【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転生者　
　　　　　　　　　　〜せんごくに　みちびかれし　も　の　たち



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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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:!::::i`i､　　' ┘ ,,.イ!:::|　 ／i　　　　　　ここまでテンプレ！！！！
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　　　【>>1】
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　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

1138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:33:35.43 ID:MxQEYGyP

>>1131
でも１０００石取りになったときに呼んだら、「いや、いいよ」と断られてるぞ

1139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:34:11.57 ID:BsFNqNFn

>>1103
つまり北条との関係に傷がつかなければなんとかなると

>>1122
あーそうなのかな？
でも史実的に織田と武田が結んでたのは斯波家が滅んだ後だったような

1140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:35:49.25 ID:lYtyW3cr

>>1137
へい、農法じゃなくて、紅花栽培にしよう
たぶん、３００石も作れば５年以内に借金の返済が可能になると思う

1141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:21.86 ID:TUDmB2HU

家族を呼ぶとしても最前線だし安定してからだな
そのうち人質にでも取られたらまずいし

1142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:39.05 ID:fd/Co1Dw

ちょっと【質問】

利家って指示出せますよね？

1143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:40.55 ID:7eXz0JPe

>>782の更新
【スグリ行動案】

内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興orなにか、爽子の支援とか】【欄外）謀略】
支出▼1760貫+松平証文2000貫

１）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針に地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　�A磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�B方位を書いた図と併せ方位磁石とする。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　・日本近海から東南アジアまでの海図を作る。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

２+３）三河振興　(▼3000貫＝1500貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(合計▼500貫)
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○魚肥工場　(合計▼1300貫)
　　・スグリ造船で今年はスクーナーと漁船を作り、漁船は漁師に貸し与える。(▼600貫)
　　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)を作って売る。三河分以外は善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼500貫)
　　・加工用の圧搾機「角銅」などを作って導入する。
　　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったニシンを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
　　�Dサクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込み取引ルートを作らせておく(▼100貫)

　○木綿工場（合計▼500貫）
　　　・スグリ金融を通して綿を買い取り、製品販売は善吉カンパニーに任せ東海と関西に流す。
　　　・ジェニー紡績機、飛び杼等は善吉カンパニーを通して揃える。
　　　・スグリ+長谷川でカイゼンを行う。権威と武力、飴と鞭を駆使する。
　　　・カイゼン結果をまとめ、新人育成マニュアルを作る。

　○鳥居家領地改革（合計▼700貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める

●チート
　・粕搾り(角銅の画像付き)　ttp://www17.tok2.com/home2/takashimakyodokan/nr/nr_riku12.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2


欄外）１）鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼200貫）

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につける（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河らを動員し、出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略92の本多正信に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？

　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。

資産運用)
・善吉商会とスグリ金融+取引所で業務提携または資本提携を結ぶ。
・鉄砲200丁を1000貫で松平に売る。(利益475貫)
・鉄砲600丁は1丁4貫(計2400貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(利益825貫)

1144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:37:01.84 ID:MxQEYGyP

>>1139
何とかなるだろうけど、氏康の代は同盟破りに対してきっちり報復してるので難易度は高いと思うよ
武田が同盟破りして今川を攻めた時は氏康が死ぬまで仲直りしなかったし、徳川が駿府に迫った時は、今川領の分け取りを拒否した
その程度に史実では親今川で一貫してた

1145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:37:17.94 ID:veWtFziY

魚肥なしで紅花栽培って出来る？

1146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:37:33.18 ID:7eXz0JPe

>>1135
取引所そんなところで使ってたのか…ｗ

1147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:39:00.44 ID:MxQEYGyP

>>1140
だから農業スキルもなく、政治力も高くないやる夫（完全な一般人）でも結果の出せるチートを提示しろよｗ
スキル無しがチートやろうとしてもすぐに結果が出ないのは何度か描写されてるし

>>1145
それ以前にやる夫の農業スキルがない
つまり「素人でも成功する栽培法」を提示する必要がある

1148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:39:10.01 ID:YWkzX+ws

>>1145
不可能ではない（取れるとは言ってない）

1149 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:39:10.26 ID:0Ni5cWa6

>>1142
そのためのネルフです。

1150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:39:55.81 ID:lYtyW3cr

>>1145
魚肥は尾張では使用してないので
買うことは可能だと思ってる
輸送費いれて１５０石１００貫を目安にしてる

1151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:40:34.89 ID:jhD1xgzx

>>1140
チート内容URL張ってくれ
内容を吟味しないと何とも言えん

4000貫は何としても借りねば農具と兵隊の初期費用+雇用費が払えんぞ（絶望
何かを削るべきか……何を削れると見るべきか
農法を来年に回すか、常備軍を捨てるか……ウゴゴゴ

1152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:40:45.01 ID:eMSQ99bm

>>1142
だから与力っていうのさ

1153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:11.23 ID:TUDmB2HU

とりあえず紅花の育て方を見る限りじゃ紀州で栽培が向いているかはわからん高温多湿が苦手のようだ
ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm

1154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:47.19 ID:lYtyW3cr

>>1151
とりあえず、ここまで調べてある
後は、岐阜の気温を調べて、いつ植えればいいかを調らべればそうそう失敗しない

【紅花】
栽培の仕方
　ttp://nmai.org/beni/saibai.html
　ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm
　ttp://www2.lib.yamagata-u.ac.jp/benibana/img/bunken/08/08-1.pdf
　ttp://nouen.rui.ne.jp/blog/%E3%83%99%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%8A%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A7%E2%99%AA/
　ttp://www.atariya.net/hana/beniba.htm
　　苦土石灰が手に入らないので通常の石灰で代用するしかない
紅餅の作り方
　ttp://ameblo.jp/mjm7954/entry-11562672336.html
紅の染め方（爽子＆善吉用チート）
　ttp://nmai.org/beni/some.html
連作障害について【飛澤式紅花連作障害解除法】
　ttp://yamagata-aiai.jp/?pid=88822939

1155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:47.66 ID:eMSQ99bm

紀州で育てるなら素直に藍にしようぜ

1156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:51.52 ID:B5RfndC5

>>1150
美濃は内陸だから海から運ばないといけないし別の肥料にしたほうがいいと思うぞ

1157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:06.46 ID:prPBEGP3

更に外道なこと思いついたｗ

捕虜の今川家臣に天然痘付着させて送り返す＞ギル元と謁見
スグリ「ギル元ワンチャン殺れるじゃない！」

1158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:06.82 ID:YWkzX+ws

>>1150
紅花が儲かるのは江戸時代並みの平和が続いて内需が拡大したからだから
そこまでべらぼうにはもうからないよ

そこそこは儲かるだろうけど

1159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:19.39 ID:7eXz0JPe

スグリで2万石を担保に5000貫位は引っ張ってこれそうだが
それでも常備兵1000人分か…

1160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:35.18 ID:JZWZ+/1T

ナズは塩工場つくって醤油味噌梅干つくろうず
醤油は江戸時代からだから十分チートになる

1161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:45:03.53 ID:lYtyW3cr

>>1156
流石に大量の紅花育てるのに魚肥なしじゃ無理だと思うけど？

1162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:45:36.52 ID:rRCvZRTM

>>1138
え？そんな描写あったっけ？ごめん、どのへんの話だったか教えてくれないだろうか？

1163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:26.61 ID:teA0ukXP

なんでまた借金しようとしてるんだ？

1164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:39.34 ID:eMSQ99bm

各地の特産品
ttp://homepage1.nifty.com/saga-t/kappa/watashi/tokusan.html

三河（みかわ）
瀬戸焼　有松絞　三河木綿やきもの
など。

尾張（おわり）
＜尾張藩＞
材木、染物、縮緬（ちりめん）、木綿、陶器、藍（あい）やきもの
など。

紀伊（きい）
紀州蜜柑
＜紀州藩＞
蜜柑（みかん）、かせ糸（束ねた生糸）、寒天、砂糖砂糖
弓
碁石
など。

1165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:51.85 ID:eMSQ99bm

>>1163
借金したほうが有利だからに決まってるじゃない

1166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:52.12 ID:lYtyW3cr

>>1158
戦国時代前に紅花で破産してる人がいるくらいだから需要はあるよ
赤備えの赤色を紅花でだしてるんだろうし

1167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:18.65 ID:YWkzX+ws

>>1166
破産してたら駄目やん・・・

1168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:26.41 ID:B5RfndC5

そもそも大量の魚肥が取れない
取れても美濃まで運ばないといけない
そもそも紅花栽培が確立してないこの問題潰さないと失敗すると思うな
さらにやる夫の手番使わないとカイコみたいに失敗するだろうし

1169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:41.39 ID:lYtyW3cr

>>1167
それだけ需要があるってことだけど？

1170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:52.41 ID:b5Nasn+9

>>1164
紀伊はサトウキビ作りたいなぁ

1171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:49:13.55 ID:FDVPok5c

>>1157
外道かつほぼばれないのでひどい。

1172 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:49:14.79 ID:0Ni5cWa6

【重要】

各キャラが自分の得意なことをやって協力すれば幸せになれるわよ！！
喧嘩していいことはないわ！！

1173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:49:15.63 ID:jhD1xgzx

>>1163
借金しないと常備軍が作れない（血反吐
農兵のまま+地侍+農地改革なしで良ければ行ける

1174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:49:26.67 ID:eMSQ99bm

>>1164
追加

美濃
（みの）
縮緬　紙　やきもの
など。

1175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:50:00.22 ID:lYtyW3cr

>>1168
やるなら、やる夫の手番使うのは当たり前じゃね？
それ以外だと破産しか道ないだろうし
他の金策あるなら教えてほしい

1176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:50:06.70 ID:teA0ukXP

>>1165
カエサルがするなら説得力があるけど・・・
具体的にどういうメリットとデメリットがこのスレであったか表してくれるとありがたい
日本人は地球でトップクラスに借金が嫌いな民族なので

未提示だと住人の不和の種になってる気がする

1177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:50:42.17 ID:7eXz0JPe

>>1164
砂糖はなにから取るんだろ？甜菜？

1178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:51:23.83 ID:HMtKQxkA

農業改革はともかく常備兵は来年でもよくないですかね…？（震え声

1179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:52:36.19 ID:TUDmB2HU

カイコは部下に命じれば少なくとも1%はカイゼンするんじゃねーの？

1180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:52:37.42 ID:lYtyW3cr

>>1177
サトウキビ

江戸時代には江戸辺りまで砂糖作ってたって記録があるらしい

1181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:13.18 ID:7ZJiNJHQ

※やる夫行動案で農業チートを考えてる方へ

そもそも周りが敵だらけの最前線、そんな土地で農業チートなんてやれんの？
今回は全力で斎藤を叩いて、墨俣の周辺を安全にしようぜ
安全確保できてない土地で農業指導なんてやれんだろ
借金だけ増えて、農業チート不発とか最悪な展開も十分にありえる

1182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:26.80 ID:jhD1xgzx

>>1178
ここ最前線なんです（血反吐
収支計算を間違えてたので銭ひねり出す方法が無い（絶望

1183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:48.43 ID:b5Nasn+9

>>1168
魚肥は窒素とリン酸がメインの成分だから、窒素は緑肥で、リン酸は豚や鶏の堆肥で補えると思う
豚は厳しいけど、鶏は養鶏を奨励して、鶏糞あつめるとかになると思うなぁ
鶏のエサとして、大豆の栽培を奨励してみる？
大豆を絞って油にして、そのかすを餌にする

1184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:03.27 ID:eMSQ99bm

>>1176
いいですか、借金は返さなくていいんです
利子を払い続ければいいんです
まずここを押さえましょう

つまり、借金の利子よりも
借金して得られた金を投資したことによる増収分のほうが大きければ
借りる方にとって利益しかないんです。

農業投資はこの典型例です
１万石に１０００貫投資して（五公五民のまま）農業振興すると、
毎年５０００石の増収があるため、半分の２５００石＝675貫が毎年の増収になります
つまり１０００貫借金の利息が年67.5%以下なら利益しかありません
さらに農民の収入が１．５倍になるためカンパニーの売り上げが増えてプラスになります。

1185 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:54:03.57 ID:0Ni5cWa6

>>1154
まってまって。
墨俣って川沿いの湿地。

ベニバナの適地と違う。

1186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:34.28 ID:RHaYcz6l

各キャラの得意なこと……子作りかな？

1187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:46.25 ID:7eXz0JPe

スグリ案に要請があればウォッカ工場のカイゼンとか、つるはし作ったりしますよ（）
だから刻印機をどうにかお願いしますよ（汗

1188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:47.68 ID:eMSQ99bm

>>1177
サトウキビですね　甜菜は寒いところでしか育ちませんし
この時代にはまだ糖分の多い品種が開発されていません

1189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:53.36 ID:lYtyW3cr

>>1185
ギャー、そこは考えてなかった

1190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:55:09.42 ID:7eXz0JPe

>>1180
あーサトウキビの方か了解

1191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:24.10 ID:teA0ukXP

>>1173
その常備軍で何をするんだ？
たとえば今川攻めならやるおがそれがいないと守りきれないとか
斉藤を釣って単独で殺せるとか

斉藤攻めならそれがないと稲葉山城が落とせないとか
調略が出来ないとか国人を平らにして直轄領にできるとか

それを増やすことで何が出来て
増やさないと何が出来ないんだろう

1192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:32.15 ID:lYtyW3cr

あー、信長に土地借りて、紅花植えよう
それの方が安全だわ、尾張だから安全だし

1193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:43.05 ID:JZWZ+/1T

ttp://wakayama-nutri.com/wakayamasyokuzai/
>>和歌山では元文４年（1739年）に紀州城下の安田長兵衛が
>>はじめて甘蔗苗を植えて翌年に砂糖を製造

サトウキビがやっぱいるなあ
琉球までいくのにスクーナーいるからお金ためてスグリから買おう

1194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:45.26 ID:jhD1xgzx

>>1189
そんな言葉ききとうなかったorz
林業盛んらしいし林業に特化させるか？
収益が分からん以上新業種に銭ツッコむのは狂気でしかないが……あぁ、どうしよう

1195 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:57:46.77 ID:0Ni5cWa6

>>1193
行き先は明でよろしく。
サトウキビ伝来何年か忘れたけどまだ。

1196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:57:48.92 ID:bcI9U1Sg

>>1124
あっ、そうだ！

軍楽チートの偉い人、楽曲による命令によって戦闘がどう変わるのでしょう？
軍楽チートまだやってなかったの忘れてた

1197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:57:50.48 ID:eMSQ99bm

>>1194
適切なチートを突っ込めば損はしませんよ
さあ、この時代でも実行できる林業チートの検索をはじめるんだ。

1198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:57:56.50 ID:FDVPok5c

仮に大阪商人から4000貫借りれても、先に返済に当てられて1000貫手元になりそうだから、4000貫貸せる別口を探さないと。
伝がないけど堺ぐらい。

1199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:01.88 ID:lYtyW3cr

>>1194
信長に土地借りて尾張で紅花しよう
それなら大丈夫

1200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:06.63 ID:TUDmB2HU

湿地か…
レンコンでも育ててみる？

1201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:13.08 ID:YWkzX+ws

>>1177
紀州では、紀州徳川家の支援のもと江戸時代にサトウキビ栽培が普及してる
かの有名な徳川吉宗の頃と推定される
栽培に用いたサトウキビは琉球から輸入したそうだ

琉球王国では1623年に儀間真常が部下を明の福州に派遣してサトウキビの栽培と黒糖の生産法を学んだとされる

1202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:19.90 ID:eMSQ99bm

>>1196
偉くはありませんがおよびでしょうか

1203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:52.75 ID:teA0ukXP

>>1184
徳政令があるのにそういう考えの相手に金って出せるものなのかな・・・。

1204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:59:38.71 ID:jhD1xgzx

>>1197
ふっ……明治時代までほぼ進化してない（笑
畜生探してやる

1205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:59:57.71 ID:7eXz0JPe

>>1201
>>1188
サトウキビも早くほしいね

1206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:00:09.12 ID:b5Nasn+9

>>1173
美濃とトートーミーのどっちに戦力だすか、で状況変わるけど、
トートーミーに出すなら墨俣の強化のほうがいいし、美濃に出すなら調略に力入れた方がいいと思う

個人的には今回はトートーミーに出して、その代わりに松平から鉄砲を原価で200丁買って、
織田の鉄砲工場では攻城戦に使える大鉄砲辺り作らせた方がいいと思う

1207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:00:46.25 ID:Fv0Uq4Oa

魚肥って底引き網したら腐るほど雑魚や鰯が取れたから魚肥にしたって話を聞いたから
ナズで底引き網やろうぜ、余るぐらい魚肥作れたら本願寺荘園に売ってぼろ儲けだ

1208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:00:48.06 ID:Y4lVLA1b

>>1201
１６２３年ってことはまだ日本に伝来してないのかｗ

1209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:00:50.31 ID:B5RfndC5

まずナズーリンに紅花栽培確立して貰ってやる夫はそのやり方教えて貰えばよくない？
やる夫は農業向きのステじゃないし

1210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:02:17.08 ID:eMSQ99bm

>>1196
楽曲による命令には以下のメリットがあります

・【確実な伝達】　継続して命令を出し続けることになるので指示の見落とし、聞き落としがありません
・【命令への即応】　兵隊が楽曲を聴いた瞬間次の行動を予測できるので、指揮官が具体的指示を出した瞬間に動けます
・【情報の多さ】　人間は楽曲なら２０個くらいは覚えられるので、戦場で必要とされる基本的指示をすべて楽曲で出せます
・【士気の高揚】　適切な音楽は人間の心理に働きかけ、兵士に勇敢さを与えます
・【敵への威圧】　音楽とともに整列行進してくる軍隊は敵一般兵にとってチョーコワイので敵がおじけづきます

1211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:03:00.29 ID:jhD1xgzx

>>1207
既にしてるぞ＜トロール網

1212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:03:05.52 ID:eMSQ99bm

>>1203
徳政令が発生したら有利なのは借り主なんだから、借りて見ればいいじゃないですか
借りられなかったらしょうがないですが、借りられたら丸儲けです

1213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:03:45.73 ID:fd/Co1Dw

>>1067修正。２パターン作ったので方針ごとに使い分けてください


1手番使用前提
パターンＡ

【やる夫行動部分案】
目的：1年で全力で美濃をとる。武田の目を長尾に再度向ける
　　　基本的に西美濃からの侵攻を前提とし、織田独力での美濃統一を狙う

戦争について：犬山・伊勢守家で東部に牽制しつつ北方・今尾同時攻め（今尾兵大目、常備兵は北方。北方は無理攻めしない）
　　　　　　　などで義龍に決戦を強いる。これに勝利して西美濃を一気に安定化させて
　　　　　　　調略と稲葉山の裏道攻めなどで攻略する

国人調略→安藤・竹中・佐藤を基点に大沢・他の三人衆などへ拡大。北部は混乱状態に持ち込む

謀略＆雇用：西美濃
　下記の内容を信長に許可をもらい、予算をもらっておく
伊賀忍や利家、秀長・不敗でできる部分は適宜任せる

１．調略
　１）安藤守就（みゆき）
　　　北方城主。先の合戦で織田家とやる夫の強さ、義龍の不甲斐なさは見てる上
　　　道三時代の織田家との交渉役なので一番調略しやすいと判断
　　　（齋藤家との血縁や義龍との関係性も一番薄い）彼女を本領安堵と
　　　今後の活躍次第で墨俣にとられた分を返還することを条件とし、
　　　義龍が次負けたら離反するよう交渉。他の国人衆と織田家の繋ぎも頼む
　　　（他の国人より大事にしてますよアピール＆今後の調略加速のため）

　２）岩手（竹中）重元
　　　大御堂の土豪。菩提山の岩手弾正忠誠を1558年に攻めて領地を奪った経緯が
　　　齋藤道三に味方した長良川での失点を取り戻すためだったので
　　　史実より義龍が落ち目であることを考えれば加増や織田の美濃支配後一定の地位保障などで
　　　寝返りの打診は可能か。半兵衛をやる夫の家臣（与力？1000石くらい？）として
　　　迎えられないかお願いする（人質みたいに思われないように注意）

　３）大沢正重
　　　史実では墨俣築城の圧力＋龍興の冷遇で離反したので、もう一度は
　　　野戦などで成果を出さないと離反は厳しいと判断。義龍が次の戦で負けたら
　　　内応するよう誘いをしておく。

　４）佐藤忠能
　　　史実で墨俣築城後、積極的に信長に接触して寝返った。家臣の梅村良澤がこれを後押し
　　　しているので、先にこちらに部下で接触。史実と同程度の加増で打診

２．風説流布・工作
　１）美濃一帯で義龍の求心力低下と義龍が西美濃衆や大沢正重を疑っているという噂を流す（忍者雇用100貫）
　　　あっさり築城を許したのは内応の約束をしているためではないか、
　　　大沢の動員も彼らと示し合わせたのではないか、といった噂

　２）北部擾乱（忍者雇用100貫）
　　　遠藤盛数と東常堯の不和を助長して対立状態にもっていく。北部が混乱していれば
　　　義龍の動員は確実に減る。武力衝突までいけるのが理想
　　　（史実でも両者は対立し1559年に戦となり、東一族が討たれている）

　３）稲葉山城攻略準備（忍者雇用100貫）
　　　堀尾吉晴が史実で織田軍を導いた裏道を調べておく。

　４）甲斐・信濃で武田長尾の和睦破棄工作（忍者雇用100貫）
　　　史実で長尾景虎が3月に出家・隠居しようとしている事実を武田側に流すことで
　　　武田に長尾と戦おうという機運をもたらす。

３．人材雇用
　１）明智光秀
　　　若狭・越前・加賀のどこかにいる。やる夫の配下で500〜1000石で交渉
　　　それでも無理なら信長直臣に推挙

　２）太田牛一
　　　1万石の大身になって侍が足りないとか言って引き抜く。斯波義統に
　　　ライフル5丁献上して許可をもらい50石で雇う

　３）戸田勝隆・戸田勝成兄弟（創造勝成　統率70武勇72知略55政治35）
　　　秀吉の家人説で。中村から引っ張ってくる。

　４）神子田正治（史実秀吉側近なので入れておいた）
　　　尾張国海西郡鯏浦の神子田肥前守の子。桶狭間前後から秀吉家臣なので、
　　　年齢的にそろそろ抑えておきたい。

　５）寺沢広政
　　　寺沢広高父。尾張中村出身。（広高は統率43武勇43知略56政治70）


竹中と岩手弾正はともに道三方
ttp://www35.tok2.com/home/kazzuki/iwade.htm

ttp://mori70shiro.dousetsu.com/Oogaki10.htm

行動枠外

林・平手にお願いする

遠山直廉との婚姻同盟と遠山景任を通じた武田との同盟交渉を開始
長尾景虎出家・隠居の情報と大熊朝秀の情報を武田に流す。
細かい内容については任せる（密約にとどめるなど）
（遠山景任の妻が織田信秀の妹のおつやの方であり史実と同じ婚姻同盟の強化
　また遠山氏は武田とも表面上主従関係を結んでいるので、両者の仲介役に最適
　史実で大熊朝秀が景虎出家騒動で離反するので彼の離反しそう情報も流す）

1214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:04:35.82 ID:Fv0Uq4Oa

>>1211
マジか

1215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:04:40.71 ID:jhD1xgzx

計算と予定が破たんしたのでちょっと寝て考える（笑
銭確保が出来んとなんも出来ん……

1216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:05:17.89 ID:fd/Co1Dw

>>1067より派生。ＮＰＣの答えではないやり方を追求する
援軍を出すのを美濃攻略の戦略に組み込むやり方

1手番使用前提
パターンＢ

【やる夫行動部分案】
目的：今川に少数でも援軍を送りつつ美濃攻略を進め、武田の目を長尾に再度向ける

※かなり無理するので、博打要素あり。今川方面も美濃方面も両方やりたい人向け


戦争について：あえて援軍を少数（佐久間で1000とか？）出してそれを教えつつ
　　　　　　　北方へ出兵。犬山伊勢守兵で東部の陽動をしつつ
　　　　　　　常備兵での城攻め（包囲だけでいい）。兵数で義龍が圧倒的優位な状況を
　　　　　　　つくり、野戦を半ば強要する。それでも乗ってこないなら義龍の腑抜けぶりを
　　　　　　　材料に国人の調略を進め、西美濃などを切り取る。

やる夫個人で：ライフル兵を増やして島で訓練しておく


国人調略→安藤・竹中・佐藤を基点に大沢・他の三人衆などへ拡大。北部は混乱状態に持ち込む

謀略＆雇用：西美濃
　下記の内容を信長に許可をもらい、予算をもらっておく
伊賀忍や利家、秀長・不敗でできる部分は適宜任せる

１．調略
　１）安藤守就（みゆき）
　　　北方城主。先の合戦で織田家とやる夫の強さ、義龍の不甲斐なさは見てる上
　　　道三時代の織田家との交渉役なので一番調略しやすいと判断
　　　（齋藤家との血縁や義龍との関係性も一番薄い）彼女を本領安堵と
　　　今後の活躍次第で墨俣にとられた分を返還することを条件とし、
　　　義龍が次負けたら離反するよう交渉。他の国人衆と織田家の繋ぎも頼む
　　　（他の国人より大事にしてますよアピール＆今後の調略加速のため）

　２）岩手（竹中）重元
　　　大御堂の土豪。菩提山の岩手弾正忠誠を1558年に攻めて領地を奪った経緯が
　　　齋藤道三に味方した長良川での失点を取り戻すためだったので
　　　史実より義龍が落ち目であることを考えれば加増や織田の美濃支配後一定の地位保障などで
　　　寝返りの打診は可能か。半兵衛をやる夫の家臣（与力？1000石くらい？）として
　　　迎えられないかお願いする（人質みたいに思われないように注意）

　３）大沢正重
　　　史実では墨俣築城の圧力＋龍興の冷遇で離反したので、もう一度は
　　　野戦などで成果を出さないと離反は厳しいと判断。義龍が次の戦で負けたら
　　　内応の誘いをしておく。

　４）佐藤忠能
　　　史実で墨俣築城後、積極的に信長に接触して寝返った。梅村良澤がこれを後押し
　　　しているので、先にこちらに部下で接触。史実と同程度の加増で打診

２．風説流布・工作
　１）美濃一帯で義龍の求心力低下と義龍が西美濃衆や大沢正重を疑っているという噂を流す（忍者雇用100貫）
　　　あっさり築城を許したのは内応の約束をしているためではないか、
　　　大沢の動員も彼らと示し合わせたのではないか、といった噂

　２）北部擾乱（忍者雇用100貫）
　　　遠藤盛数と東常堯の不和を助長して対立状態にもっていく。北部が混乱していれば
　　　義龍の動員は確実に減る。武力衝突までいけるのが理想
　　　（史実でも両者は対立し1559年に戦となり、東一族が討たれている）

　３）稲葉山城攻略準備（忍者雇用100貫）
　　　堀尾吉晴が史実で織田軍を導いた裏道を調べておく。

　４）甲斐・信濃で武田長尾の和睦破棄工作（忍者雇用100貫）
　　　史実で長尾景虎が3月に出家・隠居しようとしている事実を武田側に流すことで
　　　武田に長尾と戦おうという機運をもたらす。

　５）織田が遠江に援軍を派遣するという噂を流す（忍者雇用50貫）

３．人材雇用
　１）明智光秀
　　　若狭・越前・加賀のどこかにいる。やる夫の配下で500〜1000石で交渉
　　　それでも無理なら信長直臣に推挙

　２）太田牛一
　　　1万石の大身になって侍が足りないとか言って引き抜く。斯波義統に
　　　ライフル5丁献上して許可をもらい50石で雇う

　３）戸田勝隆・戸田勝成兄弟（創造勝成　統率70武勇72知略55政治35）
　　　秀吉の家人説で。中村から引っ張ってくる。

　４）神子田正治（史実秀吉側近なので入れておいた）
　　　尾張国海西郡鯏浦の神子田肥前守の子。桶狭間前後から秀吉家臣なので、
　　　年齢的にそろそろ抑えておきたい。

　５）寺沢広政
　　　寺沢広高父。尾張中村出身。（広高は統率43武勇43知略56政治70）


竹中と岩手弾正はともに道三方
ttp://www35.tok2.com/home/kazzuki/iwade.htm

ttp://mori70shiro.dousetsu.com/Oogaki10.htm

行動枠外

林・平手にお願いする

遠山直廉との婚姻同盟と遠山景任を通じた武田との同盟交渉を開始
長尾景虎出家・隠居の情報と大熊朝秀の情報を武田に流す。
細かい内容については任せる（密約にとどめるなど）
（遠山景任の妻が織田信秀の妹のおつやの方であり史実と同じ婚姻同盟の強化
　また遠山氏は武田とも表面上主従関係を結んでいるので、両者の仲介役に最適
　史実で大熊朝秀が景虎出家騒動で離反するので彼の離反しそう情報も流す）

1217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:06:24.47 ID:jhD1xgzx

>>1214
現行できそうなトロール網とか刺し網とかあげて置いた、なので漁法で上げるのはもう無理かも？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2

1218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:07:56.89 ID:7eXz0JPe

>>1217
実際あれで20％上がってたから後は漁船の規模や数かもしれん

1219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:08:15.19 ID:YWkzX+ws

>>1217
制海権を広げるか、漁船を増やすかどっちかだろうね

1220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:08:56.07 ID:eMSQ99bm

ttp://lib.ruralnet.or.jp/syokunou/lib/fudoki/200/099.html
> 　幕末の全国の紅花生産高は、約二千〜二千四百駄といわれています。
> そのうち「最上千駄」といわれるように、最上地方は江戸時代を通じて全国の生産量の約半分を占めていました。
> その他の産地は武州がおよそ四百駄、仙台は三百五十駄、 常陸 ひたち （茨城県）が三百駄、という割合でした。

紅花はあきらめましょう。適地がありません。
藍やアカネのほうがいまの転生者の領地に適しています。

1221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:11:36.12 ID:fd/Co1Dw

あれ？もしかしてやる夫行動案全部作ってる人まだいない？

1222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:12:35.22 ID:X6X4Qe4r

>>1208
あんま変わんないけど伝承では奄美大島には1610年に来てる
直川智が難破して中国へ流れ着いて、製法とサトウキビを盗んできたらしいｗ
ttp://nanseitg.co.jp/txt/satoukibi-rekishi.html
ttp://www.synapse.ne.jp/~atari/sano/kokutou%20rekisisannpo.html

1223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:12:40.81 ID:JZWZ+/1T

明まで行くとしたら寧波が目的地かな
スクーナー
船員
中国語の通訳
サトウキビの苗の購入費

金と時間さえあればなんとかなる
稼がなきゃ（使命感

1224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:12:53.89 ID:5sMJYehg

多分、でっきー辺りに献上してブランドイメージ作って貰えば、紅花でも藍でもあんま変わらんのじゃないかな。
「あの聖人が着てる！」とか言わせれば。

1225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:13:21.12 ID:teA0ukXP

>>1212
利子を払う分の収入と現銀を確保
手番を使うなら借りるための保障や担保
借金について住人が不満がでたら説明する
転生者には借りない

こんな感じかな？

ただ、信長が3500借りてるから同じ相手（津島？）が出してくれるかどうかは・・・

1226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:14:08.04 ID:eMSQ99bm

>>1224
紅花も藍も奈良時代にはブランドイメージが確立しています
ただ、既存イメージを土台に変化させることはできるでしょう

たとえば江戸時代に人気になった染め付け方などをチートするとよろしいかと

1227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:14:10.32 ID:jhD1xgzx

>>1221
銭引っ張る算段が付かないので作れない、ギブアップしそう
人材雇用とかすると借金の金利で死ぬし

1228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:14:10.62 ID:7eXz0JPe

>>1224
赤い正義の人もいるしな

1229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:15:50.68 ID:JZWZ+/1T

顕如に赤い法衣をプレゼントしよう

1230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:15:52.59 ID:6OhtAaHf

琉球でももうサトウキビ生産してるし
まずはそっちでもいいのでは？

明は数年後に鎖国しちゃわなかったっけ？

1231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:16:17.20 ID:4rM3+Qhn

とりあえず、今年の織田家戦略案を
【やる夫行動案　部分案】

一【織田家戦略会議】
【現在の状況】
１：長尾と和睦した武田軍が手空きになっている
２：今川が復活しつつある
３：同数で野戦になれば、織田軍は、斎藤軍に間違いなく勝てる
　 ライフルの数が揃い、野戦築城すれば、４倍の兵でも撃退出来る、これは万銃隊が証明した
４：斎藤軍は、織田軍との野戦を避ける方針である。
５：美濃には堅城が多く、攻めるのに難儀する

【今川への対応】
１：松平・水野の斎藤攻めへの援助は不要
２：援軍として農兵４０００程を松平に出す
　　織田伊勢守・犬山織田に集中的に出させるのが良い
３：松平に今川への攻勢を行わせ、今川の国力・軍事力を削る
４：これにより、武田軍１万を遠江後詰めとして釘付けにすることが出来、
　もし、斎藤・武田が盟を結んでたとしても、斎藤方に来る武田軍を分割出来る

【斎藤への対応】
１：忍者などを雇い、斎藤義龍の昨年の行動【間抜け】【臆病】を針小棒大に流し、義龍の人望を更に貶め、
【出戦しやすいように仕向ける】
２：織田軍７０００〜８，０００は、墨俣城を拠点に、斎藤軍に攻勢を掛ける
※　斎藤軍の総動員規模は、約１０，０００
３：適当な城（北方城？）を囲み、斎藤軍の後詰めを待ち伏せる
４：包囲陣の【内側】と【外側】に、【野戦築城】を行る　　　　【アレシア包囲戦】
斎藤義龍に、
【野戦陣地に攻め込む】か、【少数の兵に脅えて城を見捨るか】の二者択一を強要する
５：開囲戦を仕掛けてきたら、【内側の陣地に抑えの兵を置き】、【外側の陣地で陣地戦を仕掛ける】、
　　城を見捨てたら、義龍が城を見捨てたことを城内に伝え、士気を落し、攻め落とす

アレシア包囲戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

【武田家への対応】
１：武田と友好関係を結ぶべし、織田家に取っての最悪状況は、武田・斎藤連合軍の成立である
２：諏訪（武田）勝頼と、織田家の姫を婚約させる
３：武田にとっての三国同盟は、長尾と和睦したことで意義が薄れており、今川の尻拭いに奔走される
　　可能性が高まったことで、三国同盟に対する熱意が薄れている筈である
４：【遠・駿切り分け（遠江・織田松平、駿河・武田）】を打診し、三国同盟からの離脱を働きかけるべし

1232 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 12:16:29.12 ID:0Ni5cWa6

>>1227
解決法→やる夫だけですべてやろうとしない！

1233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:16:58.59 ID:BsFNqNFn

>>1216
＞３）稲葉山城攻略準備（忍者雇用100貫）
＞堀尾吉晴が史実で織田軍を導いた裏道を調べておく。

本人の協力を得ないなら、「美濃の猟師を調略し」を入れてたほうが成功率上がりそう

あとこれ野戦に誘引して撃破→稲葉山城攻略、の連続戦闘を想定しているとみていいの？

1234 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 12:17:03.01 ID:0Ni5cWa6

>>1230
琉球はまだ。

1235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:17:03.75 ID:Siwnd+H1

今気付いたけど養蚕って産業自体は始まっていてもチートがあまり入ってないっぽい？
数ターン前に「真綿にしかならない」ってアナウンスが出てた気がする

1236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:18:32.65 ID:7eXz0JPe

>>1235
転生者の手番がかかってないから
戦国人の思考錯誤でとまってるね

1237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:19:09.12 ID:YWkzX+ws

>>1227
返済計画付で本願寺（できる夫）頼ればワンチャン

岐阜県の鉱山
神岡鉱山（かみおか）【和佐保銀山・茂住鉱山】…銀・銅・鉛・亜鉛・石灰石
二ツ屋鉱山… 銀・マンガン（1958年閉山）岡部鉱業-飛騨市(吉城郡河合村)
天生鉱山 …金・銀（閉山）-飛騨市(吉城郡河合村)
六厩鉱山 …金（明治時代閉山）-大野郡荘川村
六廐大湧鉱山…金・銀（閉山）-栗林組-郡上郡美並村

1238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 12:19:38.49 ID:fd/Co1Dw

>>1233
そこまでいくのが理想、パターンＢはそこまでいけなくてもいい

野戦で勝って時間があるからワンチャン稲葉山攻めよう！ってなった時に
手札不足で攻めきれないと困るのでいれてます