【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １６
- 1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o
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転生者
～せんごくに みちびかれし も の たち
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ﾊ:」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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【>>1】
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戦国転生チート群像劇（予定）です！！！
- 5918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:35:52.76 ID:qVpwOkTn
- 乙です～
>>5862
ナズーリンは確率高いからな、可能性はある
- 5919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:35:59.95 ID:Q9TE1poe
- >>5916
承知でーす
- 5920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:22.41 ID:XJZ3PvIH
- >>5916
（あかん。少なめでも一万が収容できて500人で防衛できる要塞って…）
- 5921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:28.15 ID:s5dGNH8m
- 乙ー
- 5922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:35.55 ID:2/FA7Pln
- スグリのコミュは行動案じゃない感じ？
- 5923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:37.52 ID:AWToQsEF
- やる夫「慣れれば気持ちいいよ？」
- 5924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:36:50.48 ID:Q9TE1poe
- （１万人収容できる駐屯地ってどのくらいの面積がいるんだろう）
- 5925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:37:34.66 ID:Q9TE1poe
- まあいいか、二の丸を放棄して本丸だけ防御する形式にしよう
さあ絵の描き直しだ
- 5926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:37:58.41 ID:CHe1gkqU
- そういえばスグリもコミュまだだなｗ
- 5927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:38:13.21 ID:AWToQsEF
- 今期は光秀無理じゃね。今年の黒俣に好き好んで入る奴は
命知らずの馬鹿やで
- 5928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:38:56.64 ID:iBsLXhfG
- 500人で守れる1万人収容可能な要塞…
野球場より少し小さいくらいかな？
- 5929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:39:08.15 ID:o7zDeaOs
- 防衛戦に使う区画を集中防御。周囲の地形を後から野戦築城で駐屯地でいいんじゃないかな
- 5930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:40:16.30 ID:MjhPynNf
- 1万人収容できる名古屋市総合体育館の建築面積が27,823平方メートル
東京ドームの約半分やで
- 5931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:41:04.29 ID:Q9TE1poe
- だいたい３００ｍ×３００ｍあれば足りるみたいだなー
自衛隊新町駐屯地に1万人
ttp://takasaki.keizai.biz/headline/2431/
ttp://i.gyazo.com/2d7d09a470589b75e122b2a343b18eaa.png
- 5932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:41:07.67 ID:MjhPynNf
- ちなみにそーす
名古屋市総合体育館
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%BD%93%E8%82%B2%E9%A4%A8
東京ドーム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0
- 5933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:41:17.87 ID:Sb00g4qu
- >>5927
というより手番が勿体ない
- 5934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:42:35.04 ID:Sb00g4qu
- >>5931
ミニエーの有効射程が３００ｍなので、そのサイズでいいなら余裕だな
- 5935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:42:38.18 ID:Q9TE1poe
- >>5932
ありがとー ２００＊２００でいけそうですね
- 5936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:43:14.10 ID:Q9TE1poe
- >>5934
ただ３００だと守るの大変です
- 5937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:43:17.79 ID:qVpwOkTn
- 人間起きて半畳寝て一畳からすると1万人収容＝一万畳＝16562㎡
- 5938 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:43:19.66 ID:ETuDAO3p
- >>5931
３００ｍ ｘ ４辺で
５００人を２班２交代で１班２５０人、
１辺に６２人。
一人あたり５ｍ幅を守れ。
- 5939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:43:30.49 ID:fVso4eiI
- >>5931
1万人収容って、1万人寝起きできるってことだと思うんだけど違うの？
- 5940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:44:29.56 ID:RJJadSXn
- お互いの角が有効射程内である必要があるから
一辺最大150ｍで収容人数は階層にするとかかな
- 5941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:44:39.67 ID:wKR2dkQL
- 一か二辺は川に面させておいて負担を軽減しよう、
- 5942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:44:53.76 ID:iBsLXhfG
- 200×200でいけるな
- 5943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:45:16.27 ID:QjtzdlQM
- 素人知識で悪いんだけど、あんまり大きいと防衛しにくいんじゃないの？500人しかいないんだし。
四方を万遍なく守ろうと思えば一辺125人。125人で200ｍだと、欠員がでたらまずいよね？
- 5944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:46:10.36 ID:cf3BYeNA
- 収容だからね、快適な空間何て求めず何とか収まるくらいの広さがあればいい
- 5945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:46:31.50 ID:Q9TE1poe
- >>5938
これだと難しいですね。
- 5946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:46:46.05 ID:U/llgpwQ
- >>5943
だから一箇所弱いところを意図的に作って、そこに敵を攻めさせて集中させるのが定石なんだ
- 5947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:46:52.59 ID:QjtzdlQM
- っていうか、普通に外で野営させようや。常識的に考えて。
- 5948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:11.40 ID:MjhPynNf
- 200×200にすると一人当たり3.2ｍ、およそ3m幅だ
300規格と200規格どっちがいいかね？
- 5949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:34.44 ID:Sb00g4qu
- 確か墨俣の東西は川なんじゃね？
>>5943
＞あんまり大きいと防衛しにくいんじゃないの？500人しかいないんだし。
全くその通り
- 5950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:52.43 ID:ZwGx81kc
- 星形保塁とライフルの射程でなんとか？
- 5951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:53.74 ID:xGsctUr7
- なんとかして、数階建て(地下階を含んでも良い)の居住棟を作れれば？
木造でも２階建てなら何とかならんかな
- 5952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:47:54.92 ID:67LRykTM
- 天守閣とは言わないけど
４層ぐらいにすればその分面積減らない？
- 5953 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:48:15.79 ID:ETuDAO3p
-
ふむ。柵は何重にもなってるとして、
周囲６００～７００ｍぐらい？？
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/3236
> ちなみに、下記が墨俣砦の概要みたいですね
> 【墨俣砦の概要】
> 高楼 二階建 五棟 高さ三間半（約６．４ｍ）
> 平楼 平屋 三棟 高さ二間半（約４．５ｍ）
> 土居 二百五十間（約４５５ｍ） 高さ一間（約１．８ｍ）
> 高塀 百三十六間（約２４８ｍ） 高さ五尺（約１．５ｍ）
馬柵 千八百間（約３．２７ｋｍ） 高さ一間（約１．８ｍ）
堀 三百六十間（約６５５ｍ） 幅二間（約３．６ｍ） 川水引入れ深さ一間半（約２．７ｍ）
> 木戸 二ヶ所（大手一ヶ所、搦め手一ヶ所）
> 井戸 二ヶ所
> 殿様御屋敷（本丸） 一ヶ所 横三間半（約６．４ｍ） 奥行二間半（約４．５ｍ）
- 5954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:48:16.09 ID:qVpwOkTn
- 129ｍ×129ｍあれば1万人寝れるんじゃないか？>>5937から
- 5955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:48:33.91 ID:IPYCc36p
- ワロタ
伏見城は万単位での防衛を想定してたから
関ヶ原の時は城郭のかなり部分を放棄してた
かなり考え抜かれた造りじゃないと無理だろ
- 5956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:06.48 ID:CvjpFprq
- 収容する範囲と防衛する範囲が同一である必要はないでしょ？
織田本隊が戻って来たら敵は撃退できるんだから
- 5957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:06.76 ID:QjtzdlQM
- >>5946
その論自体には異論は挟まないけど、交代なしで一人１，５ｍ以上を守れ。２交代だと３ｍちょい守れ、って言うのは
さすがに無茶ありすぎますわ。
- 5958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:07.75 ID:MjhPynNf
- 300×300を3層にすると
実質100×100になるから
一人あたり1.6m
余裕やない？階層にする？
- 5959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:08.67 ID:XJZ3PvIH
- 多分斉藤のライフルに数だけなら負ける気がする
狙撃運用でも一人二人と欠けていくだけでかなり厳しくなっていくぞ
やっぱり消毒を習得してるクマを呼び戻して傷病兵看護をやってもらったほうがいい気がする
長丁場になるのは間違いないし
士気の維持にも好都合だ
- 5960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:49:37.55 ID:wKR2dkQL
- >>5939
チート
ぶら下がり宿
- 5961 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:49:45.61 ID:ETuDAO3p
- ｀ヽ
～､ r- ､_____／￣{
｀^⌒ }j:.:.--}7-‐.:.:.人
/:7￢^'⌒`‐':::::::',
/:/{ｲ7_}:j_:|_|_-!:} ::l
<_ｨ:::}{ {j └' !_j`Y:::::! 守りやすいからってあまり小さい城想定すると、
Y〈" r‐ ､ u ﾉ::i:::|
|::ｌ:i＞ｧtｯ＜|:|::|:::ﾚ' ￣ヽ 今度は包囲もしやすくなるし、戦略価値が下がるわよー
,ィ'ヽ|/!_,ｸｨ‐-ヽ::|:::| _ノ
ヽ{ `:}､ゝ} ﾘ::|::::! (´
｀￢ク-^‐`-=へ|::::ﾄ､〉
/:/::::::::::!::::ヽ:＼!
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｀`=≧=,≠べフ´
｀"
- 5962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:50:02.75 ID:cf3BYeNA
- 疲労回復用の食べ物なんかも用意したいね
この時代なら梅干しとかかな
- 5963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:50:38.54 ID:MjhPynNf
- >>5962
製塩チートがまだだから梅干しがないのでは…？
- 5964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:50:43.76 ID:CvjpFprq
- 人数が500人の時点で戦略価値は低いのでは？
政治的な面子で敵を誘き寄せるんだし
- 5965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:50:50.94 ID:nda1LPYo
- >>2697修正
魚肥を削って、赤軍強化
でっきーに資金援助・武将派遣依頼
なんでこんなことに・・・
【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の奨励
産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励
○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・根来細胞にこちらの合図に合わせて蜂起するように依頼
・忍者で根来寺でナズーリン脅威論を流し、紀州ソビエトに攻め込むように誘導する
①赤軍強化
できる夫に人材派遣(出来ればライレーン)と資金援助を依頼
通れば援助金で買えるだけのライフルを購入し、赤軍兵を増強する
※行進訓練
※射撃訓練（射撃時音がうるさいので、旗も使う）
ライレーンが居れば総指揮をお願いする
チキ(炊き出し・予算50貫)土橋Ａ・Ｂ(訓練)に手伝わせる
※土橋Ａ・Ｂに調練・指揮を覚えさせる
旗振り通信（江戸中期）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%97%E6%8C%AF%E3%82%8A%E9%80%9A%E4%BF%A1
グスタフアドルフのスウェーデン式大隊
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA#.E3.82.B9.E3.82.A6.E3.82.A7.E3.83.BC.E3.83.87.E3.83.B3
歩操新式
ttp://www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html
槍絡み・槍衾
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html
火縄銃の集中運用
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE
車撃ち
ttp://sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html
カウンターマーチ訓練導入
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148
整列・行進
ttps://edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8
ttps://edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f
一斉射撃の意味と効果
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485
一斉射撃には号令の伝達が必須
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html
ソビエト軍訓練風景
ttps://www.youtube.com/watch?v=SuS_gIP2gWI
撃ち方三種（立ち放ち、膝台放ち、腰放ち）のやり方
ttp://www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html 火縄銃の撃ち方（立ち放ち）とその際の号令の仕方
稲冨流砲術伝書
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html
稲冨流砲術伝書 ２
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html
田付流砲術書
ttp://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096
②③塩田作成 (▼500貫 できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する
流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
※PDF
流下式塩田
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
流下盤への揚水は竜骨車を使う
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
アルキメデススクリュー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC
- 5966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:13.67 ID:qVpwOkTn
- >>5962
味噌に蜂蜜に塩……爽子食い物チート作って（手番的に無理
- 5967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:15.74 ID:xGsctUr7
- ただし規模を大きくしすぎると今度は火力密度が下がる
・・・どうにかして地形、川を使って攻撃正面を絞って対処するしかないか？
- 5968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:50.37 ID:r/jmaB/Y
- おつです
- 5969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:55.07 ID:RJJadSXn
- 難しいなあ
五角形の意味はどこを攻撃されても両サイドの点部分から十字砲火をかけられることにあって
辺の真ん中にはどっちからも届きませんというのはあまり意味がなくなってしまうのだけれど。
スコープが欲しい
- 5970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:51:55.85 ID:IPYCc36p
- 城の廻りにトーチカ造って地下トンネルで繋げればいいんじゃないかな？(トーチカはともかく工期が足りない模様)
- 5971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:52:05.75 ID:U/llgpwQ
- >>5957
500人だからね、普通に無謀
でもやるしかないからしゃあなし
- 5972 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:52:17.62 ID:ETuDAO3p
- >>5964
> 人数が500人の時点で戦略価値は低いのでは？
> 政治的な面子で敵を誘き寄せるんだし
/ ヽ´::￣＜ﾍ- ..
, ｲ X´ i::::::::｀ヽ
/::/ｰr ´l::::::::i｀ ､-'､:::::::::::::ﾊ
.,'::::i l 二 l::::::::l 二 _:::::::::::::ﾊ
L::」.,'r::::::ヽL::::」 fr:::::::ヾ::::::::::::ﾊ
j .っ:::::丿 っ:::::::ハ:::::::::::ﾊ
' l::::i:::::::::::::l いやいや。十分な規模があるからこそ【織田軍１万の美濃侵攻の拠点】
l ,- ､ i::::l_::-‐.､:i
i＞- ＿＿ 'r - ﾌl:::::l ﾊ:ﾍ っていう戦略価値が生まれてるはずなのよ。
l::l:::::i ／ レへ/f ﾊ .l:::::l i::ﾊ
i::l:::::l ヶl_::x ､_;lrT'､.i:::::l l::::ﾊ 人数の問題じゃなくて
ｌ::i:::::i （_ ,iL(_j)_ ｀j ､l::::::i_ ノﾚー｀
i::/､::l _ ｨ i l ゝ.L:::」 ､｀
' /7::fl ＞＜k'::::＼ ﾉ
.V_::-ゞ.-r=ヶ'｀::::--::ゝ
く､:::::::::::´:::::::::_:_::::r,-'
ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T'
U U
- 5973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:52:32.83 ID:Sb00g4qu
- 長期戦やるつもりがないなら、包囲されても防げる備えさえあれば全く問題なくない？
- 5974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:52:34.04 ID:XJZ3PvIH
- 二の丸に敵を引き込む前提で大量の爆薬を仕掛けておいて爆破して滅殺しよう(錯乱）
- 5975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:52:52.37 ID:o7zDeaOs
- 墨俣要塞ってこれじゃいかんの？
ttp://aryarya.net/up/img/11393.jpg
- 5976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:53:23.42 ID:r/jmaB/Y
- >>5900
あの時だけＡＡがＴＳすると言う大技が
- 5977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:53:23.94 ID:zPMFdkga
- １万人は確定で入れるようにしなきゃか
- 5978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:53:31.51 ID:wKR2dkQL
- 敵が入ってる濠に爆弾を投げ込んで・・・
- 5979 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:53:37.79 ID:ETuDAO3p
- >>5965
ところで、もうライレンもその他も何度も雑賀で訓練してるんだけど、ナズの手番必要な新要素があるの？
- 5980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:53:54.73 ID:Sb00g4qu
- というか、墨俣の現状の広さは家老達も分かってるのに「守りが機能するための最低限人数」について誰もいわなかったか？
- 5981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:22.17 ID:Q9TE1poe
- つまり>>5953の構造を全体にして
本丸を星形城塞にすればいいんですよん
- 5982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:23.17 ID:zPMFdkga
- >>5973
長期戦は確定や工藤１年は援軍なし確定
- 5983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:25.03 ID:CvjpFprq
- 宿営地が防衛施設からのライフルの射程に入るようにしとけば
敵は宿営地を破壊とか無理だから、いけると思うな
- 5984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:31.91 ID:iBsLXhfG
- 地下に収納スペース作れば…
重機がないときついかな？
- 5985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:41.26 ID:+hD6ip+3
- >>5980
でかい城にたった５００でいるから面子かけるんだぜ
- 5986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:54:47.89 ID:Q9TE1poe
- >>5975
そうそう そういう縄張りいま描いてますんで
- 5987 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:54:48.70 ID:ETuDAO3p
- >>5980
> というか、墨俣の現状の広さは家老達も分かってるのに「守りが機能するための最低限人数」について誰もいわなかったか？
さんざん議論してたじゃない。
- 5988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:01.55 ID:qVpwOkTn
- >>5967
逆に考えよう
規模は大きいが中が何重にもなっていて大軍が進行できないような迷路になってるとか（無理？
- 5989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:14.91 ID:2P7sM+XS
- 援軍が来て横から挟撃って展開になっても全員で籠城って展開になるのかな
兵站の備蓄だけできれば半数野営でも良さそうな気がするんだけど
戦略的に価値のある城が５００人で守ってたら先の敗戦含めて面子的に奪いに来ると思うけど何千人で来るかな
- 5990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:22.54 ID:Sb00g4qu
- >>5982
大返しの案を作ってる人は二ヶ月かからない
だから長期専用のチートは要らない
と言ってたけど
- 5991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:35.87 ID:MjhPynNf
- 今調べたら墨俣城の後ろ川だった
四辺守らなくてもいいんでない？
- 5992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:50.12 ID:67LRykTM
- 二股口の時の土方隊みたいな士気を維持できるかって言うときつそうだな
向こうは３５時間連続で戦闘したけど、交代もできてたらしいし……
- 5993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:55:58.64 ID:zPMFdkga
- だから改造しまくって重要諸点にして５００で守るからこそ価値が出るってことでしょ
- 5994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:00.40 ID:XJZ3PvIH
- 五階建てとかにすればいやでも目立つな!
本丸の高さに幻惑されて敵が規模を過大評価するかも!
- 5995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:16.92 ID:T+iU84eL
- 佐久間「私は万銃殿を信じている」
- 5996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:26.41 ID:n80TwKl9
- 大きく作って、小さく守る。
そして、後から増設？
- 5997 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 01:56:32.15 ID:ETuDAO3p
- 平出
滝沢
スグル
竹先生
黒俣new!!!!
- 5998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:35.29 ID:cf3BYeNA
- 川に面している辺は守りを薄くしても大丈夫なはず
- 5999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:37.04 ID:fTFMGbdq
- 城壁上ってきそうだから、一応川も対策しておいたほうがよくね
誰かが壺を埋め込んでおこうとか言ってたな
- 6000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:45.59 ID:Sb00g4qu
- 墨俣は古地図によると東西が川の筈
川に直接面してるのか、少し離れてるのかは分からんけど
- 6001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:56:49.53 ID:wKR2dkQL
- >>5975
駐屯地の部分に何か仕掛けしたくなってくるな。
駐屯地じゃない二辺は川にめんさせて、
- 6002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:57:16.63 ID:RJJadSXn
- >>5991
守らなくていいってことはナイケド
満遍なく振る必要もない
その辺は統率Ｓの主人公がオートで適宜割り振るとおもわれ
- 6003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:57:46.18 ID:8JS6fF1X
- >>5997
ワッザ！？
- 6004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:57:47.19 ID:nda1LPYo
- >>5979
おおなるほど、武将派遣が実現すればライレーンにオートでやってもらえますね
- 6005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:04.96 ID:+hD6ip+3
- ところでセメントってもうあるんだっけ？
- 6006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:10.10 ID:MjhPynNf
- こうなったら城をマシュマックに改造すれば
360°砲門だから何の心配もない(ネタ
マシュマック
ttp://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/1b99754423b4d1ed1e9126dbbf9b29576ce89326.30.2.9.2.jpeg
- 6007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:16.47 ID:zPMFdkga
- >>5990
今川倒すのに２か月で済むのかな
- 6008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:25.01 ID:aANpYppM
- 【スグリ行動案】 １で戦争工作、２で魚肥工場、３で鎧工場（対今川武田工作重点、１手番１チート）
１）各種工作・依頼・登用（▼1605貫）
ｲ ﾏ ｶﾞ ﾜ ｺﾞ ﾛ ｼ
○織田の遠江侵攻の前提が破たんしないようやる夫に金銭援助（▼500貫）
○できる夫に武田の目を上杉に向け、四国同盟の成立を妨害するよう工作依頼（▼500貫）
○鳥居家を通じて評定で【天野景泰】・【飯尾連龍】・【井伊直盛】の調略を依頼（▼300貫）
○忍者を雇って今川義元の評判低下と氏真への代替わりを煽り、可能であれば鉄砲工場に火つけを行う（▼100貫）
○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)
○元服したマリオに100石与え、鳥居家の内政を任せる。
○織田の大返しのための街道整備を買って出て、善吉商会を通して道を整備。
各所に駅（うまや）を設置して、替え馬や飯、水などの補給物資を用意しておく。（▼200貫～ 松平に請求）
２）金融増資と魚肥工場（▼松平証文1500貫）
○スグリ金融増資(▼500貫)
・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。
○魚肥工場（▼1000貫）
・スグリ造船で今年は漁船を作り、漁船は漁師にリースする。
・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)を作って善吉商会の商品として売る。
・今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。
・加工用の圧搾機「角銅」などを作って導入する。
・加工工程。
①直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
②煮上がったニシンを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
③搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
④粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
●チート
・粕搾り(角銅の画像付き) ttp://www17.tok2.com/home2/takashimakyodokan/nr/nr_riku12.html
・敷き網 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
・刺し網 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
・トロール網 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2
３）鎧工場の建造、生産管理(▼松平証文500貫)
○足軽鎧の生産を工場化する。生産価格を下げることでスグリが望んだ勢力の足軽一人当たりの支度金を下げる。
○鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、工場を建造・作業工程をカイゼンする
○無作為に100名の兵を抽出し、統計学に基づいてL・M・Sのサイズと生産量を決定、売れ行きに応じて調整
○完成した鎧は資産運用フェイズで善吉商会を通して販売
●チート
・統計学 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
・標準偏差 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
・正規分布 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83
資産運用)
・鉄砲200丁を松平に、鉄砲600丁を善吉商会経由でナズーリンや九州方面に販売する。
・工場で製造した足軽鎧は今川・武田・北条を避けて販売する。
- 6009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:26.36 ID:Sb00g4qu
- >>6005
ナズが作るのを買う形になる
- 6010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:58:44.22 ID:OOuzMrQN
- >>5975でいい気がするな。
- 6011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:59:32.63 ID:Tw8j+RDm
- >>5988
もはやテーマパークだな
建造に何千貫と何年必要になるのかな
- 6012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 01:59:52.05 ID:UX1SGoif
- >>5999
石垣じゃなくてセメントだから上るの難しいよ
- 6013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:16.70 ID:+kPPZjW8
- >>5965
今回は内政重点で良いと思う
根来衆の戦力が分からない内から仕掛けるのは危険過ぎる
それと、できるだけ早くセメントを開発して製造法をやる夫に渡したいけど手番の番号って影響あるっけ
- 6014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:20.72 ID:T+iU84eL
- 駐屯地破壊されるだろｗ
- 6015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:23.33 ID:+hD6ip+3
- そっか、石じゃないしな
- 6016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:39.72 ID:Sb00g4qu
- >>6007
事前に街道整備しておいて、速攻で押し寄せて、威圧で調略してさっさと切り取って、速攻で戻る、上手くいけばひとつきかからない、だそうだ
- 6017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 02:00:44.59 ID:xJQmTdjG
- >>5994
シンデレラ城のように遠近法使って実際より大きく見せよう
- 6018 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 02:00:56.70 ID:ETuDAO3p
- >>6008
> ○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)
スグリって指定する意味ある？（当主は元忠）
> ・スグリ造船で今年は漁船を作り、漁船は漁師にリースする。
今日コミュで造船所ないって話したじゃない（震え声
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READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106