【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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　　　　　　　　　　〜せんごくに　みちびかれし　も　の　たち



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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:28.39 ID:MxQEYGyP

>>159
常備兵をいくら増やすかにもよる
侍じゃない農兵は鉄砲を持たせても効果薄そうだし

202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:30.66 ID:W9KokCCg

むしろ、義龍との決戦を行いたいんだよな。

203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:32.86 ID:v1KbQF9V

>>195
乙やで

204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:37.57 ID:F7K0TKt3

おやすみー

スグリ案の人は描写があったけど軍事やる気なさそうなの？
まあそれ前提でどうにかするしかないか

205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:42.66 ID:5sMJYehg

お休みなさい

206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:44.66 ID:w7qlwfd5

美濃攻略は今年いっぱいは準備した方がいいか？
斎藤をやる夫達だけで抑えて残りは今川へ突撃（半分ネタ）
やる夫は明智登用からの美濃勢調略と、城と付近の強化。
対武田の政策補助。
問題は金がない。

207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:11:47.55 ID:Y4lVLA1b

>>190
松平の武将がなんとか調略するんじゃねえの、むしろやる夫がする方がおかしいってｗ

208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:08.22 ID:b0RnwR0l

>>157
川渡った先に砦あったほうが無いより防衛は楽。

209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:14.27 ID:BsFNqNFn

乙

210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:20.35 ID:VN3/2UAI

おやすみなさいー

211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:23.59 ID:Bzo03NgR

お市の方を浅井に嫁がせるか…

212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:27.48 ID:nU02mDxP

おやすみー

213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:29.54 ID:GgdDGkF6

金どうするかなぁ
平手さんに土下座して金借り（ｒｙ

214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:38.12 ID:FjhQfm1Z

トレビュシェットって材料持って行って現地で作るという
超絶メンドクサイ兵器じゃないかｗ

215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:44.71 ID:MfmLNteQ

ま、あたりまえだけどやる夫だろうがスグリだとうが
支持者は一枚岩じゃないし
行動案をとれば調略でもなんでもするでしょう

216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:48.85 ID:+oGYgoJd

【今川じゃなくて斉藤潰して四国同盟破綻コース】

・今年は西美濃に対して万銃が睨みを利かせる
・西美濃の兵力を全力動員できない斉藤は、稲葉山に引き籠るので東美濃の鵜沼を落とす
・鵜沼を落としたら稲葉山を囲って兵糧攻めをしつつ、斉藤では美濃を守れないと東美濃や西美濃の調略を行う

・翌年までにわりと甘目の条件で西美濃を寝返らせ、西美濃が寝返ったことを使って稲葉山で内応を起こさせる
（二年で稲葉山陥落）

217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:52.77 ID:BXSMvvgU

今度ばかりは　やる夫案とスグリ案両方作りたい気分

ﾎﾞﾀﾝｶｹﾁｶﾞｴﾀﾗﾘｮｳﾎｳｼﾇｼｶﾅｲ

218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:12:54.56 ID:PaQ9UVhC

>>156
やる夫派でスグリが松平の説得にあんま協力しないことに怒ってる人いるけどそこは普通に予想できた事だし普通の行動だと思うのよね
スグリ松平に所属してるわけじゃなくて鳥居に所属してるわけだから
松平にキレる気持ちはよくわかるんだけど、松平とスグルをいっしょくたにしちゃいかんよ
ただスグル派の人は今川をここまで強化したのはスグルってことも一回思い出しといたほうがいいようにも思うけどね

219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:02.30 ID:RvwfU76J

乙乙〜

部分案、明智雇用（領地経営案などに混ぜてください）

チート多めのためやる夫推奨

【当代記説】を取り、食うにも困ってる貧乏浪人を、才覚を見抜いて【５００石】で打診、最大【１０００石】提示

後世躍進してもこの時期を卑下しており、困窮ぶりや自虐が極まっている様子が見られる。
プライドの打ち砕かれた時代に、城持ちのやる夫から敬意を持って遇されればまず堕ちると思われる。

浪人時代：「一僕のもの、朝夕の飲食さへ乏かりし身。」『当代記』
光秀・放浪時代。歩卒にまで身を落としております。
明智家中軍法（1581年6/2）-私は瓦礫沈淪（瓦や石ころのように落ちぶれた）の低い身分
ttp://1st.geocities.jp/tugami555syou/syouichi6.htm

和歌・茶道もやってたっぽいから
交渉のチートに合わせ和歌・茶道チートも入れたら良いかもしれない
貧乏であっても、何気ない所作から気づいてくれると嬉しいものだ
道具のいらない和歌がやりやすいか？

諸学に通じ、和歌・茶の湯を好んだ文化人
光秀の連歌会参加の初見は1568年永禄11年だが詠んだ句は6句と少なくまだ未熟だった。しかし勉強したのか2年後1570年には8句を詠み、
その後1574年天正2年には連句会を初主催して発句と脇句を詠み、それを含め計9回も主催した。他の催した連歌会の参加は11回にも及ぶ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%99%BA%E5%85%89%E7%A7%80#.E7.B9.94.E7.94.B0.E5.AE.B6.E4.BB.95.E5.AE.98.E4.BB.A5.E5.89.8D

やる夫が鉄砲専門家ポジ取っちゃったから光秀が他所へ行く可能性や、野垂れ死ぬ可能性は上がっているので優先したい

・わかりやすく雇用依頼と理由、利益を説明（合理的思考の持ち主との説あり、初見のインパクト狙いも）
・何度も足繁く通う（親近・単純接触効果など）
・相手の事を聞く（気遣い・肯定・カウンセリングなど）
・雑談は話題を振れさせず単純に、和歌などのルール形式もいいかも（ミラーリンクなど）
・本題は途中で終わるのを覚悟で気長に行う（アンダードッグ効果など）
・雑談〜本題の流れを安定させる（近親効果など）
・相手の情報が集まれば肯定しやすい雑談の後本題へ誘う（イエスセット戦術など）


交渉・話術チート
気遣いの心得
　ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
　ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
　ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
　ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
　ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/
『人を動かす心理テクニック』7選
　ttp://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html
営業スキル向上講座
　ttp://www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp
作法学
　ttp://web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html
　ttp://web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html
カウンセリング基本技法
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/soyama/skillup/siryou/31-kokubu.htm
落語のあらすじ
　ttp://senjiyose.cocolog-nifty.com/fullface/2008/07/post_0a46.html

茶道チート
茶道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6%E9%81%93
戦国時代の茶道 〜名物茶器を手に入れる武将達〜
ttp://chadougu.net/rekishi-sengoku/
干菓子と薄茶のいただき方
ttps://www.nhk-book.co.jp/doraku/201402_mon.html#naiyo
茶道の作法
ttp://verdure.tyanoyu.net/saho.html
作法と稽古
ttp://www.omotesenke.jp/list5/list5-1/
利休の茶
ttp://www.omotesenke.jp/list3/list3-2/
裏千家流　作法　動画集
ttps://www.youtube.com/channel/UCuZQfybaObqzjRA1k1N4CYQ
茶道の点前
ttp://verdure.tyanoyu.net/temae.html
茶道の作法
ttp://verdure.tyanoyu.net/saho.html

自己コントロールチート
上達の法則
ttp://www.chiba-fjb.ac.jp/masao_n/book/joutatsu.html
直感力を鍛える8つの方法 - TABI LABO
ttp://tabi-labo.com/50885/getintuition/
物事の本質を見極める「直感力」の磨き方
ttp://matome.naver.jp/odai/2141397312097380801
直感力を鍛える30の方法
ttps://happylifestyle.com/2145
脳と直感をうまく使う方法 - ライフハッカー
ttp://www.lifehacker.jp/2012/06/120622headorgut.html


以下新規

和歌チート
和歌
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%AD%8C
やまとうた　和歌入門など
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/yamatouta/
恋の和歌
ttp://www1.ocn.ne.jp/~montaro/waka/koi.html
百人一首に唱和しよう
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/bbs/henka100.html

交渉チート
難しい言葉を使わず、シンプルにわかりやすく　−DeNA社長 守安 功氏
ttp://president.jp/articles/-/11406
相手の気持ちは、質問しなければわからない　−ブリヂストンCEO 津谷正明氏
ttp://president.jp/articles/-/11752
相手を意のままに操る！？顧客心理を用いた40のマーケティングテクニック
ttp://naruhiko1111.com/4107.html
上手な言い方、話し方で、あなたの印象を劇的に改善する１５の方法
ttp://thechange.jp/talk-4434.html
2種類の説得手法/クライマックス法とアンチクライマックス法
ttp://nakusou.zatunen.com/climax.html
フット・イン・ザ・ドアとドア・イン・ザ・フェイス　心理学マーケティング
ttp://naruhiko1111.com/712.html
イエス・セット戦術とは
ttp://matome.naver.jp/odai/2140075494941863201
イエス誘導話法を使うと断られる確率がグッと減少する
後々お互いに迷惑を被るであろうその場限りのイエスを引き出すためにイエス誘導話法を使うべきではありません。
ttp://nakusou.zatunen.com/yes.html
ローボール・テクニック(承諾先取り法)
フット・イン・ザ・ドア・テクニックを使っているつもりで
ローボール・テクニックにならないように気をつけるために頭に入れておいて下さい。
ttp://nakusou.zatunen.com/lowball.html

心理チート
カリスマ性のある人の7つの特徴
ttp://the5seconds.com/charismatic-4230.html
視線の使い方で相手の心理を操る７つのマル秘テクニック
ttp://motivation-upgrade.com/sisensinri1/
ツァイガルニク効果の事例と使い方。マーケティング活用方法
ttp://naruhiko1111.com/3043.html
悪用厳禁！人に好かれる人が無意識にやっている６つの心理テクニック
ttp://the5seconds.com/theperson-liked-269.html
ミラーリング・シンメトリー効果／心理効果・心理実験
ttp://shinri.c-goto.com/jikken7.html
初頭効果と親近効果の違いと使い分け。どちらが重要？
関心の薄い顧客に対しては初頭効果、
逆に関心の高い顧客には親近効果、
ttp://naruhiko1111.com/2558.html
恋愛を成功に導く！「単純接触効果の原理」を応用した恋愛テクニック
ttp://matome.naver.jp/odai/2141095751012387601
放って置けない女性になる♪アンダードック効果を使った恋愛テク
ttp://matome.naver.jp/odai/2139744585798735501



自己コントロールチート
誰でもできる自己催眠【手順・情報まとめ】
ttp://matome.naver.jp/odai/2132689435639513401
一人で行うメンタルトレーニング
ttp://www.moonmall.org/
大人になっても低い「自己肯定感」を飛躍的に高める５つの方法
ttp://goodluckjapan.com/jikokoute3/

220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:10.46 ID:nUGvgL5I

防衛の為に築城チートで防御力を増やし
対今川に援軍を送り、謀略で寝返りさせ（松平の直轄領が増えなくても、織田は痛く無いし）
来年以降の為に、堅城の主に寝返り交渉しながら、今川を殴って出来た猶予に取りやすい城を直轄に組み込んでいく？

221 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 02:13:13.78 ID:CKR0760o

>>163
> 三択問題か

　　　　　　　　 ,.rnnnnn､
　　　　　　　　//￣￣｀ヾv
　　　　　　　　| |_,-Ω-､_|l|
　　　　　　　 /ー-----‐ヽ_／0;
　　　　　　 /　　　　　　　/　　/
　　　　　　 l　　　　　　　l　　/
　　　　　　_ヽjﾍへ　　　ヽｰ/
　　　 ,. '"´:::::)/　 ＼＿_／/ﾍ(
　　, '::::::::::::::::::)L_____｀r-,イ　 _ゝ
　 ,':::::::,:':::::::::::::::く,_／｀ｰ'ﾍ,￣>ﾞ､　　　　　　ＮＰＣの提示する3択は常に全部ハズレ。
. /:::::::,':::,'::::::/::/___:::::ﾊ:::::i::::Y::::::i
,':::::::::::|;;L_::ｲ::!ｨ-!;､ﾉ ﾊ::::i__;ﾊ::i::::i　　　　　　　　　安価で新しい案を出すことこそが正解。
::::::::::::/;:=､|〈 ﾄ　 i´ 　|_,rｰ!､ﾊ:::::::|　　（　　）
:::::::::/::::ゝd ,, ｀ｰ '　　　 ﾄ i.i/_!/;;」
:::://::::,':::::!.', 　 　　___｀ ｀´ l)|ﾉ　　 （　）
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ｲ::::::,':::::,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i }￣￣{
::::::/::γ　　　ヽ､Σ>.／＾ｰ-:::::::{
:::/::::/　　　　 　〉く/　　 　 ﾉ::::ﾉヽ
/::::::::ゝ､ 　 _,.イヽ/　　 rｰ´i .ヽ ﾉ

222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:18.41 ID:FjNmsSLI

投石機は一夜城のやり方で作れるかな？
でも、敵も警戒しているだろうしなぁ

223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:26.08 ID:IK3DR708

>>214
大砲より前の攻城兵器って大体そんなもんやろ

224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:31.54 ID:MxQEYGyP

>>211
浅井は「美濃を潰した後の次のターゲット候補濃厚」です

225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:39.52 ID:7eXz0JPe

おやすみー

226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:56.72 ID:jhD1xgzx

4ヶ国連合の援軍として来るなら織田家とぶつかるけどな
武田の思考回路的に織田無視して【美濃食おうとするか】

227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:13:57.51 ID:ot7/5fs3

おやすみー

228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:03.28 ID:+oGYgoJd

>>221
戦国人の常識的な回答でしかないのですね

229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:09.70 ID:DPoeEVhY

でも秀吉の出す答えなら正解な気がする

230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:11.13 ID:Bnf2B/Mk

>>170
墨俣城建てた以上今川攻めはないんでない事が言いたいだけ
今川攻め行ったら見せ兵ないし調略だって上手くいかない可能性高いし

231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:12.59 ID:RvwfU76J

>>221
りょうかーい

合成するなりで抜け道や新道舗装の必要ありか

232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:19.29 ID:7eXz0JPe

>>204
いや前回も調略案はでてたよ
選ばれなかっただけで

233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:21.92 ID:URv1nUBQ

スグリが金儲けしかしないことを言い訳しないように。

234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:31.82 ID:DHcuAMHs

スグリ行動素案
1．【商売】
2．【商売】
3．【鳥居家増強(オマケで松平も)】
【欄外】松平の諸将を指定して遠江調略、忍者部隊を補助につける

これくらいでいいやろ

235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:33.21 ID:N3zyyxip

ぼくのかんがえたさいきょうのせんりゃくを練り出せってことですね

236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:46.33 ID:4kfh0/9N

>>218
なんで最初はスグリって書けてるのに途中からスグルへww

237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:14:50.17 ID:3/WHdHh/

今川に行きたいのって、家康の好感度稼ぎたいだけだよね？
どちらにしろやる夫が墨俣に拘束されるなら旨みが無いなぁ

238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:07.16 ID:wKOEiGM0

>>220
それをどう案に落とし込むか・・・

239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:10.59 ID:HU3JAuHY

>>150
前提が現実的じゃなかったんや……

240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:17.56 ID:1pFsGxg7

>>223
今のところ特別な技術を必要としないからこれ
もちろん火砲のほうが断然いいけど予算も
爽子も頼れない状況だからこれを推してる

241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:18.02 ID:zzlFrrSA

おーだったらなにすればいいだ（痴呆

242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:26.86 ID:8K00rTuI

松平視点での今川エリア調略は織田の出兵という見せ札が必要だと考えていて
実際松平メンバーのみで調略するならその読みは当たっていると思われる
なので松平（Notスグリ）に調略を任せるというのは大方針としては織田も先に今川殺すルートと変わらない

243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:46.81 ID:zTR42rDZ

>>218
やる気も権限も無いし
あそこで松平が「よし、じゃあ美濃に援軍を出そう」ってなってたら
やる夫の先走り越権行為だったろうな

244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:15:51.55 ID:BXSMvvgU

こんくりーと墨俣城　建てたかったのに

245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:16:00.47 ID:v3gf0YTY

>>218
王子ここにいたんすか

246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:16:15.43 ID:TUDmB2HU

>>236
きっと彼も眠いのさ
そっとしといてあげようｗ

247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:16:22.57 ID:GgdDGkF6

武田さんは調略したら乗ってこないかなぁ
海が欲しい武田は斉藤に協力して尾張に攻め込む→飛び地を得る（本拠から遠い）
海が欲しい武田は三国同盟パワーで領地を得る→今川との関係上、飛び地になる
武田にとって一番美味しいのは駿河な気がするんだよなぁ

248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:16:25.15 ID:F7K0TKt3

>>211
よく考えたら、浅井は昨季斎藤と和睦してた気がするからどこまで有効か

249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:02.90 ID:lRMVopM9

>>243
成功しても
「よし、援軍要請が来たら受けよう」
にしかならないでしょ

250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:06.82 ID:VMw4rv1Z

おやすみ

251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:10.77 ID:5sMJYehg

>>237
全然違う。投下でそんな事言ってない。

252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:14.07 ID:4kfh0/9N

>>244
お金ないけど今からでも墨俣城にチート突っ込んでこれは墨俣城絶対落ちないわと威圧感与える？
お金ないけど

253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:24.67 ID:Bnf2B/Mk

>>ＮＰＣの提示する3択は常に全部ハズレ
マジでかー！これは孔明の罠だ！俺は罠にハマってた……

254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:25.10 ID:zzlFrrSA

視点変えるとスグリに助けられまくってるよねｗｗｗやる夫ｗｗｗ

255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:41.84 ID:F7K0TKt3

>>218
もう今川ギル元絶対殺すはなかったことでいいんかね

256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:43.13 ID:MxQEYGyP

>>247
上杉謙信と喧嘩してない超元気な北条に横から殴られずに、駿府を切り取る方法を教えてあげたら乗ってくるんじゃない？

257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:17:48.00 ID:lBVj4jJs

おやすみなさい

258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:09.48 ID:lRMVopM9

>>247
史実もそうだったしね
史実知識チートってことなら、これが正解なんじゃないかな

259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:17.77 ID:PaQ9UVhC

>>236
なんか途中からキン肉マンになったｗｗｗごめんｗｗｗ

260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:26.42 ID:3/WHdHh/

>>251
俺ら的にって意味でね

261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:34.05 ID:BXSMvvgU

>>252
二回も言わんでいいｗ
コンクリートとか素材が　まわりにあれば　賦役として　ただであつめられるんだがなー

262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:41.98 ID:zTR42rDZ

>>249
援軍要請がこなかったら「えっ、あの連絡はなんだったの？」
になっただろうな

しかし正式な援軍要請があったわけでもないのにひどい言われようだったなあ松平

263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:50.02 ID:FjhQfm1Z

やはり正解はチート全開で今年中に斎藤・今川を両方叩くってことなんですね！

・・・そんな方法思い浮かばねぇｗ

264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:18:50.44 ID:MxQEYGyP

>>253
正確には「NPCの言うことを履行するだけでは１００点は取れない」だろうな
１００点取れるなら、自分で考えずNPCの言ってることに従ってればいいだけになる

265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:03.24 ID:SGdd2fyd

みんなー、>>73の妥当性について見てもらえないかな？

266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:12.29 ID:jhD1xgzx

>>247
蛮族思考の武田の発想からして、斎藤家と協力する振りして斎藤家食うんじゃないかと思うのだがどうだろう？

267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:35.55 ID:m0uBXa05

戦略案

美濃方面
【調略+精鋭部隊による野戦強要】
信長とやる夫隊、勝家隊等、少数精鋭部隊で義龍を挑発し野戦を強要する。
数の比は美濃軍が織田軍の1.5倍程度になるよう調整。

遠江方面
残りの全織田軍を援軍として遠江に派遣。

268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:45.62 ID:IK3DR708

>>240
そういややる夫って木工得意だったような？

269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:55.00 ID:8K00rTuI

というかNPCはこのシステムだと100点の出しようがないだろう
未来知識とチートっていう根幹のシステム知らないんだもん、知力100万あったって無理

270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:35.34 ID:zzlFrrSA

>>268
得意じゃない建築ＬＶ１はある

271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:42.43 ID:HU3JAuHY

>>265
史実通り武田と友好の方がいいんじゃね、斎藤孤立化とかも考えると

272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:48.63 ID:zTR42rDZ

>>73
上杉に与える当面の餌が無い
コネを最初から使わなきゃいけないから手番は最低一は必要なこと
そもそも約定は破ってない

273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:52.58 ID:5sMJYehg

>>260
読者としても犬千代以外の意味はあるよ。
犬千代狙いの人が居るのも勿論否定しないけど。

ま、その辺誰かがまとめるでしょ(ネタ

274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:21:08.21 ID:jhD1xgzx

領地を担保に借金して農業改革しつつ、500〜1000貫程度でナズーリンから1000名ほど兵隊を借り受け日吉・島指揮の元対今川に放り込み
やる夫は美濃攻略に全力を尽くす？

275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:21:35.74 ID:F7K0TKt3

>>265
まだ信長が申し出ていないから約定破りはしていない

276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:21:40.70 ID:PaQ9UVhC

>>255
そこんとこようわからんのだけどね
スグリの行動見てる限りそうだと思われるね

277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:22:10.79 ID:1pFsGxg7

>>268
建設Lv1がある
これは木工スキルでもあると思うから
投石機ならやる夫でもつくれそうだね

278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:22:28.91 ID:N3zyyxip

>>267
４０００を１０００で撃退したやる夫にその程度の数の差で来るかねｗ
そもそも少数精鋭でこっちの人数少ないならあっちは出せるだけ出してきて五倍以上は来るんじゃね、信長倒すチャンスだし

279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:22:58.69 ID:teA0ukXP

単純に直轄領を増やしたいなら尾張内の織田を斉藤と呼応させて夜戦誘発させてひき潰し
尾張内と美濃南部の国人勢力を平らにすればいい気もする。

常備軍は増えても総兵力はそんなに増えないけど

280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:05.94 ID:So7geFqX

>>274
その十倍、借金したい！（目グルグル）

281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:25.49 ID:FjNmsSLI

美濃の問題を一年で解決できればベスト。
外交で友好ムードを作っておければいいかな？

282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:36.34 ID:FjhQfm1Z

>>275
信長が申し出が信長に中出しに空目した・・・もう寝よう

283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:45.04 ID:Y4lVLA1b

>>276
機会があったら殺そうぐらいでいいんじゃねえの、人間そんなもんだ
●●マシーンなんてそうはいないってことだな

284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:11.36 ID:jhD1xgzx

平地なら兎も角傾斜のある山城が多く、射程が150ｍあるライフル火縄が広まった敵地の目の前で、投石器って作れるのか？

285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:16.70 ID:HU3JAuHY

調教が行き届きすぎたか

286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:41.47 ID:5sMJYehg

>>255
いや殺す気はあるんじゃないかな。ただ、軍略面を全く考えてないだけで。

で、中々できないから資産投入して自分の土俵で殺しに行くつもりに見える。

287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:52.68 ID:F7K0TKt3

>>276
結局いったいあれはなんだったんだろうな……
もう面倒だし放っておいて適当に今川と遊んでてもらったほうがいいんじゃないかという気がしてきた

288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:25:03.98 ID:m0uBXa05

美濃は調略メインにして、敵より少数で野戦強要したいな。
義龍が乗ってこないなら、声望をより貶める事が可能になる。
勝てばそれこそ調略がたやすくなるし、余勢でどこかの城を落としてもいい。
残りの兵力は三河に派遣して2城を落として防衛体制を固めてもらう。

289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:25:19.14 ID:SGdd2fyd

>>271>>272>>275

意見ありがとう

約定については、援軍を求めることで一度破らせる方向で考える
（そのあと本命案を提示する感じで）

手番はもちろん使う前提

武田と友好って短期間でも成り立つかな？
自分はスグリとの協力関係維持のために松平との同盟を維持したいんだ。

上杉にとっては、武田が松平喰って三河ゲットしたら困ると思うんだけどどうだろう？

290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:08.27 ID:jhD1xgzx

>>280
借りる宛と、返済計画的に3000貫程度が限界と判断
地位と名声が向上してるので金利を安く抑えれるという仮定を踏んだうえでこれ
10倍は流石に何処も出せんだろう（汗

291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:14.76 ID:F7K0TKt3

>>282
寝ろｗ自分も寝るわ

292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:42.65 ID:zTR42rDZ

>>289
援軍を求めたら松平は普通にくるだろ
正式な援軍要請が来てないから松平は独自の外交判断をしてるんだし

293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:56.72 ID:lRMVopM9

四国同盟って、武田にあんまりメリットないのがな
どこも飛び地しか取れないじゃん

織田に対斉藤同盟を申し込む方が得だろうに

294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:03.63 ID:5sMJYehg

>>73
条約破りはしてないのと……何か松平ってさ、それでも言えば援軍来る気がする。
で、来ないほど追いつめられたら織田ぶっ殺しに来る気がする。

295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:05.06 ID:Y4lVLA1b

>>287
うん、最初は自分もレイプされたんだこりゃ色々あるわなって思ったけど、戦国だしスグリだしな、犬にかまれたようなもんよ

296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:09.69 ID:teA0ukXP

史実だと武田は今川のギル元の母親が死ぬまで今川攻めてないんだよね
三国同盟で嫁もらったばかりだし

297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:15.01 ID:Y889wn04

妖精さんに翻弄され色々と弄ばれてる〜
悔しい、でも感じちゃう状態だあｗ

……寝よう

298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:21.85 ID:BXSMvvgU

>>286
自分の土俵でなら　軍事じゃなくて　米ころがしハイパーやって　駿河の民を全員飢え死にさせて欲しい（ﾈﾀ

いろいろあたまいたい　鳥居家の軍備強化は、三河内紛の引き金になりかねないだけに

299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:48.53 ID:jhD1xgzx

>>293
武田のメリット「斎藤の喉笛orはらわたを安全にかみちぎれる位置まで接近できる」（笑

300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:54.75 ID:SGdd2fyd

>>292
来るのなら問題ないです

自分の意見は、松平は引き続き存亡の危機にあるので援軍に来ない、です
そしてそれは松平にとって妥当なものだと思うのです