【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転生者　
　　　　　　　　　　〜せんごくに　みちびかれし　も　の　たち



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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

2094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:15:10.19 ID:Fv0Uq4Oa

【質問】
統率はカリスマも兼ねるらしいですが聖人ポイントでは統率は上がりませんか？

2095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:15:39.23 ID:zzlFrrSA

>>2092
あなたの妄想を総意にしないでください＜スグリが今年度織田に貢献しないならやる夫は松平を見捨てるかと。

2096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:15:56.76 ID:ADIUVDPe

>>2080
今までのスグリの発言と行動を見てです(勝手に身内にされたなど)

2097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:06.76 ID:9BqSaHyz

パリストンの謀略でスグリの追加行動あれば…

2098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:14.25 ID:f/TLRjvV

>>2092
やる夫は見捨てないけど
織田自体は同盟に対して懐疑的になるんじゃないかな？
松平の井伊谷とらないと防衛がってのは正しいんだけど
貸しを同盟の条文にのっとって返せって要求している織田も間違ってない

2099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:20.42 ID:IIk0ZDFO

>>2096
松平はどうでもいいけど今川が元気なのは嫌なんじゃない？ギル元殺したいんでしょ。

2100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:31.43 ID:qFWfDfww

>>2091
うん、プライド・面子の問題の方が大きいから
「援軍ください、従属しますから（あるいはそれに相応の対価を払うから）」と松平から言ってくるか
「援軍”出してやる”代わりに、織田に有利な形で契約内容変えるよ」と織田が言うか
のどっちかでしか現状織田が援軍を出すことは不可能だと思う

2101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:35.94 ID:jhD1xgzx

>>2092
見捨てる見捨てない以前に……いけないんだよ（血涙
今朝からずーっと金策考えてるけど、兵隊強化しながら、財政強化して、三河援護なんぞ無理（吐血
財政強化せんと借金返済できんし、兵隊強化しないと美濃殴れない殴られると洒落にならない、オマケに戦争あるかもしれないのでやる夫単独コミュと言う形で送り込むことも出来ない（血涙

2102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:41.59 ID:VMc5N1S+

>【お金があれば作れるんだね？】＞スグリ

何もやってないと言っても去年は大量生産で鉄砲の原価下げて要求数以上に松平や鳥居に回してるよー

その結果鉄砲所持数は織田と松平で並んだよー

スグリはスグリの得意分野で今川に勝てるように強化しようとしてるんだよ

2103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:17:46.54 ID:FjhQfm1Z

スグリの魚肥作成案見てて思ったんだけど
ナズーリンって漁獲高を上げるチートは入れてても、魚肥作成方法のチートって入れてない？

2104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:18:56.20 ID:JclBsKY9

>>2103
入れてないね

2105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:02.64 ID:FjhQfm1Z

>>2101
無料で動く赤軍ライフル兵がいますよー(悪魔のささやき)

2106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:12.24 ID:15KKqZ56

>>2090
ナズーリンの意向を確かめてから広忠とかに雑賀の富農の引き抜きってだめかな？
欄外でいけると思うけど、意見いうだけだし（あとは紹介状）

2107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:13.17 ID:lBDuKGVn

>>2047
ごめん。スグリに頼むのは来期以降。
来季交渉案での話。

2047さんの案を飲みます。
後でじっくり読みます。
5スレ目まで流し読みした感じ、メアリが読み書き礼法習ってた。
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428598971/4731

以下ツッコミ
【国語】
この時代に平均的な読み書きとか教えるならモブ坊さん雇えばいいんじゃない？
　絵本庭訓往来とか商売往来と商売往来絵字引は江戸時代成立だけど、この時代の知識で十分いけるので。
　庭訓往来はこの時代のメジャー教科書（明の日本語翻訳者の国家試験教材でもあった）だけど、
　絵本庭訓往来は挿絵とかついてて分かりやすい。
　商売往来は江戸時代の丁稚が働きながら、商売に使うものを読み書きできるように品物が列記してあるもの。
　商売往来絵字引はそれに挿絵が付いたもの。
　url投げとけば大丈夫だと思うんですが駄目ですかね？
　

2108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:13.47 ID:teA0ukXP

スグリの行動案でひとつだけわかっていることは

飢饉があったらかね転がしに走るということ（半分ネタ

2109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:19:24.27 ID:7eXz0JPe

>>2103
たぶん干鰯をそのまま使ってるんだと思う

2110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:20:05.43 ID:F9KCnr4L

>>2105
後々の地雷じゃないですか、やだー！

2111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:20:09.29 ID:etWMdWNB

あぁ、そうか。やっと気付いた

伊勢守潰しても動員兵力増えないし斎藤が根本的に弱体化
するわけじゃないから微妙に見えるんだ

やっと違和感に気付いた。そこが気になるんだよ

2112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:20:29.99 ID:MxQEYGyP

>>2084
この古地図を見ると、川沿いではあると思う
ttp://network2010.org/article/215

少なくとも川がミニエーで狙える範囲にあるかと
銃眼をいっぱい作って、城壁を防弾加工して、ライフル兵を数百人詰めたら、大砲持ち出されない限りほぼ鉄壁じゃないかな

2113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:20:33.58 ID:FcDwhWZv

>>2102
それはスグリ、鳥居、松平の得にしかなっていませんが？
やる夫、織田の利益とするには弱すぎる。

2114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:03.80 ID:YWkzX+ws

>>2103
入れてるよ
順番が違う
魚肥チート→漁獲量が足りませんでした→漁業チート

2115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:05.75 ID:teA0ukXP

総兵力じゃなくて常備軍を増やそうって話だからね

2116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:13.16 ID:jhD1xgzx

>>2105
赤軍って確か250名だよな……ライフル武装とはいえ、役に立つのか？
まぁ、それ以前に財政強化と兵隊強化の目途すら立たんが、金利が重い

2117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:34.43 ID:7eXz0JPe

>>2106
あぁスナイパー引き抜きか今季か来季でも良いと思うけど

2118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:21:45.23 ID:v1KbQF9V

>>2098
なんだ互いの現状を伝え合って相互理解深めればいいんだな。家老同士で話し合う必要あるだけか

2119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:22:10.29 ID:3QVqohGd

>>2071のバージョンアップ版（コスト増）

【スグリ行動案】【パーツ】（手番なし？）

策略『偽兵』
　　・家康の影武者に農民などで水増しした軍をつけて美濃に派遣する。
　　・その際に工場の余剰生産力で作った『偽ライフル』（あとでライフルに改造可能）を渡す。

メリット
　　・夥しい数のライフルを持った三河援軍の威圧効果
　　・今川へのめくらまし効果（援軍にライフル持っていったからこっちには来ないはず、と思うかも）

実際に撃てないライフルなら、コスト・生産力両方で通常ライフルより多く用意できるはず。
威圧効果および装備品の質でばれる確率を下げることができる。

2120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:22:25.21 ID:MxQEYGyP

>>2103
入れてない
実質網を上げただけ

2121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:22:36.45 ID:FjhQfm1Z

>>2109
うーんあんな1500貫も使った大規模なのは無理だしな
１００貫ぐらいの投資でもそこそこのは作れるかな？

2122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:22:36.96 ID:lRMVopM9

>>2111
織田の優位は動員兵力より、常備兵の数じゃない？
常備兵を数百増やせると考えれば、伊勢守殺しは大きい

あとは尾張の直轄比率が増すと、大名権限が強化される
中央集権を目指したい

2123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:27.67 ID:f/TLRjvV

>>2118
まあそうなんだけどなｗ

2124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:36.71 ID:gTinuDyH

【外洋航行関連調査まとめ】

磁石について
>>973
磁石の歴史　3つの製造法
ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
鉄の棒を南北に向けて鍛造し薄く細長く加工する
（天然磁石が使えれば更に良し）

目盛刻印について
>>1433
72度の製図と1/2分割1/3分割の組み合わせで一度単位のメモリを作図可能
（必要な用具、直線定規、コンパス、多分既存であるはず？）

六分儀のメモリについて
半径を１mで作ることで一度単位が役２cmになる
16分割することで3.75分＝ 6937.5m単位での測位が可能
更に直線で近似した副尺を15/16で付ければ（コンパスで作図可能）
月距法と正午天測法を組み合わせることで緯度経度の特定が約500mでの測位が可能となる。
（航海年鑑の天測情報も必要らしいのですがチート判定にそこまで必要でしょうか？）

2125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:41.58 ID:TUDmB2HU

会議は踊る…
金さえあればなあ

2126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:50.59 ID:BsFNqNFn

松平に援軍出す案は出せても、「やる夫が」援軍にいけるかどうかはまた別問題だからなあ……
今のところ出てる織田外交案じゃ「やる夫が」援軍にいける案はない気がする

2127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:23:51.82 ID:VMc5N1S+

>>2113
ならそう交渉してよー

2128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:24:22.92 ID:ADIUVDPe

スグリは最終的にギル元ぶっ殺せればいいから
そこまで焦ってないし、松平と今川の行く末なんて興味ないと思うよ
あくまで鳥居家とギル元殺しそして何より利益で動いてるから

2129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:24:28.01 ID:Bzo03NgR

お金が足りないなら借金王になればいいじゃない(ネタ)

2130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:24:33.42 ID:X9epISZt

>>2103
手番が足りないからね

貰えるならもらいたいの

2131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:24:58.15 ID:jhD1xgzx

>>2126
万銃家が
なら可能なんだが、やる夫が行ったら斎藤への楔が抜けるからな
それは洒落にならん
行きたいのに！超行きたいのに！

2132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:05.16 ID:X8HGgclW

熱や紫外線やアルコールは有効と解っているけど
次亜塩素酸ナトリウムやオートクレーブ(2気圧の飽和水蒸気で121℃20分)が未開発ため焼却以外での滅菌を完璧にすることは難しい
完璧な滅菌は難しそう

ウイルス暴露から4日で感染から3日以内の種痘が望ましいが新生児は面倒ですねどうしようかな
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430314050/1536
天然痘対策予算200貫と焼却作業を追加

【できる夫行動案　部分案】
３：天然痘対策▼200貫(使った分は減っているけど解らないので初期予算)

　１　天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

　３　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる

　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝

天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/12.html
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

2133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:20.70 ID:7eXz0JPe

>>2121
ナズーリンは100貫だったかの刺し網投資で石高を10％押し上げてたからな
チートがからんでいればナズーリンの方は低コストで効果出るはず

2134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:21.90 ID:FjhQfm1Z

>>2114
ホント？過去ログのどの辺か分かる？
今wiki見てたんだけど、魚肥作成チートが見当たらなかったからしてないのかと思った

2135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:48.53 ID:3/WHdHh/

>>2113
前スレの描写を見てると、スグリ的には、
織田の援軍はないものと考えているんじゃないかな
→鳥居を強化して独自防衛路線
だから、現時点で織田に利益誘導する理由があんまり無い。

問題は今出てるスグリ案で、
織田の援軍なしに井伊谷と曳馬取れるかって話なんだけど

2136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:25:51.95 ID:MxQEYGyP

>>2126
そりゃ美濃の織田領防衛の総責任者だからなあ
カン・ユーが「遠江に向かうなら美濃戦線は万銃に任せる」と言った時、誰もその人選に異を唱えてない
やる夫がそこを死守するのは当たり前のことなので

2137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:26:53.13 ID:9BqSaHyz

>>2126
援軍出す理由はつけられても、それが最前線の守りを任命されたのに離れる理由にはならないからね…

2138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:27:03.22 ID:etWMdWNB

>>2122
いや、美濃出兵しないと織田の重臣視点で見ると
領地が増えないタダ働きなんですよ。そこも話すと
今度はせっかく配下に入った国人を潰すのに時間使うのかって
話になって反対でしょうし

2139 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:27:15.22 ID:0Ni5cWa6

>>2094
統率＋聖人で判定するので統率あげるより効果があります。

2140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:27:22.83 ID:rRCvZRTM

>>1739さんの案引用　違う部分は【医療】において、京都に病院を設立することです。
できる夫が防疫部隊を用いた場合（メタ的に先手を取られだ場合）にも対応できるようにしておく。

【爽子行動案】
コンセプト
・学院設立はよい講師が得られないので、来期に持ち越し。来期にスグリに協力求める。
協力求めるのだから、こちらからもスグリの要望を優先させる。
・全力で刀作成。もう折れないようにすれば絶対その手の依頼は来ない！
・目盛り刻印機は六分儀につながる前提条件なので今年に作成
・予定通り天然痘対策。京都に病院を設立し、どっしりと腰を構える。医神の称号を得る日も近い。
・すべての行動にネコアルクを同行させ、それぞれの行動を実地で学ばせる。

1．スグリから依頼された刀作成
100貫の予算を使い切る勢いで素材と手間を最大限懸ける。
鎌倉期の鉄は朝鮮半島南部産の鉄を使っておりチタンを含むため、より強靭らしい。
なので古い刀や鎧などを買い集め、材料とする。
刀を打った後にまだできるようなら余った鉄で槍の穂先を打ち、やる夫に送る。
前に依頼されて自作できなかったことを爽子は実は気にしていた!(後付）

鉄関連のソース
ttp://ohmura-study.net/007.html

2．目盛り刻印機作成
長い間積み残していた目盛り刻印機を作成する(予算：適宜）
六分儀へのステップとなる

目盛り刻印機の仕組み
ttp://longstreet.typepad.com/thesciencebookstore/2011/04/standardizing-precision-and-beautiful-technical-prints-ramsdens-dividing-engines.html (英語注意)
ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/transversal.htm ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation/dividing_engine.htm

とにかくいろいろ工業に必要なものが絵入りで詳細にかかれている本(旋盤、ネジ切り旋盤など)
ttps://archive.org/details/knightsamericanm02knig (英語注意)

3．病院の設立
1、前回設立した防疫部隊を中心（できる夫案で防疫部隊使うなら、別個）に、医療チーム（20名）を立ち上げる▼雇用費60貫/年

２、京都に適度な土地・建物を用意する▼50貫
　,初期の名声がない頃に人々を納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　,診察や治療に必要なモノ（アルコールなど）を善吉カンパニーを通して揃える

３、爽子が使える医療技術をもって、診察・治療を行う
　評判を早く得るために、患者を多く呼び込む必要があるので、初年度は赤字経営を許し、儲けを度外視する（儲けは2-cと相殺）
　　名声を得た来年度からは患者が多くなると思うので、医療チームの雇用費も捻出する。
　同時に病院内で医療技術を共有し、爽子がいなくても同程度の医療を行うことができるようにする。
　　（来年度以降、サワコがいなくても病院が稼動するシステムを構築する
　適切な治療を続けることにより、病院全体の技術UP＆名声UP
　名声を得ることで、新薬・新医療が受け入れられやすい状況を作る

　　　【食医混合】
　　　患者の症状にあわせて、食べ物をお勧めする。
　　　扱う商品は　蜂蜜・たまご・茶・山薬・陳皮・梅干　以上を【医療用食品】として、善吉カンパニーに発注
　　　収益に関してはめんどいので善吉カンパニーで一括で計算することとする。
　　　なお、梅干、陳皮は紀州でよく取れると思われるので、できるならばナズから調達する。

　　また、患者に対して無償で天然痘対策を施す。今までに見たことのない治療なので、納得させるため聖人できる夫の名前を利用する
　　コレに関して、自分の所持金が厳しくなるようであれば、できる夫の名声を高める手伝いをしている形にもなるので、いくらかできる夫に請求する

【医療用食品に関して】
梅干　ナズから調達
ttp://www.umekounou.com/effect/
陳皮　ミカンの皮を乾かしたもの。ナズなら調達しやすそう
ttp://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/citrus-peel/
山薬　ヤマイモの皮を薄く剥いて乾燥したもの
ttp://takeda-kenko.jp/kenkolife/encyclopedia/illustrated/sanyaku.html
茶　【値段高いから流通量増やして安くして！】
ttp://ocha.tv/components_and_health/benefits_greentea/
たまご　養鶏しようぜ養鶏！
ttp://www.healthy-mylife.com/shokuhin/archives/2006/12/post_57.html
蜂蜜　　養蜂しよう（ｒｙ　　※1歳未満の乳幼児には蜂蜜を食べさせないでください。
ttp://honey.with-life.net/4medicine.html


気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html
“衛生改革者”としてのナイチンゲール
ttp://www.nightingale-a.com/page-fn7-5.html
院内感染予防の父センメルヴェイス・イグナーツ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%84
飲める消毒薬？　−　スピリタスウォッカ
ttp://www.suvtech.kohal.net/?p=485
漢方・生薬について
ttp://www.nikkankyo.org/kampo/index.html

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【欄外】
全ての行動にネコアルクを同伴させる。もちろん種痘を行っておく。(意図：実践で学ぶものも多いはず。教育効果を狙う）

2141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:27:40.57 ID:eMSQ99bm

ネットで画像資料が見つからず、手持ちの本を撮影することになるとは思わなかった＞築城案

2142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:28:33.71 ID:Fv0Uq4Oa

>>2139
了解です

2143 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:29:08.93 ID:0Ni5cWa6

>>2101
ほほほほ、全部やる夫一人でやろうとしなくていいのよーー

2144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:29:09.66 ID:4Yu7Rame

>>2139
なにそれつよい
一向宗こわい

2145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:29:21.39 ID:lRMVopM9

>>2138
織田の重臣視点は心配してないな

佐久間さんが今川先に殺す派だし
誰か反対しそうな家老いる？

2146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:29:25.17 ID:v1KbQF9V

>>2136
実績解除で家臣の中では織田家最強になったし最前線は当然なんだよなぁｗ

2147 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:29:29.89 ID:0Ni5cWa6

>>2141
しゅごい

2148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:29:41.23 ID:v9R1JUTF

>>2135
このままでは織田の援軍はないという認識なのは事実
鳥居を超強化するというルートが提示されたのも事実
ただ、援軍が来るように織田に工作しても別にいい

個人的には鳥居強化と織田工作両立すればいいんじゃないかなと思う

2149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:33.19 ID:8K00rTuI

AIでなんでもかんでも決まってるわけではない
AIは気に入らない行動は弾くっぽいけど気に入る行動案を創造したりはしない
スグリAIは今川を殺したいでとりうるいくつかの作戦のうちに、今回の描写で「札束で殴ってぶっ飛ばす」っていうのが生えた形だ
で、援軍や調略で今川に勝つならやる夫の協力は必要不可欠だが、カネ稼いで札束で殴り殺すならはっきり言ってやる夫別に要らないので（その分時間かかるし鳥居党が血を流すけど）
最初からやる夫案側が「スグリが今川殺すならやる夫に協力したほうがどう考えても楽だろ」（実際らくだと思うけど）と決め打ちしてスグリ誘っても
スグリ案的には「今川とかめんどくせえ、船や、カネありゃ今川ころせんだろ」っていうのがAI的にNGじゃないので
まずステマしていかに今から自腹切って常備兵作るのがアホくさいかを説くところからだな！

2150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:48.47 ID:BsFNqNFn

>>2131>>2136>>2137
稲葉山城を落として他の美濃国人が平服すればワンチャン、と思わなくもないけどなー

2151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:48.77 ID:bJgR9C9a

手持ちの資料ってｗｗｗしゅごおいｗｗｗ

2152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:54.69 ID:f/TLRjvV

>>2101
不敗君送り込めば誠意としては最上じゃないかな？
本人がいければいいんだろうけど代わりに身内をってのはよくあることだし

2153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:56.51 ID:gTinuDyH

以上、爽子の手番を使わずに外洋航行の道具を用意する調査の結果となります。
一応主尺を1/3度、副尺を19/20で作ることも可能ですが、コンパスによる二分角のほうがはるかに簡単だと思いますのでそちらでまとめてみました。

2154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:30:56.99 ID:Z3djikqR

>>2141
尊敬します

2155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:31:38.04 ID:v1KbQF9V

>>2152
せやな、松平にとって最高の援軍はやる夫だが現状できる手を打ってくれるのは悪いことじゃないしね

2156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:31:45.39 ID:etWMdWNB

>>2145
すごく単純に
美濃攻め提案したやる夫が一年で意見コロコロ変えてるのが変に思われるかと
結局お前何やりたいんだよって

2157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:31:48.57 ID:eMSQ99bm

やる夫が美濃軍を支えられないからその案廃案と言われるのが一番悔しい
１万どころか２万でも支えられる城にしてやる（目血走り）

2158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:31:51.19 ID:JclBsKY9

ナズが開発済の魚肥って干鰯と魚粉だけでしょ？
それ以外に開発したっけ

2159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:03.04 ID:7eXz0JPe

うーん織田派兵に向けて少しくらいお金積んどく？

2160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:04.02 ID:15KKqZ56

>>2117
４０００石で精鋭狙撃手１００名は魅力
単体で今川戦もありえるから、一行で済むならいれてもいいのでは？

こんな感じで
〇ナズーリンに富農の引き抜きについて連絡、引き抜き可なら広忠に雑賀の精鋭鉄砲衆の引き抜きを進言

2161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:09.21 ID:jhD1xgzx

>>2143
昼ぐらいにも言われましたが、銭引っ張る算段が思い付かないんです（笑
兵隊はナズーリンから借りて来ようとは思ってるんですが
墨俣を担保にできる夫から5000貫5％位で借りれたら最高だなー（超ド級希望的観測
2000貫20％程度やと財政強化を優先させんと金利で死ぬから、ナズーリンから兵隊借りれんわ、兵隊強化出来んわでorz

2162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:48.45 ID:TUDmB2HU

>>2157
期待してるぜ！

2163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:32:54.51 ID:hOEB0sxM

>>2138
まあ織田家臣からしたら、今川の領地を譲ったのはよりよい美濃をゲットでき、そのための助力も得られるからなわけだしなぁ
ここで松平の利益、信長の利益しか得られなければ御恩と奉公で奉公ばっかやらされてることになる

2164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:03.71 ID:jhD1xgzx

>>2152
送り込む兵隊が無いんですよ（震え
赤軍送り込むか？（笑

2165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:09.23 ID:3/WHdHh/

というかやる夫の主張で織田家の方針を北伐に決めたのに、
やっぱ俺東に行くわーとか許されるんだろうかｗ

援軍は出した方がいいと思うけど、家臣に任せたほうがいいと思うな

2166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:14.02 ID:gTinuDyH

残りは鏡ですね。
南蛮人から購入でいけるのかしら？

2167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:14.48 ID:eMSQ99bm

このさい城の縄張りも書いてやるか

2168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:15.25 ID:rRCvZRTM

>>2107
ごめんなさい、妖精さんからの注意で>>2075と相成りました。
来期にスグリに協力求め、学院を設立する予定です。

スグリに協力もとめるため、スグリの要望を先に答えようと思います。
新案の>>2140に支持いただけますよう、引き続きご理解、ご協力をお願いします。

2169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:33:47.08 ID:YWkzX+ws

１５４７年に２番目の行動で魚肥の作成をしたんだが漁獲量が少なくて意味があまりなかった
毎年２貫出費　⇒　収穫増２貫

2170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:34:07.51 ID:f/TLRjvV

>>2164
やめてさし上げなさいｗ

2171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:34:18.28 ID:FjhQfm1Z

>>2116
整列・行進・一斉射撃にゲリラ戦まで出来る死をも恐れぬ精鋭部隊だぞ？
これが250名ってかなりの戦力だと思うが

2172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:34:39.46 ID:v1KbQF9V

>>2165
妖精さんもやる夫一人じゃなくもっと人使えを推奨だしね>>2143

2173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:34:41.24 ID:MxQEYGyP

>>2150
半年掛けずに美濃を稲葉山含めてほぼ完全平定すれば確かに遠江にも行ける
つまり「そういう案を作れ」というところに回帰する

2174 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:34:44.69 ID:0Ni5cWa6

>>2166
行けるって書いた

2175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:35:34.22 ID:FjhQfm1Z

>>2169
ありがとうチョイ見てくる

2176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:35:54.11 ID:gTinuDyH

あっ、>>2124 に問題あるようなら突っ込みお願いします。

2177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:36:15.66 ID:v9R1JUTF

ナズーリン行動部分案（ネタ）

１）チェーカーの発足

・サボタージュを監視するための組織としてチェーカーを発足する
・土橋さんを長官に据え、労働赤軍から適正ある人間を選別任命する
・反革命的な人間（富農）をらーげりにぶち込み、財産を没収するだけのかんたんなお仕事
・当然密告は奨励します

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

2178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:36:46.96 ID:7eXz0JPe

>>2160
今季頼むなら自費で頼んで活躍したら来季
登用斡旋でどうじゃろ？あまり直轄領減らすのは常備軍的得策ではないし

2179 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:36:49.74 ID:0Ni5cWa6

ちょっと皆、目先に囚われすぎだから。五人が完璧に連携したらどこまでやれるか考えてみたら？

たぶん今悩んでることの99%が解決するわよ。

2180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:02.40 ID:fd/Co1Dw

あぁ、なるほど
つまり他の重臣視点で

やる夫「美濃攻めしましょう！」
で美濃攻めた後やる夫家老に
で、次の年は
やる夫「今川攻めましょう！」
って言ってる形になると。まぁ確かに戦略が一貫してないように見えますねｗ

2181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:14.03 ID:+zdXexUe

【できる夫行動案】
手番１　顕如と会議
三河一向宗が戦乱に巻き込まれていることから５００貫予算獲得し雑賀傭兵を三河に派遣する　名目は住民保護
指揮官　下間頼廉　副官　七里頼周・下間頼照・下間頼宗
雑賀精鋭狙撃兵　１００名
労農赤軍　　　　　 ２５０名
ナズリーンに謝礼 ２００貫
松平広忠の軍に酒井忠尚（一向宗信者で三河の有力者）の兵として加わる

こういうのどうですか？

2182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:49.58 ID:7eXz0JPe

>>2119
二郎ちゃんの影武者訓練がいるな

2183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:51.20 ID:15KKqZ56

>>2178
酒井とか石川に勧めるとかｗ

2184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:37:54.77 ID:lRMVopM9

>>2156
武田の動きが予想外でした、で良いんじゃない
武田と上杉の和睦なんて予想できんでしょ

2185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:38:19.75 ID:gTinuDyH

>>2174
あっ、はーい、それじゃスグリ手番で航海用具作れますね（突っ込が来る穴なければ）

あ、そだ、主尺は1/2度単位でメモリ振ってくださいね（書き忘れてた）

2186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:07.39 ID:URv1nUBQ

連携前提の案出したのに連携先が別の案採用されたら手番無駄になるので、
連携に加わる転生者の方針がよっぽど固まってないと通すの難しいのが

2187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:38.20 ID:URv1nUBQ

掲示板での打ち合わせが大事だなー

2188 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 18:39:40.11 ID:0Ni5cWa6

>>2124
メートルが計測不可

2189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:41.78 ID:5sMJYehg

>>2156
武田の一万がフリーになってる事は織田の重臣も知ってるから、
それを踏まえて状況変更する事は別におかしくは無いよ。

2190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:47.25 ID:FDVPok5c

戦局によって変わるから問題ないよ。

2191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:39:51.80 ID:lYtyW3cr

>>2101
とりあえず、こんなもんでどうだろう？
栽培の仕方の２番目のURLにあるけど栽培自体は簡単なんだそうだ
その上、秋植えだから梅雨前に収穫可能みたい

【やる夫行動案】部分案
○


１、紅花の栽培法に従って転作　　　▼９１０貫（成功した場合というか成功させるので成功時更に８０貫）　　　　　　　
　　　信長に土地を借りる８００反×２００文＝▼１６０貫
　　　紅花四輪作４００反（２００反×４）
　　　ナズーリンに漁法等の買い取り要請▼５０貫
　　　漁法等の導入▼１００貫
　　　魚肥買付▼１５０貫（１５０石１００貫計算で）
　　　漁村で貝殻を買ってきて粉々に磨り潰して投入▼５０貫
　　　腐葉土の採取して投入▼５０貫
　　　堆肥を作成して投入▼５０貫
　　　染料工場を建設▼５０貫
　　　失敗保障１反３００文×８００反＝▼２４０貫
　　　成功した場合の農民の取り分１反５００文▼２００文×８００反＝１６０貫
　　　（予想収益３０００〜５０００貫−９１０貫＝２０９０〜４０９０貫）
　　　補助　増田、前田、小一郎（チート３人いれて確実に成功させよう）


【農業チート】
【紅花】
栽培の仕方
　ttp://nmai.org/beni/saibai.html
　ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm
　ttp://www2.lib.yamagata-u.ac.jp/benibana/img/bunken/08/08-1.pdf
　ttp://nouen.rui.ne.jp/blog/%E3%83%99%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%8A%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A7%E2%99%AA/
　ttp://www.atariya.net/hana/beniba.htm
　　苦土石灰が手に入らないので通常の石灰で代用するしかない
紅餅の作り方
　ttp://ameblo.jp/mjm7954/entry-11562672336.html
紅の染め方（爽子＆善吉用チート）
　ttp://nmai.org/beni/some.html
連作障害について【飛澤式紅花連作障害解除法】
　ttp://yamagata-aiai.jp/?pid=88822939
有機肥料の種類と成分含有量から農作物の土壌ＰＨ
ttp://www2.odn.ne.jp/yacon/hiryou.htm

2192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:05.69 ID:v1KbQF9V

連携か、ナズーリンの危機を助け合ったあの時のようにを再び

2193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:09.48 ID:yUqBzT0k

それぞれが好き勝手やってるから協調とか無理じゃね？

2194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 18:40:13.44 ID:fd/Co1Dw

できる夫→武田外交とやる夫大坂商人働きかけで利息払い一年停止

これしてもらうとかなり大きいかな？