【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転生者　
　　　　　　　　　　〜せんごくに　みちびかれし　も　の　たち



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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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:!::::i`i､　　' ┘ ,,.イ!:::|　 ／i　　　　　　ここまでテンプレ！！！！
|:::::|ｲヽ.｀ニi"´i::::||::::|／　 !
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　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

2181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:14.03 ID:+zdXexUe

【できる夫行動案】
手番１　顕如と会議
三河一向宗が戦乱に巻き込まれていることから５００貫予算獲得し雑賀傭兵を三河に派遣する　名目は住民保護
指揮官　下間頼廉　副官　七里頼周・下間頼照・下間頼宗
雑賀精鋭狙撃兵　１００名
労農赤軍　　　　　 ２５０名
ナズリーンに謝礼 ２００貫
松平広忠の軍に酒井忠尚（一向宗信者で三河の有力者）の兵として加わる

こういうのどうですか？

2182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:49.58 ID:7eXz0JPe

>>2119
二郎ちゃんの影武者訓練がいるな

2183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:51.20 ID:15KKqZ56

>>2178
酒井とか石川に勧めるとかｗ

2184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:54.77 ID:lRMVopM9

>>2156
武田の動きが予想外でした、で良いんじゃない
武田と上杉の和睦なんて予想できんでしょ

2185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:38:19.75 ID:gTinuDyH

>>2174
あっ、はーい、それじゃスグリ手番で航海用具作れますね（突っ込が来る穴なければ）

あ、そだ、主尺は1/2度単位でメモリ振ってくださいね（書き忘れてた）

2186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:07.39 ID:URv1nUBQ

連携前提の案出したのに連携先が別の案採用されたら手番無駄になるので、
連携に加わる転生者の方針がよっぽど固まってないと通すの難しいのが

2187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:38.20 ID:URv1nUBQ

掲示板での打ち合わせが大事だなー

2188 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:39:40.11 ID:0Ni5cWa6

>>2124
メートルが計測不可

2189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:41.78 ID:5sMJYehg

>>2156
武田の一万がフリーになってる事は織田の重臣も知ってるから、
それを踏まえて状況変更する事は別におかしくは無いよ。

2190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:47.25 ID:FDVPok5c

戦局によって変わるから問題ないよ。

2191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:51.80 ID:lYtyW3cr

>>2101
とりあえず、こんなもんでどうだろう？
栽培の仕方の２番目のURLにあるけど栽培自体は簡単なんだそうだ
その上、秋植えだから梅雨前に収穫可能みたい

【やる夫行動案】部分案
○


１、紅花の栽培法に従って転作　　　▼９１０貫（成功した場合というか成功させるので成功時更に８０貫）　　　　　　　
　　　信長に土地を借りる８００反×２００文＝▼１６０貫
　　　紅花四輪作４００反（２００反×４）
　　　ナズーリンに漁法等の買い取り要請▼５０貫
　　　漁法等の導入▼１００貫
　　　魚肥買付▼１５０貫（１５０石１００貫計算で）
　　　漁村で貝殻を買ってきて粉々に磨り潰して投入▼５０貫
　　　腐葉土の採取して投入▼５０貫
　　　堆肥を作成して投入▼５０貫
　　　染料工場を建設▼５０貫
　　　失敗保障１反３００文×８００反＝▼２４０貫
　　　成功した場合の農民の取り分１反５００文▼２００文×８００反＝１６０貫
　　　（予想収益３０００〜５０００貫−９１０貫＝２０９０〜４０９０貫）
　　　補助　増田、前田、小一郎（チート３人いれて確実に成功させよう）


【農業チート】
【紅花】
栽培の仕方
　ttp://nmai.org/beni/saibai.html
　ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm
　ttp://www2.lib.yamagata-u.ac.jp/benibana/img/bunken/08/08-1.pdf
　ttp://nouen.rui.ne.jp/blog/%E3%83%99%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%8A%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A7%E2%99%AA/
　ttp://www.atariya.net/hana/beniba.htm
　　苦土石灰が手に入らないので通常の石灰で代用するしかない
紅餅の作り方
　ttp://ameblo.jp/mjm7954/entry-11562672336.html
紅の染め方（爽子＆善吉用チート）
　ttp://nmai.org/beni/some.html
連作障害について【飛澤式紅花連作障害解除法】
　ttp://yamagata-aiai.jp/?pid=88822939
有機肥料の種類と成分含有量から農作物の土壌ＰＨ
ttp://www2.odn.ne.jp/yacon/hiryou.htm

2192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:05.69 ID:v1KbQF9V

連携か、ナズーリンの危機を助け合ったあの時のようにを再び

2193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:09.48 ID:yUqBzT0k

それぞれが好き勝手やってるから協調とか無理じゃね？

2194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:13.44 ID:fd/Co1Dw

できる夫→武田外交とやる夫大坂商人働きかけで利息払い一年停止

これしてもらうとかなり大きいかな？

2195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:24.64 ID:X8HGgclW

天然痘対策で布の需要を増やしてそこに安い布を投入したら凄い儲かりそう
ナズーリンどうなっていたか行動案見てみるか…

2196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:59.07 ID:7eXz0JPe

>>2185
六分儀の望遠部分(レンズ)がネック
無くても良いかもしれんが

2197 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:40:59.70 ID:0Ni5cWa6

余計なことしか言わない人はお帰りください。

2198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:41:14.06 ID:MxQEYGyP

>>2184
それは苦しいよｗ
川中島は第二回なので、最初と同様に休戦や和睦もあり得ると分かってた

2199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:41:15.25 ID:etWMdWNB

>>2184
そこで難癖つけるのが佐久間クオリティだと思うんだ

2200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:41:39.51 ID:BsFNqNFn

>>2173
今のところ>>1949が近いと思うんだけど、野戦で撃破より先が見えてないんだよね。
まー頑張って考えてみるか

2201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:41:52.55 ID:Uw1U6x+o

光の早さを計測してそこからメートルを割り出そう！(お隣ネタ)

2202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:25.51 ID:f/TLRjvV

>>2194
利息はともかく武田外交はすごく大きい
が、前期の加賀一向一揆衆の件と顕如の嫁の件があるから心象悪い可能性がある

2203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:35.88 ID:nvAsCOC3

斉藤家方面の問題は
・調略でなんとかなる？→できる夫、日吉
今川家方面の問題は
・兵さえいればなんとかなる→赤軍

なるほど、デメリットを考えなければコレで手番が相当楽になる

2204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:36.14 ID:oiMzuf6H

前回の今川戦は織田は全部手弁当だったんだお！
松平や水野に城を全部譲ったから何も得るものがなく
頑張った家臣たちに身を削って報いたんだお
それでも足りなくて……　信長様は勲一等の男にその御身で報奨を支払ったんだお！（ネタ）

2205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:50.84 ID:hOEB0sxM

>>2180
何も美濃攻め行ってないときなら状況が変わったのでで済んだかも知れんが、もう墨俣築いて
やる夫はそこを任されたんだからねぇ
計画に囚われ過ぎるのもよくないがこれは朝礼暮改と言われても仕方ない

2206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:42:52.83 ID:YWkzX+ws

みんな、全力で赤軍に投資するんだ※コスパさいつよ（ネタ）

2207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:43:08.13 ID:fd/Co1Dw

>>2184
この頃はまだお互いが絶対殺すマンじゃないからそうとも言い切れないんですよねぇ・・・・

2208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:44:08.91 ID:B5RfndC5

とりあえずナズーリンはやる夫が頼めば大抵のことはしてくれるはず
できる夫はスグリが説得すれば？やる夫だと毟られる
爽子は言わずもがな

2209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:44:17.40 ID:fd/Co1Dw

>>2202
一向一揆はともかく嫁の件は面倒ですよねぇ。はてさてどうしたものか

2210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:44:28.87 ID:F7K0TKt3

ところで少し思ったんだけど、スグリ行動案では武田外交はしないのかな？
今季三河が攻められるような話があった気がするけど

2211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:45:01.50 ID:5sMJYehg

>>2180

見返したところ、
>>132で今川を先に殴る案を検討されている以上、織田が今川に行く事は、
織田家中では十分アリな選択肢であることは間違えてはいけない。

ただし、NPCの発言そのまま実行するのは宜しくない（妖精さん発言

2212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:45:20.84 ID:v9R1JUTF

>>2210
スグリ自身がするよりできる夫に依頼する方がよいのでは

2213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:45:48.32 ID:9BqSaHyz

>>2204
信長様と勲一等の男ノリノリでしたがなwww

2214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:46:43.02 ID:fd/Co1Dw

>>2211
選択肢としてのアリナシじゃなく、やる夫の発言がどう見られるかって話です
その視点だと、上のような状況になって「こいつなんで１年で言ってること真反対になってるの？」
って思われるでしょうね、と

2215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:46:51.62 ID:BsFNqNFn

あーそうか　スグリはカネで戦力がほしいんだから、ナズの傭兵はもってこいなんだ。
赤が三河に浸透するかどうかなんてスグリは興味ないし。
できる夫が武田に動いてくれると有り難いけど、長島一向の時もラッキー、で流されちゃってるから、巡り巡ってできる夫の得になるような理由を作らなきゃ

2216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:46:55.01 ID:TUDmB2HU

>>2204
草

2217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:47:02.77 ID:B5RfndC5

とりあえず武田外交はできる夫に頼めるんじゃない？

2218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:47:11.89 ID:+zdXexUe

できる夫が本願寺の権限で予算獲得して労働赤軍を送るよ
できる夫は資金、織田は兵士、ナズは布教　全員にいいことある素晴らしい案ができるな

2219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:47:53.08 ID:Bzo03NgR

別に今川攻めましょう言う必要はなくない？松平の方針は兵だけ借りて調略だし

2220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:48:01.07 ID:F7K0TKt3

>>2212
それでも良いと思うけどスグリは依頼するのかな？
なんか織田側から働きかける話ばかりな気がして

2221 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:48:02.10 ID:0Ni5cWa6

１年で何が変わったかと、これからどうするって戦略を説明すれば良いだけなんじゃないの？

2222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:48:07.48 ID:f/TLRjvV

>>2218
まてｗ
美濃に送る気かｗ

2223 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:49:03.24 ID:0Ni5cWa6

本願寺の軍事活動はアウト。

2224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:15.86 ID:v3gf0YTY

布教ｗｗｗｗｗｗｗｗ

2225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:38.89 ID:JclBsKY9

三河一向宗門徒を救う名目で本願寺に金出してもらえば松平の懐も痛まんか

2226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:39.33 ID:5sMJYehg

>>2214
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/9874
ここで、和睦“してしまった”と言う描写がある以上、状況の変化は
家中で共有されている筈です。

家中の共有されてる視点にそぐう限りは別に言われないのでは。

2227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:43.65 ID:xPx8kOqm

>>2214
そんなもん、いくらでも理屈はつけだろ
周囲の重臣が納得する理屈を出して説得すりゃ良い

2228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:45.81 ID:Fv0Uq4Oa

>>2218
平和主義言うとるやろ

2229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:49:57.37 ID:+cmN1pbS

今日って何時位から開始？

2230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:50:05.95 ID:lRMVopM9

>>2157
部分案を書いたんですが、支城とはいえ少数で城を攻めろだと
無茶振りが過ぎて従軍拒否に正当性を与えそうなので
書いてるうちに陽動攻撃を拒否らせる案になりました
良かったら意見をください

【やる夫部分案】>>1481を修正

○松平救援と織田の資金問題の同時解決を目指す案（軍学３と秀吉が添削）
・忍者が不足するなら追加雇用▼40〜200貫

１手番目：信長に進言＆調略＆仕込み
２手番目：墨俣強化（チートで難攻不落の城砦へ）
３手番目：自由枠

○タイムスケジュール（史実清洲城攻略と中国大返しを併用）
0：捕虜の二人を使って、遠江衆を調略
0：昨年調略した犬山家老の二人を通じ、織田信清を協力者にする
0：やる夫は墨俣に篭城、川並衆は墨俣の後方支援のために守備
0：犬山城と岩倉城の兵力で、鵜沼城方面への陽動攻撃を命令
1：犬山城の織田信清と岩倉城の織田信賢が二人して従軍を拒否
2：織田本軍は松平軍と合流して遠江侵攻
3；松平が希望してる遠江の二城は速度重視の調略で攻略
4：遠江の守備を松平に任せた織田本隊が帰還
5：墨俣の救援＆斉藤軍の追い散らし

以下、斉藤戦の後

6：織田信賢と織田信清の従軍拒否を非難
7：織田信清からの援軍が岩倉城に入る
8：岩倉城は織田信清に内応させて攻略
9：織田信清は織田信賢の監視役だったとしてお咎めなし

○0：事前準備、謀略対象は織田信賢
・遠江衆の調略は、信長の方で松平と連携してやって貰う
・織田信清と犬山家老の二人は、怯えているので手駒にし易い（対価は信長が決定）
・墨俣の篭城兵力は2000（精鋭部隊と倉庫の鉄砲を借りる）
・協力者は「墨俣防衛のために、我々を使い潰そうとしている」などと対象の不安を煽る

○1〜5：仕込み
・協力者は対象に「守護命令は遠江攻略、従軍拒否は正当」
　「昨年とは状況が違う、斉藤が墨俣より我等を狙うかも」と主張、対象に従軍を拒否させる
・信長は信賢と信清の従軍拒否を無視して、川並衆に墨俣の後方支援を命じる
・協力者は「信長はぐうの音も出なかった、川並衆の支援でもすれば十分」と吹き込み、対象を安心させる
・織田本軍は、帰路が円滑になるよう手配しつつ遠江へ侵攻
・秀吉を帰路円滑化の担当者として派遣、中国大返し系のチート技術を投入
・遠江の二城攻略は時間短縮が最優先、どうせ松平に渡すから調略の条件は甘く
・松平の常備兵部隊には、可能な情勢なら織田本隊に同行して尾張に来て貰う

○6〜9：岩倉城は８万石
・信長に従軍拒否を非難された時点で、協力者は「岩倉城が落ちれば次は犬山城」と主張
・協力者の誰かが犬山兵の一部を連れて岩倉城に入って置く
・織田本軍が岩倉城に攻勢を開始した時点で、協力者が内応して城を攻略

2231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:50:20.93 ID:X8HGgclW

ナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)をできる夫が支援できるはずだが
大阪商人と善吉商会のどちらを動かすべきだろうか…

2232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:50:58.96 ID:etWMdWNB

とにかく、自分としては直轄も増やしたいが
それ以上に斎藤の地力を削りたい。だから斎藤の地力削りつつ
直轄増やしていける方向に行きたいしそういう案を支持したい

2233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:52:18.28 ID:VMc5N1S+

>>2090
鉄砲は資産運用じゃなく既存工場で生産されるものを販売するだけだから欄外でOK
資産運用は別のことを一緒に考えよー



これから先はただの要望


スクーナーは一隻でも今持て余し気味だからスクーナーを作らずその分のお金で既存の和船を複数作った方が良いと思う
これはチートでも何でもないから手番を使わずに誰かに投げれる
船の数が足りないと工場スペックに対して材料の魚が足りずに作れない可能性がある


また、去年と同じく松平に3貫で鉄砲を売れるだけ売って、100丁の鉄砲を鳥居に流してほしい
家康の部隊に追加で300丁手に入れられれば織田の鉄砲隊と戦力で並ぶ
鳥居への横流しは将来的な常備兵の準備

2234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:52:36.36 ID:Fv0Uq4Oa

>>2231
元々善吉商会ができる夫の肝煎りで出来たから、この二つ提携してるっぽい
善吉商会に流せば大坂商人も潤うってさ

2235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:53:04.38 ID:+zdXexUe

できる夫がポケットマネーで傭兵雇って戦場に送るのはいいのでしょうか？

2236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:53:20.13 ID:7eXz0JPe

>>2233
おっとそうか

2237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:53:33.01 ID:Siwnd+H1

武田外交とでっきー聖人ロール+防疫部隊の活動を絡めるなら、甲府盆地の日本住血吸虫症を絡めるといけるんじゃないかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E7%97%85_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E8%A1%80%E5%90%B8%E8%99%AB%E7%97%87)
戦国時代でも取れる対策を挙げるなら
・農作業中直接水に触れないようにする器具の開発
・ミヤイリガイの駆除。生息域である水辺の草地の破壊と生石灰を使った殺貝剤の散布
・鼠や犬猫のような人間以外でも寄生虫の最終宿主となる哺乳類の駆除

こんな所かな
できる夫「水腫脹満の対策方法教えてあげるから、こっちの話を聞いてくれるとうれしいなー（ﾁﾗｯ」
みたいな外交は可能かと提案

2238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:53:48.39 ID:fd/Co1Dw

>>2226　>>2227
私はもともと>>2156さんが言ってることを言葉におこしただけなので、
私に色々言われても、その、困るんですが・・・・・・・

2239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:54:11.07 ID:7eXz0JPe

>>2233
あースクーナーにかんしてはこっちも迷ってたのでそうする

2240 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:54:15.00 ID:0Ni5cWa6

>>2235
聖人ゲマさまはそんなことしない。

ちゃんと名義借りて黒幕ムーブする。

2241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:54:44.92 ID:X8HGgclW

>>2234
なるほどできる夫の外付け財布の強化になるなら善吉商会がやる夫にもプラスになっておいしそうですね
とりあえずちょっとだけ部分案いじって見ます

やる夫の借金の足しになるはず(超誤差レベルだけどｗ)

2242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:54:45.55 ID:FjhQfm1Z

>>2169
今見てきたけど、単に魚干してくれって言ってるだけじゃねーかｗ
全然作成チート入れてないｗｗｗ

2243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:55:10.27 ID:Bzo03NgR

ジャミとゴンズを探さないと(ネタ)

2244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:55:11.40 ID:nvAsCOC3

松平が赤軍を雇うとしてどれくらいかかるかな？

軍事顧問として万銃家家臣を誰か派遣したい所だけど

2245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:55:22.75 ID:9BqSaHyz

>>2235
全財産をナズの塩田につぎ込んだ後だけど、そこは本願寺か大阪商人から引っ張る感じ？

2246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:55:58.90 ID:BsFNqNFn

できる夫最強だから、長島一向と三河一向への支援目的で織田と松平に金を引っ張れる。
顕如の嫁の件で武田とはちょっと疎遠になってるので、再度縁を繋ぎ直すこともメリットはあるか。
本願寺の影響力を強めるという点ではありなのか？
うーんそれで納得するだろうか

2247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:15.25 ID:yEXDKDrS

ゲマ様は聖人だからそんなこと言わない！
すげぇ
ツボった

2248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:18.33 ID:+zdXexUe

できる夫は会議、天然痘、茶会で行動埋まってるから武田は無理だよ
それと上杉と講和交渉するのにそれに反する武田工作はちょっと…

2249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:32.40 ID:F7K0TKt3

>>2244
赤軍はただじゃなかった？雑賀傭兵はお金がかかるけど

2250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:33.43 ID:b5Nasn+9

松平に援軍出す方がいいと個人的に思う
で、落とす予定の土地の一年間の収入と同程度の金を松平に「動員費用＆報酬用」として要求すればいいと思うんだよ
そこで値下げ要求が来たら、鉄砲工場の生産効率向上技術と引き換えでいくらか下げるって感じで
もともと、織田家は報酬を土地で払うとジリ貧になるんだから、金で払う習慣つけた方がいいと思うの

2251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:34.82 ID:jhD1xgzx

>>2244
狙撃兵3貫
農兵2貫
赤軍プライスレス

2252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:56:51.99 ID:eMSQ99bm

>>2230
すいません、城の縄張り書いてるので少々お待ちください。
最初の数行に書いてある骨子は問題ないと思います。

2253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:57:22.65 ID:MxQEYGyP

>>2250
その要求は松平が力攻めで所領を得ないと無理じゃね？

2254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:57:28.73 ID:F7K0TKt3

>>2250
鉄砲工場の技術はすでに提供してもらう約束済み

2255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:57:46.74 ID:oiMzuf6H

案何時までだっけ？

2256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:57:54.96 ID:teA0ukXP

いまのとこ行動案で斎藤の地力を削りつつ直轄領増やすのは
1城攻囲して落とす案かな。

野戦にならない場合、結果としてそうなる（7割くらいならないと自分は思う

でも翌年調略しまくるって言ってるから
稲葉山城＋１城が直轄であとは実質従属って感じ？

しかも直轄ってもこの場合、半分は報酬に家臣に渡すんだとおもう

2257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:58:47.50 ID:JclBsKY9

雑賀精鋭狙撃兵　3貫/人/回
雑賀農兵 2貫/人/回
労農赤軍　偉大なる革命英雄は対価など要求しない！

ソビエト武装民兵 6050 ライフル400
赤軍 250

2258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:58:50.30 ID:xPx8kOqm

>>2238
そういう他人に責任かぶせて意見するのは卑怯、卑劣だと思う

2259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:59:07.60 ID:Uw1U6x+o

5人で何ができるんだろう？
できる夫は三好とつながってたり外交スキルだったりナズをフリーにできたりする形で何かできそう？
爽子はまあ道具だよね。
やる夫とスグリは所属勢力と土地だったり金だったり？
ナズはそびえと。

2260 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:59:24.26 ID:0Ni5cWa6

>>2245
全財産…………？(資産表を見る)

2261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:59:36.23 ID:gTinuDyH

>>2188
メートルを測る必要はありません
例えばスグリの胸あたりで作るとかでも問題ないですよ。
大きさとメモリの精密さとの兼ね合いで大体その程度が大きく作れる限界だろうと決めただけですので
次のように修正します。


修正前
>　六分儀のメモリについて
> 半径を１mで作ることで一度単位が役２cmになる

修正後
六分儀のメモリについて
半径を１mで作ることで一度単位が役２cmになる、この程度の大きさならば精度と作成難度と使いやすさがつりあうと考える。
なお、ここでの１mという長さが以降の話に影響を与えることはないため、扱いやすい限界で適当に大きいサイズならば問題ないため
実際の作成時には適当に大きさを決めること（スグリの胸の辺りの高さまでなどで良い）

2262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:59:54.49 ID:VMc5N1S+

>>2239
ありがとー！
鉄砲はダメかなー？今川が怖いし、予備も考えたら松平に流しておくのは悪くないと思うのよー
家康がカウンターマーチまで覚えているから絶対無駄にはならないよー！

2263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:59:59.89 ID:b5Nasn+9

>>2253
城二個落とすって言ってる


>>2255
あら、そうだっけ
奈良スクーナーとかかな？

2264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:00:01.24 ID:jhD1xgzx

>>2245
全財産（）
できる夫は大嘘ついてるぞ

2265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:00:39.18 ID:URv1nUBQ

次は、身を切って集めたお金()だなｗ

2266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:01:19.50 ID:w7qlwfd5

各ＰＣの長所を書き出してみた。
長所を出し合ってそれを生かすのが良いのでは？
他にもあったら追記よろ。

今一番お金を集めることができる人は、できる夫（トルネコへの貸し）か爽子（堺の職人のトップ）。
チート砲を作れるのは爽子。
外交で相手の動きを大きく規制できるのはできる夫。
戦場でチートを効果的に発揮できるのはやる夫とスグリ。
農法で収入upが一番できるのはナズ。

2267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:26.92 ID:xPx8kOqm

>>2250
鉄砲生産技術をネタにするの止めて、まじ止めて
その技術は、整列・一斉射撃の対価で渡すことになってるんだから
それを交渉に出したら、やる夫ては手切れするしかない

2268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:32.88 ID:etWMdWNB

>>2258
別に個人的にはようせいさんから指摘もらえたし、
うまく言葉にできてなかったのをおこしてもらったから
困ってないんだけどw

2269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:37.38 ID:+zdXexUe

松平広忠の家臣酒井忠尚（一向宗信者で三河の有力者）に三河支援金５００貫渡し彼が赤軍と傭兵を雇った　名義は酒井忠尚
服部に長島支援金５００貫を渡して彼が赤軍と傭兵を雇った　名義は服部

これならどうでしょうか？

2270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:46.61 ID:7eXz0JPe

>>2262
松平への鉄砲は200丁で行こう
鳥居家の分は100丁残した
浮いた分の400貫を織田家に交渉に行くの弱いが見上げにまわそうかと

2271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:02:49.79 ID:Z3djikqR

織田の評定案は今のところ三つくらい出てるかな？

2272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:03:34.66 ID:X8HGgclW

>>2132
部分案ちょっと修正
天然痘対策で布需要が増えるはずなので情報を伝えてナズーリンと善吉商会をちょっとだけ支援する

【できる夫行動案　部分案】
３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので初期予算)

　１　天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　３　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

　５　布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)
　
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/12.html
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

2273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:04:26.29 ID:URv1nUBQ

>>2270
織田はともかくやる夫にそれ言ったらダメじゃないか？
やる夫としたら、織田の鉄砲カイゼンすると約束したのになんでそっち先にやって、その過剰分を取引材料にしてるんだ？　ってなる

2274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:04:52.22 ID:rRCvZRTM

>>2140　更新
【爽子行動案】
コンセプト
・学院設立はよい講師が得られないので、来期に持ち越し。来期にスグリに協力求める。
協力求めるのだから、こちらからもスグリの要望を優先させる。
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・目盛り刻印機は六分儀につながる前提条件なので今年に作成
・予定通り天然痘対策。京都に病院を設立し、どっしりと腰を構える。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。
刀を打った後にまだできるようなら余った鉄で槍の穂先を打ち、やる夫に送る。
前に依頼されて自作できなかったことを爽子は実は気にしていた!(後付）

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html

2．目盛り刻印機作成
長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する(予算：適宜）
六分儀へのステップとなる

目盛り刻印機の仕組み
ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm

とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　　また、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html


【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）
やる夫にお手紙を書く。学院を設立する話は延期になってしまったので、謝っておく。来期には設立したいと思うので、また来年頼む。
メアリがすでにこっちに来ているなら、病院の仕事を一緒にさせて、医療の手伝い・勉強をさせる。

2275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:04:52.88 ID:nvAsCOC3

できる夫に対武田、浅井の外交取り持ってもらえばいいのか
浅井は加賀を抑えているから同盟の朝倉への脅しになるだろうし・・・

2276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:05:02.98 ID:yhRM+bXk

鉄砲が対価にならないなら、大鉄砲作ればいいじゃない。
どの道城攻めするんだし、スグリで大鉄砲作ってそれ使って城攻めしようぜ
２枠使えば量産体制までいけるだろうから、織田への対価にもなるし

2277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:05:37.86 ID:oiMzuf6H

【やる夫行動部分案】
【織田家戦略案】
改めて稲葉山攻めをすると、松平に援軍要請をする

来た場合　→　そのまま稲葉山攻め
来なかった場合　→　＊１の状況により今尾城攻め

【対今川戦略】
松平家にお任せ
＊１　松平家から救援要請来た場合
先に美濃に援軍を出す約束を守ってもらいたい
美濃が落ちたら援軍を出す
美濃攻めの前に援軍を求める場合は、先の今川攻めで放棄した城や家臣たちに支払った報奨など
織田は手弁当で身を切ったので重臣たちを納得させれる材料が必要

とにかく援軍よこせと駄々をこねた場合は＊１に戻ってループしながら今尾城攻め
重臣たちを納得できる対価を支払った場合は今川攻め
やる夫は墨俣固定で対美濃防衛戦をソロ

【今尾城攻め】
１　義龍が救援のため稲葉山から出てきたら野戦する
勝った場合
義龍を討ち取った場合はそのまま稲葉山攻め
義龍に逃げられた場合は引いて、義龍他愛無し！と美濃三人衆調略

負けた場合
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応することとなります

２　義龍が稲葉山から出て来なかった場合は西美濃を見捨てたと美濃三人衆を調略

【スグリからやる夫のラインで援軍要請が来た場合】
美濃戦に援軍くれる約束で城を手放しているので、先に美濃攻に援軍を出してください
美濃が落ちたら織田も援軍を出すはずですし、もし出さなかった場合はやる夫が信長様を説得します
現状で先に織田が援軍を出すのは、新参家老であるやる夫には説得が不可能です
それでも要求されるのであれば、手放した城と先の今川戦の報奨分の重臣たちを説得できる何か材料をください
スグリさんが織田にくるのであれば信長様に話を通します
やる夫の出来る範囲であれば、陪臣という形ですが万銃家に５０００石の鳥居一党の席をご用意しますし
やる夫の子ども（母日吉）とスグリさんの子供を婚約という形で一門待遇とさせて頂きます

対価が貰えれば今川攻めで信長を説得
やる夫は墨俣固定で対美濃防衛戦をソロ

対価が貰えれず松平が落ちた場合は、不敗に１００人の鉄砲隊をつけて鳥居一党救助に向かわせる



で、どんな対価なら説得できるか意見がほしい

2278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:05:55.04 ID:BsFNqNFn

>>1709と>>2181、あと>>1972を組み合わせてなんとかならないか
１．武田外交
２．本願寺のお仕事で加賀、越中、以下略のなかに三河への支援を加える。
３．天然痘対策

2279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:06:04.36 ID:URv1nUBQ

>>2267
大鉄砲を織田の鉄砲工場で作れるようにするなら、交渉の余地あり

2280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:06:19.66 ID:7eXz0JPe

>>2273
いやまってくれ
金の出所まではわからないでしょｗ
やる夫的にいやなら無くすよ

2281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:07:07.34 ID:teA0ukXP

浅井は長政が1560に反旗を翻すまで六角従属

つーかあと4年で桶狭間じゃん

これはギル元、史実より長生きするかも

チートスレなのに・・・