【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転生者　
　　　　　　　　　　〜せんごくに　みちびかれし　も　の　たち



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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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:!::::i`i､　　' ┘ ,,.イ!:::|　 ／i　　　　　　ここまでテンプレ！！！！
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　　　【>>1】
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　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

1101 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:16:37.53 ID:YWkzX+ws

>>1094
思想（共産主義）と宗教（一向宗）と教育（学校）
紀州そびえとさいつよだな

1102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:17:06.17 ID:fEV6fhfW

>>1096
水車使おう
なっ？

1103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:17:15.40 ID:MxQEYGyP

>>1090
1555年は氏康時代の全盛期に近い
1556年に少しケチが付くけど、1560年の上杉関東進出までは超強い
駿府を餌にするというのは「武田は超強い北条に横から殴られるのを警戒しながら、義元が健在の駿府を切り取れ」という提案なので、一笑に付されるレベルだろう

1104 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:17:40.52 ID:0Ni5cWa6

>>1089
状況によるのでなんとも。

本願寺滅亡の危機なら数万貫？
外交なら数百貫？
国家的大事業(可愛い嫁)千貫？

1105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:17:54.03 ID:+KOT4CHZ

>>1088
利点は装備代金浮くのと、体が軽くなるので山岳等の悪路を移動し易くなる事かな？

1106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:18:31.84 ID:SrNuAvKj

>>1100
むしろ何度もネタで名前が上がってる千拝寺を建てよう！　予算が出来たらね・・・
家族呼ぶのはまだ早くない？　城下最前線ですよｗ

1107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:18:34.33 ID:fd/Co1Dw

>>1097
やる夫自身がやることはほぼ調略だけですよ
戦国人で可能なことは基本戦国人に任せるって書いてあります

1108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:18:37.81 ID:tWDepSLC

>>1067
岩手（竹中）重元って領土奪われて無いんじゃないかな。
旧領復帰どころか領地増やしてるみたいな。

物凄く調略しやすそうだけど、与える餌は別の領地とかがいるかも。

1109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:18:48.88 ID:4czkamRl

読者側に近いやる夫は意図的に愚物にされるから、基本的には部下に投げる案じゃないと駄目なんだろうな

1110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:19:34.57 ID:+KOT4CHZ

利点もガッチリ有るし、デッキーの話術なら農業振興を国家的大事業には出来そうだな

1111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:19:38.48 ID:m0uBXa05

槍兵の強化って整列行進以外になんか方法ないなねぇ。
尾張の弱兵を何とかしたい。

1112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:19:38.78 ID:MxQEYGyP

>>1102
海水を汲む水車ってかなり複雑だよ（色々な機構を調整して、川で動く水車の力を海に伸ばさないといけないので）
爽子がいればできると思うけど、転生者＋戦国の鍛冶だとできるかどうか不安が残る

1113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:20:37.03 ID:BsFNqNFn

>>1104
【質問】
松平は織田・水野合わせてどれくらい援軍を出せると想定してますか？

（意図）
どれくらいあれば調略成功出来て、松平に恩を売れるかが知りたい

1114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:21:13.95 ID:fEV6fhfW

>>1112
最悪ナズーリンの手番3つ入れればヘーキヘーキ

1115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:21:37.01 ID:m0uBXa05

【質問】
やる夫は追加借金可能ですか？
金額は1000貫　できれば同利率で。

1116 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:21:38.44 ID:0Ni5cWa6

>>1090
理屈ではそうだけど、松平みたいな元流浪人のクソザコナメクジと正統甲斐源氏現職甲斐守護さまに同じ理屈は……

守護が守護に頭を下げるのは……武田ならやるかもしれないけど。

1117 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:21:56.38 ID:0Ni5cWa6

>>1115
担保

1118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:22:49.25 ID:fd/Co1Dw

>>1108
ぬ。そこはかなり前の文章残ってましたので直します。ありがとうございます

1119 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:22:55.09 ID:0Ni5cWa6

>>1113
沢山

1120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:23:29.87 ID:rRCvZRTM

>>1106
打診はしておいて構わないだろう。「やる夫は来て欲しい気持ちがある」ということを示すのが大事。
なにも連絡なければ、こっちが気を使って言ってなくてもすれ違いが起こる。
「やる夫は俺たちのことはもう見ていないんだ」「自分が危険な立場なのに、俺たちには頼らないのか」
なんて思われてしまったらやだろう？

1121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:23:36.18 ID:eMSQ99bm

>>1111
海兵隊式訓練でも取り入れますか？
要は恐怖を取り除いて指揮官の指示に絶対服従する兵士を作る人格改造ですが。

1122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:24:36.43 ID:VMw4rv1Z

>>1090
斯波が守護だったのは遠江であって、駿河は関係ないんじゃね？
史実的に織田と武田で婚姻同盟を組んでいたから、上杉を上手く利用すれば
普通に組めると思うが・・・

1123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:24:39.12 ID:FDVPok5c

スグリの調略も松平家臣に情報と忍者貸し出ししておけば手が空くかな。

1124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:24:50.44 ID:m0uBXa05

>>1121
いやできれば農兵にも適用できる奴。
農兵は継続訓練できない。
軍楽隊でもつくるか？
それとも制服？

1125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:24:55.21 ID:jhD1xgzx

>>1115
金利は下がらないが担保があれば出来る
追加で5000貫（利息込で6000貫）までは農業チート入れた領地で利息を返せるな

1126 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:25:00.21 ID:0Ni5cWa6

>>1120
レス番号ずれてない？

1127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:26:53.39 ID:m0uBXa05

【質問】
墨俣の領地って借金の担保として商人が認めるの？

1128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:26:56.94 ID:eMSQ99bm

>>1124
農兵ですか。訓練できない農兵にコスト払って強化するのは効率悪いんじゃないですかね
それよりは資金力強化のチートをもりもりにして、常備兵増やしたほうがいいかと思います

1129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:27:04.77 ID:MxQEYGyP

>>1125
＞追加で5000貫（利息込で6000貫）までは農業チート入れた領地で利息を返せるな
今の知行と代官地で農法実施して新たな部下を雇わない条件だと、増収は７１５貫ほど
利息払いが１０００貫になるとパンクするよ

1130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:27:11.05 ID:b5Nasn+9

>>1124
動員すると農業生産に悪影響があるって前提はなくならないから、素直に傭兵増やしたほうがいいと思う

1131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:27:44.38 ID:rRCvZRTM

>>1126
あ、大丈夫です。
やる夫の親を呼びたいね
↓
最前線だし、呼ぶの早いよ
↓
打診はしておくべきじゃね？音沙汰なしなら相手になんて思われるかわからないよ？
っていうレスでしたので。わかりにくい説明だったならゴメンナザイ

1132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:28:35.15 ID:fEV6fhfW

塩田はゲマに塩全部騙し取られるっぽいからあんまりやっても意味なさげな気もするんだよなー

1133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:29:23.29 ID:BsFNqNFn

>>1116>>1119
Oh　なるほど……
有難うございます

1134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:30:52.10 ID:tWDepSLC

>>1118
それにしてもこの一族は何なんだろう。

13才で義龍軍を追い返す奴がいたり、
勝手に六角と同盟したり。
主筋の家を潰したり。

1135 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:31:33.94 ID:0Ni5cWa6

>>1127
無条件には厳しいです。
前回もスグリ金融の紹介を受けて取引所を使いました。

1136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:32:48.06 ID:fd/Co1Dw

>>1134
さぁ・・・・？ｗ

1137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:33:04.14 ID:jhD1xgzx

>>1129
ん？
直轄領8400石、1.4倍で11760石
税収5880石、1470貫
代官8500石、1.4倍で11900石
税収5950石、1487貫の3割上納で1040貫
2510貫で人件費が1500貫掛かるので実質1010貫
金利が20％の場合5050貫が上限……あ、収益の計算式間違えてた

1138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:33:35.43 ID:MxQEYGyP

>>1131
でも１０００石取りになったときに呼んだら、「いや、いいよ」と断られてるぞ

1139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:34:11.57 ID:BsFNqNFn

>>1103
つまり北条との関係に傷がつかなければなんとかなると

>>1122
あーそうなのかな？
でも史実的に織田と武田が結んでたのは斯波家が滅んだ後だったような

1140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:35:49.25 ID:lYtyW3cr

>>1137
へい、農法じゃなくて、紅花栽培にしよう
たぶん、３００石も作れば５年以内に借金の返済が可能になると思う

1141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:21.86 ID:TUDmB2HU

家族を呼ぶとしても最前線だし安定してからだな
そのうち人質にでも取られたらまずいし

1142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:39.05 ID:fd/Co1Dw

ちょっと【質問】

利家って指示出せますよね？

1143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:40.55 ID:7eXz0JPe

>>782の更新
【スグリ行動案】

内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興orなにか、爽子の支援とか】【欄外）謀略】
支出▼1760貫+松平証文2000貫

１）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
　○善吉を通じたの買い物
　　・砂時計（▼10貫）
　　・鏡（▼100貫）
　　・磁鉄鉱（▼100貫）

　○方位磁石を作る。
　　�@鉄の針に地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
　　�A磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
　　�B方位を書いた図と併せ方位磁石とする。

　○海図を複写する（▼50貫）
　　・日本近海から東南アジアまでの海図を作る。

●チート
　◆方位磁石(羅針盤)作成
　・磁石の作り方　ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
　・磁石の分類　ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
　・磁石の歴史　3つの製造法　ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
　・キュリー温度に達した強磁性体の磁化　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
　・キュリー・ワイスの法則　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
　・正32角形の描き方　ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
　・羅針方位　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D

　・方位磁石の作り方（ちえぶくろ）　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852
　・第八管区海上保安本部　八管海の相談室Ｗｅｂ　六分儀作り方、使い方（PDF注意）
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
　　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
　・鏡　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1

　◆海図作成　【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
　・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
　・伊能大図　彩色図　結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細）　ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
　・ぐーぐる先生　ttps://www.google.co.jp/maphp
　・海図一覧　ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
　・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる）　ttp://watchizu.gsi.go.jp/
　・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記　モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる）　ttp://map.yahoo.co.jp/

　・羅針儀海図（ポルトラノ海図）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
　・メルトカル図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
　　　　　　　　　　　　ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
　・心射方位図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ランベルト正角円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・多円錐図法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・ミラー図法（世界地図用）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
　・投影法 (地図)　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)

　・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm

２+３）三河振興　(▼3000貫＝1500貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)

　○スグリ金融増資　(合計▼500貫)
　　・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
　　・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。

　○魚肥工場　(合計▼1300貫)
　　・スグリ造船で今年はスクーナーと漁船を作り、漁船は漁師に貸し与える。(▼600貫)
　　・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)を作って売る。三河分以外は善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
　　・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼500貫)
　　・加工用の圧搾機「角銅」などを作って導入する。
　　・加工工程。
　　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　　�A煮上がったニシンを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
　　�Dサクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込み取引ルートを作らせておく(▼100貫)

　○木綿工場（合計▼500貫）
　　　・スグリ金融を通して綿を買い取り、製品販売は善吉カンパニーに任せ東海と関西に流す。
　　　・ジェニー紡績機、飛び杼等は善吉カンパニーを通して揃える。
　　　・スグリ+長谷川でカイゼンを行う。権威と武力、飴と鞭を駆使する。
　　　・カイゼン結果をまとめ、新人育成マニュアルを作る。

　○鳥居家領地改革（合計▼700貫）
　　・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める

●チート
　・粕搾り(角銅の画像付き)　ttp://www17.tok2.com/home2/takashimakyodokan/nr/nr_riku12.html
　・敷き網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
　・刺し網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
　・トロール網　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2


欄外）１）鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼200貫）

　　○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につける（▼100貫）
　　○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
　　　　　　　【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河らを動員し、出てきた今川義元を討てる体制を作る。

　　　　・天野景泰…史実で今川から離反した。知略85の酒井忠次に調略をお願いする。
　　　　・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
　　　　・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
　　　　　　　　　　　　井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
　　　　　　　　　　　　別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
　　　　　　　　　　　　知略92の本多正信に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？

　平岩親吉（1542年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
　大久保忠佐（1537年）　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90

　○常備兵の導入推進。
　　　・戦争専門職なので年中戦争出来る。
　　　・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
　　　・農兵等を使わなくて良くなる。

　○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
　　�@大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
　　�A忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
　　　・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
　　　・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。

　○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。

資産運用)
・善吉商会とスグリ金融+取引所で業務提携または資本提携を結ぶ。
・鉄砲200丁を1000貫で松平に売る。(利益475貫)
・鉄砲600丁は1丁4貫(計2400貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(利益825貫)

1144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:37:01.84 ID:MxQEYGyP

>>1139
何とかなるだろうけど、氏康の代は同盟破りに対してきっちり報復してるので難易度は高いと思うよ
武田が同盟破りして今川を攻めた時は氏康が死ぬまで仲直りしなかったし、徳川が駿府に迫った時は、今川領の分け取りを拒否した
その程度に史実では親今川で一貫してた

1145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:37:17.94 ID:veWtFziY

魚肥なしで紅花栽培って出来る？

1146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:37:33.18 ID:7eXz0JPe

>>1135
取引所そんなところで使ってたのか…ｗ

1147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:39:00.44 ID:MxQEYGyP

>>1140
だから農業スキルもなく、政治力も高くないやる夫（完全な一般人）でも結果の出せるチートを提示しろよｗ
スキル無しがチートやろうとしてもすぐに結果が出ないのは何度か描写されてるし

>>1145
それ以前にやる夫の農業スキルがない
つまり「素人でも成功する栽培法」を提示する必要がある

1148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:39:10.01 ID:YWkzX+ws

>>1145
不可能ではない（取れるとは言ってない）

1149 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:39:10.26 ID:0Ni5cWa6

>>1142
そのためのネルフです。

1150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:39:55.81 ID:lYtyW3cr

>>1145
魚肥は尾張では使用してないので
買うことは可能だと思ってる
輸送費いれて１５０石１００貫を目安にしてる

1151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:40:34.89 ID:jhD1xgzx

>>1140
チート内容URL張ってくれ
内容を吟味しないと何とも言えん

4000貫は何としても借りねば農具と兵隊の初期費用+雇用費が払えんぞ（絶望
何かを削るべきか……何を削れると見るべきか
農法を来年に回すか、常備軍を捨てるか……ウゴゴゴ

1152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:40:45.01 ID:eMSQ99bm

>>1142
だから与力っていうのさ

1153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:11.23 ID:TUDmB2HU

とりあえず紅花の育て方を見る限りじゃ紀州で栽培が向いているかはわからん高温多湿が苦手のようだ
ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm

1154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:47.19 ID:lYtyW3cr

>>1151
とりあえず、ここまで調べてある
後は、岐阜の気温を調べて、いつ植えればいいかを調らべればそうそう失敗しない

【紅花】
栽培の仕方
　ttp://nmai.org/beni/saibai.html
　ttp://www.yasashi.info/he_00024g.htm
　ttp://www2.lib.yamagata-u.ac.jp/benibana/img/bunken/08/08-1.pdf
　ttp://nouen.rui.ne.jp/blog/%E3%83%99%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%8A%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A7%E2%99%AA/
　ttp://www.atariya.net/hana/beniba.htm
　　苦土石灰が手に入らないので通常の石灰で代用するしかない
紅餅の作り方
　ttp://ameblo.jp/mjm7954/entry-11562672336.html
紅の染め方（爽子＆善吉用チート）
　ttp://nmai.org/beni/some.html
連作障害について【飛澤式紅花連作障害解除法】
　ttp://yamagata-aiai.jp/?pid=88822939

1155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:47.66 ID:eMSQ99bm

紀州で育てるなら素直に藍にしようぜ

1156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:43:51.52 ID:B5RfndC5

>>1150
美濃は内陸だから海から運ばないといけないし別の肥料にしたほうがいいと思うぞ

1157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:06.46 ID:prPBEGP3

更に外道なこと思いついたｗ

捕虜の今川家臣に天然痘付着させて送り返す＞ギル元と謁見
スグリ「ギル元ワンチャン殺れるじゃない！」

1158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:06.82 ID:YWkzX+ws

>>1150
紅花が儲かるのは江戸時代並みの平和が続いて内需が拡大したからだから
そこまでべらぼうにはもうからないよ

そこそこは儲かるだろうけど

1159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:19.39 ID:7eXz0JPe

スグリで2万石を担保に5000貫位は引っ張ってこれそうだが
それでも常備兵1000人分か…

1160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:44:35.18 ID:JZWZ+/1T

ナズは塩工場つくって醤油味噌梅干つくろうず
醤油は江戸時代からだから十分チートになる

1161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:45:03.53 ID:lYtyW3cr

>>1156
流石に大量の紅花育てるのに魚肥なしじゃ無理だと思うけど？

1162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:45:36.52 ID:rRCvZRTM

>>1138
え？そんな描写あったっけ？ごめん、どのへんの話だったか教えてくれないだろうか？

1163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:26.61 ID:teA0ukXP

なんでまた借金しようとしてるんだ？

1164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:39.34 ID:eMSQ99bm

各地の特産品
ttp://homepage1.nifty.com/saga-t/kappa/watashi/tokusan.html

三河（みかわ）
瀬戸焼　有松絞　三河木綿やきもの
など。

尾張（おわり）
＜尾張藩＞
材木、染物、縮緬（ちりめん）、木綿、陶器、藍（あい）やきもの
など。

紀伊（きい）
紀州蜜柑
＜紀州藩＞
蜜柑（みかん）、かせ糸（束ねた生糸）、寒天、砂糖砂糖
弓
碁石
など。

1165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:51.85 ID:eMSQ99bm

>>1163
借金したほうが有利だからに決まってるじゃない

1166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:46:52.12 ID:lYtyW3cr

>>1158
戦国時代前に紅花で破産してる人がいるくらいだから需要はあるよ
赤備えの赤色を紅花でだしてるんだろうし

1167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:18.65 ID:YWkzX+ws

>>1166
破産してたら駄目やん・・・

1168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:26.41 ID:B5RfndC5

そもそも大量の魚肥が取れない
取れても美濃まで運ばないといけない
そもそも紅花栽培が確立してないこの問題潰さないと失敗すると思うな
さらにやる夫の手番使わないとカイコみたいに失敗するだろうし

1169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:41.39 ID:lYtyW3cr

>>1167
それだけ需要があるってことだけど？

1170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:48:52.41 ID:b5Nasn+9

>>1164
紀伊はサトウキビ作りたいなぁ

1171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:49:13.55 ID:FDVPok5c

>>1157
外道かつほぼばれないのでひどい。

1172 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:49:14.79 ID:0Ni5cWa6

【重要】

各キャラが自分の得意なことをやって協力すれば幸せになれるわよ！！
喧嘩していいことはないわ！！

1173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:49:15.63 ID:jhD1xgzx

>>1163
借金しないと常備軍が作れない（血反吐
農兵のまま+地侍+農地改革なしで良ければ行ける

1174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:49:26.67 ID:eMSQ99bm

>>1164
追加

美濃
（みの）
縮緬　紙　やきもの
など。

1175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:50:00.22 ID:lYtyW3cr

>>1168
やるなら、やる夫の手番使うのは当たり前じゃね？
それ以外だと破産しか道ないだろうし
他の金策あるなら教えてほしい

1176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:50:06.70 ID:teA0ukXP

>>1165
カエサルがするなら説得力があるけど・・・
具体的にどういうメリットとデメリットがこのスレであったか表してくれるとありがたい
日本人は地球でトップクラスに借金が嫌いな民族なので

未提示だと住人の不和の種になってる気がする

1177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:50:42.17 ID:7eXz0JPe

>>1164
砂糖はなにから取るんだろ？甜菜？

1178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:51:23.83 ID:HMtKQxkA

農業改革はともかく常備兵は来年でもよくないですかね…？（震え声

1179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:52:36.19 ID:TUDmB2HU

カイコは部下に命じれば少なくとも1%はカイゼンするんじゃねーの？

1180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:52:37.42 ID:lYtyW3cr

>>1177
サトウキビ

江戸時代には江戸辺りまで砂糖作ってたって記録があるらしい

1181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:13.18 ID:7ZJiNJHQ

※やる夫行動案で農業チートを考えてる方へ

そもそも周りが敵だらけの最前線、そんな土地で農業チートなんてやれんの？
今回は全力で斎藤を叩いて、墨俣の周辺を安全にしようぜ
安全確保できてない土地で農業指導なんてやれんだろ
借金だけ増えて、農業チート不発とか最悪な展開も十分にありえる

1182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:26.80 ID:jhD1xgzx

>>1178
ここ最前線なんです（血反吐
収支計算を間違えてたので銭ひねり出す方法が無い（絶望

1183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:53:48.43 ID:b5Nasn+9

>>1168
魚肥は窒素とリン酸がメインの成分だから、窒素は緑肥で、リン酸は豚や鶏の堆肥で補えると思う
豚は厳しいけど、鶏は養鶏を奨励して、鶏糞あつめるとかになると思うなぁ
鶏のエサとして、大豆の栽培を奨励してみる？
大豆を絞って油にして、そのかすを餌にする

1184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:03.27 ID:eMSQ99bm

>>1176
いいですか、借金は返さなくていいんです
利子を払い続ければいいんです
まずここを押さえましょう

つまり、借金の利子よりも
借金して得られた金を投資したことによる増収分のほうが大きければ
借りる方にとって利益しかないんです。

農業投資はこの典型例です
１万石に１０００貫投資して（五公五民のまま）農業振興すると、
毎年５０００石の増収があるため、半分の２５００石＝675貫が毎年の増収になります
つまり１０００貫借金の利息が年67.5%以下なら利益しかありません
さらに農民の収入が１．５倍になるためカンパニーの売り上げが増えてプラスになります。

1185 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:54:03.57 ID:0Ni5cWa6

>>1154
まってまって。
墨俣って川沿いの湿地。

ベニバナの適地と違う。

1186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:34.28 ID:RHaYcz6l

各キャラの得意なこと……子作りかな？

1187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:46.25 ID:7eXz0JPe

スグリ案に要請があればウォッカ工場のカイゼンとか、つるはし作ったりしますよ（）
だから刻印機をどうにかお願いしますよ（汗

1188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:47.68 ID:eMSQ99bm

>>1177
サトウキビですね　甜菜は寒いところでしか育ちませんし
この時代にはまだ糖分の多い品種が開発されていません

1189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:54:53.36 ID:lYtyW3cr

>>1185
ギャー、そこは考えてなかった

1190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:55:09.42 ID:7eXz0JPe

>>1180
あーサトウキビの方か了解

1191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:24.10 ID:teA0ukXP

>>1173
その常備軍で何をするんだ？
たとえば今川攻めならやるおがそれがいないと守りきれないとか
斉藤を釣って単独で殺せるとか

斉藤攻めならそれがないと稲葉山城が落とせないとか
調略が出来ないとか国人を平らにして直轄領にできるとか

それを増やすことで何が出来て
増やさないと何が出来ないんだろう

1192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:32.15 ID:lYtyW3cr

あー、信長に土地借りて、紅花植えよう
それの方が安全だわ、尾張だから安全だし

1193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:43.05 ID:JZWZ+/1T

ttp://wakayama-nutri.com/wakayamasyokuzai/
>>和歌山では元文４年（1739年）に紀州城下の安田長兵衛が
>>はじめて甘蔗苗を植えて翌年に砂糖を製造

サトウキビがやっぱいるなあ
琉球までいくのにスクーナーいるからお金ためてスグリから買おう

1194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:45.26 ID:jhD1xgzx

>>1189
そんな言葉ききとうなかったorz
林業盛んらしいし林業に特化させるか？
収益が分からん以上新業種に銭ツッコむのは狂気でしかないが……あぁ、どうしよう

1195 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 11:57:46.77 ID:0Ni5cWa6

>>1193
行き先は明でよろしく。
サトウキビ伝来何年か忘れたけどまだ。

1196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:57:48.92 ID:bcI9U1Sg

>>1124
あっ、そうだ！

軍楽チートの偉い人、楽曲による命令によって戦闘がどう変わるのでしょう？
軍楽チートまだやってなかったの忘れてた

1197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:57:50.48 ID:eMSQ99bm

>>1194
適切なチートを突っ込めば損はしませんよ
さあ、この時代でも実行できる林業チートの検索をはじめるんだ。

1198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:57:56.50 ID:FDVPok5c

仮に大阪商人から4000貫借りれても、先に返済に当てられて1000貫手元になりそうだから、4000貫貸せる別口を探さないと。
伝がないけど堺ぐらい。

1199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:01.88 ID:lYtyW3cr

>>1194
信長に土地借りて尾張で紅花しよう
それなら大丈夫

1200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:06.63 ID:TUDmB2HU

湿地か…
レンコンでも育ててみる？

1201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 11:58:13.08 ID:YWkzX+ws

>>1177
紀州では、紀州徳川家の支援のもと江戸時代にサトウキビ栽培が普及してる
かの有名な徳川吉宗の頃と推定される
栽培に用いたサトウキビは琉球から輸入したそうだ

琉球王国では1623年に儀間真常が部下を明の福州に派遣してサトウキビの栽培と黒糖の生産法を学んだとされる