーリンの後にする】


予算：１▼３１５貫、２）▼７００貫、３）▼１０００貫、鉄砲△５００貫＝▼１５１５貫

１）外洋航海の用意。（合計▼３１５貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼１０貫）
　　・鏡（▼１００貫）
　　・磁鉄鉱（▼１００貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼５０貫＋忍者▼５貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。
　　・念のため海図の予備は隠し、忍者に見張らせる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼５０貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1


２）三河振興　(▼７００貫)

　○鳥居家領地改革（合計▼１００貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、商品作物への転作も進める。

　○三河セメント工場　担当：スグリ
　　　１、紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼５００貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら信長にご注進。
　　　　・高額年俸制で工場員を囲い込む。
　　　　・工場経営は善吉に投げる。戦略物資ゆえに転生者の許可がある所にのみ販売するように申し付ける。
　　　２、街道整備に助言、カイゼン点を指摘して進捗を早める。
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。

　○スグリ金融増資　(合計▼１００貫)担当　ジロサブ
　　・商品作物の耕作面積増大を図る。
　　・楮・三俣の栽培も奨励、美濃より紙漉き職人を呼んで製糸業を起こす。


３）遠江攻略と三河・尾張交通の整備（▼１０００貫）

　〇蒲郡の港湾整備（▼１００貫）
　・荷物の集積、積み下ろし用の施設を整える。

　〇海川両用の運搬船、五大力船を製造、蒲郡から木曽川上流（可能なら墨俣までも）まで直接運搬も可能に（▼３００貫）
　・基本、海用の作りだが喫水が浅く河川に直接入れる。波が高くなると、差し板を船体両舷に設置し沿海航海に耐える。
　・帆柱を倒し橋をくぐれる構造、棹の使用も可。
　・１００石を基本に規格を統一して量産性を高める。カイゼンも考慮する。
　・スグリ独自の工夫として西洋帆を採用（スクーナー建造の知識より）、逆風に対応。
　・戦時は織田・三河軍の輸送、平時は善吉と鳥居家に任せる。（数百石でも運搬力があれば先遣隊の派遣は可能なはず）

●チート
　・五大力船　ttp://funeken.blog9.fc2.com/blog-entry-387.html
　　　　　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%A4%A7%E5%8A%9B%E8%88%B9

　〇三河の人材補強
　・三河に縁のある伊賀者の服部保長・正成親子を家康に推挙。忍者の確保を勧める。
　・比叡山の天海を推挙。
　・善吉を紹介、お互いにコネを作らせる。（どういう取引をするかは善吉にまかせる）

　〇調略（▼１００貫＋松平家より適量）
　・本多正信（推挙が上手くいったら服部親子、天海も）と相談、遠江調略の方針を任せる。
　・スグリの忍者も貸出、調略に働けそうな者を借りれるように広忠・家康にも相談。

　◎以下の人物への調略
　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　・天野景貫…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略。内通、寝返りを狙う。無理なら人質を理由に内応の噂を流す。
　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。
　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで
　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　◎今川全体にも噂を流す（スグリの忍者を使う）
　・雪斎なしでの敗戦を思い起こさせ、義元の能力への疑問を拡大し雪斎死去の不安を今川領内で増幅。（単独での功績のない義元の焦りも誘う）
　・前年の井伊への救援をワザと遅れて戦闘を避けたと宣伝。義元＝臆病者との風説を流布。（前線の諸将、国人等の不信感を煽る）

●情報
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　〇攻城兵器の準備
　・「破城槌（屋根と車輪付きの槌）」「転盾（車輪付きの盾）」の準備
　・戦国時代にあったものなので松平の家臣に献策
　・先に作っておいて分解してもって行くようにアドバイス

●情報
　・破城槌・転盾　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B4%E5%9F%8E%E6%A7%8C

　〇鳥居家にも常備兵を配備
　・鉄砲工場より１００丁をスグリの取り分に。
　・鉄砲工場での利益より１００名を雇う。（▼５００貫）
　・家康に松平の常備兵と一緒に鍛えてもらうようにお願いする。
　・鳥居隊だけでも織田の大返しに同行し同盟のアピール、墨俣へ先行。（五大力船を使用し先行）
　・今川家の脅威が排除できてる場合、家康に織田との同盟の維持のために常備兵を援軍に出すことも進言。
　・「惚れた女の負担にならないようにワザと嫌われ死地に赴くハードボイルドなやる夫」を捏造、家康のやけぼっくいに火をつけてみる。

　〇鉄砲工場　（収益　△５００貫）
　松平家　販売　２００丁　価格　６００貫　原価　　　５２５貫　利益　　　　７５貫
　スグリ　販売　１００丁　価格　０００貫　原価　２６２．５貫　利益▼２６２．５貫
　善吉　　販売　５００丁　価格２０００貫　原価１３１２．５貫　利益　６８７．５貫

善吉への販売先の注文：武田、北条、今川、斎藤には売るな、ナズーリン、上杉、里見、西国の大名に優先して売ってくれ

7136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:24:30.28 ID:RJJadSXn

つーかすり合わせは大丈夫なの

造船所は規模からいって喫緊の問題ではないとおもうんだけど

7137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:24:35.31 ID:aANpYppM

>>7131
元の力が違いすぎるねん

100を10倍して5000に足すより
10000を1.5倍する方が強いのと同じ

7138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:24:36.99 ID:N6Hz8VxR

>>2175
スグリが積極的に松平強化に手を貸さんのはわかってるけど、松平の領土に山ほど工場が建ったら自動的に松平さんとこは利益得るでしょう
それに鳥居が松平の一部である以上は鳥居のパワーアップは松平のパワーアップに直結するでな

7139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:24:53.18 ID:JPXBQRWS

>>7126
原因＝スグリなんだなあｗ
次点が特に思いつかんな、時の流れとしか、まあ松平も不当な扱いをしなければ裏切るほどの屑じゃないとおもうが

7140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:25:37.91 ID:N6Hz8VxR

oh…
>>7138は>>7125あてね

7141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:25:51.96 ID:Sb00g4qu

>>7121
史実の飛騨は水運を利用した尾張への材木業で潤ってる

7142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:26:12.98 ID:V4TDdLca

対抗するだけなら、ヤル夫がナズに資金援助して工場建てるとか方法有るしけど
ただ、それをやりだすとリソースの削り合いになるから、住み分けするなり
協力して一緒に儲けた方が得じゃねって思う

7143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:26:37.36 ID:T+iU84eL

いくらなんでも織田舐められすぎじゃねｗ
天地が裂ける奇跡が起こって松平が今川武田北条を吸収してやっと美濃取った織田と互角くらいだろ

7144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:26:48.05 ID:C/Pi0OwY

>>7131
違いますね
鳥居の領地にチートを入れる資金を入れる、これはやります
松平の領地にチートを入れる資金を入れる、これはやりません

今は、今川戦の最中ですから、ある程度融通を聞かせてますが、
今川戦が終わったら、自分と身内の利益確保を最優先にしますよ

7145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:27:05.76 ID:CvjpFprq

織田が越前を抑えたりしたら、日本海側の流通に噛みたいスグリは
織田と松平の決裂は全力で避けるでしょ

この時代は、日本海側が表日本で、太平洋側が裏日本だから

7146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:27:06.03 ID:Sb00g4qu

>>7122
謙信への嫌がらせは今のところ効果が薄い
武田とがっぷり四つに組んでもらわないといけないので

7147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:27:08.43 ID:N6Hz8VxR

>>7123
別に武田と北条始末しなくてもええねん
金に飽かせて新兵器大量導入すれば軍事力はガンガン上がるのよｊ

7148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:28:23.13 ID:V4TDdLca

と言うか、中の人が相談出来るんだから
美濃とって経済余力が出来たら、スグリやナズに資金提供で工場作って一緒に儲ける案を考えれば良いと思うんだ
妖精さんも協力した方が、リソース爆上げと言ってたし

7149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:28:43.23 ID:CvjpFprq

>>7147
新兵器って具体的になに？
作るのはサワコだから、織田にも導入されるよね
織田と松平の両方が持てば、織田の拡大速度も加速する

7150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:29:21.35 ID:Sb00g4qu

>>7138
大して得ないだろう
アラサーが立場的、心情的にスグリからまとまった金額の運上を取れると思う？
当主が家康に変わって容赦なく運上を取ろうとしたら分からんけど

7151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:29:24.01 ID:gymaRy6r

>>7136
そうだね。まずは墨俣を守りきらないと話にならない

7152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:30:06.43 ID:aANpYppM

>>7144
何かおかしいよ、それ

今川殺すならそれこそ織田の力が必要で
織田で商売をした方が儲かるのに
何で「ある程度の融通」で今川殺すのを遅らせてるの？

7153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:31:11.57 ID:PnjCLUVd

ていうかスグリのＡＩは近視眼的というか
「金銭経済が当たり前に成り立っている」こと前提にしてるんだよね
でっきーも足元不注意だけど、スグリも金銭経済が”絶対””何をしても”壊れないと思ってる
だから現状の米本位制に対しても「米本位制は間違ってるから手を入れなくても良い」
と思い込んでる感があるんだよね

7154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:31:15.34 ID:C/Pi0OwY

>>7152
ある程度の融通＝松平家への資金援助・鉄砲援助

7155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:31:41.94 ID:RUJx1dw2

スグリにさ、どうやって義元ぶっ殺すのかのビジョン作ったほうがよくねーかね

7156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:31:42.25 ID:N6Hz8VxR

>>7149
うん、だからそこんとこで経済格差が生きてくるでしょ
金があるとことないとこでどっちが兵器の数を揃えられますかね

7157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:31:43.63 ID:V4TDdLca

対立煽りが頑張ってるなー

7158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:32:18.40 ID:C/Pi0OwY

>>7152
義元を殺したら、松平にはびた一文入れなくなるでしょうね

7159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:32:53.73 ID:CvjpFprq

>>7156
石高を上回るような経済格差なんて生まれないよ
スグリが稼ぎを全て松平に献上するなら別だが

7160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:33:09.68 ID:kCvTeF0I

>>7158
松平にいれたことあったか？
鳥居にはあったけど

7161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:33:16.02 ID:a+6LGLFx

織田にも利益がいくように案切り張りした方が早い気がする。
呼び掛ければ票入るだろうし

7162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:33:46.04 ID:N6Hz8VxR

>>7150
俺はその将来的な話をしてるので…

7163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:33:48.74 ID:T+iU84eL

なんだかんだで米現物は強いからなぁ

7164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:34:05.84 ID:4P/uHzrj

えっと、前提として転生者同士で経済的、軍事的党問わず「敵対」した時点で深刻なリソースの削り合いが発生します。
ですがこれはデメリットなので、参加者視点はともかくスグリの思考に影響与えるには弱い。（スグリはデメリットの回避より得られるメリットに注目するタイプ）
なので協力させる方向で進むなら、協力することにより発生する大きなメリットをスグリに提示してやればいいんです。
で、状況的にそれが厳しいのであるならば、その状況ごと動かせるように行動案を渡してやればいいかと。

7165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:34:14.78 ID:V4TDdLca

てか、尾張の経済力が年15万貫なのを舐めすぎじゃねｗ
軍事費に多く使ってるだけで、近隣最大の経済国なのに

美濃取ったら、年30万貫近い経済規模になるんだが
スグリって年間10万ぐらい稼いで三河に献上する気かｗｗｗ

7166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:34:36.37 ID:Sb00g4qu

>>7160
証文を買ったり、鉄砲工場をカイゼンして安値で買えるようにしたり、転作指導したり

7167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:35:17.25 ID:Sb00g4qu

>>7162
アラサーが寿命で死ぬのは１５年以上先だけど

7168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:36:04.66 ID:JPXBQRWS

>>7165
あいつならやりかねないと思っている人もいそうだがな（ネタ
まあ、それだけの市場ならスグリが参入しない理由はないなｗ

7169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:37:19.08 ID:hY/QOjKB

【スグリ行動案】
>>6897 更新
炸裂弾out、コンクリカイゼンin？


スグリ行動【外洋航海！！！！！！】

自家・部下行動【大鉄砲】【コンクリ】【謀略】【防諜】【農業改革】【街道整備予算供出】

コンセプト
全力でスクーナーを動かす
来年からお船で全転生者をサポートするよ！！
石炭・鉄鉱石・石灰、格安で色々運べるようになるよー！！！


道具１、海図１＋天測航法１の３手版を想定

予算
現金：1502貫　E松平証文2000貫 Eｽｸｰﾅｰ

方位磁針
その他枠▼600貫

計1500貫


手番一覧

マッマ：防諜　　　　　　　▼100貫
さくら：買い入れ（日時計、砂時計、鏡、磁赤鉄鉱）▼250貫

方位磁針：ふじき　　　　　▼50貫
スグリ１：六分儀　　　　　▼50貫
スグリ２：海図　　　　　　▼50貫
スグリ３：天測航法＋訓練　▼50貫

二郎：防疫部隊（マリオと入れ替え）
河田元親：コンクリート工場　▼200貫
河田長親：大鉄砲　　　　　　▼200貫
マリオ：領内防疫　　　　　　▼100貫
はせがー：農業改革　　　　　▼100貫
モモララ：謀略　　　　　　　▼300貫

金銭供出のみ：街道工事　　　▼400貫

鉄砲販売　　　　　　　　　　△600貫

手番全員使い切り　　　　予備費 202貫


行動１〜３

■防諜▼100貫（主担当マッマ、概要説明と概要マニュアルをスグリ、手番が厳しい場合は職人の優遇と忍者による物理、人的セキュリティ重点で）
以降開発事項は全て機密事項とし、関わった職人は給料倍＋機密保持契約つきで召抱える！
忍者を１個部隊増やし選任での防諜に当たらせる。

　あ）物理的セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Physical_security
　　　物理的に機密対象と危害者を隔てることにより情報を守る
　　　堅固な建物、監視装置（鳴子とか）、ガードマン、鍵、
　　　進入しにくい地形、間取り

　い）人的セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_cycle_security#Personnel_security
　　　機密性を上げるために情報にアクセス可能な人員を制限、管理し、
　　　必要な人のみが必要な情報にアクセスすることを許可することで
　　　不用意な情報拡散を防ぐ
　　　重要人物の金の出入り等に注意して買収されていないか
　　　チェックするのも効果的である
　　　また高機密に接する人の精神的ケアにも気をかけよう
　　　
　う）通信セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Communications_security
　　　通信経路で情報が奪われることに対しての対策である。
　　　暗号化、傍受対策（護衛忍者をつけるなど）、情報を送信する際に
　　　情報が漏れないようにする対策、物理的に情報通信を守る対策
　　　（人的セキュリティ・物理的セキュリティ）
　　　
　　　ひとまず転生者の名前を使った換字暗号、もしくは掲示板直通通信を利用する。
　　　
　え）情報セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Information_security
　　　情報に対する、不正なアクセス（使用、開示、破壊、変更、閲覧、検査、記録または破壊）から情報を守る。
　　　
　　　情報セキュリティ読本 教育用プレゼン資料 ttp://www.ipa.go.jp/security/publications/dokuhon/ppt.html
　　　を参照し、ハイテク機器のところを対人や戦国道具に置き換えて説明
　　　第3章　見えない脅威とその対策-個人レベルのセキュリティ対策-　このあたりを対人詐欺に置き換えてマニュアル化
　　　スマートフォンの脅威と対策　このあたりは通信セキュリティだね、お手紙とかそういう感じでマニュアル化
　　　５、６章不要
　　　
　　　関係者へセキュリティ教育を施す
　　　
　お）機密情報 ttp://en.wikipedia.org/wiki/Security_classification
　　　機密情報の取り扱いの厳密化について。
　　　情報への接触は適切なセキュリティ権限を持った人のみ可能とし、破った場合の取り扱いを厳密化する。
　　　また権限付与は十分な背景調査に基づき他国のスパイなどをシャットアウトする。
　　　機密情報は、制限、秘密、極秘など情報の内容に応じて適切な段階わけを行い段階ごとに最適な取り扱いを行う。
　　　
　か）運用におけるセキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Operations_security
　　　・全ての情報を保護しようとするのではなく、敵が必要とする情報を識別し、重点的に守る
　　　・脅威の分析、機密情報に対してどのような脅威があるか分析する
　　　・情報へのアクセスについての脆弱性がないかを分析する
　　　・各々の脆弱性に対してそれがどれほどのリスクをもつか、対策はどうなるか調査する
　　　・上記分析に基づく適切な対策の実行
　　　・これらの操作を選任のチームによってたゆまなく繰返す

　手番が足りれば上記防諜対策をマニュアル化し転生者へ水平展開できるようにする



■基礎技術

□メモリの振り方
必要な道具
直線定規、コンパス状の円を描く道具

幾何知識
・コンパスと定規による作図（角度２分割、垂線、平行線の作図）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E8%A6%8F%E3%81%A8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BD%9C%E5%9B%B3
・五角形 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%A7%92%E5%BD%A2
・折紙の数学 ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf　（長さを記録できる定規での作図を使用）

上記を組み合わせ円周を任意に分割したメモリを刻むことが出来る
角の三等分器 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/trisection/trisection.htm
を作成して利用しても良い

360*2分割 =1/5*1/3*1/3*1/16
360*3*2分割=1/5*1/3*1/3*1/3*1/16



■方位磁針作成（ふじきメイン、スグリ補助）▼50貫
磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
１）鉄の棒を南北に揃えて置き、熱間鍛造によってスピンの向きを揃えて磁石とする
　正午に太陽のある方角が真南になるので、重りをつるした紐で鉛直を出しその紐の影で南北を割り出す。
　（天然磁石があれば同方向にこすることで磁化する）
２）１を自由に回転できるように加工する
３）メモリは360分割し、その外側に32分割で羅針方位を記す



■角度計測（スグリ１）

□六分儀作成（スグリが地元の木工職人に発注し協力して作る）▼50貫

六分儀のメモリについて
メモリの振り方を利用して90度分のメモリを振る
（360*3*2*2分割を利用して1/8円だけメモリを記す、主尺が1/6度単位となる）
副尺を79/80スケールで作成し、1/480=1/8分=7.5秒単位で読み取れるようにする。

月距法と正午天測法を組み合わせることで緯度経度の特定が約250mでの測位が可能となる。
（副尺の発明は1700年代らしいので、この当時の南蛮人が使用していたものより多分精度が高い）

なお、説明の為に１mと仮定したが、これは精度と作成難度と使いやすさがつりあいそうな大きさを
ざっくりと決めただけであるため、正確な１mは全く必要なく説明の都合で出したに過ぎない。
実際に作成する際は、適当に大きさを決めること（スグリの胸の辺りの高さまでなどで良く、複数の六分儀の
サイズが異なっていても問題はない）

鏡は南蛮人から購入し次の資料の通りに取り付ける

X分儀を作ろう ttp://www.tecepe.com.br/nav/XTantProject.htm
八分儀・六分儀の数学的解説 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub03.html
六分儀の使用方法 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub02.html
測量ってどんななの？ ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/sokryo_vacation.html

メモリ読み取りは ノギスを参照 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%AE%E3%82%B9



■時刻計測（さくらに指示、ほか南蛮人から購入系もさくらにお願い、南蛮人の伝はできる夫から繋がりのある商人を紹介してもらい善吉に交渉補助をお願いして着いてきてもらう）
（鏡70貫、日時計40貫、砂時計40貫、天然磁石▼100貫を目安）


□日時計
携帯型日時計を購入する、買えなければ地元にもとって作る（作成の場合優先度最低、夜は使用できないためあれば便利だが必須ではない）、鏡が購入できるので南蛮人から購入できるはず
日時計 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%99%82%E8%A8%88

DIY 折畳式日時計 ttps://vicdiy.com/abc/sundial2/sundial2.html
（ネジは普通のヒゴで問題ない、ちょうつがいはあるはずだがなくても問題はない、そもそも台座がなくても使えるものなので）
メモリは基礎知識を使用

□砂時計
これも南蛮人から購入、最低15分の計測用が１つ
長時間計測が可能なら複数購入し24時間計測できるようにする



■海図を作ろう▼50貫（スグリ２）
計測器具が出来たので伊能忠敬よろしく自力で測量しても良いが、チート知識で引っ張ってこよう。

□海図を複写する（▼50貫）
日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

・海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)



■天測航法▼50貫（スグリ３）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%95
航海年間（1990-2014） ttp://navsoft.com/downloads.html にPDFあり
３６５日、時刻別の星角度一覧
ただ、1500年台のものはないので出来上がった六分儀で年間観測して自分で作る必要があるかも？　その場合は上記50貫から費用捻出

天測計算 ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yotteman/tensoku.htm
測定結果からの早引き表とその使い方解説

作成した海図とさまざまに離れた場所での沿岸部での測定で天測による位置算出を練習する
習得できたら船員を雇う、また計算の得意な人10人ほど雇い天測航海法を教え込む

スクーナーを練習船とし、最初は近郊→海外船が見えない場所のように徐々に陸地から離れながら外洋航行の実習を行う


■その他枠外行動

Ａ)鳥居元忠家内政
　○【板倉勝重】AAマリオが元服するので鳥居元忠家で知行100石を与え登用。
　○防疫部隊に二郎を送る（板倉の代わりに）
　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(成人まで扶持5貫)


Ｂ)コンクリート工場（▼200貫）（担当：河田元親、防諜対象）
　・ナズーリンから指導員を受け取り、河田元親にコンクリートの生産を任せる（▼300貫）
　　三河国石巻山麓にコンクリート工場を建造する
　　【ナズーリン行動後、やる夫行動前に実行】
　　チキもしくはほかの人材ががカイゼン（コンクリ工場）ないし相当スキルを習得している場合、追加でナズに派遣してもらい作業を最適化してもらう。
　　まずはチキ派遣を依頼。


Ｃ)大鉄砲の開発（▼200貫）（担当：河田長親、防諜対象）
　鉄砲職人に指示して、口径三十匁（２７ミリ）程度の大型の火縄銃、大鉄砲を開発させる。
　スグリがイラストとアイデアと弾の大きさを提示して部下に全分投げ！
　　大鉄砲
　　　ttp://paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html
　
　大鉄砲は攻城兵器としても、また海戦にも使えるので、スグリにとって相性がいい。
　構造は火縄銃と変わりないので、鉄砲職人に作れる事も重要。
　
　大鉄砲の開発は危険を避けるため、ナズーリンから送られてくる（予定の）コンクリートで防壁を作ってから、無関係の人員や施設を巻き込まない場所で秘密裏に行いたい。
　
　完成したら、２丁を手に置き残りの試作品の2/3を信長、もう1/3をやる夫に秀吉の手配で届ける。
　（対価として使用レポートをお願いする）


Ｄ)天然痘対策の実施と医療用マニュアル配布（▼200貫）
　板倉勝重担当
　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。
　・また爽子著家庭の医学も配布する。


Ｅ）農業改革
　・鳥居知行地に以前ソビエトからもらった農業指導を導入。詳細の解説はハセガーくんに任せる。（▼100貫）


Ｆ)謀略
　・鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼300貫）
　　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする(▼400貫)
　　○工作…本多正信に工作費用を渡して、調略や裏工作を頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　同時に駿府で「飯尾家が松平に靡こうとしてる」と噂を流してギル元の詰問や進軍を誘って相手を追い
　　　　　　　　　　込んで調略しやすくづつ。
　　　　　　　　　　もし史実通りギル元に謀略で殺されるなら、その後に城を乗っ取ってしまう。
　　　　　　　　　　上記調略の失敗に備えて、内部に忍者を紛れ込ませ、火付けや内応の準備（▼100貫）
　　　　　　　　　　なお、織田家にはララを通じて事前に話を通す。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、一番直接的な被害を受けている。
　　　　　　　　　　また、井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じるかもしれない。
　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　「このままだと今回の敗戦で井伊直満の時みたいに【また】讒言でギル元に殺されますよ」と説得する方向。
　　　　　　　　　　史実でも、次期当主の井伊直盛も讒言で殺されてるからため効果が高いと予想。
　　　　　　　　　　政略結婚の候補は、【平岩親吉】（史実で男子が生まれず、家系が途絶えた）

　●人物チート
　　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89

　　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　　〇家康に人材の推挙
　　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　　・比叡山の学僧：天海
　　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。


資産運用)
鉄砲生産(△600貫)
　・鉄砲200丁を800貫で松平に売る。(△275貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲400丁は1丁3.8貫(計1900貫)で善吉商社に流し、武田妨害のために長尾に売ってもらう。(△587.5貫)
　・鉄砲100丁はナズーリンへ3.8貫で下ろす（後払い可）、富農へ売って差額を手にするもよし、原価で購入して赤軍強化につかうもよし。

7170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:37:35.05 ID:g/aB7ShH

次の行動案に忠吉に元忠を家臣に貰えないか交渉を入れて欲しいです
子供同士が結婚すれば流石に身内判定貰えるでしょうから、それで今頭を悩ませてるの大部分解決すると思うんだ
あれだったら信長に墨俣防衛戦の褒美に忠吉に仲介して欲しいって頼むとか（松平援軍の迂回報酬で）
とにかく忠吉ラインで攻めて元忠欲しい

7171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:37:42.25 ID:67LRykTM

>>7165
そこまでやれば今川にも勝てるだろうけど
その体制整える前に義元寿命で死ぬだろｗ

7172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:37:43.45 ID:aANpYppM

>>7154
松平に援助するより「織田が今川殺しに積極的になる」状況作った方がいいでしょ
織田は遠江を松平に任せて、松平単独で今川を防げるようにしたいんだよ？

7173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:37:45.69 ID:a+6LGLFx

竹千代織田行き阻止の時もなんだかんだで別案に投票する様に呼び掛け
あって阻止案流れたし、○○案なら織田にも利益がある、こっちに
投票お願いってなったらそっちが通ると思う

7174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:37:54.61 ID:N6Hz8VxR

>>7167
あー…じゃあ大丈夫かなあ
ただスグリがこれから先なんかあって松平を身内認定したら同じなんだよなあ

7175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:38:17.82 ID:kCvTeF0I

>>7166
全部自分の利益じゃないですかやだー(笑)

1600貫貢いだけどあれもほとんど回収したしな

7176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:38:46.41 ID:aANpYppM

>>7167
史実に若年で死亡した人材の寿命って何か決まりがあるんだっけ？（アラサー今30歳）

7177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:39:36.01 ID:a+6LGLFx

>>7176
確か50歳過ぎたらダイス？

7178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:39:37.47 ID:kCvTeF0I

>>7176
確か50で死亡判定開始だっけ？

7179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:39:47.06 ID:T+iU84eL

>>7176
健康に問題ない人は50で死亡、病弱なら40らしい

7180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:40:15.82 ID:iBsLXhfG

工場を尾張か美濃に善吉商会が作らせればいいんじゃね？

7181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:40:22.23 ID:aANpYppM

>>7155
・織田の財政状態を改善して遠江の領地を佐久間さんにプレゼント
・織田が遠江に常駐している＝織田が今川の盾になる、織田が今川潰しに積極的になる状態を作る
・織田が美濃を落とした後にすぐ駿河に出兵できるようにやる夫援助＆工作
・拡大した織田領地にスグリの商売を広める

これが一番楽な義元殺し＆金儲けルートだと思う
松平が遠江取った場合、織田が内政モードになるかもしれないし

7182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:40:34.89 ID:nda1LPYo

スグリはなんていうか誤解を受けやすいキャラというか
他人の利益のために率先して何かをするキャラじゃないからなぁ

でっきーは外道だけど引くべきところは引くから反発を受けないし民衆を救ってる
やる夫は目標が明確で分かりやすく良くも悪くも案通り動いてくれる
爽子は大天使
ナズーリンはアカだけど貧農を救ってる

7183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:40:52.79 ID:4P/uHzrj

>>7176
妖精さんから通常50歳、病弱なら40歳って告知があったはずです
アラサーさんはある意味で病んではいますが病弱という描写はないので50歳が寿命だと思います

7184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:40:56.09 ID:aANpYppM

>>7177-7179
ありがとう、まだ20年は老けられるんやな！

7185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:41:30.34 ID:bKrPUY0X

>>7184
ひでえｗｗｗｗｗｗ
２０年経つころには流石にゲームが終わってエンディングに入ってそうだなｗ

7186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:41:30.84 ID:RJJadSXn

>>7175
それを言ったらやるおも出世して城だのなんだの手に入るので自分のためにもなるよ。

7187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:41:37.12 ID:mn4YNdhX

やる夫の手番使って織田強化したらいいでしょ
なんで他の四人の手番使わせようとするんだ
百歩譲って対価をはらって依頼するならまだしも上から目線で脅迫するなんてあり得ねぇ

7188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:42:18.09 ID:67LRykTM

アラサーはアラフィフボッチまでは保障されてるのか（ネタ

7189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:42:39.26 ID:C9zLPKM0

>>7184
いったいお前はアラサーに何を求めているんだｗ

7190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:42:47.31 ID:Sb00g4qu

>>7186
3000貫を貢いだ時に見返りは求めなかったぞ！
信長が「自発的に」色々返してくれたけど

7191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:43:10.16 ID:aANpYppM

>>7187
スグリが一番利益をあげられるのが織田強化だっていう話で
やる夫はむしろそのための道具でしかない

7192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:43:23.85 ID:C9zLPKM0

>>7190
あれは信長が困ってたからなあｗ

7193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:44:18.15 ID:RJJadSXn

>>7190
そう、構造的には何かやれば帰ってくるんだから
キャラＡは自分の利益優先とかキャラＢは利他的とかあんまり意味はないね

7194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:44:33.28 ID:kCvTeF0I

>>7181
織田の財政改善or強化に動いてくれたら織田も戦力はねあがって動きやすいんだけどね
無いからな、三河強化はあれども織田財政改善に繋がるの

7195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:45:22.56 ID:mn4YNdhX

転生者同士で対立するのはよくない＝やる夫に残り四人は従えではないよ

7196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:45:26.65 ID:Gw2lQY5b

あれだけ貢いだ広忠のネチョがないってせつないよなｗ

7197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:45:30.73 ID:C/Pi0OwY

>>7187
じゃあそういう案を貴方が作りましょう！

今回のセメントで言えば、
ナズには戦争時にオートで日吉を派遣して対価を払ってますし、
スグリには軍事マニュアルの対価の先払いをしてます

7198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:45:53.33 ID:ZwGx81kc

スグリにとっては、信長のところで商売して利益渡すから、鳥居家と自分の商売優遇してってのが一番お得なんだよなー

7199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:46:14.56 ID:bKrPUY0X

>>7196
棒が悪いんや！

7200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:46:28.48 ID:XDXGxxHj

>>7196
やっぱ洗脳直後に押し倒しちゃうのが良かったな

7201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:46:42.10 ID:C9zLPKM0

>>7196
貢いだように見えるけど、あとでスグリがかなり回収してるｗ

7202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:46:45.35 ID:Sb00g4qu

>>7196
元忠が悪い（確信）

7203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:46:51.96 ID:hY/QOjKB

指摘事項反映して更新しました。

できればナズさん案にチキさん派遣お願いしたいです
一応鉄砲を卸価格でお渡しする案にしましたが、なにかチキさんの対価で要求したいものはありますか？

7204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:47:21.34 ID:kCvTeF0I

>>7187
やる夫の手番使って今川潰してと依頼してたスグリが見返り寄越さないから？

7205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:48:14.85 ID:RUJx1dw2

>>7181
逆に桶狭間発生狙うのはどうだ？
今川は三国同盟の関係上西進するしかないし、義元健在で兵力再建も進んでる
これを誘引、撃滅する
義元に野戦で勝てるっていう確信与えた上で実戦でそれ上回る必要あるけど織田東進よりは実現難易度低いと思う

ここまでの流れ見る限り、織田東進案作ってもやる夫PLが通さないだろうし

7206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:49:16.27 ID:67LRykTM

というかスグリ
信長と水野の前で堂々とアラサー洗脳してたが信長視点で大丈夫なんだろうかｗ
俺が信長なら危険人物だと思うｗ

7207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:49:39.51 ID:CvjpFprq

>>7205
駿河まで攻め込むと、三国同盟が出てくるから
義元を駿河から引っ張り出すってことか
合理的だな

7208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:49:40.31 ID:JPXBQRWS

>>7190
アレにはさすがに苦笑いしかないなｗ

7209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:49:57.46 ID:C9zLPKM0

>>7206
何やってるか解らないから大丈夫ｗ

7210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:50:09.30 ID:4P/uHzrj

>>7195
逆ですね
スグリ視点にかかわらず、他の転生者使って相互に利益だせるならどんどん使っていこう、という話です
例えば現状できる夫はナズーリンを使って緊急動員出来る兵力を持とうとしてますし、
ナズーリン側はそれを利用して内政や軍備を整えていこうとしているわけです（ナズ本人の思考はともかく、動かす側としては）

7211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:50:20.15 ID:RJJadSXn

>>7205
おもくそ東に援軍出して2城落とすのにそれはねーだろｗ

7212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:50:23.85 ID:bKrPUY0X

一応今回美濃侵攻もしてるけどちゃんと松平に援軍送って支援してるから今川殺す為の支援にはなってるはずだよね

7213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:50:44.35 ID:W8IuxYd4

【スグリは手番をナズーリンの後に回す】
【スグリは手番を爽子の後に回す】

【スグリ行動案】
�@鎧工場を立ち上げてカイゼン
�Aナズから技術者を紹介してもらいセメント工場を立ち上げてカイゼン
�B街道整備
欄外：鉄砲販売、調略の提案、推挙、天然痘対策


支出▼1300貫

１）鎧工場の立ち上げ、カイゼン（▼500貫）スグリ・長谷川

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
　　　以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　・既製品のサイズ

　　　兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせて平均より一回り大き目のフリーサイズのみを生産する。
　　　製品の標準化し、同一品のみの大量生産なので生産性は向上する。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、問題はない。
　　　鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節するため従来よりフィット感は増す。

標準化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96
統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　・鎧工場

　　　鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、工場を建造する。（▼500貫）
　　　今までの経験もフルに活かし5S概念や部品の規格化等行った事のある事に加え、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　・総合設備効率

　　　生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　　　これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87


　・営業

　　　鳥居、松平に大量生産した足軽鎧を売り込む
　　　規格化され安定した品質やベルトによるフィット感など質の面での上昇、大量生産による価格の安さをアピール
　　　余るような場合、善吉商会を通して各地に販売してもらう


２）セメント工場の立ち上げ、カイゼン、輸送販売（▼600貫）スグリ・次郎

　○三河セメント工場
　　　�@紀州ソビエトから技術者達を招き三河国石巻山麓にセメント工場を立ち上げる。(▼500貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら松平ややる夫経由で織田家に仲介を頼む。
　　　　・原材料である石灰は石巻山で採れるので作業員を雇い採掘させるか買い取る【安価原料】（50貫）

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

　　　　・平均的な労働者の三割増し程度の固定給で工場員として人を雇い入れる。（▼30貫）
　　　　・技術者達に追加で給金を払い（アカを広めないよう）、工場員にセメント生産の技術指導をお願いする。（▼20貫）
　　　　・今までの経験もフルに活かした5S概念やリーン生産方式などの導入でカイゼンを行う。
　　　　・初年度生産分の内、やる夫に必要量を販売。運べるところまではスクーナーによる海運を行う。

３）街道整備（松平から公共事業予算を貰う）

・爽子が土木道具を作成しているなら購入し、街道整備に用いる。

・木製の手動式整地ローラーと馬牽ローラーの作製
　職人を雇い、丸太をなるべく綺麗な円柱に加工し両端の真ん中に鉄杭を打ち込んで、押したり牽きながらながら回転して動かせる用に加工する。
　今後量産できるように設計図を職人に書いておいてもらう。
　人用と馬用をどちらも複数作らせ、街道整備に利用する。


コンダラ（手動式整地ローラー）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC#/media/File:Deutsches_Stra%C3%9Fenmuseum,_Germersheim._Horse-drawn_road_roller_01.jpg
馬牽ローラー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9

・セメントの利用
　　足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く利用する。
　　コンクリートの打ち方はナズから派遣されている指導員に聞く。
　　ローラーを用いる

・中抜き
　中抜きする。


欄外）

１)鉄砲の扱い(△500貫)
　・鉄砲300丁を1000貫で松平に売る。(△212.5貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　・鉄砲300丁は1丁4貫(計1200貫)で善吉商会に流し前回と同様の比率で各所に販売してもらう。
　・鉄砲100丁は1丁4貫で紀州ソビエトの富農などに売り込む。(善吉への販売と合わせて△550貫)


２）常雇の忍者を増員。(▼50貫)
　・新規に雇った忍者を使い来年の干ばつや大風による飢饉での米ころがしに備えて布石として大阪や堺で来年は豊作になりそうだという噂を広め、次年度の米価の緩やかな下落を促す

３）評定で松平に提案

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作れるように以下の人物を調略していくことを提案。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当：スグリの常雇忍者50貫分)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】など、
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで。井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。

　　○人材の推挙

　　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　　・比叡山の学僧：天海
　　　・伊丹康直（34歳）をマッマの部下に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

　　○常備兵の導入推進……自分も三河を振興していくのでお金に余裕が出来たら導入してみる事を提案。以下のメリットを説く。

　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　　○天然痘対策の実施

　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行うように提案。(鳥居領分は自分で出す▼100貫)
　　　・マリオを呼び戻し行わせる。


資産運用）所持金全部
今年は金融に力を入れて来年の米転がしへの力を貯める

7214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:50:45.47 ID:Sb00g4qu

>>7203

　・鉄砲400丁は1丁3.8貫(計1900貫)で善吉商社に流し、武田妨害のために長尾に売ってもらう。(△587.5貫)


あっちが４００挺買わなかったらどこに流れるか不明なので、
「長尾、里見に優先的に売却、斎藤、武田、今川、北条には売らない」という形にした方が無難かと

7215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:50:49.68 ID:67LRykTM

>>7205
美濃の後なら問題ないんじゃない？
三好と関わりたくないから近畿行きたくないし

7216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:51:05.98 ID:JPXBQRWS

>>7206
三河の黒幕扱いを受けてても仕方ない行為ではあるな
そして別に嘘って訳でもないｗ

7217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:51:11.12 ID:bKrPUY0X

>>7206
そういう関係もあるんだろうと補完してる可能性（自分とやる夫の関係を考えて）

7218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:52:30.04 ID:V4TDdLca

やる夫死地に追い込んで、今川相手の援軍用意したのにｗｗｗ

7219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:52:36.86 ID:Sb00g4qu

>>7205
桶狭間を狙うなら義元に「簡単に三河を切り取って尾張まで攻め込める」と思わせる状況を作らないといけないよ
今回は「松平の要請で義元が三河に攻められないように織田が協力して遠江の西部を切り取る」という方向になってるので、
松平の方針は方向性が全く逆

7220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:53:21.43 ID:W8IuxYd4

>>7213のスグリ行動案

�@鎧工場を立ち上げてカイゼン
�Aナズから技術者を紹介してもらいセメント工場を立ち上げてカイゼン
�B街道整備
欄外：鉄砲販売、調略の提案、推挙、天然痘対策

ダメそうなところとかあればアドバイスください

7221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:54:49.88 ID:bKrPUY0X

>>7219
あえて狙えるとすれば今回みたいに他所に援軍して戦力減らして隙見せてからの大返し作戦かな
ただ今回それやるから流石にバレそうだが

7222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:54:59.21 ID:hY/QOjKB

【スグリ行動案まとめ】

>>6562 《外洋航海準備》　　　《三河振興：鎧工場》　　　　　　　　　 《三河振興：魚肥工場》　　 〈評定提案〉
>>7135 《外洋航海準備》　　　《三河振興：コンクリカイゼン》　　　　《海上交通整備》　　　　 　　〈評定提案〉〈鳥居常備兵〉
>>7169 《外洋航海準備》　　　《外洋航海準備》　　　 　　　　　　　 　《外洋航海ロールアウト》 　〈評定提案〉〈大鉄砲〉〈コンクリ工場〉〈農業〉〈爽子〉〈街道資金〉
>>6651 《三河振興：鎧工場》　《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》　《外洋航海準備》　　　　　　 〈評定提案〉

7223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:55:40.11 ID:RUJx1dw2

なら場所が桶狭間で無くてもいいんじゃないかな
義元を野戦に引きずり出してチートで息の音止める事さえ出来れば

幸い彼には信頼出来る野戦指揮官少ないし

7224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:55:41.01 ID:Sb00g4qu

>>7220
調略の提案で未来知識を使う場合は、手番無しで行けるかどうかが不安かな
ナズの綿作の時に「手番外でチート使おうとしても効果ないよ」とアナウンスがあったし

7225 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 14:56:10.52 ID:RLgQ6aCx

>>6937
米が取れない土地は領地じゃない。

利権が発生してから取り合い(物理)になる。

7226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:56:24.71 ID:CvjpFprq

織田は美濃とりながら松平に遠江を取らせて

尾張美濃三河遠江の戦力で駿河進行すれば
北条が出張って来ても義元は殺せるな

現状では、これが一番可能性が高いかも
武田？　援軍とか送りそうに無いｗ

7227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:56:37.44 ID:Gw2lQY5b

>>6998更新　細部の修正

【スグリ行動案】※【スグリは手番をナズーリンの後にする】

内容：《外洋航海準備》《魚肥工場》《セメント工場》《欄外：評定提案》
・魚肥工場を作る
・ついでにナズから魚網を買う
・鎧工場を作る
・セメント工場を作り、舗装や要塞の補助を行う。
現金：1205貫
収支：△550貫+▼1515貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼310貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と併せ方位磁石とする。
　　　・目盛刻印機があればそちらで目盛を刻む。
　　　・無ければコンパスで32方位を刻む。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　　・日本近海から東南アジア・オーストラリアまでの海図を作る。
　　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、
　　　　島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　・完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F
　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　◆六分儀作成
　・六分儀　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

２+３）三河振興　(合計▼2100貫＝700貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(▼500貫)　担当/長谷川
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○水産工場　担当/スグリ・イブ
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で人を集め、工場を建造する。(▼400貫)
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】【総合設備効率】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。
　　・今年はスクーナーを作らず漁船量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼300貫)
　　・ナズーリン側から「敷き網」「刺し網」「トロール網」の購入と指導者を呼び、漁民に貸し出し
　　　魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
　　《加工工程》
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。

　○三河セメント工場　担当/スグリ・流石兄弟
　　　�@紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼400貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら信長にご注進。
　　　　・高額年俸制で工場院を囲い込む。
　　　　・経営は善吉商会に投げる、戦略物資なので善吉商会を通じて転生者内で取引する。
　　　�A墨俣への運び込みは長島水軍らに任せる。
　　　�B松平家から予算を貰って流石兄弟に街道整備を行わせる(▼400貫+鳥居家+松平家持ちだし)
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。
　　　　・善吉紹介を通じ得た土木道具シリーズを増やし工事に当たる。

　●チート
　　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2
　　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F
　　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87
【総合設備効率の捕捉】
　　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

欄外）（合計△550貫▼505貫）
○鉄砲の扱い(△550貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁4貫(計2000貫)で善吉商社に流す。
　　武田、北条、今川、斎藤には売らない、ナズーリン、上杉、里見、西国の大名に優先して売る(△687.5貫)

○マリオ元服するので知行100石を与える。
○忍者を増員し二郎ちゃんに情報機関の運用を任せる。(▼100貫)
　・造船、海図、工場関連の防諜を行う。
○サクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)
　・のちの東北での生産活動の仕込み。

○鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につけ、頑張って貰う（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。
　　　　　　　調略は【智略92の本多正信】【知略79の石川数正】【知略85の酒井忠次】【大久保忠世】らに頼む

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。調略の件は織田に話を通し許可を貰う。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当忍軍)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで。
　　　　　　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　　　　　　　　　　　　「このままだと今回の敗戦で井伊直満の時みたいに【また】讒言でギル元に殺されますよ」と説得する方向。
　　　　　　　　　　　　史実でも、次期当主の井伊直盛も讒言で殺されてるからため効果が高いと予想。

●人物チート
　・堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　・天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　・飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　・朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　・平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　・大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする。また追加の資金を松平にお願いする。

　○天然痘対策の実施
　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。(▼100貫〜)
　　　・マリオに行わせる。

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫+忍軍派遣）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

資産運用)

7228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:57:27.82 ID:W8IuxYd4

米取れないし水野との殴り合いはなさそうだ

7229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:57:47.06 ID:hY/QOjKB

>>7220
ごめん、まとめの自分のところ更新お願いしてもいい？

フォーマットは〈〉が戦国人手番（１年１手）《スグリ手番》（３手）にしてます。

7230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:58:01.23 ID:JPXBQRWS

これでやる夫の方が成功したら大返しと戦力比１：２０達成になるが、後の実績は何だろうな
延暦寺と本願寺焼き討ちに、大仏焼いて将軍殺してぐらいかねえ

7231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:58:10.12 ID:aANpYppM

>>7205
美濃攻略後、三好が弱体化するまで上洛したくないし
武田と今川を食い合って同盟するなら織田視点東進はありじゃない
（浜名湖〜御前崎を織田、牧之原〜清水を松平、富士以東を武田で分割）

7232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:58:25.12 ID:Wg159dU3

>>6358の活版印刷の者です。
印刷と出版の目的はロマンと金儲けの他に
種痘を広めるためです。あと、ビラにできる夫の後光のさした絵が見たいなぁと。

印刷機活字の開発はまた後年に。

>>7019改変。善吉商会木版印刷出版によるマニュアル等作成を追加しました

【爽子行動案】改変自由

　コンセプト
・子供のために大阪に学院と病院を！
・ロビンに仕事をさせ依頼を効率よく終わらせる
・ネコアルクは健康重視


1.【爽子学院の設立】▼100貫

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（▼100貫で購入）
　・初等部と附属病院と将来的に商学部の設置
　・附属病院があることで体育での怪我も安心

　b.〈初等部〉（▼10貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　善吉商会社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||図工||算数||国語||道徳|
　・講師　善吉商会社員、爽子の弟子（予算が赤字にならなければ相撲取りや坊主を雇用）
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　基礎体力の向上を目的にランニング
　安全に配慮しつつ相撲などをおこなう
　（信長も相撲を奨励していたらしい）
　運動する前にストレッチを行うことを徹底させる
　（猫の伸びのようなものと説明）

|図工|
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識及び読み書きを教える

|道徳|
　礼法及び三方よしを教える
　・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

　c.<商学部の準備>
　・メアリからモブ講師Aに商業知識を教えてもらう
　（モブ講師は基礎コース用の講師に）


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
　医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院敷地内に病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼60貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救命活動マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干などの食品は体に良いとして推奨する
　ただし蜂蜜は1歳以下には危険と注意、お買い求めは善吉カンパニーまで

　また、種痘に効果を大いに宣伝し、希望者に対して無償で種痘を施す
　今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　本願寺できる夫の絵入り解説入りビラを無料でまく。善吉商会で発行
　これに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば
　できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　防疫部隊の一人に天然痘対策のマニュアル作成をさせる。善吉商会で発行
　天然痘対策マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る

|院内衛生の心得|
“衛生改革者”としてのナイチンゲール　ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
手洗い、アルコール消毒の方法　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

|チート|
気道確保　ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法　ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【開発と善吉商会】

　爽子の開発　▼50貫

　a.戦国人でもつくれそうなので工事道具一式の開発をロビンに投げる
　構造的には形さえ教えておけば何とかできるはず

・手押し車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
・大八車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
・剣スコップ・角スコップ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
・つるはし　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

　b.爽子は目盛り刻印機の開発、ただしロビンが開発できていなければ工事道具一式の開発をする

　長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する
　六分儀へのステップとなる

|チート|
・目盛り刻印機の仕組み
　ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm
・とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
　ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

　善吉商会

　a工事道具一式の量産販売を開始する　善吉商会▼100貫

　b木版印刷出版業設立　善吉商会▼50貫
・爽子学院の教科書→学内配布用
・天然痘対策のマニュアル→防疫部隊配布用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般無料配布用
・爽子夜の指南書→販売用


欄外

　善吉もしくはママに▼100貫を渡しスグリに頼まれていた柳生の釣る餌の名刀をさがしてもらう
　スグリには刀と一緒に、依頼されたものの開発、刀の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

　善吉商会から工事道具一式を各転生者に送る
　目盛り刻印機をスグリに送る

　防疫部隊を各転生者に送る、クマはやる夫が大変そうなので返す

　ネコアルクは健康が上がりそうなところで勉強させる、種痘も行う

7233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:58:37.58 ID:bKrPUY0X

>>7230
その辺はデメリットのがでかそうだからやらんだろｗ

7234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:58:46.47 ID:Sb00g4qu

>>7226
＞尾張美濃三河遠江の戦力で駿河進行すれば
これはちょっと考えにくいかな
「武田は絶対に来ないので美濃は手薄にする。朝倉とも敵対関係だけど大丈夫」
とは、さすがに織田家の首脳も考えないよ
美濃勢は有事に備えたお留守番になると思う

7235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:59:02.68 ID:NXRT419A

>>7225
返答ありがとうございます。

7236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:59:29.05 ID:JPXBQRWS

>>7233
きっと妖精さんならメリットもしっかり用意して誘惑してくれるさ！！（謎の期待

7237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:59:32.56 ID:FL3skpdv

>>7019修正

>>7089
福祉国家はまだ早そうなので削りました
医食同源と食育の追加

【爽子行動案】

　コンセプト
・子供のために大阪に学院と病院を！
・ロビンに仕事をさせ依頼を効率よく終わらせる
・ネコアルクは健康重視


1.【爽子学院の設立】

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（爽子▼100貫で購入）
　・初等部と附属病院と将来的に商学部の設置
　・附属病院があることで体育での怪我も安心

　b.〈初等部〉（善吉商会▼20貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　善吉商会社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||図工||算数||国語||道徳|
　・食育のために健康に良い食事を昼食に出す（爽子も元OLならそのあたり良く調べてるはず）
　・講師　善吉商会社員、爽子の弟子（予算が赤字にならなければ相撲取りや坊主を雇用）
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　基礎体力の向上を目的にランニング
　安全に配慮しつつ相撲などをおこなう
　（信長も相撲を奨励していたらしい）
　運動する前にストレッチを行うことを徹底させる
　（猫の伸びのようなものと説明）

|図工|
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識及び読み書きを教える

|道徳|
　礼法及び三方よしを教える
　・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

　c.<商学部の準備>
　・メアリからモブ講師Aに商業知識を教えてもらう
　・爽子はモブ講師Aに、「道徳」「学問のすすめ」について講義をする。
　（モブ講師は基礎コース用の講師に）

　商業知識を持った人間に「貧しい人を救いたいと思う倫理観」を植えつけることを目指す
　（ナズーリンとスグリの仲介ができるような人材育成）

「道徳」
三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/
文部科学省ＨＰ　ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/
道徳の本まとめ　ttp://www.synapse.ne.jp/~ooe/jisakusiryou2.htm
「学問のすすめ」
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
　医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院敷地内に病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼60貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救命活動マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　また、種痘に効果を大いに宣伝し、希望者に対して無償で種痘を施す
　今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　これに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば
　できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　防疫部隊の一人に天然痘対策マニュアルの作成をさせる。版画が使えそうなら版画で作成。
　天然痘対策マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る

「医食同源の考え」
蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干などの食品は体に良いとして推奨する
貧乏ならば体調が悪いときに薬として服用すると滋養強壮の効果あり
ただし蜂蜜は1歳以下には危険と注意、お買い求めは善吉カンパニーまで

「院内衛生の心得」
“衛生改革者”としてのナイチンゲール　ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
手洗い、アルコール消毒の方法　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

☆チート
気道確保　ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法　ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【開発と善吉商会】

　爽子の開発　爽子▼50貫

　a.戦国人でもつくれそうなので工事道具一式の開発をロビンに投げる
　構造的には形さえ教えておけば何とかできるはず

「工事道具一式」
・手押し車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
・大八車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
・剣スコップ・角スコップ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
・つるはし　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

　b.爽子は目盛り刻印機の開発、ただしロビンが開発できていなければ工事道具一式の開発をする

　長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する
　六分儀へのステップとなる

☆チート
・目盛り刻印機の仕組み
　ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm
・とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
　ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

　善吉商会の工事道具量産　善吉商会▼100貫

　工事道具一式の量産販売を開始する


欄外

　善吉もしくはママに100貫を渡しスグリに頼まれていた柳生を釣る餌の名刀をさがしてもらう
　スグリには名刀と一緒に、依頼された物の開発及びスグリ自身が使う刀と脇差の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

　善吉商会から工事道具一式を各転生者に送る
　目盛り刻印機をスグリに送る

　防疫部隊を各転生者に送る、クマはやる夫が大変そうなので返す

　ネコアルクは健康が上がりそうなところで勉強させる、種痘も行う

7238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 14:59:32.88 ID:V4TDdLca

割りと美濃取ったら、何処に行こうかね？

7239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:00:05.77 ID:4P/uHzrj

>>7228
少なくとも初期は大丈夫（？）
美濃を取れたら即輸入元を切り替えれば、利権発生してからのゴタゴタを最小限で抑えられるかも知れません

7240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:00:10.13 ID:C9zLPKM0

>>7238
伊勢でいいんじゃない？

7241 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 15:00:18.14 ID:RLgQ6aCx

>>6997
だからどこの領地でもないけど、これ豊橋市ですよね。

田原市は遥かに南方。

何を聞いてるの？？

7242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:00:37.57 ID:CvjpFprq

>>7234
そりゃもちろん留守番は置くけどさ
その状況になってれば、今川の動員兵力は最大で8000
北条から10000以上の援軍が来ても余裕でこっちの兵数が上

7243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:00:44.30 ID:Sb00g4qu

>>7238
三国同盟をどうするか次第
駿府を切り取る最大のチャンスは１５６０年
逆にそれまでは北条強いし、援軍も大量に送ってこれるよ

7244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:00:45.42 ID:aANpYppM

>>7230
【焼き味噌】

7245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:01:21.80 ID:r2FO8BPx

>>7231
トトミーと比較すると、実はまた越前が美味しいんだ・・・・・・
まあ、朝倉殴ると浅井が出てくるし、本願寺って面倒くさいのとも国境を接するけど

7246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:01:32.89 ID:JPXBQRWS

>>7238
越前の朝倉かな？史実だと伊勢・長島だけどでっちゃんがいる一向宗と喧嘩するのもなあ
その前に今川に完全に止めを刺しに行くのも手だが

7247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:01:45.15 ID:FL3skpdv

>>7232
出版のところ追加しますので合流しませんかー

7248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:01:50.60 ID:Gw2lQY5b

>>7224
人物チートってかいたのがいけなかったかもしれないが
その人物に調略をかけるように促せはするだろうからそこは達成できるんじゃね？

7249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:01:53.18 ID:PkzbYZ7T

>>7238
史実どおりでいくなら伊勢の北畠あたりがいいかと

7250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:01:57.94 ID:RJJadSXn

六角が定頼が死んで弱体化するからそっちでいいんじゃない。
三好に面従腹背しつつ六角浅井朝倉潰せば

7251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:02:28.19 ID:W8IuxYd4

>>7239
米作れない所だし
水野は石灰岩を掘っても利用できないしずーっと問題はなさそうな気が

7252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:02:37.69 ID:aANpYppM

>>7245
とりあえず美濃のあと殴る候補は北伊勢、朝倉、駿府のどれかやね
さすおに弟が死ぬまでは上洛したくない

7253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:02:37.97 ID:CvjpFprq

>>7243
ふむ、今の北条ってそんなに強いのか
どれぐらいの兵力を送って来ると思う？

7254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:02:42.69 ID:RUJx1dw2

やる夫の実績解除来たら足利将軍とのコネとかどうだろ

7255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:02:52.10 ID:C9zLPKM0

>>7249
史実の大義名分ってなんだっけ？

7256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:02:54.47 ID:kCvTeF0I

次は北条武田戦に毎年呼ばれるのか(笑)

7257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:03:08.35 ID:JPXBQRWS

>>7244
盛大な敗北をしろというのかｗ
そういや撤退戦はまだやったことないなあｗ

7258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:03:34.91 ID:Sb00g4qu

>>7242
多分その頃の北条の最大動員は４万前後（相模、伊豆、武蔵、上野や下野や下総にも勢力拡大中）
上杉謙信が関東に来ない時期（１５６０年以前）なら、その過半を援軍に送ってこれる
攻城兵器やライフルを大量に揃えてるなら十分に戦えるけど

7259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:03:39.97 ID:kCvTeF0I

>>7254
とってどうするん？

7260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:03:53.73 ID:CvjpFprq

>>7250
確かに三好って面従腹背するのに都合が良い相手だね
表向き将軍とかの中央政府に服従してれば、それで安全保障が手に入る
権威重視型は利用しやすいですなｗ

7261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:04:15.58 ID:aANpYppM

>>7254
剣豪将軍？それともお手紙将軍？
コネ作ってもしょうがない気がするけれど

7262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:04:27.30 ID:67LRykTM

>>7254
義輝のコネなんてあってもなぁ

7263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:04:27.94 ID:JPXBQRWS

>>7254
将軍家は面倒という気持ちがでかい気が、いや凄くいい大義名分なんだがなあｗ

7264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:04:42.00 ID:CvjpFprq

>>7258
さすがにそれは、謙信の関東入りを待った方が良いね
織田が武田を攻めて、長尾を関東に誘導する？

7265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:05:03.58 ID:4P/uHzrj

>>7238
１・大義の有る朝倉（＋浅井？）。ただしアカと化した一向宗と接敵。
２・取り敢えず今川ぶちのめしとく。ただし武田北条と本格的に接敵。
３・伊勢。ただし現状大義が無い。
４・三好。現状大義が無い上にライフル配備数がおかしいことになっていると思われる。

内政ぬくぬくしたいです！（現実逃避）

7266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:05:10.27 ID:aANpYppM

できる夫ならお手紙将軍とコネ作るのアリなんだけど、聖人だから行動案でやれそうだしなぁ

7267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:05:20.81 ID:Wg159dU3

>>7247
こちらこそ合流お願いします。>>7232は撤退します

7268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:05:31.38 ID:bKrPUY0X

将軍と衆道すれば発生するんじゃね？

7269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:05:46.24 ID:a+6LGLFx

>>7254
コネはあったらいいけど実績解除使うほどじゃないかな
武勇上げたい（ﾎﾞｿｯ

7270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:05:58.61 ID:CvjpFprq

将軍と仲良くなったら、たぶん三好を討伐してくれって言われるよｗ

7271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:06:24.85 ID:Gw2lQY5b

>>7222の更新

>>6998 《外洋航海準備》　　　《三河振興：魚肥工場カイゼン》　　　《セメント工場カイゼン》　　 〈評定提案〉
>>7135 《外洋航海準備》　　　《三河振興：コンクリカイゼン》　　　　《海上交通整備》　　　　 　　〈評定提案〉〈鳥居常備兵〉
>>7169 《外洋航海準備》　　　《外洋航海準備》　　　 　　　　　　　 　《外洋航海ロールアウト》 　〈評定提案〉〈大鉄砲〉〈コンクリ工場〉〈農業〉〈爽子〉〈街道資金〉
>>6651 《三河振興：鎧工場》　《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》　《外洋航海準備》　　　　　　 〈評定提案〉

7272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:06:42.84 ID:4P/uHzrj

>>7251
それを売る先があるなら話が変わる可能性も無きにしもではないかと思います
石灰がどこに運ばれているのかは一目瞭然でしょうし

7273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:06:45.95 ID:aANpYppM

>>7265
まあ美濃制覇したら内政したいよねｗ

だから今川をとっとと殺したいスグリの立場からすると
今のうちに織田を支援して、内政モードに入らせないように動いた方がいいんだわな

7274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:06:54.12 ID:kCvTeF0I

>>7266
できる夫なら帝を狙う
実績解放で実績を狙って行くスタイル

やる夫コネなら謙信かな？ウォッカ贈ったら喜びそう

7275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:06:59.70 ID:XDXGxxHj

>>7270
目に浮かぶーw

7276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:07:02.52 ID:C/Pi0OwY

>>7220
その原価になった足軽装備を織田に売って下さい！なんでもしますから！（半分ネタ

スグリは、足軽装備を織田家に『ちょっと価格上乗せ』して売って儲かる
織田家は、足軽装備を『現在価格より安く』買えて儲かる

やる夫を通して、織田軍の制式装備として継続発注されることになれば、WINWINの取引になると思いますが

7277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:07:25.41 ID:iBsLXhfG

>>7269
槍突撃はもうない…はず
そうだと思いたいｗ

7278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:07:41.37 ID:aANpYppM

>>7270
1564年まで待って（切実）

7279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:07:47.50 ID:RUJx1dw2

三好排除の大義名分ゲットしたいだけなのだが・・・

7280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:08:18.30 ID:a+6LGLFx

>>7277
えっ

7281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:08:30.41 ID:bKrPUY0X

>>7279
今三好と敵対したら死ねるｗｗｗｗできる夫経由で一向衆煽られるかもしれんしｗ

7282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:08:40.59 ID:Gw2lQY5b

>>7271の更新

>>7227 《外洋航海準備》　　　《三河振興：魚肥工場カイゼン》　　　《セメント工場カイゼン》　　 〈評定提案〉
>>7135 《外洋航海準備》　　　《三河振興：コンクリカイゼン》　　　　《海上交通整備》　　　　 　　〈評定提案〉〈鳥居常備兵〉
>>7169 《外洋航海準備》　　　《外洋航海準備》　　　 　　　　　　　 　《外洋航海ロールアウト》 　〈評定提案〉〈大鉄砲〉〈コンクリ工場〉〈農業〉〈爽子〉〈街道資金〉
>>6651 《三河振興：鎧工場》　《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》　《外洋航海準備》　　　　　　 〈評定提案〉

7283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:08:44.15 ID:XDXGxxHj

>>7265
内政しながら一向宗とズブズブになりたい

7284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:08:44.75 ID:JPXBQRWS

今の聖人できる夫なら帝に婿入りしかねないからな、それは無理でも皇族入りぐらいはしそう顕如がいるから自分からはやらないだろうけどｗ

7285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:08:54.77 ID:kCvTeF0I

>>7279
あれ大義名分というなの爆弾じゃないですか

7286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:09:11.58 ID:CvjpFprq

>>7279
そんなのコネなくても、いつでもくれるよｗ
将軍がお願いしたい立場なんだから

7287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:09:21.58 ID:hY/QOjKB

>>7220
爽子の本配布が抜けてます（敵？に塩を送るスタイル）

7288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:09:26.41 ID:Sb00g4qu

>>7264
武田と戦争すると対武田にそれなりの兵を残さないといけないので、「全力で駿府攻め」ができないんじゃないか？
数年スパンで、「加賀＆上杉と同盟して、加賀の蠢動で朝倉を動けないようにしながら武田を滅ぼし、上杉には関東に行ってもらい、その隙に駿府を切り取る」
という手はあるけど

7289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:09:32.55 ID:bKrPUY0X

>>7286
手紙送りまくってるしねｗ

7290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:09:35.67 ID:W8IuxYd4

>>6930 《鎧工場：カイゼン・営業》　《コンクリ工場：カイゼン・輸送》　《街道整備》〈評定提案〉〈鎧工場〉〈コンクリ工場〉

7291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:10:31.15 ID:C9zLPKM0

>>7284
顕如の門跡はまだだっけ？
なってたら準皇族扱いだけど

7292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:10:40.68 ID:aANpYppM

>>7279
1563年に武の柱である十河さんが死んで、1564年にお兄様が死ぬから
せめてその時期に合わせるようにするんだｗ

7293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:10:50.62 ID:4P/uHzrj

まぁ真面目な話すると今川とっとと滅ぼしちゃうのが遺恨無くていい気はします
松平も経済的か軍事的か両方か、ともかく強化してなんとかしたい（願望）

7294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:10:56.38 ID:Sb00g4qu

>>7273
スグリが自分も儲けられる形で織田を支援すればいいだけの気もする
善吉商会に農具工場作らせる＆自分は現地に農協作って尾張や美濃の農業生産上げるとか

7295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:10:58.29 ID:CvjpFprq

>>7289
確実に信長のところにも来てるわけで
ちり紙なみの価値だわｗ

7296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:11:00.09 ID:W8IuxYd4

>>7287
おお、ありがとうございます！修正しときます！

7297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:11:25.79 ID:NXRT419A

でっきーはまじで何でもできる立場にいるよね
本気出せば美濃併合後の織田でさえ倒しうるレベル

7298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:11:29.82 ID:RUJx1dw2

え、あれ
足利義昭と信長中継した明智光秀は今どうなってるっけ

7299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:11:46.78 ID:nda1LPYo

【質問】
ナズーリンでチキに塩田作成を手伝わせた後で
やる夫に指導員としてチキを派遣することは出来ますか？

意図：やる夫案作成者がチキ派遣を要求してきているが
　　　　コンクリ技術を覚えてないチキを派遣しても意味が無い
　　　　（覚えさせるためには手伝わせないといけない）

7300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:12:21.35 ID:kCvTeF0I

>>7293
協力すればすぐできる
協力しないから時間がかかる

7301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:12:38.52 ID:bKrPUY0X

>>7298
現在浪人ー

7302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:13:20.20 ID:ElcwdHxB

>>7299
チキの手番は1個やで
ﾑﾘﾔ

7303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:13:25.94 ID:Sb00g4qu

>>7272
別にいいんじゃない？
数年後に水野が煩く言ってきたら工場を畳んでやる夫に口聞いてもらって大垣に移転すればいい

7304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:14:32.18 ID:CvjpFprq

>>7288
松平との関係を重視するなら、その数年スパン案が良いと思う
織田が朝倉とか伊勢とか攻めてると、また大事なところで援軍要請あるだろうしｗ

7305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:14:40.11 ID:4P/uHzrj

>>7303
了解です。そういう前提で進めるなら問題無いと思います。

7306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:14:49.38 ID:C/Pi0OwY

>>7298
明智光秀（２８歳　無職）
※　現在母親の実家に居候して就職活動中

うーん、この絶望感・・・

7307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:15:16.28 ID:Gw2lQY5b

>>7306
しかも♀なんやで

7308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:15:24.68 ID:eW+ofABH

>>7298
確か親戚がいる若狭か大和の国でニートーしている頃だったかとー

（ぶっちゃけるアイツ、朝倉のところで義昭一行に加わるまで何していたのか確定的な資料がない）
（

7309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:15:32.16 ID:JPXBQRWS

>>7306
何というか、やべえなｗ

7310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:15:47.89 ID:aANpYppM

>>7306
悲しすぎるからヤメロォ！！

7311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:16:02.41 ID:FL3skpdv

>>7237の修正

>>7267
追加しました、合流ありがとうございます！

【爽子行動案】

　コンセプト
・子供のために大阪に学院と病院を！
・ロビンに仕事をさせ依頼を効率よく終わらせる
・ネコアルクは健康重視
・なんとできる夫の後光のさした絵のビラが無料でもらえる（ネタ

1.【爽子学院の設立】

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（爽子▼100貫で購入）
　・初等部と附属病院と将来的に商学部の設置
　・附属病院があることで体育での怪我も安心

　b.〈初等部〉（善吉商会▼20貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　善吉商会社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||図工||算数||国語||道徳|
　・食育のために健康に良い食事を昼食に出す（爽子も元OLならそのあたり良く調べてるはず）
　・講師　善吉商会社員、爽子の弟子（予算が赤字にならなければ相撲取りや坊主を雇用）
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　基礎体力の向上を目的にランニング
　安全に配慮しつつ相撲などをおこなう
　（信長も相撲を奨励していたらしい）
　運動する前にストレッチを行うことを徹底させる
　（猫の伸びのようなものと説明）

|図工|
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識及び読み書きを教える

|道徳|
　礼法及び三方よしを教える
　・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

　c.<商学部の準備>
　・メアリからモブ講師Aに商業知識を教えてもらう
　・爽子はモブ講師Aに、「道徳」「学問のすすめ」について講義をする。
　（モブ講師は基礎コース用の講師に）

　商業知識を持った人間に「貧しい人を救いたいと思う倫理観」を植えつけることを目指す
　（ナズーリンとスグリの仲介ができるような人材育成）

「道徳」
三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/
文部科学省ＨＰ　ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/
道徳の本まとめ　ttp://www.synapse.ne.jp/~ooe/jisakusiryou2.htm
「学問のすすめ」
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
　医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院敷地内に病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼60貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救命活動マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　また、種痘に効果を大いに宣伝し、希望者に対して無償で種痘を施す
　今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　これに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば
　できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　防疫部隊の一人に天然痘対策マニュアルの作成をさせる。善吉商会で発行。
　天然痘対策マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る

「医食同源の考え」
蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干などの食品は体に良いとして推奨する
貧乏ならば体調が悪いときに薬として服用すると滋養強壮の効果あり
ただし蜂蜜は1歳以下には危険と注意、お買い求めは善吉カンパニーまで

「院内衛生の心得」
“衛生改革者”としてのナイチンゲール　ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
手洗い、アルコール消毒の方法　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

☆チート
気道確保　ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法　ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【開発と善吉商会】

　爽子の開発　爽子▼50貫

　a.戦国人でもつくれそうなので工事道具一式の開発をロビンに投げる
　構造的には形さえ教えておけば何とかできるはず

「工事道具一式」
・手押し車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
・大八車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
・剣スコップ・角スコップ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
・つるはし　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

　b.爽子は目盛り刻印機の開発、ただしロビンが開発できていなければ工事道具一式の開発をする

　長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する
　六分儀へのステップとなる

☆チート
・目盛り刻印機の仕組み
　ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm
・とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
　ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

　善吉商会

　a.工事道具一式の量産販売を開始する　善吉商会▼100貫

　b.木版印刷出版業設立　善吉商会▼50貫

「初年度発行予定」
・爽子学院の教科書→学内配布用
・天然痘対策マニュアル→防疫部隊配布用・販売用
・救命活動マニュアル→附属病院用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般無料配布用
（・爽子夜の指南書→販売用）


欄外

　善吉もしくはママに100貫を渡しスグリに頼まれていた柳生を釣る餌の名刀をさがしてもらう
　スグリには名刀と一緒に、依頼された物の開発及びスグリ自身が使う刀と脇差の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

　善吉商会から工事道具一式を各転生者に送る
　目盛り刻印機をスグリに送る

　防疫部隊を各転生者に送る、クマはやる夫が大変そうなので返す

　ネコアルクは健康が上がりそうなところで勉強させる、種痘も行う

7312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:16:03.56 ID:NXRT419A

石巻山はそもそも
>>7241
これだから、水野側から利権を主張するのは相当辛いと思う。
多分ずっと問題なく仕えるかと

7313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:16:08.09 ID:C9zLPKM0

>>7309
年増好きのでっきーの出番だなｗ（ネタ）

7314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:16:15.23 ID:hY/QOjKB

>>7232
あれ？
「天然痘対策マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る」
１冊です？
交渉で「この絵入り解説紙を皆さんのツテを使って出来るだけ多くの方に配布していただけませんか？」
とありましたのでまとまった数が送られてくるのかと思っていました。

と言う事は配布策で更に広める場合は写本しなくっちゃだめかしら？

7315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:16:23.99 ID:RUJx1dw2

光秀を足利将軍家に押しやるか、自分で義昭とのコネ作るかしないとダメなんじゃ
放っておいたらオートで光秀くんは足利将軍家に仕えてくれるんかなー
だいぶ史実前倒しにしてきてるからその辺がちと心配なのだが

7316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:16:50.52 ID:bKrPUY0X

>>7307
ＡＡ確定してたっけ？

7317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:17:26.65 ID:A2p8e/Ef

>>7306
巨乳アラサーの悲しい現在…

7318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:17:39.64 ID:Sb00g4qu

>>7309
>>7310
そのうち自分の愛人（帰蝶）の結婚相手（信長）を孕ませた男（万銃）から勧誘のお誘いがあるかもしれないよ

7319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:17:49.15 ID:Gw2lQY5b

>>7314
印刷されるから買ってくれってことじゃ？

7320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:17:52.77 ID:a+6LGLFx

>>7316
まだのはずだけど、帰蝶曰く巨乳らしい

7321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:18:12.27 ID:Sb00g4qu

>>7316
ライダーが衆道を嗜んでないなら女確定

7322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:18:17.42 ID:RJJadSXn

別に義昭のコネに光秀いらんでしょ。
むしろ浪人ということにして早く拾ったほうがいい

7323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:18:42.23 ID:A2p8e/Ef

>>7318
昼ドラかよw

7324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:18:48.75 ID:eW+ofABH

>>7316
帰蝶♂と肉体関係あったっぽいから　
光秀（女）なんじゃね？　いや、♂でアーッな関係だったんだよ！　とかいろいろ推測されているだけ

7325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:18:51.63 ID:Gw2lQY5b

>>7316
あーすまんライダーとネチョの仲って言ってたからずっと♀だと思ってたんだが♂の可能性もあるね

7326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:19:20.91 ID:msG/2q/n

転載希望
実は今すごく重要なポジションのナズ
・コンクリ
・鉄砲課税に対する謀反
・酒（消毒アルコール）、梅酒、の工場計画地
・造船計画
・水車を一番導入したい勢力
・塩田

7327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:19:31.59 ID:FL3skpdv

>>7314
本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般無料配布用

こっちのほうじゃないかな
欄外に数百枚送るって追加しますね

7328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:19:44.39 ID:PkzbYZ7T

>>7318
凄い展開だなｗ

7329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:19:45.88 ID:hY/QOjKB

>>6998さ〜ん、多分１の手番あふれちゃうので戦国人でも出来る磁石を戦国人で出来る指示に直して部下に振りませんか？

7330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:20:24.08 ID:iBsLXhfG

>>7318
まだ愛人と確定したわけじゃないから…（震え声

7331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:20:48.20 ID:nda1LPYo

>>7302
やっぱ無理だと思うよなｗ

あと間違ってた、やる夫じゃなくスグリ案作成者さんだった

7332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:21:11.19 ID:Gw2lQY5b

>>7329
そうしますわ、他の案でもそうしてたね

7333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:21:28.67 ID:Sb00g4qu

>>7330
帰蝶の愛人の十兵衛さんが、同名の別人じゃない限り確定だろうｗ

7334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:22:43.54 ID:CvjpFprq

織田の外交関係は史実ルートだと

1560年、織田が浅井に同盟を提案
1561年、斯波が今川と組んで織田に反抗して追放
1568年、織田と浅井の婚姻同盟締結

浅井と同盟しようとしたら
守護の斯波さんが切れて今川に内通
信長が斯波さんを追放したので
浅井と同盟話が進んで婚姻同盟

って理解であってる？

7335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:24:20.03 ID:hY/QOjKB

>>7314
あっ、そうそうそのでっきーの絵付き版、なるほどそういうことだったのですね。
次修正あれば表現改定しておきます。

7336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:24:41.47 ID:4P/uHzrj

>>7334
斯波さん桶狭間直後なのに何やってんだｗ

7337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:24:44.87 ID:FL3skpdv

>>7311の修正


【爽子行動案】

　コンセプト
・子供のために大阪に学院と病院を！
・ロビンに仕事をさせ依頼を効率よく終わらせる
・ネコアルクは健康重視
・なんとできる夫の後光のさした絵のビラが無料でもらえる（ネタ

1.【爽子学院の設立】

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（爽子▼100貫で購入）
　・初等部と附属病院と将来的に商学部の設置
　・附属病院があることで体育での怪我も安心

　b.〈初等部〉（善吉商会▼20貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　善吉商会社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||図工||算数||国語||道徳|
　・食育のために健康に良い食事を昼食に出す（爽子も元OLならそのあたり良く調べてるはず）
　・講師　善吉商会社員、爽子の弟子（予算が赤字にならなければ相撲取りや坊主を雇用）
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　基礎体力の向上を目的にランニング
　安全に配慮しつつ相撲などをおこなう
　（信長も相撲を奨励していたらしい）
　運動する前にストレッチを行うことを徹底させる
　（猫の伸びのようなものと説明）

|図工|
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識及び読み書きを教える

|道徳|
　礼法及び三方よしを教える
　・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

　c.<商学部の準備>
　・メアリからモブ講師Aに商業知識を教えてもらう
　・爽子はモブ講師Aに、「道徳」「学問のすすめ」について講義をする。
　（モブ講師は基礎コース用の講師に）

　商業知識を持った人間に「貧しい人を救いたいと思う倫理観」を植えつけることを目指す
　（ナズーリンとスグリの仲介ができるような人材育成）

「道徳」
三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/
文部科学省ＨＰ　ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/
道徳の本まとめ　ttp://www.synapse.ne.jp/~ooe/jisakusiryou2.htm
「学問のすすめ」
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
　医療チームは学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院敷地内に病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼60貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救命活動マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　また、種痘に効果を大いに宣伝し、希望者に対して無償で種痘を施す
　今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　これに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば
　できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　防疫部隊の一人に天然痘対策マニュアルの作成をさせる。善吉商会で発行。
　天然痘対策マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る

「医食同源の考え」
蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干などの食品は体に良いとして推奨する
貧乏ならば体調が悪いときに薬として服用すると滋養強壮の効果あり
ただし蜂蜜は1歳以下には危険と注意、お買い求めは善吉カンパニーまで

「院内衛生の心得」
“衛生改革者”としてのナイチンゲール　ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
手洗い、アルコール消毒の方法　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

☆チート
気道確保　ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法　ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【開発と善吉商会】

　爽子の開発　爽子▼50貫

　a.戦国人でもつくれそうなので工事道具一式の開発をロビンに投げる
　構造的には形さえ教えておけば何とかできるはず

「工事道具一式」
・手押し車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
・大八車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
・剣スコップ・角スコップ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
・つるはし　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

　b.爽子は目盛り刻印機の開発、ただしロビンが開発できていなければ工事道具一式の開発をする

　長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する
　六分儀へのステップとなる

☆チート
・目盛り刻印機の仕組み
　ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm
・とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
　ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

　善吉商会

　a.工事道具一式の量産販売を開始する　善吉商会▼100貫

　b.木版印刷出版業設立　善吉商会▼50貫

「初年度発行予定」
・爽子学院の教科書→学内配布用
・天然痘対策マニュアル→防疫部隊配布用・販売用
・救命活動マニュアル→附属病院用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般無料配布用
（・爽子夜の指南書→販売用）


欄外

　善吉もしくはママに100貫を渡しスグリに頼まれていた柳生を釣る餌の名刀をさがしてもらう
　スグリには名刀と一緒に、依頼された物の開発及びスグリ自身が使う刀と脇差の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

　善吉商会から工事道具一式を各転生者に送る
　目盛り刻印機をスグリに送る
　本願寺できる夫の絵で見る種痘を数百枚各転生者に送る

　防疫部隊を各転生者に送る、クマはやる夫が大変そうなので返す

　ネコアルクは健康が上がりそうなところで勉強させる、種痘も行う

7338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:26:07.84 ID:CvjpFprq

>>7336
斯波さんと朝倉は不倶戴天の敵同士だからねぇ
因縁が大きすぎるんじゃない？

自分の手下（織田）が仇敵の手下（浅井）と同盟組もうとしたら切れる（確信

7339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:27:23.22 ID:nda1LPYo

>>7326
いやそんなこと無いから、根来蜂起、手番圧迫、資金難の三重苦だからｗ

そもそも技術は全部安値で大放出したから、酒工場は善吉が大坂に作ったし、造船は金ないし、
なんか確立した技術をスグリに安値で叩かれて利益だけ持っていかれてる感バリバリなんだが

7340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:27:36.70 ID:kCvTeF0I

大阪に病院が出来ることで三好が長生きしたら笑えないな
しないよね？

7341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:27:45.84 ID:4P/uHzrj

>>7338
ああ、そうか間接的に朝倉と同盟してるみたいなもんだからなぁ

7342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:28:24.29 ID:CvjpFprq

>>7339
やる夫が大した金を出せなくてすまんです
本当にヤバイ時はなんとか武将送る方を押すんで勘弁

7343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:28:35.90 ID:C/Pi0OwY

『現在のみっちゃん』〜就職残酷物語〜

毛利面接官「この履歴書の空白期間は何ですか？」

明智光秀「あ、その時は忙しくて・・母の実家で就職活動をしてました」

毛利面接官「では、空白期間中に手に入れたスキルなどを教えて下さい」

明智光秀「鉄砲の射撃には自信があります！」

毛利面接官「そのスキルが当家の仕事でどのような役に立ちますか？」

明智光秀「・・狙撃とか？（震え声）」

毛利面接官「は？（威圧）
・・で、明智さんはどの程度のお給料（石高）をお望みでしょうか？」

明智光秀「私は土岐氏の名族の出なので、1,000石ほど頂ければ・・」

毛利面接官「（博士過程＝名門出のプライド君か、実績もねぇ中途入社組のくせに）それでは、詳細は追って連絡いたします、本日はお疲れ様でした」

7344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:29:52.40 ID:IPYCc36p

斯波追い出したら朝倉と因縁が無くなるから同盟できるハズ
でも美濃に出兵してるから斉藤との因縁の方が深そう

一番の問題は朝倉が織田と同格って事かな
おいそれと頭下げてくれない

7345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:30:05.33 ID:w8KJOolq

>>7343
おいばかやめろ

7346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:30:25.36 ID:C9zLPKM0

>>7343
悲しくなるから、やめてｗ

7347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:30:35.05 ID:Gw2lQY5b

>>7339
そっちから漁具100貫で購入するから案が通ったらお金が少し増えるかも(震え声

7348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:30:56.04 ID:CvjpFprq

>>7341
浅井の方で、織田との同盟反対が強かったのも
織田が斯波膝下だからってのも大きいかと

逆に言えば、浅井と同盟くもうとすれば斯波さんが暴走するな
伊勢守とか犬山とか、纏めて始末できるチャンスの気もする

7349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:31:04.59 ID:iBsLXhfG

>>7343
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

7350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:31:13.02 ID:Gw2lQY5b

>>7343
毛利ｗｗ

7351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:31:25.80 ID:Sb00g4qu

>>7347
漁具はナズが作ってるんじゃないんやで

7352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:31:27.84 ID:PkzbYZ7T

>>7343
やめて、お願いｗ

7353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:31:46.88 ID:IPYCc36p

>>7343
何故に毛利

しかもお前も博士だろ

7354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:31:52.97 ID:pECvamzV

>>7344
確かに朝倉と織田は同格だけど、信長はその織田の分家だから、
たぶん朝倉は信長を下に見てると思うよ

7355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:32:51.34 ID:RUJx1dw2

斯波排除の口実は難しくないか
ちょっとタイムスケジュール前倒しにしすぎたし、美濃確保後は今川方面で擬似桶狭間狙うほうが良いのかね

遠江調略で義元のケツに火を付けるわけだが、鳥居のヨメに手を出した事が原因で松平離反招いたってどの程度知られてるんだろうか
これによっては今川は他国への援軍要請が相当難しくなるだろうけど

7356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:32:58.56 ID:msG/2q/n

>>7343
め、名士だから質の高い一族引っ張ってこれるコネあるし（震え声

7357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:33:00.14 ID:nbockwOc

>>7282更新　欄外多過ぎィ！
【スグリ行動案まとめ】

>>7227 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《三河振興：魚肥工場》
　　　　　　　　ニンジャ増員、評定提案、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7135 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《遠江攻略と三河・尾張交通の整備》
　　　　　　　　攻城兵器の準備、鳥居常備兵導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

>>7169 《外洋航海準備》《外洋航海準備》《外洋航海ロールアウト》
　　　　　　　　防諜、コンクリート工場（カイゼンなし）、大鉄砲の開発、農業改革、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>6651 《三河振興：鎧工場》《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》《外洋航海準備》
　　　　　　　　内政を手伝い、コンクリート工場（カイゼンなし）、農業指導を導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7213 《三河振興：鎧工場》《三河振興：セメント工場》《街道整備》
　　　　　　　　ニンジャ増員、常備兵の導入推進

7358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:33:25.57 ID:nda1LPYo

>>7354
主を追い出して領地乗っ取った時点で五十歩百歩だと思うのは俺だけなんだろうかｗ

7359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:34:26.82 ID:C9zLPKM0

>>7355
特に言いふらしてないから一般には知られてないんじゃない？
今川家中でなら雪斎の死因がコレになってそうだから義元の立場が悪そうだけどｗ

7360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:34:38.56 ID:CvjpFprq

>>7358
まだ、信長は斯波さんを追い出してないから格下なんだよ（ネタ

7361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:35:09.21 ID:Gw2lQY5b

>>7351
指導料ってことで(震え声

7362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:35:17.06 ID:C/Pi0OwY

>>7353
みっちゃんは何をトチ狂ったか、中国地方まで就職活動して回ってたんです
逸話の詳細はちと信ぴょう性が薄いですが、毛利の門を叩いたのは間違いないそうで

7363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:35:33.37 ID:hY/QOjKB

>>7337
ディバイディングエンジンより医療かネジ高精度の高精度化に１手が嬉しいです
たしかにあれば六分儀が量産可能にはなるけれど現状では人海戦術でどうにもならないほどではないので

あれ、そういえば六分儀作れば１mが定義出来ちゃうね、手作り六分儀の後のほうがもしかしていいかも？

7364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:35:43.63 ID:nbockwOc

>>7357更新　訂正
【スグリ行動案まとめ】

>>7227 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《三河振興：魚肥工場》
　　　　　　　　ニンジャ増員、評定提案、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7135 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《遠江攻略と三河・尾張交通の整備》
　　　　　　　　攻城兵器の準備、鳥居常備兵導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

>>7169 《外洋航海準備》《外洋航海準備》《外洋航海ロールアウト》
　　　　　　　　防諜、コンクリート工場（カイゼンなし）、大鉄砲の開発、農業改革、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>6651 《三河振興：鎧工場》《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》《外洋航海準備》
　　　　　　　　内政を手伝い、コンクリート工場（カイゼンなし）、農業指導を導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7213 《三河振興：鎧工場》《三河振興：セメント工場》《街道整備》
　　　　　　　　ニンジャ増員、常備兵の導入推進
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

7365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:35:59.69 ID:C9zLPKM0

>>7362
モトネタあるのかｗｗｗ

7366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:36:28.27 ID:JPXBQRWS

>>7359
まあ、かなり肩身が狭いだろうな、その分も義元のスグリへの執着が凄いことになってたら楽しい

7367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:36:36.45 ID:hY/QOjKB

>>7343
厚遇しなくちゃ（使命感

7368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:36:43.05 ID:PkzbYZ7T

>>7362
みっちゃん信長の野望じゃ、最高レベルの能力値なのに……苦労したんだなあ

7369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:37:16.09 ID:JPXBQRWS

>>7362
みっちゃんそこまで動きまくってた可能性があるのかｗ

7370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:37:31.29 ID:hY/QOjKB

>>7339
こっちの案だと最大で120貫のプラスになるよ

7371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:37:35.15 ID:4P/uHzrj

本能寺は就活ストレスの後遺症だった？（ネタ）

7372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:38:06.58 ID:W8IuxYd4

>>6930修正

【スグリは手番をナズーリンの後に回す】
【スグリは手番を爽子の後に回す】

【スグリ行動案】
�@鎧工場を立ち上げてカイゼン
�Aナズから技術者を紹介してもらいセメント工場を立ち上げてカイゼン
�B街道整備
欄外：鉄砲販売、調略の提案、推挙、天然痘対策


支出▼1300貫

１）鎧工場の立ち上げ、カイゼン（▼500貫）スグリ・長谷川

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
　　　以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　・既製品のサイズ

　　　兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせて平均より一回り大き目のフリーサイズのみを生産する。
　　　製品の標準化し、同一品のみの大量生産なので生産性は向上する。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、問題はない。
　　　鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節するため従来よりフィット感は増す。

標準化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96
統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　・鎧工場

　　　鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、工場を建造する。（▼500貫）
　　　今までの経験もフルに活かし5S概念や部品の規格化等行った事のある事に加え、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　・総合設備効率

　　　生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　　　これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87


　・営業

　　　鳥居、松平に大量生産した足軽鎧を売り込む
　　　規格化され安定した品質やベルトによるフィット感など質の面での上昇、大量生産による価格の安さをアピール
　　　余るような場合、善吉商会を通して各地に販売してもらう


２）セメント工場の立ち上げ、カイゼン、輸送販売（▼600貫）スグリ・次郎

　○三河セメント工場
　　　�@紀州ソビエトに次郎を派遣、登り窯などセメント生産関連の技術者達を招き三河国石巻山麓にセメント工場を立ち上げる。(▼500貫）
　　　　・原材料である石灰は石巻山で採れるので作業員を雇い採掘させるか買い取る【安価原料】（50貫）

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

　　　　・平均的な労働者の三割増し程度の固定給で工場員として人を雇い入れる。（▼30貫）
　　　　・技術者達に追加で給金を払い（アカを広めないよう）、工場員にセメント生産の技術指導をお願いする。（▼20貫）
　　　　・今までの経験もフルに活かした5S概念やリーン生産方式などの導入でカイゼンを行う。
　　　　・初年度生産分の内、やる夫に必要量を販売。運べるところまではスクーナーによる海運を行う。

３）街道整備（松平から公共事業予算を貰う）スグリ・フジキ・兄者・弟者

・人を集め街道整備をさせる。振る舞い酒を少し奮発したり、良く頑張ったものには褒美を与えるなどしてやる気を煽る。



・管理者として流石兄弟やモブなどを派遣し、状況を逐一報告してもらうことで作業全体の進展状況がスグリに分かりやすいようにする。

作業管理
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E7%AE%A1%E7%90%86

・爽子が土木道具を作成しているならフジキを派遣し購入してきてもらい、街道整備に用いる。

・木製の手動式整地ローラーと馬牽ローラーの作製
　職人を雇い、丸太をなるべく綺麗な円柱に加工し両端の真ん中に鉄杭を打ち込んで、押したり牽きながらながら回転して動かせる用に加工する。
　今後量産できるように設計図を職人に書いておいてもらう。
　人用と馬用をどちらも複数作らせ、街道整備に利用する。

馬牽ローラー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC#/media/File:Deutsches_Stra%C3%9Fenmuseum,_Germersheim._Horse-drawn_road_roller_01.jpg
コンダラ（手動式整地ローラー）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9

・セメントの利用
　　足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く利用する。
　　コンクリートの打ち方はナズから派遣されている指導員に聞く。
　　ローラーを用いる

・中抜き
　中抜きする。


欄外）

１)鉄砲の扱い(△500貫)
　・鉄砲300丁を1000貫で松平に売る。(△212.5貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　・鉄砲300丁は1丁4貫(計1200貫)で善吉商会に流し前回と同様の比率で各所に販売してもらう。
　・鉄砲100丁は1丁4貫で紀州ソビエトの富農などに売り込む。(善吉への販売と合わせて△550貫)


２）常雇の忍者を増員。(▼50貫)
　・新規に雇った忍者を使い来年の干ばつや大風による飢饉での米ころがしに備えて布石として大阪や堺で来年は豊作になりそうだという噂を広め、次年度の米価の緩やかな下落を促す

３）評定で松平に提案

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作れるように以下の人物を調略していくことを提案。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当：スグリの常雇忍者50貫分)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】など、
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで。井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。

　　○人材の推挙

　　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　　・比叡山の学僧：天海
　　　・伊丹康直（34歳）をマッマの部下に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

　　○常備兵の導入推進……自分も三河を振興していくのでお金に余裕が出来たら導入してみる事を提案。以下のメリットを説く。

　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　　○天然痘対策の実施

　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行うように提案。(鳥居領分は自分で出す▼100貫)
　　　・マリオを呼び戻し、爽子著の医学本持たせて説明や防疫関係を任せ種痘を行わせる。



資産運用）
金融に力を入れる

7373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:38:23.83 ID:CvjpFprq

現状で光秀をやる夫が雇うと
左近より石高が多きくなるのが困るんだよな
家中統制的にね

今年の戦いで左近の石高が数千石になるだろうから
その後なら、光秀に千石を提示しても良いけど

7374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:38:31.05 ID:JPXBQRWS

>>7368
どんなに凄くても実績がないと分かんないからな、宗滴の爺様とかこの世界だとろくに見せ場なく逝ってしまったしｗ

7375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:38:31.67 ID:Sb00g4qu

>>7355
排除する必要なくない？
斯波義統の嫡子（斯波義銀）を♀にして、織田秀孝（信長の実弟）を♂にして結婚させれば、斯波氏と織田氏はほぼ一心同体になる

7376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:39:09.85 ID:W8IuxYd4

>>7372
>>6930は間違いで>>7213ですごめんなさい

7377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:40:42.38 ID:Sb00g4qu

>>7372
やる夫も手持ちの農兵を常備化する可能性があるので、やる夫にも売り込めば？



・営業

　　　鳥居、松平に大量生産した足軽鎧を売り込む
　　　規格化され安定した品質やベルトによるフィット感など質の面での上昇、大量生産による価格の安さをアピール
　　　余るような場合、善吉商会を通して各地に販売してもらう

7378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:41:39.73 ID:QjtzdlQM

>>7337
修正ありがとう！
ただ、何度も悪いんだけど修正点を見つけてしまった。
【病院】の項目で
>>前回設立した防疫部隊（モブ）を中心に、医療チームを立ち上げる。
は『前回設立した防疫部隊とは別に、医療チームを立ち上げる。』
に差し替えてくいただきたい。もともと京都で病院建てる案を書いたものですから、病院と一緒に防疫するつもりだったんです。

で、防疫部隊はできる夫案に含まれていればそっちで使ってもらって、
そうでないなら転生者にそれぞれ送る、もしくは経費渡して京都で活動する、にするとよいと思います

>>7267
合流ありです！これで少なくとも3票は入るね。前回が5票当選だったから、実現が見えてきた！
あとはステマと微修正、投票時間にきっちり投票することやねｗ

7379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:41:41.95 ID:1I/RrApU

>>7373
血筋的には特に問題ないんだわ

7380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:41:58.57 ID:PkzbYZ7T

>>7373
年齢も血筋も光秀が上だから、左近より上になっても問題ないのでは？

7381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:41:59.21 ID:jxVzzVEs

スグリ行動案は>>7372がシンプルで色んなとこに気を使いつつスグリの利益も追求しててよく見えるなあ

7382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:42:14.09 ID:Sb00g4qu

>>7374
最後の見せ場はなくなったけど、宗滴は１５１５〜３０年にかけて大活躍してるので、この世界でも十分名将扱いされると思うよ

7383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:42:37.66 ID:C/Pi0OwY

今の明智光秀は、新卒カードを無駄にした浪人その一ですからねー
なんらかの武功（感状）や仕事実績があれば良かったんですけど・・・
そのくせ、土岐氏の出なので、給料をある程度要求しなきゃいけないので、間口が狭くなってしまう

現代日本で例えますと、
『大学院卒・無職２８歳　希望年収2,000万円』　こうゆう人物を雇えますか？
ゲームと違って能力数値とか判らないんですよ

7384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:42:59.67 ID:CvjpFprq

>>7379
いやいや、今まで生死を共にして来た部下を差し置いて
血筋が良いからって、中途から入った人間が家中筆頭になったら
そら修羅場ですわ

7385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:43:09.99 ID:nbockwOc

>>7364更新
【スグリ行動案まとめ】

>>7227 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《三河振興：魚肥工場》
　　　　　　　　ニンジャ増員、評定提案、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7135 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《遠江攻略と三河・尾張交通の整備》
　　　　　　　　攻城兵器の準備、鳥居常備兵導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

>>7169 《外洋航海準備》《外洋航海準備》《外洋航海ロールアウト》
　　　　　　　　防諜、コンクリート工場（カイゼンなし）、大鉄砲の開発、農業改革、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>6651 《三河振興：鎧工場》《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》《外洋航海準備》
　　　　　　　　内政を手伝い、コンクリート工場（カイゼンなし）、農業指導を導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7372 《三河振興：鎧工場》《三河振興：セメント工場》《街道整備》
　　　　　　　　ニンジャ増員、常備兵の導入推進
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

7386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:43:14.83 ID:W8IuxYd4

>>7377
なるほど！ありがとうございます！

7387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:43:22.94 ID:qVpwOkTn

結局スグリって何をどうしたいんだろう？

7388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:44:02.76 ID:RUJx1dw2

>>7384
この時代の価値観なら行けると思う
入ってきたのが無能ならともかく光秀だし

7389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:44:22.22 ID:rgvZC49Y

>>7387
あとは、金を儲ければ、キャラクリ

１００万貫ぐらいあれば、多分ＯＫ

7390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:44:47.61 ID:w8KJOolq

>>7383
だから現代社会で例えるなよ！

7391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:45:04.59 ID:1I/RrApU

血縁で部下揃えてこれるから普通に行けるんだよなぁ>>光秀

7392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:45:05.70 ID:seQMpWzg

>>7383
よくこんなのを将軍家が雇ったね・・・ｗ

7393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:45:17.34 ID:PkzbYZ7T

みっちゃんが織田に雇われたのはコネ（帰蝶）と手土産（義昭）のおかげだもんなあ
やっぱりコネって大事だわｗ

7394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:45:21.81 ID:dApQMj+g

>>7384
それはちょっと違う
明智の配下は呼べばある程度揃うだろうから
優れた営業部長を営業員丸ごとくる感じになる

7395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:46:30.26 ID:hY/QOjKB

>>7389
そのまえに今川は殺さなきゃ！

7396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:46:43.19 ID:CvjpFprq

>>7394
ふむ、そういわれると良い気もするが
左近とかが、落ち込んだら嫌だなぁ

7397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:46:48.57 ID:IPYCc36p

>>7383
それは大丈夫じゃないかな？
森吉成が各務元正を家臣にしたときは3000石だったから
光秀もその範疇に納まるハズ

元正の母親は土岐頼芸の妹

7398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:47:15.08 ID:Sb00g4qu

>>7386
あと、織田にも売り込むと良いと思う
↓の発言があるので４００人分の需要は確実。やる夫に「安く売ってくれる商人がいる」ということで口を効いてもらえばいい

＞今年は　槍足軽200、鉄砲足軽200増やすから、　鉄砲は200のままでいいわよ
＞農業の1500貫の増収？　津島に借金返すの。

7399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:47:23.03 ID:2/FA7Pln

スグリは儲けられるだけ儲けて今川殺してモモと子供に囲まれて幸せな暮らし

7400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:47:43.88 ID:4P/uHzrj

>>7387
とりあえず今川倒す
あとはお金儲け……と思ってたんだけど、単純にお金がほしいんじゃなくてたくさんのお金を転がしたいのかな？
お金貯めるだけっていうのはなんか違う気がしないでもない、勘違いかもしれないけど

7401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:48:24.84 ID:XJZ3PvIH

>>6218更新。予算を見比べて病院へ投入できる額を拡大。クマは墨俣防衛戦に向けて返す
【爽子行動案】
コンセプト
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・墨俣防衛線の最後の守りに銃剣を作成。なんとなくアタッチメントを作った。ホントだよ!
・要塞案を見て目盛り刻印機を投げ捨てた。反省はしてない。
・予定通り天然痘対策。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成&銃剣作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので善吉商会を使って古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。

刀を打った後、銃用アタッチメントとして銃剣を作成する。
気休めでも近接防御ができるようになるのはいいよね!

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html
銃剣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3
ttp://ohmura-study.net/815.html

2．土木用具各種を開発
手押し車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
大八車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
剣スコップ・角スコップ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
つるはし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

開発後に善吉商会向けに量産販売を開始する

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼100貫
　初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える


３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　�Cまた、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　　医療チームの一人に天然痘対策のマニュアル作成をさせる。版画が使えそうなら版画で作成。
　　作ったマニュアルは各転生者にワクチンとともに送る。


【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）
善吉商会経由でできる夫以外に銃剣、全転生者に土木用具一式のサンプルを送る。
クマは墨俣要塞防衛戦を見越して返す。手伝い賃代わりにアルコールを持たせてあげる（１０貫）

7402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:48:47.47 ID:C/Pi0OwY

>>7384
新人の石高が高くても、才能その他の理由さえあれば、文句は出ないみたいですよ、これは小一郎が言ってました
例えば、
明智光秀は
1：才能ピカイチ
2：元城主の一族＆土岐名門
3：精鋭の美濃侍込み　と、説得要素がありますので

7403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:49:08.79 ID:Sb00g4qu

>>7400
貿易や金融業メインに、金を大きく動かせる仕事がしたい、だと思う

7404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:49:10.45 ID:rgvZC49Y

>>7395
100万貫使えば、多分殺せるよ（棒）

7405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:50:00.37 ID:qVpwOkTn

>>7400
あー、違和感が分かったわ

7406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:50:13.13 ID:CvjpFprq

>>7404
しかし、100万貫でも棒には勝てない（棒

7407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:50:14.88 ID:Sb00g4qu

>>7402

＞1：才能ピカイチ
これは苦しいんじゃない？
転生者視点では自明だけど、戦国人視点だと光秀はまだ目立った功績がない（従って才能の有無を判別しづらい）

7408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:50:41.88 ID:PkzbYZ7T

>>7402
現状なら主君の仇討戦ができますよ、と勧誘できるね

7409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:51:58.67 ID:Sb00g4qu

>>7392
その前に朝倉が雇ったっぽい
朝倉時代は４０００石という話があったので、その説に従うとすると、よっぽど分かりやすい才能やスキルがあったのだろう

7410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:52:04.35 ID:dApQMj+g

>>7407
１は多分やる夫に仕えた後の話だと思う
高額で雇われたくせに無能とかいう心配はないって話じゃないかな？」

7411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:52:16.61 ID:nbockwOc

信長に言って、斎藤挑発用にキキョウライダーを墨俣に預けてもらう
キキョウライダーを餌に、斎藤義龍とみっちゃんを釣る
キキョウライダーの棒であひんあひんする
みっちゃんに美濃の道を聞く

カンペキ！

7412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:52:23.89 ID:JPXBQRWS

>>7408
光秀が雇われてすぐに逝く場所が墨俣城防衛戦…何てブラックなんだ！！

7413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:52:48.76 ID:dApQMj+g

>>7409
元城主の一族＆土岐名門
ってだけで家門重視の朝倉的には最高の人材だからじゃないかなw

7414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:53:31.68 ID:CvjpFprq

美濃調略にも使えるし、雇うのも良い気がして来た（移り気

7415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:53:40.77 ID:hY/QOjKB

加増予約でどう？
水面下でこれこれこれ石でと合意していて一戦後に働きを評価したという形で大幅加増

7416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:53:58.62 ID:PkzbYZ7T

>>7412
雇われて最初の仕事が味方五百、相手一万以上の籠城戦
どう考えても光秀に運は無いねｗ

7417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:54:10.49 ID:bKrPUY0X

でも相手は義龍だから逆に燃えるかもしれないｗ

7418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:54:23.45 ID:qVpwOkTn

ライダーって美濃取ると邪魔以外の何物でもなくなりそう、子供の父親発表できないし（笑

7419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:54:29.60 ID:dApQMj+g

>>7415
それは止めたほうがいい

7420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:54:51.29 ID:IPYCc36p

>>7414
森さん居るで

7421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:55:02.68 ID:dApQMj+g

>>7418
というか既に斉藤と全面戦争中だから邪魔でしかないよw

7422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:55:08.27 ID:CHe1gkqU

>>7418
事故死だろうなぁ…ｗ
可哀想だからやる夫で掘るか

7423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:55:14.86 ID:FfENjqU5

光秀ハードｗ

7424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:55:45.41 ID:rB4WEHY8

>>70917改良

大阪の病院と防疫部隊に予算がつくように顕如に進言
大阪の商人安井道頓に船着き場の整備依頼


【できる夫行動案】

行動１　顕如に提案（優先度は番号順） 具体的な予算が書いてない場所は顕如に予算配分を任せる
　１　加賀・越中対策
　　　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないように本山の統制下におく【地侍根回し対策費用】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和【将軍家及び朝倉、長尾、畠山に寄付】
　　　噴火被害普及費用の供出【被害対策費用】
　　　ナズリーンから農業指導員を派遣してもらう【ナズリーンに対価３００貫】
　　　噴火でつぶれた農地を区画整備して復旧させる【農具を購入費用及び区画整備費用】不満は顕如と聖人の威光で抑える
　　　ナズリーンが派遣した指導員のできる範囲の農具農法チートを行ってもらう
　２　京都で疫病が大流行する兆しがある
　　　以前いただいた資金によって疫病を防ぐ画期的な治療法を確立したので大阪の街に疫病が飛び火しないように治療や予防などを行う防疫部隊町の有志で設立したい　【防疫部隊設立費用】
　　　合わせて治安低下が懸念されるため大阪の街を巡回警備する警備部隊を設立したい　１００名　指揮官　七里頼周【警備部隊設立費用】
　　　治療法を確立した町の有志が疫病対策用の病院を作るので褒章もかねて毎年１００貫程度の資金援助をお願いする【爽子病院援助費用▼１００貫】
　３　大阪の街の船着き場と周辺の道路整備【船着き場整備費用（安井道頓は道頓堀建設時予算が足りず自腹を切って建設した逸話があるので予算を切らさないように大目に用意する）】
　　　船着き場とその周辺の道路を整備して物流を盛んにする
　　　物が多く集まりその結果物価が下がり民の暮らしが楽になると説明
　 建設の施工者に大阪の商人安井道頓（1533年生まれ）を指名してお願いする【普通の２倍ぐらいの謝礼を払う】
　　　土木用具一式が完成していた場合は善吉商会から購入して投入する
　　　【人物チート】
　　　安井道頓（1533年生まれ）
　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/安井道頓
４　信者と忍者雇用による情報網の構築
　　　顕如に情報の大切さを説明して講を利用した情報網と信者がいない地域を忍者でカバーする組織を作る【組織構築及び忍者雇用費用】
　５　寄付金によらない独自財源による教団運営
　　　お金を稼いでその金でより多くの人を救いましょうと提案
　　　乾物（俵物）工場を加賀に作り販売は大阪の善吉商会に委託【工場建設費用】
　　　フカヒレ
　　　ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
　　　煎海鼠
　　　ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
　　　乾鮑
　　　ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
　　　※本願寺の収入を強化するというより加賀の雇用対策、漁民支援、善吉商会に中国へ輸出できる商品を供給することを主目的にする
　６　毛利との友好関係の構築
　　　安芸の国の有力国人である毛利元就は一向宗に理解のある人物である為友好関係を構築する【交際費用】
　７　宣伝布教
　　　今年は九州地方が非常によくない卦がでました
　　　日照りで飢饉が肥前の国、火山噴火が薩摩の国どちらも多くの死者が出そうです
　　　九州地域には信者がほとんどいませんが近衛関白が薩摩守護家と懇意にしておられるそうです
　　　薩摩に加賀白山で培った対処法を書面にして近衛関白のコネで送る
　　　大阪で米を余分に備蓄して肥前の国に送る【米購入費用】
　　　霧島新燃岳噴火小史
　　　ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
　　　霧島火山防災マップ
　　　ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
　　　火山灰の健康影響
　　　ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html
　８　本願寺坊官達（下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・七里頼周）にライフル火縄について教育しする　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　銃が大量に出回り銃を使った犯罪が発生した時それに対処するという名目で行う
　　　また狙撃による要人に対する暗殺対策を彼らに研究させる
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、
　９　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為に交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く ）

行動２　陶器事業
　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる
　　　釉薬を作ってみよう
　　　ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
　　　楽焼秘嚢
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
　　　陶器を試る人へ
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
　　　陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
　　　粘土細工と其楽焼の仕方
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
　　　粘土細工楽焼の製法
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
　　　新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146
　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者と茶会をする
　　　茶会の席で種痘についての方法の情報開示を行い宣伝する
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

行動３　天然痘対策
　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)
　２　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう
　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝
　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる
　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

　　　【医療チート】
　　　天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
　　　ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
　　　種痘
　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
　　　天然痘撲滅に対する業績
　　　ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
　　　天然痘対応指針
　　　ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
　　　手洗い、アルコール消毒の方法
　　　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

　　　【交渉時使用チート】
　　　気遣いの心得
　　　ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
　　　しゃべりのテクニック
　　　ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
　　　詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
　　　ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
　　　面白い話のネタの作り方・話し方
　　　ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
　　　ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
　　　ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

7425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:56:00.69 ID:gWg4ri2C

多分500で美濃衆との戦い切り抜けたら明智を島も認めるでしょ
ここで勧誘しないと死地を共にしてないのに同格かよってなってもっと対立すると思う

7426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:56:10.58 ID:qVpwOkTn

>>7421>>7422
と言う意見がある中で、ライダーの情婦っぽいポジションの明智をやる夫が雇うのはどうなんだろう？（笑

7427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:56:16.63 ID:PkzbYZ7T

そもそもこれから先新しい配下をつくらないという選択肢は無く、光秀は最高の能力でこれを超えるのは大名数人しかいない
そんなのが就職浪人してるんだから雇わない手は無いということですね

7428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:56:20.61 ID:Sb00g4qu

ただ今期光秀を雇うのは、やる夫の手番がないからね
やるなら部下任せになる

7429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:56:30.93 ID:hY/QOjKB

>>7419
そうなんだ、かえって嫉妬呼んじゃうとかなのね

7430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:56:42.82 ID:iBsLXhfG

>>7418
出家してもらおう

7431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:56:47.11 ID:dApQMj+g

>>7426
問題ないな！

7432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:57:22.70 ID:vJUVL8PO

>>7413
信長に仕官した時の初任給が朝倉と同額で4,000石位だったらしいけど、１０年仕えてそれだけなんだよね
朝倉では特に目立った功績を挙げてなかったらしい、自暴自棄かやけになってたのかね

7433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:57:48.00 ID:67LRykTM

>>6215みたいなことってできないのん？

7434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:58:06.95 ID:iBsLXhfG

>>7426
本能寺フラグが怖いからやる夫で手綱を握っておきたい

7435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:58:08.63 ID:dApQMj+g

>>7429
明智が怒る。

分かりやすく言うと
年収1000万越えプレイヤーに新卒2年目と同じかそれ以下の給料で
活躍したら給料あげるから来いよ！
っていう感じだな！

7436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:58:22.21 ID:U1ffiY9m

出来れば光秀を墨俣籠城戦に参加させたいんだよな
光秀の能力をやる夫家臣団に見せれるし、仲も良くなると思う

7437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:58:27.27 ID:FfENjqU5

帰蝶と明智がにゃんにゃんしてたってのは確定なの？
スレで描写されていなくて、史実的に諸説あるなら、
そういう安価を取らなければ無かったことになると思うんだけど

7438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:59:07.37 ID:Gw2lQY5b

>>7437
ライダーがそう言っているコマがあった

7439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:59:19.76 ID:dApQMj+g

>>7437
一応結婚時に描写が
ただそうなると明智は斉藤にいなくて織田家で情婦やってた話になるんだがｗ

7440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:59:28.30 ID:+hD6ip+3

なあ、もっといい炉ないかな
ナズ案あれで放置されてるけどあれで20万トン？のセメント作れるの？

7441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 15:59:40.75 ID:g/aB7ShH

光秀より半兵衛より元忠が欲しい

7442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:00:01.81 ID:PkzbYZ7T

小一郎か日吉に任せて勧誘に行ってもらえばいいかな
妻や義弟なら格にも問題ないし

7443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:00:08.61 ID:zPMFdkga

ＮＴＲはやめて差し上げろ（ネタ

7444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:00:10.35 ID:Sb00g4qu

>>7437
ライダーが「お前より愛人の十兵衛の方が可愛い」と信長に言ってる

7445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:00:13.56 ID:QjtzdlQM

>>7437
ライダー「ジューベーのほうがよかった」
って発言があった

7446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:00:24.03 ID:1I/RrApU

>>7440
ナズーリンにとって過剰スペックなんやで
開発費用もらえればともかく

7447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:00:31.15 ID:Gw2lQY5b

>>7440
セメントって1万だが2万トンじゃなかった？

7448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:00:33.10 ID:XJZ3PvIH

8時には帰ってこれないので先にステマ
>>7401の爽子行動案では【なまらすごい刀＆銃剣】【土木用具】【京都に病院】を目指します

土木用具は全員に、銃剣はできる夫以外にサンプルを送付します

なぜ京都に病院を設置するのかといいますと、流行の中心、という以外にも
やはり日本の首都であることが大きいです

公家や武家の治療で名声を得ることが出来ればより広く、医療技術を広めることが出来ます

>>7401を是非、よろしくお願いします。

7449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:00:38.86 ID:FfENjqU5

>>7438,7439
ありがとう。ライダーはエロいな

7450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:01:08.13 ID:U1ffiY9m

>>7437
「十兵衛の方が百倍可愛いと思うの」
って言ってるだけだから確定では無いんじゃないかな？

7451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:02:09.36 ID:JPXBQRWS

>>7428
部下に任せるって言っても空いてる部下がいないな、誰かいるんだろうか訓練と築城に絡まない部下ってｗ

7452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:02:34.94 ID:RJJadSXn

じゅうべえのほうが「よかった」だから斉藤家の時の愛人で今はいないとおもわれ

7453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:02:43.90 ID:CHe1gkqU

>>7424
ほぼ同じだし、合流したいんだが
でっきーの子供がでっきーの子供と名乗れるように本願寺内で工作するのは駄目かな？

孫がいれば躁鬱入ってるシエルママも元気になれそうなんだけど

7454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:03:24.30 ID:+hD6ip+3

>>7451
一番大事な築城に能力高い奴抜いたら意味無いからなｗ

7455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:03:32.21 ID:dApQMj+g

てかこれで明智さんのAAが筋肉むきむきだったらどうしようｗ

7456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:03:33.94 ID:zPMFdkga

じゃあ先に資金を投資してタダでもらうか後払いにすればいいのかな

7457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:04:02.07 ID:1I/RrApU

>>7448
〆切18時では？

7458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:04:37.69 ID:qVpwOkTn

>>7434
ちょっとナズーリンの処で勉強してきてもらおう

7459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:04:39.83 ID:zPMFdkga

２０時です

7460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:04:42.30 ID:PkzbYZ7T

>>7451
格で問題なくて、何とか抜けられそうなのは……不敗くん？

7461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:04:50.05 ID:+hD6ip+3

>>7447
ああ、２０じゃなくて２万か
それでも作れるのかどうか判らんのだが

7462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:04:50.34 ID:zSdG+0aR

>>7451
モブ武将に手紙で雇いたい胸伝えてもらうとか、お金2貫ぐらい持たせて、で来期に雇うとか

7463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:04:52.32 ID:dApQMj+g

>>7457
>>5874
じゃないの？この後更新北？

7464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:05:17.64 ID:JPXBQRWS

>>5874だから２０時じゃねえの

7465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:06:25.68 ID:1I/RrApU

失礼

ごっちゃにしてたわ

7466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:07:01.38 ID:JPXBQRWS

>>7462
ああ、手紙だけでも届けておくか、現状５００対１万で斎藤がたと戦争しますけど仇討もできますし手伝いに来てもらえませんかって感じで…興味を引かれても来ないな！！

7467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:07:02.74 ID:67LRykTM

１手番目に日吉と小一郎と建設計画立てて
２手番目に勧誘に行けばいいのでは？

7468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:07:27.11 ID:dApQMj+g

>>7467
そっちだろうねぇ

7469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:07:54.39 ID:+hD6ip+3

>>7467
やれるかどうかで言えば出来る
ただし今回やる夫の命を左右する一番大事な手番に日吉レベルいなくて本当にいいんだな？

って事だ

7470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:07:55.26 ID:Sb00g4qu

>>7440
あれ以上の窯だと、多分石炭の使用が前提になる

7471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:08:07.58 ID:Gw2lQY5b

>>7461

>>6743あーごめん、このログを参照で

7472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:08:19.22 ID:1I/RrApU

首から上はいらんしなぁ

7473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:08:30.34 ID:JPXBQRWS

仮にその案が通っても勧誘する時には墨俣城のことは伏せておこう（愉悦

7474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:08:31.99 ID:RJJadSXn

そいえばやるおの行動案ってどうなってるんだっけ

7475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:08:35.37 ID:FfENjqU5

ふむ。
ライダーさんの為に、明智は美綴さん辺りを狙うかな。
AAあんまり無いけど

7476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:09:11.32 ID:zSdG+0aR

>>7473
ブラック企業も真っ青ｗ

7477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:09:20.58 ID:C/Pi0OwY

>>7467
その方法でしょうね


光秀「今日の面接も駄目だったか・・家族になんて言おう・・」

7478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:09:33.81 ID:+hD6ip+3

>>7471
なるほど、２千トンでいいのか
だったらスグリがカイゼンぶっこんでおけば大丈夫・・・かな？

7479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:09:41.36 ID:1I/RrApU

妖精さんには「大躍進」精神が足りないからね
仕方ないね

7480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:10:00.16 ID:PkzbYZ7T

>>7477
だからやめて、心が痛いｗ

7481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:10:04.30 ID:AWToQsEF

日吉を外に出すのは反対だな

7482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:10:28.01 ID:67LRykTM

>>7469
？
やる夫が勧誘に行って日吉と小一郎とピッコロに建設させればいいんじゃないってことなんですが

7483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:10:38.75 ID:cE9EJaYE

>>7477
やるせないからやめてよー

7484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:10:51.13 ID:dApQMj+g

>>7477
本家なら貴方の望みがかないます
ちょっと斉藤1万に500で耐えるだけの簡単なお仕事です
ちなみに残りの織田軍は三河いってますが気にしないでください

7485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:10:52.28 ID:FL3skpdv

>>7337の微修正

>>7363
六分儀を先に開発したほうがいいのかな？
でも工事道具一式や目盛り刻印機を使うスグリ案があるようなのでこのままに

>>7378
病院のところ修正しましたー
防疫部隊をできる夫に多めに送る感じで


【爽子行動案】

　コンセプト
・子供のために大阪に学院と病院を！
・ロビンに仕事をさせ依頼を効率よく終わらせる
・ネコアルクは健康重視
・なんとできる夫の後光のさした絵のビラが無料でもらえる（ネタ

1.【爽子学院の設立】

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（爽子▼100貫で購入）
　・初等部と附属病院と将来的に商学部の設置
　・附属病院があることで体育での怪我も安心

　b.〈初等部〉（善吉商会▼20貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　善吉商会社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||図工||算数||国語||道徳|
　・食育のために健康に良い食事を昼食に出す（爽子も元OLならそのあたり良く調べてるはず）
　・講師　善吉商会社員、爽子の弟子（予算が赤字にならなければ相撲取りや坊主を雇用）
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　基礎体力の向上を目的にランニング
　安全に配慮しつつ相撲などをおこなう
　（信長も相撲を奨励していたらしい）
　運動する前にストレッチを行うことを徹底させる
　（猫の伸びのようなものと説明）

|図工|
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識及び読み書きを教える

|道徳|
　礼法及び三方よしを教える
　・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

　c.<商学部の準備>
　・メアリからモブ講師Aに商業知識を教えてもらう
　・爽子はモブ講師Aに、「道徳」「学問のすすめ」について講義をする。
　（モブ講師は基礎コース用の講師に）

　商業知識を持った人間に「貧しい人を救いたいと思う倫理観」を植えつけることを目指す
　（ナズーリンとスグリの仲介ができるような人材育成）

「道徳」
三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/
文部科学省ＨＰ　ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/
道徳の本まとめ　ttp://www.synapse.ne.jp/~ooe/jisakusiryou2.htm
「学問のすすめ」
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊とは別に、医療チームを立ち上げる。
　防疫部隊は2,3人ほど手元に残して各転生者の元へ送る（できる夫多め）
　医療チームと残った防疫部隊は学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院敷地内に病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼60貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救命活動マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　また、種痘に効果を大いに宣伝し、希望者に対して無償で種痘を施す
　今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　これに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば
　できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　防疫部隊の一人に天然痘対策マニュアルの作成をさせる。善吉商会で発行。
　天然痘対策マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る

「医食同源の考え」
蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干などの食品は体に良いとして推奨する
貧乏ならば体調が悪いときに薬として服用すると滋養強壮の効果あり
ただし蜂蜜は1歳以下には危険と注意、お買い求めは善吉カンパニーまで

「院内衛生の心得」
“衛生改革者”としてのナイチンゲール　ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
手洗い、アルコール消毒の方法　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

☆チート
気道確保　ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法　ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【開発と善吉商会】

　爽子の開発　爽子▼50貫

　a.戦国人でもつくれそうなので工事道具一式の開発をロビンに投げる
　構造的には形さえ教えておけば何とかできるはず

「工事道具一式」
・手押し車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
・大八車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
・剣スコップ・角スコップ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
・つるはし　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

　b.爽子は目盛り刻印機の開発、ただしロビンが開発できていなければ工事道具一式の開発をする

　長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する
　六分儀へのステップとなる

☆チート
・目盛り刻印機の仕組み
　ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm
・とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
　ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

　善吉商会

　a.工事道具一式の量産販売を開始する　善吉商会▼100貫

　b.木版印刷出版業設立　善吉商会▼50貫

「初年度発行予定」
・爽子学院の教科書→学内配布用
・天然痘対策マニュアル→防疫部隊配布用・販売用
・救命活動マニュアル→附属病院用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般無料配布用
（・爽子夜の指南書→販売用）


欄外

　善吉もしくはママに100貫を渡しスグリに頼まれていた柳生を釣る餌の名刀をさがしてもらう
　スグリには名刀と一緒に、依頼された物の開発及びスグリ自身が使う刀と脇差の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

　善吉商会から工事道具一式を各転生者に送る
　目盛り刻印機をスグリに送る
　本願寺できる夫の絵で見る種痘を数百枚各転生者に送る

　クマはやる夫が大変そうなので返す

　ネコアルクは健康が上がりそうなところで勉強させる、種痘も行う

7486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:11:00.12 ID:g/aB7ShH

陶製手榴弾とか火炎瓶とかどう？
特に火炎瓶は>>3648であるとおり、ウォトカあるから簡単に作れると思う

7487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:11:19.78 ID:qVpwOkTn

明智を（やる夫も織田家も）雇わないという選択肢は無いんだろうか？（汗
ライダーの事もあるし、面倒と思うが、手番少ないやる夫が制御できるかね（汗
その辺りの対策どうする？（後、雇用費で圧迫される借金金利、誰か付け届け持ってこいよ）

7488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:11:36.42 ID:W8IuxYd4

>>7372修正

・修正点
鎧工場）やる夫、やる夫経由での織田へ量産足軽鎧の営業を追加
欄外）榊原康政を鳥居に姓性として迎え入れるを追加



【スグリは手番をナズーリンの後に回す】
【スグリは手番を爽子の後に回す】

【スグリ行動案】
�@鎧工場を立ち上げてカイゼン
�Aナズから技術者を紹介してもらいセメント工場を立ち上げてカイゼン
�B街道整備
欄外：鉄砲販売、調略の提案、推挙、天然痘対策


支出▼1305貫

１）鎧工場の立ち上げ、カイゼン（▼500貫）スグリ・長谷川

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
　　　以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　・既製品のサイズ

　　　兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせて平均より一回り大き目のフリーサイズのみを生産する。
　　　製品の標準化し、同一品のみの大量生産なので生産性は向上する。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、問題はない。
　　　鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節するため従来よりフィット感は増す。

標準化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96
統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　・鎧工場

　　　鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、工場を建造する。（▼600貫）
　　　今までの経験もフルに活かし5S概念や部品の規格化等行った事のある事に加え、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　・総合設備効率

　　　生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　　　これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87


　・営業

　　　鳥居、松平、やる夫、やる夫経由で織田に大量生産した足軽鎧を売り込む
　　　規格化され安定した品質やベルトによるフィット感など質の面での上昇、大量生産による価格の安さをアピール
　　　余るような場合、善吉商会を通して各地に販売してもらう

２）セメント工場の立ち上げ、カイゼン、輸送販売（▼600貫）スグリ・次郎

　○三河セメント工場
　　　�@紀州ソビエトに次郎を派遣、登り窯などセメント生産関連の技術者達を招き三河国石巻山麓にセメント工場を立ち上げる。(▼500貫）
　　　　・原材料である石灰は石巻山で採れるので作業員を雇い採掘させるか買い取る【安価原料】（50貫）

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

　　　　・平均的な労働者の三割増し程度の固定給で工場員として人を雇い入れる。（▼30貫）
　　　　・技術者達に追加で給金を払い（アカを広めないよう）、工場員にセメント生産の技術指導をお願いする。（▼20貫）
　　　　・今までの経験もフルに活かした5S概念やリーン生産方式などの導入でカイゼンを行う。
　　　　・初年度生産分の内、やる夫に必要量を販売。運べるところまではスクーナーによる海運を行う。

３）街道整備（松平から公共事業予算を貰う）スグリ・フジキ・兄者・弟者

・街道整備に名乗りを上げる（おそらく鳥居主導）
・人を集め街道整備をさせる。振る舞い酒を少し奮発したり、良く頑張ったものには褒美を与えるなどしてやる気を煽る。
・管理者として流石兄弟やモブなどを派遣し、状況を逐一報告してもらうことで作業全体の進展状況がスグリに分かりやすいようにする。

作業管理
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E7%AE%A1%E7%90%86

・爽子が土木道具を作成しているならフジキを派遣し購入してきてもらい、街道整備に用いる。
・木製の手動式整地ローラーと馬牽ローラーの作製
　職人を雇い、丸太をなるべく綺麗な円柱に加工し両端の真ん中に鉄杭を打ち込んで、押したり牽きながらながら回転して動かせる用に加工する。
　今後量産できるように設計図を職人に書いておいてもらう。
　人用と馬用をどちらも複数作らせ、街道整備に利用する。

馬牽ローラー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC#/media/File:Deutsches_Stra%C3%9Fenmuseum,_Germersheim._Horse-drawn_road_roller_01.jpg
コンダラ（手動式整地ローラー）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9

・セメントの利用
　　足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く利用する。
　　コンクリートの打ち方はナズから派遣されている指導員に聞く。
　　ローラーを用いて平らにしたりする。
・中抜き
　中抜きする。

欄外）

１)鉄砲の扱い(△500貫)
　・鉄砲300丁を1000貫で松平に売る。(△212.5貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　・鉄砲300丁は1丁4貫(計1200貫)で善吉商会に流し前回と同様の比率で各所に販売してもらう。
　・鉄砲100丁は1丁4貫で紀州ソビエトの富農などに売り込む。(善吉への販売と合わせて△550貫)


２）常雇の忍者を増員。(▼50貫)
　・新規に雇った忍者を使い来年の干ばつや大風による飢饉での米ころがしに備えて布石として大阪や堺で来年は豊作になりそうだという噂を広め、次年度の米価の緩やかな下落を促す

３）評定で松平に提案

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作れるように以下の人物を調略していくことを提案。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当：スグリの常雇忍者50貫分)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】など、
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで。井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。

　　○人材の推挙

　　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　　・比叡山の学僧：天海
　　　・伊丹康直（34歳）をマッマの部下に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

　　　・松平広忠と酒井忠尚に頼み榊原康政を小姓として鳥居に迎え入れる。（▼5貫）

　　○常備兵の導入推進……自分も三河を振興していくのでお金に余裕が出来たら導入してみる事を提案。以下のメリットを説く。

　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　　○天然痘対策の実施

　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行うように提案。(鳥居領分は自分で出す▼100貫)
　　　・マリオを呼び戻し、爽子著の医学本持たせて説明や防疫関係を任せ種痘を行わせる。



資産運用）
金融に力を入れる

7489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:11:39.23 ID:+hD6ip+3

>>7482
ああ、そっちか
まあどっちにせよだと思うぞ
手番を使えば絶対に効果があるからそれ勧誘に使っていいのか？
ってなるよ、案作るとよい

7490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:11:54.36 ID:AWToQsEF

つーか、光秀黒俣に入れた時点で家臣団も付いてくるってことだし
500以上超えるんじゃね―の？作戦破綻しね？

7491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:12:36.94 ID:Sb00g4qu

・登用時の使者の格

やる夫
（利家）
秀吉
島
秀長＝不敗
前田玄以＝クマ
増田


・適正（外交と政治力）
秀吉
秀長
前田
増田
※やる夫は安価次第で最高にも最低にもなりうる

7492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:12:53.37 ID:1I/RrApU

>>7490
30人くらい多いからなんだという話やろなぁ

7493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:13:12.25 ID:C/Pi0OwY

要するにこうゆう流れでしょう
要塞建築
1手番目
やる夫チート説明＋本体（日吉）＋小一郎＋前田
2手番目
本体（日吉）＋小一郎＋前田
チート説明が終わって不要になったやる夫、光秀勧誘へ

7494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:13:20.25 ID:dApQMj+g

>>7490
せつこ
家臣団といっても一緒にいるの侍クラスやでいても20人程度だと思うよ
明智さんが数百人単位でニートしてるならともかく！

7495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:13:25.21 ID:PkzbYZ7T

>>7490
問題あるようならモブ侍をクビにすればいいだけのこと

7496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:13:35.27 ID:RJJadSXn

そもそも行動案作ってる人の案を見るに光秀にさく余裕なんてないよ

今期誘いたければそういう案を作らないとじゃない

7497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:13:57.36 ID:JPXBQRWS

墨俣城防衛戦に置いて鉄砲の名手の光秀を入れるのと、やる夫か日吉が一手築城なり訓練なりを離れないのとどっちがいいかってことだな

7498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:13:57.97 ID:CvjpFprq

むしろ、明智の旗があったら、義龍への挑発効果上がらないか
一手番を裂くのは怖いけどね、ただでさえ要塞の規模が大きいのに

7499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:14:22.44 ID:+hD6ip+3

>>7497
まあそういう事だな

7500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:14:26.46 ID:AWToQsEF

>>7494
数万の二―ト養ってた本願寺、有能

7501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:14:53.06 ID:qVgeJsEj

>>7448
京の町には曲直瀬フランが医学校作ってるから、大阪の方がいい希ガス。
爽子出不精だし…

7502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:15:21.19 ID:qVpwOkTn

>>7498
挑発効果上げた勝ったら明智なんぞよりマムシの旗を掲げた方が良いんじゃない？
【お前はマムシの後継者じゃなく織田が正当後継者だ】
って意味に出来るから

明智を雇って信長が拗ねないかが怖いな

7503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:15:28.32 ID:AWToQsEF

今期の案見てると光秀雇う余裕ないじゃん。来年ならだれも反対しないし
来年でええやん

7504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:15:34.71 ID:Sb00g4qu

>>7488
＞三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
アラサーの親の代から仕えてるみたい

＞伊丹康直（34歳）をマッマの部下に推薦。（今川に先を越されていなければ）
以前スグリが誘った時「俺を陪臣にしたいなら数百石提示しろ」で断られてる

7505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:15:35.01 ID:cE9EJaYE

>>7493
まぁ台本読みが終わったらやる夫要らんからな
細かい計画は日吉たちが立てるだろうし

7506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:16:10.34 ID:ZwGx81kc

光秀雇いたい人は一度予算計算してください

7507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:16:39.24 ID:CvjpFprq

>>7502
あーーーーーーーーーーー、ありうる
「やる夫も光秀の方が良いのね……」とか言われたらどうしようｗ

7508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:16:52.75 ID:AWToQsEF

借金の金利すらも苦しい状態で雇うのもそもそもあれだしねぇ

7509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:17:11.71 ID:C/Pi0OwY

>>7503
墨俣城に明智光秀放り込んでスキル『殺し間』を発動させたいんです
多分、彼女持ってますでしょ

7510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:17:29.78 ID:XJZ3PvIH

>>7501
まなせさん別に種痘ができるわけじゃないしなぁ

むしろ、今回の種痘で顔つなぎが出来てよりプラスになると思っています

7511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:17:41.66 ID:FfENjqU5

のぶのぶまでヤンデレかよｗ

7512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:18:04.04 ID:jxVzzVEs

やる夫行動案の人は取り敢えず金利返せるようにはしといてくれ　いやほんとに
墨俣時空要塞でほぼ内政できないから。

7513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:18:07.21 ID:Gw2lQY5b

>>7504
服部は一旦松平を離れてなかった？

7514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:18:31.31 ID:Sb00g4qu

>>7509
この手番でやる夫が攻城用の訓練を実施するなら、ナズーリンの時に日吉達が野戦築城を覚えたように、その時に自分と部下に覚えさせればいいだけじゃね？

7515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:18:59.14 ID:zSdG+0aR

>>7512
やる夫の借金も返さなければいけないし、間接的に信長の借金も返せるようにしなければいけないのが辛いね

7516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:19:02.93 ID:CvjpFprq

いちおう手持ちが800貫あるから
信長から貰った予算を超過しなければ金利はいける？
常備兵予算とかの問題もあるが

7517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:19:10.80 ID:qVpwOkTn

>>7507
上司兼愛人の旦那の元情婦を雇う訳だからな（汗
誰も反応しなくて悲しかった（笑

んでもって、やる夫の子供と発表するときも怖いだろ？（汗

7518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:19:23.50 ID:AWToQsEF

>>7509
収入やら金利やら訓練やらを排除してまで入れる余地あるとは思いませんな
まぁ、もろもろの問題を解決する説得力ある行動案作れれば支持者つくだろうし
頑張ってみたらどうや

7519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:19:39.33 ID:+hD6ip+3

あれ、どうでもいいんだけど光秀ってＡＡ決まってたっけ

7520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:20:17.44 ID:JPXBQRWS

今のところの手番としてはこれだっけ三手中の２手築城で１手訓練
【超時空要塞墨俣の普請×２】【要塞運用訓練】

7521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:20:33.55 ID:Sb00g4qu

>>7513
動向不明らしい
再仕官したという話もないので、通説の流れに沿うと仕え続けてるんじゃない？

7522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:20:59.71 ID:A2p8e/Ef

>>7494
数百人の穀潰しwww

7523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:21:02.41 ID:AWToQsEF

>>7520
うん。それくらいの手番は割きたいよね。チート使い尽くさなきゃ
危ないだろうし

7524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:21:15.37 ID:1I/RrApU

>>7517
そういうつまらん妨害は見てて面白くないよ
明智光秀が好きじゃないのはわかるが

7525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:21:41.73 ID:Gw2lQY5b

>>7521
そっちの方が楽でいいか、じゃあ服部にも工作を頼めるのか

7526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:22:14.27 ID:CvjpFprq

>>7524
別に妨害じゃないだろ
たぶん信長コミュを取らないといけなくなる

竹千代コミュ派としては真剣に検討すべき課題だ

7527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:22:22.28 ID:Sb00g4qu

【５００人全員の常備化とライフル＋２００挺】を達成するには、２８００貫必要

仮にスグリが、ライフル８００挺生産のうち、２００挺を１００貫で格安レンタルしてくれたとしても、１９００貫必要

7528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:22:41.32 ID:dApQMj+g

>>7519
決まってない
あと光秀が帰蝶の情婦ってのも決まってない

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429149635/6666
この一文しか今のところないしね

7529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:23:07.08 ID:CvjpFprq

>>7527
ライフルは信長に借りれば良いじゃない
遠江は調略優先だし、貸してくれない理由がない

7530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:23:14.27 ID:zSdG+0aR

>>7528
ぐぅ優秀

7531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:23:15.27 ID:AWToQsEF

>>7524
問答無用で妨害認定されるほどの杞憂かこれ？

7532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:24:11.95 ID:+hD6ip+3

>>7528
なるほど

7533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:24:58.27 ID:RUJx1dw2

光秀に関しては信長より濃姫の態度の方が気になるな
信長は大丈夫でしょう

7534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:25:10.23 ID:dApQMj+g

そもそも光秀が帰蝶の情婦ってのがデマでしかないからな
あくまで信長より光秀がかわいいとしか言ってない

別に生活の中でアイドルの誰々がかわいいといって
そのアイドルがいつその人の情婦になったんだよｗ

7535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:25:10.51 ID:CvjpFprq

【要塞運用訓練の前提】農作業の合間の訓練では技術習得は不可能

○軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）

農侍119人×10貫＝1190貫
農兵53人×5貫＝265貫

総常備兵化予算合計＝1455

商人から土地を担保に借金△1500貫
※墨俣の立地で借金が無理なら、信長に借りる
鉄砲200丁は信長に事情説明して借りる

7536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:25:17.90 ID:QjtzdlQM

>>7531
いいや？俺も前から怖いと思ってる。
まぁ、逆に手に入れたい気持ちもあるけど

7537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:25:19.90 ID:iBsLXhfG

>>7528
これだけじゃ愛人と確定できないね
帰蝶にとって身近な人と比べてでた減らず口だろこんなん

7538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:25:20.83 ID:zr0YI4YO

コンクリ生産が軌道に乗ったらコンクリ船作ってみるかな？

7539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:25:31.60 ID:IPYCc36p

ライダー発言から
光秀はプライドが高くてスタイルの良い非処女アラサーと言う事に(どこの処女かは言ってない)

7540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:25:46.03 ID:W8IuxYd4

>>7504
あー、ずいぶん前にそんな描写があったような

なんか偉い人が直接きてくれたらなーって
ﾁﾗｯﾁﾗｯしてた記憶があるからマッマとモモを同時派遣してもらいます

7541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:26:11.00 ID:A2p8e/Ef

>>7531
やる夫との初めてのとき、帰蝶に相手にされてなかったことで泣いてたから結構大きな問題だとは思うんだけど…
まあコミュや行動案で積極的に信長への愛を伝えればカバーできるかな

7542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:26:12.80 ID:FfENjqU5

え、のぶのぶ関連は雑談程度の話じゃないの？

7543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:26:40.85 ID:vJUVL8PO

>>7539
胸が大きい（スタイルが良いとは言っていない）

7544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:26:53.94 ID:CvjpFprq

のぶのぶのトラウマでしょ？
小さな問題じゃないよ

7545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:27:31.55 ID:dApQMj+g

>>7543
そう胸が大きいだけしかいってないからな
もしかしたら
明智AAキン肉マンってこともあるかもしれない

この場合信長は泣いていいｗ

7546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:27:37.23 ID:zSdG+0aR

>>7543
トランジスタグラマーかもしれない(精子脳)

7547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:27:45.84 ID:qVpwOkTn

>>7524
何もせんで雇って面倒起こすの嫌だから言ってるだけなんだけど、少なくとも可能性の一つではある
対策あるなら欲しい、こうすれば大丈夫だ！ってのがあれば

マムシに付いて敗北して、ライダーの元情婦っぽくて、美濃取ったライダーの嫁が自分の上司と不倫関係で子供ライダーじゃなくて上司のだったって地雷過ぎる（笑

7548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:27:58.46 ID:Q9TE1poe

仕事でデスク離れていたんですが、セメントどうなりました？

7549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:28:12.05 ID:Sb00g4qu

【スグリ案の人材登用】について

伊丹康直は「アラサーの部下」以外の境遇で雇おうとすると、「数百石必要」だから気を付けてね
多分スグリ母の部下には、母の手持ちの知行的に無理だよ


　　　・伊丹康直（34歳）をマッマの部下に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正


＞「仮にも摂津伊丹城主の子を招くのであれば、お館様直参か、陪臣ならば３００石は必要であろう！」
＞と言われました。

7550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:28:18.11 ID:1I/RrApU

雑談から妄想設定作って騒いでるだけやろ？

手番がどうとか本質的な話ならともかくガバガバすぎてもうねぇ

7551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:28:34.29 ID:LAsi/prU

スグリが松平にびた一文入れる気はないって言ってる人は
鳥居にその内松平に下克上させようとか思ってるん

7552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:28:58.45 ID:RJJadSXn

やるおの領地の常備兵化に信長から借りるのはきついんじゃね

なぜなら信長自身が自分の本隊の常備軍化に借金した上で
墨俣建築費に１５００貫だしてるから

戦略的にいって斉藤攻略後あまり価値がない墨俣に１５００貫投げてる上に
本陣の常備軍差し置いて家臣の常備軍500に金を出すって
本末転倒ってレベルじゃない

7553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:29:10.70 ID:JPXBQRWS

セメントは>>6719だっけ？

7554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:29:12.12 ID:fTFMGbdq

そういや今回長い防衛戦になるんだろうけど
墨俣落とせない義龍が切れて、織田についた近隣のもラビとを見せしめとばかりに蹂躙し始めたら
来年の収入って大幅に減るのかねぇ

7555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:29:42.33 ID:fTFMGbdq

＞近隣のもラビと
近隣の村人

7556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:30:12.12 ID:+hD6ip+3

ﾗﾋﾞｨ！！

7557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:30:22.10 ID:CvjpFprq

>>7552
墨俣を少数で守るのは斉藤を誘き出して
大返しで破るためでしょ？

城を落とすのに繋がるなら必要な投資だと思うが
まあ、やる夫が土地を担保に借りれれば良いんだよ
ただ、墨俣の土地だと借りれないかもって人がいたから保険

7558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:30:24.35 ID:dApQMj+g

>>7550
ただ騒げば事実になるからねー
結局わざわざ確認する人少ないから
それが嘘でも他の人は過去にそういう愛人としての描写があったものと誤解する

7559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:30:27.96 ID:JPXBQRWS

聖剣伝説かよ！！

7560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:30:40.84 ID:Sb00g4qu

>>7535
商人から土地を担保に借金△1500貫
※墨俣の立地で借金が無理なら、信長に借りる


できる夫に借金の口利きを頼んだら？
報酬は「今回の戦いの戦訓」とか
あと借金を増やすなら、「更に２０００貫借りて農業指導」もしないと金利が払えなくなるよ

7561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:30:48.81 ID:Gw2lQY5b

だが待ってほしい今までにいったいいくらの銭を松平に積みあげてきたのかと

7562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:31:25.25 ID:jxVzzVEs

明智の件は昔の男の話なので、手を出さない限り全然気にする必要はない気がするが
問題は枠が足りるのかと金利が返せるのかだ
そこが出来てるなら支持する

7563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:31:27.78 ID:nda1LPYo

>>7548
これ使って焼成することにした

連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF

詳しくはナズーリン行動案で抽出してくれ
生産的な突っ込みは歓迎する

7564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:31:46.00 ID:Sb00g4qu

>>7540
それは多分太田さん
伊丹は「陪臣なら数百石寄越せ」と言ってるので、純粋に待遇の問題

7565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:32:00.80 ID:CvjpFprq

>>7560
んー、そもそも借金の限度額が解らないから
農業まで突っ込むのはどうだろ

でっきーに口利きは入れてみる

7566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:32:20.92 ID:QjtzdlQM

>>7548
要塞さんお帰り！

7567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:32:25.00 ID:FfENjqU5

帰蝶が「○○かわいい」って言う度に、そのキャラは登用できなくなっちゃうのかな？

7568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:32:30.32 ID:PkzbYZ7T

>>7553
セメントの量は>>6743らしい

7569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:32:33.16 ID:ocyH0Vzr

>>5874　１５５６年行動案　２０：００締切　２０：１０−２０：１５投票

爽子行動案
>>7401　ID:XJZ3PvIH　刀・銃剣、土木用具一式、病院　ネコアルク同伴
>>7485　ID:FL3skpdv　学院、病院、開発と善吉商会

ナズーリン行動案
>>6872　ID:ElcwdHxB　塩田
>>6975　ID:nda1LPYo　塩田

できる夫行動案
>>6670　ID:CHe1gkqU　三好妹　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策
>>6968　ID:Sb00g4qu　三好妹　本願寺のお仕事、天然痘対策、武田と外交
>>7424　ID:rB4WEHY8　顕如に提案、陶器事業、天然痘対策

7570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:32:53.52 ID:W8IuxYd4

>>7488修正

修正点
欄外）伊丹康直の勧誘にマッマとモモを派遣


【スグリは手番をナズーリンの後に回す】
【スグリは手番を爽子の後に回す】

【スグリ行動案】
�@鎧工場を立ち上げてカイゼン
�Aナズから技術者を紹介してもらいセメント工場を立ち上げてカイゼン
�B街道整備
欄外：鉄砲販売、調略の提案、推挙、天然痘対策


支出▼1305貫

１）鎧工場の立ち上げ、カイゼン（▼500貫）スグリ・長谷川

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
　　　以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　・既製品のサイズ

　　　兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせて平均より一回り大き目のフリーサイズのみを生産する。
　　　製品の標準化し、同一品のみの大量生産なので生産性は向上する。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、問題はない。
　　　鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節するため従来よりフィット感は増す。

標準化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96
統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　・鎧工場

　　　鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、工場を建造する。（▼600貫）
　　　今までの経験もフルに活かし5S概念や部品の規格化等行った事のある事に加え、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　・総合設備効率

　　　生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　　　これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87


　・営業

　　　鳥居、松平、やる夫、やる夫経由で織田に大量生産した足軽鎧を売り込む
　　　規格化され安定した品質やベルトによるフィット感など質の面での上昇、大量生産による価格の安さをアピール
　　　余るような場合、善吉商会を通して各地に販売してもらう

２）セメント工場の立ち上げ、カイゼン、輸送販売（▼600貫）スグリ・次郎

　○三河セメント工場
　　　�@紀州ソビエトに次郎を派遣、登り窯などセメント生産関連の技術者達を招き三河国石巻山麓にセメント工場を立ち上げる。(▼500貫）
　　　　・原材料である石灰は石巻山で採れるので作業員を雇い採掘させるか買い取る【安価原料】（50貫）

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

　　　　・平均的な労働者の三割増し程度の固定給で工場員として人を雇い入れる。（▼30貫）
　　　　・技術者達に追加で給金を払い（アカを広めないよう）、工場員にセメント生産の技術指導をお願いする。（▼20貫）
　　　　・今までの経験もフルに活かした5S概念やリーン生産方式などの導入でカイゼンを行う。
　　　　・初年度生産分の内、やる夫に必要量を販売。運べるところまではスクーナーによる海運を行う。

３）街道整備（松平から公共事業予算を貰う）スグリ・フジキ・兄者・弟者

・街道整備に名乗りを上げる（おそらく鳥居主導）
・人を集め街道整備をさせる。振る舞い酒を少し奮発したり、良く頑張ったものには褒美を与えるなどしてやる気を煽る。
・管理者として流石兄弟やモブなどを派遣し、状況を逐一報告してもらうことで作業全体の進展状況がスグリに分かりやすいようにする。

作業管理
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E7%AE%A1%E7%90%86

・爽子が土木道具を作成しているならフジキを派遣し購入してきてもらい、街道整備に用いる。
・木製の手動式整地ローラーと馬牽ローラーの作製
　職人を雇い、丸太をなるべく綺麗な円柱に加工し両端の真ん中に鉄杭を打ち込んで、押したり牽きながらながら回転して動かせる用に加工する。
　今後量産できるように設計図を職人に書いておいてもらう。
　人用と馬用をどちらも複数作らせ、街道整備に利用する。

馬牽ローラー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC#/media/File:Deutsches_Stra%C3%9Fenmuseum,_Germersheim._Horse-drawn_road_roller_01.jpg
コンダラ（手動式整地ローラー）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9

・セメントの利用
　　足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く利用する。
　　コンクリートの打ち方はナズから派遣されている指導員に聞く。
　　ローラーを用いて平らにしたりする。
・中抜き
　中抜きする。

欄外）

１)鉄砲の扱い(△500貫)
　・鉄砲300丁を1000貫で松平に売る。(△212.5貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　・鉄砲300丁は1丁4貫(計1200貫)で善吉商会に流し前回と同様の比率で各所に販売してもらう。
　・鉄砲100丁は1丁4貫で紀州ソビエトの富農などに売り込む。(善吉への販売と合わせて△550貫)


２）常雇の忍者を増員。(▼50貫)
　・新規に雇った忍者を使い来年の干ばつや大風による飢饉での米ころがしに備えて布石として大阪や堺で来年は豊作になりそうだという噂を広め、次年度の米価の緩やかな下落を促す

３）評定で松平に提案

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作れるように以下の人物を調略していくことを提案。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当：スグリの常雇忍者50貫分)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】など、
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで。井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。

　　○人材の推挙

　　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　　・比叡山の学僧：天海
　　　・伊丹康直（34歳）をイヴママの部下になってくれないかマッマとモモに勧誘してもらう（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

　　　・松平広忠と酒井忠尚に頼み榊原康政を小姓として鳥居に迎え入れる。（▼5貫）

　　○常備兵の導入推進……自分も三河を振興していくのでお金に余裕が出来たら導入してみる事を提案。以下のメリットを説く。

　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　　○天然痘対策の実施

　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行うように提案。(鳥居領分は自分で出す▼100貫)
　　　・マリオを呼び戻し、爽子著の医学本持たせて説明や防疫関係を任せ種痘を行わせる。



資産運用）
金融に力を入れる

7571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:33:22.18 ID:RJJadSXn

>>7557
そのとおり、斉藤の本隊を引っ張り出すためだよ。
逆に言うとそれだけでしかないんだ

継続的に戦略上要衝の地というわけではない

7572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:34:45.99 ID:Q9TE1poe

>>7563
どうもです　焼成工場はどこに造ることになる流れでしょうか
自分は三河に作ってスクーナーで長島まで運んで貰うことを提案しましたが

（墨俣に直通する長良川の入り口は津島ではなく長島の西岸です）

7573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:35:34.27 ID:CvjpFprq

>>7571
戦略を言い出したら、美濃攻略の拠点じゃん
戦略的な要衝だと思うが、佐久間も喉もとの刃で
同盟できなくなるほどの価値を認めてたけど

7574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:36:03.67 ID:Sb00g4qu

>>7563
本業窯にできないかな？　下記のサイトの写真を見ると、連房式登窯に構造が似てるので、発展系っぽい

ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html

おそらく石炭を使わずに作る日本の窯としては最終形

7575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:36:12.62 ID:+hD6ip+3

>>7573
今回の作戦がうまくいった場合
目の前のもっといい城を使うので城として使うことはもうない

7576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:36:15.63 ID:RUJx1dw2

墨俣要塞は信長と家臣団に対するデモンストレーションと考えていいんじゃないかな
これからの戦争は一層金がモノを言う事を証明し、信長の目を近畿制圧に向けさせる

7577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:36:27.49 ID:CvjpFprq

>>7535　修正

【要塞運用訓練の前提】農作業の合間の訓練では技術習得は不可能

○軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）

農侍119人×10貫＝1190貫
農兵53人×5貫＝265貫

総常備兵化予算合計＝1455

・できる夫に口利きを頼み、商人から土地を担保に借金△1500貫
・対価は今回の戦の戦訓
※どうしても借金が無理なら、信長に借りる
・鉄砲200丁は信長に事情説明して借りる

7578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:37:00.22 ID:XJZ3PvIH

もう仕事なので最後のステマ
>>7401の爽子行動案では【なまらすごい刀＆銃剣】【土木用具】【京都に病院】を目指します

土木用具は全員に、銃剣はできる夫以外にサンプルを送付します

なぜ京都に病院を設置するのかといいますと、流行の中心、という以外にも
やはり日本の首都であることが大きいです
まなせさんとも顔つなぎできるかも!

公家や武家の治療で名声を得ることが出来ればより広く、医療技術を広めることが出来ます

>>7401を是非、よろしくお願いします。

7579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:37:40.22 ID:CvjpFprq

>>7575
どの城を落とす予定なの？

西美濃の城を落とすより、東美濃の城を落として
東西美濃に拠点を作る方が良いと思うけど
尾張が完全に安全になる

7580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:37:43.06 ID:Sb00g4qu

>>7565
農業指導はやる夫の収入増部分に手を入れると１６１０貫で７１５貫の収入増
つまりやる夫の知行地と代官地で農業指導すれば借金３５００貫の金利支払いが可能になる

7581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:39:56.16 ID:RJJadSXn

>>7573
いまはもちろんそうだよ。

逆に言うと墨俣でやるおが借金をできる状態というのは
墨俣に戦略的な価値がなくなった（安全が確保された）ときってわけ。

案自体を無駄といってるわけじゃないよ。

いいたいことはやるおの自軍を常備軍にするには
やるお自身の金でやるべきってだけで。

ノブノブに負担を強いる問題ではない

7582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:39:59.28 ID:CvjpFprq

>>7580
・できる夫に口利きを頼み、商人から土地を担保に最大限の借金
・対価は今回の戦の戦訓
・借金した額から、常備兵予算や要塞建設費の不足分を除いた額を農業に投入

これはどう？

7583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:40:42.51 ID:JPXBQRWS

>>7579
殺した兵数にもよりそうだな、さすがにほぼ無傷で撤退した城と殺されまくって兵数が激減した城があった場合だと後者にいきそうだし

7584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:41:25.86 ID:Gw2lQY5b

>>7227更新　細部の修正

【スグリ行動案】※【スグリは手番をナズーリンの後にする】

内容：《外洋航海準備》《魚肥工場》《セメント工場》《欄外：評定提案》
・魚肥工場を作る
・ついでにナズから魚網を買う
・鎧工場を作る
・セメント工場を作り、舗装や要塞の補助を行う。
現金：1205貫
収支：△550貫+▼1515貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼310貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。　担当モブ鉄砲鍛冶
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と併せ方位磁石とする。
　　　・目盛刻印機があればそちらで目盛を刻む。
　　　・無ければコンパスで32方位を刻む。

　○海図を複写する（▼50貫）　担当スグリ
　　　・日本近海から東南アジア・オーストラリアまでの海図を作る。
　　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、
　　　　島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　・完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F
　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　◆六分儀作成
　・六分儀　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

２+３）三河振興　(合計▼2100貫＝700貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(▼500貫)　担当/長谷川
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○水産工場　担当/スグリ・イブ
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で人を集め、工場を建造する。(▼400貫)
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】【総合設備効率】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。
　　・今年はスクーナーを作らず漁船量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼300貫)
　　・ナズーリン側から「敷き網」「刺し網」「トロール網」の購入と指導者を呼び、漁民に貸し出し
　　　魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
　　《加工工程》
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。

　○三河セメント工場　担当/スグリ・流石兄弟
　　　�@紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼400貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら信長にご注進。
　　　　・高額年俸制で工場院を囲い込む。
　　　　・戦略物資なので善吉商会を通じて転生者内で取引する。
　　　　・効率化の為に硝石を使った発破を試みる。
　　　�A墨俣への運び込みは長島水軍らに任せる。
　　　�B松平家から予算を貰って流石兄弟に街道整備を行わせる(▼400貫+鳥居家+松平家持ちだし)
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。
　　　　・善吉紹介を通じ得た土木道具シリーズを増やし工事に当たる。
　　　　・ローラーや馬牽ロードローラーも作り工事に当たる。

　●チート
　　・田原鉱山　ttp://www.tahara-kosan.co.jp/wgs/blog/fp/3/
　　・馬牽ロードローラー　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC
　　・コンダラ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9

　　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2
　　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F
　　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87
【総合設備効率の捕捉】
　　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

欄外）（合計△550貫▼505貫）
○鉄砲の扱い(△550貫)
　・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　・鉄砲500丁は1丁4貫(計2000貫)で善吉商社に流す。
　　武田、北条、今川、斎藤には売らない、ナズーリン、紀州(富農に100丁売りこみ)、上杉、里見、西国の大名に優先して売る(△687.5貫)

○マリオ元服するので知行100石を与える。
○忍者を増員し二郎ちゃんに情報機関の運用を任せる。(▼100貫)
　・造船、海図、工場関連の防諜を行う。
○サクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)
　・のちの東北での生産活動の仕込み。

○鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目がある。（▼100貫）
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。
　　　　　　　調略、謀略は【智略92の本多正信】【知略79の石川数正】【知略85の酒井忠次】【大久保忠世】【服部正成】らに頼む

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。調略の件は織田に話を通し許可を貰う。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当忍軍)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで。
　　　　　　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　　　　　　　　　　　　「このままだと今回の敗戦で井伊直満の時みたいに【また】讒言でギル元に殺されますよ」と説得する方向。
　　　　　　　　　　　　史実でも、次期当主の井伊直盛も讒言で殺されてるからため効果が高いと予想。

●人物情報　※調略に使うデータは過去にこの近辺で起こった出来事なので知っているものと思われる。直虎の件はスグリの一手の結果
　・堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　・天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　・飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　・朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　・平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　・大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする。また追加の資金を松平にお願いする。
　　　・細かい用意はスグリがこなす。

　○天然痘対策の実施
　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。(▼100貫〜)
　　　・マリオを呼び戻し、爽子著の医学本持たせて説明や防疫関係を任せ種痘を行わせる。

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫+忍軍派遣）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

資産運用)

7585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:41:42.53 ID:FfENjqU5

そもそも美濃攻略ってみんなどの位を想定してるんだろう
史実だと７年かけてるけど、今回かなり巻きで進めてるよね

7586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:42:21.34 ID:qVpwOkTn

1〜2年？

7587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:42:54.94 ID:RJJadSXn

今年主戦力潰して来年落とすんじゃないの→美濃

7588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:43:28.41 ID:CvjpFprq

>>7585
外交しだい、斯波を要する織田は朝倉と敵対だから
来年中に朝倉から宣戦布告があってもおかしくない

7589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:43:41.53 ID:JPXBQRWS

今年で一城か二城落として、来年調略、再来年で稲葉山城攻めて締めって感じじゃね、再来年が来年になりそうだけどｗ

7590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:44:05.71 ID:iBsLXhfG

転生者たちの力を合わせれば美濃どころか天下統一も一瞬だろう

7591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:44:40.90 ID:CvjpFprq

自分が朝倉の立場なら、斉藤が死ぬのを座視しないよね？
まだ斉藤に援軍を出さないのは、腰の重さでしかないでしょ
加賀の脅威もないんだから

7592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:44:58.15 ID:FfENjqU5

なるほど。来年位の短期決戦を考えてるなら、上の話も理解できるかな

7593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:45:03.86 ID:PkzbYZ7T

>>7572
スグリ案でセメント工場をつくるのがありますからそれができたらやる夫行動案で運ぶ方法を提示か
欄外でセメント運ぶ方法を林に指示という形にすればいいかと

7594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:45:14.78 ID:qVpwOkTn

>>7590
一瞬は言い過ぎだが10年以内には出来そうだな
問題は協力関係がなぜか結ばれにくい事だが（爽子が呼びかけた場合のみ例外）

7595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:45:45.32 ID:2/FA7Pln

やる夫以外は天下に興味ないからなあ

7596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:45:47.52 ID:JPXBQRWS

>>7590
力を合わせられたらな、爽子が大量破壊兵器に乗りだし、ナズが人民をコントロールし、スグリが経済で動き、やる夫が軍事で特化する
そして聖人デッキーが全てを影から操れば直だろうな、ならないだろうけどｗ

7597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:46:28.38 ID:ha2VatFo

>>7585
今年、敵主力をどれだけ殲滅出来るかですな

今年：主力撃破
来年：稲葉山城攻略
再来年：美濃国人衆調略完了

7598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:46:33.40 ID:bKrPUY0X

>>7595
ナズはあるぞｗ
天下どころか全世界規模で

7599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:46:43.37 ID:Sb00g4qu

>>7582
＞最大限の借金
そこは３５００貫でいいと思う
５０００貫借金して１０００貫使えなかった、となったら損だし

＞対価は今回の戦の戦訓
これは、↓にすると分かりやすいかな

対価は今回の戦訓（ライレンらに、直接指導する形）

＞借金した額から、常備兵予算や要塞建設費の不足分を除いた額を農業に投入
これはまず農業指導に１６９０貫（８５００石＋８４００石）突っ込んで、残りを常備兵と築城
でいいんじゃね？
農業指導と常備化でも３５００貫借金すれば数百貫余るし

7600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:48:49.78 ID:JPXBQRWS

>>7599
これで６０００貫か、後４０００貫で１万貫達成だな！！
スグリ見ているか、資本主義の見本のように金を借金して湯水のように使い切る奴がいるぞ！！

7601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:49:12.81 ID:i4GabiWJ

>>7594
さわこが学校作って、皆が子供預けて、仲良くなって。
子供すくらむでみんなで協力だ！

7602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:49:23.52 ID:+hD6ip+3

>>7579
そもそも主力ぶっ飛ばして稲葉取ろうって作戦じゃないのかこれ？

7603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:49:24.47 ID:9jI2S6T0

>>7591
大黒柱のチート爺さんが死んで内政厨が当主になったばかりだからな
引き篭もってヌクれるなんて妬ましい（ネタ

7604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:50:00.05 ID:CHe1gkqU

できる夫の顔で借金させては良いけど
最前線だと担保の価値は無いからナズの時と同じく嫁に子供まで担保に入れられるけど怒るなよ？ｗ

7605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:50:16.25 ID:qVpwOkTn

>>7591
だが、思い出してほしい
加賀一向宗は、現在アカが自動繁殖中である、根来であったようにいつ暴発するか分からない時限装置である
斎藤さん家に援軍に来てるタイミングで暴発したら最高（笑
その場合、朝倉さんには一向宗と末永くグダッテ欲しいです、万が一撃破されるとアカと国境が接する（笑

7606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:51:01.59 ID:Sb00g4qu

>>7591
去年は合戦が発生してないだけで、正式に和睦したわけじゃないだろう

7607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:51:14.56 ID:9jI2S6T0

信長から借りろよ（正確には信長に借りて貰って、やる夫が利子払えよ）

7608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:51:27.75 ID:CvjpFprq

>>7599　これでいいかな？

【要塞運用訓練の前提】農作業の合間の訓練では技術習得は不可能

○軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）

農侍119人×10貫＝1190貫
農兵53人×5貫＝265貫

総常備兵化予算合計＝1455

・できる夫に口利きを頼み、商人から土地を担保に最大3500貫の借金
・対価は今回の戦訓（ライレンらに、直接指導する形）

・常備兵に1455貫
・農業指導に1690貫（８５００石＋８４００石）を投入
・残りは築城予算の予備費に回す
・鉄砲200丁は信長に事情説明して借りる

7609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:51:46.02 ID:jxVzzVEs

>>7584
＞今年はスクーナーを作らず漁船量産し、漁船は漁師に貸し与える

これ造船所がないって妖精さんがいってなかったっけ？

7610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:52:04.39 ID:JPXBQRWS

>>7607
信長も借金があるからなあｗ

7611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:52:08.83 ID:nda1LPYo

>>7574
というより本業窯は連房式登窯の一種って感じの書き方じゃないかこれ？
そのＵＲＬは自分のナズ案にも貼ってあるし

7612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:52:21.23 ID:+hD6ip+3

借金返せるあてあるのか？

7613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:52:27.42 ID:Gw2lQY5b

>>7602
これで後は稲葉城に調略をかけれればなぁｗ

7614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:52:29.78 ID:ha2VatFo

金利年２０００貫（２０億）を目指すのか・・・

7615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:52:56.21 ID:JPXBQRWS

>>7612
何万石貰えれば利息を払えるのか計算しないとなｗ

7616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:53:11.61 ID:C5kci43b

>>7612
借金は借金して返せばいいやん！

7617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:53:12.61 ID:NXRT419A

完全にネタだったはずの借金一万貫ルートが見えてきただとｗｗ
ま…まあ、それだけ借金できるのも大人物の証だし！！（目逸らし

7618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:53:46.82 ID:jxVzzVEs

借金は取り敢えず今年は利息払えればそれでいい

7619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:53:49.24 ID:Gw2lQY5b

>>7609
漁船クラスなら造船所はいらないんじゃない？

7620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:54:11.81 ID:+hD6ip+3

稲葉が今年手に入るって事なら借金もまあなんとかなるだろうとは思うんだが
今年じゃないならきついよなー

7621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:54:12.27 ID:U/llgpwQ

やる夫は日本のカエサルなんだなって

7622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:54:13.27 ID:qVpwOkTn

>>7601
爽子塾か……京○のようにアカが繁殖しそうだな、一回生としてアルク入るだろうから（ネタ

爽子さん天下統一目指しませんかね？最も纏まるが、最もあり得ない選択肢である（笑

7623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:54:19.93 ID:gymaRy6r

今季農業に投入するのは無駄になる可能性があるから怖くない？
来季以降ではダメかな？焼かれたり農具壊されたら大損する

7624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:54:38.95 ID:jxVzzVEs

>>7619
>>6018
いるみたいですよ

7625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:54:42.34 ID:vzCGbnBr

>>891
借金とかやめろよぉ！！
できる夫に頼んだら毟られそうだしぃ！

7626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:55:38.21 ID:ElcwdHxB

>>7563
土橋A・B鎧もライフルも持ってない可能性があるので20貫払って持たせるべきじゃなかろうか？

7627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:55:48.01 ID:CvjpFprq

うーむ、信長に借りてやる夫が金利を払うのも魅力的だな
なぜなら、信長が借金した方が金利が安いし、担保価値の問題も無い

7628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:55:53.97 ID:a+6LGLFx

>>7622
全てを救いたい、なら医療を効率的に普及するために天下統一もありえたけど
自分は自分、他人は他人だからなぁw

7629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:56:22.02 ID:+hD6ip+3

そもそも本当に借金しないと時空要塞は落ちてしまうのか？
そこからじゃね？
統率Ｓでどうにかならんか？

7630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:56:32.42 ID:iBsLXhfG

ここで義龍ぶっ殺せれば全て丸く収まるんだが…

7631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:56:46.83 ID:CvjpFprq

>>7623
農業増収で金利を賄えるのは魅力的なんだけど
その可能性は排除できないか

7632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:56:51.67 ID:RJJadSXn

ぶっちゃけ秀吉の足跡を追う形になってるから
信長が中央へ向かう頃には墨俣から転封されるだろうから・・・

7633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:56:52.05 ID:Sb00g4qu

>>7611
本業窯は「江戸時代後期に九州地方から導入された窯構造」

ナズ案だと「連房式登り窯は文禄・慶長の役の際に伝わったので」とあるので、その時期の窯（まだ本業窯は未発明）を再現、とも読める
本業窯の導入を狙うなら「本業窯までを目標に連房式登り窯を導入」と明記した方が良いんじゃない？

7634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:57:16.78 ID:zSdG+0aR

>>7629
ダイスを信じろと・・・

7635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:57:22.03 ID:CvjpFprq

>>7629
一斉射撃とかと同じで、常備兵じゃないと要塞訓練の効果が出ない

7636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:57:25.55 ID:Gw2lQY5b

>>7624
このレスは見落としていた…
津島あたりに発注しますわ

7637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:57:38.76 ID:Sb00g4qu

>>7612
上に書いたが金利２０％で３５００貫なら、農業指導すれば金利は無理なく返せる（増収７１５貫）

7638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:57:41.39 ID:JPXBQRWS

信玄公クラスならあるいは、ああ実績の前借りで風林火山なり軍神スキルが欲しいぜｗ

7639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:58:09.68 ID:+hD6ip+3

>>7635
なるほど・・・なら必要な投資と言うほか無いか

7640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:58:17.76 ID:Sb00g4qu

>>7619
「漁船は作れる」
ただし「安価に大量生産は無理」となると思うよ

7641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:58:25.89 ID:C9zLPKM0

>>7135の更新
誤字の修正など、微修正

【スグリ行動案】《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《遠江攻略と三河・尾張交通の整備》

※【スグリは手番をナズーリンの後にする】


予算：１▼３１５貫、２）▼７００貫、３）▼１０００貫、鉄砲△５００貫＝▼１５１５貫

１）外洋航海の用意。（合計▼３１５貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼１０貫）
　　・鏡（▼１００貫）
　　・磁鉄鉱（▼１００貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と合わせコンパス（方位磁石）とする。
　　　　目盛刻印機が届けば、そちらでより正確な目盛を打つ。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　○海図を複写する（▼５０貫＋忍者▼５貫）
　　・日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。
　　・念のため海図の予備は隠し、忍者に見張らせる。

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼５０貫）
　　完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

　・六分儀
　　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1


２）セメント工場と三河振興　(▼７００貫)

　○鳥居家領地改革（合計▼１００貫）担当：元忠、流石兄弟
　　・元忠、流石兄弟＋農業指導員の指導、商品作物への転作も進める。

　○三河セメント工場　担当：スグリ、長谷川
　　　１、紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼５００貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら信長にご注進。
　　　　・高額年俸制で工場員を囲い込む。
　　　　・工場経営は善吉に投げる。戦略物資ゆえに転生者の許可がある所にのみ販売するように申し付ける。
　　　２、街道整備に助言、カイゼン点を指摘して進捗を早める。
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。

　○三河の農業振興　(合計▼１００貫)担当：ジロサブ
　　・商品作物の耕作面積増大を図る。
　　・楮・三叉の栽培も奨励、美濃より紙漉き職人を呼んで製紙業を起こす。


３）遠江攻略と三河・尾張交通の整備（▼１０００貫）

　〇蒲郡の港湾整備（▼１００貫）
　・荷物の集積、積み下ろし用の施設を整える。

　〇海川両用の運搬船、五大力船を製造（▼３００貫）
　・蒲郡から木曽川・長良川上流（可能なら墨俣にも）まで直接運搬も可能にすることで、美濃、尾張、三河の経済をリンクする。
　・海用の作りだが喫水が浅く河川に直接入れる。波が高くなると、差し板を船体両舷に設置し沿海航海に耐える。
　・帆柱を倒し橋をくぐれる構造、棹の使用も可。
　・１００石を基本に規格を統一して量産性を高める。カイゼンも考慮する。
　・スグリ独自の工夫として西洋帆を採用（スクーナー建造の知識より）合いの子船にすることで逆風に対応。
　・戦時は織田・三河軍の輸送、平時は善吉と鳥居家に任せる。（数百石でも運搬力があれば先遣隊の派遣は可能なはず）

●チート
　・五大力船　ttp://funeken.blog9.fc2.com/blog-entry-387.html
　　　　　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%A4%A7%E5%8A%9B%E8%88%B9
　・合いの子船　ttp://www.jsanet.or.jp/seminar/text/seminar_291.html

　〇三河の人材補強
　・三河に縁のある伊賀者の服部保長・正成親子を家康に推挙。忍者の確保を勧める。
　・家康に比叡山の天海を推挙。
　・松平家に善吉を紹介、お互いにコネを作らせる。（どういう取引をするかは善吉にまかせる）

●情報
　・服部保長　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E4%BF%9D%E9%95%B7
　・服部正成　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E6%AD%A3%E6%88%90
　・天海　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B5%B7

　〇調略（▼１００貫＋松平家より適量）
　・本多正信（推挙が上手くいったら服部親子、天海も）と相談、遠江調略の方針を任せる。
　・スグリの忍者も貸出、調略に働けそうな者を借りれるように広忠・家康にも相談。

　◎以下の人物への調略
　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　・天野景貫…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略。内通、寝返りを狙う。無理なら人質を理由に内応の噂を流す。
　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。
　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで
　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　◎今川全体にも噂を流す（スグリの忍者を使う）
　・雪斎なしでの敗戦を思い起こさせ、義元の能力への疑問を拡大し雪斎死去の不安を今川領内で増幅。（単独での功績のない義元の焦りを誘い、同盟軍の介入を躊躇させる）
　・前年の井伊への救援をワザと遅れて戦闘を避けたと宣伝。義元＝臆病者との風説を流布。（前線の諸将、国人等の不信感を煽る）

●情報
　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　〇攻城兵器の準備
　・「破城槌（屋根と車輪付きの槌）」「転盾（車輪付きの盾）」の準備
　・戦国時代にあったものなので松平の家臣に献策
　・先に作っておいて分解してもって行くようにアドバイス

●情報
　・破城槌・転盾　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B4%E5%9F%8E%E6%A7%8C

　〇鳥居家にも常備兵を配備
　・鉄砲工場より１００丁をスグリの取り分に。
　・鉄砲工場での利益より１００名を雇う。（▼５００貫）
　・家康に松平の常備兵と一緒に鍛えてもらうようにお願いする。
　・鳥居隊だけでも織田の大返しに同行し同盟の誠意を示す。（五大力船が使用可能なら使用）
　・今川家の脅威が排除できてる場合、家康に織田との同盟の維持のために常備兵を援軍に出すことも進言。
　・「惚れた女の負担にならないようにワザと嫌われ死地に赴くハードボイルドなやる夫」を捏造、家康のやけぼっくいに火をつけてみる。

　〇鉄砲工場　（収益　△５００貫）
　松平家　販売　２００丁　価格　６００貫　原価　　　５２５貫　利益　　　　７５貫
　スグリ　販売　１００丁　価格　０００貫　原価　２６２．５貫　利益▼２６２．５貫
　善吉　　販売　５００丁　価格２０００貫　原価１３１２．５貫　利益　６８７．５貫

善吉への販売先の注文：武田、北条、今川、斎藤には売るな、織田、ナズーリン、上杉、里見、西国の大名に優先して売ってくれ

〇防疫：マリオ

7642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:58:38.84 ID:nda1LPYo

>>7626
金が無いです(´；ω；｀)

>>7574
あーすまん詳しく調べたら、焼き物の種類によって色々変わるみたいだ
今回は量が欲しいんだがどれが一番いいだろう？

7643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:58:45.32 ID:s5dGNH8m

熊野水軍を取りこむ勢力はどこがええかな。1560年の内紛で立ち回り次第では大義名分ゲットできそうだが

7644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:59:21.30 ID:dApQMj+g

いっそ次に実績来たら借金の利率さげるスキルを・・・

7645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:59:31.72 ID:Sb00g4qu

>>7629
落ちないと思うなら、「常備兵を揃えなくても勝てるよ。根拠は○○だよ」と具体的に主張した方が建設的だぞ

7646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 16:59:35.40 ID:iBsLXhfG

>>7636
すごく助かる

7647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:00:11.31 ID:ElcwdHxB

>>7642
550貫とか半端な額つけてるからやろ

500貫でいいんじゃないかな
100貫以下は処理の関係上どうせ切り捨てやw

7648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:00:18.39 ID:NXRT419A

義龍殺せれば一気にいけるだろうからなあ。上手く首取れればいいんだが
やる夫の槍ダイスに期待するしかないな、スグリも来るだろうから追撃を
まじめにやってくれれば確率大幅アップなんだが…流してる姿しか思い浮かばんｗ

7649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:00:26.10 ID:U1ffiY9m

風林火山は風林火山スキルを持っている相手を倒せば覚えられるんじゃない？（ネタ）

7650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:00:34.48 ID:Sb00g4qu

>>7623
農業指導をやらないなら、借金もしない方が良い
既に現時点で金利を払える段階を超えてる（善吉商会の配当があるので賄えてるけど）

7651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:00:35.50 ID:ha2VatFo

>>7611
連房式登窯には古窯、本業窯、丸窯の三種類が存在しています
言葉的には古窯＝本業窯＝丸窯ですがそれぞれ製作する陶器に違いがあります

古窯：昔ながらの陶器を中心とした比較的低温の窯を指す
本業窯：陶器や、小型な磁器の作成する凡庸型
丸窯：大型の磁器作製に適した高温窯

今回のセメント製造は、高温が必要なため丸窯型が適任と思われます

7652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:00:39.34 ID:RJJadSXn

根拠は超時空要塞じゃないのｗ

7653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:00:47.68 ID:CvjpFprq

>>7637
斉藤が焼き働きする危険性は、どう見る？
半手黙認を守ると信じる？

7654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:01:09.02 ID:Gw2lQY5b

>>7640
安価に大量には確かに無理ですな
もう紀伊でも大阪でもいいから造船所作ろう(提案

7655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:01:53.74 ID:RJJadSXn

>>7648
おお返しにスグリどころか松平も来るのか？

7656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:01:57.65 ID:ElcwdHxB

>>7654
維持費払えるのスグリサンしかおらんやん

7657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:02:44.74 ID:CvjpFprq

信長って金利いくらで借金してるんだろ？
やる夫より金利低いよね
信長に借り換えして貰ったら金利が減るんじゃ

7658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:02:45.83 ID:AWToQsEF

そういや、ネコアルクの健康ばかり強化されてるけど
書記長の後継者の外交糞糞＆糞なんだが強化とかしなくてええんやろうか…ｗ
できる夫に強化頼んでみてもええかもしれん

7659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:03:32.90 ID:iBsLXhfG

本隊が帰ってきた時に投石機かスリングで破片手榴弾を義龍にぶち込んでやれば確率上がる？

7660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:03:56.54 ID:Gw2lQY5b

>>7656
oh…

7661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:03:58.21 ID:gymaRy6r

あと、常備兵資金以外に必要になるのは、兵糧などの籠城用物資（1000人分）×1年分（？）か。
お値段いくらくらいになるんだろう。

7662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:04:13.57 ID:JPXBQRWS

>>7658
聖人できる夫「何を言ってるんですか、皆さんには僕がいるじゃないですか（綺麗な瞳）」

7663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:04:19.31 ID:RJJadSXn

そもそも津島の限界が2500貫で信長の借金が3500貫で
信長名義では借金できないんじゃない

7664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:04:35.03 ID:Sb00g4qu

>>7642
連房式でも別タイプでも、陶磁器用の窯をコンクリやセメントに使った実績はないだろうから、
「（向き不向きの点で）実績がない窯で焼くなら一番チートなもので作ろう」で良いと思う
そうじゃないなら、理論上セメントやコンクリを作るのに向いてるのはどれか、延々と調べ続けるしかないしｗ

7665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:04:55.02 ID:W8IuxYd4

>>7654
鎧工場でお金儲けつつ鎧のコストダウンして
コンクリート工場作ってお金儲けつつ今後の建築業に布石打って
公共事業をやって中抜きしつつ松平内で実績作って

来季に米ころがししながら松平のお金で港と造船所を作ろう！

7666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:04:56.96 ID:AWToQsEF

>>7662
次代が完全に依存してくれた方が都合良いもんね

7667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:05:06.13 ID:+hD6ip+3

>>7661
１石が一人が１年戦える米なんだから
単純に考えても最低１０００石はいるんじゃね
それ＋ほかにもいろいろいるだろうが

7668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:05:34.08 ID:nda1LPYo

>>7647
よく考えたら自前の装備持ってないわけ無いような、前は地侍の頭だったんだし

>>7651
おｋ丸窯が一番いいのね、修正するわ

7669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:05:45.15 ID:qVpwOkTn

そういや、この要塞は計算上どの程度斎藤をぶっ殺す機能があるんだろうか？
現在300丁で熟練兵とすると固定値60*3＝180、分間3射で540、期待値50の450計990は確定で削れるとしても

それ以上は城での防衛線初めてだから分からんよな
下手したらやる夫だけで半壊まで持っていけるかもしれんし、やる夫が死ぬかもしれん（笑

7670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:05:48.30 ID:CHe1gkqU

>>7662
最近お前忙しいやん

7671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:06:07.09 ID:Q9TE1poe

【※完成案ではありません】常備兵の編成やライフル費用が案に盛り込まれていないので、追記する形で改変してください

【やる夫行動案】【▼１５００貫】（＋不足時私財を投入）

　【超時空要塞墨俣の普請×２】【要塞運用訓練】の３行動です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼100貫】
　○家臣
　　前田：大返し準備の支援役に派遣する
　　小一郎：滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田は墨俣籠城戦に参加。

　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　500文相当の揃いの羽織500着を手配させる。【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．２．“超時空要塞墨俣”の普請【総額▼1130貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
　ライフルによる防御に特化したチート要塞を築き、美濃勢の全力攻めをシャットアウトする。

【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】

　おもにチート導入とチートコンセプト説明をやる夫が担当
　日吉、増田が実際の普請を担当

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用




−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

３．超時空要塞墨俣　運用訓練（島、不敗、クマ、犬千代担当）【総額▼270貫】
　「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
　忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
　籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

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■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
二の丸三の丸防衛　　　　　　　　　１４０名×１＝１４０名（半分は北と西の外壁に合流、半分は予備兵力へ）
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人→２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　０名×１＝０名（二の丸三の丸防衛の１４０名のうち半分を編入）

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は数斉射したのち後退放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

7672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:06:48.43 ID:Sb00g4qu

>>7653
勿論ある
でもそれが怖いなら、デメリットを覚悟しても借金はしない方が良いよ
返せないから

7673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:07:26.70 ID:Q9TE1poe

>>7671
要塞案主から未完成行動案を提出します。
城の仕様はおおむねここにまとまっているので切り貼りして使用したり、
この案がよければ要素を追加して完成させてください

自分は今日は給料を泥棒することが許されないので、
合いの手と案への意見だけさせてもらいます

7674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:07:42.34 ID:Gw2lQY5b

>>7665
鎧工場は実際もうかりそうだよね、魚肥押しじゃなかったらそっち押してる
あぁ来年はまた飢饉か()

7675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:08:48.19 ID:CvjpFprq

>>7672
今回の戦争で加増されるのを見込んでってのは皮算用か

7676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:09:05.61 ID:RJJadSXn

え、行動案引き継がないと消えるのかｗ

7677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:09:15.42 ID:rgvZC49Y

スクーナー以外の船は、もう雑賀で量産すればいいとおもうんだ。
伊勢湾内で生産すれば、
長島海軍とか水野海軍とか、完全な商売敵にも、
同盟軍という体面上売らないといけないから、
結局後々の利益が減る。

一方雑賀で作れば、売れなくても雑賀海軍の戦力になるから、
そのうち畿内の海の通行料が要らなくなるかもしれない。

7678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:09:39.72 ID:Q9TE1poe

>>7669
斎藤の戦意が無限大で、農兵の戦意が普通なら、全員仕留められると思います
実際はそうなる前に敵の腰が引けます

7679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:09:42.70 ID:+hD6ip+3

>>7672
まあそれが真理ではあるな
理想で言えばさっさと大返しが決まって帰ってきてくれれば間に合うはずなんだが
そういくかどうかは判らんな

7680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:10:13.26 ID:JPXBQRWS

>>7675
皮算用なしには普通に詰みそうなのがやる夫…墨俣でダイスがクリったというのに何故ここまで追い詰められたのかｗ

7681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:10:41.56 ID:Sb00g4qu

>>7675
信長が、今年美濃を切り取れるかどうかにもよる
美濃を力攻めせず調略で落としたら加増する余裕ないし

7682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:11:07.01 ID:Q9TE1poe

>>7676
城につめる常備兵＋ライフルの編成部分案と
城普請を加速させる労働管理系チートの部分案を作ってもらえれば
こちらで完成させて提出します

7683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:11:07.93 ID:ha2VatFo

>>7664
セメント作成は大凡１４００℃程度で焼くそうなので
磁器用の丸窯（磁器の燃焼温度１３００℃程度）で火力ましましで焼けば程よい感じかと

7684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:11:14.41 ID:CvjpFprq

代官地の8500石が直轄になるだけで、260貫は年収が増えるけど

7685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:11:18.64 ID:ElcwdHxB

>>7668
財産没収されたんじゃあ

そこまではやってないのかな

7686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:11:24.24 ID:FgZ3O6pW

やる夫はとりあえずハラキリされにいくタイプだから…

7687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:11:34.44 ID:W8IuxYd4

>>7674
魚肥案は造船所作ってからの方がいいかなーと鎧と魚肥で鎧を取りました
あとキリン圧搾機とカイゼンって手番2つ必要になるような気がして

7688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:12:20.78 ID:+kPPZjW8

やる夫案はナズ・スグリの後にしないとスグリからセメント入手できないのでは

7689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:12:35.43 ID:qVpwOkTn

>>7678
腰が引けた処に500名で斬首戦術だな（ネタ

7690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:12:37.51 ID:CvjpFprq

毎年のように大規模作戦し過ぎかｗ

去年は一夜城に大金をつぎ込み
今年は要塞化に大金をつぎ込む
そりゃ信長でも金が足りんわｗ

7691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:13:00.52 ID:JPXBQRWS

>>7690
ら、来年は？

7692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:13:34.32 ID:rgvZC49Y

>>7691
美濃攻めに大金をｗ

7693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:13:50.10 ID:CHe1gkqU

ナズって太田達から奪ったライフル50丁ぐらい余って無かったけ？

7694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:14:03.42 ID:CvjpFprq

>>7681
規定路線としては、墨俣で兵力を削った領主の城を落とす
なんだけど、どう転ぶかは謎だよね

7695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:14:06.89 ID:NXRT419A

この作戦で一番金かかるのは林さんだろうけどなｗ
全部水運でやるから大分ましだけど、それでも超金かかるのは間違いないｗ

7696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:14:17.47 ID:C/Pi0OwY

>>7671案を拝借
【やる夫行動案】【▼５，７３０貫】（想定最大・農具普及込）　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＝５，８９４貫
【やる夫の手番は最後に持っていく】

　【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】＋【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】＋【要塞運用訓練】の３行動です。

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◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼5430貫】
　○金策
　・できる夫に口利きを頼み、商人から土地を担保に【△3500貫】の借金
　・対価は今回の戦の戦訓
　・借金した額から、常備兵予算や要塞建設費の不足分を除いた額を農業に投入

　○家臣
　　前田：直轄領と直轄代官地に、農業指導＆農具普及として【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
　　小一郎：滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田は墨俣籠城戦に参加。

　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズ・スグリからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

　○常備軍編成【▼2070貫】※　侍を少なめに、足軽を多めに
　　【スグリから、装備を安く調達出来るなら調達する】
　　　（鎧工場を建設してる案があったので）
　　【明智光秀のツテで、常備侍を安く調達出来るなら調達する】
　　　（装備持ちの常備侍を紹介して貰う、居れば装備費が圧縮）
　　軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）
　　農侍42人×10貫＝【420貫】
　　農兵130人×5貫＝【650貫】　
　　ライフル200丁を購入【1000貫】使用　→本人8　常備侍42　常備兵450（銃500）

　○羽織購入費用【▼250貫】　マン・ターゲット訓練　【▼20貫】
　
　○砦諸費用【▼1300貫】　砦食糧【▼300貫】　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

一：【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】一手番目　【砦諸費用▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】
１：やる夫は、チート内容（台本）の読み聞かせを行い
２：日吉、増田は、実際の普請を担当
３：前田は、やる夫直轄領＋直轄代官地に、新型農具と農法を普及させる【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）

二： 【超時空要塞墨俣の普請】二手番目＋【明智光秀登用】
1：台本を読み終わり不要となったやる夫は、【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　明智光秀/95/85/93/91
　【当代記説】を取り、食うにも困ってるアラサー無職を、才覚を見抜いて【５００石】で打診、最大【１０００石】提示し、利を見せ
　【主君の仇討ち】を提示し、情に訴える
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm

２：日吉、増田は、普請を継続して担当する

３：忍者を雇い終わった小一郎を援軍として普請に投入
　　雇った忍者に、墨俣城の縄張り・普請の死角や不具合などの穴を徹底的に潰させる　

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用

【スカウトチート】
相手を納得させる交渉術
ttp://www.hitachi-solutions.co.jp/column/tashinami/kousho/index02.html
スカウトの成功ノウハウを探る
ttp://partners.en-japan.com/special/old/051109/

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三：【超時空要塞墨俣　運用訓練】（島、不敗、クマ、犬千代担当）【▼　270貫】
1：編成した銃兵部隊を一人前になるまで訓練を行う
2「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
3：忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
4：籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

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■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

7697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:14:26.79 ID:ha2VatFo

>>7691
稲葉山城を包囲するんやろ（アレシア感）

7698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:15:05.03 ID:JPXBQRWS

>>7694
兵力を削れるのは間違いなけどそれでどこまで城が落ちるかは未定なんだよなあ、大鉄砲作ってる暇すらねえやｗ

7699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:15:22.46 ID:Gw2lQY5b

>>7687
戦国人が作れるか？は確定じゃないしね
いちおう出来る(とは思うが確定ではない)
爽子がもう一人欲しい、が今後はロビンマスク向けの発注でもいいか

7700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:15:50.04 ID:Q9TE1poe

>>7696
案を使ってもらえたのはありがたいですが、普請と登用を同枠でやるのは無理があるんではないでしょうか
２枠目でどちらを優先するのか明確にしたほうがよいと思います

7701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:16:00.00 ID:JPXBQRWS

>>7697
その程度なら１０００貫単位で飛ばないし安全だな（慢心

7702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:16:29.54 ID:+hD6ip+3

>>7696
【○○の行動案より後にする】って明言しておくんだ
それがなきゃ誰もいれないぞ

7703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:16:50.77 ID:CHe1gkqU

>>6670　修正

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

【コミュ】　深雪

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

１：本願寺のお仕事（予算額が書いていない物は顕如に任せる）

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　２　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、支援物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
　　　一応佐賀で大干ばつによる飢饉（占いｒｙ）らしいので食料送れないか聞いてみる
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　３　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為、あくまで平和を守る為に（強調）
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　４　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託（明と貿易できれば一財産である）
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/

　５　大阪の街の船着き場と周辺の道路整備を提案
　　　【船着き場整備費用（安井道頓は道頓堀建設時予算が足りず自腹を切って建設した逸話があるので予算を切らさないように大目に用意する）】
　　　船着き場とその周辺の道路を整備して物流を盛んにする
　　　物が多く集まりその結果物価が下がり民の暮らしが楽になると説明
　　　建設の施工者に大阪の商人安井道頓（1533年生まれ）を指名する【普通の２倍ぐらいの謝礼を払う】
　　　土木用具一式が完成していた場合は善吉商会から購入して投入する
安井道頓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/安井道頓

　６　南蛮人が持つ進んだ技術を得る為に南蛮人やキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　７　今年ロールアウトなので子供ができる夫の子供と名乗れるよう顕如に相談と、本願寺内の根回しをする
　　　転生者の子供が優秀なのがわかったので、避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう
家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　８　素晴らしい収益になると顕如を説得し、予算を貰って全ての加賀の農業を大改造する(農具作成方法と農業指導料で500貫をナズに払う
　　　どこから改造するか順番は顕如や現場の孫一Bに決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる
釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者と茶会をしてプレゼントし、宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので本願寺初期予算)

　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)

　２　天然痘大流行が始まったら沙耶、エル率いる本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！
天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる
【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

7704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:16:51.41 ID:eGXzS1QB

>>7696
常備軍編成が高いな、借金しないと駄目か

7705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:16:58.54 ID:CvjpFprq

墨俣落とせなくて、織田本隊が戻って来たら
義龍はどうするかね

ここで引いたら調略されまくりは確定で、緩慢な死
一発逆転、自分の軍才に掛けて決戦を受ける可能性も微レ存？
なまじ義龍は軍才あるからな

7706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:17:14.53 ID:Q9TE1poe

やる夫案はナズとスグリの手番の後にする必要がありますね

7707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:17:47.16 ID:C9zLPKM0

>>7705
武田の援軍が期待できるなら引くと思う

7708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:17:47.96 ID:dVizjTXS

>>7673
お疲れ様です！
後は三番手目で日吉はどうするか
忍はどうするかって感じでしょうか
期限までに帰れたら何か作ってみます

7709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:17:50.03 ID:RJJadSXn

ぶっちゃけ防衛自体は超時空要塞だけでいけるとおもうけど

常備軍よりおお返しが決まった後どうやって殲滅するのかとか
本隊の偽装工作とかないのが不安

北へ回って長良川に追い落とすのが最高だけど

7710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:18:25.05 ID:Q9TE1poe

>>7705
そうしてもらいたいところですね

もしそうしたら、側面に万銃の旗が出た時点で斎藤農兵の士気が崩壊すると思いますんで

7711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:18:35.18 ID:+hD6ip+3

>>7709
そこまで干渉してる手番がないからどうしようもないな
信長のステータスを信じよう

7712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:18:37.91 ID:k14bw/MN

クマは墨俣籠城戦参加できない感じなのか

7713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:18:59.21 ID:JPXBQRWS

>>7705
来年の武田に賭ける可能性もあるが、大返しの信長の速戦に兵が脱落して兵力でまだ斎藤が勝ってるなら決戦を選ぶかもな、士気が落ちていても

7714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:19:16.31 ID:Q9TE1poe

>>7712
衛生技術を習得している感じなので、年の後半に戻してもらうのもいいです
爽子案の方に任せます

7715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:19:28.12 ID:C/Pi0OwY

>>7702
了解です、誤解の無いように追記します
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】

7716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:19:30.10 ID:ha2VatFo

>>7704
革命的精神が足りないですな、教育（赤化）しましょう

7717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:20:01.13 ID:k14bw/MN

>>7714
爽子案次第ですか
了解しました。

7718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:20:43.12 ID:FL3skpdv

>>7717
爽子案は今出てる二つともクマは返すってなってるよー

7719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:20:59.08 ID:C/Pi0OwY

>>7704
スグリさんとこの鎧工場と鉄砲工場から安く買えれば助かりますが
それを前提に予算を組むわけにもいきません

7720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:21:23.51 ID:JUuFd5X/

>>7673
案お疲れ様です
今年のやる夫の行動案は超時空要塞墨俣のこれ一つかと思われますので

7721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:21:40.59 ID:nda1LPYo

>>6975修正
>>7651反映
連房式登り窯を丸窯型に変更

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａ・Ｂにやらせる
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら
　全額つっこんで漁船を増産、漁民に貸し出し
・他の転生者から技術指導員派遣要請があれば派遣する(対価は応相談)

�@〜�B塩田作成　(▼550貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

○流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
　アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
　できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

○セメントは焼成に連房式登り窯(高温が必要なため丸窯型)を利用・燃料は木炭
　（連房式登り窯は文禄・慶長の役の際に日本に伝わる、丸窯型は江戸時代後期に使われた窯）
　焼成後の粉砕には水車動力を使う（水車は善吉に発注）

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)
連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
釜の歴史
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
釜の変遷
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

　型枠の開発

・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　　コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　　剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

7722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:21:45.64 ID:+hD6ip+3

・時空要塞に２手番＋忍者雇ってクマ戻す
・【】で行動案の順番を明言する

この２つあればとりあえず大丈夫なのかね

7723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:21:58.46 ID:k14bw/MN

>>7718
あぁ、そうなのですね。
今来たばかりでやる夫の案しか目を通してなかったもので
教えてくれてありがとうございます

7724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:22:24.82 ID:C/Pi0OwY

>>7673
遅まきながら、お疲れ様でした
大略を貸して頂いております

7725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:23:08.43 ID:JPXBQRWS

光秀をブラック作業墨俣防衛戦に連れて来たかったが、流石に手番が足りんな、もう光秀のほうからやってこいよ（ネタ

7726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:23:46.27 ID:+hD6ip+3

ＡＡは阿部さんか＞光秀

7727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:24:00.18 ID:iBsLXhfG

光秀無理なんか…

7728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:24:08.29 ID:Gw2lQY5b

>>7719
鉄砲に関しては200丁600貫か
200丁525貫か指定して貰えば分けれるけどどっちがいいです？

7729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:24:45.17 ID:Sb00g4qu

【>>7671の案を一部】

前田を派遣→前田玄以を派遣（明記しないと、前田利家と紛らわしい）
マンターゲット訓練担当を日吉にする（実はやる夫と一緒に訓練してる）
「できればやっておきたいこと」にアルコール消毒と生理的食塩水の活用を追加


【やる夫行動案】【▼１５００貫】（＋不足時私財を投入）

　【超時空要塞墨俣の普請×２】【要塞運用訓練】の３行動です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼100貫】
　○家臣
　　前田玄以：大返し準備の支援役に派遣する
　　小一郎：滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、前田利家は墨俣籠城戦に参加。

　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　500文相当の揃いの羽織500着を手配させる。【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．２．“超時空要塞墨俣”の普請【総額▼1130貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
　ライフルによる防御に特化したチート要塞を築き、美濃勢の全力攻めをシャットアウトする。

【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】

　おもにチート導入とチートコンセプト説明をやる夫が担当
　日吉、増田が実際の普請を担当

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用




−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

３．超時空要塞墨俣　運用訓練（島、不敗、クマ、犬千代担当）【総額▼270貫】
　「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
　忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
　籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　・ウォッカを使った傷口へのアルコール消毒の指導
　・生理的食塩水の作り方と効果を説明
　　→０．９％濃度　１合桝と１斗樽を使えば簡単にこれに近い濃度にできる。運動時の給水では普通の水を飲むより効果的





　●部下に任せる

　・個々の射撃精度向上訓練（担当は日吉：かつてやる夫と一緒にこの方法で射撃練習してる）

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
二の丸三の丸防衛　　　　　　　　　１４０名×１＝１４０名（半分は北と西の外壁に合流、半分は予備兵力へ）
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人→２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　０名×１＝０名（二の丸三の丸防衛の１４０名のうち半分を編入）

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は数斉射したのち後退放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。



３．超時空要塞墨俣　運用訓練（島、不敗、クマ、犬千代担当）【総額▼270貫】
　「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
　忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
　籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）

　・マンターゲット訓練（かつてやる夫と一緒にこの方法で射撃訓練をした日吉が担当）

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

7730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:24:51.52 ID:O+ganihV

借金する場合は金額がでかいけどできる夫の紹介ならいけるで大丈夫なのかな？
紹介で借りられても金利は変わらず２０％かな

7731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:25:15.15 ID:Sb00g4qu

訂正

【>>7671の案を一部修正してみた】

7732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:25:34.64 ID:dVizjTXS

>>7727
三番手目で日吉が浮いているからスカウトに行かせるか？
数をいじれない以上質上げたいし

7733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:25:37.73 ID:JUuFd5X/

光秀を雇うのは部下に知行だけ示して完全にオートという方法ならば手番にまったく関係なくいけるかと
ただし確実性は下がりますが

7734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:25:39.73 ID:JPXBQRWS

>>7727
城の築城にやる夫がいないと流石にきつそうでなあ、並みの籠城戦ならともかく今回はガチだし、鉄砲の名手だったり有用ではあるんだがなあ

7735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:26:07.31 ID:CvjpFprq

ああ、農具普及はした方が良いわ
雑用とかで近隣の農民が城内にいるから
これらが内通しないよう利益供与が必要

焼き働きで収入減のリスクはあるけど
内通されて城が落ちましたは最悪

7736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:27:09.46 ID:qVpwOkTn

墨俣要塞にホームアローンを入れたら面白そうだな、風雲たけし城でも可（ネタ

7737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:27:11.46 ID:C/Pi0OwY

>>7728
【６００貫】でお願いします
スグリの懐に少しでも入るようにすべきだと思います

7738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:28:13.05 ID:vzCGbnBr

>>7662
え？そんあ汚い瞳で何言ってんの？

7739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:28:32.47 ID:JPXBQRWS

そもそも明智って探せば見つかるところにいるんだろうか（素

7740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:29:10.60 ID:RJJadSXn

なんか不思議な行動案の書き方になってないか

1手番　普請＋農具
2手番　普請＋登用って

普請そのものは1手番で終わらない見立てなんだよね？

普通に処理を考えると2手番普請で埋まって3手番に農具普及になるんじゃないのこれ

7741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:29:16.92 ID:nZYGp0go

>>7709
戦場に現れた後のことは行動案欄外で書ける程度の簡易打ち合わせで大枠を決める、くらいしか出来なさそうですね
金床たる墨俣に対する槌の役割になる位置に出現してもらえればいいのですが
あと、大返しの偽装工作は不要かと。
速度こそが、まだ本体が来るはずがない、という敵の心理の隙を突く奇襲の肝ですし

7742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:29:34.83 ID:C/Pi0OwY

>>7739
無職ニートが親の実家以外のどこに居るというんです？（素）

7743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:29:41.85 ID:CvjpFprq

>>6502
＞【連絡】
＞墨俣城には兵の家族とか、メイドとか、非戦闘員も居るから1000人分ぐらいの兵糧買い込んで置いてねー。
＞あと、非戦闘員逃がしてゼロにしたら炊事掃除洗濯医療が出来なくなって陥落するわよー

みんなこれを読んどいてくれ

7744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:30:03.21 ID:+hD6ip+3

>>7742
マジレスするとあいつ結構方々に行ってる

7745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:30:50.13 ID:Sb00g4qu

>>7740
農具普及は、既存のものなら部下に投げればやってくれる

7746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:30:51.23 ID:JPXBQRWS

>>7743
また金が飛ぶ（絶望

7747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:31:00.04 ID:CvjpFprq

で、千人分ぐらいの物資って幾らなんだろ？ｗ

7748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:31:09.78 ID:gymaRy6r

>>7671
・手番をスグリの後にする
・一番最初の家臣の欄で、クマが参加者に入っていない形になっている
・見栄え対策はいらないか（姫路城みたいに見える>>6636）
・「＞※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用」は、必要ならＵＲＬを貼る必要がある気が？
・クマは消毒を覚えていなかったかな？覚えていたらそっちの訓練をしてもらったほうが

>>7696
侍を減らすと統制が効きにくくなる気が。圧倒的少数での籠城戦では危なくない？
あと、行動１にやる夫が普請に参加しないように読める気が。建築Ｌｖ１が入らない

7749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:31:53.15 ID:C/Pi0OwY

>>7740
一手番目
やる夫・日吉・増田が、普請
前田が、農具普及

二手目
日吉・増田・小一郎が、普請
やる夫が、登用

いつもやってる家臣団の分業ですが、何か問題でもありますか？

7750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:32:19.85 ID:Gw2lQY5b

>>7737
おけー

7751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:32:49.77 ID:iBsLXhfG

>>7744
企業面接であちこち回る就活生並…

7752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:33:16.52 ID:+hD6ip+3

千人だから最低１０００石なんじゃないの？
とは思うんだが

7753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:33:41.83 ID:oAylkQP0

明智光秀のAAにマダヲを当てたくなるじゃないか

7754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:33:50.26 ID:CvjpFprq

最低250貫か、300貫は予算を付けたいところだな

7755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:34:51.61 ID:+hD6ip+3

>>7754
多分そんくらいはいるな、まさか米だけあればいいってわけにはいかん

7756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:35:07.13 ID:Sb00g4qu

１０００人が１年生きるのに必要な食糧が１０００石
他に調味料、多少の布、弾薬、燃料などを調達する金が必要

7757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:35:21.87 ID:CvjpFprq

>>7752
一年も篭城しないと思うけどねｗ

7758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:35:22.67 ID:RJJadSXn

>>7749
なるほど
表題で勘違いしました

7759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:35:39.47 ID:ElcwdHxB

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大奨励決議
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・根来の動きが不穏なのでライフル購入奨励決議
・ソビエト予算は引き続き教育に投資

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせ労働管理させる。
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａ・Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)
※鎧とライフルがないと困るので20貫で買い与える。（没収されている可能性）
○手番外
・できる夫に頼廉派遣と資金援助を依頼
　通れば援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練は頼廉にやってもらう
・技術完成後塩田コンクリ技術指導員をスグリに送る
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら
　全額つっこんで漁船を増産、漁民に貸し出し
・他の転生者から技術指導員派遣要請があれば派遣する(対価は応相談)

�@〜�B塩田作成　(予算500貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する
セメント・コンクリを新商品として善吉さんに提供

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html

�@コンクリ・セメント開発
・セメントは焼成に連房式登り窯を利用・燃料は木炭
コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)
連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
釜の歴史
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
釜の変遷
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88


型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　 コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　 剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html


�A動力水車開発
アルキメデススクリュー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC
竜骨車
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
動力水車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%BB%8A

�B流下式塩田建設
○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

7760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:35:42.07 ID:Q9TE1poe

【要塞案主から皆様へのお願い】
　あくまで「要塞案を成功させるため」のお願いにすぎませんが
　各キャラクターを案作成、投票しているみなさんにお願いがあります。

●ナズーリン案主の方
　焼成セメントの量産技術が整っている案の作成と投票をお願いします
　特にセメントを大量に焼く炉が必要です

●スグリ案主の方
　石灰の採掘と焼成工場が設立されている案に投票をお願いします
　やる夫の必要量は、普請に半年かけるとして１日２〜３トンくらいです。
　炉への投資が必要になりますので予算付けをお願いします。

●爽子案主の方
　不衛生な城内で負傷者が出ることが予測されるため、クマに消毒セットを持たせて戻してもらえるとありがたいです。
　ナズ案スグリ案と違って、これは必須ではありません。

●やる夫案作成者の方
　人員１０００人で最大２ヶ月の籠城が想定されるので、３ヶ月の兵糧がほしいです
　1人１月0.2石なので、　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430314050/6323
　１０００人×３ヶ月×０．２石＝６００石＝【１５０貫】の予算を兵糧につけてください

7761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:35:47.77 ID:+hD6ip+3

いっそ米だけならそこらへんの農民から集められないかな・・・
あれだけ高いダイスだしたわけだし

7762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:36:09.42 ID:CvjpFprq

篭城期間は1〜2ヶ月だっけ？
兵糧より弾薬消費の方が多そうな気もする
軍需物資は纏めて予算つけよう

7763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:36:39.26 ID:Q9TE1poe

補給物資代は【最低１５０貫】でお願いします

7764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:36:42.29 ID:CvjpFprq

>>7761
内通者が出る、それだけはダメ

7765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:37:01.80 ID:JPXBQRWS

篭城するのも１０日ぐらいだよな、相手からしてもあんな小城にメンツをかけて時間かけてられないだろうし、短期決戦間違いない

7766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:37:08.15 ID:ElcwdHxB

ナズーリン行動案
>>7759　ID:ElcwdHxB　塩田
>>6975　ID:nda1LPYo　塩田

ほとんどおなじになってるなぁ

7767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:37:26.93 ID:iBsLXhfG

>>7753
マダオはハセガーさんの親父として登場した

7768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:37:44.62 ID:RJJadSXn

でも一番の突っ込みどころは500で万の相手をする土地を担保に3500貫借りるってとこなんだけどｗ

7769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:38:00.29 ID:C9zLPKM0

>>7766
どこが違うんだ、これ？

7770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:38:02.73 ID:Q9TE1poe

>>7761
米はもう年貢として受け取っています
やる夫の資産のうち幾分かは米なので、それを持って行けばいいです

7771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:38:16.06 ID:CvjpFprq

>>7765
激しく攻撃されるのはそのぐらいでも
包囲は数ヶ月されるかと

7772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:38:44.53 ID:CvjpFprq

>>7768
そこは、でっきーの外交Sを頼るｗ

7773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:38:58.75 ID:JUuFd5X/

>>7768
借りる時点ではそんな事になる予定は（建前上）無いから詐欺ではないｗ

7774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:39:31.78 ID:Sb00g4qu

【物資の調達量】

・参考
「雑兵物語」によれば、一日分の一人に与えられる食糧は水一升、米六合、塩が一勺、味噌が二勺の分量であった。
「籠城守禦之巻」によれば米は一人一日、四合五勺、味噌は二勺、塩は一勺

ライフル兵５００人の十ヶ月の消費量は、
米900石（１人１日６合計算）
硝石250kg
塩3000kg
味噌6トン（1人1日40g換算）
他に薪の調達費

非戦闘員の十ヶ月の消費量は、戦闘員の半分とすると
米450石
硝石はゼロ
塩1500kg
味噌3トン
他に薪の調達費

7775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:39:41.86 ID:Q9TE1poe

>>7771
織田が遠江に行く→斎藤が墨俣を攻める→織田が遠江を調略する→織田が大返ししてくる

このプロセスですので何ヶ月も包囲されることはありません

7776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:39:48.80 ID:CvjpFprq

確かに借りる時点では、織田が押してる戦争の最前線だ
最前線って時点で苦しいが、織田が優位だし、でっきーパワーの範疇だな

7777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:39:51.65 ID:JPXBQRWS

>>7771
ああ、手を出せなくなって周りで見ているのか…
武田・上杉なら兵に死ねと言えるけど今の義龍にそこまで言えるかどうかだなｗ

7778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:40:29.03 ID:RJJadSXn

最前線というか去年まで城なんてなかったというか

7779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:40:30.02 ID:CvjpFprq

>>7775
1〜2ヶ月って意味で、そんなに長い期間ってことじゃない
10日はないってことでｗ

7780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:40:40.32 ID:Gw2lQY5b

>>7584更新　鉄砲の売り先の修正

【スグリ行動案】※【スグリは手番を爽子、ナズーリンの後にする】

内容：《外洋航海準備》《魚肥工場》《セメント工場》《欄外：評定提案》
・航海道具を作る
・魚肥工場を作る
・ついでにナズから魚網を買う
・セメント工場を作り、舗装や要塞の補助を行う。
現金：1205貫
収支：△※300貫+▼1515貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼310貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。　担当モブ鉄砲鍛冶
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と併せ方位磁石とする。
　　　・目盛刻印機があればそちらで目盛を刻む。
　　　・無ければコンパスで32方位を刻む。

　○海図を複写する（▼50貫）　担当スグリ
　　　・日本近海から東南アジア・オーストラリアまでの海図を作る。
　　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、
　　　　島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）
　　・完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F
　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　◆六分儀作成
　・六分儀　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

２+３）三河振興　(合計▼2100貫＝700貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(▼500貫)　担当/長谷川
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○水産工場　担当/スグリ・イブ
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で人を集め、工場を建造する。(▼400貫)
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】【総合設備効率】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。
　　・津島あたりに漁船を発注し漁船は漁師に貸し与える。(▼300貫)
　　・ナズーリン側から「敷き網」「刺し網」「トロール網」の購入と指導者を呼び、漁民に貸し出し
　　　魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・板海苔の製造もこっちでやる。
　　・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
　　《加工工程》
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。

　○三河セメント工場　担当/スグリ・流石兄弟
　　　�@紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼400貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら信長にご注進。
　　　　・高額年俸制で工場院を囲い込む。
　　　　・戦略物資なので善吉商会を通じて転生者内で取引する。
　　　　・効率化の為に硝石を使った発破を試みる。
　　　�A墨俣への運び込みは長島水軍らに任せる。
　　　�B松平家から予算を貰って流石兄弟に街道整備を行わせる(▼400貫+鳥居家+松平家持ちだし)
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。
　　　　・善吉紹介を通じ得た土木道具シリーズを増やし工事に当たる。
　　　　・ローラーや馬牽ロードローラーも作り工事に当たる。

　●チート
　　・田原鉱山　ttp://www.tahara-kosan.co.jp/wgs/blog/fp/3/
　　・馬牽ロードローラー　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC
　　・コンダラ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9

　　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2
　　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F
　　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87
【総合設備効率の捕捉】
　　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

欄外）（合計△※300貫▼505貫）
○鉄砲の扱い(△550貫)
　�@鉄砲200丁を600貫を松平に売る。(△75貫)
　�A鉄砲200丁を600貫をやる夫に売る。(△75貫)※やる夫案で買い取りの案の場合流す。無い場合は�Cで善吉商会へ流す
　�B鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　�C鉄砲300丁は1丁4貫(計1200貫)で善吉商社に流す。(△412.5貫)
　　武田、北条、今川、斎藤には売らない、ナズーリン、紀州(富農に100丁売りこみ)、上杉、里見、西国の大名に優先して売る。

○マリオが元服するので知行100石を与える。
○忍者を増員し二郎ちゃんに情報機関の運用を任せる。(▼100貫)
　・造船、海図、工場関連の防諜を行う。
○サクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)
　・のちの東北での生産活動の仕込み。

○鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目がある。（▼100貫）
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。
　　　　　　　調略、謀略は【智略92の本多正信】【知略79の石川数正】【知略85の酒井忠次】【大久保忠世】【服部正成】らに頼む

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。調略の件は織田に話を通し許可を貰う。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当忍軍)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで。
　　　　　　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　　　　　　　　　　　　「このままだと今回の敗戦で井伊直満の時みたいに【また】讒言でギル元に殺されますよ」と説得する方向。
　　　　　　　　　　　　史実でも、次期当主の井伊直盛も讒言で殺されてるからため効果が高いと予想。

●人物情報　※調略に使うデータは過去にこの近辺で起こった出来事なので知っているものと思われる。直虎の件はスグリの一手の結果
　・堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　・天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　・飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　・朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　・平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　・大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする。また追加の資金を松平にお願いする。
　　　・細かい用意はスグリがこなす。

　○天然痘対策の実施
　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。(▼100貫〜)
　　　・マリオを呼び戻し、爽子著の医学本持たせて説明や防疫関係を任せ種痘を行わせる。

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫+忍軍派遣）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政を元忠の小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

資産運用)

7781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:40:43.56 ID:Q9TE1poe

>>7774
その他諸々つきで兵士ひとりあたり月０．２石という判定が出てます
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430314050/6323

7782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:43:46.38 ID:JUuFd5X/

事前に忍者を使って墨俣には五百人しかいない、という噂を広めたいですね
義龍も五百の砦を落とせないとなれば、求心力も更に下がり引くに引けなくなるだろうから

7783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:44:06.91 ID:Sb00g4qu

【必要物資】

＞その他補給物資考えると　兵１人あたり0.2石/月の物資が必要とします。

上記より、

銃兵５００人が半年籠城→６００石
非戦闘員５００人が半年籠城→３００石（戦闘員の半分換算）

よって半年分の物資を揃える費用は、２２５貫
一年だと４５０貫

7784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:44:41.08 ID:I6Q4j+bi

やる夫を死地に追い込んで行くスタイルｗ

7785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:45:59.56 ID:gymaRy6r

3か月分（2か月想定）は怖い気がする。対今川次第だし、三河には武田も来る可能性がある
せめて半年か、1年分はあったほうが良いのでは

7786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:46:05.05 ID:rgvZC49Y

ところで、魚肥工場の案は、鎧工場を消したのに、

「更に、【リーン生産方式】【総合設備効率】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う」

って文章が残ってるんだが、いいの？

7787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:46:12.24 ID:Q9TE1poe

どうせ農兵の士気は上がりようがないので、義龍がシャカリキになればなるほど有利です
（セメントの量が足りた場合の話）

7788 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 17:46:49.72 ID:RLgQ6aCx

>>7749
一人の家臣に出せる指示は１つだけです。


また、三手番はやる夫の行動を書く欄です。

普請一手番、
登用一手番に変更してください。

7789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:46:53.25 ID:CvjpFprq

実際の篭城期間は短いとしても
兵士の士気を考えれば、半年分は備蓄すべきか
落ちなくても、落ちそうってだけで士気が下がる

使わなかった分は資産になるんだし無駄じゃない

7790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:46:59.47 ID:O+ganihV

１年で４５０貫なら最大３ヶ月１５０貫が足りそうかな

7791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:47:02.66 ID:Q9TE1poe

>>7785
最低ラインですので案主さんが自主的に増やすぶんには問題ありません
どうせ使わなかった兵糧は戦後に金として使えるので無駄にもなりません

7792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:47:14.12 ID:JUuFd5X/

>>7787
徹底的に義龍を煽っていけばいいんですねｗ

7793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:47:36.01 ID:C/Pi0OwY

兵糧は多めに持っておいた方が良いと思います
確かに僕たちは、織田本隊が大返ししてくることを知ってますし、成功を確信してますが、
【足軽たちは知りません】
ですから、糧食の残りが少なくなるごとに【士気が下がります】
『これだけの兵糧（半年分）があるから安心しなさい』と説得するのが一番でしょう

7794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:48:23.58 ID:Gw2lQY5b

>>7786
そこは流用させてもらっている

7795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:48:33.32 ID:ElcwdHxB

>>7769
善吉さんにセメント売ってるかとか念の為に土橋ABにライフルとか持たせる費用払っているかとか

7796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:48:38.06 ID:+hD6ip+3

やっぱ無理か

7797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:48:55.55 ID:C/Pi0OwY

>>7788
なるほど、了解しました

7798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:49:35.92 ID:O+ganihV

あー確かに兵糧ギリギリにすると兵の士気が大変なことになるな
きちんと１年は用意しておくべきか

7799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:50:27.87 ID:n80TwKl9

やる夫自身での登用は止めておいた方がよさげ。
築城に２枠欲しい。

7800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:50:41.54 ID:+hD6ip+3

>>7798
どれだけ少なく見積もっても半年はあった方がいいかね

7801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:50:50.08 ID:CvjpFprq

一年分が良いかもね
一年分の物資備蓄は城主の心得って気もする

使わなかった分は資産に戻って金利の支払いに回るだろうし

7802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:51:15.33 ID:FL3skpdv

>>7485の微修正

>>7760欄外のところに追加しました


【爽子行動案】
【爽子学院の設立】【爽子学院付属病院の設立】【依頼品開発と善吉商会】

　コンセプト
・子供のために大阪に学院と病院を！
・ロビンに仕事をさせ依頼を効率よく終わらせる
・ネコアルクは健康重視
・なんとできる夫の後光のさした絵のビラが無料でもらえる（ネタ

1.【爽子学院の設立】

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（爽子▼100貫で購入）
　・初等部と附属病院と将来的に商学部の設置
　・附属病院があることで体育での怪我も安心

　b.〈初等部〉（善吉商会▼20貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　善吉商会社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||図工||算数||国語||道徳|
　・食育のために健康に良い食事を昼食に出す（爽子も元OLならそのあたり良く調べてるはず）
　・講師　善吉商会社員、爽子の弟子（予算が赤字にならなければ相撲取りや坊主を雇用）
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　基礎体力の向上を目的にランニング
　安全に配慮しつつ相撲などをおこなう
　（信長も相撲を奨励していたらしい）
　運動する前にストレッチを行うことを徹底させる
　（猫の伸びのようなものと説明）

|図工|
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識及び読み書きを教える

|道徳|
　礼法及び三方よしを教える
　・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

　c.<商学部の準備>
　・メアリからモブ講師Aに商業知識を教えてもらう
　・爽子はモブ講師Aに、「道徳」「学問のすすめ」について講義をする。
　（モブ講師は基礎コース用の講師に）

　商業知識を持った人間に「貧しい人を救いたいと思う倫理観」を植えつけることを目指す
　（ナズーリンとスグリの仲介ができるような人材育成）

「道徳」
三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/
文部科学省ＨＰ　ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/
道徳の本まとめ　ttp://www.synapse.ne.jp/~ooe/jisakusiryou2.htm
「学問のすすめ」
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊とは別に、医療チームを立ち上げる。
　防疫部隊は2,3人ほど手元に残して各転生者の元へ送る（できる夫多め）
　医療チームと残った防疫部隊は学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院敷地内に病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼60貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救命活動マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　また、種痘に効果を大いに宣伝し、希望者に対して無償で種痘を施す
　今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　これに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば
　できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　防疫部隊の一人に天然痘対策マニュアルの作成をさせる。善吉商会で発行。
　天然痘対策マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る

「医食同源の考え」
蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干などの食品は体に良いとして推奨する
貧乏ならば体調が悪いときに薬として服用すると滋養強壮の効果あり
ただし蜂蜜は1歳以下には危険と注意、お買い求めは善吉カンパニーまで

「院内衛生の心得」
“衛生改革者”としてのナイチンゲール　ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
手洗い、アルコール消毒の方法　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

☆チート
気道確保　ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法　ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html


3.【依頼品開発と善吉商会】

　爽子の開発　爽子▼50貫

　a.戦国人でもつくれそうなので工事道具一式の開発をロビンに投げる
　構造的には形さえ教えておけば何とかできるはず

「工事道具一式」
・手押し車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
・大八車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
・剣スコップ・角スコップ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
・つるはし　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

　b.爽子は目盛り刻印機の開発、ただしロビンが開発できていなければ工事道具一式の開発をする

　長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する
　六分儀へのステップとなる

☆チート
・目盛り刻印機の仕組み
　ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm
・とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
　ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

　善吉商会

　a.工事道具一式の量産販売を開始する　善吉商会▼100貫

　b.木版印刷出版業設立　善吉商会▼50貫

「初年度発行予定」
・爽子学院の教科書→学内配布用
・天然痘対策マニュアル→防疫部隊配布用・販売用
・救命活動マニュアル→附属病院用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般無料配布用
（・爽子夜の指南書→販売用）


欄外

　善吉もしくはママに100貫を渡しスグリに頼まれていた柳生を釣る餌の名刀をさがしてもらう
　スグリには名刀と一緒に、依頼された物の開発及びスグリ自身が使う刀と脇差の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

　善吉商会から工事道具一式を各転生者に送る
　目盛り刻印機をスグリに送る
　本願寺できる夫の絵で見る種痘を数百枚各転生者に送る

　クマはやる夫が大変そうなので消毒セットを持たせて返す（10貫分くらい）

　ネコアルクは健康が上がりそうなところで勉強させる、種痘も行う

7803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:51:43.32 ID:RJJadSXn

そもそも調略に事前準備してないのでスグに寝返るというのはわりと希望的観測だとおもう

してたらごめん

7804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:52:22.73 ID:lH/r7Unc

今年は登用はいらないだろう。
新参が五百で一万に囲まれて戦うか？
光秀雇うにしても今回勝った後なら古参の知行も1000石越えにできるから、
1000石以上で雇っても反発減らせるし。

7805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:53:16.54 ID:Sb00g4qu

【農業指導をする場合の農具調達について】：手番無し


●工場誘致

・善吉に手紙を書き、やる夫領の好立地を提供するので、
　鍛造用の水車ハンマー、旋盤など、爽子の工房にもある既存の設備を備えた農具製造工場を、出資金で建てて欲しいと依頼
・農具指導してるので、農具の需要は非常に大きい。善吉の工場があれば、自分も今年１０００貫クラスの発注を掛ける、と伝える
・善吉商会が儲かれば自分にも配当が入るので、運上は一切いらない


●農法指導：増田あたりに任せる

自分の農地と代官地で農法指導・必要な農具の調達は、可能な限り善吉の工場に任せ、足りない時は他から調達（▼１６９０貫）

※これで農業指導時の農具調達を１０００貫分善吉の工場に任せ、善吉の儲けが５００貫になれば、２５０貫は自分に返ってくる

7806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:53:58.63 ID:+hD6ip+3

>>7801
そういわれりゃそうか、別に使わなかったら売ればいいな

7807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:54:16.56 ID:CvjpFprq

>>7805
やる夫カンパニーは善吉商会に統合する前提？

7808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:54:44.75 ID:gymaRy6r

明智光秀の登用に送るなら、家族の不敗で良いんじゃなかろうか
誠意も示せるし訓練は他でできる。チートでなくとも見つけられる相手だと思う

7809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:54:45.59 ID:CvjpFprq

>>7806
つか、米なんて通貨だしな

7810 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 17:55:05.18 ID:RLgQ6aCx

【行動案ルール】

主人公の行動を3手番分書いてください。

１つの動作を一手番とします。
１つの手番で開発できるチートは１つだけです。

部下や与力は１つの命令を実行できます。
開発済みのチートの普及は戦国人だけで実行できます。

※とは言っても出来るだけ好意的にファジーに処理しますので、いちいち「これは出来ますか？」と質問しないで下さい。出来ませんと回答しないといけなくなります。

7811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:55:49.30 ID:iBsLXhfG

>>7806
米転がしに転用すればいいさｗ

7812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:55:50.32 ID:rgvZC49Y

>>7794
いや、
「更に、【リーン生産方式】【総合設備効率】に基づく、トップダウン式の『鎧工場』のカイゼンを行う」
を
「更に、【リーン生産方式】【総合設備効率】に基づく、トップダウン式の『工場』のカイゼンを行う」
に修正した方がいいんじゃないか、と思ったんだけど。

『鎧工場』は作らないんだし。

7813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:56:24.60 ID:Sb00g4qu

>>7807
やる夫カンパニーでやってもいいけど、「工場を建てる金があるかどうか怪しい」ので

7814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:56:51.37 ID:+hD6ip+3

あ、やる夫の行動案でナズの後があってもスグの後がないの注意してね
投票数でやる夫の案がスグより多いとスグからセメント買えないぜ

7815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:57:00.46 ID:CvjpFprq

>>7813
いや、現状で尾張の農具販売はやる夫カンパニーがしてるから
仕事がバッティングしてる

7816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:57:00.83 ID:Gw2lQY5b

>>7812
あー修正のミスか、指摘サンクス
修正する

7817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:57:54.14 ID:CvjpFprq

やる夫の行動案は、【行動処理は一番最後】って書けば良いんじゃね

7818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:58:22.21 ID:Sb00g4qu

>>7815
やる夫の職人を善吉の新工場に雇用させて、農具生産は統合する案も一応ある

7819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:58:22.95 ID:nda1LPYo

>>7766
>>6975は>>7721に修正してるよ、登り窯を丸窯に変えてる

どばっしーの武装とか枝葉末節だろうし合流しない？

7820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:58:34.91 ID:msG/2q/n

>>7721
＞・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
＞・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)

＞訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａ・Ｂにやらせる

土橋さん分裂してない？できる夫から派遣人材が来るなら致命的なことにはならないだろうけどちょっと気になる

7821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:58:58.89 ID:CvjpFprq

>>7818
それなら、やる夫カンパニーごと統合して良いんじゃないかな

7822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:59:07.60 ID:S8B+qVS8

部下への命令って一手番につき一回？
それとも、１ターン（三手番）につき一回？

7823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:59:39.62 ID:CvjpFprq

>>7822
部下は1ターンでしょ

7824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 17:59:46.75 ID:C/Pi0OwY

明智光秀の雇用を、小一郎に任せます
雇った忍者を使い、クマーを呼び戻します
普請マニュアルを作ります
>>7783氏の計算を元に、１年分の物資を備蓄します　※　足軽たちの士気対策

【やる夫行動案】【▼５，８８０貫】（想定最大・農具普及込）　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＝５，８９４貫
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】

【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】＋【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】＋【要塞運用訓練】の３行動です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼5880貫〜5430貫】
　○金策
　・できる夫に口利きを頼み、土地を担保に【△3500貫】の借金
　・対価は今回の戦の戦訓＋【城郭普請マニュアル】　※　行動手番で作ります　
　・借金した額から、常備兵予算や要塞建設費の不足分を除いた額を農業に投入

　前田：直轄領と直轄代官地に、農業指導＆農具普及として【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
　　滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、【登用した明智光秀】は墨俣籠城戦に参加。
　　
　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズ・スグリからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

　○常備軍編成【▼2070貫〜1670貫】※　侍を少なめに、足軽を多めに
　　【スグリから、装備を安く調達出来るなら調達する】
　　　（鎧工場を建設してる案があったので）
　　【明智光秀のツテで、常備侍を安く調達出来るなら調達する】
　　　（装備持ちの常備侍を紹介して貰う、居れば装備費が圧縮）
　　軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）
　　農侍42人×10貫＝【420貫】
　　農兵130人×5貫＝【650貫】　
　　ライフル200丁をスグリから【600貫】で購入
　　購入出来なければ、善吉紹介から【1000貫】で購入　→本人8　常備侍42　常備兵450（銃500）

　○羽織購入費用【▼250貫】　マン・ターゲット訓練　【▼20貫】
　
　○砦諸費用【▼1300貫】　砦物資【▼450貫】（１年分）　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

一：【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】一手番目　【砦諸費用▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】
１：やる夫は、普請の縄張り、設計図などを説明し、【万銃流城郭普請法】としてマニュアル化する（できる夫・スグリ・ナズへの将来の対価）
２：日吉、増田は、実際の普請を担当
３：前田は、やる夫直轄領＋直轄代官地に、新型農具と農法を普及させる【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）

二： 【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】】二手番目
１：やる夫、日吉、増田は、普請を継続して担当する
　　やる夫は、引き続き、城郭の普請法をマニュアルにします【万銃流城郭普請法】

２：小一郎は、手空きの忍者を放ち、明智光秀の所在を探し、
　【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　　明智光秀/95/85/93/91
　【当代記説】を取り、食うにも困ってるアラサー巨乳無職を、才覚を見抜いて【５００石】で打診、最大【１０００石】提示し、利を見せ
　【主君の仇討ち】を提示し、情と義理に訴える
　登用が成功したら墨俣城にご招待
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm

３：雇った忍者を大阪に派遣し、【クマを呼び戻す】　

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

三：【超時空要塞墨俣　運用訓練】（島、不敗、クマ、犬千代担当）【▼　270貫】
1：編成した銃兵部隊を一人前になるまで訓練を行う
2「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
3：忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
4：籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

7825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:00:31.49 ID:ElcwdHxB

>>7819
まぁとりま置いておいてもいいと思うよ
多分あなたの案に入れるか
飯食いに行ってるかのどっちかだが

7826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:01:16.01 ID:Sb00g4qu

>>7821
それだと善吉が椎茸栽培を拡大してくれないと、損になる
農具生産は既に結果が出てるので、こっちが農業指導を提案すれば信長や織田家の重臣がやってくれるので、他人の財布で儲けられるから統合する意味があるけど

7827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:01:48.44 ID:gymaRy6r

あと、いつもの
・日吉たちと相談の上で実行する
は案の一番最初に書いておいたほうがいい気が。

今回はそれプラスで、求めたもの以外でなにが送られてきてもいいように、
・他の転生者から送られてきた支援を必要に応じて活用する
もあったほうがいいかかも？

>>7821
ちょ、忠誠を生かして情報機関にするとか色々案は出てたから、片手間で統合はやめてー

7828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:02:05.82 ID:ElcwdHxB

>>7819
8時過ぎたら決めますわ

7829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:02:07.54 ID:JPXBQRWS

光秀登用はさすがにないだろうからなあ、あったらどこまでギャンブル好きだというのかｗ

7830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:02:15.69 ID:nda1LPYo

>>7820
確かにＢが分裂してるｗ
修正します

7831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:03:17.43 ID:Sb00g4qu

>>7824
↓は日吉ができるよ

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）



↓がかつて日吉と一緒に訓練した内容

　チート知識を含む練習方法（個々人の命中率向上に寄与）

・的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う
（的が小さいと訓練が正しい方向に向かっているのか間違った方向に向かっているかが分かりにくい、また命中しても破損が一部となりやすく補修が楽）
・【的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする】
・的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく（巻き尺がないので、ここは多少アバウトでも良い）
・射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き（地面に木の棒などで）、射撃時に軸がずれていないかを意識させる

・銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング（据銃練習）をして基本のフォームを体に染み込ませる
・空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う
　これは実際に銃を撃つ必要がないため、いつでもどこでも出来て練習時間が増え
　かつ一つ一つの動作を別個に繰り返して行えるため、各動作の精密性が上昇する
・射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかを覚える（具体的な変化をメモしておく）
・命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする
　（現代でも実際にやられている10円玉トレーニング）

　ttp://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1626（火縄銃の使い方）

7832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:03:28.66 ID:cE9EJaYE

>>7824
乙
最大まで借りて綺麗さっぱりと使い尽くす案やね
嫌いじゃない

7833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:03:38.48 ID:Q9TE1poe

>>7829
そんな言い方をするとＡＡが決まってしまうだろｗ

7834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:03:41.96 ID:iBsLXhfG

>>7829
いけるいける小一郎の話術を信じるんだ！

7835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:04:55.58 ID:nda1LPYo

>>7721修正
土橋Ｂの分裂を修正

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａにやらせる
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら
　全額つっこんで漁船を増産、漁民に貸し出し
・他の転生者から技術指導員派遣要請があれば派遣する(対価は応相談)

�@〜�B塩田作成　(▼550貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)

○流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
　アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
　できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

○セメントは焼成に連房式登り窯(高温が必要なため丸窯型)を利用・燃料は木炭
　（連房式登り窯は文禄・慶長の役の際に日本に伝わる、丸窯型は江戸時代後期に使われた窯）
　焼成後の粉砕には水車動力を使う（水車は善吉に発注）

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)
連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
釜の歴史
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
釜の変遷
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

　型枠の開発

・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　　コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　　剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

7836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:05:20.28 ID:JPXBQRWS

>>7833
>>7834
ギャンブル狂は存在する！！（ネタ

7837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:07:27.16 ID:C/Pi0OwY

>>7831
日吉は、普請で使ってますから、使えません

あと、今季、新兵をかなり雇う＆長柄隊から転属させるので、こいつらを練成するだけで、かなりの手間が掛かると思います
優先順位
1：新兵の混ざった銃兵部隊の練度を上げる
2：砦配置に基づいた訓練を行う
3：その上で時間が余ったら、チート訓練に移行
で考えています

7838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:08:10.46 ID:gymaRy6r

>>7824
気になった点。

・一番最初の家臣。クマや犬千代等々が籠城戦に参加者に入っていない形になっている
・見栄え対策はいらないか（姫路城みたいに見える>>6636）
・「＞※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用」は、必要ならＵＲＬを貼る必要がある気が？
・クマは消毒や手当の訓練をしてもらったほうが良い気も
・侍を減らすと統制が効きにくくなる気が。圧倒的少数での籠城戦では危なくない？
・あと、行動１にやる夫が普請に参加しないように読める気がする。建築Ｌｖ１が入らないのでは

7839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:08:17.59 ID:ha2VatFo

>>7836
ざわ・・・ざわ・・・

7840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:08:34.54 ID:msG/2q/n

>>7829
陪臣の陪臣だからなあ
ＯＩＮＯＲＩによる失意に付け込めばワンチャンあるかどうかｗ

7841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:08:50.57 ID:JPXBQRWS

戦う武将である不敗や島さん達は訓練で動かせないな、あのロリッコショタ（名前忘れた）は何か優れてたっけ

7842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:09:12.99 ID:ocyH0Vzr

>>5874　１５５６年行動案　２０：００締切　２０：１０−２０：１５投票
>>7810　【行動案ルール】


爽子行動案
>>7401　ID:XJZ3PvIH　刀・銃剣、土木用具一式、病院　ネコアルク同伴
>>7802　ID:FL3skpdv　学院、病院、開発と善吉商会　工事道具一式の開発をロビンに投げる


ナズーリン行動案
>>7759　ID:ElcwdHxB　塩田作成（予算500貫）
土橋Ａ・Ｂはやる夫のところに派遣（※鎧とライフルが無い場合、20貫で買い与える）
赤軍訓練は頼廉にやってもらう
セメント・コンクリを新商品として善吉に提供
技術完成後塩田コンクリ技術指導員をスグリに送る

>>7835　ID:nda1LPYo　塩田作成（予算550貫）
土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる、土橋Ｂはやる夫のところに派遣
赤軍訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａにやらせる


できる夫行動案
>>6968　ID:Sb00g4qu　三好妹　本願寺のお仕事、天然痘対策、武田と外交
>>7424　ID:rB4WEHY8　顕如に提案、陶器事業、天然痘対策
>>7703　ID:CHe1gkqU　三好妹　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

7843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:10:28.78 ID:C/Pi0OwY

>>7838
ご指摘有難うございます、確かに忘れていました

7844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:12:46.34 ID:tLHfn26t

>>7841
増田長盛ちゃんは政治が高い能吏系
ただ、戦争能力も兜首上げたことあるくらいだから、雑魚武将程度にある

7845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:12:49.19 ID:gymaRy6r

>>7843
いえいえ、大規模な案の編成お疲れ様です！

7846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:13:03.86 ID:Sb00g4qu

>>6968修正

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事（毛利と顔繋ぎ）、天然痘対策、転生者への恩売りに武田外交（ついでにやる夫の借金手助け）

コミュ：妹様

手番１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう
　　　情報の重要性を顕如にとき、信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に
　　　本願寺坊官の下間頼照・杉浦玄任・七里を、できる夫の開催できる法会で脚光を浴びる重要な役目に抜擢するなど、恩を売って親交を深める
　　　またライレンに、彼ら３人にこっそりライフルの運用を教えてあげて欲しい、と頼んでおく
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案し、自分が使者に赴いて、顔繋ぎ【コネを構築】


【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/


手番２：天然痘対策

　　種痘済みの門徒を適当な名目を付けて、頻繁に京の見回りに派遣
　　天然痘の発生を確認したら、速攻で爽子と顕如と妹様に報告し、事態収束に乗り出して下記のことを実施
　　
　・三好の圧力も用いて、周囲に住む無事な住人に種痘を施した上で、一時的に本願寺の敷地に移動させるなど、一帯の隔離を速やかに完了
　・三好や本願寺の力で、疫病終息まで京都の風呂屋（蒸し風呂ではない方）の営業を停止させる（疫病拡散リスクを抑える）
　・防疫部隊と共に自ら患者のいる地帯に乗り込み、本願寺がNo2を危険な場所に送り込むほど力を入れていることをアピール
　・現地では、防疫部隊に、患者の治療、汚染されてると思しき衣類の焼却、消毒を指示して、疫病の流行を阻止

　　隔離が終わったタイミングを見計らい、アイリやハルカを使って敢えてある程度情報を流し、騒ぎを多少大きくしておく
　　同時に、「本願寺を信じて種痘を受けた人間は無事で、受けてない人間が倒れたこと」や、「できる夫自ら現場で活動」している事も拡散
　　機を見計らって、「今回の治療の経験を通じて、種痘をすれば病を防止できると判明した」と発表
　　将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる

　　疫病の早期収束に成功したら、『三好の協力＆治療に携わった門徒の献身＆御仏のお力のおかげです』ということで、
　　流行り病撲滅の記念祭を顕如と共に行い、祝いの熱気で民心の恐怖と同様を吹き飛ばし、騒ぎを収める
　　事前に騒ぎを大きくしておくことで、騒ぎを収めた時の感動を増幅させ、一向宗の信者増化＆自身の名声アップに繋げる


天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html



手番３：転生者への恩売り　武田外交

　やる夫とスグリに「武田が南で暴れないように手を打っておく」と手紙を出す
　やる夫には更に「借金したかったら、好条件でできるように大阪町衆に頼んでおくので、いつでも言って」とも伝える

　武田信玄に会い、高野山が上杉謙信を受け入れを画策していて謙信も乗り気で一部の家臣に動揺が広がっているようだ、と伝える
　言外に北信濃切り取りに注力するチャンスと匂わす
※万一謙信が真言宗の高野山に行って僧兵に協力するとなると、対立中のナズーリンが危険。反三好で親上杉の将軍も勢いづくので、できる夫も迷惑


【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

7847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:13:42.81 ID:dApQMj+g

>>7829
赤木さんか

7848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:13:54.22 ID:ha2VatFo

>>7759
セメントは売らない方がいいよ
売るとしても当面は転生者間で融通し合う形で
収入を上げたいなら窯では普段は磁器か陶器を作るとかにした方が良い

7849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:14:32.95 ID:CvjpFprq

玄以と増田君は
柴田と佐久間のところにそれぞれ派遣した方が良くない

7850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:16:47.38 ID:JPXBQRWS

>>7844
築城に回すか訓練に回すか迷うな

7851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:17:02.41 ID:Sb00g4qu

【質問】
・やる夫が手番１で部下全員と一緒にAという戦法を訓練
・部下がBという仕事をする

これは可能ですか？
やる夫の行動でやる夫と一緒に何かやる場合、「部下や与力は１つの命令を実行」に引っ掛からずに済むか、という話ですが

7852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:18:27.30 ID:gymaRy6r

>>7849
参加させないのは、文官武官の対立の原因にもなりそうで怖いけどどうだろうなぁ
参加させないならこのあとの論功行賞で気をつけないと不満が出そう

7853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:19:05.00 ID:CvjpFprq

>>7852
大返しの成否も大事だと思うんだよ

7854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:19:28.82 ID:tLHfn26t

>>7851
前項は一緒に仕事したって形になって固定値が増える形になったはず
人材リソースを集中すればダイス振らずに成功になる

7855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:21:41.11 ID:AWToQsEF

非武装住民の食料やら装備やらの計算の為に文官必要っぽいぞ

7856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:21:55.71 ID:gymaRy6r

>>7851
それだと部下が実質4手番にできてしまう気が

>>7853
あ、申し訳ない。派遣しても籠城の前に戻ってこれるか。なら大丈夫かも？
派遣したまま籠城に参加しないなら気をつけたほうがいいとは思う

7857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:23:13.53 ID:JPXBQRWS

>>7856
やる夫のほうから金とか人を出すのは舐められてるって思わないか、こっちと違って相手は家老だしさ

7858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:23:59.32 ID:CvjpFprq

あーでも、柴田や佐久間が気を悪くする可能性もあるか
信長が割り振った仕事だし、横から手を出す形になるかも

7859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:24:41.41 ID:dApQMj+g

言い方しだいでしょ

7860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:24:51.78 ID:CvjpFprq

>>7857
そだね、わざわざ人材リソース使ってリスクあることしなくて良いか
他に仕事はいくらでもあるし

7861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:25:15.26 ID:AWToQsEF

日本人って仕事は分け合う緒のって感覚あるけど
任された仕事にちょっかい出されることを不快に感じる文化もあるからね

7862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:25:47.80 ID:tLHfn26t

なあに街道整備に関しては失敗しても篭城期間が延びるだけさ（白目）

7863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:25:58.91 ID:CHe1gkqU

>>7846
薩摩の火山対策支援とできる夫の子供ができる夫と言えるよう顕如に頼むの入れてもらえないかな？
喋るだけだし

7864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:26:20.30 ID:CHe1gkqU

子供ができる夫の子供と言えるようにだわｗ

7865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:26:28.88 ID:gymaRy6r

>>7857
発案者で評定でも一緒だったし、命もかかってるから大丈夫と思いたい。心配なら信長を通しても良いかも
まあ、逆に送らなくて失敗することもまあないだろうけど

7866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:27:04.12 ID:JPXBQRWS

何を言っても最終的にはダイスだな、腐ったら死ぬなｗ

7867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:27:23.38 ID:bKrPUY0X

チートつかうんじゃなきゃ送ってもそう変わらないだろうな
別にステがゴミってわけでもないし

7868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:27:24.20 ID:C/Pi0OwY

>>7824更新
>>7838氏の助言に従い、
犬千代・クマを篭城戦に投入
侍100・足軽400に変更し、統制値を高める
見栄えに関しては、
良く見えたら→兵が少ない今のうちに、落とそう
悪く見えたら→美濃兵舐めやがって、落とそう、と、どっちにも転びそうです
武官のクマを主君の決死の篭城戦からハブるのは可愛そうです、医療系スキルはまた今度に期待します
>>7783氏の計算を元に、半年分の物資を備蓄します　※　足軽たちの士気対策

【やる夫行動案】【▼５，９０５貫〜５，５０５貫】（想定最大・農具普及込）　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＝５，８９４貫＋今年収入
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】

【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】＋【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】＋【要塞運用訓練】の３行動です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼5905貫〜5505貫】
　○金策
　・できる夫に口利きを頼み、土地を担保に【△3500貫】の借金
　・対価は今回の戦の戦訓＋【城郭普請マニュアル】を戦後に渡す　※　行動手番で作ります　

　前田：直轄領と直轄代官地に、農業指導＆農具普及として【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
　　滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、犬千代、【予備戻したクマ】、【登用した明智光秀】は墨俣籠城戦に参加。
　　
　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズ・スグリからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

　○常備軍編成【▼2320貫〜1920貫】※　侍は少なすぎるとのご指摘がありましたので、修正
　　【スグリから、装備を安く調達出来るなら調達する】
　　　（鎧工場を建設してる案があったので）
　　【明智光秀のツテで、常備侍を安く調達出来るなら調達する】
　　　（装備持ちの常備侍を紹介して貰う、居れば装備費が圧縮）
　　軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）
　　農侍92人×10貫＝【920貫】
　　農兵80人×5貫＝【400貫】　
　　ライフル200丁をスグリから【600貫】で購入
　　購入出来なければ、善吉紹介から【1000貫】で購入　→本人8　常備侍92　常備兵400（銃500）

　○羽織購入費用【▼250貫】　マン・ターゲット訓練　【▼20貫】
　
　○砦諸費用【▼1300貫】　砦物資【▼225貫】（半年分）　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

一：【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】一手番目　【砦諸費用▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】
１：やる夫は、普請の縄張り、設計図などを説明し、普請作業を開始する（できる夫・スグリ・ナズへの将来の対価）
２：日吉、増田は、実際の普請を担当
３：前田は、やる夫直轄領＋直轄代官地に、新型農具と農法を普及させる【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）

二： 【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】】二手番目
１：やる夫、日吉、増田は、普請を継続して担当する
　　やる夫は、作業をしながら、近代城郭の普請法をマニュアル化【万銃流城郭普請法】する

２：小一郎は、手空きの忍者を放ち、明智光秀の所在を探し、
　【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　　明智光秀/95/85/93/91
　【当代記説】を取り、食うにも困ってるアラサー巨乳無職を、才覚を見抜いて【５００石】で打診、最大【１０００石】提示し、利を見せ
　【主君の仇討ち】を提示し、情と義理に訴える
　登用が成功したら墨俣城にご招待
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm

３：雇った忍者を大阪に派遣し、【クマを呼び戻す】　

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

三：【超時空要塞墨俣　運用訓練】（島、不敗、クマ、犬千代担当）【▼　270貫】
1：編成した銃兵部隊を一人前になるまで訓練を行う
2「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
3：忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
4：籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

7869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:27:49.37 ID:Czjt0sB3

大返し1日遅れたら、戦闘期間が1日伸びるんだし、
逆に1日早くなれば、戦闘期間が1日減るんだから、

防衛策と同じくらい重要だとおもうのだけれど。大返し準備。

7870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:28:39.15 ID:+hD6ip+3

>>7869
言うても何する？

7871 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 18:29:24.71 ID:RLgQ6aCx

>>7851
そもそもやる夫の戦法開発に部下を参加させる指示が不要です。

で、貴方の質問は不可能です。ルール書いたので読んで。

7872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:29:48.47 ID:qVpwOkTn

確か身分問わず掛かる謎の病扱い受けてる病気の筈なので、天然痘撲滅したらできる夫は高確率で帝に会えるな
そして、できる夫は何処へ行くのだろうか（笑
そろそろトルネコ始末する事考え始めたりして、裏の顔しってるから（ネタ

7873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:30:23.53 ID:JUuFd5X/

>>7868

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる

この部分ですが>>6633にあるように

１．万銃、二の丸と三の丸は少し粘ってから耐えきれなくなったふりをして本丸に引きこもる

という形にしたほうがいいかと思います

7874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:31:05.85 ID:Czjt0sB3

>>7870
柴田、佐久間に政治高い人材を補佐に送る。
「雑事をしに殿の命で送られてきました」とかなんとか言いようはいくらでもあるやろ。

7875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:31:52.27 ID:r2FO8BPx

>>7872
愛人３人と子どもたちも危険！
逃げ延びた子どもたちの復讐劇が始まる！！（ネタ

7876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:31:57.03 ID:JPXBQRWS

>>7873
確かに出来る限り消耗させて時間を稼ぎたいからそっちのほうがいいな

7877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:32:47.85 ID:+hD6ip+3

>>7874
手番使わないとほとんどフレーバーでは

7878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:33:09.58 ID:Q9TE1poe

あれ、案修正してたのに古いテキストだしちゃったかな　すいません

7879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:33:10.83 ID:C/Pi0OwY

>>7873
ご指摘、助かります
何分、案のほとんどが借り物ですので、至らない点が多々出ますね、ありがとうです

7880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:33:40.40 ID:JPXBQRWS

>>7875
聖人でキル夫「すいません、せめて愛する貴方達は僕の手で（面倒なことになりましたねえ）」（ネタ）

7881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:33:43.16 ID:OtgHX6O2

街道整備にチート入れるならまだしも雑事やらせる程度なら送らなくていいと思う

7882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:33:48.62 ID:gymaRy6r

>>7868
お疲れ様です。

何度もすみません、最後の【理想的な防衛プロセス】の、
＞１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
の点は妖精さんの指摘(２斉射くらいはできる>>6633)がありました

>>7671案では
１．万銃、二の丸と三の丸は数斉射したのち後退放棄して本丸に引きこもる
と修正されています。

7883 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 18:33:51.22 ID:RLgQ6aCx

>>7864
これ、どういう意味？？

あと、ケンニョ関係あるの？

7884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:33:52.89 ID:dApQMj+g

>>7877
ナズリーン支援とかで普通に活躍してるし
一定の効果はあるでしょう

7885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:34:10.04 ID:CHe1gkqU

でっきーが強請られるようなネタあったっけ？

7886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:34:12.39 ID:gymaRy6r

おっと、被ってしまった。申し訳ない

7887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:34:40.20 ID:nda1LPYo

>>7835修正
善吉へのセメント売り込みを追加

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａにやらせる
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら
　全額つっこんで漁船を増産、漁民に貸し出し
・他の転生者から技術指導員派遣要請があれば派遣する(対価は応相談)

�@〜�B塩田作成　(▼550貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する
セメントを新商品として善吉に売り込み

○流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
　アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

○セメントは焼成に連房式登り窯(高温が必要なため丸窯型)を利用・燃料は木炭
　（連房式登り窯は文禄・慶長の役の際に日本に伝わる、丸窯型は江戸時代後期に使われた窯）
　焼成後の粉砕には水車動力を使う（水車は善吉に発注）

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)
連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
釜の歴史
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
釜の変遷
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

　型枠の開発

・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　　コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　　剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

7888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:34:41.26 ID:JPXBQRWS

>>7885
ないな、ネタだからな！！

7889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:34:48.92 ID:JUuFd5X/

>>7879
いえお疲れ様です
どうか頑張ってください

7890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:35:46.04 ID:Czjt0sB3

>>7877
戦国人にできる事は、能力値で成果変わる。
今まで能力補正何度もでてきてるやん。

7891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:36:11.93 ID:JPXBQRWS

>>7883
よくわからんが、愛人の息子ってのを認知して公式の子供にしたいんじゃないかと、多分

7892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:36:36.38 ID:lH/r7Unc

政治の高い部下は食糧とか籠城に必要な物資あつめさせたほうがいいと思う、
チートない以上変わっても1.2日だから意味がない。

7893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:36:38.68 ID:+hD6ip+3

>>7884
あーそれもそうか

7894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:36:53.45 ID:CvjpFprq

柴田は結構政治あったと思うけど、佐久間って政治いくつ？
さすがに20とか30だと、誰か送りたくなる

7895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:36:55.21 ID:bKrPUY0X

できる夫別にそんなこと望んでた様子なかったよね

7896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:37:00.84 ID:MjhPynNf

>>7868
案主さんは労働管理チートも入れた方が
いいのではないかとおっしゃってましたが
どうしますか？

人事労務管理-wiki

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%8A%B4%E5%8B%99%E7%AE%A1%E7%90%86


科学的管理法-wiki

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%B3%95


労働災害防止のために(PDF注意)

ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/110222-1_001.pdf

7897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:37:18.60 ID:CHe1gkqU

>>7883
えっと、今って子供は公的にはできる夫の子供じゃ無い感じなんですよね？
認められるように上手い事できたら、シエルママにも孫と紹介できるし良いかなーと

7898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:37:25.87 ID:+hD6ip+3

>>7892
まあそれはあるな、そもそも城が持たなかったら意味が無いか
その上で余裕があれば送ってもいいんだが

7899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:37:35.14 ID:sAble2nT

柴田に送ってもそんな重大な仕事任せてくれるとは思えんから微妙じゃね？
勿論一定の効果はあると思うけども。

7900 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 18:37:45.07 ID:RLgQ6aCx

>>7891
勝手に自分ですればいいんじゃ？？？

7901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:38:07.46 ID:xISsrns4

>>7868 まただ、また足りない。　
行動一の中に信長の全国推奨令で、前田の【全国の指導】で【農具の手数料】を貰う事ができる。
行動二から、クマを呼び戻して、商会で医療団を作らせる。
行動三はそのまま。

【全国の農具生産の手数料は５００貫以上】
【医療商売の５００〜３０００貫以上の利益】　（松平+織田の人数）÷３×１文のプラス　＋寄付　−　運営費＝？？
　病気が来る今年では？？？

【行動概要】
�@　城作り　＋　全国農法推奨（前田）
�A　城作り　＋　人材登用　＋　織田と松平への医療商売（クマ＋増田??）
�B　全員集合　＋　調練

7902 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 18:38:08.20 ID:RLgQ6aCx

>>7897
好きにしてください。

7903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:38:35.47 ID:dApQMj+g

というかでっきーの子供は別に問題ないだろ
今時点問題はノブノブだろう


どう考えても父親が誰かなんて公然の秘密だろうけど！

7904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:38:38.57 ID:qVpwOkTn

>>7897
？？？なんで顕如の許可がいるん？

7905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:38:49.40 ID:JPXBQRWS

>>7900
えと、…えーっとえーそうだな、まったくもってその通りだ、顕如が何故出て来るんだろう？

7906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:38:49.93 ID:r2FO8BPx

>>7892
食料以外だと、井戸増やしたらい油を備蓄したり、石を集めておいたりかな？＞準備
しかし、焙烙玉が欲しいなぁ
近寄られた時、複数を同時に始末できるのはでかい

7907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:40:02.54 ID:CvjpFprq

最初のころに、でっきー暗殺危機とかあったからじゃない
状況は全く変わってるんだけど

7908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:40:06.59 ID:gymaRy6r

>>7901
あまり詰めすぎても無理じゃね。案が散らばらないようにしたほうがいいと思う
手番が足りなくなる気もするし

7909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:40:07.26 ID:JPXBQRWS

>>7903
公式ではどういう扱いなのか、父親秘密って帰蝶さん大丈夫なんだろうかｗ

7910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:40:25.57 ID:W8IuxYd4

>>7570

細部修正
鉄砲販売先にやる夫を追加

《鎧工場カイゼン》《セメント工場カイゼン》《街道整備》《欄外：評定提案》

【スグリは手番をナズーリンの後に回す】
【スグリは手番を爽子の後に回す】

【スグリ行動案】

支出▼1567.5貫
収入△762.5貫

１）鎧工場の立ち上げ、カイゼン（▼600貫）スグリ・長谷川

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
　　　以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　・鎧工場

　　　長谷川君に任せ通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、工場を建造する。（▼600貫）
　　　今までの経験もフルに活かし5S概念や部品の規格化等行った事のある事に加え、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　・既製品のサイズ

　　　兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせて平均より一回り大き目のフリーサイズのみを生産する。
　　　製品の標準化し、同一品のみの大量生産なので生産性は向上する。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、問題はない。
　　　鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節するため従来よりフィット感は増す。

標準化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96
統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　・総合設備効率

　　　生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　　　これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87


　・営業

　　　鳥居、松平、やる夫、やる夫経由で織田に大量生産した足軽鎧を売り込む
　　　規格化され安定した品質やベルトによるフィット感など質の面での上昇、大量生産による価格の安さをアピール
　　　余るような場合、善吉商会を通して各地に販売してもらう

２）セメント工場の立ち上げ、カイゼン、輸送販売（▼600貫）スグリ・次郎・マッマ

　○三河セメント工場
　　　�@紀州ソビエトに次郎を派遣、登り窯などセメント生産関連の技術者達を招き三河国石巻山麓にセメント工場を立ち上げる。(▼500貫）
　　　　・原材料である石灰は石巻山で採れるので作業員を雇い採掘させるか買い取る【安価原料】（▼50貫）

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

　　　　・平均的な労働者の三割増し程度の固定給で工場員として人を雇い入れる。（▼30貫）
　　　　・技術者達に追加で給金を払い（アカを広めないよう）、工場員にセメント生産の技術指導をお願いする。（▼20貫）
　　　　・今までの経験もフルに活かした5S概念やリーン生産方式などの導入でカイゼンを行う。
　　　　・初年度生産分の内、やる夫に必要量を販売。運べるところまではマッマに任せてスクーナーによる海運を行う。

３）街道整備（松平から公共事業予算を貰う）スグリ・フジキ・兄者・弟者

・街道整備に名乗りを上げる（おそらく鳥居主導）
・人を集め街道整備をさせる。振る舞い酒を少し奮発したり、良く頑張ったものには褒美を与えるなどしてやる気を煽る。
・管理者として流石兄弟やモブなどを派遣し、状況を逐一報告してもらうことで作業全体の進展状況がスグリに分かりやすいようにする。

作業管理
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E7%AE%A1%E7%90%86

・爽子が土木道具を作成しているならフジキを派遣し購入してきてもらい、街道整備に用いる。
・木製の手動式整地ローラーと馬牽ローラーの作製
　職人を雇い、丸太をなるべく綺麗な円柱に加工し両端の真ん中に鉄杭を打ち込んで、押したり牽きながらながら回転して動かせる用に加工する。
　今後量産できるように設計図を職人に書いておいてもらう。
　人用と馬用をどちらも複数作らせ、街道整備に利用する。

馬牽ローラー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC#/media/File:Deutsches_Stra%C3%9Fenmuseum,_Germersheim._Horse-drawn_road_roller_01.jpg
コンダラ（手動式整地ローラー）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9

・セメントの利用
　　足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く利用する。
　　コンクリートの打ち方はナズから派遣されている指導員に聞く。
　　ローラーを用いて平らにしたりする。
・中抜き
　中抜きする。

欄外）

１)鉄砲の扱い(△500貫)
　・鉄砲300丁を1000貫で松平に売る。(△212.5貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　・鉄砲200丁は1丁4貫（計800貫）でやる夫に販売。
　・鉄砲100丁は1丁4貫で紀州ソビエトの富農などに売り込む。
　・余った鉄砲は1丁4貫で善吉商会に流し前回と同様の比率で各所に販売してもらう。(前記販売と合わせて△550貫)



２）常雇の忍者を増員。(▼50貫)
　・新規に雇った忍者を使い来年の干ばつや大風による飢饉での米ころがしに備えて布石として大阪や堺で来年は豊作になりそうだという噂を広め、次年度の米価の緩やかな下落を促す

３）評定で松平に提案

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作れるように以下の人物を調略していくことを提案。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当：スグリの常雇忍者50貫分)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】など、
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで。井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。

　　○人材の推挙

　　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　　・比叡山の学僧：天海
　　　・伊丹康直（34歳）をイヴママの部下になってくれないかマッマとモモに勧誘してもらう（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

　　　・松平広忠と酒井忠尚に頼み榊原康政を小姓として鳥居に迎え入れる。（▼5貫）

　　○常備兵の導入推進……自分も三河を振興していくのでお金に余裕が出来たら導入してみる事を提案。以下のメリットを説く。

　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　　○天然痘対策の実施

　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行うように提案。(鳥居領分は自分で出す▼100貫)
　　　・マリオを呼び戻し、爽子著の医学本持たせて説明や防疫関係を任せ種痘を行わせる。

7911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:41:13.02 ID:C9zLPKM0

>>7906
米俵、乱杭、逆茂木とかもあると補修が出来ていいけど、そこまで手が回らないしな

7912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:41:27.48 ID:JPXBQRWS

>>7901
武将は１ターン一行動だから�@と�Aで行動した武将は最後の�Bは動けないんだよなあ

7913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:42:38.40 ID:r2FO8BPx

>>7911
竹をいくらか備蓄しとくぐらいかな？
必要なら作ればいい
最悪、燃料になるし

7914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:44:09.24 ID:tLHfn26t

ところでセメント製造が戦国時代で出来る形に出来てないけどいいのか？

7915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:44:21.20 ID:Q9TE1poe

>>7914
具体的によろしく

7916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:45:03.52 ID:n80TwKl9

>>7901
やる夫の３手番と家臣の１手番を分けて書いたほうが良いかもしれない。
信長に進言するなら、やる夫の１手番を消費するだろうから。

7917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:47:11.06 ID:Gw2lQY5b

>>7780の修正

【スグリ行動案】※【スグリは手番を爽子、ナズーリンの後にする】

内容：《外洋航海準備》《魚肥工場》《セメント工場》《欄外：評定提案》
・航海道具を作る
・魚肥工場を作る
・ついでにナズから魚網を買う
・セメント工場を作り、舗装や要塞の補助を行う。
現金：1205貫
収支：△※300貫+▼1515貫+松平証文2000貫


１）外洋航海の用意。（合計▼310貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。　担当モブ鉄砲鍛冶
　　�@鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　　・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
　　　・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�A方位を書いた図と併せ方位磁石とする。
　　　・目盛刻印機があればそちらで目盛を刻む。
　　　・無ければコンパスで32方位を刻む。

　○海図を複写する（▼50貫）　担当スグリ
　　　・日本近海から東南アジア・オーストラリアまでの海図を作る。
　　　・外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、
　　　　島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

　○六分儀を作れるかどうか試してみる（▼50貫）　担当モブ鍛冶
　　　・完全な平行とか完全な反射がどう考えても『難易度：至難』だが、爽子の手を煩わせないよう、
　　　　ダメ元で普通の一流鍛冶屋に説明しながら作らせてみる。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・折紙の数学　ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
　・北極星　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F
　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852

　◆六分儀作成
　・六分儀　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/sextant.htm
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

２+３）三河振興　(合計▼2100貫＝700貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(▼500貫)　担当/長谷川+二郎
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○水産工場　担当/スグリ・イブ
　　・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で人を集め、工場を建造する。(▼400貫)
　　　今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】【総合設備効率】に基づく、トップダウン式の工場のカイゼンを行う事で、
　　　部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。
　　・津島あたりに漁船を発注し漁船は漁師に貸し与える。(▼300貫)
　　・ナズーリン側から「敷き網」「刺し網」「トロール網」の購入と指導者を呼び、漁民に貸し出し
　　　魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・板海苔の製造もこっちでやる。
　　・加工用のキリン圧搾機も鍛冶に作らせ導入する。
　　《加工工程》
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　　　・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。

　○三河セメント工場　担当/スグリ・流石兄弟
　　　�@紀伊から指導者を招き三河国石巻山麓に工場を立ててこれまで培ったカイゼンを施す。(▼400貫)
　　　　・水野の利権が絡みごねるなら信長にご注進。
　　　　・高額年俸制で工場院を囲い込む。
　　　　・戦略物資なので善吉商会を通じて転生者内で取引する。
　　　　・効率化の為に硝石を使った発破を試みる。
　　　�A墨俣への運び込みは長島水軍らに任せる。
　　　�B松平家から予算を貰って流石兄弟に街道整備を行わせる(▼400貫+鳥居家+松平家持ちだし)
　　　　・足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く舗装する。
　　　　・コンクリートの打ち方は指導員に聞く。
　　　　・善吉紹介を通じ得た土木道具シリーズを増やし工事に当たる。
　　　　・ローラーや馬牽ロードローラーも鍛冶に作らせ工事に当たる。

　●チート
　　・田原鉱山　ttp://www.tahara-kosan.co.jp/wgs/blog/fp/3/
　　・馬牽ロードローラー　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC
　　・コンダラ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9

　　・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
　　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2
　　・リーン生産方式　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F
　　・総合設備効率　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87
【総合設備効率の捕捉】
　　　・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
　　　　実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
　　　細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

欄外）（合計△※300貫▼505貫）
○鉄砲の扱い(△550貫)
　・鉄砲200丁を600貫を松平に売る。(△75貫)
　・鉄砲200丁を600貫をやる夫に売る。(△75貫)※やる夫案で買い取りの案の場合流す。無い場合は善吉商会へ
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　・鉄砲300丁は1丁4貫(計1200貫)で善吉商社に流す。(△412.5貫)
　　武田、北条、今川、斎藤には売らない、ナズーリン、紀州(富農に100丁売りこみ)、上杉、里見、西国の大名に優先して売る。

○マリオ元服するので知行100石を与える。
○忍者を増員し二郎ちゃんに情報機関の運用を任せる。(▼100貫)
　・造船、海図、工場関連の防諜を行う。
○サクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)
　・のちの東北での生産活動の仕込み。

○鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目がある。（▼100貫）
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。
　　　　　　　調略、謀略は【智略92の本多正信】【知略79の石川数正】【知略85の酒井忠次】【大久保忠世】【服部正成】らに頼む

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。今川の分家筋なので味方になった場合は人脈を生かす。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。武田、徳川を両天秤に賭けたりと利にさとい印象。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。調略の件は織田に話を通し許可を貰う。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当忍軍)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？他に適任がいればそちらで。
　　　　　　　　　　　　井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。
　　　　　　　　　　　　「このままだと今回の敗戦で井伊直満の時みたいに【また】讒言でギル元に殺されますよ」と説得する方向。
　　　　　　　　　　　　史実でも、次期当主の井伊直盛も讒言で殺されてるからため効果が高いと予想。

●人物情報　※調略に使うデータは過去にこの近辺で起こった出来事なので知っているものと思われる。直虎の件はスグリの一手の結果
　・堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　・天野景貫　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%87%8E%E6%99%AF%E8%B2%AB
　・飯尾乗連　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B0%BE%E4%B9%97%E9%80%A3
　・朝比奈泰能　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E6%B3%B0%E8%83%BD
　・平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　・大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする。また追加の資金を松平にお願いする。
　　　・細かい用意はスグリがこなす。

　○天然痘対策の実施
　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。(▼100貫〜)
　　　・マリオを呼び戻し、爽子著の医学本持たせて説明や防疫関係を任せ種痘を行わせる。

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫+忍軍派遣）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政を元忠の小姓として迎え入れる。(▼5貫)

　〇家康に人材の推挙
　　・比叡山の学僧：天海
　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

7918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:50:16.09 ID:sAble2nT

>>7910
前勧誘した時に「仮にも摂津伊丹城主の子を招くのであれば、
お館様直参か、陪臣ならば３００石は必要であろう！」
こう言われて断られてるから、100石のマッマの下は厳しいかと

7919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:50:46.47 ID:dApQMj+g

>>7909
公式はこれだね
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430151427/6931

なので父親については伏している、帰蝶じゃないのは明白

そして信長の夜伽ローテに入ってて、3000貫を自腹でノブナガ領土に農業改革やって、
信長からとても大事にされている家臣

いやー、父親はだれかなー（棒）

7920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:52:17.19 ID:ZwGx81kc

さて、誰でしょうねー（棒）

一人の女性に一万貫くらい貢げば実績解除されるかな？（ネタ）

7921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:52:53.49 ID:cL3jXu6j

>>7671
>>6669で書いてるように川側の城壁を通常のものにすればセメントの必要量を２０％程削減できると思うのですがどうでしょう？

7922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:52:55.03 ID:zSdG+0aR

>>7919
今回防衛成功して美濃征服すれば問題解決やな

7923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:53:33.15 ID:iBsLXhfG

合戦のあとにチューまでしてたけど一体誰なんだろー（棒）

7924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:54:13.65 ID:JPXBQRWS

一満貫（５０億）の女か、惜しい後２倍欲しいなｗ

7925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:54:50.24 ID:CvjpFprq

1貫が100万じゃなかったか

7926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:54:56.45 ID:dApQMj+g

>>7922
多分解決しそう・・
前回ノブノブがやる夫500のトキ林が説得したけど
あの内容がもしかすると・・・かもしれない

7927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:54:57.63 ID:RmNvKw+Y

美濃征服後に真実を聞くやる夫を知る人達の反応が楽しみである

7928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:55:30.61 ID:JPXBQRWS

>>7925
悪い５０万かと思ってたわｗ

7929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:55:43.90 ID:MjhPynNf

>>7868を自分なりに改良
労働管理チートを入れて、爽子より後に行動させるようにしました

【やる夫行動案】【▼５，９０５貫〜５，５０５貫】（想定最大・農具普及込）　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＝５，８９４貫＋今年収入
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】
【爽子の行動案より後にする】

【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】＋【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】＋【要塞運用訓練】の３行動です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼5905貫〜5505貫】
　○金策
　・できる夫に口利きを頼み、土地を担保に【△3500貫】の借金
　・対価は今回の戦の戦訓＋【城郭普請マニュアル】を戦後に渡す　※　行動手番で作ります　

　前田：直轄領と直轄代官地に、農業指導＆農具普及として【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
　　滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、犬千代、【予備戻したクマ】、【登用した明智光秀】は墨俣籠城戦に参加。
　　
　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズ・スグリからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

　○常備軍編成【▼2320貫〜1920貫】※　侍は少なすぎるとのご指摘がありましたので、修正
　　【スグリから、装備を安く調達出来るなら調達する】
　　　（鎧工場を建設してる案があったので）
　　【明智光秀のツテで、常備侍を安く調達出来るなら調達する】
　　　（装備持ちの常備侍を紹介して貰う、居れば装備費が圧縮）
　　軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）
　　農侍92人×10貫＝【920貫】
　　農兵80人×5貫＝【400貫】　
　　ライフル200丁をスグリから【600貫】で購入
　　購入出来なければ、善吉紹介から【1000貫】で購入　→本人8　常備侍92　常備兵400（銃500）

　○羽織購入費用【▼250貫】　マン・ターゲット訓練　【▼20貫】
　
　○砦諸費用【▼1300貫】　砦物資【▼225貫】（半年分）　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

一：【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】一手番目　【砦諸費用▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】
１：やる夫は、普請の縄張り、設計図などを説明し、普請作業を開始する（できる夫・スグリ・ナズへの将来の対価）
２：日吉、増田は、実際の普請を担当
３：前田は、やる夫直轄領＋直轄代官地に、新型農具と農法を普及させる【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）

二： 【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】】二手番目
１：やる夫、日吉、増田は、普請を継続して担当する
　　やる夫は、作業をしながら、近代城郭の普請法をマニュアル化【万銃流城郭普請法】する

２：小一郎は、手空きの忍者を放ち、明智光秀の所在を探し、
　【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　　明智光秀/95/85/93/91
　【当代記説】を取り、食うにも困ってるアラサー巨乳無職を、才覚を見抜いて【５００石】で打診、最大【１０００石】提示し、利を見せ
　【主君の仇討ち】を提示し、情と義理に訴える
　登用が成功したら墨俣城にご招待
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm

３：雇った忍者を大阪に派遣し、【クマを呼び戻す】　

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg

　人事労務管理-wiki　労働管理の体系を学習し、効率的かつ安全に労働を行う
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%8A%B4%E5%8B%99%E7%AE%A1%E7%90%86

　科学的管理法-wiki　部下の作業を標準化し、仕事効率を最適化する
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%B3%95

　労働災害防止のために(PDF注意)　従業員に安全を呼びかけ、作業を安全に行う
　ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/110222-1_001.pdf


●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

三：【超時空要塞墨俣　運用訓練】（島、不敗、クマ、犬千代担当）【▼　270貫】
1：編成した銃兵部隊を一人前になるまで訓練を行う
2「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
3：忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
4：籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

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■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は速攻放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

　

7930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:55:46.14 ID:CvjpFprq

>>7928
いや、べつにあやまらんでもｗ

7931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:56:01.11 ID:nda1LPYo

しかし尾張に登り窯が出来るのか・・・
オリベが大歓喜しそうだな、まだ数寄に目覚めてないかもしれんがｗ

7932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:57:59.22 ID:oAylkQP0

オリベは若い頃は数寄を嫌って茶器を壊しまくってたとか何とか

7933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:58:35.91 ID:W8IuxYd4

>>7918
・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。に修正してきます

7934 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 18:58:38.68 ID:RLgQ6aCx

セメント窯なんだけど、丸窯と木炭で摂氏何度狙うの？

7935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 18:59:31.60 ID:JPXBQRWS

明智光秀が登用案が来るとは、間違いなくブラックである、採用されたら小一郎には墨俣のことは黙っていかせよう（確信

7936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:03:07.00 ID:C/Pi0OwY

>>7868案訂正
>>7873>>7882氏のアドバイスに従い防衛プロセスを修正
>>7929氏の案をインスパイア（震え声）して労働管理チートを導入
念のために訓練チートURLを追加
（本来のライフル兵が【１００人しか居ません】訓練が間に合わなかったらしにます）

【やる夫行動案】【▼５，９０５貫〜５，５０５貫】（想定最大・農具普及込）　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＝５，８９４貫＋今年収入
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】
【爽子の行動案より後にする】


【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】＋【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】＋【要塞運用訓練】の３行動です。

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◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼5905貫〜5505貫】
　○金策
　・できる夫に口利きを頼み、土地を担保に【△3500貫】の借金
　・対価は今回の戦の戦訓＋【城郭普請マニュアル】を戦後に渡す　※　行動手番で作ります　

　前田：直轄領と直轄代官地に、農業指導＆農具普及として【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
　　滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、犬千代、【予備戻したクマ】、【登用した明智光秀】は墨俣籠城戦に参加。
　　
　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズ・スグリからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

　○常備軍編成【▼2320貫〜1920貫】※　侍は少なすぎるとのご指摘がありましたので、修正
　　【スグリから、装備を安く調達出来るなら調達する】
　　　（鎧工場を建設してる案があったので）
　　【明智光秀のツテで、常備侍を安く調達出来るなら調達する】
　　　（装備持ちの常備侍を紹介して貰う、居れば装備費が圧縮）
　　軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）
　　農侍92人×10貫＝【920貫】
　　農兵80人×5貫＝【400貫】　
　　ライフル200丁をスグリから【600貫】で購入
　　購入出来なければ、善吉紹介から【1000貫】で購入　→本人8　常備侍92　常備兵400（銃500）

　○羽織購入費用【▼250貫】　マン・ターゲット訓練　【▼20貫】
　
　○砦諸費用【▼1300貫】　砦物資【▼225貫】（半年分）　　
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一：【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】一手番目　【砦諸費用▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】
１：やる夫は、普請の縄張り、設計図、労働管理法などを説明し、普請作業を開始する（できる夫・スグリ・ナズへの将来の対価）
２：日吉、増田は、普請作業を担当する
３：前田は、やる夫直轄領＋直轄代官地に、新型農具と農法を普及させる【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
※　農民慰撫＋税収増加

二： 【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】】二手番目
１：やる夫、日吉、増田は、普請を継続して担当する
　　やる夫は、作業をしながら、近代城郭の普請法をマニュアル化【万銃流城郭普請法】する

２：小一郎は、手空きの忍者を放ち、明智光秀の所在を探し、
　【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　　明智光秀/95/85/93/91
　【当代記説】を取り、食うにも困ってるアラサー巨乳無職を、才覚を見抜いて【５００石】で打診、最大【１０００石】提示し、利を見せ
　【主君の仇討ち】を提示し、情と義理に訴える
　登用が成功したら墨俣城にドナドナ
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm

３：雇った忍者を大阪に派遣し、【クマを呼び戻す】　

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg
　
　人事労務管理-wiki　労働管理の体系を学習し、効率的かつ安全に労働を行う
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%8A%B4%E5%8B%99%E7%AE%A1%E7%90%86

　科学的管理法-wiki　部下の作業を標準化し、仕事効率を最適化する
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%B3%95

　労働災害防止のために(PDF注意)　従業員に安全を呼びかけ、作業を安全に行う
　ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/110222-1_001.pdf

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用

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三：【超時空要塞墨俣　運用訓練】（島、不敗、クマ、犬千代担当）【▼　270貫】
1：編成した銃兵部隊に訓練を行う
2：「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
3：忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
4：籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）
5：もし、知ってたら、登用した明智光秀に、鉄砲隊による交差銃撃陣形【殺し間】の訓練をさせる

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
アマルガム編成
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3
小学校体育の教育マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
行進訓練マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
一斉射撃の意味と効果
　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485
一斉射撃には号令の伝達が必須
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html
カウンターマーチと車撃ちの違いなどな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139741200
車撃ち（射撃しつつ前進
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.htm
いわゆる三段撃ちの実行性やカウンターマーチの欠点な
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_014.htm
十字砲火
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%A0%B2%E7%81%AB
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

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■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は数斉射したのち後退放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

7937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:03:53.69 ID:W8IuxYd4

>>7910

・修正点
伊丹康直を松平直参の海軍に推薦。


《鎧工場カイゼン》《セメント工場カイゼン》《街道整備》《欄外：評定提案》

【スグリは手番をナズーリンの後に回す】
【スグリは手番を爽子の後に回す】

【スグリ行動案】

支出▼1567.5貫
収入△762.5貫

１）鎧工場の立ち上げ、カイゼン（▼600貫）スグリ・長谷川

目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
　　　以後は原価で足軽武装を流せるので、鳥居に常備兵を作る難易度が劇的に下がるはず。

　　　足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
　　　ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。

　・鎧工場

　　　長谷川君に任せ通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、工場を建造する。（▼600貫）
　　　今までの経験もフルに活かし5S概念や部品の規格化等行った事のある事に加え、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　・既製品のサイズ

　　　兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせて平均より一回り大き目のフリーサイズのみを生産する。
　　　製品の標準化し、同一品のみの大量生産なので生産性は向上する。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、問題はない。
　　　鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節するため従来よりフィット感は増す。

標準化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96
統計学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
標準偏差
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
正規分布
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83

既製服（既製服のサイズ　体型の違いを考慮しないサイズ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D

ベルト（服飾）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)

　・総合設備効率

　　　生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
　　　総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
　　　ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる

　　　総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度実際に稼働しているかを定量化したものである。
　　　設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
　　　ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
　　　稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
　　　性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
　　　品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。

　　　これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
　　　カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。

リーン生産方式
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F

総合設備効率
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87


　・営業

　　　鳥居、松平、やる夫、やる夫経由で織田に大量生産した足軽鎧を売り込む
　　　規格化され安定した品質やベルトによるフィット感など質の面での上昇、大量生産による価格の安さをアピール
　　　余るような場合、善吉商会を通して各地に販売してもらう

２）セメント工場の立ち上げ、カイゼン、輸送販売（▼600貫）スグリ・次郎・マッマ

　○三河セメント工場
　　　�@紀州ソビエトに次郎を派遣し窯などセメント生産関連の技術者達を招き三河国石巻山麓にセメント工場を立ち上げる。(▼500貫）
　　　　・原材料である石灰は石巻山で採れるので作業員を雇い採掘させるか買い取る【安価原料】（▼50貫）

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

　　　　・平均的な労働者の三割増し程度の固定給で工場員として人を雇い入れる。（▼30貫）
　　　　・技術者達に追加で給金を払い（アカを広めないよう）、工場員にセメント生産の技術指導をお願いする。（▼20貫）
　　　　・今までの経験もフルに活かした5S概念やリーン生産方式などの導入でカイゼンを行う。
　　　　・初年度生産分の内、やる夫に必要量を販売。運べるところまではマッマに任せてスクーナーによる海運を行う。

３）街道整備（松平から公共事業予算を貰う）スグリ・フジキ・兄者・弟者

・街道整備に名乗りを上げる（おそらく鳥居主導）
・人を集め街道整備をさせる。振る舞い酒を少し奮発したり、良く頑張ったものには褒美を与えるなどしてやる気を煽る。
・管理者として流石兄弟やモブなどを派遣し、状況を逐一報告してもらうことで作業全体の進展状況がスグリに分かりやすいようにする。

作業管理
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E7%AE%A1%E7%90%86

・爽子が土木道具を作成しているならフジキを派遣し購入してきてもらい、街道整備に用いる。
・木製の手動式整地ローラーと馬牽ローラーの作製
　職人を雇い、丸太をなるべく綺麗な円柱に加工し両端の真ん中に鉄杭を打ち込んで、押したり牽きながらながら回転して動かせる用に加工する。
　今後量産できるように設計図を職人に書いておいてもらう。
　人用と馬用をどちらも複数作らせ、街道整備に利用する。

馬牽ローラー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC#/media/File:Deutsches_Stra%C3%9Fenmuseum,_Germersheim._Horse-drawn_road_roller_01.jpg
コンダラ（手動式整地ローラー）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9

・セメントの利用
　　足場の悪い所を埋めたり補強する事で道を広く浅く利用する。
　　コンクリートの打ち方はナズから派遣されている指導員に聞く。
　　ローラーを用いて平らにしたりする。
・中抜き
　中抜きする。

欄外）

１)鉄砲の扱い(△500貫)
　・鉄砲300丁を1000貫で松平に売る。(△212.5貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める。(▼262.5貫)
　・鉄砲200丁は1丁4貫（計800貫）でやる夫に販売。
　・鉄砲100丁は1丁4貫で紀州ソビエトの富農などに売り込む。
　・余った鉄砲は1丁4貫で善吉商会に流し前回と同様の比率で各所に販売してもらう。(前記販売と合わせて△550貫)



２）常雇の忍者を増員。(▼50貫)
　・新規に雇った忍者を使い来年の干ばつや大風による飢饉での米ころがしに備えて布石として大阪や堺で来年は豊作になりそうだという噂を広め、次年度の米価の緩やかな下落を促す

３）評定で松平に提案

　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作れるように以下の人物を調略していくことを提案。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・朝比奈泰能…子供が捕虜になってるので内応の噂を流す。(担当：スグリの常雇忍者50貫分)
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】など、
　　　　　　　　　　　　他に適任がいればそちらで。井伊家は河東の乱で義元に逆らった実績あり。

　　○人材の推挙

　　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　　・比叡山の学僧：天海
　　　・伊丹康直を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

　　　・松平広忠と酒井忠尚に頼み榊原康政を小姓として鳥居に迎え入れる。（▼5貫）

　　○常備兵の導入推進……自分も三河を振興していくのでお金に余裕が出来たら導入してみる事を提案。以下のメリットを説く。

　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　　○天然痘対策の実施

　　　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行うように提案。(鳥居領分は自分で出す▼100貫)
　　　・マリオを呼び戻し、爽子著の医学本持たせて説明や防疫関係を任せ種痘を行わせる。

7938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:04:26.74 ID:dApQMj+g

>>7936
初手1000石一発勝負か
最大2000石にしたほうがいいかと
500スタートじゃきついよ

7939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:04:35.08 ID:W8IuxYd4

>>7937は>>7910の修正案です

7940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:05:08.45 ID:ElcwdHxB

>>7848
じゃあ金をくれ

7941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:05:37.74 ID:tLHfn26t

>>7915
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#1
このページにある原料工程と仕上げ工程のところにある粉砕の手順
・鉄砲工場で導入した水力ハンマーで粉砕。大中小みたいな感じで大きさ順にハンマーに掛ける
・一定の大きさまで粉砕したら水力式の石臼に掛ける
・焼成工程は登り窯でおｋ。高温のほうが質はいいが、木炭では限度があるため妥協
・仕上げ工程で焼成したクリンカーを原料工程と同様の手順で粉砕
・粉末セメントの完成。施工は現場でやるので省略

7942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:05:39.55 ID:Gw2lQY5b

>>7934
よこからアレですが、WIKI見る限りだと「目標とする温度である1300℃」とあったのでそれ前後ですかね？

7943 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 19:07:17.36 ID:RLgQ6aCx

>>7942
出るの？

7944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:07:40.09 ID:zSdG+0aR

>>7938
今回防衛切り抜けたら加増確約でもあかんの？

7945 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 19:08:26.78 ID:RLgQ6aCx

>>7942
木炭って600-900度

工夫しだいで1000越えるくらい？

7946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:08:39.81 ID:JPXBQRWS

>>7944
あると信じろってことじゃね、無いと死ぬな、何で毎度マグロみたいな生き方をしているのかわからんがｗ

7947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:08:47.24 ID:tLHfn26t

7934
陶磁器と同等で1100〜1300℃が木炭では限度かと
1400℃オーバーが無理なので現代のセメントより質は落ちるけど、それでもセメントとしては機能するみたいです

7948 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 19:09:54.99 ID:RLgQ6aCx

>>7947
その、木炭の最大パフォーマンス1300まであげる工夫入って無いように見える。

7949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:10:27.06 ID:dApQMj+g

>>7944
前同じこと言ってる人にレスしたけど
それは止めたほうがいいかと、少なくともやる夫が直接交渉するならともかくとして。

外から見て現状土地は多く余っていると見えているのに
変に少ないととられるのは−だと思う。

少なくとも初手1000石は必要だと思うよ

7950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:11:13.67 ID:8JS6fF1X

登り窯じゃないとか

7951 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 19:11:24.41 ID:RLgQ6aCx

>>7947
セメント(低品質)がちゃんと出来るのは同意

7952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:12:08.46 ID:+kPPZjW8

ttp://www.taiheiyo-cement.co.jp/rd/archives/glossary/terms.html
このページのクリンカーの項目によると、
1000度でとりあえずセメント（低品質）ができるみたいです
1260度まで加熱できればセメント（高品質）ができると

7953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:12:22.64 ID:Q9TE1poe

>>7941
すべてできると思いますがどこが問題でしょうか

7954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:12:30.37 ID:C9zLPKM0

>>7950
え？丸窯って登り窯の一種じゃないのか？

7955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:13:24.52 ID:Q9TE1poe

丸釜は登り窯よりさらに進化したやつですね

7956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:13:31.74 ID:gymaRy6r

>>7936
修正本当にお疲れ様です。何度もすみません。

・さっきの、参戦家臣の部分で、前田玄以も抜けてるっぽいです
　もういっそ、籠城は万銃家家臣団＋犬千代全員参加で良い気も
・日吉たちに相談の上実行（いつもの）が案の最初あると安心できそう
・労働管理などについては、「※導入が無理なら訓練優先」とすればいいかと

7957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:13:33.46 ID:8JS6fF1X

>>7954
そうなんだ

7958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:13:37.48 ID:nda1LPYo

うえぇ登り窯だけだと1300℃は無理なのか
ウィキに1300℃ってかいてあるから普通にいけるのかと思ってた

7959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:13:57.63 ID:zSdG+0aR

>>7949
光秀にそこまで情報収集能力あるって事？

7960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:14:17.52 ID:ElcwdHxB

まぁ塩田には必要十分やな



超時空要塞？？？
知らん・・・w

7961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:14:28.29 ID:JUuFd5X/

>>7949
五百〜千でも十分かと思います
何しろ無職状態でありますし、千石どりはかなりの高給取りです
採用案では困窮している説をとっていますので、これで採用できないのならどのみち難しいかと

7962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:15:03.09 ID:ElcwdHxB

５００と２０００で拘る必要あるのかな

7963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:15:50.45 ID:C9zLPKM0

>>7958
たたら製鉄みたいにふいごで強制送風をしたらいくって話はあるみたい

7964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:16:21.24 ID:CHe1gkqU

>>7703修正　子供たち認知

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

【コミュ】　深雪

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

１：本願寺のお仕事（予算額が書いていない物は顕如に任せる）

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　２　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、支援物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
　　　一応佐賀で大干ばつによる飢饉（占いｒｙ）らしいので食料送れないか聞いてみる
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　３　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為、あくまで平和を守る為に（強調）
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　４　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託（明と貿易できれば一財産である）
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/

　５　大阪の街の船着き場と周辺の道路整備を提案
　　　【船着き場整備費用（安井道頓は道頓堀建設時予算が足りず自腹を切って建設した逸話があるので予算を切らさないように大目に用意する）】
　　　船着き場とその周辺の道路を整備して物流を盛んにする
　　　物が多く集まりその結果物価が下がり民の暮らしが楽になると説明
　　　建設の施工者に大阪の商人安井道頓（1533年生まれ）を指名する【普通の２倍ぐらいの謝礼を払う】
　　　土木用具一式が完成していた場合は善吉商会から購入して投入する
安井道頓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/安井道頓

　６　南蛮人が持つ進んだ技術を得る為に南蛮人やキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　７　素晴らしい収益になると顕如を説得し、予算を貰って全ての加賀の農業を大改造する(農具作成方法と農業指導料で500貫をナズに払う
　　　どこから改造するか順番は顕如や現場の孫一Bに決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

　８　子供たちを認知して、できる夫の子供と名乗れるようにする
　　　転生者の子供が優秀なのがわかったので、避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママに孫を紹介して元気になってもらおう
家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる
釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者と茶会をしてプレゼントし、宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので本願寺初期予算)

　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)

　２　天然痘大流行が始まったら沙耶、エル率いる本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！
天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる
【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

7965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:16:25.55 ID:bKrPUY0X

締め切りまで一時間切ってるのに破綻が見えてきたｗ

7966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:16:45.15 ID:C/Pi0OwY

>>7949
明智さんは、数年の就職活動の結果、朝倉家に就職しますが、

>しかし、太田牛一の『太田牛一旧記』では、朝倉家で
>「奉公候ても無別条一僕の身上にて」と、
>特色の無い部下のいない従者1人だけの家臣だと記述している

足軽組頭以上、足軽大将以下の扱いを受けてたみたいですね
『鉄砲の上手い下士その一』という扱いです、
【勿論、私は、この説を取ります】

7967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:16:56.15 ID:ElcwdHxB

やる夫さんたちが
がんばれ?がんばれ?ってことなのかな

7968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:16:59.50 ID:Sb00g4qu

窯焼きは送風工夫すれば温度上昇いける？
それならアイデアあるけど

7969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:17:05.79 ID:zSdG+0aR

>>7961
だよなぁ、困窮説なら採用できそうなんだよなぁ

7970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:17:18.75 ID:JPXBQRWS

どの道光秀が来たらブラックすぎて詐欺だと嘆くのは確定してそう、何でこんな状況に連れて来るのか

7971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:17:39.19 ID:ElcwdHxB

やる夫さん達は燃料に亜炭使えばええんちゃうか？

7972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:17:58.84 ID:Gw2lQY5b

1300度は出そうだけど煉瓦とか周辺の材料が足りない感じだろうか？

7973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:18:02.13 ID:dApQMj+g

>>7959
いや普通にウチが１万石って伝えないの？
石高隠して交渉するの？

>>7961
五百〜千まで出していいとお考えなら。
1000一発にして頂けないでしょうか？特に問題はないはずです。
単純に予想最大額での提示になるだけです。
明智が1000で嫌というならそれは仕方ないと思います。

7974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:18:18.84 ID:nda1LPYo

>>7968
なんでもいいから頂戴
こっちは何も思いつかないからとりあえずぶち込む

7975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:19:22.16 ID:4zoWFdsb

最大１３００だけどチート入れないと最大維持は難しいってことか

7976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:19:26.93 ID:Q9TE1poe

【炭の温度】

紀州備長炭は１２００度の高温で焼くそうなので
備長炭を焼く窯を導入できれば１２００度になると思います
（調べる余裕はなし、ごめんなさい）

7977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:21:08.86 ID:tLHfn26t

>>7951t
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%BB%8A%E5%B0%8F%E5%B1%8B
水車関係で調べると水力式のふいごもあるみたいです
水車でベースの送風力を確保して、たたらで使う踏吹子で調整って所でしょうか

7978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:21:27.18 ID:8JS6fF1X

T◯KI◯じみてきた

7979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:21:48.24 ID:2jU3Mlwe

立案間に合いそうにないなら、延長希望してもいいんじゃろ

7980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:21:58.91 ID:sZF/U7zi

>>7966
明智光秀が好きなのか嫌いなのかどっちなんだw

7981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:22:43.48 ID:Q9TE1poe

今回はかなり他力本願寺なのでナズ案作ってる方にお任せします　よろしくお願いします

7982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:23:11.82 ID:zSdG+0aR

>>7973
やる夫1万石だから500石だと雇うのに足りないって言いたいのね、困窮してる相手に500石提示って普通に多いと思うけど

7983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:24:04.01 ID:+kPPZjW8

ググったら燃料に松を使うのがコツらしいな
松は火力が出るとかなんとか

7984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:24:35.82 ID:k14bw/MN

明智光秀雇用出来るならしたけど
墨俣防衛戦後のコミュ取って
フォローしたくなるっていう

7985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:24:57.90 ID:tLHfn26t

>>7953
誰も具体的に工程書いてなくね？って思っただけ

7986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:25:37.04 ID:C9zLPKM0

>>7983
確か陶芸は赤松をつかうんだっけ？

7987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:25:54.66 ID:zPMFdkga

手順が書いてないのなら失敗するわな

7988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:25:57.55 ID:JUuFd5X/

>>7983
松は油多く含んでいるから火力があがるらしいですね
それが温度をあげるコツかな

7989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:26:03.68 ID:+kPPZjW8

ttp://www.imari-kosengama.com/noborigama.html
ttp://www.tanbayaki.com/about/kama.html
参考

7990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:26:09.30 ID:Sb00g4qu

>>7974
【炉の高温化】

ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/huigo/9802.htm（水車ふいご）
ttp://www.nssmc.com/company/nssmc/science/pdf/V8.pdf（PDF注意　製鉄の高炉だが、水車ふいごの送風力アップで炉温向上とある）
ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm（こっちも製鉄に置ける水車ふいごの記述）
→水車の恒常的で強力な動力により炉内に大量の空気を送り込むことが可能になり、炉内の温度を上げることができるようになった


※現在のふいごは、「爽子の開発した天秤吹子」

7991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:26:12.94 ID:ORC7Og1D

これ墨俣改築中に敵が邪魔をしに来たらどうするの？

7992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:26:48.35 ID:5SklFMEt

優秀な部下を雇うのに知行ケチるのやめないか？
心象悪くなって、今後使いにくくなる。

7993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:26:48.71 ID:zPMFdkga

>>7991
ノブノブ達が守ってくれるでしょ

7994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:27:09.29 ID:+hD6ip+3

>>7991
それまでは普通に織田の普通の数の兵力で守れば？

7995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:27:50.06 ID:zPMFdkga

まさか援軍ブッパしてから建築と思ってない？

7996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:28:46.09 ID:JPXBQRWS

>>7991
あそこまで決戦を渋る斎藤側が信長たち主力が東に行かない限り仕掛けてくることはないと思うが

7997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:29:00.87 ID:+hD6ip+3

すっげえ大雑把だけど
→普通に織田の兵力で普通に守りながら城を作る
→準備が出来たら城を５００にして大返しの準備
→斉藤「ｳﾜｧｱｱｱｱ」
っていう路線でしょ？

まさか５００の時に城作るわけじゃないやろ

7998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:29:04.20 ID:nda1LPYo

>>7887修正
>>7990追加

まだ追加があればこの案に勝手につけて行ってくれ
ちょい離席する

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａにやらせる
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら
　全額つっこんで漁船を増産、漁民に貸し出し
・他の転生者から技術指導員派遣要請があれば派遣する(対価は応相談)

�@〜�B塩田作成　(▼550貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する
セメントを新商品として善吉に売り込み

○流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
　アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

○セメントは焼成に連房式登り窯(高温が必要なため丸窯型)を利用・燃料は木炭
　（連房式登り窯は文禄・慶長の役の際に日本に伝わる、丸窯型は江戸時代後期に使われた窯）

　【炉の高温化】
　　　ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/huigo/9802.htm（水車ふいご）
　　　ttp://www.nssmc.com/company/nssmc/science/pdf/V8.pdf（PDF注意　製鉄の高炉だが、水車ふいごの送風力アップで炉温向上とある）
　　　ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm（こっちも製鉄に置ける水車ふいごの記述）
　　　→水車の恒常的で強力な動力により炉内に大量の空気を送り込むことが可能になり、炉内の温度を上げることができるようになった
　　　※現在のふいごは、「爽子の開発した天秤吹子」

　焼成後の粉砕には水車動力を使う（水車は善吉に発注）

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)
連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
釜の歴史
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
釜の変遷
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

　型枠の開発

・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　　コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　　剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

7999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:30:21.98 ID:sAble2nT

５００で守りながら建築までしろとか言われたら、さすがに難易度高すぎて出奔するしかないわｗ

8000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:30:44.30 ID:+kPPZjW8

>>7998
1300度を目指すなら燃料は木炭じゃなくて松の薪を使う必要がありそうです

8001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:31:37.71 ID:zSdG+0aR

>>7999
流石に無理やなｗ、完成した後に攻めて貰わなきゃ

8002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:32:07.92 ID:jxVzzVEs

なんかやる夫新たな借金をする案が出てきてるが、借金しなきゃ破綻確定なの？

8003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:32:39.54 ID:8JS6fF1X

建築中の守りの確認はあえて誰も口にしなかった感

8004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:33:47.28 ID:zPMFdkga

>>8003
そのそも気にする必要ないからね

8005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:34:13.57 ID:C9zLPKM0

ここの登り窯は赤松が燃料で１３００℃って書いてあるな

平尾台登り窯
ttp://www.hiraodai.jp/sato/sisetsu/noborigama.html

8006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:35:20.14 ID:JPXBQRWS

>>8003
だって斎藤側が２０００で籠っただけで殴りに来ないって認識だったからなあ、相手は万を超えるのにさ
近くの城から３０００程度来ても１０００程度で倒せるやろというわけのわからん信頼がｗ

8007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:37:23.51 ID:gWg4ri2C

やっぱり燃料は赤松？

8008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:37:55.40 ID:zSdG+0aR

>>8006
全部佐久間って男に印象取られた感

8009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:38:45.96 ID:Gw2lQY5b

>>8008
佐久間さんの煽り力は異常

8010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:39:19.19 ID:g/aB7ShH

がんばろう！５００で守りきったら絶対佐久間の好感度うなぎ登りだよ！
攻略に王手かけれると思う

8011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:39:30.96 ID:JPXBQRWS

＞＞いや、万銃を信じろ！俺が信じる万銃を信じろ！！！
爆笑だったわ、佐久間ぁｗｗｗｗｗ

8012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:39:34.78 ID:GQkvCbbD

松は乾燥させないと煙が出るんだっけ

8013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:39:37.43 ID:dbmqxi58

>>7802
爽子行動案で
蜂蜜の解説もやるのであればこれもできるかも

経口補水液(コップ一杯の沸騰したお湯にひとつまみの塩と一握りの砂糖)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%8F%A3%E8%A3%9C%E6%B0%B4%E6%B6%B2
熱中症
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E4%B8%AD%E7%97%87#.E7.86.B1.E4.B8.AD.E7.97.87.E3.81.AE.E4.BA.88.E9.98.B2.E6.B3.95
ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/0906-1.html
ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1g.pdf

8014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:39:51.45 ID:C/Pi0OwY

>>7936案訂正
明智光秀の【戦国人材市場における市場価値】を追加（太田牛一旧記）　※　いじめではありません
した上で、【1000石】を提示します
有能な家臣には、最大限の誠意を見せるべき、というのは確かに最もです
念のために訓練チートURLを追加
（本来のライフル兵が【１００人しか居ません】訓練が間に合わなかったら死にます）

【やる夫行動案】【▼５，９０５貫〜５，５０５貫】（想定最大・農具普及込）　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＝５，８９４貫＋今年収入
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】
【爽子の行動案より後にする】


【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】＋【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】＋【要塞運用訓練】の３行動です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼5905貫〜5505貫】
　○金策
　・できる夫に口利きを頼み、土地を担保に【△3500貫】の借金
　・対価は今回の戦の戦訓＋【城郭普請マニュアル】を戦後に渡す　※　行動手番で作ります　

　前田：直轄領と直轄代官地に、農業指導＆農具普及として【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
　　滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、犬千代、【予備戻したクマ】、【登用した明智光秀】は墨俣籠城戦に参加。
　　
　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズ・スグリからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

　○常備軍編成【▼2320貫〜1920貫】※　侍は少なすぎるとのご指摘がありましたので、修正
　　【スグリから、装備を安く調達出来るなら調達する】
　　　（鎧工場を建設してる案があったので）
　　【明智光秀のツテで、常備侍を安く調達出来るなら調達する】
　　　（装備持ちの常備侍を紹介して貰う、居れば装備費が圧縮）
　　軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）
　　農侍92人×10貫＝【920貫】
　　農兵80人×5貫＝【400貫】　
　　ライフル200丁をスグリから【600貫】で購入
　　購入出来なければ、善吉紹介から【1000貫】で購入　→本人8　常備侍92　常備兵400（銃500）

　○羽織購入費用【▼250貫】　マン・ターゲット訓練　【▼20貫】
　
　○砦諸費用【▼1300貫】　砦物資【▼225貫】（半年分）　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

一：【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】一手番目　【砦諸費用▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】
１：やる夫は、普請の縄張り、設計図、労働管理法などを説明し、普請作業を開始する（できる夫・スグリ・ナズへの将来の対価）
２：日吉、増田は、普請作業を担当する
３：前田は、やる夫直轄領＋直轄代官地に、新型農具と農法を普及させる【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
※　農民慰撫＋税収増加

二： 【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】】二手番目
１：やる夫、日吉、増田は、普請を継続して担当する
　　やる夫は、作業をしながら、近代城郭の普請法をマニュアル化【万銃流城郭普請法】する

２：小一郎は、手空きの忍者を放ち、明智光秀の所在を探し、
　【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　　明智光秀/95/85/93/91
　明智光秀の現在の状況は【当代記説】を取り、戦国人材市場における市場価値は『太田牛一旧記説』を取ります
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm
　朝倉士官時代：「越前国へ羆越致奉公候ても無別条一僕の身上にて羆越信長公を奉憑一万の人持被成候」『太田牛一旧記』
　ttp://shiro728.web.fc2.com/busyou/a/aketi/aketi.html

　食うにも困ってるアラサー巨乳無職（市場価値＝鉄砲芸人）を、才覚を見抜いて【１０００石】で打診、利を見せ
　【主君と一族の仇討ち】を提示し、情と義理に訴えます
　史実朝倉家に拾われた時の評価とは天と地の扱いですので、死に物狂いで奉公に励んでくれるでしょう
　登用が成功したら墨俣城にドナドナ

３：雇った忍者を大阪に派遣し、【クマを呼び戻す】　

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg
　
　人事労務管理-wiki　労働管理の体系を学習し、効率的かつ安全に労働を行う
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%8A%B4%E5%8B%99%E7%AE%A1%E7%90%86

　科学的管理法-wiki　部下の作業を標準化し、仕事効率を最適化する
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%B3%95

　労働災害防止のために(PDF注意)　従業員に安全を呼びかけ、作業を安全に行う
　ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/110222-1_001.pdf

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用

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三：【超時空要塞墨俣　運用訓練】（島、不敗、クマ、犬千代担当）【▼　270貫】
1：編成した銃兵部隊に訓練を行う
2：「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
3：忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
4：籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）
5：もし、知ってたら、登用した明智光秀に、鉄砲隊による交差銃撃陣形【殺し間】の訓練をさせる

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
アマルガム編成
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3
小学校体育の教育マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
行進訓練マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
一斉射撃の意味と効果
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485
一斉射撃には号令の伝達が必須
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html
カウンターマーチと車撃ちの違いなどな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139741200
車撃ち（射撃しつつ前進
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.htm
いわゆる三段撃ちの実行性やカウンターマーチの欠点な
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_014.htm
十字砲火
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%A0%B2%E7%81%AB
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

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■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は数斉射したのち後退放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

8015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:41:22.85 ID:xISsrns4

>>7936 　氏　＋　新しい収入源　＋　全国強化　＋　病気対策の政策　＋　全手番の警備体制

【やる夫行動案】【▼６，３２７貫〜５，５０５貫】（想定最大・農具普及込）　　
　　　　　　　　　　　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＋手数料＝５，８９４貫＋今年収入＋手数料
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】
【爽子の行動案より後にする】


【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】＋【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】＋【要塞運用訓練】の３行動です。

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◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼6327貫〜5505貫】
　○金策
　・できる夫に口利きを頼み、土地を担保に【△4000貫】の借金
　・対価は今回の戦の戦訓＋【城郭普請マニュアル】を戦後に渡す　※　行動手番で作ります　

　前田：直轄領と直轄代官地に、農業指導＆農具普及として【▼2113貫】（８５００石＋８４００石）
　　滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、犬千代、【予備戻したクマ】、【登用した明智光秀】は墨俣籠城戦に参加。
　　
　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズ・スグリからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

　○常備軍編成【▼2320貫〜1920貫】※　
　　【スグリから、装備を安く調達出来るなら調達する】
　　　（鎧工場を建設してる案があったので）
　　【明智光秀のツテで、常備侍を安く調達出来るなら調達する】
　　　（装備持ちの常備侍を紹介して貰う、居れば装備費が圧縮）
　　軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）
　　農侍92人×10貫＝【920貫】
　　農兵80人×5貫＝【400貫】　
　　ライフル200丁をスグリから【600貫】で購入
　　購入出来なければ、善吉紹介から【1000貫】で購入　→本人8　常備侍92　常備兵400（銃500）

　○羽織購入費用【▼250貫】　マン・ターゲット訓練　【▼20貫】
　
　○砦諸費用【▼1300貫】　砦物資【▼225貫】（半年分）　　
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一：【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】一手番目　【砦諸費用▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】
１：やる夫は、信長領の実績で、信長に全国推奨令を出してもらう。　参加者たちに自費で農具を買わせる。
　　　城に戻ったら普請の縄張り、設計図、労働管理法などを説明し、普請作業を開始する
　　　　（できる夫・スグリ・ナズへの将来の対価）
２：日吉、増田は、普請作業を担当する
３：前田は、指導員を生み出しつづ、全参加者の領地＋代官地に新型農具と農法を普及させる。

　　やる夫直轄領＋直轄代官地に、新型農具と農法を普及させる分は【▼2112貫】（８５００石＋８４００石）/0.８
　　　参加者たちから集まった金をやる夫商会に集中、【▲手数料２０％】を取る　→　砦諸費用　→　借金返済
※　農民慰撫＋全国税収増加

４：忍者たちに「外部の索敵」＋「少ない敵兵の殲滅」を任命


二： 【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】】二手番目
１：やる夫、日吉、増田は、普請を継続して担当する
　　やる夫は、作業をしながら、近代城郭の普請法をマニュアル化【万銃流城郭普請法】する

２：小一郎は、手空きの忍者を放ち、明智光秀の所在を探し、
　【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　　明智光秀/95/85/93/91
　【当代記説】を取り、食うにも困ってるアラサー巨乳無職を、才覚を見抜いて【５００石】で打診、最大【１０００石】提示し、利を見せ
　【主君の仇討ち】を提示し、情と義理に訴える
　登用が成功したら墨俣城にドナドナ
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm

３：忍者たちに「外部の索敵」＋「少ない敵兵の殲滅」を続行。　また幾名を大阪に派遣し、【クマを呼び戻す】　

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg
　
　人事労務管理-wiki　労働管理の体系を学習し、効率的かつ安全に労働を行う
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%8A%B4%E5%8B%99%E7%AE%A1%E7%90%86

　科学的管理法-wiki　部下の作業を標準化し、仕事効率を最適化する
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%B3%95

　労働災害防止のために(PDF注意)　従業員に安全を呼びかけ、作業を安全に行う
　ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/110222-1_001.pdf

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用

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三：【超時空要塞墨俣　運用訓練】（島、不敗、クマ、犬千代担当）【▼　270貫】
０-１：やる夫がチートで【伝染病予防法草案】と【家畜伝染病予防法草案】を書く。
０-２：平手と林に修正させてもらう。
１-１：信長に【予防法】を全国に推奨OR強制。
　　　　または松平母娘、越後(上杉)、本願寺、本願寺に通じて朝廷と大将軍……など仲良くなりたい相手らに
　　　　信長が署名した【予防法】の一冊を送ると進言。（ナズの分はこっそり自分の使者に送らせる。）
1-２：編成した銃兵部隊に訓練を行う
2：「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
3：忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
4：籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）
5：もし、知ってたら、登用した明智光秀に、鉄砲隊による交差銃撃陣形【殺し間】の訓練をさせる

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
【伝染病対策】
伝染病予防法
ja.wikipedia.org/wiki/伝染病予防法
感染症を予防するために
ttp://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/ho-kita/kan01.html

【調練関連】
アマルガム編成
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3
小学校体育の教育マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
行進訓練マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
一斉射撃の意味と効果
　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485
一斉射撃には号令の伝達が必須
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html
カウンターマーチと車撃ちの違いなどな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139741200
車撃ち（射撃しつつ前進
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.htm
いわゆる三段撃ちの実行性やカウンターマーチの欠点な
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_014.htm
十字砲火
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%A0%B2%E7%81%AB
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

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■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は数斉射したのち後退放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

8016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:41:36.95 ID:ElcwdHxB

>>7998修正
>>8005　>>8000対応



【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａにやらせる
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら
　全額つっこんで漁船を増産、漁民に貸し出し
・他の転生者から技術指導員派遣要請があれば派遣する(対価は応相談)

�@〜�B塩田作成　(▼550貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する
セメント・コンクリートを新商品として善吉に売り込み

○流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
　アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

○セメントは焼成に連房式登り窯(高温が必要なため丸窯型)を利用・燃料は木炭，赤松
　（連房式登り窯は文禄・慶長の役の際に日本に伝わる、丸窯型は江戸時代後期に使われた窯）

　【炉の高温化】
　　　ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/huigo/9802.htm（水車ふいご）
　　　ttp://www.nssmc.com/company/nssmc/science/pdf/V8.pdf（PDF注意　製鉄の高炉だが、水車ふいごの送風力アップで炉温向上とある）
　　　ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm（こっちも製鉄に置ける水車ふいごの記述）
　　　→水車の恒常的で強力な動力により炉内に大量の空気を送り込むことが可能になり、炉内の温度を上げることができるようになった
　　　※現在のふいごは、「爽子の開発した天秤吹子」
平尾台登り窯
ttp://www.hiraodai.jp/sato/sisetsu/noborigama.html

　焼成後の粉砕には水車動力を使う（水車は善吉に発注）

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)
連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
釜の歴史
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
釜の変遷
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

　型枠の開発

・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　　コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　　剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

8017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:41:59.21 ID:RkxIx7oY

アソコまで率直に言われたら佐久間がやる夫の事心底信頼してるのか、
それとも本気でぶっ殺したいのか解らねぇよｗｗｗｗｗｗｗ

8018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:42:26.25 ID:+hD6ip+3

大丈夫は佐久間を信じろ林を信じろ！！

8019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:43:05.96 ID:nda1LPYo

>>7998修正
燃料をマツに変更

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む
・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)

○手番外
・できる夫に人材派遣(できればライレーン)と資金援助を依頼
　援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強
　訓練はできる夫の派遣人材と土橋Ａにやらせる
・農業指導金とコンクリセメントの代価ができる夫やる夫から振り込まれたら
　全額つっこんで漁船を増産、漁民に貸し出し
・他の転生者から技術指導員派遣要請があれば派遣する(対価は応相談)

�@〜�B塩田作成　(▼550貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する
セメントを新商品として善吉に売り込み

○流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
　アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

○セメントは焼成に連房式登り窯(高温が必要なため丸窯型)を利用・燃料はマツを使用
　（連房式登り窯は文禄・慶長の役の際に日本に伝わる、丸窯型は江戸時代後期に使われた窯）

　【炉の高温化】
　　　ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/huigo/9802.htm（水車ふいご）
　　　ttp://www.nssmc.com/company/nssmc/science/pdf/V8.pdf（PDF注意　製鉄の高炉だが、水車ふいごの送風力アップで炉温向上とある）
　　　ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm（こっちも製鉄に置ける水車ふいごの記述）
　　　→水車の恒常的で強力な動力により炉内に大量の空気を送り込むことが可能になり、炉内の温度を上げることができるようになった
　　　※現在のふいごは、「爽子の開発した天秤吹子」

　焼成後の粉砕には水車動力を使う（水車は善吉に発注）

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
セメントが出来るまで
ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd3.html#2
登り窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E3%82%8A%E7%AA%AF
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~miyata/kamatuki.htm(登り窯の作り方)
連房式登窯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%BF%E5%BC%8F%E7%99%BB%E7%AA%AF
釜の歴史
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
釜の変遷
ttp://www.city.seto.aichi.jp/files/rekishi/newpage18.htm#03

材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52

竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

　型枠の開発

・型枠+セパレーター+剥離剤・・・期待効果：効率性UP
　→コンクリートは自立しない液体状材料なので、所定の形状とするために、型枠が必要。
　　コンクリートの自重に型枠が耐えるようにするため、セパレーターで型枠相互を結ぶ。
　　剥離剤を用いて、型枠を外し、他に転用できるようにする。
ttp://www.shinko-web.jp/recall/000218.html

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

8020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:43:16.09 ID:Sb00g4qu

>>7846修正　薩摩関連追加

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事（毛利と顔繋ぎ）、天然痘対策、転生者への恩売りに武田外交（ついでにやる夫の借金手助け）

コミュ：妹様

手番１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう
　　　情報の重要性を顕如にとき、信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に
　　　本願寺坊官の下間頼照・杉浦玄任・七里を、できる夫の開催できる法会で脚光を浴びる重要な役目に抜擢するなど、恩を売って親交を深める
　　　またライレンに、彼ら３人にこっそりライフルの運用を教えてあげて欲しい、と頼んでおく
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案し、自分が使者に赴いて、顔繋ぎ【コネを構築】

　　　薩摩への浸透
　　　1556年秋に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、避難物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう

　　　霧島新燃岳噴火小史
　　　ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
　　　霧島火山防災マップ
　　　ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
　　　火山灰の健康影響
　　　ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html


【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/


手番２：天然痘対策

　　種痘済みの門徒を適当な名目を付けて、頻繁に京の見回りに派遣
　　天然痘の発生を確認したら、速攻で爽子と顕如と妹様に報告し、事態収束に乗り出して下記のことを実施
　　
　・三好の圧力も用いて、周囲に住む無事な住人に種痘を施した上で、一時的に本願寺の敷地に移動させるなど、一帯の隔離を速やかに完了
　・三好や本願寺の力で、疫病終息まで京都の風呂屋（蒸し風呂ではない方）の営業を停止させる（疫病拡散リスクを抑える）
　・防疫部隊と共に自ら患者のいる地帯に乗り込み、本願寺がNo2を危険な場所に送り込むほど力を入れていることをアピール
　・現地では、防疫部隊に、患者の治療、汚染されてると思しき衣類の焼却、消毒を指示して、疫病の流行を阻止

　　隔離が終わったタイミングを見計らい、アイリやハルカを使って敢えてある程度情報を流し、騒ぎを多少大きくしておく
　　同時に、「本願寺を信じて種痘を受けた人間は無事で、受けてない人間が倒れたこと」や、「できる夫自ら現場で活動」している事も拡散
　　機を見計らって、「今回の治療の経験を通じて、種痘をすれば病を防止できると判明した」と発表
　　将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる

　　疫病の早期収束に成功したら、『三好の協力＆治療に携わった門徒の献身＆御仏のお力のおかげです』ということで、
　　流行り病撲滅の記念祭を顕如と共に行い、祝いの熱気で民心の恐怖と同様を吹き飛ばし、騒ぎを収める
　　事前に騒ぎを大きくしておくことで、騒ぎを収めた時の感動を増幅させ、一向宗の信者増化＆自身の名声アップに繋げる


天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html



手番３：転生者への恩売り　武田外交

　やる夫とスグリに「武田が南で暴れないように手を打っておく」と手紙を出す
　やる夫には更に「借金したかったら、好条件でできるように大阪町衆に頼んでおくので、いつでも言って」とも伝える

　武田信玄に会い、高野山が上杉謙信を受け入れを画策していて謙信も乗り気で一部の家臣に動揺が広がっているようだ、と伝える
　言外に北信濃切り取りに注力するチャンスと匂わす
※万一謙信が真言宗の高野山に行って僧兵に協力するとなると、対立中のナズーリンが危険。反三好で親上杉の将軍も勢いづくので、できる夫も迷惑


【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

8021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:43:42.61 ID:bKrPUY0X

>>8017
他人事だから好き放題煽ってるだけだと思うｗｗｗｗｗ

8022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:43:49.02 ID:jxVzzVEs

>>8014>>8015は
借金ガンガン増えてるんだが、できる夫に年利いくらで借りるの？
その手数料は計算に入ってる？

8023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:44:01.76 ID:dVizjTXS

ふぁーw

8024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:44:07.71 ID:k14bw/MN

佐久間はカン・ユーのAAで
ああ言うこと言うのは卑怯だわｗ

8025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:44:12.19 ID:sZF/U7zi

>>8014
みっちゃんが着々と可哀相な子にw

8026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:44:16.33 ID:5ABxCe6J

そういえば、農侍を常備兵侍にとか、農兵を足軽にした場合も、装備費が掛かるんだっけ？
それとも、そんな処理は不可なんだっけ？

8027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:44:30.30 ID:GNDQWbAF

対今川戦に織田が全力動員して、その間やる夫が500で斉藤を足止め
三河武士からのやる夫の評価がどうなるのか気になるｗ

8028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:44:30.93 ID:tLHfn26t

>>8017
原作カンユーさんが自案採用されて調子に乗ったらあんな感じだねｗ
カンユー案はガバガバ過ぎてこっちで補わんといかんって印象がでかい

のぶのぶが見るやる夫案もこんな感じだったのかね…台本は偉大だ！

8029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:44:33.00 ID:FL3skpdv

>>7802の微修正

>>8013
追加しました、ありがとうございます！


【爽子行動案】
【爽子学院の設立】【爽子学院付属病院の設立】【依頼品開発と善吉商会】

　コンセプト
・子供のために大阪に学院と病院を！
・ロビンに仕事をさせ依頼を効率よく終わらせる
・ネコアルクは健康重視
・なんとできる夫の後光のさした絵のビラが無料でもらえる（ネタ

1.【爽子学院の設立】

　a.爽子学院設備概要　
　・適度な土地と建物（爽子▼100貫で購入）
　・初等部と附属病院と将来的に商学部の設置
　・附属病院があることで体育での怪我も安心

　b.〈初等部〉（善吉商会▼20貫/毎、福利厚生費として）
　・対象　善吉商会社員の子供、転生者の子供、その他商家及び武家での立身を希望する子供
　・カリキュラム　|体育||図工||算数||国語||道徳|
　・食育のために健康に良い食事を昼食に出す（爽子も元OLならそのあたり良く調べてるはず）
　・講師　善吉商会社員、爽子の弟子（予算が赤字にならなければ相撲取りや坊主を雇用）
　・丁稚奉公制度　　希望者のみ（学習内容を実地で生かすとともに給料を支給）
　・丁稚奉公の意図　家が貧しい子供でも学べるような環境を整える（現代の新聞奨学生をイメージ）　
　・卒業後の進路　　善吉カンパニー、他転生者の部下に限定する。誰も雇わなかった場合は仕方がないので自由。

|体育|
　基礎体力の向上を目的にランニング
　安全に配慮しつつ相撲などをおこなう
　（信長も相撲を奨励していたらしい）
　運動する前にストレッチを行うことを徹底させる
　（猫の伸びのようなものと説明）

|図工|
　簡単な鍛冶、図画工作をおぼえさせる

|算数|
　主にソロバンを使った算術を教える

|国語|
　この時代で標準的な知識及び読み書きを教える

|道徳|
　礼法及び三方よしを教える
　・三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/

　c.<商学部の準備>
　・メアリからモブ講師Aに商業知識を教えてもらう
　・爽子はモブ講師Aに、「道徳」「学問のすすめ」について講義をする。
　（モブ講師は基礎コース用の講師に）

　商業知識を持った人間に「貧しい人を救いたいと思う倫理観」を植えつけることを目指す
　（ナズーリンとスグリの仲介ができるような人材育成）

「道徳」
三方よし　ttp://sanpoyoshi.net/
文部科学省ＨＰ　ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/
道徳の本まとめ　ttp://www.synapse.ne.jp/~ooe/jisakusiryou2.htm
「学問のすすめ」
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html


2.【爽子学院付属病院の設立】

　前回設立した防疫部隊とは別に、医療チームを立ち上げる。
　防疫部隊は2,3人ほど手元に残して各転生者の元へ送る（できる夫多め）
　医療チームと残った防疫部隊は学院所属とし、研究結果や医療実施の知識を学院に蓄える。

　学院敷地内に病院を開業。
　a,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　b,医療従事者、研究員などの雇用費（▼60貫）
　c,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

　爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　その時下記のチート知識で救命活動マニュアルを開発して院内に広める
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する
　同時に院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする

　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　また、種痘に効果を大いに宣伝し、希望者に対して無償で種痘を施す
　今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　これに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば
　できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　防疫部隊の一人に天然痘対策マニュアルの作成をさせる。善吉商会で発行。
　天然痘対策マニュアルを1冊ずつ各転生者に送る

「医食同源の考え」
蜂蜜・たまご・茶・山薬・梅干などの食品は体に良いとして推奨する
貧乏ならば体調が悪いときに薬として服用すると滋養強壮の効果あり
ただし蜂蜜は1歳以下には危険と注意、お買い求めは善吉カンパニーまで

「院内衛生の心得」
“衛生改革者”としてのナイチンゲール　ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
手洗い、アルコール消毒の方法　ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

☆チート
気道確保　ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
心肺蘇生法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
骨折　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
簡単な止血方法　ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
多量の出血　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された　ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
経口補水液　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%8F%A3%E8%A3%9C%E6%B0%B4%E6%B6%B2
脱水 (医療)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
熱中症
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E4%B8%AD%E7%97%87#.E7.86.B1.E4.B8.AD.E7.97.87.E3.81.AE.E4.BA.88.E9.98.B2.E6.B3.95
　ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/0906-1.html
　ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/0906-1g.pdf


3.【依頼品開発と善吉商会】

　爽子の開発　爽子▼50貫

　a.戦国人でもつくれそうなので工事道具一式の開発をロビンに投げる
　構造的には形さえ教えておけば何とかできるはず

「工事道具一式」
・手押し車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
・大八車　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
・剣スコップ・角スコップ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
・つるはし　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

　b.爽子は目盛り刻印機の開発、ただしロビンが開発できていなければ工事道具一式の開発をする

　長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する
　六分儀へのステップとなる

☆チート
・目盛り刻印機の仕組み
　ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
　ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm
・とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
　ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

　善吉商会

　a.工事道具一式の量産販売を開始する　善吉商会▼100貫

　b.木版印刷出版業設立　善吉商会▼50貫

「初年度発行予定」
・爽子学院の教科書→学内配布用
・天然痘対策マニュアル→防疫部隊配布用・販売用
・救命活動マニュアル→附属病院用・販売用
・本願寺できる夫の絵で見る種痘→一般無料配布用
（・爽子夜の指南書→販売用）


欄外

　善吉もしくはママに100貫を渡しスグリに頼まれていた柳生を釣る餌の名刀をさがしてもらう
　スグリには名刀と一緒に、依頼された物の開発及びスグリ自身が使う刀と脇差の作成が遅れることの詫びる手紙を送る。

　善吉商会から工事道具一式を各転生者に送る
　目盛り刻印機をスグリに送る
　本願寺できる夫の絵で見る種痘を数百枚各転生者に送る

　クマはやる夫が大変そうなので消毒セットを持たせて返す（10貫分くらい）

　ネコアルクは健康が上がりそうなところで勉強させる、種痘も行う

8030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:45:02.95 ID:+hD6ip+3

借金は返していけるかどうか計算欲しいんだが

8031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:45:16.80 ID:OZ1tjPxA

>>7964
本願寺の予算に、占いの名目で天文台の予算つけられない？
外洋航海には必須のものだし、とりあえず初年度は箱だけ用意しとくと、その後のスグリとの協力がうまくいきそう

航海年鑑
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/nautical_almanac.htm

8032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:45:24.76 ID:zSdG+0aR

>>8025
この境遇には信長様のトラウマ刺激しなくて済むな(ネタ)

8033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:46:09.46 ID:nda1LPYo

>>8005
これ普通の登り窯とどこがどう違ってチートなんだ？
普通の登り窯でも職人がやれば1300度はでるぞ？

8034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:46:26.58 ID:k14bw/MN

ノブノブも同情するやろｗ

8035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:46:41.89 ID:ElcwdHxB

>>8019
セメントを新商品として善吉に売り込み
何故かコンクリが抜けてる

8036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:46:53.74 ID:C9zLPKM0

>>8033
木炭を赤松に変えたときの温度の資料、チート云々じゃないよ

8037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:46:56.34 ID:n80TwKl9

薪（赤松）

8038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:48:10.73 ID:fTFMGbdq

>>8014
>【予備戻したクマ】

8039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:49:18.44 ID:nda1LPYo

>>8036
了解、なら燃料をマツにして対応済みだ

8040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:49:32.46 ID:QjtzdlQM

>>8029
急用で抜けてました。まかせっきりになってしまってごめんなさい。
細かい修正お疲れ様です

8041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:49:38.75 ID:gymaRy6r

>>8014
お疲れ様です。何度もすみません。

・参戦家臣の部分で、前田玄以も抜けてるっぽいです
　戦になると農業指導どころではなさそうなので、参戦で良いと思います
・「日吉たちに相談の上実行する」（いつもの）が案の最初あると安心できそう

8042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:50:13.30 ID:Q9TE1poe

>>8005
マジありがとうございます

8043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:50:32.17 ID:GNDQWbAF

割り合い真面目に、斉藤が攻城がすんなり行かない場合に現地で略奪や徴発する確立は
戦国的にそれなりに有るんだが（動員費用稼ぎに）
農業指導の成果がパーになったらどうするんだろ？

8044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:50:36.29 ID:zSdG+0aR

>>5874　時間変更なければもうすぐだよね？

２０：００　締切　２０：１０−２０：１５投票

8045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:50:47.66 ID:g/aB7ShH

何か光秀部下にするってやる夫で本能寺をする気がするな
日吉は高松城攻略戦に参加してて、それに参加するためにやる夫は向かってる途中本能寺で
そんで殺された旦那の敵を討つために備中大返し

8046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:50:48.44 ID:Sb00g4qu

>>8026
＞それとも、そんな処理は不可なんだっけ？
不可だろ
土地持ちは現銀の給料支払いを嫌がる

8047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:51:03.37 ID:zPMFdkga

借金５０００貫超えるのなら年利１０００貫超えるんですが・・・

8048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:51:22.85 ID:Sb00g4qu

>>8043
散々言われてるが「それが怖いなら借金するな」

8049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:51:44.54 ID:ocyH0Vzr

>>5874　【１５５６年行動案】　２０：００締切　２０：１０−２０：１５投票
>>7810　【行動案ルール】


爽子行動案
>>7401　ID:XJZ3PvIH　刀・銃剣、土木用具一式、病院　ネコアルク同伴
>>8029　ID:FL3skpdv　学院、病院、依頼品開発と善吉商会　工事道具一式の開発をロビンに投げてみる


ナズーリン行動案
>>8016　ID:ElcwdHxB　塩田作成（予算500貫）　セメント・コンクリートを新商品として善吉に売り込み
>>8019　ID:nda1LPYo　塩田作成（予算550貫）　セメントを新商品として善吉に売り込み


できる夫行動案
>>7424　ID:rB4WEHY8　顕如に提案、陶器事業、天然痘対策
>>7964　ID:CHe1gkqU　三好妹　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策
>>7846　ID:Sb00g4qu　三好妹　本願寺のお仕事、天然痘対策、武田と外交

8050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:51:46.67 ID:ElcwdHxB

>>8047
さっすがやる夫さんやな

目指せ１万貫

8051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:51:47.97 ID:GNDQWbAF

怖わ！？

8052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:52:09.61 ID:CvjpFprq

>>8043
農民の家族が下働きで城内にいるから
農民に利を与えとかないと、内応が怖い

8053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:52:21.61 ID:+hD6ip+3

金利を払う手段がねえｗ

8054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:52:23.46 ID:JPXBQRWS

>>8043
止められないなそのときは、どうやって止めていいかもわからんし、諦めるしかないな

8055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:52:28.43 ID:CHe1gkqU

>>8031
了解
天文台って山の上に作るんだっけ？
どこに作って良いか、そもそもどういう箱を作るのかわからないから予算だけ貰うで良いかな？

8056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:52:39.23 ID:QjtzdlQM

今回やるお案途中までしか見れてないからどうなるかドッキドキやわ（今回はサワコ案投票）

8057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:52:57.28 ID:C/Pi0OwY

>>8014案訂正
借金の最大金利【20％】を提示
明智光秀の【人材市場における市場価値】を追加（太田牛一旧記）　※　このスレにいじめはありません！
した上で、【1000石】を提示します
明智光秀が有能なのは間違いないので、最大限の誠意を見せるべきでしょう
念のために訓練チートURLを追加
（本来のライフル兵が【１００人しか居ません】訓練が間に合わなかったら死にます）

【やる夫行動案】【▼５，９０５貫〜５，５０５貫】（想定最大・農具普及込）　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＝５，８９４貫＋今年収入
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】
【爽子の行動案より後にする】

【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】＋【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】＋【要塞運用訓練】の３行動です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼5905貫〜5505貫】
　○金策
　・できる夫に口利きを頼み、土地を担保に【△3500貫・最大金利20％】の借金をする
　・対価は今回の戦の戦訓＋【城郭普請マニュアル】を戦後に渡す

　前田：直轄領と直轄代官地に、農業指導＆農具普及として【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
　　滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、犬千代、【呼び戻したクマ】、【登用した明智光秀】は墨俣籠城戦に参加。
　　
　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズ・スグリからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

　○常備軍編成【▼2320貫〜1920貫】※　侍は少なすぎるとのご指摘がありましたので、修正
　　【スグリから、装備を安く調達出来るなら調達する】
　　　（鎧工場を建設してる案があったので）
　　【明智光秀のツテで、常備侍を安く調達出来るなら調達する】
　　　（装備持ちの常備侍を紹介して貰う、居れば装備費が圧縮）
　　軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）
　　農侍92人×10貫＝【920貫】
　　農兵80人×5貫＝【400貫】　
　　ライフル200丁をスグリから【600貫】で購入
　　購入出来なければ、善吉紹介から【1000貫】で購入　→本人8　常備侍92　常備兵400（銃500）

　○羽織購入費用【▼250貫】　マン・ターゲット訓練　【▼20貫】
　
　○砦諸費用【▼1300貫】　砦物資【▼225貫】（半年分）　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

一：【超時空要塞墨俣の普請＋農具普及】一手番目　【砦諸費用▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】
１：やる夫は、普請の縄張り、設計図、労働管理法などを説明し、普請作業を開始する（できる夫・スグリ・ナズへの将来の対価）
２：日吉、増田は、普請作業を担当する
３：前田は、やる夫直轄領＋直轄代官地に、新型農具と農法を普及させる【▼1690貫】（８５００石＋８４００石）
※　農民慰撫＋税収増加

二： 【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】】二手番目
１：やる夫、日吉、増田は、普請を継続して担当する
　　やる夫は、作業をしながら、近代城郭の普請法をマニュアル化【万銃流城郭普請法】する

２：小一郎は、手空きの忍者を放ち、明智光秀の所在を探し、
　【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　　明智光秀/95/85/93/91
　明智光秀の現在の状況は【当代記説】を取り、戦国人材市場における市場価値は『太田牛一旧記説』を取ります
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm
　朝倉士官時代：「越前国へ羆越致奉公候ても無別条一僕の身上にて羆越信長公を奉憑一万の人持被成候」『太田牛一旧記』
　ttp://shiro728.web.fc2.com/busyou/a/aketi/aketi.html

　食うにも困ってるアラサー巨乳無職（市場価値＝鉄砲芸人）を、才覚を見抜いて【１０００石】で打診、利を見せ
　【主君と一族の仇討ち】を提示し、情と義理に訴えます
　史実朝倉家に拾われた時の評価とは天と地の扱いですので、死に物狂いで奉公に励んでくれるでしょう
　登用が成功したら墨俣城にドナドナ

３：雇った忍者を大阪に派遣し、【クマを呼び戻す】　

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg
　
　人事労務管理-wiki　労働管理の体系を学習し、効率的かつ安全に労働を行う
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%8A%B4%E5%8B%99%E7%AE%A1%E7%90%86

　科学的管理法-wiki　部下の作業を標準化し、仕事効率を最適化する
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%B3%95

　労働災害防止のために(PDF注意)　従業員に安全を呼びかけ、作業を安全に行う
　ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/110222-1_001.pdf

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

三：【超時空要塞墨俣　運用訓練】（島、不敗、クマ、犬千代担当）【▼　270貫】
1：編成した銃兵部隊に訓練を行う
2：「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
3：忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
4：籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）
5：もし、知ってたら、登用した明智光秀に、鉄砲隊による交差銃撃陣形【殺し間】の訓練をさせる

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
アマルガム編成
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3
小学校体育の教育マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
行進訓練マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
一斉射撃の意味と効果
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485
一斉射撃には号令の伝達が必須
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html
カウンターマーチと車撃ちの違いなどな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139741200
車撃ち（射撃しつつ前進
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.htm
いわゆる三段撃ちの実行性やカウンターマーチの欠点な
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_014.htm
十字砲火
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%A0%B2%E7%81%AB
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は数斉射したのち後退放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

8058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:53:00.76 ID:zSdG+0aR

>>8050
借金1万貫するのと金利で溺れるのとじゃ余力違うよな

8059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:53:03.71 ID:FL3skpdv

>>8040
どういたしましてー
学院案ぜひ通したいですね！

8060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:53:06.00 ID:O+ganihV

やる夫今度こそ破産しそうだなw

8061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:53:13.84 ID:Q9TE1poe

>>8043
格好悪くても信長に泣きつきましょう　それしかない

8062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:53:32.76 ID:Sb00g4qu

常備化して代官地と知行地に農業指導した場合、黒字は１２０３貫＋善吉からの配当になるので、
金利１０００貫は普通に払える

8063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:54:17.85 ID:ElcwdHxB

>>8016
コンクリなんてかたまっちゃうんだから完成形で売れるわけ無いんだ

セメント売ればいいんだということに気づいたので
取り下げ

8064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:54:22.12 ID:dVizjTXS

安価に参加する為に帰るのを遅らせる覚悟
ざっと流し読みしただけですが、皆さんお疲れ様です！

8065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:54:57.47 ID:Q9TE1poe

>>8062
金利が払えるなら心配はないですね
今回の行動案で斎藤蹴飛ばして、加増ちょびっととかありえないし
どう考えても今川戦に続いて第一功ですもの

8066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:55:05.92 ID:zPMFdkga

処理順的に善吉収入は借金返済の後だから！意味不明だけど！

8067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:55:07.50 ID:Z1IhYUgu

ルールに１つの手番で開発できるチートは１つだけってあるんだが
まだ日本に伝わってない炉とセメントは2つの行動に分けなくて良いのか？

8068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:55:19.61 ID:adI+Gi3U

今更だけど、兵500での籠城戦、ライレーン派遣したら喜んでイキそうな気がする…ww

8069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:55:20.55 ID:JPXBQRWS

しかし地獄の釜が見える戦場にやる夫の家臣たちはいい意味で絆が芽生えるだろうな、精神的に絶対よくない領域に行きそうだが戦国だししゃあないなｗ

8070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:55:35.56 ID:tLHfn26t

堅実さの欠片もねえなｗ
内政する暇がないせいなんだけど

8071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:55:37.29 ID:QjtzdlQM

>>8059
グッドラックｂ

8072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:55:53.73 ID:ocyH0Vzr

>>8049修正

ナズーリン行動案
>>8019　ID:nda1LPYo　塩田作成　セメントを新商品として善吉に売り込み

できる夫行動案
>>7424　ID:rB4WEHY8　顕如に提案、陶器事業、天然痘対策
>>7964　ID:CHe1gkqU　三好妹　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策
>>8020　ID:Sb00g4qu　三好妹　本願寺のお仕事、天然痘対策、武田と外交

8073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:56:33.53 ID:JPXBQRWS

でっきーには武田外交してもらおうかなｗ

8074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:56:34.81 ID:+hD6ip+3

金借りる案に農業指導するって入ってるっけ？

8075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:56:36.42 ID:Q9TE1poe

とにかく墨俣超時空要塞がうまくいってくれることを祈る
スペックの５０％出せれば絶対耐えきれるはずなんだ

8076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:56:52.06 ID:ElcwdHxB

>>8067
結局のところ元ある窯の中に松突っ込んでるだけで
コンクリ焼く分には特段意味のないチートなので気にしないでいいと思う
炉の部分は


茶碗作るなら別

8077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:56:53.74 ID:k14bw/MN

そろそろ締め切りか
案を考えた皆さんお疲れ様です！

8078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:57:08.36 ID:Q9TE1poe

>>8067
あまり突っ込むとＰＬ不利になるから
あきらかにやりすぎのときだけ突っ込んだほうがいい

8079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:57:24.26 ID:QjtzdlQM

しかし、今回は特に妖精さんの処理がめっちゃたいへんだなｗ

8080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:57:42.11 ID:CvjpFprq

案作った人達、おつかれさま

8081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:57:49.14 ID:JUuFd5X/

やる夫が実質一案しかないなんて珍しいｗ
しかも行動後の方が良いから誰か一人いれるだけでいいなんて

8082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:57:50.31 ID:OZ1tjPxA

>>8055
そうです、お願いします

8083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:57:57.37 ID:JPXBQRWS

いや、妖精さんもハァハァ言ってたし本望だと思うぞｗ

8084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:58:10.47 ID:+hD6ip+3

あー農業指導入ってるか

8085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:58:13.63 ID:CHe1gkqU

>>7964修正　天文台追加

【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

【コミュ】　深雪

【資金を要求】で大坂商人から1000貫出させてそのまま善吉商会に投資（善吉が扱うチート商品が増えれば増えるほど提携してる大坂商人も潤うので）
また大坂商人回復用にナズから送られてくる塩の販売を任せる、少しは人気取りの為できる夫の名前で貧民に格安で売らせる

１：本願寺のお仕事（予算額が書いていない物は顕如に任せる）

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　２　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、支援物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　（大坂商人回復の為支援物資調達を任せる）
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
　　　一応佐賀で大干ばつによる飢饉（占いｒｙ）らしいので食料送れないか聞いてみる
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　３　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為、あくまで平和を守る為に（強調）
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、できるのなら孫一Cも呼んで教育したいが無理なら止める
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの面子にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　４　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託（明と貿易できれば一財産である）
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/

　５　大阪の街の船着き場と周辺の道路整備を提案
　　　【船着き場整備費用（安井道頓は道頓堀建設時予算が足りず自腹を切って建設した逸話があるので予算を切らさないように大目に用意する）】
　　　船着き場とその周辺の道路を整備して物流を盛んにする
　　　物が多く集まりその結果物価が下がり民の暮らしが楽になると説明
　　　建設の施工者に大阪の商人安井道頓（1533年生まれ）を指名する【普通の２倍ぐらいの謝礼を払う】
　　　土木用具一式が完成していた場合は善吉商会から購入して投入する
安井道頓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/安井道頓

　６　南蛮人が持つ進んだ技術を得る為に南蛮人やキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　７　素晴らしい収益になると顕如を説得し、予算を貰って全ての加賀の農業を大改造する(農具作成方法と農業指導料で500貫をナズに払う
　　　どこから改造するか順番は顕如や現場の孫一Bに決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

　８　子供たちを認知して、できる夫の子供と名乗れるようにする
　　　転生者の子供が優秀なのがわかったので、避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママに孫を紹介して元気になってもらおう
家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　９　稀代の占い師ことゲマミンブできる夫（棒）の為に天文台の予算を出して欲しいと顕如を説得
　　　（当然外洋航海の為の施設）

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる
釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者と茶会をしてプレゼントし、宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので本願寺初期予算)

　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)

　２　天然痘大流行が始まったら沙耶、エル率いる本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！
天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる
【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

8086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:58:22.44 ID:Gw2lQY5b

>>7385の更新

>>7917 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《三河振興：魚肥工場》
　　　　　　　　ニンジャ増員、評定提案、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7641 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《遠江攻略と三河・尾張交通の整備》
　　　　　　　　攻城兵器の準備、鳥居常備兵導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

>>7169 《外洋航海準備》《外洋航海準備》《外洋航海ロールアウト》
　　　　　　　　防諜、コンクリート工場（カイゼンなし）、大鉄砲の開発、農業改革、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>6651 《三河振興：鎧工場》《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》《外洋航海準備》
　　　　　　　　内政を手伝い、コンクリート工場（カイゼンなし）、農業指導を導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7937 《三河振興：鎧工場》《三河振興：セメント工場》《街道整備》
　　　　　　　　ニンジャ増員、常備兵の導入推進
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

8087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:58:33.75 ID:zSdG+0aR

>>8083
1スレスレ1日で消化したい妖精さんもまたマグロか(ネタ)

8088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:58:41.69 ID:bKrPUY0X

>>8081
評定で既に行動が確定してて後は細部とチート詰めるだけだからなｗｗｗｗｗ

8089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:59:04.89 ID:Sb00g4qu

【自分の知行地と代官地に農業指導した場合のやる夫の収支】

・知行収入
8400*1.4/8＝1470貫
8500*1.4*0.7/8=1041貫

・人件費（全て常備兵）
足軽320*2.5＝800
侍101*5=505

差し引きで1206貫（金利２０％なら、6000貫まで支払える）


・不定期収入
善吉商会の配当＋やる夫カンパニー

8090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:59:15.58 ID:RkxIx7oY

>>8081
油断していると変な案がスコーン！　と入って来るかもしれないから注意だ！

8091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:59:18.54 ID:RnvK9Ky8

【スグリ行動案】
>>7169 更新

>>6018の指摘を受け、榊原康政のスグリ限定削除（限定である必要がない）
長暦に服部親子、天海もの助力要請と忍者の貸し出しを追加。
コンクリート→セメントにし、増資！


スグリ行動【外洋航海！！！！！！】

自家・部下行動【大鉄砲】【セメント】【謀略】【防諜】【農業指導】【街道整備予算供出】
※【ナズーリン行動後、やる夫行動前に行動】

コンセプト
全力でスクーナーを動かす
来年からお船で全転生者をサポートするよ！！
石炭・鉄鉱石・石灰、格安で色々運べるようになるよー！！！


道具１、海図１＋天測航法１の３手版を想定

予算
現金：1502貫　E松平証文2000貫 Eｽｸｰﾅｰ

方位磁針
その他枠▼600貫

計1500貫


手番一覧

マッマ：防諜　　　　　　　▼100貫
さくら：買い入れ（日時計、砂時計、鏡、磁赤鉄鉱）▼250貫

方位磁針：ふじき　　　　　▼50貫
スグリ１：六分儀　　　　　▼50貫
スグリ２：海図　　　　　　▼50貫
スグリ３：天測航法＋訓練　▼50貫

二郎：防疫部隊（マリオと入れ替え）
河田元親：セメント工場　　　▼200〜400貫
河田長親：大鉄砲　　　　　　▼200貫
マリオ：領内防疫　　　　　　▼100貫
はせがー：農業改革　　　　　▼100貫
モモララ：謀略　　　　　　　▼300貫

金銭供出のみ：街道工事　　　▼400貫

鉄砲販売　　　　　　　　　　△600貫

手番全員使い切り　　　　予備費 202〜2貫（農業指導や新規産業での増収分は含んでいない）


行動１〜３

■防諜▼100貫（主担当マッマ、概要説明と概要マニュアルをスグリ、手番が厳しい場合は職人の優遇と忍者による物理、人的セキュリティ重点で）
以降開発事項は全て機密事項とし、関わった職人は給料倍＋機密保持契約つきで召抱える！
忍者を１個部隊増やし選任での防諜に当たらせる。

　あ）物理的セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Physical_security
　　　物理的に機密対象と危害者を隔てることにより情報を守る
　　　堅固な建物、監視装置（鳴子とか）、ガードマン、鍵、
　　　進入しにくい地形、間取り

　い）人的セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_cycle_security#Personnel_security
　　　機密性を上げるために情報にアクセス可能な人員を制限、管理し、
　　　必要な人のみが必要な情報にアクセスすることを許可することで
　　　不用意な情報拡散を防ぐ
　　　重要人物の金の出入り等に注意して買収されていないか
　　　チェックするのも効果的である
　　　また高機密に接する人の精神的ケアにも気をかけよう
　　　
　う）通信セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Communications_security
　　　通信経路で情報が奪われることに対しての対策である。
　　　暗号化、傍受対策（護衛忍者をつけるなど）、情報を送信する際に
　　　情報が漏れないようにする対策、物理的に情報通信を守る対策
　　　（人的セキュリティ・物理的セキュリティ）
　　　
　　　ひとまず転生者の名前を使った換字暗号、もしくは掲示板直通通信を利用する。
　　　
　え）情報セキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Information_security
　　　情報に対する、不正なアクセス（使用、開示、破壊、変更、閲覧、検査、記録または破壊）から情報を守る。
　　　
　　　情報セキュリティ読本 教育用プレゼン資料 ttp://www.ipa.go.jp/security/publications/dokuhon/ppt.html
　　　を参照し、ハイテク機器のところを対人や戦国道具に置き換えて説明
　　　第3章　見えない脅威とその対策-個人レベルのセキュリティ対策-　このあたりを対人詐欺に置き換えてマニュアル化
　　　スマートフォンの脅威と対策　このあたりは通信セキュリティだね、お手紙とかそういう感じでマニュアル化
　　　５、６章不要
　　　
　　　関係者へセキュリティ教育を施す
　　　
　お）機密情報 ttp://en.wikipedia.org/wiki/Security_classification
　　　機密情報の取り扱いの厳密化について。
　　　情報への接触は適切なセキュリティ権限を持った人のみ可能とし、破った場合の取り扱いを厳密化する。
　　　また権限付与は十分な背景調査に基づき他国のスパイなどをシャットアウトする。
　　　機密情報は、制限、秘密、極秘など情報の内容に応じて適切な段階わけを行い段階ごとに最適な取り扱いを行う。
　　　
　か）運用におけるセキュリティ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Operations_security
　　　・全ての情報を保護しようとするのではなく、敵が必要とする情報を識別し、重点的に守る
　　　・脅威の分析、機密情報に対してどのような脅威があるか分析する
　　　・情報へのアクセスについての脆弱性がないかを分析する
　　　・各々の脆弱性に対してそれがどれほどのリスクをもつか、対策はどうなるか調査する
　　　・上記分析に基づく適切な対策の実行
　　　・これらの操作を選任のチームによってたゆまなく繰返す

　手番が足りれば上記防諜対策をマニュアル化し転生者へ水平展開できるようにする



■基礎技術

□メモリの振り方
必要な道具
直線定規、コンパス状の円を描く道具

幾何知識
・コンパスと定規による作図（角度２分割、垂線、平行線の作図）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E8%A6%8F%E3%81%A8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BD%9C%E5%9B%B3
・五角形 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%A7%92%E5%BD%A2
・折紙の数学 ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf　（長さを記録できる定規での作図を使用）

上記を組み合わせ円周を任意に分割したメモリを刻むことが出来る
角の三等分器 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/trisection/trisection.htm
を作成して利用しても良い

360*2分割 =1/5*1/3*1/3*1/16
360*3*2分割=1/5*1/3*1/3*1/3*1/16



■方位磁針作成（ふじきメイン、スグリ補助）▼50貫
磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
１）鉄の棒を南北に揃えて置き、熱間鍛造によってスピンの向きを揃えて磁石とする
　正午に太陽のある方角が真南になるので、重りをつるした紐で鉛直を出しその紐の影で南北を割り出す。
　（天然磁石があれば同方向にこすることで磁化する）
２）１を自由に回転できるように加工する
３）メモリは360分割し、その外側に32分割で羅針方位を記す



■角度計測（スグリ１）

□六分儀作成（スグリが地元の木工職人に発注し協力して作る）▼50貫

六分儀のメモリについて
メモリの振り方を利用して90度分のメモリを振る
（360*3*2*2分割を利用して1/8円だけメモリを記す、主尺が1/6度単位となる）
副尺を79/80スケールで作成し、1/480=1/8分=7.5秒単位で読み取れるようにする。

月距法と正午天測法を組み合わせることで緯度経度の特定が約250mでの測位が可能となる。
（副尺の発明は1700年代らしいので、この当時の南蛮人が使用していたものより多分精度が高い）

なお、説明の為に１mと仮定したが、これは精度と作成難度と使いやすさがつりあいそうな大きさを
ざっくりと決めただけであるため、正確な１mは全く必要なく説明の都合で出したに過ぎない。
実際に作成する際は、適当に大きさを決めること（スグリの胸の辺りの高さまでなどで良く、複数の六分儀の
サイズが異なっていても問題はない）

鏡は南蛮人から購入し次の資料の通りに取り付ける

X分儀を作ろう ttp://www.tecepe.com.br/nav/XTantProject.htm
八分儀・六分儀の数学的解説 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub03.html
六分儀の使用方法 ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/octant_sextant/octant_sextant_sub02.html
測量ってどんななの？ ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/sokryo_vacation.html

メモリ読み取りは ノギスを参照 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%AE%E3%82%B9



■時刻計測（さくらに指示、ほか南蛮人から購入系もさくらにお願い、南蛮人の伝はできる夫から繋がりのある商人を紹介してもらい善吉に交渉補助をお願いして着いてきてもらう）
（鏡70貫、日時計40貫、砂時計40貫、天然磁石▼100貫を目安）


□日時計
携帯型日時計を購入する、買えなければ地元にもとって作る（作成の場合優先度最低、夜は使用できないためあれば便利だが必須ではない）、鏡が購入できるので南蛮人から購入できるはず
日時計 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%99%82%E8%A8%88

DIY 折畳式日時計 ttps://vicdiy.com/abc/sundial2/sundial2.html
（ネジは普通のヒゴで問題ない、ちょうつがいはあるはずだがなくても問題はない、そもそも台座がなくても使えるものなので）
メモリは基礎知識を使用

□砂時計
これも南蛮人から購入、最低15分の計測用が１つ
長時間計測が可能なら複数購入し24時間計測できるようにする



■海図を作ろう▼50貫（スグリ２）
計測器具が出来たので伊能忠敬よろしく自力で測量しても良いが、チート知識で引っ張ってこよう。

□海図を複写する（▼50貫）
日本近海から東南アジア〜オーストラリアまでの海図を書き写す。
外洋に関しては、緯度経度付きの地図と海の深さや都市の場所などが分かる地図（YAHOO JAPAN 地図）の重ねあわせで、島や浅瀬の無い安全な航行ルートを探してみる。

・海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)



■天測航法▼50貫（スグリ３）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%95
航海年間（1990-2014） ttp://navsoft.com/downloads.html にPDFあり
３６５日、時刻別の星角度一覧
ただ、1500年台のものはないので出来上がった六分儀で年間観測して自分で作る必要があるかも？　その場合は上記50貫から費用捻出

天測計算 ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yotteman/tensoku.htm
測定結果からの早引き表とその使い方解説

作成した海図とさまざまに離れた場所での沿岸部での測定で天測による位置算出を練習する
習得できたら船員を雇う、また計算の得意な人10人ほど雇い天測航海法を教え込む

スクーナーを練習船とし、最初は近郊→海外船が見えない場所のように徐々に陸地から離れながら外洋航行の実習を行う



■その他枠外行動

Ａ)鳥居元忠家内政
　○【板倉勝重】AAマリオが元服するので鳥居元忠家で知行100石を与え登用。
　○防疫部隊に二郎を送る（板倉の代わりに）
　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政を小姓として迎え入れる。(成人まで扶持5貫)


Ｂ)セメント工場（▼200貫〜400貫）（担当：河田元親、防諜対象）
　・ナズーリンから指導員を受け取り、河田元親にセメントの生産・販売を任せる（▼300貫）
　　三河国石巻山麓にセメント工場を建造する
　　チキもしくはほかの人材ががカイゼン（コンクリ工場）ないし相当スキルを習得している場合、追加でナズに派遣してもらい作業を最適化してもらう。
　　無理なようなら増資で400貫を限度に築城需要を満たすまで規模を拡大。
　　林さんに話を通し優先的に供給、他領内でのセメント使用を推奨、同盟領への販売。
　　販売価格は未カイゼン状態で赤字にならない程度に調整（将来のカイゼンで収益増狙い）


Ｃ)大鉄砲の開発（▼200貫）（担当：河田長親、防諜対象）
　鉄砲職人に指示して、口径三十匁（２７ミリ）程度の大型の火縄銃、大鉄砲を開発させる。
　スグリがイラストとアイデアと弾の大きさを提示して部下に全分投げ！
　　大鉄砲
　　　ttp://paomaru.dousetsu.com/file/03_buki_013.html
　
　大鉄砲は攻城兵器としても、また海戦にも使えるので、スグリにとって相性がいい。
　構造は火縄銃と変わりないので、鉄砲職人に作れる事も重要。
　
　大鉄砲の開発は危険を避けるため、ナズーリンから送られてくる（予定の）セメントで防壁を作ってから、無関係の人員や施設を巻き込まない場所で秘密裏に行いたい。
　
　完成したら、２丁を手に置き残りの試作品の2/3を信長、もう1/3をやる夫に秀吉の手配で届ける。
　（対価として使用レポートをお願いする）


Ｄ)天然痘対策の実施と医療用マニュアル配布（▼200貫）
　板倉勝重担当
　・一向宗も推奨している種痘を三河領内で行う。
　・また爽子著家庭の医学も配布する。


Ｅ）農業指導
　・鳥居知行地に以前ソビエトからもらった農業指導を導入、詳細の解説はハセガーくんに任せる。（▼100貫）


Ｆ)謀略
　・鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼300貫）
　　○街道整備
　　　・織田依頼の街道整備に400貫持ちだしする(▼400貫)
　　○工作…本多正信に工作費用を渡して、調略や裏工作を頑張って貰う（▼100貫）
　　　（推挙が上手くいったら服部親子、天海も）と相談、遠江調略の助力を請う。
　　　スグリの手空きの忍者も貸出、調略に働けそうな者を借りれるように広忠・家康にも相談。
　　　
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
　　　　　　　出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　同時に駿府で「飯尾家が松平に靡こうとしてる」と噂を流してギル元の詰問や進軍を誘って相手を追い
　　　　　　　　　　込んで調略しやすくづつ。
　　　　　　　　　　もし史実通りギル元に謀略で殺されるなら、その後に城を乗っ取ってしまう。
　　　　　　　　　　上記調略の失敗に備えて、内部に忍者を紛れ込ませ、火付けや内応の準備（▼100貫）
　　　　　　　　　　なお、織田家にはララを通じて事前に話を通す。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、一番直接的な被害を受けている。
　　　　　　　　　　また、井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じるかもしれない。
　　　　　　　　　　知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　　　　　　　「このままだと今回の敗戦で井伊直満の時みたいに【また】讒言でギル元に殺されますよ」と説得する方向。
　　　　　　　　　　史実でも、次期当主の井伊直盛も讒言で殺されてるからため効果が高いと予想。
　　　　　　　　　　政略結婚の候補は、【平岩親吉】（史実で男子が生まれず、家系が途絶えた）

　●人物チート
　　堀越氏延　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
　　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89

　　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　　〇家康に人材の推挙
　　　・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
　　　・比叡山の学僧：天海
　　　・伊丹康直（34歳）を松平直参の海軍に推薦。（今川に先を越されていなければ）
　　　　　　没落した元伊丹城主の家系。
　　　　　　放置すると今川の海賊奉行になる。
　　　　　　統率54　武勇61　知略58　政治45　※水軍適正

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。


資産運用)
鉄砲生産(△600貫)
　・鉄砲200丁を800貫で松平に売る。(△275貫)
　・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
　・鉄砲300丁は1丁3.8貫(計1140貫)で善吉商社に流し、武田妨害のために長尾に売ってもらう。(△352.5貫)
　・鉄砲100丁はをやる夫へ3.8貫で下ろす。(△117.5貫)
　・鉄砲100丁はナズーリンへ3.8貫で下ろす（後払い可）、富農へ売って差額を手にするもよし、原価で購入して赤軍強化につかうもよし。(△117.5貫)

余剰資金は金貸し業へ

8092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:59:29.41 ID:Gw2lQY5b

スグリ案も拾ってきたけど確認おねがいしまーす

8093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:59:45.62 ID:+hD6ip+3

>>8057の案にスグリより後に動く入ってなくね？

8094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 19:59:58.10 ID:jxVzzVEs

>>8062を信じるからな、と言わざるをえないこの状況
旧領で焼き働きなんかやったら義龍の風評マックスだし、収入低下がないと信じるしかない

8095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:13.52 ID:ElcwdHxB

>>8093
ギャグ？？？

8096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:16.93 ID:zPMFdkga

（今農民に買い与えても没収されるだけじゃ・・・いやよ（ｒｙ）

8097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:17.21 ID:QjtzdlQM

>>8081
そうなんやｗやるお案はもはや追えてなかったんだけどそんな状態なのか。
まぁ、細部で違うんだろうし、投票がんばってほしい。

『やるお案どれでもいけるな！』って思う人にサワコ案のステマ
>>8029に投票して、これから教育チートを始めよう！

8098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:31.80 ID:JPXBQRWS

スグリ案とナズ案も注意しないといつの間にかやる夫が死んでる未来があり得るのが怖い、転生者にこうまで頼らざる得ないとはｗ

8099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:35.61 ID:dVizjTXS

>>8093
【やる夫行動案】【▼５，９０５貫〜５，５０５貫】（想定最大・農具普及込）　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＝５，８９４貫＋今年収入
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】
【爽子の行動案より後にする】

入ってるべ

8100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:36.00 ID:k14bw/MN

>>8093
入ってるように見えるけど

8101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:41.83 ID:Sb00g4qu

>>8094
計算式は>>8089

8102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:48.98 ID:bKrPUY0X

>>8093
あるぞｗ

8103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:49.74 ID:RnvK9Ky8

>>8091スグリ案改定しました！
セメント業を強化しています

8104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:54.10 ID:+hD6ip+3

>>8094
それが嫌なら農業指導しつつ大返しに人員割いてる案選んだらよくね？

8105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:00:56.03 ID:z9xaneWz

>>8014　修正

【やる夫行動案】【▼６，３２７貫〜５，５０５貫】（想定最大・農具普及込）　　
　　　　　　　　　　　現資産　894貫＋1500貫＋3500貫＋手数料＝５，８９４貫＋今年収入＋手数料
【ナズの行動案より後にする】
【スグリの行動案より後にする】
【爽子の行動案より後にする】


【超時空要塞墨俣の普請＋全国農具普及】＋【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】
　＋【病気対策の政策＋要塞運用訓練】の３行動です。

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◎家臣、カンパニーへの指示【総額▼6327貫〜5505貫】
　○金策
　・できる夫に口利きを頼み、土地を担保に【△4000貫】の借金。　　利子は年（残りの借金の）２０％
　・対価は今回の戦の戦訓＋【城郭普請マニュアル】を戦後に渡す　※　行動手番で作ります　

　前田：直轄領と直轄代官地に、農業指導＆農具普及として【▼2113貫】（８５００石＋８４００石）
　　滝川の伝を頼り忍者４個小隊を雇用する【▼100貫】
　　なお日吉、小一郎、不敗、島、増田、犬千代、【呼び戻したクマ】、【登用した明智光秀】は墨俣籠城戦に参加。
　　
　○カンパニー
　　善吉商会経由でナズ・スグリからセメントを調達しセメント指導員を借りてくる。【費用は行動案】
　　材料が足りなければ尾張三河から石灰を集める【費用は行動案】
　　木こりに、雑なものでいいので、おおざっぱに人の形に切った厚手の木板を大量に用意させる【費用は行動案】

　○常備軍編成【▼2320貫〜1920貫】※　
　　【スグリから、装備を安く調達出来るなら調達する】
　　　（鎧工場を建設してる案があったので）
　　【明智光秀のツテで、常備侍を安く調達出来るなら調達する】
　　　（装備持ちの常備侍を紹介して貰う、居れば装備費が圧縮）
　　軍役500　本人8　農侍119、農足軽53、常備兵320（銃300）
　　農侍92人×10貫＝【920貫】
　　農兵80人×5貫＝【400貫】　
　　ライフル200丁をスグリから【600貫】で購入
　　購入出来なければ、善吉紹介から【1000貫】で購入　→本人8　常備侍92　常備兵400（銃500）

　○羽織購入費用【▼250貫】　マン・ターゲット訓練　【▼20貫】
　
　○砦諸費用【▼1300貫】　砦物資【▼225貫】（半年分）　　
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一：【超時空要塞墨俣の普請＋全国農具普及】一手番目　【砦諸費用▼1300貫】（※足りない場合は私財を追加投入）
【※手番注意：ナズーリンがセメントを開発してから行う】
１：やる夫は、信長領の実績で、信長に全国推奨令を出してもらう。　参加者たちに自費で農具を買わせる。
　　　城に戻ったら普請の縄張り、設計図、労働管理法などを説明し、普請作業を開始する
　　　　（できる夫・スグリ・ナズへの将来の対価）
２：前田、増田は、普請作業を担当する
３：日吉は、【やる夫の代理】として、指導員を生み出しつづ、全参加者の領地＋代官地に新型農具と農法を普及させる。

　　やる夫直轄領＋直轄代官地に、新型農具と農法を普及させる分は【▼2112貫】（８５００石＋８４００石）
　　　参加者たちから集まった金をやる夫商会に集中、【▲手数料２０％】を取る　→　砦諸費用　→　借金返済
※　農民慰撫＋全国税収増加

４：忍者たちに「外部の索敵」＋「少ない敵兵の殲滅or捕縛」を任命


二： 【超時空要塞墨俣の普請＋明智光秀登用】】二手番目
１：やる夫、日吉、増田は、普請を継続して担当する
　　やる夫は、作業をしながら、近代城郭の普請法をマニュアル化【万銃流城郭普請法】する

２：小一郎は、手空きの忍者を放ち、明智光秀の所在を探し、
　【明智光秀（母親の実家である若狭、もしくは越前）を登用】する
　　明智光秀/95/85/93/91

　明智光秀の現在の状況は【当代記説】を取り、戦国人材市場における市場価値は『太田牛一旧記説』を取ります
　浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
　ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm
　朝倉士官時代：「越前国へ羆越致奉公候ても無別条一僕の身上にて羆越信長公を奉憑一万の人持被成候」『太田牛一旧記』
　ttp://shiro728.web.fc2.com/busyou/a/aketi/aketi.html

　食うにも困ってるアラサー巨乳無職（市場価値＝鉄砲芸人）を、才覚を見抜いて【５００石】〜【１０００石】で打診、利を見せ
　【主君と一族の仇討ち】を提示し、情と義理に訴えます
　史実朝倉家に拾われた時の評価とは天と地の扱いですので、死に物狂いで奉公に励んでくれるでしょう
　登用が成功したら墨俣城にドナドナ


３：忍者たちに「外部の索敵」＋「少ない敵兵の殲滅or捕縛」を続行。　また幾名を大阪に派遣し、【クマを呼び戻す】　

●縄張り図
　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg


●チート要素＋強化要素
　コンクリート城壁　輸送が容易で完成が早い。ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない

　星形保塁　城壁多角形の先端部に突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
　※城壁は通常の日本式城と同じく垂直に近いものを作り、星形要塞の対砲防御構造にはしない

　銃眼　ライフル射撃に特化した矢狭間　中は広く外は狭い構造にする。外からの攻撃にはほぼ無敵
　ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg

　斜堤　敵の進撃路を城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
　ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg

　馬出（縦深防御）　虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
　ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg

　枡形虎口　いわゆる殺し間　閉じ込めて撃ち殺す
　ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg

　落とし格子　通常の城門とは別に木製＋鉄補強の落とし格子を城門上に隠しておき、いきなり落として敵の退路を断つ
　ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/493/45/N000/000/004/137741472493213224252_P1000259.JPG　
　ttp://castle.slowstandard.com/Windows-Live-Writer/69103c32ac11_BC24/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E8%90%BD%E3%81%A8%E3%81%97%E6%A0%BC%E5%AD%90_1.jpg

　渦廓式縄張　敵を渦巻き状に動かすことを目的とした縄張。江戸城などが採用している
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b5/Kakaku.jpg
　
　人事労務管理-wiki　労働管理の体系を学習し、効率的かつ安全に労働を行う
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%8A%B4%E5%8B%99%E7%AE%A1%E7%90%86

　科学的管理法-wiki　部下の作業を標準化し、仕事効率を最適化する
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%B3%95

　労働災害防止のために(PDF注意)　従業員に安全を呼びかけ、作業を安全に行う
　ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/anzen/dl/110222-1_001.pdf

●セメント原料確保
　原料の乾燥セメントは、三河国石巻山で採取。スグリのセメント工場から購入する。
　豊川水運→スグリのスクーナーで長島に輸送。長島から長良川水運で長良川水運で墨俣へ運び込む。
　つなぎの砂と砂利は木曽川の川砂を使う。

　コンクリート
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
　セメント
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
　コンクリートの配合
　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　コンクリートの作りかた　
　ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
　作り方（モルタル）
　ttp://diyhelper.jp/sement.htm
　材料（石灰）所在
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
　ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
　ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
　※ほか、ナズーリン案で導入されたチートを使用

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三：【超時空要塞墨俣　運用訓練】（島、不敗、クマ、犬千代担当）【▼　270貫】
０-１：やる夫がチートで【伝染病予防法草案】と【家畜伝染病予防法草案】を書く。
０-２：平手と林に修正させてもらう。
１-１：信長に【予防法】を全国に推奨OR強制。
　　　　または松平母娘、越後(上杉)、本願寺、本願寺に通じて朝廷と大将軍……など仲良くなりたい相手らに
　　　　信長が署名した【予防法】の一冊を送ると進言。（ナズの分はこっそり自分の使者に送らせる。）
1-２：編成した銃兵部隊に訓練を行う
2：「十字砲火」「斜堤への射撃」「隣の保塁への相互援護射撃」「枡形虎口での殺し方」など、チート要塞の使い方を訓練する。
3：忍者小隊に「戦略物資の警備」「外部の索敵」「外部との連絡要員」の仕事を任せ、１小隊は戦争案で使える予備として控えさせる。
4：籠城部隊500に揃いの羽織を与え【▼250貫】、「部隊への帰属心」「敵への威圧感」「規律意識」を強める。
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D　（※軍服チート）
5：もし、知ってたら、登用した明智光秀に、鉄砲隊による交差銃撃陣形【殺し間】の訓練をさせる

　【※以下、手番が余ったときに実行】

　籠城する兵全員にライフル狙撃訓練を行う。
　カンパニーに用意させた、人間の形に切られた木の板を的に使って訓練。これで人間を撃つことへの忌避感を消す。（※マン・ターゲット訓練）【▼20貫】

●チート
【伝染病対策】
伝染病予防法
ja.wikipedia.org/wiki/伝染病予防法
感染症を予防するために
ttp://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/ho-kita/kan01.html

【調練関連】
アマルガム編成
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3
小学校体育の教育マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
行進訓練マニュアル
ttp://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000007/7338/syuudankoudousidoutebiki31.pdf
一斉射撃の意味と効果
　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485
一斉射撃には号令の伝達が必須
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html
カウンターマーチと車撃ちの違いなどな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139741200
車撃ち（射撃しつつ前進
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.htm
いわゆる三段撃ちの実行性やカウンターマーチの欠点な
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_014.htm
十字砲火
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%A0%B2%E7%81%AB
　マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、
　　　　　　　　　　　　　確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。
　ttp://www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html
　ttp://www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg
（南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は１０％程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを５５％まで引き上げる。）

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■超時空要塞墨俣　データ■
【城寸法】
　総構え面積：約１５万平方メートル（東京ドーム３個ぶん）
　本丸面積：2万2500平方メートル（東京ドームの半分）
　本丸の１辺の長さ：150メートル
　渦廓長さ：約400m（甲冑つき全力疾走で１分３０秒程度）

【人員配置（全力迎撃時）】
城門操作要員（銃手を兼ねる）　１０名×３＝３０名
保塁銃兵　　　　　　　　　　　　　　２０名×４＝８０名
外壁銃兵（北と西）　　　　　　　　７０名×２＝１４０名（２メートルに1人）
外壁銃兵（東と南）　　　　　　　　３５名×２＝７０名（４メートルに１人）
馬出防衛（のち内部城壁）　　　　５０名×１＝５０名
内部城壁銃兵　　　　　　　　　　　１０名×４＝４０名（１０メートルに1人→５メートルに1人）
本丸司令部　　　　　　　　　　　　２０名×１＝２０名
予備兵力　　　　　　　　　　　　　　７０名×１＝７０名

合計兵員５００名（全員ライフル装備）
※なお、これは全力迎撃時なので普段は人数を少なくして交代で見張りを行う

【理想的な防衛プロセス】
１．万銃、二の丸と三の丸は数斉射したのち後退放棄して本丸に引きこもる
　↓
２．斎藤、斜堤と銃眼と馬出の組み合わせで甚大な被害を喰らう
　↓
３．城の外部構造を把握した斎藤軍、
　出血を覚悟して馬出を攻略→北と西の保塁から十字砲火で壊滅
　↓
４．メンツにかけて城門を破壊し進入するが、枡形虎口の罠にはまり殺し間で死亡、撤退
　↓
５．万銃、あえて正門を修復しない。
　　斎藤、枡形虎口の第二城門を破壊して渦式曲輪に大兵力を突入させる。
　↓
６．敵の攻撃部隊の半分が入ったところで落とし格子発動。
　　曲輪内の敵を前後の城壁からの射撃で消滅させる。

8106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:01:07.32 ID:dbmqxi58

>>8067
コンクリートで開発するのは施工など使い方のノウハウでいいはず

焼成と粉砕までなら戦国人で問題ないだろう
使い道のわからない粉を作っている状態だけどｗ

8107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:01:10.26 ID:ocyH0Vzr

>>5874　【１５５６年行動案】　２０：００締切　２０：１０−２０：１５投票
>>7810　【行動案ルール】


爽子行動案
>>7401　ID:XJZ3PvIH　刀・銃剣、土木用具一式、病院　ネコアルク同伴
>>8029　ID:FL3skpdv　学院、病院、依頼品開発と善吉商会　工事道具一式の開発をロビンに投げてみる

ナズーリン行動案
>>8019　ID:nda1LPYo　塩田作成　セメントを新商品として善吉に売り込み

できる夫行動案
>>7424　ID:rB4WEHY8　顕如に提案、陶器事業、天然痘対策
>>8020　ID:Sb00g4qu　三好妹　本願寺のお仕事、天然痘対策、武田と外交
>>8085　ID:CHe1gkqU　三好妹　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

8108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:01:17.31 ID:C9zLPKM0

今回は上手くいくか解らんからマジで怖いな

8109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:01:23.11 ID:+hD6ip+3

あ、入ってたわｗ
すまんｗ>>8057

8110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:01:26.17 ID:QjtzdlQM

>>8087
いや、案外ガチかもしれない

8111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:01:40.89 ID:jxVzzVEs

>>8101
オッケーありがとう

8112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:02:21.44 ID:+hD6ip+3

しかし、金借りる案で金利だけは払えるって完璧な自転車操業だなｗ

8113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:02:44.38 ID:JPXBQRWS

資本主義だよなあｗ

8114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:02:47.71 ID:nda1LPYo

締め切り一時間前に温度足りないんじゃね？
とか言われてどうしようかとｗ

これでうまく行ってくれるといいけど

8115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:02:53.11 ID:Gw2lQY5b

>>8086更新

>>7917 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《三河振興：魚肥工場》
　　　　　　　　ニンジャ増員、評定提案、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7641 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《遠江攻略と三河・尾張交通の整備》
　　　　　　　　攻城兵器の準備、鳥居常備兵導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

>>8091 《外洋航海準備》《外洋航海準備》《外洋航海ロールアウト》
　　　　　　　　防諜、コンクリート工場（カイゼンなし）、大鉄砲の開発、農業改革、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>6651 《三河振興：鎧工場》《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》《外洋航海準備》
　　　　　　　　内政を手伝い、コンクリート工場（カイゼンなし）、農業指導を導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7937 《三河振興：鎧工場》《三河振興：セメント工場》《街道整備》
　　　　　　　　ニンジャ増員、常備兵の導入推進
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

8116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:03:00.53 ID:Q9TE1poe

>>8108
セメントの量産さえうまくいけば墨俣は絶対成功します！
このカシオミニを賭けてもいい

8117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:03:14.67 ID:zSdG+0aR

>>8112
大丈夫です、お金のメドは立っています(血走った目)

8118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:03:32.98 ID:Q9TE1poe

>>8112
領民が儲かってるから問題はないのだ

8119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:03:41.97 ID:JPXBQRWS

やる夫案は>>8105が最新でいいのかな

8120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:03:44.42 ID:ElcwdHxB

>>8085がナズにとって助かりそうやな

8121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:03:45.94 ID:RnvK9Ky8

>>7385更新
【スグリ行動案まとめ】

>>7227 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《三河振興：魚肥工場》
　　　　　　　　ニンジャ増員、評定提案、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7135 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《遠江攻略と三河・尾張交通の整備》
　　　　　　　　攻城兵器の準備、鳥居常備兵導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

>>8091 《外洋航海準備》《外洋航海準備》《外洋航海ロールアウト》
　　　　　　　　防諜（選任ニンジャ雇用）、セメント工場（カイゼンないかわりに増資）、大鉄砲の開発、農業指導を導入、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>6651 《三河振興：鎧工場》《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》《外洋航海準備》
　　　　　　　　内政を手伝い、コンクリート工場（カイゼンなし）、農業指導を導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7372 《三河振興：鎧工場》《三河振興：セメント工場》《街道整備》
　　　　　　　　ニンジャ増員、常備兵の導入推進
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

8122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:04:01.68 ID:+hD6ip+3

提案
スグリのセメント案はどれか一つに絞ろう
ナズのセメント案はどれか一つに絞ろう

8123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:04:04.20 ID:iBsLXhfG

光秀登用できたら光秀も一緒に訓練できるようになってるよね？

8124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:04:07.59 ID:QjtzdlQM

>>8116
要塞さんお疲れ様でした。
あなたがいなければこんなに団結して案作れなかっただろうｗ

8125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:04:33.65 ID:dVizjTXS

>>8116
お疲れ様ですw

8126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:04:41.35 ID:C9zLPKM0

>>8122
スグリ案は全てセメント入ってるっぽいが？

8127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:05:01.97 ID:zPMFdkga

斎藤に荒らされる、もしくは没収されたら詰むけどな！
あとこれ農業指導、上杉と武田にも伝わるんじゃね

8128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:05:04.82 ID:CvjpFprq

>>7937
スグリ案は、これが良さげかな？
似たのと、どっちが良いか迷うが

8129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:05:26.09 ID:JPXBQRWS

>>8116
グレイトだ、ここまでガチ出やってる所も珍しいぐらいにガチガチだぜ（他国が真似したらどうしようってのは置いといて）

8130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:05:32.14 ID:OZ1tjPxA

>>8085
できる夫案はこれがよさげ

8131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:05:32.57 ID:gymaRy6r

>>8105
別の人なら別案として出すべきでは？

8132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:05:36.11 ID:+hD6ip+3

>>8126
工場だけの怖くね？
まあ全部ちゃんと入るならいいんだが

8133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:05:46.05 ID:k14bw/MN

>>8014って
>>8057と>>8105ってどっちなん？

8134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:05:52.75 ID:qVpwOkTn

>>8112
自転車操業にならない案を思いつけなかったorz

8135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:06:10.87 ID:nda1LPYo

>>8122
大丈夫だナズ案はひとつしかないぞ

8136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:06:14.45 ID:O+ganihV

スグリはセメント以外だと鎧工場あればやる夫の負担も減らせられれるかな

8137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:06:21.48 ID:C9zLPKM0

>>8132
ああ、単に入れただけっぽいのあるなあ

8138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:06:23.94 ID:ha2VatFo

ここでナズ案まさかの得票なしでスキップとかあったら笑え・・・ない

8139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:06:24.40 ID:+hD6ip+3

>>8135
やめて差し上げろｗ

8140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:06:25.01 ID:Q9TE1poe

>>8127
農業指導の拡大には農具が大量に必要なので
相当資本力があって内政に力を入れている大名でないと、
ゆっくりとしか広まりません

8141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:06:51.69 ID:RkxIx7oY

>>8134
自転車操業は昔からの伝統芸だから安心しろ。
寧ろそれをやり始めてからが本番だ。

8142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:06:52.00 ID:RnvK9Ky8

>>8115 更新

>>7917 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《三河振興：魚肥工場》
　　　　　　　　ニンジャ増員、評定提案、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7641 《外洋航海準備》《三河振興：セメント工場》《遠江攻略と三河・尾張交通の整備》
　　　　　　　　攻城兵器の準備、鳥居常備兵導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

>>8091 《外洋航海準備》《外洋航海準備》《外洋航海ロールアウト》
　　　　　　　　防諜（選任ニンジャ雇用）、セメント工場（未カイゼンなら増資で対応）、大鉄砲の開発、農業指導を導入、常備兵導入推進、街道整備
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>6651 《三河振興：鎧工場》《極秘兵器工廠、大鉄砲・焙烙玉》《外洋航海準備》
　　　　　　　　内政を手伝い、コンクリート工場（カイゼンなし）、農業指導を導入
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直　　　登用：榊原康政

>>7937 《三河振興：鎧工場》《三河振興：セメント工場》《街道整備》
　　　　　　　　ニンジャ増員、常備兵の導入推進
　　　　　　　　推挙：服部保長、正成親子、天海、伊丹康直

8143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:06:57.40 ID:bKrPUY0X

>>8133
ほんとだ、投稿者が違うのか
どこ変えたのかわからんｗ

8144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:07:02.84 ID:zSdG+0aR

>>8133
>>8057 書いた人のでしょ

8145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:07:04.54 ID:+hD6ip+3

>>8137
単に突っ込んでるだけので量が足らないとマジで困る
だから可能ならまとまりたい

8146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:07:07.14 ID:JUuFd5X/

やる夫案は

>>8057
>>8105

二つあります

8147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:07:07.80 ID:Q9TE1poe

セメントはちょっとキチガイじみた量が必要なので
カイゼン入って投資されてる案でお願いしたい

8148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:07:40.79 ID:JPXBQRWS

>>8133
どう違うんだろうな、細かく見るのが辛い

8149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:07:46.05 ID:CHe1gkqU

>>8085
善吉商会に新事業やナズ支援等、本願寺貯金箱をこれでもかと叩いてます
よろしくお願いします

8150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:07:47.58 ID:gymaRy6r

>>8133
ＩＤ的には>>8057じゃない？

8151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:07:51.48 ID:sZF/U7zi

やる夫案は、>>8057と>>8105案か
>>8105案は行動案３にチートを入れすぎじゃないか？

8152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:04.85 ID:QjtzdlQM

>>8133
たぶん引用して光秀勧誘入れたんだろうから、両方なんだろう

8153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:08.78 ID:nda1LPYo

>>8139
ちなみにナズ案を作ったのは俺だ(自爆)

もう一人いたんだけど、ほぼ同じ案だったから取り下げたみたい

8154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:13.58 ID:GQkvCbbD

スグリは
>>7372
でいくかな、セメント工場にカイゼンが入ってるし鎧工場、街道整備もある

8155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:14.72 ID:JUuFd5X/

俺は
>>8057いれようこっちのほうが何度も精査して直してある

8156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:16.66 ID:jxVzzVEs

>>8142
>>7372は>>7937に更新されてるみたい

8157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:29.68 ID:Sb00g4qu

>>8127
今更言っても仕方ない
尾張や紀州や三河でも散々やってる

8158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:33.89 ID:+hD6ip+3

>>8153
お前だけがナズを支えてるんやでｗ

8159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:40.97 ID:dVizjTXS

>>8146
別人か？
なら、ずっとやってくれていた>>8057を推すか

8160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:48.61 ID:RnvK9Ky8

だいま

>>8091 は今年で外洋航行を仕上げる案です！
来年から明の密貿易やサトウキビやサツマイモが使えるようになるよ。
戦や産業でもお役に立ちます！

ナイセイ好きの方のご支持をお願いします。

8161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:08:54.36 ID:zSdG+0aR

>>8155
せやな>>8057。やる夫案でこれ入れるわ

8162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:08.58 ID:8iHXmjYk

>>7937
これにしとくか

8163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:27.17 ID:+hD6ip+3

スグリのカイゼンは>>7973でいいか

8164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:29.58 ID:QjtzdlQM

早くしろーーー間に合わなくなっても知らんぞーーーー！！（半ねた

8165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:30.94 ID:CvjpFprq

>>7937　が丁寧で見やすい

8166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:34.65 ID:+kPPZjW8

やる夫さんが一年間でセメント量産体制を作れとか無茶振りしてきたからナズは他に選択肢ないし

8167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:35.79 ID:CHe1gkqU

あれ？>>8020って農業指導無い？
ってことはナズの資金足りなくて他も影響あるんじゃないか？

8168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:36.74 ID:Gw2lQY5b

>>7227のアピール
鉄砲をやる夫に提供する場合1丁3貫なので他案より200本で200貫食らいやすいの
で今回だけでいえば装備費が一番安いと思われる

8169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:38.21 ID:+hD6ip+3

>>7937だった

8170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:45.88 ID:GQkvCbbD

あ、
>>7937
が《三河振興：鎧工場》《三河振興：セメント工場》《街道整備》か
これでいく

8171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:49.88 ID:k14bw/MN

俺も>>8057推しかな

8172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:50.62 ID:zSdG+0aR

>>5874　投票もうすぐ
２０：００　締切　２０：１０−２０：１５投票

8173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:09:55.44 ID:bKrPUY0X

>>8166
すまんな

8174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:05.05 ID:RkxIx7oY

時間です！

8175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:05.72 ID:gymaRy6r

>>8152
別の人が行動案3の病気対策を追加しているのが8015かな？

>>8057で行く

8176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:11.90 ID:GQkvCbbD

>>7937

8177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:15.29 ID:67LRykTM

>>7937

8178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:16.23 ID:zSdG+0aR

>>8057

8179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:23.62 ID:T+iU84eL

>>7937

8180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:27.62 ID:CHe1gkqU

>>8085

8181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:29.94 ID:Wg159dU3

>>8029

8182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:30.48 ID:CvjpFprq

>>7937

8183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:32.31 ID:HJacKMky

>>8085

8184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:34.48 ID:ElcwdHxB

>>8085

8185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:37.53 ID:RnvK9Ky8

>>8091

8186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:42.01 ID:nda1LPYo

>>8019

8187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:42.53 ID:Gw2lQY5b

>>7917

8188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:42.88 ID:tLHfn26t

>>8129
真似しても技術の欠落部分が多すぎる
セメントだけ買っても今までのよりずっと丈夫な漆喰って程度にしかならない
施工方法や竹筋とか入れて始めて超時空要塞になる

そしてありそうなやりとり
のぶ「いいわね、これウチ（清洲）にも導入しようかしら？」
やる「墨俣で防御面や厚みガリガリに削ってあの値段。清洲でやったら万貫単位です」
のぶ「」

8189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:48.69 ID:OZ1tjPxA

>>8085

8190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:49.10 ID:8CpzBaqY

>>8105が心配なのは、訓練手番で、やる夫に感染予防マニュアル書かせてるとこ
訓練チートの手番が溢れるのが怖い

8191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:10:49.45 ID:ha2VatFo

>>8019

8192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:02.60 ID:FL3skpdv

>>8029

8193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:05.54 ID:U1ffiY9m

>>7937

8194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:07.31 ID:+kPPZjW8

>>8019

8195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:08.29 ID:C/Pi0OwY

>>8057

8196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:11.89 ID:dApQMj+g

>>7937

8197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:17.37 ID:QjtzdlQM

>>8029

8198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:21.27 ID:8CpzBaqY

>>8057

8199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:21.66 ID:8iHXmjYk

>>7937

8200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:25.79 ID:dVizjTXS

>>8019

8201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:46.07 ID:iBsLXhfG

>>8057

8202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:54.05 ID:dbmqxi58

>>8085

8203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:11:58.34 ID:2jU3Mlwe

>>8057

8204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:00.35 ID:JPXBQRWS

>>8020

8205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:01.02 ID:U5bh+798

>>8029

8206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:06.39 ID:4wHUdUsX

>>8019

8207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:10.60 ID:7b2dqkKU

>>8057

8208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:11.34 ID:hZnkl48r

>>7401

8209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:11.72 ID:vJtjMpxe

>>8057

8210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:25.38 ID:z9xaneWz

>>8057　は破棄　　8105でお願いします　　>>8131 　同一人物です、IDが変わっただけ。　

>>8105　のアピール
�@借金以上に、全国から金を取れるから、利子は怖くない。　全国が強くなるから、来年の行動に有利。
�A病気対策も打った！本願寺の救済とあわせて、効果倍増。
�B日吉が出世するｗｗ

8211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:29.37 ID:+hD6ip+3

>>7937

8212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:33.06 ID:39gvQnML

>>8019

8213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:35.12 ID:E1jaxHtb

>>7401

8214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:41.73 ID:4EDSJwZ0

>>8057

8215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:45.20 ID:+hD6ip+3

もうおそい

8216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:54.76 ID:W8IuxYd4

>>7937は

榊原康政の登用もスグリの姓性にするのではなく旦那経由で姓性にする案になっています

何処かが不足にならないように人材と手番とリソースを割り振りましたので投票して頂けると嬉しいです。

8217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:12:59.33 ID:jbGLeUQV

>>8057

8218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:00.08 ID:67LRykTM

今更言うなｗ

8219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:04.40 ID:fTFMGbdq

>>8105

8220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:05.69 ID:Q9TE1poe

>>8105

8221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:11.07 ID:AWToQsEF

>>8105

8222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:12.57 ID:iBsLXhfG

おせーよｗｗｗ

8223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:13.24 ID:dApQMj+g

おそいよｗ

8224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:15.17 ID:O+ganihV

おそいってw

8225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:21.55 ID:zSdG+0aR

遅いってばｗ

8226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:31.50 ID:zPMFdkga

おっせえええええええええええええええええええええええええ
>>8105

8227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:32.73 ID:TSoAnVRV

>>7937

8228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:46.02 ID:O+ganihV

>>8105

8229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:51.10 ID:JUuFd5X/

>>8057

8230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:55.90 ID:rv+d9mmi

>>8019

8231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:13:57.34 ID:+hD6ip+3

つかちょっとまてよ、ＩＤ変わって無いじゃん
お前６時に買いてるじゃん

8232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:04.36 ID:ujKAPCf7

>>7401

8233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:06.08 ID:BpddoNjg

>>7401

8234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:08.59 ID:24C4OSsr

>>7401

8235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:15.69 ID:tLHfn26t

>>8105

8236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:16.89 ID:C/Pi0OwY

>>8210
ちょっと待って下さい、なんで私の>>8057案を破棄してるんですか？

8237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:18.67 ID:BnZTUD1S

>>8105

8238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:20.27 ID:VNIsJuMM

>>8057

8239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:28.37 ID:2P7sM+XS

>>8057

8240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:33.14 ID:k14bw/MN

おせぇｗｗｗ

8241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:34.30 ID:+hD6ip+3

語りじゃん、お前らＮＧにしろ

8242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:41.18 ID:r2FO8BPx

>>8105

8243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:42.45 ID:msG/2q/n

>>8057

8244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:46.93 ID:zSdG+0aR

うえっ、乗っ取りてか悪質ＩＤかよ

8245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:49.43 ID:jwLCe7en

>>7401

8246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:57.26 ID:aANpYppM

>>8020

8247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:14:59.94 ID:zPMFdkga

あー不正行為かｗｗｗ

8248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:03.64 ID:k14bw/MN

>>8057

8249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:11.27 ID:XN/ACFQQ

>>8057

8250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:15.71 ID:jxVzzVEs

>>8057

8251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:18.00 ID:vJtjMpxe

>>8210
ふざけんな！！悪質なんてレベルじゃねぇぞ！！

8252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:22.20 ID:nbockwOc

>>7917

8253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:29.34 ID:Gw2lQY5b

なんという自爆プレイ

8254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:34.91 ID:4zoWFdsb

>>8057

8255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:37.46 ID:k14bw/MN

締め切りギリギリで投稿してるし
確信犯かよｗｗｗ

8256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:40.82 ID:+hD6ip+3

これは通報案件ですわぁ

8257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:46.13 ID:O+ganihV

こんな妨害工作始めてみたわ

8258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:15:51.91 ID:RnvK9Ky8

とうひょうおつでした。

8259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:05.74 ID:CvjpFprq

他人の案を勝手に破棄とか

8260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:10.71 ID:bKrPUY0X

>>8255
誰かが指摘してなけりゃそのまま通ってた可能性すらあるな

8261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:10.99 ID:RkxIx7oY

投票時間終了！！

8262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:15.73 ID:W8IuxYd4

時計見ずにボーっとしてたら投票中に宣伝入れてしまいました、ほんとにごめんなさい

8263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:17.98 ID:mn4YNdhX

≫7424

8264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:30.86 ID:fTFMGbdq

乙
悪質な妨害だなぁ

8265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:33.39 ID:GQkvCbbD

え、さすがに勘違いだよな？
レス間違いとか

8266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:39.45 ID:RnvK9Ky8

>>8236
安価ミス！？　どんまいです

8267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:49.48 ID:67LRykTM

>>8210
おいこらふざけるな！

8268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:55.04 ID:zPMFdkga

というか真面目に農具没収して農法広めればいいだけだからホントこえーｗｗｗ

8269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:16:55.31 ID:z9xaneWz

>>8236 　ごめんなさい、色々間違いました。ORZ　

8270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:17:06.00 ID:+hD6ip+3

ねーようせいさーん
>>8105とった人もう一度取らせてあげたらダメ？

8271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:17:08.88 ID:RkxIx7oY

まぁ何も言わずにNGIDに放り込めば良いんじゃないの？

8272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:17:09.92 ID:JPXBQRWS

こういうこともあるんだな恐ろしいｗ

8273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:17:11.46 ID:iBsLXhfG

なんだクズ野郎か

8274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:17:23.20 ID:k14bw/MN

指摘してよかったわ

8275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:17:24.08 ID:C/Pi0OwY

投票ありがとうございました
みなさんのアドバイスとブラッシュアップ本当に感謝しています

8276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:17:30.89 ID:U1ffiY9m

これは酷い

8277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:17:51.80 ID:GQkvCbbD

>>8269　を見るにレス番間違えた模様？

8278 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 20:18:01.17 ID:xMyA0XTk

>>8269
とりあえずNGID

8279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:18:14.15 ID:Q9TE1poe

落ち着いて落ち着いて
空気悪くせず、妖精さんの判定を待ちましょう

8280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:18:21.76 ID:vzCGbnBr

残当。

8281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:18:26.10 ID:JPXBQRWS

まあ大勢に影響なかったけど、かなり悪質なタイミングだったからなあ、偶然と勘違いでもさ
怖い怖いｗ

8282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:18:28.40 ID:JUuFd5X/

案はどっちにしろ二つしかないのですから>>8105無効となれば>>8057になるのでは

8283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:18:45.42 ID:RkxIx7oY

NGだってよ！

8284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:18:50.95 ID:FL3skpdv

投票おつでした

最後に追い上げられて学院案ダメでしたね……
ご協力ありがとうございましたー

ってなんか荒れてる

8285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:19:07.40 ID:Gw2lQY5b

やっぱ鎧工場・セメント・街道整備は強いなぁｗ

8286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:19:28.45 ID:zSdG+0aR

>>8282
優先順位変わるからな、ただ今回ほとんど他の転生者先に譲る案だから影響少ないんだけどね

8287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:19:38.46 ID:+hD6ip+3

>>8282
いや、もしかしたら他の人の案取りたいばあとかあるやん？

8288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:19:39.27 ID:nda1LPYo

ナズ案ひとつしかないのになんかいっぱい投票されてるw

投票してくれたかたありがとうございました

8289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:19:50.96 ID:JPXBQRWS

しかしアレだな、昼間から見てて明智採用案何てありえないよなって自分がレスしているのが通るとはｗｗｗｗ

8290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:20:17.12 ID:xISsrns4

>>8236 　ごめんなさい、色々間違いました。ORZ　
→この時点で、もう間違った「>>8131 　同一人物です、IDが変わっただけ」

正解：>>8105　と　>>8236　は全くの別人です。

8291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:20:32.63 ID:+kPPZjW8

>>8288
案作成お疲れ様です

8292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:20:54.88 ID:Wg159dU3

>>8284
学院案残念でしたね。お疲れ様でした

8293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:21:11.80 ID:zSdG+0aR

>>8288
今回投票しなかったけど感謝感謝ですわ

8294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:21:14.22 ID:RnvK9Ky8

うーん、得票0でしたか……、覚悟はしていましたが

8295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:21:18.05 ID:AWToQsEF

明智採用通ったん？借金とかどうするんやろ
計算したうえで通ったんかな

8296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:21:18.79 ID:QjtzdlQM

>>8284
またも敗退かorz
�Aターン連続でだめでしたね…
なんだろう、サワコファンで学園作りたくない人が多いのかな…
それともロマンな刀が魅力的だったのだろうか？

切り替えましょう。つぎ、スグリ来てもらって1手番でチート教育ほど越せるようにがんばりましょう

8297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:21:23.95 ID:tLHfn26t

>>8289
値段はとにかく今チャンス逃すとなぁ
朝倉行ってからじゃ遅いってのもある

8298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:21:42.46 ID:iBsLXhfG

就活に疲れ果てたみっちゃんを墨俣に放り込む外道ｗ

8299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:22:04.34 ID:+hD6ip+3

>>8295
一応計算はされてるらしい

8300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:22:07.10 ID:AWToQsEF

>>8298
「敵は黒俣にありぃいいいい！！！」

8301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:22:33.59 ID:jxVzzVEs

あっ　爽子学院案通らなかったのか

8302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:22:49.46 ID:bKrPUY0X

>>8300
ちげえｗ

8303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:22:51.06 ID:zSdG+0aR

>>8300
本能寺が黒俣で信長がやる夫に替わるのかｗ

8304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:23:08.27 ID:nbockwOc

>>8298
待ちに待った正規雇用だぞ
ホラ、喜べよ（愉悦）

8305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:23:11.43 ID:+kPPZjW8

就活に疲れてこの会社でいいやと妥協したらブラック企業とかありがちやん？

8306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:23:19.48 ID:QjtzdlQM

>>8301
だめでしたorz
投票者が、合流した案考案者3名＋1名でしたｗ

8307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:23:36.81 ID:Gw2lQY5b

>>8294
いやー完全に転生者側にシフトしたガチな案が通ったし
これはしかたないかと…ｗ

8308 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/05(火) 20:23:40.95 ID:xMyA0XTk

>>8290今日は参加不可
NGID

8309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:23:53.72 ID:zPMFdkga

普通に農具没収されて自滅の未来が見えるけどな
没収した農具で自分の地に広めればいいだけだし

8310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:24:03.59 ID:bKrPUY0X

道三の敵討ちができるかもしれないしいくしかない！
尚

8311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:24:18.89 ID:k14bw/MN

これ、戦後のコミュはさすがに明智は
適用さてないよね？

8312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:24:25.18 ID:JPXBQRWS

>>8297
まあこの決死戦を超えた家臣と新規家臣だと何というか凄い溝ができるってのはわかる
だがいつの間にか築城戦力投入＋訓練だったのが時間が経つとこうまで変わるとは、議論って動くもんだなあｗ

8313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:24:29.38 ID:vJtjMpxe

>>8057さんの前案>>8014を勝手に修正一言も加えずに>>8105提出
投票中に元案破棄を宣言・IDを騙る、数え役満やの

8314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:24:38.78 ID:ha2VatFo

>>8288
ナズ、十ヶ郷クーデターの時は俺しか投票なかったから感慨深い

8315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:24:40.66 ID:Q9TE1poe

>>8309
調略がはかどりますね

8316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:24:47.17 ID:y7D5Sor7

>>8300
やる夫のあとは日吉が立派に継いでくれるよ（ネタ）

8317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:24:53.01 ID:67LRykTM

>>7343
この惨状くさいし仕方ないやろ
涙がちょちょぎれるわこんなもんｗ

8318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:25:20.05 ID:jxVzzVEs

>>8306
今日はちょっとバタついてそっちに投票できなかったけど、応援するぜ
次があるさ

8319 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 20:25:24.68 ID:ETuDAO3p

>>8313
スルー

8320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:25:27.71 ID:RnvK9Ky8

>>8296
スクーナー案作ってなければ押しましたけど、今回はスグリにいったので。

一応コンクリ供給とか大鉄砲とか街道整備とか配慮はしましたが、船全ツッパは残念ながら厳しかったようです。

8321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:25:28.87 ID:fTFMGbdq

さて、どうなるか楽しみだ

8322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:25:29.95 ID:bKrPUY0X

>>8316
史実への修正力か！

8323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:25:38.29 ID:k14bw/MN

まぁ、明智はこの地獄を一緒に乗り切って天獄を見るか
ずっと地獄をさまよい続けるかの違いかｗ

8324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:25:43.77 ID:ODMY5eEO

みっちゃんの就職活動だっだんだよｗ

8325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:26:31.10 ID:k14bw/MN

天獄じゃねぇ天国よ

8326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:26:37.15 ID:z9xaneWz

>>8290　より正確でもう一度言います、【>>8057　と　>>8105　は別人です】
本当にごめん、自分から管理人の所に削除を申請してきます。

8327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:26:41.75 ID:7b2dqkKU

頑張れ就活！

8328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:26:46.68 ID:JUuFd5X/

散々みっちゃん雇用押したけど、改めてやる夫に本能寺おこしかねない扱いだよなｗ

8329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:26:55.67 ID:67LRykTM

>>8323
獄が続くのは確定なのねｗ

8330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:26:56.78 ID:Q9TE1poe

>>8312
籠城の評価が低いのが不満だったので頑張りましたよ
チート探索と資料確保と作図で半日まるまる使いましたし
やっぱ人間を動かすのは暗い情念やねん

8331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:26:57.88 ID:tLHfn26t

>>8323
どっちも駄目じゃねえかスパロボ乙

8332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:27:05.79 ID:47oEZk/v

作成者の皆様お疲れ様でした！！

8333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:27:13.93 ID:JPXBQRWS

真面目に言って初仕事がこれって明智さん泣いても許される、っていうか明智さん虐めたいの８割やろアンタら（もｗ

8334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:27:20.62 ID:QjtzdlQM

>>8284
>>8292
こ、こんなこともあろうかと！対立案が通ってもちょっとでも似た形になるようにがんばったし！
京都でだけど病院立てることになったし！（強弁

8335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:27:25.38 ID:Gw2lQY5b

でも康政を雇えたわい歓喜

8336 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 20:27:30.07 ID:ETuDAO3p

>>8326
終わった話なので管理人様に迷惑かけないでください。

8337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:27:37.41 ID:bKrPUY0X

あれ、評価低かったっけ？

8338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:27:50.06 ID:zSdG+0aR

>>8328
大丈夫、ちゃんとまともなコミュ取ればええんや(視線逸らしながら)

8339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:28:22.02 ID:zPMFdkga

高いよ、妖精さんが画像を欲しがっただけで

8340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:28:39.36 ID:bKrPUY0X

>>8328
なんでや！　本人の性能と境遇に見合った部署に配属してくれる優良会社やないか！

8341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:28:40.25 ID:RnvK9Ky8

>>8307
ですね、当選案は流れをうまく掴んだ良い案だと思います。

8342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:28:49.80 ID:CvjpFprq

>>8330
ごくろうさま

自分は伊勢守はめるところが、信長に否定されてへこんだけど
負け惜しみで言うと、たぶん墨俣篭城で松平援軍だけだと
織田の利益が無いって言われて投票負けたはずだもん！（涙

8343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:29:04.16 ID:+hD6ip+3

みっちゃん「向こうから就職がやってきた、しかも仇討ちも出来る場所！」
やる夫「じゃ、まず２０倍の敵から城を守ろうな」
みっちゃん「」

8344 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 20:29:09.06 ID:ETuDAO3p

> >7401
> >7401
> >7401
> >7401
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> >7401
> >7917
> >7917
> >7937
> >7937
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> >8019
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> >8020
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> >8057
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> >8057
> >8057
> >8057
> >8057
> >8057
> >8057
> >8085
> >8085
> >8085
> >8085
> >8085
> >8091

8345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:29:13.06 ID:4P/uHzrj

そりゃ殿を（間接的に）泣かせたんやから報い受けてもらわないと（ネタ）

8346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:29:15.82 ID:JPXBQRWS

人間復讐心とか憎悪の方が気持ちが長続きするもんな、>>8330の尊い犠牲に乾杯！！

8347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:29:20.61 ID:ha2VatFo

部下と上手く行っていないそんなあなたに
紀州そびえと労働局、しべりあ研修センターをご案内いたします

8348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:29:23.64 ID:tLHfn26t

>>8337
たぶん、評定前の話。昨日の段階じゃ「松平見捨てて美濃行こうぜ」って感じだったけど
「篭城と大返しで美濃も遠江もどっちも取る」って具体案が出てから一気に組みあがった感じ

8349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:29:44.70 ID:Q9TE1poe

>>8342
いえいえ、ありがとうございます
あの案がなければ墨俣案作ってませんでした

8350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:29:52.79 ID:QjtzdlQM

>>8318
>>8320
ありざっす！
教育チートは絶対に成し遂げたいので、今後のご協力お願いします！
特に自分は夜仕事で、休みじゃないとなかなか投票できないので、皆さんの協力がないとガチで学院創立できないｗ

8351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:30:02.43 ID:fTFMGbdq

まぁやる夫自身も命賭けてるわけだから
自分だけ苛められてる！！とはならないだろうさ

8352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:30:07.60 ID:k14bw/MN

>>8343
上げてからこの落とす
やる夫鬼畜ｗｗｗ

8353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:30:23.10 ID:JPXBQRWS

>>8345
ああそうだな、先輩を殺した今川のことは許せない！

8354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:30:34.13 ID:C9zLPKM0

>>8334
読んだ感想を言うと教育システムのチートが欲しい

手順を解説していかに教育を詰め込むかのシステムがあると
完成度が上がると思う

8355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:30:36.98 ID:dApQMj+g

>>8353
ああ

8356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:30:46.02 ID:zSdG+0aR

>>8353
せやせや

8357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:30:53.82 ID:z9xaneWz

>>8336　はい、今日はもう黙ります。　失礼しました。

8358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:31:01.03 ID:k14bw/MN

>>8330
は本当に尊敬するわｗ
お疲れ様です

8359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:31:14.75 ID:qVpwOkTn

>>8353
怨敵今川！

8360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:31:15.78 ID:bKrPUY0X

>>8353
ギル元絶対許早苗！！！（ねた

8361 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 20:31:21.73 ID:ETuDAO3p

> >7401　さわ６　> >8029　さ４
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> >8085
> >8085

8362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:31:24.68 ID:Q9TE1poe

>>8343
や「弾はいくらでもあるお　ほら、思う存分義龍の手下を殺していいんだお」

8363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:31:27.29 ID:bKrPUY0X

>>8330
お疲れ様です

8364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:31:47.01 ID:+hD6ip+3

割と調整したのにやる夫案まだ多いな

8365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:31:56.94 ID:JPXBQRWS

>>8351
だが自分ならそんな奴に近寄りたくねえ！！（ネタ？マジな話だよ！

8366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:07.80 ID:AWToQsEF

えーと、>>8057の案の中の農業で借金の返済するつもりなんかね

8367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:14.38 ID:QjtzdlQM

>>8354
なるほど、アドバイスありがとうございます！
次は選ばれるように、バシバシ完成度上げていきます！

8368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:22.98 ID:JUuFd5X/

ほんと>>8330さんの超時空要塞墨俣案には敬意を表します
お疲れ様でした

8369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:25.70 ID:+hD6ip+3

まあやる夫の勇名はとどろいてるから（震え声）

8370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:27.28 ID:jbGLeUQV

しかしまたいろんな意味で綱渡りなプランやなｗｗｗｗ
借金という意味でも、20倍相手の篭城という意味でもｗｗｗ
交代で昼夜攻められたらもつかね？

8371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:34.56 ID:bHO2s9Qd

できる夫案
妹様コミュってあるけど３行動のどこで会うの？
見当たらないのだが

8372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:43.56 ID:bKrPUY0X

>>8370
そこは統率Ｓでなんとか

8373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:45.54 ID:ha2VatFo

今回、トップバッターはナズか

8374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:48.98 ID:GnE2eF9Y

斎藤シューティング始まるよ！

8375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:50.30 ID:+hD6ip+3

>>8371
でっきーはコミュ外付け

8376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:52.54 ID:ElcwdHxB

うーむでっきー広忠とヌプヌプさせたかった

8377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:32:52.85 ID:RkxIx7oY

>>8365
普通の精神性の奴が何の事前知識も無く
少佐の大隊にぶち込まれるようなもんだからなｗｗｗｗｗｗｗ

8378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:00.79 ID:67LRykTM

できる夫コミュターンまだやってないよ

8379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:04.90 ID:Q9TE1poe

>>8366
返済はしないでしょう　利子を払うだけで
何万回でも言いますが借金を返済する必要はないんです

8380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:07.69 ID:zSdG+0aR

>>8367
何度もトライして完成度高くなると自然と入れたくなるからね、応援するわ

8381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:15.94 ID:nda1LPYo

ドキドキ・・・これでセメントが上手く出来なかったら切腹モンやでぇ

8382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:24.55 ID:C/Pi0OwY

ふふふ選ばれたのは嬉しいですけど胃が痛くなってきましたねぇ

8383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:25.80 ID:4wHUdUsX

実際問題借金が一番のネックだよな。
美濃とったら２〜３年内政だな

8384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:29.25 ID:gymaRy6r

>>8330
乙でした

8385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:37.79 ID:bKrPUY0X

>>8381
毎年のことじゃないか、ハハハ

8386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:38.87 ID:JPXBQRWS

>>8370
銃は従来の武器と殺傷能力が違うからなあ、波状攻撃で潰すつもりが送った奴が次々全滅していきかねないしｗ

8387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:44.07 ID:Gw2lQY5b

スグリ側の謀略を考えてくれた人もありがとうございましたー

8388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:33:51.13 ID:jxVzzVEs

>>8381
セメントできてなくても生き残るのかｗｗｗｗ

8389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:34:02.51 ID:67LRykTM

しかしまじめな話
転生者が協力するとこれだけのことができるんやなぁ

8390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:34:04.76 ID:W8IuxYd4

あとは上手くいくように祈るだけだ…

8391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:34:06.77 ID:bKrPUY0X

>>8383
今川やら武田やら朝倉の問題でできない未来が見えるｗｗｗｗｗｗ

8392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:34:36.71 ID:T+iU84eL

死体と血で川が埋まりそうやな

8393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:34:38.65 ID:dbmqxi58

経口補水液はダメだったか
ちょっと残念

8394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:34:40.51 ID:qVpwOkTn

>>8383
この時の私たちはそう思っていたのです

8395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:34:53.65 ID:k14bw/MN

>>8391
そして遂に借金1万貫かｗ

8396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:34:54.18 ID:JPXBQRWS

>>8383
財政ちゃん「その言葉！！間違いなく聞いたぞ！！」
だが間違いなく裏切られるのだ…のだ！！

8397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:34:55.61 ID:4P/uHzrj

>>8283
完全復活する前に今川をなんとかしたかったり
でもどっかでぬくぬくはしたいんだよなぁ……

8398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:35:13.89 ID:CvjpFprq

○○したら内政だなって言って、内政になったことある？ｗ

8399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:35:19.16 ID:zSdG+0aR

>>8389
今川からスグリ離れたから協力しやすくなったって所やね、あるいはやる夫が織田でなければって所かな

8400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:35:19.77 ID:+hD6ip+3

>>8394
見える、借金１万貫の実績だよﾊﾊﾊﾊ
とか言ってたら借金が１０万貫越えてる未来が

8401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:35:27.86 ID:ODMY5eEO

戦国時代が加速しっぱなしで後何年で全国統一されるのだろうかｗ

8402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:35:34.73 ID:fTFMGbdq

>>8383
即、次の戦争が来る気がするなぁ
クリアまで借金残ってそうだ

8403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:35:38.69 ID:AWToQsEF

うーん、史実の織田は金満だったらしいし何とかなるんじゃねとは思うけどねぇ

8404 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:35:40.78 ID:67LRykTM

>>8394
さすがに来年は美濃調略か
やる夫の意思とは無関係に戦争ターンで稲葉山だと思うｗ

8405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:35:43.53 ID:RnvK9Ky8

>>8350
教育案は魅力的ですよね♪

8406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:36:02.74 ID:zPMFdkga

１万貫いったら潰れてるから安心しろ

8407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:36:26.05 ID:JPXBQRWS

>>8402
天下を盗ったら借金返せるよ…クリアまで胃痛間違いなしだぜｗ

8408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:36:35.40 ID:Q9TE1poe

>>8402
え、ひたすら借りて投資でしょ？ｗ

8409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:36:35.96 ID:CHe1gkqU

>>8376
まぁ来年狙おうか（いくつなんだ…）

8410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:36:54.39 ID:4P/uHzrj

>>8398
ナズのところは小休止に入れてるから、やる夫もきっとなんとかなるよ（願望）
少なくとも信長は一端ストップしたいみたいだしね

8411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:36:55.92 ID:k14bw/MN

やる夫は中世からの転生者とか話題でたけど
本当は古代からの転生者だった可能性か

8412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:36:59.44 ID:JUuFd5X/

自転車操業はいつ終わるのか……

8413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:07.59 ID:tLHfn26t

>>8398
伊勢守ヘタったから追撃で墨俣ワンチャンに乗ったらこの様だもんなぁｗ

8414 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:10.58 ID:vJtjMpxe

>>8382
長い時間掲載して修正しとったんやから、不備があったら俺らのツッコミ力不足のせいやで

8415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:13.45 ID:Gw2lQY5b

>>8407
天下をとって徳政令カードをオープン！(ネタ

8416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:31.69 ID:iBsLXhfG

>>8411
やる夫はカエサルだった…？

8417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:39.50 ID:qVpwOkTn

>>8404
それが無くても誰かが爆弾作って持ってくるさ
本命：松平　対抗：今川　大穴：一向宗（ぉぃ

8418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:41.09 ID:8JS6fF1X

◯墨俣

×黒俣

8419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:45.70 ID:FfENjqU5

美濃が終ったらしばらくは内政に注力したいね

8420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:47.05 ID:bKrPUY0X

オレサマ、オマエ、マルカジリ（性的な意味で）

8421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:49.97 ID:cL3jXu6j

>>8411
古の軍神項羽の生まれ変わりとか言われてそうだよなｗ

8422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:50.75 ID:Z1IhYUgu

あんまり加速し過ぎると全盛期の三好にタゲられるけどな

8423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:37:55.18 ID:zPMFdkga

農法が広がるに連れて米が安くなり利息が払えなくなる可能性

8424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:06.89 ID:jbGLeUQV

夜に数に任せて無理攻めされたら持つかね？

8425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:08.53 ID:GnE2eF9Y

ま、まあ今回ので税収が一気に上がるから（震え声

8426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:20.82 ID:Q9TE1poe

行動の主要部分が自分の案なのに胃が痛くないのはひさしぶりだ
きっと案の成否が材料調達にかかってるからだな！
（どこかの案主さんに胃痛を投げつけるスタイル）

8427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:28.47 ID:RkxIx7oY

まぁ一つ思う事はやる夫は絶対前世日本人じゃねーな。という事だな！

8428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:31.14 ID:n80TwKl9

美濃を取ったら、なんとかしたい……

8429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:38.97 ID:U/llgpwQ

やる夫「やる夫に貸し倒れされたくなかったらもっと銭を貸すんだお！」

8430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:41.84 ID:nbockwOc

（古代ローマ哲学者から教育を受けた）学生

8431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:44.67 ID:ko2t7jYr

>>8418
平出さんや信州同盟に続く、また新たな名称が産まれたのかw

8432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:48.71 ID:AWToQsEF

>>8379
これ？

＞いいですか、借金は返さなくていいんです
＞利子を払い続ければいいんです
＞まずここを押さえましょう

＞つまり、借金の利子よりも
＞借金して得られた金を投資したことによる増収分のほうが大きければ
＞借りる方にとって利益しかないんです。

＞農業投資はこの典型例です
＞１万石に１０００貫投資して（五公五民のまま）農業振興すると、
＞毎年５０００石の増収があるため、半分の２５００石＝675貫が毎年の増収になります
＞つまり１０００貫借金の利息が年67.5%以下なら利益しかありません
＞さらに農民の収入が１．５倍になるためカンパニーの売り上げが増えてプラスになります。

8433 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 20:38:56.65 ID:ETuDAO3p

＜読むからすごい時間かかる＞

8434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:39:07.95 ID:k14bw/MN

ブルータス、お前もかが
明智になるのか…（震え声）

8435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:39:18.11 ID:CvjpFprq

>>8429
でっきーが、その理屈で大阪商人を説得してくれるはずｗ

8436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:39:28.86 ID:Q9TE1poe

>>8419
美濃が終わったら今川にトドメでしょ、
休んでいる暇はないぞ光秀ルマン！　牛乳飲んで出撃だ！

8437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:39:31.41 ID:zSdG+0aR

>>8430
イスカンダルかな？

8438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:39:33.97 ID:JPXBQRWS

これで成功しても次に来るのは�@将軍�A武田�B北上�C一向宗　大穴で�D六角�E信行�F犬千代だな
さあどのネタが爆発するかｗ

8439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:39:39.43 ID:C9zLPKM0

>>8367
ヘルバルトの「教授理論」＞「五段階教授」
ジェローム・ブルーナーの「教育の過程」
キルパトリックの「プロジェクトメソッド」

この辺だと案にしやすいと思う

8440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:39:46.32 ID:Q9TE1poe

>>8432
はい、そうです

8441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:39:57.25 ID:Czjt0sB3

今回、どの案も長い上に相互作用しまくってるからなーｗ

8442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:40:05.47 ID:T+iU84eL

借金ちゃんはズッ友だょ…

8443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:40:09.99 ID:4wHUdUsX

今、秀吉の史実の行動に近いものをやる夫がやってるとして
光秀がやる夫の下に入ったら、光秀の役割も担うことになる？

8444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:40:31.51 ID:qVpwOkTn

>>8436
松平は休んで内政して、織田は連戦……鬼にも程があるぞ（笑

8445 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:40:53.05 ID:C/Pi0OwY

うーん、できる夫視点だと【転生者二人が協力してる勝つに決まってる篭城戦の軍資金】ですから、少し金利を安くしてくれると嬉しいなぁと
一応、その為の餌も用意しましたけど、さてはて

8446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:40:58.30 ID:Q9TE1poe

>>8443
中国攻めが万銃家だけで担当になるのかｗ

8447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:40:59.51 ID:JUuFd5X/

妖精さんが一番大変だよなあ……

8448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:41:04.62 ID:zSdG+0aR

>>8444
鳥居パッパが全力で切腹外交やからね・・・

8449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:41:21.47 ID:JPXBQRWS

>>8436
今川の後ろから４万の兵力を連れた北条が！！

8450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:41:31.13 ID:r2FO8BPx

>>8419
内政やりながら、今川にとどめだと思う
まあ、身の手に入れたら製鉄立ち上げつつ鉱山ほって、水害対策やりながら各種工場を立てつつ
今川殺そう（溢れ出る片手間感

8451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:41:40.41 ID:nbockwOc

>>8437
（英雄譚の）主人公ですわ

8452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:41:50.40 ID:W8IuxYd4

今日はまずスグリのコミュからだっけ？

8453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:41:58.26 ID:CHe1gkqU

>>8445
そもそも大坂商人結構干からびてるけど、追加投資できるんだろうか？

8454 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:42:07.57 ID:FfENjqU5

１〜２年内政してからでいいんじゃない、今川は
雪斎も死んだし、松平も今回で落ち着くし

8455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:42:13.79 ID:4P/uHzrj

>>8438
犬千代は心理学チート「吊り橋効果」で一気に押し倒そう（半分ネタ）

8456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:42:15.16 ID:AWToQsEF

>>8440
まぁ、合理だとは思うけど、借金あるのってやっぱし苦痛なんだよねー
毎年利子分以上に払っていければいいんだけどね

8457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:42:17.14 ID:V4l309aW

妖精さんファイトです！

8458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:42:37.19 ID:qVpwOkTn

>>8448
松平応援に傾いたから兎も角、そうじゃなかった場合あそこで腹斬った処で三河武士がキレるだけ……ただの切腹脅迫じゃねーか！（笑

8459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:43:06.50 ID:QjtzdlQM

>>8405
自分の頭で転生者が唯一思いついた全員ハッピーエンドルートが、善吉商会が繋ぎになることなんですよ。
商会は勿論、資本主義ですが、善吉はどちらかというと思想はナズより。全員公平に行こうぜ！って、幼少期に言ってましたから。

商会が資本主義で金を稼いで、それを貧しい人に回し救済、なりあがれる実例を見せて奮起させ、自立させ。
最終的に、ナズに対して、「ここらいったいの貧しかった人はすでに救済された！この人たちをアカくする為に戦争を始めるのか！？」
と持ちかければ、思考の大本、全人類救済と共産主義の間に挟まれ、妥協してくれるんじゃないか、と。そう思ってがんばってます

8460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:43:08.74 ID:ha2VatFo

>>8454
武田信玄がアップを始めました

8461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:43:11.31 ID:zPMFdkga

>>8445
えっそれ期待してるのならなんで１０％とかお願いしなかったの

8462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:43:16.29 ID:Q9TE1poe

とりあえず昨夜の議論を読んでいなくて
「なんだ超時空要塞墨俣って」という方もいると思うので画像だけ

　工事前の墨俣城
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_before.jpg

　工事後の墨俣要塞
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_after.jpg

　※ライフル有効射程（150m）表示あり版
　　ttp://yaruoshelter.com/filedl/sunomata_rifle.jpg

8463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:43:19.25 ID:TSoAnVRV

>>8452
ナズとやってなかったっけ

8464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:43:22.11 ID:JPXBQRWS

>>8458
三河武士は面倒くさい！！（ネタ…じゃねえなｗ

8465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:43:25.10 ID:CvjpFprq

>>8453
米相場の時から３年立ってるから平気じゃない？

8466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:43:29.89 ID:PnjCLUVd

そういや光秀の外見と性別ってまだ決まってなかったよね？
個人的には本能寺うっかり説（襲うまでガチで徳川がいると思ってた説）に肖って
遠坂凛を推したいのだが

8467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:43:51.71 ID:C9zLPKM0

>>8463
あれはナズのコミュだろ

8468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:44:03.02 ID:AWToQsEF

間桐桜だろｊｋ

8469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:44:20.30 ID:qVpwOkTn

>>8456
せやな
できる夫コネなので大阪で借りるとは思うが、ナズーリンが大阪まで進出して徳政令出してくれるかな（ネタ

8470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:44:21.91 ID:k14bw/MN

>>8466
巨…乳…？

8471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:44:28.50 ID:UEMhRzPT

超時空要塞墨俣いらんしょ・・・・ここ硬くして何に使うんだよ・・・とか
一夜城流石にきついっしょ　来年つくろ　とか
言われてた時期もありました、それはそれで別の未来があったんやろな

8472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:44:28.78 ID:zSdG+0aR

>>8466
巨乳・・・？　ああＡＡならいけるのか

8473 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 20:44:36.20 ID:ETuDAO3p

>>8463
> >>8452
> ナズとやってなかったっけ
>>8467
> >>8463
> あれはナズのコミュだろ

私も勘違いした。

8474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:44:46.78 ID:gymaRy6r

>>8466
自分は凛よりむしろ桜のイメージだなぁｗ
ライダーつながり、巨乳、ヤンデレ

8475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:44:48.46 ID:67LRykTM

そういえば
やる夫案忍者貫払いってことは一時雇い？

8476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:44:49.99 ID:qVpwOkTn

>>8464
切腹って脅迫だってこのスレ見て分かった（笑

8477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:44:54.37 ID:QjtzdlQM

>>8439
なるほど！さっそく調査します！（明日から仕事だし時間あるかなぁ（汗
がんばりますｗ

8478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:45:08.28 ID:JPXBQRWS

恋姫的に黄忠とか、まあ予想を裏切ってアカギ（♀）でもいいけどさｗ

8479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:45:14.83 ID:Gw2lQY5b

そういやスグリのコミュもやってなかったね

8480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:45:15.09 ID:TSoAnVRV

>>8467
ああごめん勘違いしてた
スグリのコミュまだか

8481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:45:25.31 ID:FfENjqU5

俺は美綴さんを取ってライダーさんのキャラクリを目指すぜ！(ネタ)

8482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:04.69 ID:C/Pi0OwY

>>8475
一時雇いですね
戦争用に数を揃えました

8483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:11.27 ID:4wHUdUsX

凛ちゃんは胸がないから光秀は無理っしょｗｗｗ

8484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:20.93 ID:Sb00g4qu

>>8413
来年派だったのに今年決行に決まって、それから３時間で一夜城案をでっち上げるのはハードだったぜ！
めっちゃ楽しかったけどね

8485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:28.10 ID:W8IuxYd4

スグリコミュダイーン！

8486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:29.38 ID:CvjpFprq

>>8475
活躍したら知行で長期契約にすれあ良いんじゃない？

8487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:29.69 ID:bKrPUY0X

スグリもやる夫みたいにタイミング選んでやるとか？

8488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:33.46 ID:PnjCLUVd

>>8470
>>8472
エクストラ凛なら文句ないやろ（半ギレ）

8489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:48.29 ID:JPXBQRWS

スグリは嫁？調教されて食えなくなったが、どうするか
いっそ信長にでもコミュするか、仲良くなれば一気に尾張の内政に干渉できるし

8490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:51.22 ID:zPMFdkga

>>8483
ボイン凛も存在しますｗ

8491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:53.71 ID:T+iU84eL

スグリにもパインサラダを奢ってやろう

8492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:46:54.34 ID:gymaRy6r

>>8475
次期以降に問題なさそうなら土地で継続雇用持ちかけたいな
滝川さんの伝手だから勝手にするのは難しそうだけど

8493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:47:10.76 ID:Gw2lQY5b

明智光秀ＢＢＡでもいいんやで

8494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:47:24.09 ID:W8IuxYd4

スグリは爽子辺りとコミュ取りたいなー

またナズでもいいけどｗ

8495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:47:35.48 ID:C/Pi0OwY

ちとお風呂に

8496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:47:49.19 ID:f8eADKyG

ボイン凛だと・・・(興味津々)

8497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:48:09.85 ID:zSdG+0aR

>>8495
時間アレやしワイも風呂にするか

8498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:48:12.03 ID:67LRykTM

>>8492
滝川庄からきてるだろうしね
召抱えのほうが安く済むかなぁとは思った

8499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:48:19.20 ID:zPMFdkga

あー聖人ロールで金利下げてくれんかなー交渉してないし無理か

8500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:48:29.26 ID:JPXBQRWS

>>8493
ルシールさん玄海師範、千代さん、お前のようなでかいＢＢＡはいるかさん、さあ好きなＢＢＡを選べ！！

8501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:48:39.83 ID:TSoAnVRV

>>8495
報告しなくていいだろｗｗｗｗ

8502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:49:02.78 ID:4wHUdUsX

まあ、キャラ的には凛の方が桜より魅力的だな

8503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:49:08.78 ID:QjtzdlQM

>>8494
サワコ！サワコ！サワコでお願いします！（切実
byサワコ学院案考案者の一人

8504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:49:10.91 ID:zPMFdkga

>>8496
エクストラ凛はボイン
ＡＡもボインたくさん

8505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:49:11.44 ID:qVpwOkTn

>>8499
できる夫「そうですね、では胸の大きい子一人に付き1％下げてあげますよ」（ネタ

8506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:49:12.06 ID:Gw2lQY5b

>>8500
ゴメンＡが1個おおかったｗｗ

8507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:49:20.13 ID:CvjpFprq

丹羽さんばっかりキャラが立ってるから
忍者系で滝川さんにも活躍して欲しいね

8508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:49:24.35 ID:tLHfn26t

>>8493
アラサーやね

8509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:49:35.62 ID:nbockwOc

まだ登場もしていないのに風評被害を受けるキャラがいるらしい

8510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:49:42.59 ID:CHe1gkqU

>>8499
そもそも戦争屋に金貸すのは聖人なのだろうかｗ

8511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:50:01.81 ID:ocyH0Vzr

スグリのコミュは爽子にして元忠掘るための張型をだな…

8512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:50:13.27 ID:JPXBQRWS

>>8506
おい、やっちゃいけないミスだろそれはｗｗｗｗ

8513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:50:57.97 ID:gymaRy6r

>>8501
やる夫案主さんだからだろうｗ
妖精さんから案についての質問とかがあることもあるしね

8514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:51:32.33 ID:2jU3Mlwe

ライダーさんで巨乳な想い人っていったらやっぱ間桐桜なんじゃないすかね
適度に怨念をためてプッツンするところもいい

8515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:51:47.33 ID:JPXBQRWS

>>8513
ああ、確かにそれは報告しておいた方がいいかもな

8516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:52:27.22 ID:zPMFdkga

ＢＢの方がいいです（憤怒

8517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:53:01.97 ID:TSoAnVRV

>>8513
ああ、たしかにそうかも

8518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:53:08.87 ID:O+ganihV

あえて突き抜けるならパッションリップとかw

8519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:53:10.78 ID:JPXBQRWS

ゲロのＡＡもあるからなＢＢは！！

8520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:54:19.11 ID:r2FO8BPx

>>8518
巨乳（あえて見せてゆくスタイル

8521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:54:23.55 ID:zPMFdkga

お、おう

8522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:54:42.94 ID:RnvK9Ky8

>>8459
貧農が豊かになれば細胞の転移先がなくなるんですよね。
（何時までにそれが実現できるかは案次第？）

8523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:55:15.10 ID:rgvZC49Y

>>8514
ということは奥さんは…士郎にそっくりなアヴェンジャーかな。
顔が疱瘡の痕だらけだったらしいし。

8524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:55:55.23 ID:qVpwOkTn

>>8522
根来を見ていると、【無税】にならない限り消えない気がするんだが（汗

8525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:55:56.95 ID:ha2VatFo

>>8522
え？　アメリカやイギリスの事例とか知らないの？

8526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:56:29.68 ID:Q9TE1poe

>>8522
なお、やる夫領地と信長直轄では実現しつつある模様

8527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:56:47.74 ID:LpjRktyU

ところで光秀って巨乳ＡＡ前提なのか？

8528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:56:59.85 ID:JPXBQRWS

>>8459
ナズは言った事は絶対に妥協しない主義だが、それをへし折るほどの衝撃が必要になるな

8529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:57:43.50 ID:teUrCNi+

>>8527
貧乳でも良いけど、その場合は成長したら乳が削れたと言う良く判らない設定になると思う。

8530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:57:45.72 ID:JPXBQRWS

>>8527
帰蝶が信長のを見て引き合いに出す程度には巨乳なんじゃね

8531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:57:53.90 ID:nda1LPYo

>>8527
胸板が厚いほうでもええで？

8532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:58:07.86 ID:Czjt0sB3

>>8525
なくなるは言いすぎだが、
革命に繋がるほど制御不能にはならんという実例になっとるやろ。

8533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:58:38.69 ID:qVpwOkTn

>>8527
やらない夫を押すぞ（ぇ

8534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:58:52.04 ID:zPMFdkga

>>8527
ノブの胸見てたたないだってさ

8535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:58:59.93 ID:r2FO8BPx

>>8524
税金の使い道の説明をきちんとして、教育システム整えて、貧農でも能力次第で出世できるようにして、
その後に反政府思想の弾圧をすればいいんだよ！（ネタ

8536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:59:07.17 ID:4P/uHzrj

少なくとも殿よりあるっぽい感じ
実は貧乳でも問題ないのかもしれない

8537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:59:08.17 ID:LpjRktyU

>>8530
ああどっかで引き合いにでてたのか
（信長に比べれば）巨乳で貧乳を狙おう

8538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:59:35.32 ID:67LRykTM

>>8527
ハート様かもしれないだろ！（ネタ

8539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 20:59:43.04 ID:V4l309aW

>>8528
衝撃強すぎると転向しちゃうかも...
例えば共産主義からファシストにとか。

8540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:00:36.14 ID:rgvZC49Y

胸のある男の娘を狙ってみよう

8541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:00:53.04 ID:JPXBQRWS

よしアカギだな（ぇ

8542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:01:53.72 ID:oAylkQP0

赤城か

8543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:02:00.33 ID:ha2VatFo

てか、将来的にのぶのぶに民主共和制を受け入れさせれば
平和的に吸収併合出来そうだけどな

8544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:02:39.18 ID:r2FO8BPx

巨乳にした遠坂凛のAA見たことあるし、光秀は凛でいいんじゃね

まあ、問題はそｎAAがR-18のエロAAだってことだがｗ

8545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:03:20.11 ID:4EDSJwZ0

私的には光秀は
戦国恋姫のイメージを思い出したので
シスター服系のキャラで
カリム・グラシア辺りを押したい

8546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:03:34.46 ID:RkxIx7oY

共産思考が織田家の利益になるという無理難題レベルの台本を用意するんだ！

8547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:03:36.41 ID:RnvK9Ky8

>>8525
投下後にでも詳細あれば

8548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:03:36.92 ID:r2FO8BPx

>>8543
まずは立憲君主制からだな
銃が蔓延したなら、民衆に対して考慮する必要があるって説明はある程度説得力あるだろうし

8549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:03:40.59 ID:AWToQsEF

>>8543
権力者は死ぬまで権力握って離さんし、子供に受け継がせようとすると思うぞ
それが責任だし

8550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:04:06.04 ID:Q9TE1poe

（今回の案は各主人公の行動が複雑にからみあってるから描写するのも大変だな……）

8551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:04:58.17 ID:CvjpFprq

一人一票は受け入れられないだろうから
一石辺り一票とか？
初期は大名や武士が圧倒的だろうけど
時代が下れば徐々に民の発言力が増えるかも

8552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:04:59.69 ID:AWToQsEF

何でもかんでも共和政、君主制にするのは反対かな

8553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:05:13.48 ID:7DF2NBxI

>>8459
「貧しい人の救済」がなされたとしても、そこに「資本家による労働者の搾取」が存在してたら、
ナズにとってはなんの解決もされてないってことになりますよ。

8554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:06:22.62 ID:+hD6ip+3

転生者「凄い一体感を感じる・・・！風・・・！」
的な感じになるの初めてだからな

8555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:06:31.18 ID:ha2VatFo

>>8549
世継ぎの父親ってやる夫じゃないですか
実権握って、共和国を公認するとか、詰問機関としての元老院設立で譲歩するとか

8556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:07:23.41 ID:7DF2NBxI

>>8546
織田家中が革命の前衛である、というシナリオがかければワンチャン？

8557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:07:43.12 ID:AWToQsEF

つーか信長にメリットないじゃん。紀州取り込むよりほかを今の体制のまま
ガンガン取り込んでいって封殺するか滅ぼす方を選ぶと思うけど
なんやかんや言って積極的に自分の権力しばる独裁者なんていないって

8558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:07:44.56 ID:qVpwOkTn

>>8548
銃狩りが歴史に現れるのか

8559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:07:59.31 ID:bKrPUY0X

>>8554
ナズの時もそのはずだったんだが肝心のナズ案で躓いたからなｗ

8560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:08:08.51 ID:JUuFd5X/

ナズはきしゅうそびえと自治区にでもするしか落ち着く方法が今のところ思いつかないな

8561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:08:31.66 ID:67LRykTM

>>8543
スクーナーでナズをオーストラリア開拓へ送り出せばでワンチャン（ネタ

8562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:09:02.80 ID:JPXBQRWS

>>8560
あいつの願いは全人類だからなあ、止まるためには何かが必要だ

8563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:09:11.98 ID:NNDyEx1h

一国社会主義ってことで紀伊の自治だけでなんとかならんかな

8564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:09:16.14 ID:5ABxCe6J

教育とかすらまともに進んでいないのに、共和制とか無理じゃね？

8565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:09:17.02 ID:Gw2lQY5b

>>8561
新手のシベリア送りか？(ネタ

8566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:09:27.50 ID:rgvZC49Y

ナズは日本だけ救っても仕方が無いんだから、海外に送ろうぜｗ

8567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:09:28.75 ID:r2FO8BPx

>>8558
たぶん、50万丁のライフルが蔓延してるだろうから、コレを駆集めるのは史実以上にキツイ
ついでに言えば、対外貿易やる限り、海外の脅威は軽視できない

8568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:09:50.61 ID:ha2VatFo

>>8557
何で殲滅戦を目指すのか理解出来ない
それって転生者全員が幸せになれないですよね？
スレの趣旨に合わな過ぎる

8569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:09:52.68 ID:vzCGbnBr

>>8555
やってもいいけど、絶対に上手く行かないと思うで。
絶対的多数の農民は日々食っていければそれでいいと考えているだろうし。
共和制や君主制が成り立つのは大衆がある一定のレベルまで上がっているのが条件。

8570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:09:55.01 ID:qVpwOkTn

>>8562
嫁と子供の命が掛かっても止まらん奴だぞ？（汗
どないしたらとまんねやろね

8571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:10:01.02 ID:JUuFd5X/

ナズはでっきーと爽子に恩を感じているし、この二人がうまくコントロールしてくれればワンチャンあるかな？

8572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:10:01.78 ID:AWToQsEF

>>8555
そこまでするより、攻めないで自治権認めたりする方がコスト的に楽

8573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:10:10.02 ID:r2FO8BPx

>>8553
団体交渉権を憲法に記載せねばならんのか・・・・・・

8574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:10:30.40 ID:JPXBQRWS

>>8566
中国に送るか一足早いが赤くしよう（ネタ）

8575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:10:38.95 ID:iBsLXhfG

ナズはたぶん転生者で一番早死するから寿命を待つのもいいかもな

8576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:10:49.65 ID:XJZ3PvIH

正直駄目だろうなーと思って帰宅したら>>7401が通ってた!

投票してくれた人ありがとう!

8577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:10:57.88 ID:QjtzdlQM

>>8553
でもそれを言い出したら5人全員ハッピーエンドになるルートって思い浮かばない。
ナズが無理なら、対極にいるスグリを説得させる？とれとも海外脱出する？
大名の解体をヤルオが手伝う？

どうすれば5人がハッピーエンドを迎えるんだろう？

8578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:11:06.85 ID:vzCGbnBr

>>8568
そりゃお前。
脅威になるからだろうよ。

8579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:11:11.47 ID:ha2VatFo

>>8570
寿命、実際あと２０年ぐらいだと思う

8580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:11:14.67 ID:rgvZC49Y

>>8574
弱者を救済するんだったら、まず南北アメリカでしょうｗ

8581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:11:22.48 ID:r2FO8BPx

>>8565
いや、割とマジでシベリア開拓に送り出すのはありだと思う
で、悪の帝政ロシアと戦ってもらう

8582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:11:25.66 ID:bKrPUY0X

>>8575
子供が受け継ぎそうなんだよなぁｗ

8583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:11:31.86 ID:AWToQsEF

>>8568
俺は信長のメリットについて話してんだけど…
つーか↓におく、統合するって言うのもどうなの？
普通に自治権認めて放置で充分やろ

8584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:11:34.05 ID:7DF2NBxI

産業革命おこして、高度経済成長おこして、貧民のいない世の中にしないかぎり、
火種は決してきえませんぞ

8585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:11:40.97 ID:C/Pi0OwY

共和国（民主主義）と共産主義は似て非なるものです

個人的には、農民の生活水準を底上げして、労働者階級に非ず、資本家階級に非ず『中産階級』を増やすことが、ナズさんの思想に対する回答だと思いますね
史実の社会主義（特に世界同時革命論）も、資本主義国の労働・社会保障の整備で衰退しましたから

8586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:12:14.70 ID:iBsLXhfG

>>8582
妥協できる性格にすれば…

8587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:12:37.61 ID:zPMFdkga

ガン細胞は一度転移してしまえば死を待つのみなのじゃ・・・

8588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:12:52.60 ID:7DF2NBxI

>>8573
スト権ストだ〜

8589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:12:53.43 ID:JPXBQRWS

>>8578
共産主義が平和で実に素晴らしいなんて信じられないのだ、どうにかして正しいって住人を諭して納得させればいいんじゃね
（出来る気がしない）

8590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:12:55.19 ID:RkxIx7oY

ナズ―リンは早死にするからなぁ。早く後継者となるナズーチルドレンを赤く染めないと……

8591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:13:00.94 ID:RnvK9Ky8

>>8576
おめでとー！！！！！！！

8592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:13:10.20 ID:zSdG+0aR

>>8587
末期じゃなければ大丈夫だ

8593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:13:15.88 ID:vzCGbnBr

スターリンが選ばれた時点で全員ハッピーエンドは無理になったと思う。

8594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:13:34.71 ID:67LRykTM

>>8587
しかし外科手術で取り除くわけにもいかんしな
うわめんどくせぇｗ

8595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:13:44.80 ID:4wHUdUsX

ナズが紀州だけで止めるか？
それに他の奴らが暴走するだろ。
ナズには本物のスターリンみたいにカリスマがない。

8596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:13:53.26 ID:QjtzdlQM

>>8564
協和せいじゃなくても、戦極乱世の人間に貧しい人を助けよう、っていう倫理感を与えるには教育が絶対的に必要なんよ。
そして、その思想を持っている人間が一定の数、ある程度の地位を持っていなければ考えは広まることはない。

だからまずは善吉カンパニーに教育を施したいんだぁぁぁ

8597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:13:55.22 ID:qVpwOkTn

>>8567
地侍から根こそぎ刀を集めた事から行けんじゃないかな？
それは兎も角ナズーリンが政治体系を共産主義から変えない事には無意味だが

8598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:14:01.09 ID:zSdG+0aR

>>8593
ナズーリンが後継者作って夢を託してＥＮＤでハッピーだ

8599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:14:27.76 ID:nda1LPYo

>>8585がナズに対する答えなんだけど、誰も認めないしやろうとしないという

8600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:14:40.25 ID:AWToQsEF

つーかさ、ナズ以外にとっては今の体制のほうが遥かに楽なんだわ
ナズ一人に配慮して難易度上げるとかありえんし、ほっといたほうが楽
>>8595
統率を上げておくべきでしたな

8601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:14:43.19 ID:QjtzdlQM

>>8576
おめでとう！

8602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:14:45.84 ID:RkxIx7oY

ダイジョブダイジョブ、アレはスターリンの真似事をしてる真正の共産主義者だけど
戦争自体を好んでるキチガイという訳じゃないから。

キチガイ並みの善人ではあるがね。

8603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:14:49.50 ID:r2FO8BPx

>>8589
つか、税金集めてない時点て公共事業できないんだから、
普通に周辺でガンガン公共事業やって、住人に税金の意味と価値を理解させてやれば、
割りとナズ式の共産主義は崩壊する気がする

8604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:14:50.87 ID:qVpwOkTn

>>8579
50までは確定っぽいぞ
そっからはダイスだっけな
どのみち「ナズーリン死すとも共産思想は死せず」（笑

8605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:15:09.87 ID:vzCGbnBr

>>8598
それなら行けるかもな。

8606 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 21:15:12.51 ID:ETuDAO3p

>>8577
> 5人全員ハッピーエンドになるルート

あるよ、永遠はあるよ。

8607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:15:13.56 ID:teUrCNi+

>>8575
いや、安価で操作できる転生者が死んだ時点あそこは制御不能になるぞ……

8608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:15:19.37 ID:n80TwKl9

ナズーリンには寿命を全うさせて、ナズーリンチルドレンに平和主義に方向転換させるとか……

8609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:15:26.26 ID:JPXBQRWS

>>8598
後に武家社会が残りの共産主義を許さずに皆殺しにされそうだが、思想が和らいでいればワンチャンあるけどさあｗ

8610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:15:34.60 ID:67LRykTM

>>8604
病弱だから４０からダイスじゃなかったっけ？

8611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:15:36.18 ID:bKrPUY0X

>>8600
このスレは全員が幸せになるスレやで
共産主義で纏まるのは論外だがなんらかの抜け道は見つけなあかん

8612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:15:59.81 ID:bKrPUY0X

えいえんのせかいいったら終わるじゃないですかーｗｗｗｗｗｗ

8613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:16:00.71 ID:aANpYppM

>>8599
転生者五大老システムで

8614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:16:02.42 ID:zSdG+0aR

輝く季節か、なつかしい

8615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:16:16.47 ID:AWToQsEF

>>8602
やる夫さんとためを張るキチガイだけど、内政にブッパしてる方が儲かるからね
戦争はあくまで手段

8616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:16:20.60 ID:zPMFdkga

それ終わるｗｗｗ

8617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:16:21.52 ID:JPXBQRWS

それはやめろ妖精さんｗｗｗｗｗｗ

8618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:16:36.44 ID:XJZ3PvIH

ナズーリンの行動として一人も共産主義を受け継がない子供教育は不自然極まりないからなぁ

子供を投票でアカくなくして対立解消ってのは個人的には好かんな

8619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:16:48.03 ID:W8IuxYd4

やっぱり希望はないじゃないですかやだー！

8620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:16:59.09 ID:AWToQsEF

>>8611
だから自治権認めてほっとこうぜ！って言ってるじゃないすかｗ

8621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:03.00 ID:qVpwOkTn

>>8610
病弱じゃないだろ？健康固定されただけで

>>8606
それ永遠にかなわないじゃないですか（笑

8622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:04.61 ID:GQkvCbbD

現実世界にはないじゃないかそれｗｗｗｗｗ

8623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:11.01 ID:iBsLXhfG

永遠なんてないんだよ…

8624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:28.45 ID:7DF2NBxI

>>8577
ナズであれば、紀州ソヴィエト軍を軍事的に粉砕したうえで、
ソヴィエトに自治を認めれば、ビターエンドですむと思う

8625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:33.93 ID:jbGLeUQV

ああそうかｗｗｗ
ナズの寿命が尽きるまで転生者間の問題を先送りにすればいいんだｗｗｗ
少なくともナズは幸福に死ねるｗｗｗ

8626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:37.24 ID:JPXBQRWS

>>8615
アレでスグリみたいに身内が大事、他人は養分だったらよかったんだよ、何だよ全人類を救いたいとか、馬鹿じゃねえの！！

8627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:38.90 ID:4wHUdUsX

>>8577
ナズが途中でリタイアして、新しいキャラを加えてならワンチャンあるで。

8628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:41.09 ID:C/Pi0OwY

『一定の購買力を持った中級所得層』の存在は、スグリさんが金儲けをするには必須です
『一定の購買力を持った中級所得層』の存在は、ナズさんの思想とは少し違いますが人民の救済になります
『一定の購買力を持った中級所得層』の存在は、やる夫＝信長にとっても、税収の増大・内需の拡大という利益になります

ここを梃子にすれば、三者の妥協は可能だと思います

8629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:42.53 ID:bKrPUY0X

>>8620
それでナズが止まるわけないじゃないかｗｗｗｗｗｗ

8630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:57.35 ID:AWToQsEF

>>8618
今の所後継者の嫡男が爽子の所で毒抜かれてんのかな？

8631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:18:04.88 ID:NNDyEx1h

懐かしいなwww

8632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:18:29.70 ID:zPMFdkga

>>8628
不労所得は死すべしも忘れないでね

8633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:18:31.79 ID:dApQMj+g

>>8606
永遠になったお留守番もありますしね！

8634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:18:40.12 ID:gymaRy6r

ナズは割と時代に合わせてやっていこうみたいな考えしてなかった？

一向宗絡みとか内部闘争とか先鋭化で過激派が手に負えなくなったら、
逆に排斥される側になるかもしれないなと思う程度には

8635 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:18:55.19 ID:tLHfn26t

一番死亡フラグとフレンドリーなのは主人公だぜ…

8636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:19:37.20 ID:gymaRy6r

>>8634
変な書き方になった。下はナズが思ったわけではないです

8637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:19:39.81 ID:teUrCNi+

>>8634
してるよ。
本人は割と制御するつもりではある。

8638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:19:49.69 ID:nda1LPYo

なんかナズがアカで危険・・・ここで思考停止してる人が多すぎる

共産主義はあくまで手段であって目的では無いと何度も言ってるんだけどなぁ

8639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:20:02.33 ID:wLoDmyby

五人が今のキャラシの五人とは限らない的な意味なんだろうなｗｗ

8640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:20:13.00 ID:JPXBQRWS

>>8628
妥協はしないのだ、しないのだ
　　　　　　　　　　　　性格　　　　　　　　　　　　　　　　アライメント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的
　ナズーリン　　　全てを救う　　　　　　　　　　　共産主義者に二言はない　　　　　　　　　　全ての人類の救済　　

8641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:20:13.77 ID:QjtzdlQM

>>8599
そのためには資本か権力を持っている人物が必要と考えています。で、その人物が貧しい人を救おう、
とかチャンスを与えよう、って思っていないと無理。
なので、自分は善吉をその人物に仕立て上げるべく、教育チートを施そうとしています。
（彼は元から倫理感持っていたので、あとは資本・権力を持たせれば準備ＯＫ）

なので、あなたの考えと一致していると思っています

8642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:20:24.85 ID:4wHUdUsX

>>8634
他の同志たちが暴走しないといいね。

8643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:20:28.61 ID:GNDQWbAF

てか、ナズって（戦争を仕掛けられなければ）平和主義の内政厨だし
テロを極左冒険主義と断じるし、方便（一向宗）を建前にする程度は現実的だからどうにかなるだろ
共産主義は手段で、貧民の救済が進む（産業復興で中間層の拡大）限り、転生者の協力体制を壊して
共産革命万歳なんて言って爆発するタイプでも無いと思うが

8644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:20:51.74 ID:AWToQsEF

>>8629
大丈夫だ！今はナズの農法を全地域に広めて赤を広げるのを食い止めてるから！
それにそのうち死ぬから！先送りしてれば幸せになるから！

8645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:20:53.00 ID:ha2VatFo

>>8634
富農の存在も黙認（公認）してるし、性格は現実派だよ
ただスレ民で変な安価取ったりしたら右往左往したりするけど

8646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:20:54.85 ID:N6Hz8VxR

共産主義者を国家社会主義者に転向させるのは結構楽だって伍長が言ってたよ
難しいのは社会民主主義者なんだって

8647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:21:37.34 ID:JPXBQRWS

>>8646
ああ、どうすりゃあいつらって治るんだろうかｗ

8648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:21:38.23 ID:W8IuxYd4

ナズの信じるアカは、みんなを幸せに……！

8649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:21:38.63 ID:nda1LPYo

>>8632
金融が人を幸せにする上で必要だと分かれば納得するよ
過度に稼いで貧富の差が広がらない限り

8650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:21:49.13 ID:zSdG+0aR

>>8643
触らぬ神にたたりなし、ただし赤は増殖する

8651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:21:49.61 ID:zPMFdkga

>>8638
本人が自分をスターリン共、産主義こそが救いの道と思ってるし・・・

8652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:21:56.89 ID:ElcwdHxB

紀州を皇室御料という名目で不可侵にするという腹案はある

8653 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 21:22:06.37 ID:ETuDAO3p

>>8019

○が多数並列していて、どれが手番だか分からず読みづらいです。
さらに�@〜�Bの下位にも○があってよくわかりません。


↓こういう風に階層をきちんとつくり、記号を自分ルールで使い分けてください

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
○人材使用
○手番外
---------------------
手番１〜手番３）塩田作成
　　・流下盤への揚水は竜骨車を用いる
　　　　※チートまとめ

　　・セメントは焼成に連房式登り窯
　　　　※チートまとめ

　　・型枠の開発
　　　　※チートまとめ

　　・カイゼンを実施
　　　　※チートまとめ

8654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:22:10.77 ID:N1OeYrAC

顕如→でっきー→ナズ
という具合に指揮系統がはっきりしてるから大丈夫やろ
党中央の支持に従わない細胞はポイーで

8655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:22:14.84 ID:tLHfn26t

>>8640
妥協はしないが現状と理想が食い違っているのは否定してない
これを否定すると極左冒険主義でそー言うのはナシって言ってる

8656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:22:24.29 ID:bHO2s9Qd

できる夫が加賀を赤くしている最中だよ
これから越中、越前、伊勢、三河、近江、安芸、肥前、薩摩が赤くなる可能性が

8657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:22:36.27 ID:oAylkQP0

えいえんはあるんだよもん

8658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:22:45.09 ID:iBsLXhfG

粛清について…まだはやい
といってるんですがあの

8659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:23:00.55 ID:Q9TE1poe

>>8651
言動よりキャラシーのステータスのほうが優先

8660 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:23:07.57 ID:bKrPUY0X

起こらないから奇跡っていうんですよ

8661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:23:32.91 ID:JPXBQRWS

>>8643
これから仮に根来衆を襲撃してしまったら後には戻れなくなるがな、実績が出来てしまって周囲の国が排斥をせざる得なくなる、止まればセーフかな？

8662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:23:36.15 ID:7DF2NBxI

>>8656
あと、門徒が多いのは播磨かなぁ

8663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:23:53.77 ID:FgZ3O6pW

>>8658
りせいてきだなあ

8664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:23:55.41 ID:qVgeJsEj

紀州民主主義人民共和国… ｻｲｱｸﾀﾞﾅ…

8665 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 21:24:13.92 ID:ETuDAO3p

>>8653

なお、カイゼンはたぶん溢れますｗｗｗ

8666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:24:34.40 ID:+kPPZjW8

残当

8667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:24:39.33 ID:zPMFdkga

>>8659
スキル.スターリン

8668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:24:39.99 ID:ko2t7jYr

ナズ家には、足利家時の置き文みたいに「三代後に革命を達成せよ」みたいな置き文が残りそうw

8669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:24:44.43 ID:ElcwdHxB

おおまかな階層としては
>>7759と同じかな

8670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:24:44.72 ID:XJZ3PvIH

セメントがスグリ分だけで足りるとイイナー

8671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:24:46.69 ID:vzCGbnBr

でっきーがアカくしようとしている……。
ハッ！！つまりでっきーは共産主義者！！
大阪をアカく染めるか。

8672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:24:50.71 ID:N1OeYrAC

スターリンに比べるとナズは政治基盤が貧弱なんだ
ソビエトの許可がないと根来と戦争なんか無理
労農赤軍だけでやれって言われたら死ぬ

8673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:25:07.70 ID:Gw2lQY5b

カイゼンだいーーん！

8674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:25:26.25 ID:ElcwdHxB

>>8669
焼成の細かいチートがちらほら抜けてるのが難点

8675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:25:39.70 ID:JPXBQRWS

>>8671
デッキーの願いは面白おかしく生きることだから、全てを弄ぶつもりだよ、先が読めんｗ

8676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:25:46.86 ID:nda1LPYo

>>8653
すみません、次からは気をつけます

8677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:25:56.18 ID:QjtzdlQM

>>8640
ほんとに言いたくないけど、何をしても妥協しないというのなら、俺にはナズを救えない
だから、ナズが妥協せざるを得ない状況があると信じて、5人でハッピーになれると信じてがんばる。

>>8628さん、それを目指すために経済の発展を。そして道徳の広めを。
そして、それを成し遂げたら、ひょっとすると善吉は5人より後世に名が残るかもしれない（真顔

8678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:26:05.40 ID:Q9TE1poe

カイゼンは我慢して……ｗ

8679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:26:10.87 ID:tLHfn26t

カイゼンは犠牲になったのだ…

8680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:26:18.11 ID:GNDQWbAF

正直、アカ拡散に関しては、ナズよりデッキーの方が酷い気がするんだがｗ
何回か止まるチャンスを悉くアカ拡散に結び付けてるｗ

8681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:26:20.80 ID:ha2VatFo

>>8667
問題解決したな、超が付く程の現実的修正主義者じゃん

8682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:26:23.90 ID:N1OeYrAC

先が読めない、じゃなくて参加者が自分で状況を動かすんだ＜でっきー

8683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:26:35.62 ID:CHe1gkqU

>>8671
そもそもナズ以外はアカが何なのか良くわかっとらんらしい
平和、救民、搾取はダメ絶対って所だろう、て訳で何とかなるっちゃ何とかなる

8684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:26:37.32 ID:nbockwOc

>>8671
大阪商人ズ「えっ」

8685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:26:38.48 ID:nda1LPYo

>>8665
チキの手伝いがあるから大丈夫かと思ってましたがやっぱりダメですか・・・

8686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:26:48.96 ID:zSdG+0aR

カイゼンさん今季登板不可

8687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:27:10.46 ID:+kPPZjW8

やることが多過ぎるんや！

8688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:27:21.16 ID:zPMFdkga

>>8681
（と本人は信じている）

8689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:27:36.47 ID:ElcwdHxB

まぁゲマにタダで搾取されてトントンという判定かねぇ
来季やろう

8690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:27:36.93 ID:Q9TE1poe

（そういえば戦国人が労働管理スキルを身につけた場合どういう扱いになるんだろうか）

8691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:28:01.90 ID:teUrCNi+

>>8640
それ見れば判る通り、ナズは共産主義自体が目的じゃないんだよね。
むしろできる夫が振りまいてナズの制御からすっ飛んで行ったのが問題でさあ…！（ネタ

8692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:28:21.70 ID:bHO2s9Qd

できる夫は善意から農業指導をナズに頼んでいるだけだろ

8693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:28:23.75 ID:ElcwdHxB

おっと聖人様に於かれましてはry

8694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:28:28.26 ID:7DF2NBxI

なんか、「個人的に共産主義が嫌い」というだけで、
キャラとか案作成に枠をはめようというのは、いただけない。
まぁこれも個人的な好みなので、無視していただいてもいいんだが。

8695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:28:34.98 ID:JPXBQRWS

>>8682
それって自分がわからないの、どうしてこうなってしまったんだろうな？的な道を進みそうなんですけどｗｗｗ

8696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:28:48.31 ID:V4l309aW

一向宗とアカがこんなにも相性がいいなんてこのスレまで知らなかったわ...

8697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:28:50.51 ID:XJZ3PvIH

そういや労農赤軍って具足つけないんだよね？

ってことはナズーリンで肩当銃床を開発すれば戦力アップするんじゃね?
根来寺襲撃が近そうだしやっとくといいかも

8698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:29:12.21 ID:aANpYppM

そういえばナズーリンは結構な子だくさんになったけど
ナズーリンの両親の間にあの後子供はできたのだろうか？

8699 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 21:29:21.98 ID:ETuDAO3p

>>8685
> >>8665
> チキの手伝いがあるから大丈夫かと思ってましたがやっぱりダメですか・・・

あの、こう書いて。

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
　　↓
○人材使用
・チキは塩田のカイゼン

8700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:29:29.85 ID:r2FO8BPx

>>8696
このスレが特殊なんだと思うぞｗ

8701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:29:58.16 ID:N9/Ubw+b

>>8688
スターリンがガチガチの現実主義者だよ
最初は二段階革命論を信じて、資本家によるブルジョア革命やろうとしてたし、
外国で革命連鎖が起きないことを認識したら、さっさと一国社会主義論をでっちあげた

8702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:30:04.46 ID:ElcwdHxB

子育て（スキルアップ）優先だから仕方ない

8703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:30:16.75 ID:+kPPZjW8

アカ＋一向宗＋惣村一揆という悪魔合体

8704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:30:48.66 ID:7DF2NBxI

>>8696
宗教共同体のもつ全体主義的要素が、
ボルシェビズムのもつ全体主義的要素に良くマッチしてる、といえるのかもしれん。

8705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:31:09.34 ID:zPMFdkga

>>8701
すまん言い方が悪かった
ナズは自分がスターリンの生まれ変わりだと信じてる夢想家です

8706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:31:16.71 ID:KFo5ScWi

>>8703
どう見ても事故確実じゃねーかｗｗｗ

8707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:31:42.70 ID:Q9TE1poe

>>8705
それあなたの主張を補強しないので
そろそろ取り下げたほうがいいですよ

8708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:32:09.68 ID:qVpwOkTn

>>8671
大阪が赤くなる……やったね！借金きえ……るといいな

8709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:32:24.86 ID:N1OeYrAC

>>8695
それを防ぐためにグランドデザインを描くんだ
どの勢力をのばして、どの勢力をつぶすか
歴史をどう変えていくか
でっきーならそれができる

8710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:33:16.74 ID:qVpwOkTn

ここのナズーリンは粛清をまだ早いと言ってる奴だからな
富農はそのうち粛清される

8711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:33:18.83 ID:nda1LPYo

>>8699
微妙なにゅあんすの差が・・・

えーとこの場合成果の違いはどうなるんでしょうか？

チキが手伝った分塩田の効果が上がり、来年カイゼンを導入すれば
今年チキがカイゼンのみを行った場合より収入は上がると考えて良いですか？

8712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:34:13.68 ID:JPXBQRWS

>>8709
今のできる夫なら赤を潰すことも織田・松平を潰すことも可能だからな、今現在の最強だよなできる夫
他の転生者も可能性ならやばい奴ばっかだがｗ

8713 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 21:34:28.57 ID:ETuDAO3p

>>8711

意図がチキにカイゼンをさせたいのだと思うので、
これで処理します。

○人材使用
・チキは塩田のカイゼン

8714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:35:01.94 ID:RUJx1dw2

何をするのかが明確なんだろ

8715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:35:23.62 ID:cL3jXu6j

ナズに関しては
できる夫「ナズーリンさんのおかげで日本国内には既に共産主義の同志が育ちつつある、しかし世界にはまだまだ搾取が尽きず革命戦士はあらわれない」
　　　　　「日本は我々革命精神に目覚めた一向宗門徒に任せて貴方は世界を赤く救う旅に出てください」
ナズが嬉々として布教の旅に出たところでできる夫のありがたい説法で国内をまとめたら皆幸せじゃないかな

8716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:35:29.19 ID:ElcwdHxB

>>8711
>>８８３自分の案でこれ元に書いたけど

要するにチキを手伝わせてその分のスキル習得を優先してる案だよこれ

8717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:35:45.70 ID:47oEZk/v

マイルドーマイルドー

8718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:36:03.73 ID:gymaRy6r

やる夫で言えば、ナズを取り込める要素は多い気がする
やる夫自身が貧農出身、信長も織田家もそれを用いるだけの素地がある、
商会ＴＯＰになった善吉みたいなのもいて、農民が中心になって作ったやる夫カンパニーも持ってるし

8719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:36:05.69 ID:r2FO8BPx

そういや1570年以降だと、明かルソンまで行けばさつまいもやじゃがいもが手に入るんだよなぁ

8720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:36:06.17 ID:JPXBQRWS

>>8715
できかねない聖人ぶりよｗ

8721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:36:23.93 ID:nda1LPYo

>>8713
すみませんありがとうございます

今後は人材には具体的に仕事を振るようにします

8722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:36:53.43 ID:N1OeYrAC

三好が超強化されるのを防ぐために六角も強化しようぜー（無責任

8723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:36:53.76 ID:CvjpFprq

>>8712
でっきーの凄いとこは、それだけの力を持ち
次に何をするかも解らないのに、敵対視されてないとこだなｗ
理屈で考えると一番の危険人物なのに

8724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:37:02.67 ID:jxVzzVEs

サンキュー妖精さん

8725 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 21:37:24.91 ID:ETuDAO3p

>>8716
> 要するにチキを手伝わせてその分のスキル習得を優先してる案だよこれ

　実行した仕事のスキルを覚えるので、明確に仕事をふってください。

8726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:37:48.35 ID:ElcwdHxB

カイゼン有りになるのか
これは収入期待できそうだがチキの建築スキル修得がスカったな

8727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:37:49.38 ID:tLHfn26t

塩田で塩が安価になればソルベー法を開発して石灰鉱山と併せてソーダガラスの生産が可能になるのか
さわ子の手番埋まりまくりだけどな！

8728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:38:10.46 ID:RnvK9Ky8

票順だと、やる、すぐ、なず、さわ、でき
指定で、　やる、なず、さわ、すぐ、でき　になるのかな、行動順

あれ？　やる夫さんの行動順指定がない？

8729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:38:23.93 ID:ElcwdHxB

あ
ネコアルクもスカってるなコレ

8730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:38:25.59 ID:JPXBQRWS

>>8722
無責任に有能な仕事をする男、できる夫である！！
証拠は決して残さない！！

8731 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 21:38:55.08 ID:ETuDAO3p

>>8726
> これは収入期待できそうだがチキの建築スキル修得がスカったな

　その場合はこう書いてくれるとスカりません。

　　○チキは　塩田の建設に参加（建築スキル習得狙い）

8732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:39:04.98 ID:RnvK9Ky8

あ、あったあった見落としていました、びっくりした。
なず、さわ、すぐ、やる、できですね♪

8733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:39:26.21 ID:zPMFdkga

たしか手番ずらす宣言入れないとダメなんだっけ

8734 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 21:39:31.63 ID:ETuDAO3p

>>8729
> ネコアルクもスカってるなコレ

ネコアルクは修行中なのでオートで何か学びます。
指定は不要。強化は手番を使って。

8735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:39:34.79 ID:W8IuxYd4

>>8727
えっ

8736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:39:37.57 ID:ElcwdHxB

>>8731
これからはそうします

8737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:39:51.17 ID:GNDQWbAF

大丈夫、指定されてる

8738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:39:58.93 ID:r2FO8BPx

>>8730
バレた時が死ぬときである！

でっきーって、「他人に何かさせる天災」だけど、逆に言うと「自分でなんかする状態」になると積むんだよな

8739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:40:20.76 ID:ElcwdHxB

なるほど
修行中なら師匠の背中を見て何かを学ぶと

8740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:40:24.31 ID:XJZ3PvIH

ネコアルクはすべての行動に付かせて勉強って書いてあるよん
鍛冶か医療辺りは伸びると思う

8741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:41:01.87 ID:vzCGbnBr

>>8738
俺のイメージだけど、弁説に全振りして他がカスな一点特化型だと思う。

8742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:41:33.91 ID:5SklFMEt

やる夫達は農業、土木に修正つかないのかね
大金投じて、農業指導を続けてるけど。

8743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:41:42.32 ID:CHe1gkqU

>>8738
ぶっちゃけ何がどうなっても口八丁で何とかしそうな気はする

8744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:41:46.29 ID:ko2t7jYr

>>8741
トリューニヒト？

8745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:41:52.36 ID:Czjt0sB3

まー、今後どんどん子供ロールアウトするのに、
手番使って教育しないと伸びません、じゃどもならん。

手番使えばもっと伸びるみたいだけど。

8746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:42:05.51 ID:JPXBQRWS

>>8738
ライレンを最後まで大事にしてればまだ何とかなるな、見捨てたら一気に終わりそう

8747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:42:07.53 ID:bKrPUY0X

>>8742
土木は築城スキルに逝ってるんじゃね

8748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:42:09.07 ID:jbGLeUQV

強化したいならネコアルクに行動させるんじゃなくて
さわこがネコアルク強化行動をしないといけないのよねｗ

8749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:42:33.11 ID:V4l309aW

でっきーが新しい宗教になれるかもしれない...

8750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:42:36.42 ID:zPMFdkga

>>8742
金出してるだけなのでないかと

8751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:42:50.58 ID:XJZ3PvIH

>>8742
それがありならそろそろスグリに【スグリの見えざる手】とか限定スキルついてもいいと思うw

8752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:43:07.00 ID:CvjpFprq

>>8742
政治が低いからスキルを覚え難いんだと思う

8753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:43:22.12 ID:iBsLXhfG

できる夫はフーシェだった…？

8754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:43:26.31 ID:Q9TE1poe

また鉄砲スキルが伸びなさそう……ｗ＞やる夫

8755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:43:30.48 ID:W8IuxYd4

来年米ころがしやったら付きそう

8756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:43:50.91 ID:+kPPZjW8

でっきーは失脚してもどっかに隠居して悠々自適の人生を送るんじゃないかな

8757 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 21:43:54.47 ID:ETuDAO3p

雑談してたら処理すすまないじゃないのっ！！！！！

脳内処理終ったら投下します。

8758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:43:58.91 ID:ha2VatFo

>>8742
ナズが何度戦場に出た事か

8759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:44:16.21 ID:r2FO8BPx

実は最強のカードである転生者殺すことって、でっきーにとっては最悪手なんだよね
価値観がわかってて、親しく、この時代で最高の能力を持った連中を殺すってのは、でっきーにとってすごい痛手だったりする

8760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:44:42.36 ID:V4l309aW

>>8753
本人的にはフーシェかもしれないけど、
対外的にはキリストに見えなくもないかもしれない...

8761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:44:43.81 ID:CHe1gkqU

四国を三好、中国地方を毛利、九州を島津に取らせて外交Sと聖人で関係を良好にして
本願寺は畿内での権力強化をすれば…とりあえず西日本は何とかなるかな？

8762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:44:53.40 ID:bKrPUY0X

>>8756
まぁ自分のコネだけでも楽しく生きるぐらいなら余裕でなんとかなりそうだし転生者に協力頼んだらより大丈夫だろう品

8763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:45:14.48 ID:r2FO8BPx

>>8753
タレーランの気がする

8764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:45:22.17 ID:jbGLeUQV

『超時空要塞』
この煽りが全てを決したなｗｗｗ
若い人は元ネタわかるんかいなｗｗｗ

8765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:45:42.43 ID:qVpwOkTn

>>8752
ステが低いのはキツイな……だが、それならば軍学などが上がってないのが（ｒｙ
訓練スキルとか付けよ！統率高いんだから（笑

8766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:45:54.72 ID:ha2VatFo

>>8761
強化版信長包囲網？

8767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:04.60 ID:zr0YI4YO

>>8763 政治は女です的な感じで？

8768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:07.23 ID:JPXBQRWS

>>8759
だが最大の障害にもなりかねんからな、やる夫を見くびる前はこいつは暗殺が必要かなと考えてたぐらいだしｗ

8769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:07.92 ID:tLHfn26t

基本的に所属組織が受動的だから、転生者が死ぬ度に打てる手が減っていくのがでっきー

8770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:08.38 ID:bKrPUY0X

>>8765
軍楽は前にあがったで

8771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:09.49 ID:GNDQWbAF

そら、転生者がいたら、何処に行ってもそれなり以上の高待遇が約束されてるんだから
積極的に敵対しようとは思わんわ

8772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:16.67 ID:ZlH7Ezdt

>>8759
逆にやる夫は違うっていうのか、やる夫だけは転生者排除してもあんまり変わらんのだよね

8773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:22.40 ID:r2FO8BPx

>>8764
フロンティアからの逆流で知ってる奴要ると思う

8774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:26.78 ID:4wHUdUsX

東日本って本願寺の影響力ってどうなの？

8775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:56.91 ID:CvjpFprq

やる夫は半分転生者で、半分戦国人って感じｗ

8776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:47:19.56 ID:GQkvCbbD

>>8772
大丈夫だ、やる夫は基本自分を追い詰めていくスタイルだから
他転生者のチートがなければ詰みかねない、今回みたいに

8777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:47:31.71 ID:k14bw/MN

転生者殺したら実績解除されそうだよなぁ（ネタ）
割にあわないからそんなことしないけど

8778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:47:33.12 ID:r2FO8BPx

>>8761
島津はガチの浄土真宗ぶっ殺すマシーンだった気がするが

8779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:47:41.31 ID:W8IuxYd4

>>8772
やっぱりやる夫は古代人の転生だった…？

8780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:47:43.05 ID:bKrPUY0X

やる夫はきっと元々の戦国やる夫と現代やる夫の魂が融合したんだろう、きっと

8781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:48:15.67 ID:GNDQWbAF

やる夫だけは、転生者の振りしてる戦国武将と言われても納得するｗｗｗ
こいつ、戦国武将として適応し過ぎｗｗｗ

8782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:48:37.28 ID:RUJx1dw2

>>8768
いつの間にか統率神の軍学3だけどな＾＾＾＾＾＾＾＾

8783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:48:45.57 ID:98RMPpkB

>>8772
やる夫の性格が善寄りでよかったな
これででっきーかスグリみたいな性格だったら全員枕高くして眠れんｗ

8784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:48:50.79 ID:JPXBQRWS

>>8772
命の駆け方がおかしいからな、スグリよりもナズよりも生き方が現代人よりじゃないｗ
まあ理由は馬鹿だからなんだろうけどさあｗ

8785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:49:29.27 ID:Q9TE1poe

そろそろ、やる夫が死ねと命令したら死ぬレベルの統率になってるんだよな
明智を配下にしてもまったく見劣りしないチート武将

8786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:49:29.61 ID:ZlH7Ezdt

>>8776
うん、まあ確かにw
ただやる夫は何気にそういう転生者の価値観に縛られずに立ち回れるからな

8787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:49:31.34 ID:CHe1gkqU

>>8778
島津はイクさんや天子の近衛家とツーカーってか下なのよ
で、島津が一向宗禁止令とか出すのは石山合戦の後なので、今回の聖人ムーブで仲良くなるつもり

8788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:49:43.84 ID:k14bw/MN

>>8783
本当になｗｗ

8789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:49:54.04 ID:r2FO8BPx

>>8781
しかも信玄謙信辺りとタメ張れるだけの戦争特化型武将ｗ

8790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:49:54.44 ID:ha2VatFo

>>8774
武田さん家が結構一向宗
北条さん家もそこそこ一向宗

8791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:49:56.26 ID:LpjRktyU

>>8765
むしろわからない人がいるのか（25歳）

8792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:49:59.22 ID:GNDQWbAF

いつの間にか戦場の化け物になったからな

8793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:50:05.35 ID:UEMhRzPT

前世が社会人かどうかってのはある気がする

8794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:50:06.76 ID:bKrPUY0X

尚、台本

8795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:50:08.61 ID:tLHfn26t

メタ的には白子脳のために命張ってるんだよなｗ

8796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:50:21.57 ID:LpjRktyU

>>8764だｗ

8797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:50:46.81 ID:zSdG+0aR

>>8764
であるか(デカルチャー)

8798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:51:09.42 ID:k14bw/MN

やる夫は軍学４にして派生した
限定スキル取得させれるならしたい

8799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:51:17.41 ID:Q9TE1poe

>>8796
やめろ、カシオミニとか言い出している時点で察するんだ

8800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:51:37.86 ID:JPXBQRWS

>>8788
やる夫がこれで馬鹿じゃなくて頭が良かったらどうしたんだろうか、まあ一番怖いできる夫を最初にこっそり殺しに行ってそうだｗ（ネタ

8801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:51:39.31 ID:GQkvCbbD

>>8792
直に戦ったらスグリの方が強いんだけどダイスがな…
スグリのくっ殺化は本当にどうしてこうなったレベルｗ　ある意味美味しいけどさｗ

8802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:51:48.40 ID:bKrPUY0X

>>8798
軍神とかかねぇ

8803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:52:00.23 ID:r2FO8BPx

>>8787
つか、先に加賀と長島の統制を締めた方がいいと思う
あすこが暴発すると、上杉とか織田が敵になるんだし

島津は確かに石山合戦後っぽいね
ただ、九州でも浄土真宗がいろいろやらかしてるから、そこ何とかしないとあんま効果ない気がする

8804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:52:21.81 ID:RkxIx7oY

織田家の白い悪魔が誕生したからな！

8805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:52:42.69 ID:4wHUdUsX

風林火山とか毘沙門天とか欲しいな。

8806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:53:02.77 ID:Sb00g4qu

>>8742
紀州から来た農法指導員に幾つか注意点与えて仕事させただけなので、やる夫自身は「理論は知ってる」状態じゃね
元々スキルはでかいことしないと上がりにくいし（散々使用してる鉄砲スキルがLv2から全く上がらず）

8807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:53:06.36 ID:r2FO8BPx

>>8798
軍神とか毘沙門天とか、名将とかだと思う

8808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:53:09.10 ID:JPXBQRWS

>>8798
中二マインドくすぐるスキル名が浮かび上がってくるよな！！

8809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:53:32.48 ID:GQkvCbbD

>>8798
ああ、後は生き残るだけだな！（ガチでｗ

8810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:53:33.72 ID:k14bw/MN

>>8802
>>8805
夢が広がるな！

8811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:53:48.68 ID:tLHfn26t

九州は神道系の国人が強いから浄土真宗にいい顔できんのよ
尾張も熱田や津島にかなり協力な神社があるから一向宗の勢力が長島くらいしかなかったのよ

8812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:53:50.47 ID:GNDQWbAF

＞風林火山とか毘沙門天
スキル「槍万銃」とかｗ

8813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:53:58.27 ID:rgvZC49Y

自由の海を得るために、長島には早く裏切って欲しいと思う今日この頃。

8814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:54:10.85 ID:ha2VatFo

>>8803
九州はキリスト教関連で色々揉めてるから
仕方ない部分が多いんだけどね・・・
（奴隷貿易・神仏焼き討ち）

8815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:54:23.78 ID:r2FO8BPx

>>8801
でも、100対100ならやる夫有利だし、1000対1000なら、ほぼ確実にやる夫が勝つというｗ

アメリの戦車とソ連戦車みてーだな

8816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:54:30.73 ID:lH/r7Unc

今孔明を先に抑えるか。

8817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:54:31.06 ID:+hD6ip+3

今回見事に勝てば一夜城天守閣とか付くかもよ

8818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:54:40.34 ID:qVpwOkTn

>>8803
長島は兎も角加賀はアカ増殖中だが、アレどうやって統制取るんだ？

8819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:54:50.90 ID:JUuFd5X/

今更ながら支援動画を見ているが、表情を変えず転生トラックを運転している妖精さんが素敵だｗ

8820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:55:08.18 ID:gymaRy6r

>>8805
両方倒して両方つけて、その上でなにか派生を生やせたら最高だなｗ

8821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:55:14.06 ID:ZlH7Ezdt

てか、割とマジでやる夫は他の転生者殺したら殺したで作戦考えりゃあんま変わらんからね
爽子に嫌われること他の三人は気にしてるけどやる夫は無視できるし
目的意識が他と違い過ぎる

8822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:55:17.64 ID:bM73Paoz

宇宙大将軍を超える称号はなかなかない
これを超えるインパクトある称号をつけてみたい

8823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:55:19.91 ID:JPXBQRWS

>>8809
負けたら死亡です、ダイス運に全てがかかっているｗ
すまん、明智君いきなり修羅場に巻き込んでしまってｗｗｗｗｗ

8824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:55:25.63 ID:bKrPUY0X

>>8819
あの動画は凄かったなｗ

8825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:55:36.70 ID:ElcwdHxB

>>8803
三河も統制しないとアカンで

あそこ吹くと洒落にならん
ついでにティアーユヌプヌプして一向宗に改宗させちゃおう

8826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:55:55.94 ID:r2FO8BPx

>>8812
特殊スキル「天下布武」
何故か槍饅頭が使う模様

8827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:56:03.94 ID:4wHUdUsX

>>8818
朝倉さん、上杉さん頑張って。

8828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:56:09.13 ID:+hD6ip+3

今回ダイスなのかね？
統率Ｓと日吉と時空要塞補正で確定勝利までいけたんじゃね？
とか思ってるんだが

8829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:56:58.22 ID:tLHfn26t

>>8828
篭城中に斬り込みとか掛ける時にファンブル出したら死ぬとかそんなのじゃ

8830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:56:59.30 ID:bKrPUY0X

>>8828
超時空要塞がどの程度予想通りに完成するか次第だと思う

8831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:57:01.52 ID:CHe1gkqU

>>8818
聖人カリスマで行くしか無いべ
大量の餓死者が出るのが確実だった大飢饉に米を送ってくれた聖人できる夫
未曽有の大災害になるはずだった白山噴火に対応した聖人できる夫
諦めるしか無かった悪魔の病天然痘の予防策を作り出した聖人できる夫

…いい加減言うことぐらい聞いても良いんじゃないかなと思うｗ

8832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:57:02.91 ID:cL3jXu6j

>>8828
斉藤方の行動、刈田狼藉とかどこまで城攻めに本気か、あたりがダイスじゃない？

8833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:57:34.17 ID:ha2VatFo

>>8828
ナズのセメントダイスとか・・・

8834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:57:47.84 ID:r2FO8BPx

>>8827
朝倉さんはほんとうに頑張ってもらいたい
そして、適当なところで織田が殴る

8835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:57:56.64 ID:k14bw/MN

ダイスは本当に腐るときは腐るからなぁ
固定値で確定勝利したいのよなぁー
超時空要塞ともろもろ修正加筆してくた人達の案を信じるぜ

8836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:58:02.25 ID:wLoDmyby

超時空要塞が上手くできたらまた建築あがりそう

8837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:58:25.26 ID:+kPPZjW8

肝心のコンクリが運用実績無しのぶっつけ本番だからなぁ

8838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:58:28.02 ID:Q9TE1poe

>>8828
設計図通りに完成すれば、狙撃で誰を殺したかの戦果ダイスのみになると思います

8839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:58:35.68 ID:qVpwOkTn

>>8827
上杉さんは武田を織田や三河が相手する事になる場合手が空くから楽だろうが（いっそ佐渡島に超巨大金山あると伝えるのも手）
朝倉さんはな……宗滴爺が生きてるうちに手を打ってたら兎も角、死んでガタガタになってる処に火縄が加賀で生産開始して一流のプロが流れ着いてるので（笑
朝倉さんガンバ！あなたが死ぬとアカが接触しちゃうの！
次週、朝倉滅亡

8840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:58:45.13 ID:CHe1gkqU

そもそもいきなりコンクリ城が完成するのかが結構謎と言うか

8841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:58:51.86 ID:Sb00g4qu

>>8834
宗滴が一向宗を弱める前に死んじゃったのでかなり絶望的と思われるｗ
孫一もいるしな

8842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:59:30.47 ID:ElcwdHxB

>>8839
浅井を緩衝地帯にすればいいのでは？？？

8843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:59:40.44 ID:MjhPynNf

>>8836
建築どころか限定スキル
【陣地作成】もらえたりしてな！

8844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:59:52.46 ID:zPMFdkga

>>8840
だから２手番使ってるんでしょ

8845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 21:59:54.70 ID:XJZ3PvIH

コンクリ城完成したはいいが街道整備やいろいろな付随事項で織田家が破産するんじゃないかという疑惑

8846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:00:06.54 ID:4EDSJwZ0

>>8818
できる夫が聖人認定されてるから攻撃されない限り攻撃しないように言えば
織田が越前を取っても問題はないかなぁ？

8847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:00:14.88 ID:rgvZC49Y

癌細胞相手に、緩衝地帯などあるのだろうか…。
転移してくるんじゃね？

8848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:00:17.29 ID:k14bw/MN

>>8838
SENKAダイス、やる夫の銃はあがるのかだろうかｗ

8849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:00:25.82 ID:GQkvCbbD

>>8828
でも最後は突撃するんですよね？（ネタ

8850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:00:36.84 ID:JUuFd5X/

超時空要塞墨俣が完璧に成功したら、後世にはどんなふうに伝わるんだろｗ

8851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:00:37.40 ID:RnvK9Ky8

>>8745
さわこのアルク教育すごかったね

8852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:01:03.20 ID:MjhPynNf

>>8850
たぶん先史遺産(オーパーツ)扱いされると思うｗ

8853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:01:42.75 ID:LpjRktyU

そろそろスキルも4に到達するの出てきそう。なお
実績も何かつくといいんだけどね1対20の戦力比って戦国でもそう無いと思うけど

8854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:01:51.82 ID:bKrPUY0X

>>8847
ＮＡＩＳＥＩして農民の稼ぎ上げてちゃんと喰えるようにすれば侵攻スピードは鈍ると思うで
ぶっちゃけナズのところですら側近以外は共産主義自体を理解してるわけじゃないし

8855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:02:07.57 ID:4EDSJwZ0

やる夫の子供は政治低いだろうから
やる夫が直接教育するかスグリに送るかの２択だよねぇ
後は、爽子の学園で勉強させるか

8856 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:02:21.61 ID:ETuDAO3p

　　　　きしゅうそびえと！！


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　　　　　　　　　　　　／　ﾆﾆ＼
　　　　　　　　＿ ｒ　　　　ｰｰﾆﾆー―
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　ﾆﾆ　　　　　　　　　　　　 ｰｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆ从　　　　　　　　从　　　ｰｰｰﾆﾆ　　　　　　　　　　　ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＿＿＿＿＿
　　从　　　 　 ｒ ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐　　　　　 从ﾐ　　　　　从　从从　 从　　从　　　　　　ｰｰｰﾆﾆｰﾆﾆﾆ　　　　　　　ｰｰｰｰﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　彡ミﾐ　　　／＼＼＼＼＼＼＼ 爻乂 爻彡ミ　从　彡ミ 从　从 从ミ 从　从　从ミﾐ 　从爻ミ　　 从　　　从　　从　从　　从
　爻乂ミ ∠ ｒ‐┐;＼＼＼＼＼＼＼ｒ ｚｚｚｚ┐从 爻ﾐ 爻 彡ﾐ 彡ミ　爻ミ　从ミ 从爻ミ　从ミ彡ﾐ　 彡ミ ｒ ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ┐ 从
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　爻爻乂乂爻爻　爻乂辷二 ≦三三三三三三三二二ニニニニ＝＝＝＝＝＝―― ／;;;,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　三三三三三≧＝＝―― ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,　彡／　　　　,;;　　　　　　　,;,;　　　,;;
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8857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:02:32.01 ID:wKR2dkQL

>>8850
世界初の近世要塞.。

8858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:02:46.28 ID:ocyH0Vzr

お

8859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:02:52.90 ID:4P/uHzrj

裏ー！

8860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:02:59.96 ID:JUuFd5X/

はじまった！

8861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:04.36 ID:iBsLXhfG

きたか！

8862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:05.70 ID:lgRzg/J8

ようせいさん読み込みおつー

8863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:06.91 ID:LpjRktyU

>>8855
政治など切り捨てればよかろうなのだぁ！！！
というかやる夫の政治力って言うほど低くなくない？

8864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:07.75 ID:k14bw/MN

妖精さんきた！

8865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:15.48 ID:T+iU84eL

裏ー！

8866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:18.36 ID:teUrCNi+

>>8828
向こうが突っ込んでくるかどうかのダイスはありそう

8867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:20.07 ID:CHe1gkqU

>>8863
５０だな

8868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:32.55 ID:dApQMj+g

>>8863
低くはない
高くないだけ

8869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:38.62 ID:fTFMGbdq

お、始まったか

8870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:42.69 ID:uPill7Kx

コンクリの城塞化ってチートなしでいけるかねこれ

8871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:50.58 ID:FL3skpdv

裏ー！

8872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:04:02.63 ID:GNDQWbAF

日吉ちゃん補正を信じるんだ

8873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:04:10.46 ID:N1OeYrAC

裏ー

8874 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:04:15.49 ID:ETuDAO3p

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励



　　　　　　　　　,　───　､
　 　 　 　 　 ／＿＿＿＿＿ ヽ��
　　　　　　　 ｌ ⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ
　　　　　　　 |　　・|・　　 |─| 　 |
　　　　　　 （/ ーｃ　ー　′ ｒ‐､ﾉ
　　　　　　　ｌ　　(__　 　 　 　 _ﾉ　　　　　　　　　えー、今期の提案なんだけど、
　　　　 　 　 ヽ　 (._,　　　　／
　　⊂二ヽ、　　`_ ,── イ__　　　　∩　　　　　　　　農法普及に２５文でいいだろうか。
　　　 |　(　!￣￣　|/ ＼／　　ヽ─/　二⊃
　　　 `─┴──|　　　　　＼ ＿__i＿（ﾉ
　　　　　 　 　 　 |　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 (＿＿＿＿l
　　　　　　　　 　 |　　　　　 j
　　　　　　【のび太政治委員】


　　　　　 rfﾆ､ヽ
　　　　　 l｡ ｡ f9i
　　　　　 t≦_ﾉゝ､　　　　　　　　　　　　,,....,,,,__　　　　　　　　,rrテ≡＝=-､
　　　　　　｀フﾞ´,,:: -- ::､　　　　　　　,r''"''''''ヽ:::｀ヽ.　　　　　（〃彡三ミミ::｀ヽ
　　　　　 ,rﾆｭf::r-‐t::::::::ヽ　　　　　f´,,..、　r"::::::::::i　　　 　 /"~´　　　i三ﾐ::::i,
　　　　　/,,,　Y.. -‐ ヾ::::::::l 　 　 　ノﾞ f･=　 7:::::::::::l.　　　　f:､　‐-:、　(ミﾐ:::::::l
　　　 　 ﾑﾟﾞﾞ' く､'ﾟ`　 ﾞ'"):::l　　　　ヽ''　　　　ﾞ'⌒ﾘ:ﾉ　　　　ﾉﾟｦ　''・=　　ﾘ::r-､ﾘ
　　　　　l=,,;;:. l=､　 ..::" ,)ヽ、　　　j⌒　　　 ﾄ'"fノ　　　　 l (-､ヽ'"　　 ﾞ'´ﾉ),）
　　　 ／`ゝ-''^ヽ''"　 ,/: : : :＼　　ヽ、: : : '" ノ^i,　　　　　lｨｰ-､　　　　ﾉ-ｲ　　　　　　　　　いやそれは認められんな。　
　 　 /rf´ i′　 ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -ﾃ）　,／　　｀ヽ、　　 t_ﾞﾞ 　 _,,.. :: "　 l、
　　　ﾞ'ﾞ　 l　　　l: : j :f´: : : : : ヽ,/　　 '''"´　　,,.: -　 ヽ 　　 ｀ﾕﾞ"　　　　,ノ::ゝ､
　　　　　 !　　 /: :ﾉ l: : : : : : : ノ,　　　　　　,:'"　　　ﾞヽ i,.r‐(´::::〉　　 ,.ｨ":::::/::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　【ソビエト議員】

8875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:04:32.31 ID:qVpwOkTn

>>8842
美濃を取ったら立地的に朝倉と国境接するんじゃないの？（地形分からんので地図上でしか見てない）
軍通れないだろうけど？

8876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:04:47.49 ID:+kPPZjW8

挨拶代りの徴税拒否

8877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:05:03.03 ID:o8oOs3o4

そびえとは平常運転やなぁ
何気に原始民主主義を実現してるのも怖いが

8878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:05:03.46 ID:nda1LPYo

もう普及しきったか？

8879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:05:09.10 ID:CHe1gkqU

恒例のあれ

8880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:05:18.13 ID:ocyH0Vzr

さっそく

8881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:05:27.28 ID:zPMFdkga

もう勝手に増えるしねｗｗｗ

8882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:05:34.83 ID:Q9TE1poe

そもそも何度も徴税してるからな＞農法指導

8883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:05:41.80 ID:39gvQnML

やり方覚えた？

8884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:05:56.22 ID:qVpwOkTn

ウラー
今党員5000人ほどだっけ？自己増殖してるからどんだけ増えたか知らんけど

8885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:07.90 ID:dbmqxi58

始まったー

>>8852
開発したばかりのセメントを理解した設計だから
裏のつながりをいろいろ想像されそう

8886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:09.25 ID:5SklFMEt

富農層に農法、農具が普及して税を払うメリットがきえた？

8887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:14.28 ID:Sb00g4qu

>>8846
できる夫的には、服部のように加賀とも程々の扱いで友好関係が維持できれば問題ない
問題は、加賀から流れてくるナズーリン細胞

8888 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:06:14.87 ID:ETuDAO3p

　　　　,　──-　､
　ゝ／ ＿＿＿＿__＼　っ
　/ 　 |/ / ⌒ヽ⌒ヽ|
　l　　|─| 　　･|･ 　 |　　　っ
　V⌒　U` ー　 ﾍー つ
　 ヽ_　 /⌒ー── ´　　　　　　　　えーー？！もう２年連続でやってるし、
　　　 |　|⌒ヽ　/　　　　_
　　　 ヽ二二二⊃_/)///)　　　　　　　　　　　効果だってでてるじゃないか！？
　　 / ＼/＼|ー///) ヽ /
　　 |　￣￣￣ | 　 ﾉｰ. ′
　　 |　──┬┴ ′　　ノノ



　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ.
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l　　　　　　だからだよ！！予算倍に増やそうぜ！！！
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　
　　今季の農業予算　２５００貫です。

　　実収が　０，８万石増えました！！！！

8889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:21.38 ID:CvjpFprq

>>8875
軍隊は通れないけど、農民は通れるとか危険かもｗ
一方的に侵食される可能性ありか

8890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:27.35 ID:pN/hFt6b

おぉぉぉ

8891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:28.36 ID:JUuFd5X/

いつも通りｗ

8892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:38.09 ID:tLHfn26t

なん…だと？

8893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:52.82 ID:qVpwOkTn

なん、だと！？

8894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:55.69 ID:zSdG+0aR

結果だせばついてくる、ステキじゃないか

8895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:58.38 ID:NNDyEx1h

なんだと！？

8896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:06:58.69 ID:+kPPZjW8

富農さんが要求額以上を出しただと……？

8897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:00.08 ID:GQkvCbbD

なん…だと…？

8898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:00.39 ID:OZ1tjPxA

やったぁ

8899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:01.18 ID:dApQMj+g

おー

8900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:04.29 ID:LWkgr3pO

まさかのｗｗｗ

8901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:04.92 ID:o8oOs3o4

なん……だと……
ばかなそびえとが自発的に資金を！？

8902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:08.62 ID:JPXBQRWS

こいつらだけは読みにくいなｗ

8903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:09.20 ID:zPMFdkga

なん・・・だと・・・

8904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:09.68 ID:CHe1gkqU

おー！
成果出てるやん

8905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:10.21 ID:bKrPUY0X

ナズの努力が実ったな

8906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:12.68 ID:7b2dqkKU

まさかー

8907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:14.76 ID:sCGkdpgB

なん……だと……？

8908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:20.02 ID:JUuFd5X/

おお？やはり目に見えた効果があると食い付きがいいのか

8909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:20.31 ID:FL3skpdv

おおー

8910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:21.35 ID:tLHfn26t

熱い掌ローリングか

8911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:22.13 ID:ocyH0Vzr

裏ー！

8912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:24.17 ID:Q9TE1poe

なん……だと……

8913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:25.59 ID:T+iU84eL

すげぇｗ

8914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:32.07 ID:V4l309aW

え、え？

8915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:36.48 ID:Sb00g4qu

富農「儲かるならどんどん金を出すぜ！」

汚いな、さすがブルジョワ、汚い

8916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:40.09 ID:XJZ3PvIH

裏ー！

8917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:43.24 ID:jwLCe7en

まさかのｗ

8918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:45.46 ID:Gw2lQY5b

これは風がきている・・？

8919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:50.36 ID:GNDQWbAF

ナズ良かったな（ﾎﾛﾘ
（……しかし、ナズの収入は増えない）

8920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:07:58.43 ID:nda1LPYo

なんとぉーーー！！

8921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:08:02.56 ID:n80TwKl9

ナズーリンの名声が上がっていますｗ

8922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:08:17.12 ID:+hD6ip+3

風・・・！かつて無い一体感を感じる・・・！

8923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:08:35.44 ID:qVpwOkTn

>>8889
細胞はどんな隙間からも忍び寄ってくる（ネタ

8924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:08:35.72 ID:+kPPZjW8

※ただし富農兵力はさらに強化される

8925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:08:39.48 ID:Sb00g4qu

最大増加は１０万反だと＋４万石までかな

8926 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:09:17.76 ID:ETuDAO3p

・綿花栽培・養蚕の奨励
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

　　　　　　　,　──- 　､
　　　　ゝ／＿＿＿＿＿_＼
　　　　/　 |　 / , − ､ − ､ｌ
　　 　 l 　 |　 / 　 　 l 　 　 ｌ
　　 　 l　　|─|　　　＾|＾　　 |　　　　　綿花と養蚕を拡大するといいよ！！
　 　 　 Y⌒　 `　─　 ﾍー ヽ
　　　　 ヽ_　　 |`───┘ﾉ　　　　　　　同志ナズーリンが商人の中抜き抜きに高く工場で買い取るから！！
　 ∩　　　 ヽ､_ヽ＿＿／／　 　 ∩
　┘`ー┬─´＼／＼/ー┬─´ └-､
　＿ _＿|＿ ノ　　　　　|＿|＿＿＿三
　　　　　 　 |　 　 　 　 |




　　　　　 rfﾆ､ヽ
　　　　　 l｡ ｡ f9i
　　　　　 t≦_ﾉゝ､　　　　　　　　　　　　,,....,,,,__　　　　　　　　,rrテ≡＝=-､
　　　　　　｀フﾞ´,,:: -- ::､　　　　　　　,r''"''''''ヽ:::｀ヽ.　　　　　（〃彡三ミミ::｀ヽ
　　　　　 ,rﾆｭf::r-‐t::::::::ヽ　　　　　f´,,..、　r"::::::::::i　　　 　 /"~´　　　i三ﾐ::::i,
　　　　　/,,,　Y.. -‐ ヾ::::::::l 　 　 　ノﾞ f･=　 7:::::::::::l.　　　　f:､　‐-:、　(ミﾐ:::::::l
　　　 　 ﾑﾟﾞﾞ' く､'ﾟ`　 ﾞ'"):::l　　　　ヽ''　　　　ﾞ'⌒ﾘ:ﾉ　　　　ﾉﾟｦ　''・=　　ﾘ::r-､ﾘ
　　　　　l=,,;;:. l=､　 ..::" ,)ヽ、　　　j⌒　　　 ﾄ'"fノ　　　　 l (-､ヽ'"　　 ﾞ'´ﾉ),）
　　　 ／`ゝ-''^ヽ''"　 ,/: : : :＼　　ヽ、: : : '" ノ^i,　　　　　lｨｰ-､　　　　ﾉ-ｲ　　　　　　　そうだなー、新しい農具で人あまってるし、やるか。
　 　 /rf´ i′　 ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -ﾃ）　,／　　｀ヽ、　　 t_ﾞﾞ 　 _,,.. :: "　 l、
　　　ﾞ'ﾞ　 l　　　l: : j :f´: : : : : ヽ,/　　 '''"´　　,,.: -　 ヽ 　　 ｀ﾕﾞ"　　　　,ノ::ゝ､
　　　　　 !　　 /: :ﾉ l: : : : : : : ノ,　　　　　　,:'"　　　ﾞヽ i,.r‐(´::::〉　　 ,.ｨ":::::/::::::
　　　 　 /-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ /　　　　　/　　　　　　,f´:::,::ヽfﾄ--テ:::::::::ノ:::::::::
. _,,..::-,テ　　 /`7: :（: : : : : /ヽ/　　　　 〃　　　　 　 ﾘ:::,'::::::ゝ!r7/ｰ一'":::::::::::::
｀_,:ｨ''"　 _,r''"　f: : :ト---ヲ　/　 　 　 fﾉ　　　　　　 /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::
-‐-‐'''フ"　　,.ﾉ,:::::」､,:r'"　 ,i　　　　　/　　　　　　 /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::
､..､く´＿,,∠"ｨ''"´ ／　　　,>　　　　 /＼、　　　,ノ:::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::::
´　 ,ﾍr:､-､=---／　　　 ,:ｲ　　　　,ﾉ　　 ｀ﾞヽ､／:::::i':::::://:://::::::::::::::::::::::::::::::::::
ｰフ´ > ヽ`ｰ､／　　　 ／く _,,..ィ''"ﾞ'　　＿,,:ｨf-:､::::::!::/｀ﾞﾞフﾞ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／ ／　,,ゝヽ,　）　 ,.／　ｨ'"　　　r-‐ ''",.,　　　　ヾ:l:/　f"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　ナズの織物収入　＋２５貫/年

8927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:09:32.98 ID:CHe1gkqU

>>8924
※そして跡継ぎは教育されている

8928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:09:39.99 ID:4P/uHzrj

まぁ自力が上がると防衛力も勝手に上がるから悪くはない
……ひっくり返す難易度も上がるけどね

8929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:09:51.20 ID:Q9TE1poe

やったぜ＞収入

8930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:09:54.18 ID:zPMFdkga

もう練度さえ上げるのが可能になったなら最強勢力じゃねｗｗｗ

8931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:09:55.60 ID:ocyH0Vzr

お

8932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:09:58.80 ID:+kPPZjW8

やったぜ。

8933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:10:14.65 ID:jxVzzVEs

おおーーーーーーー
やった！やったぞ　実績効果が出てるぞ

8934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:10:18.40 ID:nda1LPYo

よっしゃ元手無しで収入アップ

8935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:10:52.97 ID:W8IuxYd4

ナズの人望がこの結果を生んだ

8936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:11:00.88 ID:tLHfn26t

フフフ、将来の敵=赤軍を増やしているとは思うまい

8937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:11:05.36 ID:5SklFMEt

>>8925
区画整理、農薬、畜力、乾田化
ここまでやれば収穫２倍も見えてくるか。

8938 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:11:20.44 ID:ETuDAO3p

・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

　　　　　　　 ( ,ゞ ─┴"─"､) _
　　　　　　､ゞ"　　　　　　 　 　 ＼=
　　 　 ヾ／ 　 ＿＿＿＿＿＿＿_ヾ
　　　｀ﾞ/　　　|　　　 ヽ､_（_)ノ　　　|｀
　 　 ヾｌ　　　 |　 ／´⌒ ヽ／ ⌒ ヽｌ
　　　 =| 　 　 |　 |　　　　　|・　　 　 |
　　　 ｰＹ⌒ヽｌ─ｌ　 　 　 ・ｌ､　　　　ｌ､　　　　根来寺がなんか僕たちに文句があるみたい。
　　　　 |　） 　 　 ｀ｰ─‐,／ﾍ､ー‐〈 ﾉ
　　 　　ヽ_　　　　 　 　 "　 　 ｀ 　 ｌ　　　　　　　ライフルを買うなどして備えておこう。
　　　 　 　 >､ 　 　 ,−───､ヽﾉ
　　 　 　, ヘ　｀(_∠ ､───-､ソ
　　 　 / ＼　＼／＼ﾉヽ
　　　 ｌ　　 ヽ　　　　　| ｌ
　　　 |　　　|.　　　　　| |




i:廴＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　r‐､
少'´￣‘¨}　　　　　　　　　　　　 　 _＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イi:i:i:iゞｲ≧=-､
‐f=r‐､／　　　　　　　　　　　　 イi:i:i:i:ゝ＼＿＿　　_　‐r‐､ 　 　 　 　 　 {:i:i:i:i:i:i:i少'´ 丁¨
¨乂ヽ¨　　_　-‐＜7ｧ､_　　　 /i:i:i:i:i:i:i:i:i:少'´￣ノ イi:i:i:i:ゝｨﾄ＿＿　　　　 i:i:i:才"´　 ゜　〉
　`゜‐7}／i:i:i:i:i:i:i:i:i`⌒i:i:＼　 {i:i:i:i:才''" =｡zﾌ7 ./i:i:i:i:i:i:i:i:少'´￣ﾉ　　　　 ∨{｀ヽ 　 　r‐{
　_zﾖｭ}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／_￣￣ﾉ（,ｒi| 　 　 　 ，〉 {:i:i:i才''"´ﾟ　ゝ､ 　 　 　 　 |从¨　＼___フ
　￣　i}i:i:i:i:i:_,,.．- ''´rｧ､ rｧイV|｀ヽ　　　 　__{　 ∨^ヽ　　　`ｰｲ　　　　　／､　＼≠¬￣｀ヽ　　　　　　お、俺らナメてんなー。
: : : : :八ｱイヽi}　　　　　〉､ 　 ヾ　　＼　　'こ}　　|::ﾄﾉ廴 　　r‐}　　　 ／‐-､ ＼　 ＼∧　　 i}
:ーイ｀ヽ∨ー'i 　 　 　 r‐ｲ　　{ﾄ‐-､＿`　―　　 从丶､￣　―'　 　 / 　　　ヽ　＼　 { i{　　　i　　　　　　　　よし、収入増えてるし、買うか。
::/ iﾑ　　＼　 ､　　　　{__〈　_イ＼/////ｲ､‐‐ ､圦　＼込z/-　._　　{　　　　　i 　　ヽ:{ i{　　　ﾄ､
//ii　〉　　 　、 ＼ 　　`ー{　　＼ ＼///i} ﾑ 　 ＼丶､　｀ヽ}＼　＼ i　　　　　:l　　 　i{。}　　 i ﾑ
ヽ¬'　 　i､　 ',　　　┬少'´　　　个 ､≧ｲ}　 〉､　/＼　 ＼/　 } 　､ﾑ　　　　　 } 　　　{。}　　　}　',
　 }{ 　　 gt＼ﾑ冖斗ﾍ　､　 　 　 ⌒} ＼/　{ 　∨ 　仆､　 ｀ヽﾑ 　 Vi　　　　　i}　　 　{。}､　　i_＿〉
　 ¨　　　　　　 i///}　 ',　ヽ、　　　 i 　 ヽ。}､　i}r{/}'7　ヽ　　 ヾ}　　ﾄ､_________i}　　　＼。}　　i| 　 ',
　　　　　　　 　 l＼_i　　}　　i　　　　 ＼ 　 ＼i　|| |ﾉｲ厂⌒ﾍ 　 }{､　 ﾊ ＿＿＿}　　　　 ＼　　}　　i
　　　　　　 　 　 i　/　/　 i　l　　　　　　＼r‐−宀､¨　　　　 i}　 ヽﾑ }∧　　　 :i　　　 　 　 }丶､ 　 i
　　 　 　 　 　 　 | }。{　 　}　i　　　少'´￣ヾミ.::.:.:.:i}　‐-　　_ﾉ、 　{。}ｲ/ヽ　 　 l　　　　　　儿__ﾉ､　i
　　　　　 　 　 　 } }。{　 　|　|、／　　 　　　　`¬−┬≦¨///＼　＼＼　＼　:i＿＿　イ　ヾ　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　３００丁購入したようです。

　　　雑賀精鋭狙撃兵　４００→７００名

8939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:11:24.12 ID:k14bw/MN

おぉ！

8940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:11:49.03 ID:bKrPUY0X

これは強いｗｗｗｗｗ

8941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:11:50.99 ID:PnjCLUVd

やっぱり善意こそが人を救うんだな！（アカ並み感）

8942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:11:54.59 ID:XJZ3PvIH

狙撃兵増えすぎw

こんな魔境に突っ込みたくないわw

8943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:03.08 ID:nda1LPYo

ひょえぇ！

8944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:04.02 ID:o8oOs3o4

ここは本当にソビエトなのか？
順調すぎて目を疑うｗ

8945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:05.69 ID:39gvQnML

税収ないから収入スゲーな、富農

8946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:08.94 ID:LpjRktyU

このライフルって善吉から購入かね？

8947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:11.98 ID:CHe1gkqU

雑賀ソビエト強いよぉｗ

8948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:12.40 ID:V4l309aW

夢じゃないかしら

8949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:14.61 ID:Q9TE1poe

どんどん赤軍のKENRYOKUが下がっていくｗ
まあ紀州統一すればいいかｗ

8950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:19.57 ID:4P/uHzrj

精鋭700丁！？
割と本気でゲリラ線やってける土壌が整ってるんですが……

8951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:22.10 ID:C9zLPKM0

>>8925
小田井用水つくったら１０００ｈａ増えるはず

小田井用水
ttp://homepage3.nifty.com/Ogino/gijutu/odai.htm

8952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:30.19 ID:tLHfn26t

げぇｗ
この倍々ゲーム的国力軍事力うｐ感
尾張でもやろうぜのぶのぶ

8953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:36.25 ID:+kPPZjW8

日本一金持ちの農民達

8954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:38.29 ID:FL3skpdv

ふえすぎｗｗｗ

8955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:38.67 ID:bKrPUY0X

>>8944
思想改造フェイズ見ればこの疑いは晴れるぞｗ

8956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:40.46 ID:Gw2lQY5b

これはつよい()

8957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:12:52.54 ID:CHe1gkqU

>>8952
税金無しにできますか？ｗ

8958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:13:01.15 ID:Sb00g4qu

>>8937
区画整理だけは厳しい
幸い隠し田問題は起きないので、ナズに忠誠を誓う貧農の領土で先にやって結果を出せばいけるかもしれない

8959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:13:16.88 ID:JUuFd5X/

収入増えて余裕が出てきたから段々と不穏な気配が漂いはじめてるなｗ

8960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:13:27.53 ID:JPXBQRWS

>>8952
尾張は基本全賭けだから…

8961 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:13:46.71 ID:ETuDAO3p

・ソビエト予算は引き続き教育に投資




　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　 　 ,,,─:ﾞ : : : : :＼
　　　 　 /: : : : :／＾＼: :ヽ
.　　 　 |: : : :／一　　-＼;|　　　　　あたらしい農業指導員の教育が終わったよ！
　　　　 |:__:/　<（ﾟ)　 <(ﾟ)|
　　　 　（t ' 　　　　　ゝ　｜　　　　　　みんなで頑張ろう！！
　　　　 　＾ヽ、　 ヽ_フ 丿
　ヽ∩　　　 __i`__-__┐´　　　 ∩/＾ヽ
.　 ´ |　　 /＾ ＼; ;∧;/＾ヽ　　 | ｀ヽ ﾉ
　ヽ／＼/ﾞ　i 　　　　D |　＼／＼／
　　【教育委員会　出木杉委員長】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　新党員が１３００名ロールアウトしました。

　　　農業指導により＋０．５万石

　　　細胞がさらに活性化

8962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:13:56.01 ID:iBsLXhfG

実績があると素直にいうこと聞いてくれるんだなほんとに
まあ村の寄り合いなんてそんなものかｗ

8963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:08.94 ID:7b2dqkKU

恐ろしや　恐ろしやー

8964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:11.56 ID:UEMhRzPT

現実の共産主義系（一まとめにするのもあれだが）がいちいちあれな理由って富の絶対量がないせいもあるんで
チートで無から有を生み出せる前提ならなんかわりと回る可能性はあるんだよ

8965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:14.62 ID:JUuFd5X/

そのうち尾張全土が借金の担保になっても驚かないｗ

8966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:17.83 ID:ZwGx81kc

これ、トランペットが輝くチャンス出てきたか？
音楽に合わせて発砲するようにすれば常備兵じゃなくても一斉射撃できる可能性が

8967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:29.65 ID:5SklFMEt

>>8958
やる夫がやった実績を見せれば納得するんじゃないかね。

8968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:32.91 ID:iBsLXhfG

細胞が…

8969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:33.83 ID:ocyH0Vzr

ｗ

8970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:42.12 ID:zPMFdkga

さらに増えたーーーーーーー

8971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:42.76 ID:W8IuxYd4

ヒェッ

8972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:52.90 ID:o8oOs3o4

細胞テラこわす

8973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:14:58.08 ID:+kPPZjW8

信長の野望世界でplague incをやるナズーリン

8974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:15:06.91 ID:5ABxCe6J

細胞ｗｗｗｗ

8975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:15:16.68 ID:jxVzzVEs

細胞増えるのはいいんだけど、共産主義の理解者って未だにナズの周りの一部だけなんだっけ？

8976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:15:23.60 ID:47oEZk/v

ふぁーーーーーーw

8977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:15:25.54 ID:UEMhRzPT

トランペットでデカい音出すのってクソ難しいから
そういう用途なら素直にホイッスルとかにしとけｗｗｗ

8978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:15:26.13 ID:qVpwOkTn

昨年より400名増えたな
自然増加率どの程度なのかによるが3年程度で過半数超えるんじゃないか？（笑

8979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:15:27.65 ID:tLHfn26t

癌細胞で構成されたホモ=サピエンスとかコワス

8980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:15:33.17 ID:dApQMj+g

>>8975
あと顕如

8981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:15:35.89 ID:TSoAnVRV

これ全員死兵になるんだよな
こわい

8982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:15:46.23 ID:JPXBQRWS

>>8967
自分の眼で見ないと信じないんじゃね、とりあえずナズの所でやって実績で来たらやるよぐらいに余裕がありそうこっちはｗ

8983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:16:06.98 ID:jxVzzVEs

>>8980
ああそういえばｗｗｗ

8984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:16:07.83 ID:qVpwOkTn

>>8975
側近も理解しきってるとは思えないがな
ナズ自身も（ネタ

8985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:16:47.96 ID:zr0YI4YO

スクーナーできたら東北に細胞撒きに行こう

8986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:16:57.48 ID:GQkvCbbD

でも皆細胞が怖い怖いと言いつつ大して対策とってないよなｗ（とれるとは言っていない

8987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:16:59.73 ID:zPMFdkga

もう文明勝利可能なんじゃね（笑）

8988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:17:40.09 ID:Sb00g4qu

>>8967
しない
ナズはやる夫が結果を出した後も、区画整理だけは紀州では実施しなかった

8989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:17:43.77 ID:JPXBQRWS

>>8986
皆殺しが一番手っ取り早く、次点で貧農をなくすことだからなあ

8990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:18:02.37 ID:bKrPUY0X

>>8986
まぁナズは味方だしな
転生者が農民ないがしろにしてない限りはまだなんとかなるよ

8991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:18:08.57 ID:GQkvCbbD

>>8989
つまり手番か…

8992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:18:16.98 ID:nda1LPYo

大丈夫、細胞は豊かな限り大人しいから
要するにちょっとキレやすい民衆でしかないｗ

8993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:18:50.44 ID:ha2VatFo

>>8986
社会保障完備して、民主化して、法整備を整えて、税制を平等にしたら
楽勝だし

8994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:19:04.30 ID:MjhPynNf

>>8992
銃持ってる人間がキレやすいとか
悲劇でしかないんだよなぁ…

8995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:19:21.80 ID:zPMFdkga

攻めた瞬間しつこく粘り付き食い殺す模様

8996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:19:26.12 ID:GQkvCbbD

>>8993
天下を統一しなきゃ（使命感

8997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:19:31.08 ID:qVpwOkTn

>>8992
ちょっと大名並の武力持って10万人ほどいて一部は死を恐れない狂信者である事を除いたらただの農民だからな

8998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:19:45.75 ID:Q9TE1poe

>>8994
大丈夫だ、銃もってるのは富農だから細胞率は低いぞｗ

8999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:20:19.98 ID:7DF2NBxI

>>8994
つ　あめりかがっしゅうこくけんぽうしゅうせいだいにじょう

9000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:20:48.56 ID:7DF2NBxI

>>8998
えっ？

9001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:21:09.73 ID:W8IuxYd4

農民蔑にしてる転生者1人も居ないからなー

9002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:21:19.81 ID:JPXBQRWS

>>8997
やる夫も早くその程度に兵を狂わせないとな！！

9003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:21:22.45 ID:Q9TE1poe

>>9000
赤軍兵のライフルは党の所有物

9004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:21:26.17 ID:RnvK9Ky8

>>8888
おおー
ぱちぱちぱちぱち（レス番号見ながら

9005 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:21:47.42 ID:ETuDAO3p

・忍者と根来細胞に根来の戦力と鉄砲保有数・蜂起する人数と戦力
　紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院、太田の様子、ソビエトに対する衆論を調べ報告させる
　今年は軍備を整えるので蜂起は来年まで待つように頼む


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,ｨ　　_,　 -―-
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣)　　　　　　　　　　/ ﾚ'
　　 　 　 　 　 　 　 　 /i 　 　 　 　 　_l`ー､,､　　 /
　 　 　 　_,　 -―― ､.!　､ 　　 ／.￣　　　　「￣/
　　　 ／_, -― ￣＞ 　 　.ヽ／ 　 　 　 　　　> (
　　／／　　,　　´　　　 .､-/　　　　　　　) 、ﾑ-→､
　/.／　　／　　　　　　　.>レ 　 ,.ｨ　　　/ヽヽ　 i､　)￣、　　　_,　-―
　|/　　 /　　 　 　 　 　.＜/ 　　| l　 　 ) / )Λヽ )/　　｀ー　´　　／
　| 　　 |　　　　　　　　　　l　 　ﾄゝ>､_ｨ'　ィ'行ﾑ.l /　　　　　　　 /　／
　 　 　 ヽ＿　　　　　 　 .人 ﾄ .l､｀(;;;;;;ﾉ ,　　 /　|┐　　　 　 　 /　/　　　こうだな
　　　　 　 　 ￣)　　 　 /　 ヽ ヽ＞ ヽ ＿- /　 / .ト-- 、　　 /　/
＿　　　　　　 ノ　　　　|　　　　／／＜/ >´　 / ／三三ヽ　/　 .|
　　｀　ー-‐ ´ _／　　　 >へ／／ /三／/　　i 三三三三 V　　 |
　　＿, -―　´　　　　 ./ ､ヽノう /三ムｲﾊノV三三三三三|　 　 ＼
／　 |　　　　　ﾄ､　　　Lヽ_>'_ﾉム,へ　/ ヽ／＼三三三三 |　　 　　ヽ
―――――――　／／- '_ﾌ　/､_　＼／ _,　-＼三三三 |
.三三三三三三 ／／|￣￣　| .|　　￣oi￣　　　　｀ー- 三|
三三三三三 ／／三.|　　 　 |　>､　 　 i　　　　　　 .ﾉ|　　 i
三三三三 ／／三三.|　　 　 | /　｀ー- ! ＿＿＿／.. !＼　i
.三三三 .<／三三三 |　　 　 |/三三 )､　',　　　　　　.|三＼＼_
.三三三三三三三三 ヽ＿＿ﾉ三三 ／　 i　　　　　　 ＼三 ＼ ￣ヽ
三三三三三三三三三三三三三／　　o.|　　　　　　 　 ',三三＼
三三三三三三三三三三三 へ､＿　　／＼＿　　　　 　 ',三三三
三三三三三三三三三三三|_, -― ￣　 / 　 　￣　ー- ､ i三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　【甲賀忍　柳生】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　＜真言宗＞　
　　　根来寺　僧兵２０００名　ライフル７００丁　　※ただし寺の財産を全放出すれば４〜５倍に増える
　　　高野山　僧兵３０００名　ライフル３００丁　　※ただし寺の財産を全放出すれば４〜５倍に増える
　
　＜天台宗＞
　　　粉河寺　僧兵１０００名　ライフル１００丁　※ただし寺の財産を全放出すれば４〜５倍に増える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ただし延暦寺が全力支援すれば１０〜２０倍に増える


　　　根来寺細胞　貧農３０００名
　　　高野山細胞　貧農１０００名
　　　粉川寺細胞　貧農１０００名

9006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:21:49.41 ID:qVpwOkTn

>>8998
学校に通う余裕のあるのって富農の子だよな？
そして第一の感染先って身近な人（両親）じゃないか？
ナズも次世代で変われば良いとか言ってた気がするし
どの層がロールアウトされてるか明記されてないのが怖いぞ（笑

9007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:21:52.63 ID:MjhPynNf

>>8999
"規律ある民兵"が前提なんだよなぁ…

9008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:22:12.41 ID:ha2VatFo

>>8998
毎年、富農の子供達が学校で学んでロールアウト中

9009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:22:34.90 ID:GQkvCbbD

僧兵怖い

9010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:22:55.10 ID:7DF2NBxI

>>9003
いや、細胞率が低い、のほう

9011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:22:58.22 ID:AWToQsEF

つえええええええええ

9012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:23:07.49 ID:fTFMGbdq

真言宗強いなぁ
先に高野山から攻めたほうがいいね
立地的に内側から食い破られるぞ

9013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:23:15.37 ID:tLHfn26t

流石生臭坊主。格が違った

9014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:23:28.69 ID:W8IuxYd4

これ来年はナズ激戦だな

9015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:23:33.04 ID:CHe1gkqU

溜め込んでやがるなぁｗ

9016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:23:38.60 ID:qVpwOkTn

>>9002
思想教育か、呪いレベルのカリスマか、何が良いと思う？
私は軍事学校の建設と思うが（ぇ

9017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:23:46.48 ID:+kPPZjW8

流石に根来衆は強いな

9018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:23:50.31 ID:FL3skpdv

うわぁ

9019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:24:01.51 ID:Gw2lQY5b

説法で論破してやれよｗ

9020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:24:08.44 ID:ocyH0Vzr

これナズ的には来年戦争なんだろうか、だとしたらあっちから攻めさせないとなぁ。

9021 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:24:26.14 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-─　| > "　　　　 ＜ |‐　､
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　＜/　　　　　　　　 ヽ＞
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　 ,′　′|　 .!　:.　　　V　 V
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 .　''"i　　|/_||､　|＼ﾊ　 ハ!　 .i
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′　　／　 　 .|　､.{::::::} ヽ| ﾋｦ 1/ /
　　　 . 　ｧ　　　　　　/ 　 　 '　　　　　N〉‐｀¨´　'　 　 /iﾉ　　　′
　 γ ／　　　 　 　 /　 　 ′　　　　 ／ ﾘ ` .　´｀　ィ　:/　　 /
　　　{ 　 　 　 　 ／　／ /　 　 　 ／　 /_　-=＝ﾆ/　/_ヽ　./　　　　　いまのところ、こちらを一方的に警戒しているだけで、
　　ゝ　‐-＿-‐''　　"　../　　　　/　彡ｲ-ﾏﾆﾆﾆ／ ∠ﾆニヽ
＿＿　　_　 ''"　　　　 /　　　　 ∠ﾆﾆﾆ＞"λ/ ∠ﾆﾆﾆﾆﾆﾑ　　　　　　　　　どの寺も自発的に攻め込んでくる様子はない。
//////＞　　　　　　/　　　 ∠ﾆ＞."i　/::|　 へ!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾍ
/////////へ　　　 ′　 ∠∠ /＼: :!/:: ﾘ': : :_:_:」.､二二ニﾆﾍ
///////////へ／ 　 ∠∠三:!: : : :＞／‐::": : : : : ヽ二二ﾆﾆﾍ
/////////////へ ∠∠三三ﾍ: : : : : i: : : : : : : : : ,: ::ヽﾆﾆﾆﾆﾆ',
/////////////// ヽ'三三三三: ┬: ::} ､: :_: : : :イ: :/}: ヽ二二ﾆ',
/////////////////ヽ三三三/: ::|: : :|: : : : : : : : : /i､!: : :ヽﾆﾆニ',
////////////////// ヽ 三 /: : /:: : :|: : : : : : : :へ: ::l: : : : :ヽﾆﾆﾆ
//////////////////// ヽ,:':: ::/: : : ::|: : : : : : : : : :: ::|: : : : : ::Yﾆﾆﾍ
//////////////////////ﾍ:::/: : ::／ ＼: :: :: :: :: :: ::」: : : : : : |二ﾆ.ﾍ
.//////////////////////∧─.<┼┼┼‐┬┬┬┤: : : : : ::!ﾆﾆﾆﾆ',
///////////////////////∧/ |　|　|　.!　l |　|　.!　|: : : : : : :|ﾆﾆﾆ二〉
..///////////////////////∧ .!　!　!　|　.!.|　|　.!　 T=--=「.!ﾆﾆニ/
//////////////////////// ∧|　|　|　|　.| !　!　|　 ﾘ　　　i　!ﾆ二/



　　　 　 　 ／　__　｀ヽ. --── -{.　/　　ヽ ヽ
.　　　　　/　/´　 ｀ヽノ 　 　 　 　 `┴- 、　!　}
　　　　　|　 {　　 ／　　　　　　　 　 　 　 ∨_ノ
　　　 　 乂._`ｰ/　　　 　 　 /!　　　_　　　 i ＼　 　＿＿＿
　　　　　　彡'/　　　/il　/ /ル'jメ´　 ヽ.　 } 　 �X´ / / / /｀ヽ
　　　　　　　/　 /.イノﾚ'-く　　　=笊ミ Yレ'　　　∨´￣￣ ヽ ハ
.　　　　　　ム∠.. ﾉ　 !r==、　　　{fr'i }ﾘ　/ 　 　　'.　　 　 　 Vハ
　　　　　　　　／　　人 fr'i}　　　´~~∠.イ　　　.! ノ　 　 　 　 |⌒|
　　　　　　 ∠./　/人__ ＞　 '　 ,.、""ｰ=彡}　 ﾉ´ 　 　 　 　 .|⌒|
　　　　　　 _ノ　 /　人__フ　 ＜　ﾉ　 ／ ..ノ.／_　　　　　　　 .!⌒!
　＿,.､___ノ ｀ヽ /.ノ　　　＞　　 _　＜／）´￣　 ｀ヽ. 　　　　 /⌒,'　　　　　　　同志できる夫に感謝だな！！！
（＿ﾑ.(＿ノ ﾄ、.'´￣｀ソ´´｀フに二二／ 　 　 　 　 ヽ　　　/⌒/
　　{乂_____ノ i　／´￣￣￣／／i |　　　　　　　　　　ヽ　 /⌒/
　　ゝ.＿＿_ノ./　 　 　 　 / / 　.| |　　　　　　　　　　　∨⌒/
.　　　　　 　 /　 　 　 　 / /　　 | |　　　　　　　　 ＿__　` く
　　　　　　 /　 　 　 　 / /　 　 .| |　 　 　 　　／´　　 ｀�Xiﾊ
　　　　　/´　　　　　 _/_∧＿__/|_|＿＿＿_／__,. -- - ､_V//＿＿＿
　　　 ／l 　 　 　 /´　 ＿＿＿＿＿＿＿＿__ {　　　　 .〉＿＿＿＿__
　　／ 　 ＼　　 / //´i　　/∧　| | 　 ／　 /　∧_i _j_i_/　∧
.／　　 　 ／＼/ // .l | 　 ∨/　|_レ'´　　//⌒/ト-- -- ' V}
　　　　／　　 / // ￣　 　 　 　 　 　　　j ヽ／　!　　　　　 i|
.　　／　　　 / //＞、　　　　　　 __ ,.∠´／　　　＼　　　　ﾘ
. ／　　　　 / //´￣｀`ー── '´　　 　　 ＼　　　　`ー─ '

9022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:24:28.66 ID:nda1LPYo

寺怖すぎだろｗｗｗｗ

9023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:24:48.93 ID:GNDQWbAF

寺ツエーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:24:49.67 ID:TSoAnVRV

ゲートオブテンプル
寺の蔵

9025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:24:50.23 ID:+hD6ip+3

寺理不尽

9026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:25:05.88 ID:tLHfn26t

つまりこっちから手を出すかでっきーが余計なことしたらアウトかｗ

9027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:25:08.38 ID:k14bw/MN

流石としかいえない

9028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:25:09.46 ID:qVpwOkTn

>>9020
やるって言っちゃってるしな
これ全部一度に相手にするのか？（汗

9029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:25:33.74 ID:JPXBQRWS

でっきーにしても死んで欲しくないからしばらく抑え込むだろうなあ

9030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:25:36.62 ID:wKR2dkQL

ソビエト方式で、細胞に適当な物資渡して蜂起させて、争ってる最中に横殴りしたらいいと思う。

9031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:25:39.61 ID:jxVzzVEs

寺こわっ

9032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:25:52.08 ID:T+iU84eL

寺の財産を奪えばかなり楽になれるが

9033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:25:56.30 ID:bKrPUY0X

>>9005で来年まで待つようにって言ってるから一度言った事を曲げないナズは来年絶対行くね

9034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:26:22.78 ID:qVpwOkTn

>>9032
オートで配る未来が見える（笑

9035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:26:29.00 ID:fTFMGbdq

しかし、高野山って霜山城（河内畑山）と岩室城（河内畑山）に囲まれてる感じだけど
河内畑山は通行許可出すのだろうか？

9036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:26:29.92 ID:tLHfn26t

>>9033
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
案主ｪ……

9037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:26:39.65 ID:o8oOs3o4

超時空要塞十ヶ郷爆誕させるしかないのん？ｗ

9038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:26:43.27 ID:bKrPUY0X

>>9032
奪われるような事態で使わない選択肢はないだろｗ

9039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:06.82 ID:GQkvCbbD

せめてやる夫も手助けできる頃まで待ってｗ

9040 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:27:10.27 ID:ETuDAO3p

・土橋Ａはライフル調練と指揮を覚えさせる(ライレーン派遣があればライレーンから)
・土橋Ｂはやる夫のところに派遣して実地でライフル調練・指揮を学ばせる(死地を経験してこい)


　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,. -‐　￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　_ ／: : : : : : : : : : : : : :｀⌒＼
　　　　　　　　　　　　　´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／^´´ `＜:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　 　 　 　 　 　 ／:.:／:.:.:／:／｝／　　　 ＿__,,ヾ:.:.:.:.:.:.';
　　　　　　　 　 /／/:／ /|:,/　イ　　 y≦=ﾆ二､_｝:.:.:.:.:.:.｝
　　　　　　　　　 　 |/|:.:/斗≧===>=く::::::::::::::::::}}¨ﾄ､:／⌒'.
　　　　　　　　　　　　|八 {{::::::::::::::j´　 ヽﾆﾆ二ノ　L//⌒) {　　　　　　共産主義は超サイコー！！
　　　　　　　　　　　　　　代二ﾆイ､:::::_.ﾉ　 　 　 　 ′Y/ ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　｀ 　 ＿＿ _,ヽ　　（ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`t彡- 一¬^ﾌ　　　j/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、／／----／　　　/ |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,;;<x'´　｀こ二　　　,　′|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞ／ rﾄ､ ＿＿_.... イ　/ ∧､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／>ヘ、
　　　　　　　　　　　　　＿_／　∨ ｀丶、　　　　　／　 | ＼＿　　　　　　　　　　　　 <／ 　／>､
　　　　　　　￣￣￣￣〈　　　　　　　　　￣¨フ=弋,　 ∧　 ＼　＞―-　　 　 　 　 ／　 ／／ ＼>
／　　　　　　　　　　　 ∧　　　　 ヽ　　　　 /　　　}　　　、　　ヽ　　　　　　　＼／　 ／／　　／
￣￣ ＼　　　　　　　　| ∧　　　　　＼　　∧　　　|＼　 ∧　 　 ＼　　 　 　 ／　 ／／ 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【党員土橋A】



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／Yヽ_ノ⌒ヘ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　__ノ⌒Y´ﾍ/i　ソ i ! 〃 /⌒)ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ノ＼ヽ∨＞:.┴:.:ｰ､|._,,i_/／/／人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（ゝ､_／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.:.:.､ノ_／ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 くヽ ./::::::: :::::::::: :::::::::::::::: :::: :::::: ::: :ヽ/／(
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　く＞/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨（
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ≧i::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /!::i::!∧::::|::::!i::::::!:::::::::i::::;::::;:::i:::::::::::::::!/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛{k∨∧,,!ﾚ,,､ﾍ!i l | i !::/:/::/::/:::/::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　∨'il｛ `弋ﾓﾗゝ｀）!∧/i/!ﾉノﾉﾉリ/:/　　　　　　　　行ってまいります。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〉jl'ヽ 　 　　, '⌒'! 弋シゞｿノﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈:::::,　 ｀ 　 ´　　 i ヽ　　　,/;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::∧　　　､　　'　　 ｀　´/:::�丶
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈::::::::::::i.､　　 ｀ 　 -　 　 ｲ::::::::::::�論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::/,,| 　.､　　　　 　／　ヽ;;;;_／ヽ;;;ソ⌒＼
　　　　　　　　　 /⌒ヽー- ､　　　（::::::::::i.|i´`ｰ-､,,_-_,,＜,,;ゞi　　／　／　　　　　ﾍ
　　　　　　　　 ノ人　 i　　 　＼　ノ::::::::/ﾉ::::::::::::::::::(.)::::::::::::::|､_/　 / 　 _ 　 __／￣￣ヽ
　　　　　　　 ,´:::::::::::::::し'⌒Y＼（;;;;;;;;ノ｛::ゝ::::::::::::::::::::::::::::::ソ∨i!＜　／__／　　　　/:⌒`.,
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::｝ ∨/　 .ハヾヽ::::::::::::(;):::::::::::::::ﾊ 　 ﾍ／ 　 　 　 　/::::::::::::::',
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::__ノ　 l/　 :/:::::'.,:::::::::::::::::::::::::::::::::::,'::::∨ 　!二￣ 　 　/::::::::::::::::::',
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::（´　__二i　 .:/:::::::::::'.,::::::::::::::(;):::::::::::,'::::::::∨　 !　＼＿ ノ::::::::::::::::::::::',
　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::￣:::::ヽ ）..:/::::::::::::::::'.,:::::::::::::::::::::::,'::::::::::::::ヽ　!:i 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ソ　/::::::::::::::::::::::'.,::::::(;)::::::,'::::::::::::::::::::ヽ! l／´::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ ( ソ::::::::::::::::::::::::::::'.,:::::::::::,':::::::::::::::::::::::::i|〉::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【党員土橋B】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　漁業キャラだって言ってるだろ！！！！　　なお、同志土橋Bは墨俣に送り込まれ、白子脳と戦いを。

9041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:25.26 ID:nda1LPYo

謀略で各寺の仲を割いて一個ずつってのが理想だな
約束したのは根来細胞だけだし

9042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:39.88 ID:qVpwOkTn

げぇ！？来るの！？
繁殖させるなよ！？

9043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:44.59 ID:dApQMj+g

＞　　漁業キャラだって言ってるだろ！！！！　　なお、同志土橋Bは墨俣に送り込まれ、白子脳と戦いを。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:45.38 ID:GQkvCbbD

白子脳だけどいらないｗ＜土橋B

9045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:46.82 ID:tLHfn26t

>>9037
むしろ赤軍ゲリラ兵
細胞が多いから寺領内部で活動させるのに向いてる

9046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:52.07 ID:ha2VatFo

みんな来年の戦争を容認してたんじゃないの？

9047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:58.91 ID:AWToQsEF

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞白子脳との戦い

9048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:59.76 ID:T+iU84eL

Bが死地にｗｗｗ

9049 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:28:06.99 ID:ETuDAO3p

>>9035
> しかし、高野山って霜山城（河内畑山）と岩室城（河内畑山）に囲まれてる感じだけど
> 河内畑山は通行許可出すのだろうか？

サイコ同士が喧嘩始めたら普通の人は近寄らない。

9050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:08.77 ID:GNDQWbAF

死地に一名様ご案内ーｗ

9051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:10.56 ID:jxVzzVEs

土橋Bって確か政治よりのキャラだったよなｗｗｗｗｗ
死亡判定こないのこれｗｗｗｗｗｗ

9052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:11.41 ID:o8oOs3o4

>>9043
いらねぇよｗ

9053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:15.60 ID:TSoAnVRV

やる夫マン！新しい女よ！

9054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:21.30 ID:zPMFdkga

いらねええええええええええｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

9055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:21.58 ID:V4l309aW

頼もしいけどｗ何だこの気持ちはｗｗ

9056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:24.26 ID:JUuFd5X/

この二人は幸せなのだろうか……ｗ
まあ戦争に負けても生きているのだから、それだけでも運はいいか

9057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:26.92 ID:dApQMj+g

しっかしあれだ・・土橋さん変わったなぁwｗｗｗｗｗｗ
孫一より変わったイメージが強いぞw

9058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:28.75 ID:Z1IhYUgu

史実で信長が寺恐れたのも納得の武力だわ

9059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:29.16 ID:RnvK9Ky8

>>9025
だれうま（笑

9060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:35.44 ID:OZ1tjPxA

来年五稜郭建造しなきゃ(使命感)

9061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:40.76 ID:k14bw/MN

土橋B地獄にごあんなーい

9062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:45.33 ID:bKrPUY0X

>>9051
常備兵足軽一人よりは強いだろｗ

9063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:46.68 ID:iBsLXhfG

さすがの白子脳も共産主義者はNG

9064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:48.19 ID:JPXBQRWS

いらないｗｗｗｗ

9065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:28:49.87 ID:5SklFMEt

織田もかなり不味いよ、信長当主就任から戦争し続けてる
国内の不満は高そうだ。

9066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:29:05.29 ID:zn488Nhw

５００で戦うことになったから増援はお断りします(マジお断り)

9067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:29:06.85 ID:dApQMj+g

>>9049
＞サイコ同士
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:29:21.79 ID:XJZ3PvIH

あー、これで土橋Bがコンクリ要塞の強さを学習して
ナズーリンに要塞建築法が伝わると

9069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:29:42.81 ID:zPMFdkga

戦争しまくりだから一気に広がるｗｗｗｗ

9070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:29:50.44 ID:jxVzzVEs

>>9062
死亡判定発生とは相反しない……

9071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:29:53.52 ID:qVpwOkTn

AA補正的にBが死ぬ姿が見えないな
未来から送られてくるターミネーターは実は女だったんだよ！

9072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:29:55.48 ID:JPXBQRWS

>>9068
笑うしかないなｗ

9073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:30:00.16 ID:ElcwdHxB

野戦築城持っていったんだからそのくらいええやろw

9074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:30:04.12 ID:ocyH0Vzr

日吉達も感染しなかったしへーきへーき

9075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:30:18.12 ID:tLHfn26t

真言拳4倍と天台拳20倍がヤバすぎるな

9076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:30:23.94 ID:GNDQWbAF

>>9065
勝ち続けてるから大丈夫
長年の宿敵で圧迫掛けて来てた今川ボコって安全確保
美濃から土地も切り取ったし

9077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:30:24.71 ID:fTFMGbdq

了解です
ナズーリンピンチだなぁ

9078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:30:37.30 ID:bKrPUY0X

>>9068
つくるのも使い方もプレイヤーの意思次第だから関係ないぜ
そもそもチート入れれば見なくてもつくれるだろうしな

9079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:30:37.80 ID:+kPPZjW8

漁業は犠牲になったのだ……

9080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:30:52.91 ID:ZwGx81kc

ナズーリンの死後、超時空要塞をいくつも抱えたアカが……でも、農民主体の軍と籠城は相性悪いよね

9081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:31:08.63 ID:AWToQsEF

こいつ来るんかｗまぁ来てもいいけど死んでも文句言うなよ！

9082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:31:11.25 ID:Q9TE1poe

なぜかナズから観戦武官が来たｗ　セメントの恩的に受け入れざるをえないｗｗｗｗ

9083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:31:21.77 ID:qVpwOkTn

>>9076
負けたら終わりの勝ち続ける戦いが私たちを待っている！（笑

処で来るのBさん一人？赤軍も付けていいのよ（棒

9084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:31:24.45 ID:Gw2lQY5b

山岳要塞とか無理ｗｗ

9085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:31:30.97 ID:nbockwOc

紀州森林共産ゲリラ要塞もあるよとかどなせえっちゅうねん（歓喜）

9086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:31:38.98 ID:nda1LPYo

＞漁業キャラだって言ってるだろ！！！！

今年漁業する暇なんて無かったじゃないですかー

9087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:31:43.16 ID:+kPPZjW8

前回日吉にプレハブ工法とゲリラ戦パクられたお返しか

9088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:31:52.08 ID:zPMFdkga

>>9080
共産主義は士気の高さが売りだから・・・ｗｗｗ

9089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:32:03.35 ID:CHe1gkqU

そもそも攻め込むのに要塞作ってどうするんじゃｗ

9090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:32:04.93 ID:Q9TE1poe

>>9080
うん、だからこそ攻撃戦だ！　攻撃攻撃攻撃戦だ！

9091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:32:29.01 ID:Sb00g4qu

>>9087
あれは正統な報酬だろう
戦争で富農の部隊を指揮したのは秀吉

9092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:32:35.90 ID:o8oOs3o4

>>9083
こられても運用できない
城に入れられないし

9093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:34:01.95 ID:ElcwdHxB

特にデメリットが有るわけでなしw

9094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:34:07.47 ID:teUrCNi+

ナズに野戦築城は相性いいんだよな。
向こうの寺が攻め込んでくるのを待つ形だから。

向こうが突っ込んでくる間に裏で細胞を扇動するのが良い。
そして防衛戦で勝った後追撃。

9095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:34:41.18 ID:AWToQsEF

黒俣城が赤く染まる（なお比喩表現ではない模様）

9096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:34:42.99 ID:CvjpFprq

強い人なら歓迎なんだけど、戦力的にはどうなのかね

9097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:34:43.96 ID:zn488Nhw

>>9083
美濃を釣るのに兵は入れられないし、能力微妙な上に結束大事な籠城戦によそ様の土橋ひとり来られても困る

9098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:34:55.48 ID:bKrPUY0X

>>9094
篭もったら農地荒らされるんじゃない？

9099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:35:18.94 ID:CHe1gkqU

>>9096
オール50点だね

9100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:35:22.49 ID:RnvK9Ky8

>>9068
ちょうどいい具合に内政系キャラだね、スキル習得するかな？

9101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:35:23.17 ID:qVpwOkTn

>>9094
だが、攻め込む方向で進むもよう
次回工作して相手からちょっかい掛けさせない限り？

9102 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:35:35.47 ID:ETuDAO3p

　　＞コンクリートの開発
　　＞高温窯の開発


　 　 　 ／　　　Κ　|　　　.;:,'　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,;:,'　　　┃＜＞○＜＞┃
　 　 ／　 　 　　　　|　　　　　　　　√　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┼┼∧┼┼┃
　 ／　.;:':　　　　　　l 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ||￣||￣||￣||￣||￣／||∨━━┛
／　 　 　 　 　　　　|.／,ｨ::〜:〜::〜:〜::〜:ｧ .||￣||￣||￣||￣|||＿||_.||‖||
　　　　　　　　　 　／／::〜:::〜:::: 〜:::::..／／||＿||＿||＿||＿||＿＿_l|／||　　　.:;,;
　　　　　　 ,;:, 　　[三三三三三三三三三]／| |＼／| |＼／| |====| |＼||
　　　　　　　　　 ::|_ｉ_＿i__＿i__＿i__＿i__＿|／| |／＼| |／＼| |====| |／||
　;; 　　　　　 　 :::;|___i＿[￣￣￣￣]_____i__|／| |＼／| |＼／| |====| |＼||　#;
　　　　 　 #;　　::;;|_ｉ_＿i__＿i__＿i__＿i__＿|／| |／＼| |／＼| |====| |／||＿＿＿＿
　　　　　 　 　 :::;;;|__＿i＿|￣￣￣|__＿i＿|／| |＼／| |＼／| |====| |＼||
　　 <二二二>／.|＿i__＿|‐‐‐‐‐‐|＿i__＿|／|_|／＼|_|／＼|_|====| |
　　　|　.......::::|
　　 <二二二>
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　　 <二二二> 　 　 ／:::::〜::::〜::::〜:::::／|　　　 ／/￣￣/|　　　　／: : : : : : : : : : :
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'´￣｀ヽ 　 ,. -‐- .、
　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　'.　　　　ｉ-=.′　　　':
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ'´￣｀　´｀ヽ、　　ﾉ
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　　　　　　 _　　　　　　　　　 _ノ　　　 ﾒノヽ、_ヽ 　 　}
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿二フ .ｨｆﾊ 　 ｨﾃﾊ ヽ._,.ﾉ｀: ､　　　　　　　できたぞー！！！！
　　　　　　Ｌ　　　　　　　 ､　__」.不 ゝ‐'　.　'ｰ'彳 　.'　　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ _ｊ,.人_,.ゝ　ｰｧ　＜_ ,厶彡‐ｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ亠､　 ．≧ｰ＜ｊ､
　　　　　　　　　　　　 　　　ｒi 　 ｊ<´　 〉'ｆ''"´　ヽ.　　　　　　　 .．:‐…‐ ．.
　　　　　　　　　　　　 .へ、 '.｀T　 .ﾒ､/.' ! 　 　 　＼　　　　. :´.　´ ￣ ｀ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　／　　＼ゝ.k''´::::〈ﾉ¨`ー‐ｧ'´￣}　 　 . ' : '　 　 　　 　 '.::!
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ｀寸＞.､::::::::::: ／　　 /　　 /　/　　　　　_ｆ廴ﾉ ｊ_
　　　　　　　　／ ｒｰ'´ ￣￣￣|＼::::`ｰ-ｧ´　　 　ｊ　　 ,.'　/　　　　　「ヽ辷__,.ﾂ
　　　　　　 ／　　'. 「j :::::::::::::::::|::::::＼::::::{　　　　,.仁二．ノ 　　　　　 ヽ .__,.ノ
　　　　　／　　 　 '､:::｢ヽ ::::::::::|:::::::::::::ｒ ´ヽｒ-‐ ´｀': . 、
　　　 ／　　 　 　　丶｀'┘::::::::|::::::::::::::ヽ _ﾉ、::::::::::::::::::｀ : .、
　Ｌ／　　　　 　 　　　｀寸｢'､:::|:::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::ｒ‐ｧ 〉
　 └‐ 　　　　　　　　　ィ'.ﾍ >|:::::::::::::::::::::::::::::::＼:::: ｲ::::才′
　　　　　　　　　　　 ／　 '.::::::|ー‐ヤ::::く｀ｰ┐:ｒ‐＼';ｿ´
　　　　　　　　 　 ／　　／` ┼ - ‐ ´｀ ｒｰ＝≦-‐''＼　 |＼
　　　　　　　　_／　　／　　　|　　　 　 人　 　 ＼　　 ＼ｊ
　　　　ｆ⌒'ー' ヽ ､／　 　 　 ｊ　　　 　 　 ｀　 .　　＼
　　　　'.　　　　ヾ ｊ　　　　 　'つ　　　　　 　 　｀ 　､ ｀圦
　　　 　｀ ｰ- ､_,.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 }=彡'ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └―＝'′
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　セメントと高温窯を開発した。

＞セメントを新商品として善吉に売り込み

　　善吉「見たことも聞いたこともないんで売れません」

9103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:35:44.65 ID:Q9TE1poe

>>9097
このセメント工法を伝えてくれた紀州雑賀のうんぬんでＯＫ

9104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:35:51.84 ID:ZVF6Uyqs

売れないw

9105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:07.52 ID:tLHfn26t

>>9096
増田クンやピッコロよりかは強いし鉄砲スキルも上

9106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:10.27 ID:vzCGbnBr

残当wwwwwwwwwwwwwwww

9107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:10.81 ID:yKLuOZi/

せやろな、でも今後の築城では重要素材になるやで？？

9108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:12.29 ID:CHe1gkqU

そっかーｗ

9109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:13.00 ID:zPMFdkga

えーーーーｗｗｗｗｗ

9110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:14.32 ID:o8oOs3o4

善吉ｗ
まあしょうがないｗ

9111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:14.71 ID:teUrCNi+

>>9098
どうだろうね。
ぶっちゃけナズの戦争でマップに意味が出て来た事一度もないしな！

9112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:16.95 ID:Gw2lQY5b

そらうれないｗ

9113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:23.06 ID:5ABxCe6J

> 善吉「見たことも聞いたこともないんで売れません」
ｗｗｗｗ

9114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:24.20 ID:sAble2nT

来年からは大人気商品になるさ

9115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:27.32 ID:bKrPUY0X

実績ならいますぐやる夫がつくるｗｗｗｗｗ

9116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:27.98 ID:JPXBQRWS

っていうかやる夫の選択にしても死地にわざわざ客人を入れるのかって疑問が、下手しなくても危険極まりないんだぜ

9117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:29.52 ID:LWkgr3pO

売れないｗｗｗ
さわこ説明してあげてよｗｗｗ

9118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:33.43 ID:ODMY5eEO

やる夫の働きでセメントは有名になるさ

9119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:33.78 ID:ocyH0Vzr

ｗ

9120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:39.40 ID:k14bw/MN

証明はやる夫がするだろうし！

9121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:42.89 ID:ZwGx81kc

大量の使用実績をつけてやるぜ！
ってか、善吉に売るなら話通しておいてくれって言ったじゃないですかー！

9122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:45.33 ID:tLHfn26t

>>9102
漆喰だよ、要するにｗ

9123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:50.44 ID:nda1LPYo

うーんこれはやる夫の要塞が有名にならないと無理かー
来年手番外でもっかいやるか

9124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:51.29 ID:T+iU84eL

やる夫の戦が宣伝になるかなｗ

9125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:51.99 ID:pN/hFt6b

売れないｗｗｗ
来年からだなｗ

9126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:53.61 ID:AWToQsEF

そういやナズーリンって戦国大名って認識でいいんだろうか

9127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:36:56.49 ID:SB4QVyDt

土橋Ｂとコミュできるのか・・・冥土（ﾎﾞｿ

9128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:02.97 ID:JUuFd5X/

大丈夫、あと一二年で超時空要塞墨俣の名と共に有名になるからｗ

9129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:06.68 ID:jxVzzVEs

これはある意味セーフかもしれない

9130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:14.89 ID:FL3skpdv

売れないのかー

9131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:15.62 ID:RnvK9Ky8

Bさんには捕鯨をやらせてあげよう……漁業？

9132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:17.27 ID:qVpwOkTn

チート入れたら如何にか金にする善吉が拒否った（笑

9133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:34.88 ID:zn488Nhw

>>9105
内政キャラと比較される時点で終わってるだろww

9134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:45.58 ID:3nRAVtqz

やる夫とスグリが買いそうだがｗ

9135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:46.69 ID:ZwGx81kc

転生者たちに優先販売してもらわんと困るのよ
コンクリなんて、いくらでも使い道はあるんだからｗ

9136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:55.53 ID:Q9TE1poe

すぐ売れるようにしてやるぞ善吉ぃ！ｗ

9137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:55.84 ID:zSdG+0aR

ま、まぁここまでは想定の範囲なはず

9138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:37:57.51 ID:AWToQsEF

つーか売るの？戦国時代が更に難しく、過激になるで？
技術独占したほうがよくね？

9139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:03.39 ID:RnvK9Ky8

>>9102
使用方法とセットで売り込むんや〜（笑

9140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:03.97 ID:ZVF6Uyqs

やる夫要塞のセメントが有名になっちゃったら他の家の城が激固になっちゃう

9141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:16.53 ID:tLHfn26t

>>9126
のぶやぼなら土豪、国人ってカテだと思う

9142 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:38:17.47 ID:ETuDAO3p

　　＞流下式塩田を開発

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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ノ:; :; :; :; :; :; :; :; 二ﾆ=―-　　　　￣　＝=ﾆ二＿:; :; :; :; :; :; :; :; :; :; :; :; :;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　コンクリを使って塩田を開発。水漏れしない！

　　　▼５５０貫を投入しました

　　　収益＋１００貫/年　　　　

9143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:21.72 ID:W8IuxYd4

まあパッと見なんか灰っぽい粉だし

9144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:24.82 ID:uPill7Kx

漆喰とかねえのか
現地で作ったほうがいいもんな
二次製品で売るしかねえなあ

9145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:25.10 ID:4EDSJwZ0

>>9132
墨俣で有名なれば
大量発注が来るだろうね
そうすると攻城戦がくそ面倒になるが

9146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:26.12 ID:jbGLeUQV

いや、コンクリは転生者以外、売るのはやめましょうよw
敵の城が硬くなるだけじゃないですかｗｗｗ

9147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:26.48 ID:7DF2NBxI

戦国時代は、お寺もメンツを守るためには、ヒャッハーしてる時代なので、

・細胞が相手の子院の一箇所を襲撃。
・（相手にわかるように）紀州ソヴィエトに逃げ込む。

これをするだけで、「犯人ひきわたせー」という理由で、
相手の主力を紀州ソヴィエトにつっこんでこさせることができます。

9148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:39.25 ID:Q9TE1poe

やったぜ

9149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:39.75 ID:W8IuxYd4

6年で元が取れる！

9150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:41.58 ID:T+iU84eL

おー

9151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:43.77 ID:CvjpFprq

>>9140
そのころには大砲を導入する
ちなみに墨俣に大砲防御能力は無い

9152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:48.15 ID:zPMFdkga

>>9138
ていうか専売にしてほしい転生者の間でｗｗｗ

9153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:52.28 ID:sAble2nT

年収百貫！！！！

9154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:38:56.34 ID:CHe1gkqU

おー、良いじゃん

9155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:39:08.32 ID:+kPPZjW8

コンクリが全国にばら撒かれるよりはましだな

9156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:39:13.77 ID:zn488Nhw

>>9126
大名に区分されちゃったらナズのアイデンティティが崩壊するだろ

9157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:39:24.54 ID:AWToQsEF

ナズーリン案の人に提案だけどコンクリは敵に流すとヤバいんで
流すのやめません？

9158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:39:30.60 ID:ha2VatFo

>>9149
借金してないからナズの懐的には来年から＋

9159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:39:43.36 ID:AWToQsEF

>>9152
だよね！

9160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:39:55.99 ID:4EDSJwZ0

蒸気機関があれば、倍くらいの収益出そうだね

9161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:09.36 ID:qVpwOkTn

スグリが大々的に売るんじゃないの？

9162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:09.65 ID:+kPPZjW8

善吉商会に任せることで流通を制御する案だったはず

9163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:15.25 ID:GNDQWbAF

>>9156
＞ナズのアイデンティティ
富農の段階でどうかとｗ

9164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:16.60 ID:ElcwdHxB

>>9157
要求はマネーだ


わかりやすい話だろう？

9165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:17.97 ID:nda1LPYo

おっしゃ、どんどん収入が増える
来年は赤軍増強するしかないなこれは

9166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:19.85 ID:Q9TE1poe

>>9157
売れなかったら工場作ったスグリが承知しないよ
チートぶっこんでコンクリ城塞を落とせるようにすればええねん

9167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:24.80 ID:bKrPUY0X

今川辺りが導入したら面倒な事になるだろうなｗ

9168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:25.75 ID:ZwGx81kc

真面目にコンクリはばらまかないようにお願いします！　転生者たちで生産分消費するから！

9169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:34.18 ID:CvjpFprq

三好より西の大名になら、いくら売っても良いんじゃない
どうせ戦うころには大砲あるから、セメント城の方が攻めやすい
大砲の場合、土塁の方が強敵だから

9170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:42.12 ID:Gw2lQY5b

>>9157
善吉に口止めした方が早いとおもうｗ

9171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:42.75 ID:zn488Nhw

>>9157
超時空要塞高野山爆誕やな

9172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:46.08 ID:XJZ3PvIH

コンクリをばらまかない前提だと
スグリが工場キャンセルする可能性があるぞ?

だって大量生産しても買い手がいないなら儲からんやん

9173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:47.45 ID:CHe1gkqU

>>9157
まぁ今回の城が上手く行けば
即他の大名も人足買収なり何なりですぐ広まるよ（城作ったら全員殺すとかでも無い限り

9174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:52.04 ID:JUuFd5X/

大丈夫じゃない？
このセメントが広まり、城壁作りに使用され防御力が跳ね上がったころに、新攻城兵器を導入する転生者達
完璧な流れだなｗ

9175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:53.67 ID:ocyH0Vzr

できる夫がどんだけ持って行くかだが

9176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:57.31 ID:zPMFdkga

>>9161
今までの売り買いを見ての発言？

9177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:05.23 ID:r2FO8BPx

大丈夫
織田家と松平家から引き合いあるからｗ＞セメント

9178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:10.59 ID:RnvK9Ky8

>>9142
いいね、来年はカイゼンよー！

9179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:14.04 ID:7DF2NBxI

正直、ダムつくって、水路つくって、とやってたら、
ソヴィエト自家消費分すら生産量あやしい気がする。

9180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:17.65 ID:zSdG+0aR

>>9169
そういう発想もあるのか

9181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:19.57 ID:T+iU84eL

スグリがすげえ量作っちゃうんだよなｗ

9182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:26.53 ID:Q9TE1poe

>>9174
黒色火薬でHEAT榴弾って作れるかな

9183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:30.48 ID:ha2VatFo

>>9172
織田と三河で買う分だけ生産でええやん

9184 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:41:42.02 ID:ETuDAO3p

　　＞チキは　塩田をカイゼン


　　　　　　　　　　　　　　 ., -―−--＜｀ノ´::::..
　　　　　　　　　　　　 ´ >´／.....::::::::::::::::.....＼::::::::..
　　　　　　　　　　／..:∠　|.::::::: ⌒ヽ:::::::::∧::...ヽ::::::::..
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　　　　　　　　/../.:::/∠,　、 _　　　｀ ´　 ノヽ、| | Ｙ丶:::::.
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　　　　　　 / ´ | ｜|／从 .ト::...ﾉ //｀T＼ ヽ |　| / |ミ丶:::::::.
　　　　　　　　 | �W |　从=ﾍ::::::::ﾉ/ |∧ /.ヽ |　|/| |　ﾐ　|::::::::.',
　　　　　　　　 | | �X|ﾉィ弋 乂ノ　z==ミ |　/| // /ミ:::::: |ﾍ.::::::',
　　　　　　　　　|ヽ∨| .又ｿ 　　　.七ソ/ /|| 、 / ミﾐ :::::: |　',:::::',.　　ヽ､　　　　　　えっと、たしかお父さんは……
　　　　　　　　　 /,　人 　　 ´ 　　　　//　|/>ヽ ::::::　V::::| 　 ',:::;...　　ヽ＼
　　　　　　　　　,/ | 　 |＼~ ヽ￣ﾉ　~／/ .|~ ´V:::::::::::�C:::| 　 .',:;. 　 　 ﾉヽ:＼　　　　　同志！！労働組合を作ろう！
.　　 　 　 ∧.　　　|　 || r亠- ._ ... イ/| /|ﾉ　 .|:::::::::::::|:|V:::|｀.-.._:.ﾞ_..-.:´.:.:::ヽ::::＼
　　　　　/.:..:＼_...八 ト「ｌ 又 ／~~,夕- || 八-, .|::::::::::|:| |:::|:.:.:.:.:.;:.:.:.:.:.::.::.::.::ヽ:::::;:ヽ
　　　　 ,'.:..:..:..:..:.｀..ハ/ ＼、＿ ノ _／ 八モ ┤ |:::::::::||　|:|.ﾞ:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::.::.::ヽ::::::｀,
　　　　 !.:..:..:..:..:::..:..:　|＼、＿_ ／_ ＊｀:::/　　|　|:::::::::|　|:|:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::.::.::.::.::',::::::::}
.　　 　 !:..:..:...:::::::..:..:　| ./ヽ..＿メ　　 V ＼　 　Ｖ ::::::/ .‖::.::.:.:.::.::.::.::.::_.: --　.::__!:::::::l
　　　　|:..:..:..::::::::::::..:..ﾞ|///　　　　　　 ＼　ヽ、__ヽ、/ ./.ﾞ',.::.::.::.::_ -‐´　　　　 　 |::::::l
.　　 　 !:..:..::::::::; -､;:ﾞく//、　　　　　　　　ヽ、..__ .</ ./...　l.::.::／　　　 　 　 　 　 |:::::!
.　　 　 |.:..:::::／　 　 </ﾞﾞヽ　 　　　　　　　　＊　~ ヽ.|.　　 ﾚ´　　　　　　　　　　　|::,'
　　　　 ｌ:..:::/.　 　 　 |　　入　　　　　　　　.ι＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　 }/
.　 　 　 ',.:/.　　 　 　 |　く　 ＼＼._＿＿　 ∧:::::|＼　　＼.　　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　Y. 　 　 　 　 |　 N_＿　　　　　＿,／V:::|　ヽ　　 ヽ、 ＿....　′
.　　　　　　　 　 　 　 |　　ｿ＜＿￣￣　_彡 ´　）,ヽ　丶　　　　　 ￣_つっ
　　　　　　　　　　　　| 　　>　　　￣￣　　　　　＼ヽ　　丶,　 __ イ ー-´
　　　　　　　　　　　 /　 / ＼　　　　　　　　　　　 ヽヽ　　 し´
　　　　　　　 ,　＿.ノﾉ　/　　 ＼　　　　　／　 　　 | ヽ
　　　　　　　 ｀⊂.....ィ　/　　　　 ＼ __／ ／　　　　|ヽヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　塩田の収益が１００貫→２００貫に増えました。

　　※　共産主義Lv1、労働管理Lv2を習得

＞できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

　　善吉の収益　【1D100:89】

9185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:49.52 ID:ZwGx81kc

>>9172
建材としてふつうに消費できる。需要はある。

9186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:55.94 ID:GQkvCbbD

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:00.34 ID:Q9TE1poe

倍ｗｗｗｗｗ

9188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:01.75 ID:bKrPUY0X

善吉君有能

9189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:04.95 ID:8JS6fF1X

たかい

9190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:05.64 ID:ocyH0Vzr

うお

9191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:08.78 ID:pN/hFt6b

高えｗ

9192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:09.49 ID:zSdG+0aR

塩凄い収入ｗ

9193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:10.74 ID:T+iU84eL

共産主義ｗ

9194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:11.74 ID:+kPPZjW8

ナズダイスが奇跡を

9195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:13.45 ID:CvjpFprq

大砲導入後のことを考えたら、セメントは流した方が良い
大砲にとっては、セメントより土塁の方が強敵
敵が土塁をセメントに変えてくれるの歓迎

9196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:14.07 ID:FL3skpdv

みんな儲かってる！

9197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:15.10 ID:CHe1gkqU

チキも善吉も良いねぇ

9198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:16.03 ID:XJZ3PvIH

>>9183
織田が買い取り保証してくれるなら問題ないよ
今回のカイゼンでどれだけの生産量になるかは知らんが

9199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:16.53 ID:xGsctUr7

>>9151
嘘だ！そのうち「超時空モデル要塞墨俣強化計画」とかいって、砲塁と遮蔽まで考慮された近代要塞になるんだ！
エバン･エマール要塞ぐらいに！(ネタ)

9200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:18.64 ID:GNDQWbAF

善吉カンパニーが段々育って行く

9201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:25.91 ID:fVso4eiI

>>9151
星型城郭が弱いのは曲射砲
直射には滅法強い

9202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:27.30 ID:jbGLeUQV

いやセメントは売り先を織田と本願寺と松平限定にすればいい。
織田と松平は超時空要塞のことをしれば争って買ってくれるはずだ。
今川と武田に対する防御用として売り込めばいい。

9203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:30.36 ID:JUuFd5X/

善吉大儲けｗ

9204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:34.76 ID:qVpwOkTn

>>9176
では、スグリが工場投資する筈だが、キャンセルか？
使いきれんだろ、トン単位のコンクリって織田でも松平でも

9205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:37.71 ID:sAble2nT

すげえええええ！！

9206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:44.36 ID:LWkgr3pO

善吉優秀ｗ

9207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:45.84 ID:7DF2NBxI

共産主義はこのレヴェルの増産には凄くつよいんや・・・・・・

9208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:47.77 ID:AWToQsEF

ファー―――ｗｗｗｗｗｗ

9209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:52.74 ID:W8IuxYd4

200貫すげえ

9210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:56.12 ID:tLHfn26t

>>9157
施工方法ばら撒かなかったら「自由な形に成形できる石塀」か「漆喰の凄いやつ」でしかないよ

9211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:58.14 ID:zPMFdkga

４５貫がタダで入ったぜぐへへへへ

9212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:42:59.62 ID:jxVzzVEs

おおー！！超儲けた！！

9213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:43:23.32 ID:7DF2NBxI

>>9199
浸透戦術で一瞬でこっぱみじんになるわけですね、わかります。

9214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:43:26.29 ID:RnvK9Ky8

>>9166
しばらくの間は領内需要がもつよー
一応そのつもりで作ってたし

9215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:43:30.46 ID:nda1LPYo

チキがロールアウトしてくれてホント助かるわｗ
あと善吉良かったねｗ

9216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:43:33.50 ID:bKrPUY0X

まぁセメント売ってもなんとかなるとは思う
大砲を数年以内に欲しいところだが

9217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:43:40.87 ID:Q9TE1poe

>>9201
墨俣は保塁風構造物があるだけの西洋城郭です
星形要塞と違って薄いコンクリ壁で鉄砲から防御する構造

9218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:43:58.45 ID:AWToQsEF

善吉商会を中心に転生者が潤っていく―！

9219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:44:01.39 ID:jbGLeUQV

善吉が幾ら儲けても、借金の金利にも追いつきそうに無いんだけどwww

9220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:44:25.96 ID:ElcwdHxB

>>9210
施工方法バラマキはメリットが無いしなぁw
便利な材料


水で落とせるスポンジみたいなもんや

9221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:44:27.60 ID:CvjpFprq

>>9201
やる夫は軍事チート担当なんだし
大砲導入するなら、曲射ぐらい開発するでしょ

9222 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:44:37.36 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿_] |
　　　　　　　 ,. -─‐-..､　.//￣￣￣￣￣￣]」
　　　　　 　./:::/´￣｀';:::∨/　　　 　 , -─- ､
　　　　　 　 ､:::、　　 ﾉ:::ﾉ──- ､.,/:; '´￣ヽ::':,
　　　　　　　 ヽ;＞‐‐＜ 　 　-─＜/　　 　 |::::|
　　　　　　　／ ／　 　　　　　、　　＼　　.ノ:;ノ
　　　　　 ／　./ /　　 ハ　　　ﾊ　　　 Y´ Y´
　　 　 ＜/ 　 |/ |-‐ /　.|　/　__| 　　　| 　 |
　　　　∠、 　/ｧ'7ﾞﾊ.　　ﾚ' | ＿ﾊ　 ﾉ　'､ 八
　　　　 　 ヽ. 八弋_ｿ　 　　7´,ﾊ｀Y＼　　）　ヽ.　　　　　塩がたくさん手に入るから、
　　　　＿.ノ　7⊃　　'　 　 弋_ソ 人　）イ　　 ﾊ
　　　　＼.　 人 　　l7￣｀ヽ　 ⊂⊃ |　　　　|　ﾉ　　　　　　　加工食品とかが作れるかもなー
　　　　　ヽ.,＿_ ＞,､　　　ノ　/ 　　/　 , 　 /´
　　　　　　　　）イ　r｀こｱて´|∠イ　　/|／ 　 , -─ 、
　　　　　　　//　∨´ヽ[]--‐＜￣｀''＜ 　　　/ /￣ヽ. ヽ
　　　　　./⌒ヽ　r|　　∧　　　　　　　　＼　 し'　　　| 　|
　　　 　/　　､ｿく　　 /::::':、　　　　 　 　､_,＞､　　　/　/
　　　 ｒﾍｧ､`ｲ､/ ＼./|::::::/＼　　　　　　/ ＼./　 ／／
　　　 |//二ノ　ヽ|:::::::∧':::::::::＼＿＿／　　　`＜／, -‐／）
　　　//　　 　　./､::::::∨:::::::::::::::::::::;:＼　　　　　 　￣ヽ'　/
　　.//＼＿,,.. '´::::;＼＿＿＿;;;:::イ:::､:::＼　　　　　　　| |｀つ
　 //　　r／::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::＼:::ヽ、 　　 　 //´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　
　　　色々発展余地がありますよ！！！

9223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:44:45.87 ID:wKR2dkQL

>>9180
日中戦争のさなか、旧軍レベルの砲撃でも、昔の都市の、土でできた城壁を突破するのは難しかったという話が残っていてな。

9224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:44:52.81 ID:7DF2NBxI

コンクリでダムつくって、水路つくって、って思ってたけど
考えてみたら、水力発電いけるかも？

9225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:44:55.92 ID:Sb00g4qu

>>9098
途中の農地はないけど街道的に重要な地点に小型な砦を立てるとか、地形があれば使い用はある

9226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:06.26 ID:o8oOs3o4

４０貫か利子にもならんな
おかしいなぁ
３期前は４０貫やったー状態のはずなのに

9227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:07.74 ID:GNDQWbAF

醤油だ、醤油を作るんだ（日本人感

9228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:15.18 ID:gymaRy6r

>>9204
港を作ろう

9229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:18.92 ID:CHe1gkqU

塩漬けかー

9230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:26.53 ID:xGsctUr7

>>9213
いや、元ネタ的には42cm級攻城砲か空挺部隊が必要になると思う
あくまでネタだが

9231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:26.86 ID:5ABxCe6J

>>9204
需要自体は幾らでもあるものだから、値段次第じゃね？

9232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:36.71 ID:MjhPynNf

>>9224
”発電機”を作らなければならん

9233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:41.50 ID:C9zLPKM0

>>9227
湯浅まで南下しろｗ
ナズならすぐそこだ

9234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:42.56 ID:V4l309aW

いっそのこと食で人類救済できないか

9235 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:45:46.80 ID:ETuDAO3p

　※やる夫、超金持ちじゃない？？




【資産状況】
○やる夫　　　 織田家城主　年収：＋　558貫　 （知行+488、商会+60、硝石10）　　　　　　　　　　現金：　　2394貫 　E墨俣城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋爽子借金1000貫、大阪借金2400貫
○さわ子　　　 大阪町鍛冶　 年収：▼　5貫　（鍛冶５▼生活10）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現金： 　 611貫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　善吉商会：　　　527貫
○ナズーリン　ｿﾋﾞｴﾄ書記長　年収：+360貫　（農業150､忍軍▼20、赤軍▼100、織物130、塩200）　現金：　　　7貫　E田320反 E織物工場 E塩田
○できる夫 　　本願寺幹部　年収：＋ 97貫　（扶持50、ｱｲﾘ▼3、取引50）　　　　　　　　　　　　　　　現金：　　235貫
○スグリ　　　　鳥居家の嫁　年収：＋33貫　（金融178、忍者▼50、取引30、硝石25､船▼150）　　現金： 　1102貫　E松平証文2000貫 Eｽｸｰﾅｰ


※今年実績※
　　　＜善吉商会＞
　　　収益７２０貫　　内部留保10%　　貫
　 　　　　　　　　　　　　やる夫50%　　貫
　 　　　　　　　　　　　　スグリ　40%　　貫

9236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:54.07 ID:RnvK9Ky8

>>9184
何か生えたー（笑
収益いいねっ♪

9237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:54.71 ID:k14bw/MN

善吉すげぇなｗ

9238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:45:57.42 ID:tLHfn26t

ソーダ工業で石鹸とガラスか

9239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:07.21 ID:T+iU84eL

だがもうなくなった！

9240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:08.56 ID:Q9TE1poe

だが幻想だ

9241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:16.02 ID:bKrPUY0X

金は入るけど支出がそれ以上なんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:16.88 ID:dApQMj+g

>>9235
借金がなければなｗ

9243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:17.58 ID:CHe1gkqU

そーかなーｗ

9244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:22.49 ID:+kPPZjW8

なお借金

9245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:23.84 ID:LpjRktyU

借金にさえ目をつぶればね！

9246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:26.04 ID:AWToQsEF

割と金持ちではある

9247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:27.20 ID:nda1LPYo

塩の加工食品か夢が広がるなｗ

しかし来年は根来と戦争なのであった

9248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:30.15 ID:jxVzzVEs

>>9235
わかってていうのやめろｗｗｗｗ

9249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:32.35 ID:zSdG+0aR

やる夫お金持ちだな(現実逃避)

9250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:34.39 ID:GNDQWbAF

軍事費で溶けるじゃ無いですか
ヤダー

9251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:35.68 ID:CvjpFprq

それ、織田から貰った予算でしょｗ

9252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:40.00 ID:V4l309aW

一見するとスグリより金持ちに見える...不思議！

9253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:41.43 ID:gymaRy6r

>>9235
超（借）金持ち

9254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:53.98 ID:7DF2NBxI

借金できるっつーことは財産なんやで！

9255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:58.08 ID:zPMFdkga

せやな！（借金からは目を逸らす

9256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:59.63 ID:XJZ3PvIH

>>9228
コンクリは海水に弱かったはず…

ポルトランドセメントっていう別物が必要になる
それには高炉製鉄した残骸が必要

9257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:47:00.69 ID:FgZ3O6pW

お、もっと借金できるな!

9258 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:47:01.72 ID:ETuDAO3p

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9259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:47:09.02 ID:qVpwOkTn

2年で良いから内政させて
財政破綻起こすわ

9260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:47:09.58 ID:ZVF6Uyqs

今から使いまくるけどなw

9261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:47:13.16 ID:ZD0W9oXy

あってもすぐに溶ける
それがやる夫の金

9262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:47:45.77 ID:+hD6ip+3

１年でいいから内政させてくれー！！

9263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:47:52.51 ID:RnvK9Ky8

>>9204
なんで〜？　同盟内、転生者需要だけでもまだまだいっぱいあるよ〜

9264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:48:07.18 ID:JPXBQRWS

>>9259
それを言い続けて最後までいったスレもあるのだｗ

9265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:48:20.56 ID:W8IuxYd4

あれ、スグリなんでこんな金ないんだ

9266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:48:37.75 ID:ZwGx81kc

準備金もらってまだ使ってないだけｗ

9267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:48:38.95 ID:nda1LPYo

次はスグリかな？
セメント工場建設

9268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:48:43.62 ID:CvjpFprq

>>9263
城にコンクリ使う技術は、やる夫が開発したチートで
それを流さなければ問題ない

普通に建材に使われる分には漆喰と大差なし

9269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:48:53.23 ID:T+iU84eL

みんな金銭感覚狂いすぎだろｗ

9270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:03.31 ID:C9zLPKM0

>>9265
ナズに投資した

9271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:05.01 ID:QVxNRRtW

天下人目指すなら、金回りはマクロで考えて行くべきだろう

9272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:11.65 ID:JPXBQRWS

>>9265
スグリは投資するくせに借金しないからな、やる夫みたいに前のめりに全てを注ぎ込もうよ！！

9273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:13.35 ID:V4l309aW

>>9265
金貸したり、投資したりしているからだったはず

9274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:15.05 ID:zPMFdkga

コンクリートなんか簡単に２万も３万も消費するわｗｗ

9275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:26.56 ID:RnvK9Ky8

>>9222
うめぼしー、おしょうゆー、くんせーい、おつけものー、しおからー！！！！！！

9276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:33.14 ID:W8IuxYd4

なるほど

9277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:34.62 ID:JUuFd5X/

大丈夫、来年こそ美濃を取る！そうすれば借金なんて屁でもない……（ギャンブル脳

9278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:40.49 ID:gymaRy6r

>>9256
ありゃ、ダメか……
テトラポットとかコンクリートだしいけるかと思ったんだが残念

9279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:48.27 ID:ko2t7jYr

>>9271
泳ぎつづけないと死ぬんですね(違

9280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:49:50.09 ID:qVpwOkTn

>>9264
マジ1〜2年勘弁してほしい、少しは金回させろ（内政屋ｗ

9281 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:49:59.76 ID:ETuDAO3p

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|　　　 /⌒ヽｌ─┤　　・|　　　　　　　　同志、労農赤軍へのカンパを増やせない？
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ヽ　 　 ヽ_　　　　＿＿__つ
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　　 |＿＿＿__＼　　　ｌ　 |/　/
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　＜＜労農赤軍＞＞

　　　　兵数　　　　　　　２５０名　（Eライフル、Eぬののふく、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E一斉射撃、Eｷﾞﾘｰｽｰﾂ）

　　　　給与　　必要額６２５貫/年
　　　　　　　　　支払額２４０貫/年　（ナズ１００貫、党員費１４０貫）

9282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:50:21.27 ID:dApQMj+g

>>9280
クリアしたら存分にやれｗ

9283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:02.37 ID:LpjRktyU

>>9280
武田に上杉、三好、朝倉、北条、毛利と盛大におかわりしてもいいぞ！

9284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:03.20 ID:CHe1gkqU

うーむ、赤軍の給料アップは必須だな

9285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:06.83 ID:n8tkL0W3

カンパ（と言う名のカツアゲ）来た！

9286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:11.46 ID:zPMFdkga

まじで借金をすることを目的にするのだけはやめてね？

9287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:13.51 ID:JPXBQRWS

>>9280
内政屋だって？大丈夫借金してでもきっちり内政に３０００貫突っ込んだことだってあるじゃないか！！（ネタ

9288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:14.09 ID:5SklFMEt

160貫増やすかね。

9289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:18.99 ID:W8IuxYd4

>>9256
コンクリが海水に弱いのは内部の鉄筋がさびるからだよー

竹筋なら問題ない

9290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:22.91 ID:nda1LPYo

>>9279
実際マクロ経済はマグロ経済でも間違ってないと思うわｗ

9291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:30.54 ID:7DF2NBxI

増やそう（兵数を）

9292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:33.61 ID:Q9TE1poe

>>9204
Ｕ字溝とか需要大きいよ

9293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:33.91 ID:47oEZk/v

>>9280
まぁ、この城の成果を信長が知ったら
コンクリート作れと言うかも知れんしw

9294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:41.32 ID:n80TwKl9

労農赤軍はナズーリン書記長の生命線やでｗ

9295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:43.88 ID:5ABxCe6J

>>9256
> コンクリは海水に弱かったはず…
それ、コンクリートの中にある鉄筋が錆びるからじゃね・・・？

9296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:52:07.98 ID:qVpwOkTn

>>9282
や、信長史実より財政弱い状態で、やる夫も財政弱いから割と不味いぞ？

9297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:52:08.82 ID:r2FO8BPx

>>9182
ふつーに大口径砲弾を叩きつければ割れる
鉄筋とか特殊なコンクリもないし

9298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:52:28.37 ID:RnvK9Ky8

>>9232
作ればいいよね？
磁赤鉄鉱を雷に打たせて天然磁石にする
ダイス、水車で銅線作って、絶縁処理
天然磁石と銅線でプロト発電機を作る
プロト発電機で性能の良い磁石を作る
的にすればいけるよ

9299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:52:30.80 ID:Czjt0sB3

「カンパを増やせない？」（後ろに親衛隊を控えさせながら）

9300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:52:37.11 ID:CvjpFprq

とりあえず、織田＝松平間の街道をコンクリで整地しよう
これから何度、大軍が通るかしれない、信長に言えば金を出してくれると思う

9301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:52:44.94 ID:wKR2dkQL

>>9182
考えたことあるけど、一気に火薬を燃焼させないといけないから、
燃焼速度の遅い黒色火薬だと、非常に困難という結論になった。
ただＨＥＡＴ型に形成した火薬に、穴をあけまくって、火薬の燃焼速度より速度の速い高熱の硝石のガスが、
一気に形成した火薬を包み込んで発火させるような形にすればそれっぽいものはできるかも、

9302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:06.88 ID:ocyH0Vzr

情勢的に据え置きで兵数増やしたいが…

9303 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:53:09.09 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　- ≠二＞ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿｀ヽr≠　､.　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 、　　./　　,　　 　 、 　＼＿乂__
　　　　　　　＿　　　　 　 　 　 　 .乂￣　 ,　i 　 　 ﾊ.:|　 　 _...イ＼
　　　.／7／／＿__　　　　　　 　 .／ ｀ .ｉ { 从 　 从ﾒ从}､ﾄｰ` .r〉:Σ
　　 〈　〈;’ .l/ ., ー'　　　　 　 　 ⌒〉 ノ　.乂}.ト､_|メ ﾉ ,:}从　 .:ﾄ､〉_≧
　　　:',　｝ ./ ./, −r.,　　 　 　 　 ./〈イｲ　ヽ ト:､__}　r/tｯｧｊ / A}ｲ`
. 　 　 l i .;　 ´ _,:-一′　　　　　￣´/}:ｌ| ﾄ､乂<tｯﾍ｀　￣〈ｲ/.i:{〉
　　　 乂 | l　 :{　　　　　　　　　　　　.|从〉ﾄ〉从}　　i　　　/〉 从＿__.／　　　　ちーっす。
　　　　 .}　　　|　　　　　　　　　 　 　 |　:|::|ﾉ｀Ｙ ＼ .ｨ_≠ ｲ／　,≠//´
　　 　 .｜ 　 .ﾉ　　　　　　 　 　 　 　 　 乂}　　 ,≠ﾊ−_／　:/{ﾉ::;’ｉ ./　　　　　　　三河産のイキの良いライフルはいらないか？！？
　　　　 :|　　ｲ＿_　　　　　　　　　　　 　 　 　 /.rﾍ乂ﾍ　　.:/::::::::i .;_/≠
　　　　.f`¨¨ .ノ三}　　　　　　　　　　 r‐≠ﾆr i:/::/示〉:∨ /_ー‐' ;’r‐　　　　　　　　　　作り立てのアツアツだぜ！ピチピチはねるぜ！！
　 　 ／}ﾄ.≦三＞|　　　　　　　　　./ | i /.:::::¨|へ}⌒{／.∨／｀ー’∧　､＿
　　/≦三ﾆ＞'　 :|　　　　　　_　 ／　乂l_ｨ＜_　 ;’::::ｊ _;　., ┐}　　　__.>､_≠ミ
　　|三＞　　　　 :|　　　　　ノ　¨､　　 〈　ﾉ.､ー./／:/　　 ゝ'/　 ＜ 　..:／　　　＞=≠､≠
　　|￣　　　　 　 :|l¨ト-_≠　　　　　 　 .; ∨,..イ:::／　　 ／/　　　　 ;: ′　 ／::::｀ヽ'///,＼
　　|　　　 　 　 　 ;}.:∨､_　　　　　　　_‐＞:::::::／ﾉｊ　＜ ,　　　　　 , ’　　../.::::::r=ﾆﾆ ｀ヽ'/∧
　　|　　　　　　　 /}i　＼_　　　＿...　／..::::::／¨//　 く　　 .;　　　/　　 　ｌi:::::／　　　.∨ }//,}
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　善吉がライフルを１丁４貫で１００丁販売しに来ました。

9304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:10.05 ID:nda1LPYo

工場の賃金とかで党員が潤ってたりはしないのか・・・

9305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:11.91 ID:+kPPZjW8

赤軍なのにブラックやでぇ

9306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:21.40 ID:qVpwOkTn

>>9292
買う金が無いんじゃね？
信長も借金、やる夫も借金（笑
史実より経済基盤弱いのよ

9307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:30.87 ID:RnvK9Ky8

>>9235
さわこー、おーさかー

9308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:32.61 ID:AWToQsEF

というか史実の織田の経済基盤ってなんだ。津田港以外にあるはずだが

9309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:33.78 ID:Q9TE1poe

>>9296
ここで木曽川水運とって大躍進やろ
それに直轄増やすたびにやる夫が農業投資するからガンガン個人収入が上がっていく

9310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:39.16 ID:zPMFdkga

買え！！！！

9311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:42.95 ID:W8IuxYd4

三河のライフルってすごい！

9312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:57.49 ID:Q9TE1poe

三河屋さんｗ

9313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:53:57.92 ID:CvjpFprq

>>9306
収入はあるよ、ただ毎年戦争で使いきってるだけだ

9314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:04.08 ID:bKrPUY0X

ライフルって生き物だったのか！（ネタ

9315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:14.47 ID:LpjRktyU

インテリジェンスライフル！？ほしい！！！

9316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:21.29 ID:Gw2lQY5b

富農じゃ無くてナズにうるのかｗｗ

9317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:25.98 ID:FL3skpdv

ｗｗｗ

9318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:27.72 ID:7DF2NBxI

労農赤軍50、のこりはソヴィエトかのぉ

9319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:35.80 ID:GNDQWbAF

>>9306
メチャ駆け足で引き潰してる時間が無かったからな

9320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:39.44 ID:ha2VatFo

貯金が無いから無理じゃね？
来年の頭に出来ない？
この後、できる夫とスグリから送金あったはずだし

9321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:42.28 ID:Q9TE1poe

>>9316
富農にはもう売ったからなｗ

9322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:44.48 ID:nda1LPYo

>>9308
熱田神宮
織田家はあそこの神官の家系

9323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:49.63 ID:ocyH0Vzr

よし、党費で買おう。

9324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:54:51.15 ID:5SklFMEt

ナズーリンカネもってないぞ。

9325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:55:02.59 ID:KFo5ScWi

善吉うまくるなぁｗ

9326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:55:14.53 ID:7DF2NBxI

二年の分割払いで・・・・・・・

9327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:55:25.76 ID:AWToQsEF

>>9322
今はそこをまだ手に入れてないん？

9328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:55:41.42 ID:RnvK9Ky8

>>9267
スグリはさわこのあとって指定あったよ

9329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:55:44.48 ID:ha2VatFo

ナズかね無いから今ｗｗｗ
来年なｗｗｗ

9330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:55:51.25 ID:zPMFdkga

いや持ってるだろ２００貫は

9331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:55:56.53 ID:f8eADKyG

99年のローンで・・・

9332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:56:08.57 ID:Sb00g4qu

タイミング最悪だな
本来富農に売ろうと思ってたわけだし

9333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:56:24.12 ID:V4l309aW

増えた分あるから今だけ立て替えておけばいいかな？
短期の借金になるかもしれないが

9334 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:56:30.00 ID:ETuDAO3p

○ナズーリン　ｿﾋﾞｴﾄ書記長　年収：+360貫　（農業150､忍軍▼20、赤軍▼100、織物130、塩200）　現金：　　　7貫　E田320反 E織物工場 E塩田




　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -‐─-..､
　　　　　,. -─- ､　　　　　　 　 /:::/´￣ ｀':;::',.
　　 　 ./:/´￣｀ヽヽ　_,,.. --─- ､::| 　　　　|:::|
　　　　|::| 　　 ,＞'"´ ／　　 　 　 ＼　　　./::/
　　　　'､ヽ ／ 　／ / 　 　　　i　　,　ヽ-‐'／
.　　　　 ｀7　　 /　 _|__　,ﾊ　‐,ﾊ- ﾊ.　 Y´ヽ
　　　　　 |　　.,' 　 /|_ ./　|　/-‐､　|　 .!　 ﾊ
　　　　　/　　.|　./-‐./ 　 ﾚ' ;'ｿヽ∨　/　　 |
　　　 ∠.,_,,.イ| ./ ;'´ﾊ　　 　 ゝｰ' |.／ 　 　 !　　　　　　　まて、現金は無い。
　　　　　　 |/ ﾚ'ゝゝ‐' 　. 　　　⊂⊃ 　.|　 人
　　　　 　／　.|ﾊ⊃　　 　 　 　 　| 　　/.イ 　 ＼　　　　　　　　　同志できる夫からカネが贈られるはずだから待ってくれ。
　　　　 ./　 　.|人　　　　｀　　　 /　／ .　 　　　 ）
　 　 　 .ﾚﾍ.　/　 ,|＞ ､.,＿_　 イﾚﾍ. 　 　ノヽ ／
　　　　　　 ヽ|⌒ヽ／　ｒ‐┴ ''"´ﾉ　 -‐─- ､
　　　　　　　　　,. -‐ ''"´TTT"　 　 　　　　 　＼
　　　　　　　　/　　　　　 | | |　　　　　 i　 　　　　｀ヽ、
　　　　　　 ／　 ､i　　 　 | | |　　　　　 ∨　　 　　　_,-､/´ﾄ､
　　　　　 /　　　./ 　 　 /∧ ',.　　 　　 |　　 　 　/ / /　//
　　　　／ 　.／｀ヽ　 　//:.:.:ヽヽ　　　 ,ﾊ__,,.. -／　'　　／!
　　　　＼／　ヽ｀/ 　.//:.:.:.:.:.:.＼＼__/∧　ｒく.,_＿_,. イ､./
　　　　ｒ/　 >､_ソヽ._//:.:i:.l:.:.:.:.:.:.:.￣:./　 ヽiヽ.,＿__,,.ノ ﾊ
　　 　/｀／ ‐'ヽ |.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l⌒'ァﾍ 　　　　 　 ﾉヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　
　　　　それの処理は最後だ。

9335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:56:48.90 ID:CvjpFprq

信長は毎年常備軍を数百増やしてるんやで？
収入自体は数千貫単位である

常備軍を増やすの我慢すれば、いろいろやれるよ
常備軍より優先度の高い献策に限るが

9336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:56:58.04 ID:ha2VatFo

>>9330
何処に？
７貫しかないがなｗｗｗ

9337 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:56:58.91 ID:ETuDAO3p

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9338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:57:01.20 ID:qVpwOkTn

>>9308
弟生きてるし、親族も磨り潰してないし、松平に援軍やった事で直轄領も減らしてる

9339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:57:01.00 ID:5ABxCe6J

>>9308
このスレで行けば、直轄地が少ない
信行の生きているし、北尾張の従属で済ませているし・・・

9340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:57:02.60 ID:tLHfn26t

>>9327
のぶのぶのグランパパの時代から織田の傘下だよ＞熱田

9341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:57:10.27 ID:W8IuxYd4

でっきーはやくきて！

9342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:57:17.40 ID:T+iU84eL

ここでも処理順の悲劇が…

9343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:57:19.35 ID:nda1LPYo

>>9327
いやもう持ってるぞ？
というか今の織田家は同年の史実より確実に経済は上だと思うが・・・

信行粛清とかやってないからその分、信長の直轄地は少ないかもしれん

9344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:57:28.65 ID:ocyH0Vzr

できる夫上人の采配次第か

9345 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 22:58:22.19 ID:ETuDAO3p

　＞さわこたーん


＞大阪の街

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9346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:58:25.02 ID:AWToQsEF

直轄地か・・・。金が少ないんだよ！金金！

9347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:58:33.89 ID:s5dGNH8m

人口の移動は起こっていないのかな。流民や貧農の逃散を受け入れとかとか

9348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:58:43.01 ID:dbmqxi58

さわこたーん

9349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:58:57.31 ID:7DF2NBxI

さわこたーん、って愛称かとおもったｗ

9350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:58:59.52 ID:6ypH53KH

とりあえずナズは塩と梅があるのだから梅干しを作るべきだ梅酢が副産物としてできるので二度美味しいだろうし

9351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:59:05.15 ID:CHe1gkqU

一応農具レシピと農法指導に500貫付けたがはてさて顕如は出してくれるだろうか

9352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:59:30.74 ID:RnvK9Ky8

>>9300
コンクリ舗装は衝撃が、確か砂利で舗装する手法があったはずなのでそっちのほうが便利そう
トロッコつくれば枕木にいいね

9353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 22:59:57.15 ID:nda1LPYo

>>9350
だがしかし来年は戦争なのであった

9354 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:00:14.68 ID:ETuDAO3p

1．スグリから依頼された刀作成&銃剣作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので善吉商会を使って古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。

刀を打った後、銃用アタッチメントとして銃剣を作成する。
気休めでも近接防御ができるようになるのはいいよね!

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html
銃剣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3
ttp://ohmura-study.net/815.html


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/:;ｲ:;:;:;:;:;:;人　　　　　　　　　　　　　l:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｉ
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　　　爽子の刀作成　　！１Ｄ１００＋４０　↓１０、１１、１２

9355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:23.47 ID:XJZ3PvIH

スゴイカナタのターンだ！

9356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:32.37 ID:4EDSJwZ0

【1D100:66】

9357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:36.88 ID:bM73Paoz

【1D100:93】

9358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:38.01 ID:XJZ3PvIH

【1D100:93】

9359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:39.33 ID:JUuFd5X/

【1D100:62】

9360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:39.61 ID:LWkgr3pO

【1D100:89】

9361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:39.90 ID:zSdG+0aR

【1D100:1】

9362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:40.22 ID:W8IuxYd4

【1D100:93】

9363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:40.58 ID:ZlH7Ezdt

【1D100:1】

9364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:42.38 ID:RnvK9Ky8

>>9303
どこに？　うえすぎさんかな？
でも九十九神が憑いてるのか＞ぴちぴち

9365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:42.67 ID:dbmqxi58

【1D100:46】

9366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:43.15 ID:cL3jXu6j

【1D100:23】

9367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:43.90 ID:GQkvCbbD

【1D100:62】

9368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:45.33 ID:pN/hFt6b

【1D100:15】

9369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:45.94 ID:FL3skpdv

【1D100:71】

9370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:47.13 ID:0OQbV6K7

【1D100:26】

9371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:47.43 ID:GNDQWbAF

【1D100:45】

9372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:48.16 ID:jwLCe7en

【1D100:81】

9373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:49.78 ID:AWToQsEF

【1D100:55】

9374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:51.76 ID:ko2t7jYr

【1D100:68】

9375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:53.70 ID:f3RerdIE

【1D100:93】

9376 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:00:54.25 ID:ETuDAO3p

>>9361
>>9363

9377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:54.55 ID:nbockwOc

【1D100:59】

9378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:55.39 ID:k14bw/MN

【1D100:61】

9379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:56.91 ID:JPXBQRWS

【1D100:73】

9380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:57.85 ID:qVpwOkTn

【1D100:41】

9381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:00:58.33 ID:Gw2lQY5b

【1D100:89】

9382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:00.78 ID:vJUVL8PO

【1D100:3】

9383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:01.87 ID:ENwlOxyp

【1D100:79】

9384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:04.66 ID:GQkvCbbD

ｱﾁｬｰ

9385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:11.86 ID:XJZ3PvIH

一個だけ100超えたかw

9386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:12.73 ID:4EDSJwZ0

なんとか１００越え出たね

9387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:15.88 ID:7b2dqkKU

【1D100:51】

9388 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:20.71 ID:bKrPUY0X

ぎりぎり１００超えか

9389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:22.37 ID:ko2t7jYr

あぶねぇw

9390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:25.16 ID:GNDQWbAF

結構良い数字も出てるのに、ビミョーｗｗｗ

9391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:25.61 ID:tLHfn26t

>>9347
処理が面倒だからやってないんだろう
新田開発するよって時に沸くくらいに思えばいいと思う
あと九州の島津侵攻と九州征伐の時の大乱でも逃散率4割が関の山だからね

9392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:35.14 ID:CHe1gkqU

ギリギリ100超えたかｗ
まぁ刀鍛冶じゃないしね

9393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:37.67 ID:LWkgr3pO

軒並み低いな
かろうじて一つ100超えたがｗ

9394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:42.04 ID:jxVzzVEs

低めｗｗｗｗ

9395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:47.07 ID:qVpwOkTn

>>9361>>9363
笑

9396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:01:51.67 ID:f3RerdIE

スグリはダイスが芳しくないなあ

9397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:02:00.33 ID:4EDSJwZ0

スグリはダイス神にもてあそばれる運命なのかも？＞１が２つ

9398 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:02:15.69 ID:+kPPZjW8

刀鍛冶でファンブル引いたらどうなるんだろう

9399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:02:16.68 ID:JUuFd5X/

紙一重ｗ

9400 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:02:27.94 ID:vJUVL8PO

うわー俺も3だし他に1が２つもｗ

9401 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:02:28.27 ID:nda1LPYo

微妙だが一個１００越えがあるか

9402 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:02:29.70 ID:k14bw/MN

てか、１出してるの二人いるのかよｗ

9403 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:02:53.75 ID:RnvK9Ky8

>>9345
あああっ、さわこちゃん→たわこたん→さわこたーんかと思った、

爽子のTURNだよっ！

9404 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:02:54.50 ID:ETuDAO3p

>>9391

ちがうよー

9405 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:03:00.63 ID:KFo5ScWi

【1D100:52】
おれが１００をだす

9406 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:03:02.33 ID:W8IuxYd4

1が２つ出てるし93はなぜか3回もでてるぞｗ

9407 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:03:05.60 ID:nda1LPYo

>>9361>>9363
これはｗ

9408 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:03:20.30 ID:jbGLeUQV

？
善吉商会の100丁は富農向けの販売だったのでは？

9409 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:03:21.97 ID:tLHfn26t

>>9398
追加費用自腹で払ってもう一回じゃね？
鉄砲コピーの時にファンブルしてそんな感じだった

9410 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:03:29.60 ID:z3uRQRoX

>>9398
妖刀完成？

9411 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:03:32.79 ID:RnvK9Ky8

>>9349
なかーま

9412 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:03:48.05 ID:tLHfn26t

違うのかー

9413 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:01.83 ID:aANpYppM

オセロかな？

9414 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:04:13.09 ID:ETuDAO3p

9365 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 23:00:42.67 ID:dbmqxi58
【1D100:46】

9366 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 23:00:43.15 ID:cL3jXu6j
【1D100:23】

9367 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 23:00:43.90 ID:GQkvCbbD
【1D100:62】

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　　　 　 　 　 |: : : :|　､f:ﾊ 　 　 　 f::ﾊ ,！ : : : : |: : : :|
　　　 　 　 　 |: : : :ﾄ　 ￣　j　　 　 ￣　 |: : : : : :|: : : :|　　　　　　　もっと頑張れる気がする。
　　　 　 　 　 ｌ: : : :|ﾊ. //　丶 　 　 //　|: : : : : :|: : : :|
　 　 　 　 　　1 : : |: :ｉﾄ、　　 __　　　 　 ,|: : : : : :|: : : :|　　　　　　　　　　　↓もう一回やってみる？　Ｙ/Ｎ　２分
　　 　 　 　 　 ; : : !: :|i:个: ､ ´ﾆ｀　 ,　 ﾞ |: : : : : :|: : : :|
　 　 　 　 　　！: :| : |!:！:i:个 ‐　´　 　 |: : : : : :|: : : :|
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9415 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:16.87 ID:s5dGNH8m

錆びついてるｗｗｗ

9416 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:19.42 ID:GQkvCbbD

N

9417 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:21.97 ID:LWkgr3pO

Y

9418 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:22.30 ID:pN/hFt6b

Y

9419 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:23.16 ID:zSdG+0aR

ｙ

9420 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:23.92 ID:W8IuxYd4

Ｙ

9421 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:28.37 ID:ko2t7jYr

y

9422 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:29.38 ID:zPMFdkga

NO

9423 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:33.38 ID:CvjpFprq

ｙ

9424 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:33.64 ID:XJZ3PvIH

ｙ

9425 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:34.46 ID:V4l309aW

ｙ

9426 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:34.99 ID:jwLCe7en

y

9427 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:36.60 ID:jbGLeUQV

Y

9428 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:37.24 ID:ZlH7Ezdt

N

9429 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:38.02 ID:GQkvCbbD

自腹切るの？

9430 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:38.33 ID:5SklFMEt

Ｙ

9431 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:40.29 ID:TSoAnVRV

y

9432 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:41.82 ID:JPXBQRWS

やらないデメがわからんから
ｙ

9433 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:42.10 ID:7b2dqkKU

no

9434 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:42.80 ID:3Tkig7k1

Ｎ

9435 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:43.84 ID:pECvamzV

ｙ

9436 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:44.34 ID:wKR2dkQL

ｙ

9437 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:46.89 ID:FL3skpdv

N

9438 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:50.23 ID:T+iU84eL

Y

9439 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:50.53 ID:dbmqxi58

y

9440 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:51.11 ID:tLHfn26t

Y

9441 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:53.05 ID:O+ganihV

N

9442 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:57.73 ID:s5dGNH8m

ｎ

9443 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:59.65 ID:JUuFd5X/

ｙ

9444 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:04:59.96 ID:24C4OSsr

Ｙ

9445 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:05:01.11 ID:ETuDAO3p

>>9408
ナズが買わなければ富農が買う。（３００丁は変わらない）

9446 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:01.81 ID:RnvK9Ky8

あっ、安価につっこんじゃった　ｏｒｚ

9447 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:07.46 ID:aANpYppM

N

9448 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:11.71 ID:CvjpFprq

予算100貫あるから、再挑戦できるってことじゃない？

9449 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:12.96 ID:zPMFdkga

普通に考えて手番消費じゃね

9450 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:14.17 ID:cL3jXu6j

Ｎ

9451 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:21.50 ID:sAble2nT

手番キャンセルならアナウンスあると思うから
爽子の自腹とかかな？

9452 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:22.57 ID:xGsctUr7

N
銃剣作る手番が無くなりそう

9453 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:26.34 ID:nbockwOc

y
爽子は職人気質

9454 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:05:32.43 ID:ETuDAO3p

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　　　　| 　　 | 　 　 | u 　 　 　 ＿_　 　 　 　 | 　 | |　　　　　もういっかい！！！
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　爽子の刀作成　　！１Ｄ１００＋４０　↓１０、１１、１２

9455 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:34.90 ID:qVpwOkTn

ｎ

9456 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:45.47 ID:O+ganihV

【1D100:19】

9457 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:45.91 ID:T+iU84eL

【1D100:91】

9458 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:46.53 ID:3Tkig7k1

【1D100:87】

9459 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:47.64 ID:4zoWFdsb

【1D100:2】

9460 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:49.65 ID:FL3skpdv

【1D100:66】

9461 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:50.46 ID:0OQbV6K7

【1D100:7】

9462 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:51.12 ID:cL3jXu6j

【1D100:93】

9463 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:52.11 ID:zSdG+0aR

【1D100:88】

9464 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:52.41 ID:bKrPUY0X

【1D100:49】

9465 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:52.76 ID:BpddoNjg

【1D100:83】

9466 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:53.21 ID:zPMFdkga

【1D100:70】

9467 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:53.83 ID:dbmqxi58

【1D100:75】

9468 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:54.17 ID:GQkvCbbD

【1D100:70】

9469 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:54.47 ID:7b2dqkKU

【1D100:62】

9470 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:56.70 ID:ZwGx81kc

【1D100:25】　デビル！

9471 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:57.00 ID:tLHfn26t

【1D100:22】

9472 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:58.73 ID:W8IuxYd4

スグリが確か予算は青天井にしてたはず

9473 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:59.31 ID:aANpYppM

【1D100:87】

9474 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:05:59.78 ID:vJUVL8PO

【1D100:22】

9475 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:00.33 ID:IQ/QLFbb

【1D100:44】

9476 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:02.96 ID:ocyH0Vzr

【1D100:18】

9477 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:03.79 ID:pECvamzV

【1D100:19】

9478 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:04.06 ID:gymaRy6r

【1D100:27】

9479 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:04.41 ID:qVpwOkTn

【1D100:63】

9480 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:09.30 ID:7DF2NBxI

【1D100:25】

9481 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:10.66 ID:ElcwdHxB

【1D100:43】

9482 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:14.18 ID:RnvK9Ky8

ｙ

9483 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:21.03 ID:zPMFdkga

いいね！

9484 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:25.90 ID:T+iU84eL

子供時代は金消費して再挑戦とかしてたな

9485 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:32.10 ID:XJZ3PvIH

いいぞいいぞ

9486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:33.89 ID:Gw2lQY5b

【1D100:96】

9487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:34.17 ID:ha2VatFo

良いのが出来たな

9488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:34.50 ID:GNDQWbAF

お、今回はソコソコ
しっかしダイスの揺れ幅デカイなｗ

9489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:37.83 ID:r2FO8BPx

今回はよさげ

9490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:38.63 ID:4P/uHzrj

いい感じ、というか余った

9491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:42.61 ID:jxVzzVEs

【1D100:71】

9492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:43.85 ID:tLHfn26t

ムラマサブレード来たか

9493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:55.91 ID:RnvK9Ky8

【1D100:80】

9494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:06:58.85 ID:LWkgr3pO

【1D100:72】

9495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:07:02.41 ID:sAble2nT

100超えがトータル三個か

9496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:07:03.49 ID:GNDQWbAF

サワコブレード？

9497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:07:16.75 ID:JUuFd5X/

良い感じかな

9498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:07:25.83 ID:Gw2lQY5b

命名しようぜ！

9499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:07:28.08 ID:ha2VatFo

しかし、あまり良いダイスと言うのも
やる夫の時が心配になるな

9500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:07:39.70 ID:nbockwOc

というか、自腹切ろうと最終的にはスグリ以外にも高値で売れるだろ

9501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:07:44.83 ID:tLHfn26t

三刀流？

9502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:08:02.90 ID:nda1LPYo

今度はよさげなのが出来たぞｗ

9503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:08:25.99 ID:cL3jXu6j

刀って１本打つのに何日ぐらいかかるの？

9504 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:08:29.73 ID:ETuDAO3p

9465 名前：隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 23:05:52.76 ID:BpddoNjg
【1D100:83】　＋　４０　＝　１２３



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　　　　 　 *. : . : . :.l:::::::::::::,'　　(r')　　　　 ´ (r')　ｌ::::|　　　　　いいのができた。
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　　　名刀　爽子古鉄　ファンブルを出しても折れない。　　ができた。

9505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:08:40.08 ID:XJZ3PvIH

スグリが三本の刀を床に差して刃こぼれするたびに新しい刀を抜いて無双するとか

9506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:08:53.43 ID:GQkvCbbD

折れないｗ

9507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:08:55.00 ID:zSdG+0aR

ファンブル対策は最重要だな、うん

9508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:08:58.54 ID:W8IuxYd4

やったぜ

9509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:01.07 ID:zPMFdkga

tueeeeeeee

9510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:03.63 ID:k14bw/MN

おぉ、素晴らしい刀だ

9511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:05.21 ID:Gw2lQY5b

折れないｗｗ

9512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:06.15 ID:jxVzzVEs

折れないｗｗｗｗｗｗｗ
パない

9513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:07.36 ID:XJZ3PvIH

うおおおおおお！

まさにスグリ向けの性能だw

9514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:14.41 ID:nbockwOc

虎鉄じゃなくて古鉄か
うまいｗｗｗ

9515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:18.58 ID:pN/hFt6b

スグリには大事ｗｗｗ

9516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:20.07 ID:bKrPUY0X

でもスグリ以前ファンブル出したら足滑らせましたよねｗ

9517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:26.11 ID:rgvZC49Y

重要だなｗ

9518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:33.97 ID:sO93Ry5W

>>9505
おいおい、良い値で売って手元に残ってるわけがないｗ

9519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:41.97 ID:cL3jXu6j

よっしゃ城門切ろうぜ！

9520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:42.57 ID:nda1LPYo

スグリが持てば最強の刀だなｗ

9521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:44.39 ID:GQkvCbbD

>>9516
フレーバーってことだろｗ　察しろｗ（ネタ

9522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:45.80 ID:dbmqxi58

折れなくても負けることはあるなｗ

9523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:09:47.31 ID:4EDSJwZ0

やる夫の場合はファンブルしたら
刃じゃなくて、棒の方が折れそうだしなぁ

9524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:10:06.28 ID:T+iU84eL

折れないのは大事だなｗ

9525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:10:07.89 ID:7DF2NBxI

そういえば、爽子は官途名を名乗らないのかな
和泉守兼定、みたいな

9526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:10:26.93 ID:5SklFMEt

うーん１３０以上が+修正か
設備、材料を集めないと作る価値出るか微妙。

9527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:10:29.78 ID:qVpwOkTn

>>9500
トルネコ「この出来損ないは（安く）買ってきますね」

9528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:10:31.28 ID:AWToQsEF

残りは売るのかな

9529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:10:37.34 ID:tLHfn26t

もう一本は棒斬政宗とでも名づけようぜｗ

9530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:10:40.03 ID:ko2t7jYr

>>9523
中入りならぬ中折れか

9531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:10:42.56 ID:Tn8gFI0M

スグリおめでとう！

9532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:11:12.96 ID:RnvK9Ky8

コテツー

今宵のコテツは血を求めているぜー！

9533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:11:23.11 ID:5ABxCe6J

> 　ファンブルを出しても折れない。
ｗｗｗｗｗ

9534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:11:48.39 ID:zn488Nhw

刀が折れない(ファンブって負けないとは言っていない)

9535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:12:04.94 ID:+hD6ip+3

待って欲しい、そもそもファンブル出さなきゃ折れることなんて
あっスグリのダイス

9536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:12:18.21 ID:8lIOr9tx

スグリの愛棒がファンブルでも中折れしないだって？（空耳）

9537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:12:37.70 ID:zPMFdkga

なお３０代で折れた模様

9538 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:12:47.92 ID:ETuDAO3p

>>9466
> 【1D100:70】　＋　４０　＝１１０

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　　 ｉ:;:;:;:;:;:;:;:;:;〃:;:;:;:;:;ﾊ:;:;:;:;:;:;:; ﾊ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｉ
　　.ｉ:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾉl:;:;:;:;:ﾉｰ/l:;:;:;:;/-l:;:;:; ﾊ:;:;:;:;:;:;:;:;:ｉ
　 .,ﾉ:;:;:;:;:;:;:;/,､ 〃　　/.l:;:;〃 .ﾉ〃.,,,l:;:;:;:;:;:;:;:;:ｉ
　/:;:;:;:;:;:;:;:;,'.　�W``ﾞヽ　　 ′ ''´�W`ｌ:;:;:;:;:;:;:;:;:ｉ　　　　　　これも悪くない。
/:;ｲ:;:;:;:;:;:;人　　　　　　　　　　　　　l:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｉ
/ .l:;:;:;:;:;:;:;トﾍ. ゛゛゛　　　. ゝ　　゛゛゛ l:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｉ
＿l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ　　 ､＿＿＿,,,,　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ｉ
.ﾍｰｉ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼.　 ヽ---‐'´　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ｉ
　.ｉ １:;:;:;:;:;:r─〜ﾞlヽ.　ﾞ￣´ .／ トｭ:;:;:;:＿:;:;:;r′
　 ｉ-〉:;:;:;:;:ｉ　　　 .ｉ　 `ー ‐.´　　ｉ /:;:;:;:l l:;:;:;/
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　 /:;:;:;ハﾞl　　　　　　　　　　　 /:;:;:;:;:ｉ　 ｉ;/
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　　　名刀　棒斬正宗　ＳＥＮＫＡ＋１０、棒に弱くなる

9539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:12:55.98 ID:zSdG+0aR

>>9536
もうないです

9540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:09.01 ID:AWToQsEF

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:10.87 ID:dbmqxi58

なぜ弱くなるｗ

9542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:12.89 ID:zPMFdkga

モモに売れｗｗｗ

9543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:13.26 ID:GQkvCbbD

スグリにはこっちを送ってもらおうｗ（ネタ

9544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:14.33 ID:0OQbV6K7

弱くなんのかよｗ

9545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:14.82 ID:nbockwOc

>>9527
どうやらまたお灸が要るみたいですね（ﾆｯｺﾘ

9546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:16.51 ID:ko2t7jYr

ひでぇwww(褒め言葉)

9547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:17.40 ID:RnvK9Ky8

>>9526
冶金あるのでダマスカス鋼チートを（笑

9548 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:17.70 ID:dRVANaLR

妖刀かな？

9549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:17.98 ID:bKrPUY0X

スグリ用だな！

9550 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:19.70 ID:GNDQWbAF

呪いの武器じゃねーかｗｗｗｗ

9551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:20.77 ID:4zoWFdsb

妖刀じゃねーか！！！

9552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:21.13 ID:Q9TE1poe

やめろｗｗｗ

9553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:22.56 ID:W8IuxYd4

こっちがスグリの愛刀だろｗｗｗｗｗ

9554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:24.23 ID:sAble2nT

もともと弱いだろうがｗｗｗｗ

9555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:26.30 ID:k14bw/MN

棒に弱くなるｗｗｗ

9556 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:28.42 ID:FL3skpdv

ｗｗｗｗｗ

9557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:28.98 ID:tLHfn26t

拾われたｗｗｗｗｗｗ

9558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:29.89 ID:pN/hFt6b

弱くなんのかよｗｗｗ

9559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:30.83 ID:aANpYppM

よし、やる夫に持たせよう！

9560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:33.07 ID:7b2dqkKU

これだ！

9561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:33.76 ID:FgZ3O6pW

スグリ専用装備キタコレ

9562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:37.01 ID:jxVzzVEs

スグリ用かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:37.79 ID:5ABxCe6J

> 名刀　棒斬正宗　ＳＥＮＫＡ＋１０、棒に弱くなる
これ以上、弱くなったらｗｗｗｗ

9564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:38.84 ID:JRUoN47e

やる夫に持たせよう

9565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:39.46 ID:cL3jXu6j

７０でこれってクリティカルだとどんな刀できるんだｗ

9566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:40.06 ID:39gvQnML

SENKA＋１０って呪いの武器やろｗ

9567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:48.01 ID:zn488Nhw

棒に弱くなってＳＥＮＫＡ(される)＋１０

9568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:54.71 ID:GQkvCbbD

でもこっちの方が美味しいｗ

9569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:55.98 ID:ko2t7jYr

ちょんぎられそう(なにが？)

9570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:13:59.08 ID:T+iU84eL

ｗｗｗｗｗ

9571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:03.17 ID:nbockwOc

二刀流でよくねｗ

9572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:04.64 ID:Gw2lQY5b

もっとよわくなってどうするｗ

9573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:05.16 ID:LWkgr3pO

こっちがスグリ用かな（ファンブル出て棒に負ける未来しか見えない）

9574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:06.70 ID:dbmqxi58

2本ともスグリに持たせようｗ

9575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:07.10 ID:XJZ3PvIH

スグリには二刀流を極めてもらおう

9576 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:23.83 ID:ZVF6Uyqs

>>9564
そんなに後ろを拡張したいのかw

9577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:39.10 ID:ZwGx81kc

やる夫のところになんか新しい女性がやってくるので、贈ろう

9578 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:14:40.59 ID:ETuDAO3p

　　　　_人_
　　　　｀Ｙ´　　　　　　　-──-
　　　　　　　　 ,　 ´ 　 . . : : : : : : . . ｀　、　　 　 _人_
　　　　　 　 ／ 　 . : : : : : : : : : : : : : : : . ヽ　　　｀Ｙ´
　 　 　 　 ,.' 　 . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .':,
　　　　　/ 　 . :/ /. : : | : :││ : :│: │ ｌ: : .',
　 　 　 ,'　　. :/ /. : : : | : :││ : :│: ││: : .'.
　　　　:.　 . : : : l: : :ｌ: : |─┴┴─┴‐┴┴┬┘
　　　　ｌ: : : : | : |: : :ｌ: : |　 ｒ┴七｢　　 ｒ┴七「|　　　　　　　　　どっちをあげようかな。
　　　　|: : : : | : |: : :ｌ: : | 　 ｰ-‐'　 　 　 ｰ-‐'|:|
　　　　|: : : : | : |: : :l: :│ //// 　 ∠.>　 //ﾉ:|　　　 _人_
　　　　|: : : : | : |: : :ｌ: : l､ 　 　 　 　 　 　 ／ .:|　　　 ｀Ｙ´　　　　　　１、コテツ　（折れない）
　　　　|: : : : | : |: : :l: :│ ＞,　⌒ヽｰ ,　⌒ヽ :|
　　　　|: : : : | ／⌒ヽ､|´　 l　　　　ｌ ｌ　　 　 lﾉ　　　　　　　　　　　　２、マサムネ（棒に弱くなる）
　　　　|: : : : /　　　　　＼　ﾄ､＿_ノ　ﾄ､＿_ノ
　　　　|: : : /　 　 　 　 　 乂＿＿|　 |＿＿|　　　　　　　　　　　　　３、どっちも　　　　　↓２分
　　　　|: : /　　│　　　　/　　　　 ｌ　|　　　 l
　　　　|: /　　　│　　　/　　　　　l 　ｌ　　　 l

9579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:43.38 ID:CvjpFprq

剣聖なら二刀流ぐらい、いけるいける

9580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:47.80 ID:RnvK9Ky8

>>9538
ねぇ、それ悪くない？　ねぇ悪くありません？

9581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:49.85 ID:pN/hFt6b

3

9582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:50.22 ID:nda1LPYo

３

9583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:51.76 ID:ko2t7jYr

2

9584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:52.90 ID:Gw2lQY5b

3

9585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:53.82 ID:GQkvCbbD

2

9586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:54.32 ID:CvjpFprq

どっちも

9587 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:54.81 ID:ZVF6Uyqs

1

9588 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:57.50 ID:5SklFMEt

１

9589 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:58.30 ID:k14bw/MN

２しかない！

9590 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:58.64 ID:dbmqxi58

3

9591 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:59.08 ID:jwLCe7en

3

9592 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:14:59.98 ID:ZwGx81kc

１、コテツ　（折れない）

9593 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:00.46 ID:sAble2nT

３

9594 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:00.75 ID:nbockwOc

3

9595 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:01.82 ID:JRUoN47e

２をやる夫に

9596 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:02.25 ID:JPXBQRWS

２

9597 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:03.36 ID:4P/uHzrj

３

9598 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:03.85 ID:IQ/QLFbb

3

9599 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:04.21 ID:teUrCNi+

２

9600 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:05.09 ID:aANpYppM

３

9601 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:06.73 ID:4wHUdUsX

２

9602 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:06.99 ID:LWkgr3pO

２

9603 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:08.02 ID:bM73Paoz

２だなｗ

9604 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:08.27 ID:qVpwOkTn

2

9605 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:09.40 ID:24C4OSsr

３

9606 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:10.33 ID:AWToQsEF

１

9607 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:11.24 ID:dApQMj+g

２だな

9608 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:12.86 ID:5ABxCe6J

２、マサムネ（棒に弱くなる）

9609 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:13.93 ID:V4l309aW

2

9610 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:15.93 ID:3Tkig7k1

２

9611 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:17.15 ID:T+iU84eL

３

9612 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:18.27 ID:W8IuxYd4

３

9613 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:18.66 ID:tLHfn26t

3だ
にとうりゅう！

9614 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:19.05 ID:0OQbV6K7

２

9615 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:19.49 ID:C9zLPKM0

3

9616 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:20.08 ID:GNDQWbAF

3

9617 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:21.36 ID:BpddoNjg

3

9618 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:23.17 ID:n80TwKl9

３

9619 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:23.45 ID:dRVANaLR

昼も夜も二本差しか

9620 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:24.72 ID:zSdG+0aR

2

9621 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:28.29 ID:+hD6ip+3

3

9622 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:29.00 ID:zn488Nhw

2

9623 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:29.59 ID:zPMFdkga

３

9624 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:29.87 ID:TSoAnVRV

3

9625 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:31.07 ID:hZnkl48r

3

9626 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:33.30 ID:cL3jXu6j

1

9627 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:35.44 ID:x22YPyl1

1

9628 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:35.76 ID:4zoWFdsb

３

9629 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:36.70 ID:ujKAPCf7

３

9630 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:39.99 ID:bKrPUY0X

３

9631 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:42.69 ID:7b2dqkKU

２

9632 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:43.79 ID:ha2VatFo

３

9633 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:47.56 ID:jxVzzVEs

2

9634 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:50.39 ID:ODMY5eEO

２

9635 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:15:51.86 ID:ETuDAO3p

>>9619

9636 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:54.17 ID:abD3/CBO

２

9637 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:55.45 ID:GNDQWbAF

この1の少なさｗｗｗ

9638 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:56.66 ID:FL3skpdv

３

9639 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:15:59.66 ID:LpjRktyU

２

9640 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:10.59 ID:XJZ3PvIH

３

9641 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:20.90 ID:FRLqV/zD

２

9642 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:23.06 ID:OZ1tjPxA

3

9643 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:23.76 ID:r2FO8BPx

3

9644 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:29.53 ID:RX2AoC/e

２

9645 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:31.11 ID:aANpYppM

二刀流するとファンブルしない代わりに1〜10でSENKA

まるで意味が分からんぞ！

9646 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:40.40 ID:NNDyEx1h

２

9647 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:48.81 ID:RnvK9Ky8

３

9648 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:52.41 ID:f3RerdIE

２

9649 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:05.88 ID:AWToQsEF

>>9619

9650 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:12.00 ID:zn488Nhw

>>9645
折れないだけでファンブルはするんやで
刀はなくならないが普通に負ける模様

9651 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:29.02 ID:RnvK9Ky8

>>9619

9652 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:32.68 ID:dfR1tACy

これ、マサムネの方をスグリがダーリンにプレゼントしたら棒に弱くなるのかな……

9653 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:33.40 ID:oa3Uf1Tq

2

9654 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:34.79 ID:teUrCNi+

>>9619

9655 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:35.38 ID:zSdG+0aR

>>9650
くっコロが進む可能性あるのか

9656 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:36.93 ID:g/aB7ShH

2

9657 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:49.80 ID:FRLqV/zD

>>9619 ＳＵＭＵＲＡＩならトーゼンのこと（マテw)

9658 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:51.70 ID:nbockwOc

>>9619

9659 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:17:55.75 ID:W8IuxYd4

というか完堕ちしてるからもうこれ以上棒に弱くなりようがないのでは

9660 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:17:58.87 ID:ETuDAO3p

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　　 　 ｡:　ﾟ　ﾟ :｡| : 从:..:..ト　　 　 　 ｰ'　　　.ｲ:|: : :.l:| 　 　 　 !
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　　　どっちも送りました。
　　　なお、１振りは　まだ見ぬ柳生登用に使われる模様


　　　※銃剣は作る時間がなかった。

9661 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:18:11.90 ID:aANpYppM

>>9650
あー、なるほど

9662 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:18:21.34 ID:RnvK9Ky8

ところで、夜の二本とは一体？

9663 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:18:26.79 ID:GQkvCbbD

銃剣なしか

9664 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:18:31.40 ID:dApQMj+g

※銃剣は作る時間がなかった。
※銃剣は作る時間がなかった。
※銃剣は作る時間がなかった。
※銃剣は作る時間がなかった。
※銃剣は作る時間がなかった。
※銃剣は作る時間がなかった。

9665 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:18:33.71 ID:ko2t7jYr

尻穴10万石？

9666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:18:38.28 ID:LWkgr3pO

そういえばカタナは効果ついてるけどガンダムって効果ないの？

9667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:18:53.87 ID:5ABxCe6J

> なお、１振りは　まだ見ぬ柳生登用に使われる模様
これは、トンでもな厄ネタになるのではｗｗｗｗ

9668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:18:55.76 ID:jxVzzVEs

あー銃剣見送られたか

9669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:18:56.85 ID:aANpYppM

まあそらそうなるわな

9670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:02.40 ID:dApQMj+g

>>9666
出来はいいはずなんだけどねぇ

9671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:05.80 ID:GQkvCbbD

これがデメリットだったのか
まあネタ武器増えたからよし

9672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:07.46 ID:bKrPUY0X

まぁ篭城だし隣に槍置いときゃいいｗ

9673 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:19.36 ID:GNDQWbAF

>>9666
（たぶん、刀の効果もフレーバー）

9674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:21.32 ID:XJZ3PvIH

リトライの代わりに銃剣なしか

まあしゃあなし

9675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:24.54 ID:gymaRy6r

まあ篭城なら槍を手元においておけるし

9676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:29.39 ID:FL3skpdv

ロビンさえ使っておけばー

9677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:30.22 ID:O+ganihV

刀だけで手番はもったいなかったな

9678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:31.79 ID:nda1LPYo

柳生さんが棒に弱くなるｗｗｗｗ

9679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:44.10 ID:bKrPUY0X

>>9666
死亡判定に補正がかかるみたいな裏効果でもあるんじゃないかな

9680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:44.42 ID:RUJx1dw2

やり直さなかったら銃剣ありだったかなー
やり直して正解なのだが

9681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:46.87 ID:vzCGbnBr

2

9682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:56.66 ID:nbockwOc

ん？
スグリに古鉄と棒切わたして、それとは別にもう一本って事だよね？

9683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:19:57.01 ID:xGsctUr7

仕方なし、それでも多分勝てるだろう

9684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:20:00.95 ID:dbmqxi58

面白いものができたから満足

9685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:20:03.94 ID:f3RerdIE

フレーバーは大事

9686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:20:09.07 ID:ocyH0Vzr

ガーンだが爽子が楽しそうなのでよし！

9687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:20:30.53 ID:AWToQsEF

ロビンさん使ってなかったんかｗ
転生者からの厄介ごとは戦国の範囲内なら
ロビンさんに押し付ければいいのに

9688 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:20:41.92 ID:ETuDAO3p

>>9666
> そういえばカタナは効果ついてるけどガンダムって効果ないの？

　　

　　　　　　　　　f⌒i　　　　　　　　　　　 _____　　　　　　 r‐､
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　　　　　　　　　　ﾏ_ﾑ　　　　　　　,イ ＼＼.　/¨}}　.//ﾑ_ﾏ
　　　　　　　　　　 ﾏ ﾑ　 　 　 　 /(( <>o＼＼rr‐v' /ﾑ ﾏ
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　　　　 〉..　.(　(・)(・)_).ｰ‐ |',　　i　 ﾟ＼ 　 V二二二ｉ 〉　 ｉ ﾏ RX　 /ﾆﾆ| |::::l
　　　　{∧ iｉ　　　　　　　　|:.',　　ｉ　　 ＞､ V二二ﾆi/ヽ　i　',78-2/三三}_l__|_
　　　　ゝ込､　〔__〕　　　ﾛ |.: :',　　i ／　fj ｀￣￣￣　fj ｀ｰ_j-‐≦三三ﾆ|ﾟi__ｉ_〕
　　　　/｀ｰｧ｀ｰ‐-ｧ､ 　 _ノ.: : :',._／＿＿＿r―===―､-‐ｧ/＿ /三三三}_i::::l
　　　 / ,' /　　/ /　 ￣{: : : : : :〉r======ｧ/:.',　　　　 |三/fiﾐfi{三三三ﾆ| |::::l
　　　,ﾟ ,' / ‐‐/ /　　　　廴: : ://三三三7'ヽ: :',　　 　 l￣i三ﾐ}¨}r―ﾐ三ﾆ} i::::l
　　__{ ,'/7―n /　　　　　 〉｀ｰr―――ｲ: : : o: ', _＿__}　 i 辷j　|::::::::::Y三| l::::|
　,ｲ　Y//:::://^7　 　 ,zz､{::::::::{:::::::::::::::/: : : : : ／{::::／|　 i　　　 |:::::::::::|三| |::::|
　{i 　 i三三/ /　 　 /＼::＼:::::i＿_::-‐{: : : :／￣／}-､＼ i 　 　 |:::::::::::|三| |::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【南蛮具足　頑駄無】達成値127　　効果：戦場で目立つ、戦果をあげたときの名声２倍。

9689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:20:47.67 ID:zSdG+0aR

現状だと銃剣より槍の方が効果ありそうなんだよな、訓練次第なんだけどさ

9690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:20:50.41 ID:Gw2lQY5b

ファンブル剣聖とはｗ

9691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:20:50.99 ID:aANpYppM

これで柳生AAが男になって、今川戦でギル元にSENKAされたら最高やな

9692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:20:56.00 ID:VUH1ijbB

（そもそも近接に入るまで追い詰められたら）不味いですよ！

9693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:02.87 ID:jxVzzVEs

すばらしいｗｗｗｗ

9694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:03.38 ID:ocyH0Vzr

ほう

9695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:10.27 ID:FL3skpdv

圧倒的注目度ｗｗ

9696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:11.25 ID:k14bw/MN

名声がやばいことになってるだろｗｗｗ

9697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:12.77 ID:T+iU84eL

名声爆発不可避

9698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:16.63 ID:ko2t7jYr

名声うなぎ登りwwww

9699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:19.38 ID:bKrPUY0X

むしろ死亡率は上がってるのかｗｗｗｗｗｗ

9700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:20.42 ID:GQkvCbbD

すげえｗｗｗ

9701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:24.25 ID:aANpYppM

ライフルだからか南蛮鎧でも防御効果は望めないのかｗ

9702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:36.14 ID:LWkgr3pO

すげぇｗｗｗ言ってみるもんだなｗ

9703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:44.34 ID:zSdG+0aR

一部では信長より有名になるんやろな

9704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:50.33 ID:AWToQsEF

アカンやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:21:56.28 ID:RnvK9Ky8

イザというときに死なないですみそうだよ、きっとね

9706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:17.19 ID:GQkvCbbD

爽子ならパンプキンシザーズの白薔薇も作れそう
散弾が広まったらやる夫用に作るべきか

9707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:29.30 ID:GNDQWbAF

やる夫の軍歴に名声2倍とか乗ったら
そろそろ、軍神の噂が立ちそうｗ

9708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:31.57 ID:47oEZk/v

槍万銃にこれはwwwwww

9709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:33.65 ID:zn488Nhw

>>9666
効果ゆーても「ファンブルしても折れない(折れないだけで負ける)」「SENKAされる＋棒に負ける」
役には立たないw

9710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:33.93 ID:n80TwKl9

異名が槍の万銃になったのも、爽子のおかげだったのかｗ

9711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:34.89 ID:ko2t7jYr

>>9705
いざという時は不敗に着せて逃げるんやw

9712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:42.42 ID:7b2dqkKU

すごーい

9713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:44.96 ID:Q9TE1poe

これのせいで川並衆がパツイチで寝返ったのかもしれんｗ

9714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:47.00 ID:RnvK9Ky8

>>9687
ロビンさんは確かシャベルでつかってなかった？

9715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:59.34 ID:LpjRktyU

顔面撃ちぬかれてもメインカメラがやられただけだ！って副次効果があるよ

9716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:22:59.81 ID:DNsh9rzM

いい的だな、こりゃ

9717 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:23:15.92 ID:ETuDAO3p

>>9682
> ん？
> スグリに古鉄と棒切わたして、それとは別にもう一本って事だよね？

いいえ。


＞【スグリ交渉案】
＞　　1、今川との合戦で刀が折れたので、爽子が作れる限りの丈夫で切れ味の良い刀と脇差が欲しい
＞　　　　予算に糸目は付けない
＞　　　　それとは別に、予算100貫ぐらいまでの名刀が欲しい（柳生を釣る餌）（▼100貫）


＞【爽子行動案】
＞1．スグリから依頼された刀作成&銃剣作成
＞100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。


スグリの予算で爽子が刀作ったからこれでＯＫ

9718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:23:16.81 ID:nsvCdBjn

これ今川戦で義元殺してたら二つ名とかどうなってたん（戦慄

9719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:23:20.64 ID:QjtzdlQM

>>9703
いや、この世界の未来では信長の本体は万銃って言われててもおかしくないと思うのだが。

9720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:23:24.07 ID:zSdG+0aR

>>9715
顔面セーフ無理だろｗ

9721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:23:35.80 ID:zPMFdkga

>>9715
ダメじゃん

9722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:23:45.27 ID:RnvK9Ky8

>>9688
松平での城攻めで高感度爆上げの裏にはそんなことが！

9723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:24:03.65 ID:nbockwOc

>>9717
なるほど
ありがとうございます

9724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:24:05.94 ID:aANpYppM

>>9718
海道一の弓取り継承？

9725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:24:06.74 ID:zn488Nhw

それ二倍戦場に行ってるのと同じですよね(震え声)

9726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:24:15.21 ID:QjtzdlQM

>>9714
それはもうひとつの案のほうですね

9727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:24:23.02 ID:Gw2lQY5b

柳生が戦火される可能性もあるのか

9728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:24:49.96 ID:LpjRktyU

>>9725
つまり二倍お得

9729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:25:01.93 ID:XJZ3PvIH

柳生さんを女性にして棒切を渡そうｗ

9730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:25:08.88 ID:RnvK9Ky8

>>9711
ごめん、>>9705はスグリの刀がフレーバーってお話についてだったのでした

9731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:25:10.07 ID:jbGLeUQV

名声2倍って既に反映されているの？ｗｗｗ

9732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:25:14.70 ID:CHe1gkqU

でっきーも聖人効果が上がるような錫杖が欲しいｗ

9733 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:25:35.01 ID:ETuDAO3p

2．土木用具各種を開発
手押し車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%BB%8A
大八車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%85%AB%E8%BB%8A
剣スコップ・角スコップ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB
つるはし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97

開発後に善吉商会向けに量産販売を開始する


　 　 　 　 　 ／　..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
　　　 　 　 /　 .:::::::::::l :::::::::::::::::: i::::::::::::::::.
　　　　 　 .′.:::::|::ｉ :::| ::::::::::ｌ::: l: |::::::::: :::！
　　　　 　 ｌ..::: ::::|::| :::|! ::::::::j|::: l: |::::::::: |:: |
　　　　 　 |::::i ::::LlL:」L.::::::八_八|::::::::: |:: |　　　　　　　簡単簡単。
　　　　 　 |::::| ::::|'z'z　　 　 'z'z　|::::::::: }:: ｌ
　　　　 　 ｌ::::| ::::| :;:;:　　　 　 :;:;: l:::::::: ；:: |
　　　　 　 |::::| ::::|、　　 .__.　 　　;::::::::: ｌ::: {
　　　　 　 |::！::::|个　. 　 　 ,．'ﾞ{::::::::: ﾚ ┴- 、
　　　　 　 {:::ﾊ.::::|┴-､;;ﾐT´　　 l::::::::: |
　　　　　　〉' ！::1　　{[　}　　　 |:::::::: |　　/ 　 ！
　　　　　 /　　! :::ｌ　　ヾz､,____,:ｚ|::::::: ：　/ 　 　 |
　　　　　.　 　 | :::|　　　〃ﾗ'/＾! l::::::: |　′　　　|
　　　 　 ; 　　｜:::|　　 /　{｡{　 ! |:::::: |　　　　　 j
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　作成しました。とりあえずオートで善吉と友達全員に送ります。

9734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:25:40.02 ID:dbmqxi58

名声2倍は凄い機能してるなｗ

9735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:25:47.37 ID:bKrPUY0X

>>9732
むしろ聖人なら下手に豪華なものはいらないのでは

9736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:02.32 ID:nbockwOc

柳生も女の子にしないと！（使命感）

9737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:03.58 ID:qVpwOkTn

なんだろう、爽子の作るものは呪い掛かってるのだろうか？
メリットがうすいきがする（汗

9738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:16.64 ID:aANpYppM

毛利や武田の採掘が捗りますね

9739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:23.07 ID:CvjpFprq

おー、築城が捗る

9740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:29.12 ID:nda1LPYo

やたー

9741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:30.27 ID:CHe1gkqU

>>9735
目だって何ぼでしょうがｗ
死んだあと密やかに語り継がれるとかそんなのはいらんw

9742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:42.82 ID:+kPPZjW8

これは嬉しい

9743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:52.64 ID:47oEZk/v

ありがてぇありがてぇ

9744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:55.17 ID:C9zLPKM0

オートは助かるな

9745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:26:57.69 ID:W8IuxYd4

>>9737
名声2倍も折れないも絶対に棒なんかに負けない！のも強くね？

9746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:27:00.71 ID:ocyH0Vzr

これはロビンでもいけたっぽいな

9747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:27:08.80 ID:8JS6fF1X

すこっぱー歓喜

9748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:27:09.10 ID:nbockwOc

聖人でっきーは普通の錫杖にご利益付ける側だろｗ

9749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:27:13.65 ID:tLHfn26t

>>9731
はまづらがビビってダイスもクソもなく織田従属になった
…同時に槍万銃がいたら1000でも城攻めびびるってことで死地になった今回のターン（白目）

9750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:27:20.29 ID:zSdG+0aR

>>9741
派手なのより味のあるタイプこそ聖人向きなきもする

9751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:27:29.53 ID:4zoWFdsb

>>9737
ただの鎧や刀だぞ効果がある方がおかしい

9752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:27:32.04 ID:LpjRktyU

>>9737
戦場で注目されるって戦国時代の武将なら喉から手が出るほどほしいはず
折れないってのもかなり重要
ＳＥＮＫＡ？知らない子ですね

9753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:28:23.71 ID:bM73Paoz

>>9748
納得した非常にらしいな

9754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:28:24.30 ID:qVpwOkTn

>>4745
絶対折れないは兎も角、棒は呪いだろ（笑

9755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:28:32.66 ID:N1OeYrAC

銃剣なくてもスコップがあればかつる

9756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:28:35.05 ID:adI+Gi3U

爽子には頭が上がらない。マジ感謝！

9757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:28:42.36 ID:s5dGNH8m

ちょーイケてる具足とか垂涎ものやん

9758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:28:52.52 ID:4P/uHzrj

>>9751
えっ！？道具持ってたら特殊効果とか戦法憶えたりとかするんじゃないの！？（ゲーム脳）

9759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:29:13.14 ID:zn488Nhw

この鎧で一番乗りで城壁に登るとか目立つに決まってるわな
そら三河衆も奮起するわ

9760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:29:13.81 ID:zSdG+0aR

>>9755
軍隊チートの出番だな

9761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:29:16.79 ID:dbmqxi58

>>9749
統率高い指揮官が守る城は士気が落ちにくいから強いのだけど
強すぎるのにデメリットもありましたねｗ

9762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:29:26.35 ID:47oEZk/v

>>9754
女性のような優美なこしらえで、雰囲気を醸し出してしまうのかもしれ

9763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:29:42.12 ID:qVpwOkTn

スコップ！近接格闘最強の武器！スコップ持った土方に喧嘩は売ってはならないとされる（ネタ

9764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:29:43.74 ID:RnvK9Ky8

>>9747
スコップは手持ちサイズの移植鏝だよー（地方感

9765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:29:53.12 ID:CvjpFprq

要塞内戦闘とか、スコップ無双やん

9766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:30:10.02 ID:dbmqxi58

>>9752
戦死がSENKAに変わるなら多分メリットだし…

9767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:30:17.94 ID:QjtzdlQM

>>9737
っていうか、武器にいちいち効果つけてたら妖精さん処理がめんどくさいでしょ。
チートをめちゃめちゃぶち込んで、「あ、これは最強の刀だ」って思うくらいでナイト。

じゃないとロビンとかの加治スキルもちにどんどん名刀、名槍つくらせよう、ってなってどんどんめんどくさくなるし

9768 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:30:37.38 ID:ETuDAO3p

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼100貫
　初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　�Cまた、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

　　医療チームの一人に天然痘対策のマニュアル作成をさせる。版画が使えそうなら版画で作成。
　　作ったマニュアルは各転生者にワクチンとともに送る。


　`弌ミs｡
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　一向宗立爽子病院を建設しました。天然痘接種部隊および防疫部隊を所属させます。
　　　無料で医療を施します！！

　　　爽子の医療がＬｖ２になりました。
　　　できる夫の聖人がＬｖ３になりました。

　　　▼１００貫　　年収▼６０貫/年

9769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:30:42.95 ID:RnvK9Ky8

>>9751
っ《のぼやぼの家宝》

9770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:30:52.66 ID:47oEZk/v

マイルドマイルドー

9771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:00.09 ID:7b2dqkKU

聖人があがりやがった！

9772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:04.06 ID:zSdG+0aR

来た！できる夫の聖人上がった！

9773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:06.65 ID:zn488Nhw

>>9767
爽子の手番が更に死ぬな

9774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:12.46 ID:+kPPZjW8

やはり聖人……

9775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:20.62 ID:XJZ3PvIH

聖人あがりやがったｗ

9776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:24.63 ID:tLHfn26t

でっきーｗｗｗｗｗｗｗｗ

9777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:27.51 ID:47oEZk/v

いっしゃーw
でっきーもかw

9778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:29.11 ID:N1OeYrAC

でっきー光り輝いてきた

9779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:33.39 ID:FL3skpdv

あれ、爽子の医療前に2になってませんでしたっけ

9780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:39.21 ID:nbockwOc

人の手番でレベルアップｗｗｗｗｗ
さすが聖人

9781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:41.58 ID:dbmqxi58

このタイミングでの聖人３はおいしいはず

9782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:43.96 ID:pN/hFt6b

レベル３ｗｗｗ

9783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:49.79 ID:W8IuxYd4

できる夫ｗｗｗ

9784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:53.21 ID:Q9TE1poe

爽子の行動で上がるできる夫の聖人レベルｗ

9785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:55.89 ID:5ABxCe6J

> できる夫の聖人がＬｖ３になりました。
波及したｗｗｗｗ

9786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:31:59.87 ID:k14bw/MN

聖人Lv３かｗｗｗ

9787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:09.17 ID:4zoWFdsb

確か前に医療２だった気が？

9788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:09.73 ID:0OQbV6K7

できる夫ｗ

9789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:14.53 ID:vzCGbnBr

でっきー聖人レベル上がり過ぎたら、スキルに精神引っ張られて黒幕プレイできなさそうやな。

9790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:17.45 ID:CvjpFprq

>>9780
真骨頂やね

9791 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:18.69 ID:V4l309aW

爽子の医療2じゃなかった？

9792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:31.88 ID:aANpYppM

年収▼60貫ｗｗｗｗｗ

9793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:35.50 ID:qVpwOkTn

できる夫は何処へ行くのだろうか？

9794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:38.38 ID:CvjpFprq

>>9789
黒幕プレイしても聖人扱いされるんだよｗ

9795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:44.65 ID:RnvK9Ky8

せいじんリーチ

9796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:32:58.79 ID:jxVzzVEs

他人の手番でも協力しさえすれば聖人スキルが上がることが判明

9797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:08.44 ID:ocyH0Vzr

ﾚﾍﾞﾗｯ

9798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:13.68 ID:ko2t7jYr

>>9794
クラウザーさんみたいになるのかw

9799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:14.57 ID:CvjpFprq

>>9792
平気平気、やる夫から毎年100貫の利子が届く
返済されるわけないから、ある意味永続収入だｗ

9800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:24.63 ID:limdSSHL

これ、誰が払うのかな？本願寺でいいのかな？爽子じゃないよね？

9801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:30.10 ID:QjtzdlQM

>>9792
今年は患者を早く集める為に利益を取っていない。
来年からはきちんと診察料を取るので黒字になる予定。

9802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:31.90 ID:Sb00g4qu

前ターンで爽子の医療は２になってるよ

9803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:34.34 ID:sAble2nT

やってることは完全に聖人だからなｗ
天変地異まで予測するとかそら聖人認定の一つや二つされもしますわ

9804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:36.38 ID:tLHfn26t

そろそろ顕如が危険視するレベルの聖人

9805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:45.66 ID:f8eADKyG

後光がｗｗｗｗ

9806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:52.63 ID:UEMhRzPT

>>9789
剣聖までいって金儲けに全力な奴がいるらしいぞ

9807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:54.75 ID:zSdG+0aR

>>9803
日本でキリシタン撲滅しそう

9808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:34:05.92 ID:AWToQsEF

できる夫ｗｗｗｗｗｗｗ

9809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:34:18.27 ID:nbockwOc

>>9789
でっきーが不当に財を蓄えている！←バッカ、あれは飢饉用の備蓄だよ
こうなるんですねわかります

9810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:34:29.90 ID:JPXBQRWS

>>9804
……ネタじゃなくて実際命狙われ始めないか、ここまでの聖人だったら陰ながら殺して祀り上げた方が一向宗としては

9811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:34:36.20 ID:ZVF6Uyqs

>>9799
返済されるわけがないw

9812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:34:38.89 ID:C9zLPKM0

>>9804
宗派の宣伝材料だから歓迎するんじゃないか？
あいつも銭ゲバだし

9813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:34:46.76 ID:dbmqxi58

災害予想してお金と物を動かしているのは大きいよな

9814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:35:14.08 ID:qVpwOkTn

>>9810
……できる夫って家族愛を教えてたっけ？顕如に

9815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:35:17.35 ID:QjtzdlQM

>>9800
所持金が大丈夫ならサワコ持ち。
来年からは診察料取るからキチンとサワコの収益になる。

かつ、出資者がサワコのみなので、好きにいじくり倒せる。

9816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:35:17.64 ID:Z1IhYUgu

ここから更に天然痘の流行でポイント入るのか

9817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:35:21.72 ID:jbGLeUQV

聖人レベル3ってどういう効果あるの？ｗ
マジで超常現象（本当に後光）とかありになるの？
それとも名声だけ？

9818 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:35:34.10 ID:ETuDAO3p

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　　 　 |　 .!　　　 　ﾞ､　　 　 ､r,　/|::::::::::::::::::::::::lｌ.,7.!　　.!| |,!'
　　　 ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼　　´ﾐ《 |.| !:::::::::::::::::::::::l|.l|　!＿｣.!ｲ.!　　　　　　　勢い８０００とまり？？
　 ＿_||二二二]|__　||　＞―−-ｚ,|:::::::::::::::::::::├|-―Ｋ´　!.!
　 ||￣￣￣￣￣.!l ｀／!、 　 |l/　 |:l|::::::::|!:::::::llｌ|::l|.　 | .＼|.|
　 ||　　l三三l　　||. ,'. ,_｣_＿__!l,_" |:|.!:::::::|l!::::::|l:.:||.　　l'丑 ',E|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_
　 ||.==========!l/ '‐┬┬／.‐ヽ|ll_|__:_!|:��:!:.::＼ 　 l　　 ',.‐───┬┌′
　 ||　　l三三l　　||〉 ,r-一'´丁´／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ!.｀ｰ-r､ 〈￣￣￣丁ヽ､|
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　 ￣￣￣￣￣￣￣　 ｰ'"�� ､┴-､:_:_;:-l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´　　　　　　｀ー'


【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１７
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430836291/

9819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:35:35.60 ID:gymaRy6r

>>9799
まあ実際利子率低いから返済は最後だよなｗ

9820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:35:55.60 ID:bKrPUY0X

>>9810
そこにできる夫の残した共産主義の本を配れば……

9821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:35:59.13 ID:ocyH0Vzr

立ておつ

9822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:04.80 ID:CHe1gkqU

>>9817
カリスマだってさ
多分今できる夫統率S相当

9823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:16.00 ID:T+iU84eL

一日８０００レス進むってやばすぎですｗ

9824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:17.51 ID:k14bw/MN

立て乙ー

9825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:18.69 ID:zSdG+0aR

妖精さんの感覚もがばがばになってきたな(ネタ)

9826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:21.95 ID:XJZ3PvIH

>>1の投下がなくても勢い四ケタ維持できてる時点で異常なんだよなぁ…

9827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:22.75 ID:tLHfn26t

2ｃｈでも8000台はそうないですからね！

9828 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:36:23.84 ID:ETuDAO3p

※　まちがえた　医療３です

ステータス！！！


〜大阪の街の顔役〜

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　　　　　 ／: : : |::|::::::::::::::::::/|　　　|　　　 ﾉ　　　　 |::::|: : : : : :|　　　　/: : : : : :/＼
　　　 ／: : : : : :|:|::::::::::::::::::/:|　　　 |　　　　　　　　 |::::|: : : : : |　　　 /: : : : : :/: : : :＼
　　/|: : : : : : : : ||::::::::::::::::/: |　　　　|　　　　　　　　|::::|: : : : : |　　　/: : : : : /: : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　【鍛冶屋　国友爽子】
＜ステ＞

　　健康　良（Ｂ）　　　戦闘　良（Ｂ＋）　　　統率　劣（Ｄ）　　　外交　普（C）　　政治　秀（Ａ）

＜スキル＞

　　鍛冶Ｌｖ４、鉄砲Ｌｖ３、忍者Ｌｖ１、礼法Ｌｖ１、仏教Ｌｖ２、冶金Ｌｖ３、夜戦Lv2、化学Lｖ１、医術Lv3、教育Lv1

＜実績＞
　　【鉄砲伝来】【せいなる探究者】

9829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:27.60 ID:5ABxCe6J

>>9818
（・・・何と戦っているんだ！？）

9830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:33.12 ID:Gw2lQY5b

何をいっているのかｗｗ

9831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:36.41 ID:jxVzzVEs

この勢いを受け止めてなんともないシェルターさんに大感謝やわ

9832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:42.11 ID:+hD6ip+3

乙
今日時空要塞までいくんかね

9833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:46.29 ID:qVpwOkTn

>>9871
統率に+聖人Lvが乗る
だった筈
下手すると現時点で畿内の頂点？

9834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:36:46.69 ID:0OQbV6K7

いったいなにをｒｙ

9835 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:37:13.56 ID:ETuDAO3p

【資産状況】
○やる夫　　　 織田家城主　年収：＋　558貫　 （知行+488、商会+60、硝石10）　　　　　　　　　　現金：　　2394貫 　E墨俣城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋爽子借金1000貫、大阪借金2400貫
○さわ子　　　 大阪町鍛冶　 年収：▼ 65貫　（鍛冶５▼生活10病院▼60）　　　　　　　　　　　　　　現金： 　 411貫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　善吉商会：　　　527貫
○ナズーリン　ｿﾋﾞｴﾄ書記長　年収：+360貫　（農業150､忍軍▼20、赤軍▼100、織物130、塩200）　現金：　　　7貫　E田320反 E織物工場 E塩田
○できる夫 　　本願寺幹部　年収：＋ 97貫　（扶持50、ｱｲﾘ▼3、取引50）　　　　　　　　　　　　　　　現金：　　235貫
○スグリ　　　　鳥居家の嫁　年収：＋33貫　（金融178、忍者▼50、取引30、硝石25､船▼150）　　現金： 　1102貫　E松平証文2000貫 Eｽｸｰﾅｰ


※今年実績※
　　　＜善吉商会＞
　　　収益７２０貫　　内部留保10%　　貫
　 　　　　　　　　　　　　やる夫50%　　貫
　 　　　　　　　　　　　　スグリ　40%　　貫

9836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:37:28.18 ID:qVpwOkTn

>>9828
医療レベル向上に伴い健康+とかってないのでしょうか？

9837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:37:46.31 ID:bKrPUY0X

>>9833
やる夫も軍学で聖人ほどじゃなくても上がってるんじゃないかね

9838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:37:50.94 ID:tLHfn26t

さわ子はステは面子の中で劣っていてもスキルがぶっ飛んでるな

9839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:37:51.87 ID:JPXBQRWS

>>9814
顕如の側近とかマジで危険視を始めるよな、ただの有能な片腕の領域を超え始めているしｗ

9840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:37:55.05 ID:nda1LPYo

爽子はホンマに天使やわぁｗ

9841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:38:08.28 ID:JCUXt9ol

1日に1スレ達成したらキャラクリしそうな勢いだなw

9842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:38:10.10 ID:W8IuxYd4

でっきーがそれなら
スグリの武勇ってＳ＋剣術Ｌｖ4＋【剣聖Lv1】で150相当？

9843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:38:15.30 ID:3nRAVtqz

なお５０００は出てる模様だがなぜか勢い２位シェルターは魔境やでぇ・・・

9844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:38:16.81 ID:LpjRktyU

多分24時間ぶっつつけで投下すれば10000超えるよ！

9845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:38:18.85 ID:CvjpFprq

おかしいな、やる夫が年収トップなのにｗ

9846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:38:29.23 ID:FL3skpdv

生活費って前のコミュで善吉商会経由になってても減らない？

9847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:38:30.01 ID:C7/rpj4e

>>9839
というか現在第一の側近扱いじゃないの？（本人その気無くても）

9848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:38:37.87 ID:sAble2nT

聖人と剣聖はEXTRAスキルっぽいアトモスフィアを感じる…

9849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:38:38.47 ID:RnvK9Ky8

>>9818
その理屈はおかしい（意訳：建て乙です）

9850 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:39:34.10 ID:ETuDAO3p

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　クマと　【メアリ】がアルコール応急医療技術を持って帰還しました。　▼１０貫

　　爽子「だって新婚さん別々に返すなんてかわいそうだし」

9851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:39:51.65 ID:qVpwOkTn

>>9839
周囲の声で門主に押されかねんよな
母親がちと低いが、親父が同じだし、兄弟であることを顕如が隠してないし

9852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:39:57.86 ID:QjtzdlQM

病院案のよいところは、
・サワコの利益になること（来年から診察料をキチンと取る
・医療チームを立ち上げて運営しているので、来年からサワコがいなくてもよいこと
・新しい医療、薬ができたらこの病院から広めることが可能

などなど、これからずっとサワコの役に立つところだ！
学院案死すとも部分案は死せず！！！

9853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:39:59.62 ID:GNDQWbAF

やる夫にもオンリースキルが欲しいな
今回の戦争で生えないだろうか

9854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:06.02 ID:ocyH0Vzr

ほむ

9855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:13.73 ID:+hD6ip+3

メアリがＳＥＮＫＡされてしまう

9856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:20.12 ID:nda1LPYo

おいｗ
今帰ったら死地に放り込まれるぞｗｗｗ

9857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:23.62 ID:Q9TE1poe

>>9845
トラック用語事典

年収
　その人が借りられる借金の総額を決める指標値。
　利子が年収を下回っているあいだは新規の借金を行うことができる。

9858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:25.05 ID:zSdG+0aR

>>9853
衆道(ネタ)

9859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:28.96 ID:jxVzzVEs

おお　こうなったか　学校持ち越しになってよかったと思うべきだな

9860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:31.46 ID:dApQMj+g

>>9853
衆道極めてみる？

9861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:32.68 ID:bKrPUY0X

今から死地だぞｗｗｗｗｗｗ

9862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:37.09 ID:qVpwOkTn

>>9852
しいてデメリットを上げると、三好の寿命が延びる可能性？（笑

9863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:37.75 ID:GQkvCbbD

>>9853
やる夫には自重しない棒という他のキャラにないオンリースキルがあるじゃないか！（ネタ

9864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:43.68 ID:Q9TE1poe

クマ！メアリ！　まってた！

9865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:40:46.72 ID:W8IuxYd4

メアリー死地にぼっしゅーとです

9866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:41:01.85 ID:LWkgr3pO

今は死地だからむしろ預かってあげたほうが…ｗ

9867 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:41:19.74 ID:ETuDAO3p

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　 □

9868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:41:29.68 ID:CHe1gkqU

>>>9853
衆道やな！
林に柴田に佐久間とより取り見取りやで

9869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:41:35.76 ID:JPXBQRWS

メアリーとか死なせる気かよ善吉！！

9870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:41:39.31 ID:RnvK9Ky8

>>9843
トラ転が5000台の二位で一位が10000台……だと！？

9871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:41:41.25 ID:47oEZk/v

メアリー、本当にクマのことが好きなんだなぁw

9872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:42:06.07 ID:FL3skpdv

クマとメアリもいい夫婦になったなー

9873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:42:11.24 ID:7b2dqkKU

こないでー！

9874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:42:17.02 ID:CvjpFprq

>>9857
年収が多い＝沢山借金できる＝借金が多い

おお、やる夫の借金は多くてあたりまえなのか

9875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:42:36.52 ID:nda1LPYo

あーでもアルコール医療部隊はナズも欲しいな、来年戦争になるし
ああしかしそんな金があるなら一丁でも多くライフルを揃えたくもある

9876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:42:48.11 ID:Q9TE1poe

>>9874
そうそう　無担保経営は甘え

9877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:43:08.60 ID:RnvK9Ky8

あら、これは学院案でなくて良かったのかな？

9878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:43:28.25 ID:zn488Nhw

>>9868
滝川さんも混ぜてあげてください

9879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:43:32.93 ID:CHe1gkqU

>>9875
マスクドライレーン達とマスクド本願寺医師団送ってやるよｗ

9880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:43:53.64 ID:QjtzdlQM

>>9859
学院案でもほぼ同様の効果があったよ。天然痘の流行中心地である京都ではなく大阪に作る案なので、
できる夫の聖人があがる可能性はちょっと低いけど。

9881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:43:54.18 ID:JPXBQRWS

借金をしてようやく企業としてはまともだからな、借金してない企業はそのアカンと思う

9882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:44:30.08 ID:jxVzzVEs

>>9880
学院だったらメアリ教師案だったから、クマを残すかメアリ教師を諦めるか選択になってた

9883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:44:31.26 ID:zSdG+0aR

>>9881
スグリ(銀行員)が喜びそうな考え方だよな

9884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:45:18.93 ID:CvjpFprq

>>9876
つまりやる夫は、
サワコから1000貫の投資を受け、配当を10％支払い
大阪商人から2400貫の投資を受け、配当を20％支払っているだけなんだな

こう考えると、借金なんて無かった！！

9885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:45:25.63 ID:tLHfn26t

>>9862
史実だと十河一存は病死、妹者は戦死、安宅冬康は粛清、さすあには寿命

9886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:45:29.50 ID:JPXBQRWS

>>9883
信長もそうだし、スグリとは結構仲良くなれそうだよなあｗ

9887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:45:30.62 ID:RnvK9Ky8

>>9880
>>9859
多分メアリがクマと一緒に帰ったことの話だと思うの

9888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:45:34.69 ID:AWToQsEF

けど100でも200でも返そうな！

9889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:46:13.19 ID:QjtzdlQM

>>9882
いんや。そこもキチンと修正してあった。
・講師　善吉商会社員、爽子の弟子（予算が赤字にならなければ相撲取りや坊主を雇用）

9890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:46:15.62 ID:dApQMj+g

>>9888
利息は返す
誠意はみせるよ

9891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:46:18.76 ID:FL3skpdv

>>9882
学院案では商学部設立準備で
メアリは商学部講師予定の人に商業スキル教える役だから
いなくなっても初等部には影響ありませんでした

9892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:46:24.56 ID:Q9TE1poe

>>9884
投資との違いは担保があることだけどねｗ

9893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:46:40.63 ID:jxVzzVEs

>>9889
お、マジか。そこまで追えてなかったわ　サンキュー。

9894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:46:41.97 ID:ZwGx81kc

そういや、病院はもうこれ教師役の医者何人か派遣してもらえば、よその転生者のところでもお金だけで病院作れるようになったのか？

9895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:46:55.75 ID:jbGLeUQV

篭城に使う消毒用アルコールはもってかえったのかな？
それともオートで善吉商会から購入？

9896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:47:23.05 ID:Q9TE1poe

>>9894
うん。負傷兵の回復速度が上がるからジッサイ有利

9897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:47:35.40 ID:Q9TE1poe

>>9895
コストで１０貫払って貰ってる

9898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:47:41.90 ID:aANpYppM

クマとメアリに戦場医療スキルまったなし！！

9899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:47:49.04 ID:XJZ3PvIH

>>9895
一応10貫分持たせる、って書いておいたよ

9900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:47:49.43 ID:CvjpFprq

>>9892
なあに、かえって信用になる（強弁

9901 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:48:09.35 ID:ETuDAO3p

＞すぐりたーん


１）鎧工場の立ち上げ、カイゼン（▼600貫）スグリ・長谷川


　・鎧工場

　　　長谷川君に任せ通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、工場を建造する。（▼600貫）
　　　今までの経験もフルに活かし5S概念や部品の規格化等行った事のある事に加え、【リーン生産方式】に基づく、
　　　トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。

　・既製品のサイズ

　　　兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせて平均より一回り大き目のフリーサイズのみを生産する。
　　　製品の標準化し、同一品のみの大量生産なので生産性は向上する。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、問題はない。
　　　鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節するため従来よりフィット感は増す。



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　　鎧だけ作るのめんどくさいので、武具工場を建設しました。　　　▼３００貫　　年収入＋３０貫




　　

9902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:48:16.54 ID:CvjpFprq

>>9899
ありがてぇありがてぇ

9903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:48:38.90 ID:Q9TE1poe

やったー＞安価武具
さっそくやる夫に売って売って！

9904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:48:42.28 ID:tLHfn26t

>>9898
のぶやぼや三国志でも治療系戦術持ってるユニットって異様に粘り強いよな

9905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:48:44.36 ID:ZVF6Uyqs

>>9899
本当に頭が上がらないな

9906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:48:54.96 ID:zSdG+0aR

三河恐ろしいｗｗｗ

9907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:49:06.04 ID:jxVzzVEs

ファジーにいい感じに処理してくれたｗｗｗｗ

9908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:49:14.72 ID:QjtzdlQM

>>9894
病院は、いい案だろう？（ほめてほめて）

まぁ、まじめな話をすると、大阪にも立てたい（学院とセットにしたい）のと、経過を見て人員補充したりしたいので、
後数ターン待ってもらえれば、各転生者の元にお届けするよ！（そういう案が通れば。）

9909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:49:19.31 ID:ZVF6Uyqs

三河は日本の武器庫か

9910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:49:23.65 ID:W8IuxYd4

ありがたや

9911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:49:26.83 ID:tLHfn26t

篭手や脚袢もか

9912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:49:38.67 ID:LpjRktyU

>>9903
善吉通そうぜ

9913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:49:39.61 ID:qVpwOkTn

銀行員（ぶきしょうにん）

9914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:50:02.47 ID:pN/hFt6b

未開地が魔改造されていくｗｗｗ

9915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:50:04.22 ID:ko2t7jYr

三河からレンドリースが届く日も近いなw
なお、返済は次世紀まで続く

9916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:50:06.02 ID:nda1LPYo

案はいいけど収入は微妙？

9917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:50:07.96 ID:Gw2lQY5b

下着の着替えシーンはないんだすか！？

9918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:50:32.37 ID:AWToQsEF

>>9916
善吉に回せば儲かるんじゃね

9919 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:50:36.42 ID:ETuDAO3p

１）鎧工場の立ち上げ、カイゼン（▼600貫）スグリ・長谷川

　⇒新規工場で１手番なので、カイゼンは無理です


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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / /l　| 　 |　 ﾋﾀ 　 ﾚｨｒｧ |:| l | !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / 〃/`|　　!　　　　 ､ゞ'ｌ 从| }ﾉ'　　　　　　収益がしょぼい。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　 ///_|_| 　 |、 　 ‐　　.ｨ |ﾉ.ﾉ'
　　　　 　 ＼　　　　　　 　 　 　 　 　 ／.／__/_,}　! 　 ! ≧==≦:|　 || |
　　　　　　　 丶 ｀　‐-　 　 ＿＿_彡　／∠�a¨`ｰ| 　 ||　}__,// 〉　 |从　　　　　　　んーと、カイゼンできないのもそうだけど、
　　　　　　　　　　ﾆ=--‐　 　 　 　 ／∠�a 　 　 人　 ! /　 | ﾄf |　｜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∠�a　　　, 　 　 ヽ/　　:| | {ヽ ./　　　　　　　　　　【鉄と革が安く大量に手にはいらない。】
　　　　　／／　 　 　 　 　 　 　 ∠�a　　　　/ﾉ　　　/　　 ｜{ ‘,}/
　　　　　　 ／　 ／／ ／　　 ∠�a　　 　 ／　　 　 /　　　｜ }　}　　　　　　　　　　　　　のが一番のネックだなぁ……
　　　 //／　 ／／ ／　　 ∠�a　　 　 ／ |　　 　 / r‐-　, |　'　'
.　　 ///　.／　/　/　 .ィ升�a　　　 .／　　}　　 　 ヽ ｀二 才/./
　　 i//　,　/ ./　/ｘｉ〔二�a　　　 .／／／｢　　　 ., 　 .|ｉ|　　,　,:|
　　　　 / /　/ｘｉ〔ニﾆ�a　　　　,　,　　＞'　　　　 ′　|ｉ|　 　 ,'::!
　　　 |/ / rｉ〔ニﾆﾆ�a　　　　 / /.／　　　 　 　 ,　　 |ｉ|　 ,　:{: {
　　　 |　　{ {＞―‐┘ .　　　 /|//　　　 　 　 　 ′　 |ｉ|　 ′:!:::V
　　　　 | | >―――- ﾐ ヽ　/| | ,〉‐-　 　 .,_　　{　 　 |ｉ|　 |　 !:::::V
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　産業連関に基づいて、川上から増産をかけましょう！！

9920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:50:47.26 ID:zPMFdkga

３０００万も売り上げてるんやで

9921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:00.33 ID:+hD6ip+3

鉄と皮ってあったっけ

9922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:13.66 ID:nda1LPYo

ああ、武具の安価調達が目的か
足軽雇用費を安く抑えるための

9923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:19.14 ID:ZwGx81kc

>>9908
ありがとうすっごく助かりそう！
爽子なら、ＮＰＣ育ってから病院建てたいからってお願いすれば快く送り出してくれるな！

9924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:21.82 ID:zSdG+0aR

革、牧場とか作ると安定するな

9925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:23.97 ID:Gw2lQY5b

なるほど…

9926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:25.66 ID:tLHfn26t

>>9916
多分、皮や鉄、布とかの生産量が足りない
これに関する言及や生産チートは未着手

9927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:38.93 ID:+kPPZjW8

製鉄も牧畜もまだだな

9928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:42.17 ID:Q9TE1poe

さて、やる夫は関の製鉄で恩返ししないとな
瀬戸の粘土で耐火煉瓦作って、関に角炉建てて、
砂鉄を溶かして銑鉄大量生産するわ

反射炉で鋼鉄にするのはちょっと待ってな！

9929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:43.13 ID:4P/uHzrj

鉄は美濃で取れるって前に言われてたような
皮は……どっかで畜産でも始めるか？

9930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:44.55 ID:zn488Nhw

ああなるほど、爽子がキャラクリ状態＋手番不足＋殺戮兵器開発自重してる分、スグリが死の商人やってるのかw

9931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:44.87 ID:+hD6ip+3

鉄鉱山このあたりにあるかどうか確認しないと
後革はマジどうしようか、農業？

9932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:46.79 ID:RJJadSXn

原材料がないのか・・・

9933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:48.01 ID:W8IuxYd4

ぎゃー

9934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:52.87 ID:XJZ3PvIH

革は酪農
鉄は大規模な製鉄産業を立ち上げるしかないな

9935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:51:54.89 ID:bKrPUY0X

鉄はともかく革は難しい気がする

9936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:05.48 ID:aANpYppM

鉱山は美濃、革は牧場だな

9937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:05.76 ID:qVpwOkTn

鉄は兎も角皮は酪農チート入れないと無理じゃないか？
内政で平和だなココは

9938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:09.32 ID:bM73Paoz

畜産は買わなきゃ大規模に増えんしなー

9939 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 23:52:11.43 ID:ETuDAO3p

　　　　　　　　 ,.rnnnnn､
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　　　　　　　　| |_,-Ω-､_|l|
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【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１７
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430836291/

9940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:13.36 ID:Q9TE1poe

>>9929
豚、豚を輸入する

9941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:20.92 ID:Sb00g4qu

>>9921
やる夫に頼れば鉄は効率化できる

9942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:21.56 ID:ZVF6Uyqs

梅酒

9943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:24.10 ID:pN/hFt6b

うめ

9944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:24.41 ID:LWkgr3pO

うめ

9945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:25.58 ID:TSoAnVRV

コンクリートもダメだこれ

9946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:27.31 ID:zSdG+0aR

あいよー、うめ

9947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:27.61 ID:FL3skpdv

うめ

9948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:28.21 ID:ko2t7jYr

うめ〜

9949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:30.63 ID:k14bw/MN

うめ

9950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:31.51 ID:Gw2lQY5b

うめ

9951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:37.56 ID:zSdG+0aR

うめ

9952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:37.92 ID:XJZ3PvIH

うめうめ

9953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:39.13 ID:nda1LPYo

革は牧場つくればいいな
鉄は製鉄所と鉄鋼山が必要かな？

9954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:39.75 ID:ujKAPCf7

うめ

9955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:40.87 ID:TSoAnVRV

うめ

9956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:41.29 ID:bKrPUY0X

うめ

9957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:43.63 ID:N1OeYrAC

さわこが牛痘つくるのに集めた牛は？＜革

9958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:44.54 ID:FL3skpdv

うめうめ

9959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:44.99 ID:+kPPZjW8

ウォッカ梅酒

9960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:47.65 ID:jwLCe7en

うめーぇ

9961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:48.06 ID:4wHUdUsX

うめ

9962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:49.73 ID:zSdG+0aR

うめ

9963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:52.73 ID:ZVF6Uyqs

梅

9964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:54.15 ID:FL3skpdv

うめー

9965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:55.82 ID:7b2dqkKU

うめー

9966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:57.30 ID:0OQbV6K7

うめうめうめ

9967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:52:57.58 ID:GQkvCbbD

うめ

9968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:01.80 ID:Gw2lQY5b

うめ

9969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:02.73 ID:zSdG+0aR

うめ

9970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:03.35 ID:N1OeYrAC

うめーん

9971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:05.17 ID:ZVF6Uyqs

梅

9972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:05.45 ID:Q9TE1poe

>>9921
美濃国関地方は鉄の特産地　フェザーカミソリの本社がある

9973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:05.72 ID:2P7sM+XS

うめ

9974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:06.91 ID:msG/2q/n

革は職人の確保がなあ

9975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:08.22 ID:gymaRy6r

>>9935
種痘用に牛をたくさん集めてたけど使えない？
牧場化してからだろうけど

9976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:08.57 ID:4P/uHzrj

>>9940
現在のドイツ田舎式そのまま持ってくるだけでほとんどの部位使用できるようになったはず
ちょっと調べてくる

9977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:10.45 ID:tLHfn26t

>>9935
とあるSSだと鹿養殖してた

9978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:17.10 ID:nda1LPYo

うめっしゅ

9979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:17.88 ID:0OQbV6K7

うねー

9980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:18.51 ID:dApQMj+g

うめ

9981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:23.09 ID:zSdG+0aR

うめ

9982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:23.54 ID:XJZ3PvIH

>>10000なら遠江にスグリが出陣、爽子古鉄お披露目

9983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:25.20 ID:JPXBQRWS

うめ

9984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:27.18 ID:ZlH7Ezdt

うめ

9985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:28.00 ID:FL3skpdv

うに

9986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:34.41 ID:zSdG+0aR

うめ

9987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:37.83 ID:XJZ3PvIH

>>10000なら遠江にスグリが出陣、爽子古鉄お披露目

9988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:38.33 ID:ZVF6Uyqs

>>10000なら椎茸和尚まさかの実在

9989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:39.64 ID:O+ganihV

うめ

9990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:39.95 ID:CHe1gkqU

うめ

9991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:45.61 ID:T+iU84eL

うめー

9992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:46.19 ID:QjtzdlQM

>>10000なら今度こそ教育チートを！

9993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:47.97 ID:aANpYppM

>>10000なら明智くんのお祈りメールin毛利が描写される

9994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:48.48 ID:0OQbV6K7

うめうめ

9995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:50.68 ID:Gw2lQY5b

>>10000ならスグリは夢想天性の境地に至る

9996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:52.99 ID:GQkvCbbD

>>10000なら林を喰う

9997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:53.62 ID:XJZ3PvIH

>>10000なら遠江にスグリが出陣、爽子古鉄お披露目

9998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:54.14 ID:qVpwOkTn

>>10000なら
墨俣で大惨事が！（敵に）

9999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:54.67 ID:pN/hFt6b

うめ

10000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 23:53:54.94 ID:zSdG+0aR

>>10000ならやる夫と信長の借金は無事返済できる！

10001 ：END：2014/04/01(火) 00:00:00.00 ID:owari

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