【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】

1 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 15:51:45.52 ID:LsNQ0p1R

――これは、皆様よりも「ちょっと」過激な人々が生きる、地球によく似た世界のお話――




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー====-　 _j{⌒　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ _　　　 ｘjI=- _(く＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__ ￣ア j/ ／⌒　`寸
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼)k､ ｀ ＜{ ｉ{　　jИ　 )
　　　　　　　　　　　　 _.　-‐　7　/￣￣＼: : :∨ 　 .ﾉ |!イ　 , r‐┐　　　帝国海軍の意地を見せる！
　　　　　　　　　 ／￣_　-―┤ i[＿　　　}､: : i| ＼(____ ｲ　く_.￣〉
　　　　　　　　　　､_ノ　　　　 ∨¨i「 　 　 }｜: :∨jﾄ､_　　　 ／ /　　　　絶叫する六十度を利用すればいけるいける！
　　　　　　　　　　　　　　　 .rくi: : :|　　＿乂＼: jﾌノ／_>／　, ′
　　　　　　　　　　　　　　　/| ∧ : ＼　＼ ､≧rＹ／／￣　　′　　　　　列強諸国だって同じ人間だ！
　　　　　　　　　　　　 　 . : j| : : ＼＿＞-≧= ⌒ヽ[＞---'
　　　　　　　　　 　 　 _j{: : : |: : : : : : 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴らにできる（※）なら私たちだって！
　　　/⌒>、　　　　 〈⌒: : ７＼＿: : └､
.　　/　 （_ニニ- __ 　 )ﾄｘ:_:{_ : : : : : : ／
　 〈__／￣ ｀＜ニニニﾆﾆ＼ｱｆ￣￣_]
　 　 　 　 　 　 ｀＜ニﾆﾆ ／　∨ニﾆ.|
　　　　　　　　　　　｀ー‐"　　　‘ニニ|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |ニﾆ|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｌニﾆ',
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ‘,ニﾆ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ﾆﾆ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ﾆ }＞ｘ==r┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ できません。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 Υ　　　_,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨¨¨￣




　　　　▼――――――――――――――――――――――――――――――▼

　　　　　　　　 　【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】

　　　　▲――――――――――――――――――――――――――――――▲


.

1000 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:32.21 ID:7odPGVKf

【1D50:14】

1001 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:32.59 ID:vGVfDyt9

欧米には法学は軍事力がないと効かないよ。
軍事は工業が必要、工業化には中央集権が必要、
初期に人民を保護しすぎると中央集権できなくて終わる。

1002 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:33.19 ID:nIYhppyI

!１d50

1003 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:36.55 ID:Z1dGvzWb

【1D50:22】

1004 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:41.63 ID:PD0zk4f+

【1D50:17】

1005 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:45.11 ID:UpVrewSk

【1D50:42】

1006 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:45.38 ID:BLC2B54G

先生ﾟДﾟ)「【1D50:6】である」

1007 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:45.62 ID:LMh5qPL8

【1D50:50】

1008 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:54.88 ID:3oO5qR9J

【1D50:30】

1009 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:58.36 ID:xVoZrVXx

【1D50:18】

1010 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:51:59.68 ID:7odPGVKf

平均より下になってしまったかｗ

1011 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:01.63 ID:OqdeqxPu

今回はちょっとふるわなかったなw

1012 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:02.88 ID:j3ASRv3z

…びみょい？

1013 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:03.15 ID:4SF875aO

【1D50:3】

1014 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:04.43 ID:SrSP3SOe

平たい結果になった

1015 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:10.05 ID:BLC2B54G

うーんこの瞬殺ぶり

1016 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:11.28 ID:qKr6Ze/q

ひくいｗ

1017 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:12.59 ID:9/Ii3vBI

まずまずだな

1018 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:22.89 ID:ouxzhbBF

ま、まだ固定値あるし（震え声

1019 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:25.14 ID:LMh5qPL8

微妙だな

1020 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:28.95 ID:nIYhppyI

ミスったか　これでどうだ
【1D50:42】

1021 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:30.77 ID:lkjFeKHg

ハーバーボッシュですら霞む世界か……

1022 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:31.20 ID:P1B3llcN

平均ちょっと下ぐらいかな？

1023 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:33.24 ID:dzWe8V02

松陰先生は学者で生涯をすごすんじゃないかなあ？
あの人根っからの教育者だし

【1D50:42】

1024 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:37.01 ID:x6NOWmse

微妙だなあｗ

1025 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:37.25 ID:PD0zk4f+

今回は微妙だった・・・
固定値に期待しよう

1026 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:47.89 ID:Cu0zk+sc

…微妙？

1027 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:49.12 ID:zfAyyuwG

先生ﾟДﾟ)「60か、やや低めだな」

1028 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:52.16 ID:fwk5oOk5

平均より低いけど、それほど悪くはないかと

1029 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:59.07 ID:nIYhppyI

平均値より低めくらいか　いいんじゃないか？

1030 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:52:59.33 ID:1cs4ODPl

だいたい平均値かな

1031 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:53:01.50 ID:UpVrewSk

期待値よりちょっと下か
固定値に期待だ

1032 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:53:15.55 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「大体平均だしおｋおｋ」

1033 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:53:30.94 ID:897iFv2X

まあ普通

1034 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:53:32.72 ID:UHXdz/qC

基礎がガッツリ上がったことによる影響に期待

1035 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:53:34.22 ID:8Ha+zBlu

平均ぐらいかｗ

1036 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:53:35.62 ID:xUWkg9YW

行火神│ω・)「なんでこー、書き込んだら安価が始まってるんだろうw」

1037 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:00.42 ID:SU+zgxao

出目が低いといってるけど、これらはダイス目が誤差レベルの代物じゃないか？

1038 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 19:54:16.15 ID:LsNQ0p1R

ハーバー・ボッシュ法；【1D50:27】
日本列島改造計画：【1D50:21】
科学技術発展：【1D50:22】



　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／ニニニニニ＞┐
　　　　　　　　　　　 　 　 ／二ニニニ=-=ニニ|
　　　　　　　　　　　　　 /二二二ニ=-=ニ二ﾆｲ　　とりあえず適用するであります。
　　　　　　　　　　　　　 -==ニニニニニ=-／:∧
　　　　　　　　　　　　 　 ＼ﾆ(　)ニ==-／:::::::/::::　　　ついでに、そう言えば忘れていた帝大効果も
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /ニニニ=-ｨ刃∨::/::::|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 乂ニ=-　´　　　 ∨::::l:|　　　振っておいてほしいであります。
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:l:ﾍ '　 _　　 ｲ::|::从
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 从:::l〕s。 イニl:ﾙ=／:/:/⌒ﾍ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 )ｲ人/{二ﾆﾆ／:/:＞--- ､〉
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ////∧ﾍニ／:＞-=ニ/二∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {///// ＼/／ニニﾆﾆ{ニニ∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {///////,}二二ニニ叭ﾆﾆニ∧



【国立大学により発展する研究の種類をダイスで決めます。「！１ｄ１０」を半角で打ってください】
【なお、種類決めなので出目が大きければいいというものではありません】
↓５、ｄ１０の出目じゃないか、カンストした数値なら下にずれる

1039 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:25.56 ID:bS1y5Jqq

>>1023
じゃあ、一貫性では無いけど小中高大と私立の学校作ったりするかもなあ

1040 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:28.76 ID:mam6s4XT

【1D10:5】

1041 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:29.65 ID:x6NOWmse

【1D50:46】

1042 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:32.77 ID:zfAyyuwG

【1D10:2】

1043 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:39.13 ID:NI//ia94

【1D10:10】

1044 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:39.37 ID:xVoZrVXx

【1D10:4】

1045 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:40.35 ID:OqdeqxPu

【1D10:4】

1046 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:41.05 ID:SU+zgxao

【1D10:4】

1047 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:42.81 ID:CadtN8rz

【1D10:7】　ほいやさ

1048 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:43.07 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「【1D10:4】」

1049 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:58.99 ID:OqdeqxPu

【1D10:4】

1050 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:54:59.63 ID:LMh5qPL8

【1D10:10】

1051 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:55:02.58 ID:897iFv2X

あ、軍事だ

1052 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:55:11.87 ID:x6NOWmse

おおう、間違えた
そして１０かあ

1053 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:55:26.48 ID:zfAyyuwG

先生ﾟДﾟ)「軍事・・・だとぅ」わなわな

1054 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:55:43.54 ID:MLgzqDxZ

上げるの自重していた軍事に来たか？

1055 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:55:46.11 ID:SU+zgxao

10って軍事……青葉なにやったｗ

1056 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:55:48.04 ID:8Ha+zBlu

軍事ねぇ…ｗｗｗ

1057 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:55:55.14 ID:x6NOWmse

軍事来たか！ｗ
かなりいいねえｗ

1058 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:55:58.92 ID:xUWkg9YW

行火神│ω・)「ぐぬぬ、まだダイスがあったか、油断しておった」

1059 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:56:01.26 ID:3oO5qR9J

参謀本部かな？（すっとぼけ

1060 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:56:01.95 ID:fTL93w9a

熱い4のジェットストリームアタック

1061 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:56:04.65 ID:9/Ii3vBI

軍事か―上がっても戦う相手がなー

1062 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:56:12.46 ID:qzWvpkfB

先生ﾟДﾟ)「今の技術だと何が実現できるって言い出すのか…青葉」

1063 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:56:24.59 ID:MLgzqDxZ

ちっひが諌め切れずに旗艦級限定で金剛級の建造を許可でもしたのかな？

1064 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:56:30.16 ID:897iFv2X

参謀本部は閃いてもいいんじゃないの？

1065 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:56:30.40 ID:7rAMMRv9

先生ﾟДﾟ)「富士型でも作ったか？」

1066 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:56:34.73 ID:UpVrewSk

青葉大歓喜！

凍結していたはずの計画に謎の更新がかかるで

1067 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:57:05.07 ID:zfAyyuwG

先生ﾟДﾟ)「電磁と工学がカンストしてるからなぁ・・・レーダーがどうなっていることかｗ」

1068 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:57:08.45 ID:dzWe8V02

軍事って…この時代で残した…自走砲か？VTか？

1069 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:57:19.14 ID:OqdeqxPu

むしろ制度とかドクトリンを発展させてほしいところ

1070 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:57:30.04 ID:SU+zgxao

>>1063
やる夫たちのせいでお財布にやさしい建造費になってそう。
いや、良いことなんだろうが。

1071 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:57:33.23 ID:1cs4ODPl

大本営でも作ったかな

1072 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:57:33.54 ID:MLgzqDxZ

>>1062
以前の段階で天城型戦艦（日本の設計段階の船込みで大和型と加賀型の次に強い船）を作れると言ってたんだよなぁ

1073 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:57:47.25 ID:7odPGVKf

青葉がやらかしたかな？ｗ

1074 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 19:58:06.75 ID:LsNQ0p1R

【1D10:10】：軍事
たぶん軍事学は九大ですねｗ


　 　 　 　 　 　 -=ﾆﾆ三三三三三三三ﾆ=‐
　　　 　 -=ﾆニニ三三三三三三三三三三三｀ヽ、
　　-=ﾆﾆ三三三三三三三三三三三三三三三三＼
三三三三三三三三三ﾆ==――==ﾆ三三三三三／
＼三三三ﾆ=‐=ﾆ三三三三三三三三三ﾆミ三／
.　 ｀f三三三三三三三三三三三三(⌒)三三{　　　　　　さて、産業に影響しない出目で助かったであります。
　　 {三三ﾆ=‐-=二二二二二二ﾆ==‐=ﾆ三三}
.　 　 Y´::::::::::::::::::/　￣￣丶:::‐=ﾆニ二二二二｀ヽ､
.　　 /.::::::::::::::::i:: {　{{￣i￣ﾐi ＼:::::::::::: /｀Tｰr-=ﾆ二ヽ　　しかし、出目は平均的なのに研究の効果も合わせると……
...　/.::::j::::i:::::::::|:: l 　ﾞ　 ﾋ.__ﾉ 　 ＼:: イ^ヽ|::::|
　/.::::::;:::::ｌ:::::::::|::::| 　 　 　 　 　 　 　 ﾋ__ﾉl::: |　　　　　　　　いくらこちらが設定したチート経済効果とはいえ……
./.::::::/.::::ｉ|::::::: |::∧　　　　　　　　　　　　 {::: |
'⌒Ｘ::::::::!:|::::::::{:::::∧　　　　　　　　　　　　〉: {
　　　＼j: |::::::::{:::::::∧　　　　―　　　　. ィ::l:::ﾊ、
.　　 　 i:::::ﾞー-r-:::__::ゝ≧=-　　-‐≦:/::j/j/⌒
.　　　　}:::;:|:::::::{::: __L　-――r┴r:{-‐{:/
　　 　 ﾑ'’j__ノﾍ:| : : : : : : : : :|: : :V 　 ′
　　　 　 　 　 ／＾ : : : : : : : : |: : : :L_
　r‐=､_,, . : :´: : : : : : : : : :‐-: : :''´: : : : ｀: く￣｀ヽ、
´:|　　l: : : : : : : : : : : : : (⌒): { : : : : : : : : : : .ヽ　 　 ,
:.:.|　　|: : : : : : : : : : : : : : : : : .＼: : : : : : : : : : :ﾊ　　}:ヽ


.

1075 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:58:37.87 ID:7rAMMRv9

先生ﾟДﾟ)「……やらかしたか」

1076 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:58:44.47 ID:nIYhppyI

>>1070
なら建造で重要になる溶接セットを早く実用化したいな

1077 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:58:48.23 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「エラッタしてくれてもいいのよ？」

1078 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:58:55.52 ID:SU+zgxao

＞たぶん軍事学は九大ですねｗ
やんねえ香が燃料気化爆弾でも作った?

1079 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:59:03.47 ID:zfAyyuwG

先生ﾟДﾟ)「ん？」

1080 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:59:11.80 ID:UHXdz/qC

まだ変身は二つ残っている（ゴゴゴゴゴ

1081 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:59:31.00 ID:897iFv2X

どんなのが開発されるのやら

1082 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:59:38.77 ID:MLgzqDxZ

>>1076
先に外交優先したいからインフラは後回しにしたいんだがなぁ
今回大幅に上げたし

1083 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 19:59:54.23 ID:yw7sXz4I

九大でＴＮＴ作ったんだっけか…
軍事だしＴＮＴ使った機雷かな？

1084 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 20:00:31.83 ID:LsNQ0p1R

　　　「二二二二二二二二二二二二二ニニ=-
.　　　〉二二二二二二二二二二二二二二二ニニ=-
　　　{ニ=-=ニ二二二二二二二二二二二二ニニﾆﾆ/
　　　{二二二二二二二二二二ニ=-=ニ二二二二ﾆ/
　 　 /::::::::::::::::::::/::::::::::::::::-=ニ二二二二二二ニニﾆ|
..　　.:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|::::::::::::/:::::::::|::::-=ニ二ニニニ＼
　 　|:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::::ｌ:|:::::::::::|/　　　 -=ニニニニ＼
　　 |:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::::|:|:::::::::::|　　　　�Y:::::::|:::::-==ニ)
　　 |:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::::|:|:::::::::::l´￣￣　 lﾙ::::|::l::::|
　　 |:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::, ﾍ|:|::::::f癶笊斥芋ﾐ l从::ﾙ:/
　　 |:::::::::::::::::::::::l:::::::::::::://｀ |:|:::::::::::|　込刈　　　　＼__　　　現在の経済力は【９２４】
　　 |:::::::::::::::::::::::|:::::::::::八Ｙ　|:|:::::::::::|　｀¨¨¨¨ 　 　 　 /
　　 |:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::ヽ..|:|:::::::::::| 　 　 　 　 　 　 ′
　　 |:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::::|:|:::::::::::|　　 　 　 　 　 ｲ　　　　　枠は１／４にデノミしたはずなのにもう【２４枠】であります。
　　 |:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::::|:|:::::::::::| 　 　 　 ´￣/:/
　　 |::::::::l::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::::|:|:::::::::::|｀:ト　 　 ＿/:/
　　 |::::::::l::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::::|:|:::::::::::ト- ､::::::::|::::::/
　　 |::::::::l::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::::|:|:::::::::::|ﾆﾆ/ :::: |:::::′　　　　……ま、まあもう変身は２つしか残ってないでありますし……（震え声
　　 |:::::::从::::::::ｌ从::::::::∧:::::::八:::::::: |=ﾆl:::::::: |::::l
　　 |::::/ 　)ルｲニｊ/l/ニｌ:／＼＼l从ﾆﾆ＼::::|::/
　　 |:/　　 /ニニニニニニニﾆヽ二ニﾆﾆ､=-
....　ﾉ′　./二二二二二二ニﾆﾆ}二二ニﾆ＼ニ＼
...　　　　/二二二二二二二二二二二二ニﾆ＼０ ＼


.

1085 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:00:45.81 ID:nIYhppyI

旧枠だと16枠くらい増えてたから　新枠だと4枠くらい増えるかな

1086 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:01:15.88 ID:7rAMMRv9

先生ﾟДﾟ)「経済力が924朝鮮か」

1087 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:01:32.65 ID:897iFv2X

だといいねｗｗｗｗ

1088 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:01:35.10 ID:nIYhppyI

おお、5枠増えたか
んで、未了はないから次の閃き枠の空きは24枠か

1089 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:01:40.93 ID:9/Ii3vBI

やだ・・・もうすぐ４ケタに・・・

1090 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:01:48.48 ID:xUWkg9YW

行火神│ω・)「インフレがとどまるところを知らないw」

1091 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:01:59.71 ID:0/+Ntnah

うむ、問題ないな（目線そらし

1092 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:01:59.95 ID:zfAyyuwG

先生ﾟДﾟ)「お、3枠増えた。中々だね。」（なお、以前の単位については考えない）

1093 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:02:17.22 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「再デノミの季節が近づく……」

1094 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:02:18.77 ID:PD0zk4f+

デノミしてなかったら100枠突破するところだったなｗ

1095 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:02:22.04 ID:3oO5qR9J

インフラと外交に半々かな。

1096 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:02:25.70 ID:j3ASRv3z

変身はもう５０年しないでいいんじゃないかな？

初期に変身しすぎると後々他所に抜かれた時対処大変だし

1097 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:02:29.97 ID:UpVrewSk

>>1086
単位を朝鮮にすると途端にしょぼくなる件について

1098 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:02:33.66 ID:SrSP3SOe

とりあえず、航路開発で海の流通革命は決定かな。

1099 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:02:37.10 ID:Cu0zk+sc

やべぇwwwwww

1100 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 20:02:45.20 ID:LsNQ0p1R

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニニニニニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾆニニニニニニニニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /ニニﾆ=-=ﾆニ二二ニ( )ﾆイ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 Ｙ≦二二二ニﾆ=-=ﾆニﾆ=-'- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l/::::::::::::::::::::::::/--- ､::::::-=ﾆﾆニ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::/:::::::::::/斧ﾐ l/|:::::::::ﾒ :::|¨´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .:::::::::::::ｌ::::::::::::l ヒ')ハ |:::／ﾊ :::|　　因みに、爆薬の大量生産によって
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::|::::::::::::l"""　　l/ ﾋｱ:|::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::|::::::::::::|　　 　 　 ' :::::|::::|　　　【陸軍と海軍の維持費も減少した】であります。
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::|::::::::::::| 　 　 __ 　从:|::::|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 八 ::::::::::|::::::::::::ト　 　 ,,　ｲ::::::|::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 -=￣==＼:l::从≧ ､/:::::/:::::/:::/　　　その辺は、夜に時間があれば掲載するでありますよ。
　　　　　　　　　　　 　　 /二二二二≧s｡二二}/L::/L::/L/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 -ﾆニ二＼二二二≧=-ﾍ
　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニニニヽ二二二二ﾆ=-
　　 　 　 　 　 　 　 　 -=ﾆニニニニ}二二二二ニﾆ=-=-
　　　　　　　　　　　　-=ﾆニニニニ二／二二二ニﾆﾆ=-=-
　　　　 　 　 　 　 　 -=ﾆニ二二二／二二二二ニニﾆﾆ=-=-
　　 　 　 　 　 　 　 -=ﾆニニニニ/二二二二二二二ニﾆ=-= }
　　　　　　 　 　 　 -=ﾆニ二ニﾆ/二二二二二二二二二二}ﾆ}


.

1101 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:03:03.94 ID:qzWvpkfB

先生ﾟДﾟ)「おお」

1102 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:03:40.03 ID:UpVrewSk

維持費減少キタ！
その分軍拡できるね！(カロリー半分なら二倍食える的な発想)

1103 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:03:41.04 ID:7rAMMRv9

先生ﾟДﾟ)「まだ列強でも主流は黒色火薬で気楽に打てないのに無煙火薬でばかすか撃つ日本軍」

1104 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:03:50.99 ID:zfAyyuwG

　【陸軍と海軍の維持費も減少した】
先生ﾟДﾟ)「

1105 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:03:51.91 ID:UHXdz/qC

維持費ダウンは嬉しいな　戦争に備えて資産貯めときたいし

1106 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 20:03:53.00 ID:LsNQ0p1R

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　-=ﾆニ二二二二二二ニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニ二二二二二二二ニニニﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆニ二二二二二二二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　　 〈=-=ﾆニ二二二二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆニニ二/
　　　　　　　　　　　　　 -=≧=-=ﾆニニニニﾆ=-=≦二ニﾆﾆﾆ=-=ﾆ{
　　　　　　　　 　 　 　 　 -=ﾆニ二二二二二二二ニﾆﾆ=-=ﾆニニニ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 Y≧=-=ﾆニ二二ニﾆ=-=ﾆニ二ニﾆ=-.:イ:::.
　　　　　　　　　　　 　 　 人二二ニ(　 )ニﾆ=-=ﾆニニﾆ＞..´::::|::::::|::::l　　　といったところで、そろそろ私用の準備がある故
　　　　　　　　　　　　　　(二≧=-=ﾆニﾆ=-=≦ﾆ=-＜:::::|:::::::|::::|::::::|::::|
　　　　　　　　　　　　　　|＼二二ニﾆ=- ..::::�W　　　　 ヽ|:::::::|::::|::::::|::::|　　　今宵はここまでとさせていただくであります。
　　　　　　　　　　　　　　|::::l:::::〃弐芸ﾐﾊ:::/ 　 ィ弐芸ﾐ､|:::::::|::::|::::::|::::|
　　　　　　　　　　　　　　|::::l::::圦 __):小　l/ 　 　 __) 小 》::::::::|::::|::::::|::::|
　　　　　　　　　　　　　　|::::|::::|ﾊ　込:)ｿ　　　　　込:)ソ　|:::::::l〉 |::::::|::::|　　　先生方、本日はご参加くださり
　　　　　　　　　　　　　　|::::|::::|:∧ 　 　 　 ,　　　　　 　 /::::::::l::::|::::::|::::|
　　　　　　　　__/￣＼　 |::::|::::|:::圦　　　　　　　　 　 　 l::::::::::l::::|::::::|::::|　　　誠に感謝、であります！
　　　　 　 ＜ 　 ＼ヘ 〉 从:|::::l::::::込、　　 乂　 ｱ　 　 ｲ:::::::: l::::|::::::|::::|
　　 　 /⌒＼＼　 }　　 　 ﾉ|::::|:::::::::::::≧o。　　　　イ　/:::::::::::l::::|::::::|::::|
　　 　 {　 ､　l ノ　八＼　　 |::::|::::＞ィ: : : :{＼__　 ／ニ::::::::l:::/::::|::::::|::::|
.　　　八　 ＼　ゝ′ﾉ　} 　 从:|二／: :／八ﾆ}ﾆﾆニ二l/:::::|:ﾊ:::::l从:ﾚﾚ
　　　 　 〉　　＼ 　 　 /　　/ニ／:＞ニﾆﾆﾆ/ﾆ=-=≦ﾆl::从: |:从二ﾆヽ＞､
　　　　rト　　＿＿_ ノ 　 ,/_／｡s≦ニﾆﾆ／()二二二ﾆ＼|: :.|二ニニﾆ: :.:.|　　　次回は４／２７（月）、２１：００から開始を
　　　　|≧=-=ﾆﾆニ＞≦二二二二二／二二二二二二ム: |二／二/:. :.:|
　　　　ニニニニ／二二二二二二／二二二二二二二二ﾑ|／ニ二 : : : |　　　予定しているであります！
　　　　ﾆﾆﾆﾆﾆ/二二二二ニニﾆ/o二二二二二二二二二ﾑ二／ﾆ〉: : : |
　　　　ﾆﾆﾆﾆ={二二二二二ニﾆ,二二二二二二二ニニﾆﾆﾆ}イ二ﾆ: : : : |


.

1107 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:03:53.25 ID:JJZc8mof

夜とはいったい（うごごごごご）

1108 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:03:55.89 ID:LL15K4KH

おおー

1109 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:08.33 ID:8Ha+zBlu

乙

1110 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:13.51 ID:PD0zk4f+

将軍の史実寿命があと10年に迫ってるから
熱射病対策をしておきたいな

1111 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:15.74 ID:UHXdz/qC

乙

1112 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:17.64 ID:JJZc8mof

おっとと。おつでございました。

1113 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:20.35 ID:NLFbgTaB

おつー

1114 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:27.89 ID:PD0zk4f+

乙でしたー

1115 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:31.10 ID:7rAMMRv9

先生ﾟДﾟ)「乙でした」

1116 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:31.86 ID:bS1y5Jqq

乙でしたー

1117 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:34.46 ID:NI//ia94

乙

1118 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:40.72 ID:Z1dGvzWb

乙

1119 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:41.90 ID:SrSP3SOe

乙。

1120 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:42.42 ID:SU+zgxao

乙でした。

1121 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:43.14 ID:xUWkg9YW

行火神│ω・)「乙ですー」

1122 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:44.95 ID:QVBjy8IK

乙でしたー

1123 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:48.35 ID:JZs+Jdin

>>1084
＞変身2つしか残ってない
現状、発展しているのは技術メイン（法制度は六法くらい？）で政府が株式市場押さえてこれでしょ？
会計士制度整えて一般投資家勃興したら大変なことになる気がするんですが･･･（汗

1124 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:51.04 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「乙下ー」

1125 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:51.53 ID:0/+Ntnah

乙ー

1126 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:53.58 ID:fwk5oOk5

乙ー

1127 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:04:59.78 ID:zfAyyuwG

先生ﾟДﾟ)「乙でした。」

1128 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:05:15.64 ID:93Y2rf8M

乙

1129 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:05:24.92 ID:MLgzqDxZ

そういや今回全ての案件消費したから、24枠分（実質96枠分）の案を考えるしかないんだよな
・・・案件候補が厚くなるな

1130 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:05:38.12 ID:RP8cHX0d

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「おつでしたゎ！」

1131 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 20:05:57.42 ID:LsNQ0p1R

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　__,.､_ ,..、__　　　　 ／⌒ヾ:.
　　　　　　__,rｧ=竺ｰﾍ,__　ｰﾍ｀丶. 〃　　　 }}
　 　 　 　 У　´　__＼ ヽ｀て, ﾏ⌒'＼_　 　 ′
.　　　　　/ 　 .: -‐ ｧ 'ﾍ　}i　{_　｝ 　 　 ｀丶,
　　　　 /　／／ 爪　　l　}ｉ　 {_　} 丶　i　 ハ
　　　　｣i_/ / {　{　､＼ }　}i　厂ｖ ＼　 |　l　i}　　　>>983
　　　　{廴/{　 ､ ＼　　｝ / rし'ﾉ　 　 v　 |ﾉﾘ　　　いや、むしろこれで納得しました。
　　　　 {尨ｘ＼__＼　 厶' 7 尨⌒丶ノ^ｉ　|"
　　　　　　廴`ｧ=x⌒＜尨彡'　｀ヽ〈 　.′l　　　　　あれは革命じゃなくて地方勢力の一掃だったんだなと。
　　 　 　 　 У/1:ﾏ丁´、　＼　,ノ　}_/　 .
　　 　 　 ／::::'ﾍ|i:::Ｖ＼ 丶　／　　.ｲ:　 /
　　　　 く::/:::/　|:,::::v'⌒^''＾′ｉ ／　'　/
　　 　 　 〉::/　　:::Ｖ/　　　 　 「　 /　/　　　　　　　帝国憲法？　ハハ、ナイスジョーク。
　　　　 ぐ:/　　 |::::|￣￣￣￣丶/／′
　　　　　　　　 / ｰ　_＿___　　　 ＼



［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ 各国だいたいこんな感じです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


.

1132 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:06:12.43 ID:lYSfiENk

乙ー

1133 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:06:41.51 ID:mam6s4XT

乙乙

1134 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:06:43.20 ID:m0saATRH

とりあえず次は外交攻勢の時間かな？
憲法ボムで息してない気がするけど

1135 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:06:43.74 ID:p30s5AMZ

乙でしたー

1136 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:06:53.09 ID:Sj3e7N9c

乙ー
まあ地域勢力の一掃が目的であったのは間違いでは無い

1137 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:07:13.67 ID:7odPGVKf

おつでしたー

1138 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:07:25.78 ID:UpVrewSk

乙

1139 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:07:26.66 ID:PD0zk4f+

ＭＩ６が政情分析しきれずにオーバーフローしてるとかマジパネェｗ

1140 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:07:27.93 ID:MLgzqDxZ

乙

1141 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:07:28.73 ID:zfAyyuwG

>>1131
先生ﾟДﾟ)「これを見ろ」つ【現実】

1142 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:07:33.12 ID:m0saATRH

実際地方勢力が乱立してるとどこかの飯マズのいい餌食ですからねw

1143 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:07:34.39 ID:qzWvpkfB

先生ﾟДﾟ)っ現実「おら、これ見ろよ（」

1144 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:07:47.89 ID:93Y2rf8M

人は見たいものしか見ないとはまさにこのことだな

1145 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:07:57.90 ID:MLgzqDxZ

後世の日本の評価がまじきになるｗｗ
近代に蘇ったアトランティスか？

1146 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:08:21.20 ID:ouxzhbBF

時代が追い付いてこない（当然

1147 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:08:29.56 ID:mam6s4XT

そういえば憲法の世界震撼判定ってしないのかな？

1148 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:08:44.04 ID:JZs+Jdin

>>1145
アトランティス+ムーじゃね？ｗ

1149 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:08:53.01 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「HAHAHA　まぁ好きに思えばｲｲｻｰ」

1150 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:09:18.53 ID:p30s5AMZ

しかしこの文化爆弾は国体がしっかりしてる国ほどダメージでかそうだなｗ
逆にアメリカやプロイセンあたりは参考にして一気に発展しそうｗ

1151 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:09:25.52 ID:nIYhppyI

事実の一面としては間違ってない
地方勢力を一掃して取り込んでるってのは事実だし

1152 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:09:40.58 ID:qzWvpkfB

先生ﾟДﾟ)「まぁ、地方勢力の一掃だったのはある意味間違ってないんだよなぁ（島津見つつ）」

1153 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:09:42.21 ID:xUWkg9YW

行火神│ω・)「一番の問題児が率先して帰順した件＜地方勢力」

1154 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:09:48.47 ID:32cHnyXg

>>1147
たぶん固定値１００扱い

1155 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:09:57.41 ID:nIYhppyI

>>1147
補正＋１００でふる意味があるか？って状態じゃないか？

1156 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:10:03.29 ID:qKr6Ze/q

乙
そういや日本にやってきた絶叫宣教師は如何お過ごしかのう

1157 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:10:20.23 ID:Iq1XEt+V

>>1150
アメリカの何やってもダメージにならず吸収して成長しそう感は異常

1158 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:10:26.32 ID:m0saATRH

空気の読める問題児でしたからね
あそこでもし反発してたら割と未来暗かったですし

1159 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:10:28.65 ID:SrSP3SOe

パクス・トクガワーナ継続中

1160 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:10:29.35 ID:UpVrewSk

地方勢力の一掃(近代的統一国家体制の確立)
なのは間違いないし

1161 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:10:48.27 ID:MLgzqDxZ

さて、24枠分の案を考えないと・・・
説明文余程短く纏めない限り長くなること確定だが

1162 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:11:01.67 ID:iLbOCLDE

おつおつー

1163 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:11:25.43 ID:RP8cHX0d

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「まあ外交にジャブジャブですわ」

1164 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:11:39.50 ID:gmIuei0s

>>1161
全部外交案とかでもいいかもな･･･

1165 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:11:57.91 ID:Phfh9TkI

>>1161
基礎研究多くすれば一時的に文章長くならないよ

1166 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:12:07.50 ID:897iFv2X

乙

1167 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:12:10.74 ID:qzWvpkfB

？？？（映画です…映画を作るのです…
　　　　　フィルムカメラと映写機と蓄音機を開発して特撮を振興するのです…）

1168 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:12:52.76 ID:897iFv2X

【質問】
参謀本部とかもうあるの？

1169 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:13:13.67 ID:m0saATRH

これまでの閃きが完了してるから正直技術とかの領域において追加でやるべきことがなあ

何かありましたっけ？
選ばれなかった提案に入っててまだ実行してなくて緊急性の高いものって

1170 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:13:19.86 ID:NLFbgTaB

アニメを作るには何が足り中と考えて
映画もテレビもまだないんじゃねということに気がつくorz

1171 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:13:28.17 ID:nIYhppyI

前回の閃き案で出てた発明を一切消化してないからそれを消化したいぜ

1172 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:13:38.51 ID:UHXdz/qC

1枠が4枠分の効果だから、1枠外交でも効果大きそう

1173 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:13:43.61 ID:mam6s4XT

>>1169
船舶関連
特に、タンカーとかはかなり欲しい

1174 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:13:44.16 ID:C4IyR2Ux

24枠分を基礎研究に突っ込もう（提案

1175 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:15:18.04 ID:MLgzqDxZ

>>1165
それ、基礎研究が軍事以外終わったら結局長いのばっかになるよな？

1176 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:15:51.69 ID:UHXdz/qC

大量生産方式と品質保証は今でもいけそうだけど、コンピューターの前には基礎をカンストしておいたほうが良さそうｗ

1177 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:16:17.41 ID:PD0zk4f+

前回が外交なしだったから
さすがに今回は外交しないといけない気がする
アヘン戦争終わったイギリスが何かしてくるかもしれないし
お友達を増やさないと

1178 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:16:24.66 ID:MLgzqDxZ

>>1174
これ以上外交面で遅れを取るのはまずいから流石に大反対
イギリスに全方位されたらどうすんねん
ブリテンマジックが隙を魅せれば狙ってくると明言されてるのに

1179 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:16:25.71 ID:qKr6Ze/q

この世界線にアニメが出来たら
オランダ留学生あたり苦労人ポジで人気でそう

1180 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:17:08.97 ID:93Y2rf8M

ライン生産方式やりたいね
トラック大量生産しようぜ

1181 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:17:22.89 ID:QMoyAE6p

暫く基礎はいいんじゃないかな

1182 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:17:39.51 ID:MLgzqDxZ

>>1173
流通網は今回の大改造計画でかなり強化されてるから、オートで輸送船は建造されてるんじゃない？

1183 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:17:51.69 ID:UHXdz/qC

じゃあこうかな
イギリスの外交妨害（4枠固定）

1184 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:18:33.48 ID:lYSfiENk

>>1174
さすがにフィリピンの居留地の設定や欧州外交、特にロシア外交をやらないと英国の後手を踏むぜ
あとハワイやトラック、ベトナムなどに軍港を作ったり、新領土の資源開発とかも取り掛からないとね

1185 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:18:43.09 ID:zfAyyuwG

>>1175
先生ﾟДﾟ)「しょうがないよ、それは。投票時に短くするなら、外交提案一案毎に一レスにしてリンク付けるとか？その場合、専ブラ使ってない人は読みづらいだろうけど。」

>>1176
ん？品質保証が品質工学を挿すのなら、あれって1979年の技術だよ？

1186 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:18:44.29 ID:bS1y5Jqq

基礎研究のメリット「文が読みやすい」

読みにくい案は嫌だって人が少なくないからなあ

1187 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:19:06.55 ID:MLgzqDxZ

>>1183
外交妨害いうてもどれを妨害すれば良いのか分からないと思うそれ
抽象的過ぎる

1188 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:19:26.54 ID:RP8cHX0d

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「世界の敵になってフルボッコを避けるためにも、友好交流しませんと」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「購入（物理）を避けるなら、余所が割り込めないくらいズブズブにしませんと」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「オランダとロシアくらいしかマトモに積み重ねたって言える国がないので、正直一時的にも組む選択肢がマジキツいですのよ」

1189 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:19:51.54 ID:Phfh9TkI

>>1175
うんｗｗｗ
そのうえ、経済力が上がって枠が増えるから一時的になんだけどねｗ

1190 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:20:23.63 ID:MLgzqDxZ

>>1186
でも結局案の後回しに過ぎないからなぁ
最終的には基礎研究案は尽きるわけだし
後半長い案ばっかになるのは避けられん

1191 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:20:24.61 ID:RP8cHX0d

>>1183
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「妨害だけだと、結局自分のところの積み上げがないので進まないのですよねー」

1192 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:20:52.81 ID:bS1y5Jqq

>>1188
南米とも外交したい、ボッシュ法の影響を利用されて完全に反日に振りきられる前に利益を与えて

南米「なんだ、日本って良い奴じゃん（手のひらクルー）」
させときたい

1193 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:21:33.64 ID:UHXdz/qC

案出しの時外交は最低で目的、できれば手段も書いてくれると判断しやすいかな
なんとなく友好とだけ書かれてても判断しにくいｗ

1194 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:21:34.32 ID:SrSP3SOe

栄光の野外炊具１号さんは、技術的にまだ難しいかな？
かなり多機能なんだよな、アレ。スライサーとか付いてやがる。

1195 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:22:22.61 ID:bS1y5Jqq

>>1193
書かれてた奴が基礎研究に負けてた時点でなあ

1196 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:22:36.51 ID:MLgzqDxZ

>>1193
でも意図や目的まで書いたらなお更長くなって読みづらくなるで？
どうしような

1197 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:22:52.44 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「枠が増えたら、またデノミが待ってるから大丈夫（白目」

1198 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:22:55.24 ID:C4IyR2Ux

もうプレイヤーとして認識されてるし
こっちからわざわざアクションしなくてもねぇ・・・
外交枠はまだいらないかな

1199 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:22:58.79 ID:RP8cHX0d

>>1192
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「環太平洋的にも友好国にしておきたいですしね。
ひとまず資源輸入契約をまるっと結ぶ感じで、南米は纏めますか」

1200 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:23:42.72 ID:UHXdz/qC

>>1195
今回の基礎上げでお腹いっぱいになった人も多いだろうから、光る外交案があれば通る！（といいな）

1201 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:24:25.10 ID:gmIuei0s

>>1198
プレイヤーだからこそアクション起こさないと
対戦ゲームで外交サボるとか包囲網待ったなしやで

1202 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:24:41.83 ID:bS1y5Jqq

>>1198
すまん、その発想が理解出来ん、「プレイヤーとして認定＝何時か潰す為の準備開始」だぜ
外交で包囲網を作るのもその手段だし、今動かないのは敗北宣言に等しい

1203 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:25:08.75 ID:MLgzqDxZ

>>1198
寧ろ逆
引き篭もってたら完全包囲されて欧州連合軍ＶＳ日本なんて成りかねないから、それを防ぐ為には積極的に外交するしかない

1204 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:25:29.40 ID:nIYhppyI

>>1198
ダメだろう　まだお目通りして公平に商売しましょうとしかなってないぞ
しかもアカ呼ばわりで警戒されてるしで、日本と言えど資源がなければ優れた技術も持ち腐れだし

1205 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:25:37.93 ID:UpVrewSk

とりあえず、目の前にある餌(フィリピン)は美味しく食べちゃいたいな
オランダ方式でやれば二号になる事期待できるし

1206 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:25:55.34 ID:SrSP3SOe

東南アジア諸国とハワイ、南米、オーストラリアがらみでイギリス、フィリピンがらみでスペイン。
現在友好的なのと後のクリミア戦争にからんでフランスとロシア、あとオランダちゃん。
理由不要のアメリカ。嘘、直近の理由は米墨戦争や南北戦争がらみ。

この辺かな、特に外交を行う理由のある諸外国は。

1207 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:26:05.76 ID:RP8cHX0d

>>1198
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「プレイヤーだから、動かないと他のプレイヤーが動いてハブられるんですよ」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「戦争とかで他の大国のアプローチをまつとかならともかく、平時の積み重ねは地道に積み上げていかないと、いざという時誰もいないとかがあるので」

1208 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:26:13.82 ID:PMq6BIsK

外交より核開発全フリでいいだろ

1209 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:26:23.92 ID:UHXdz/qC

アメリカとイギリスが長期間戦争してくれると、両国の資源が戦争に費やされて発展せず、外交に手番を割くこともできなくなるから色々助かるんだがｗ

1210 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:26:57.18 ID:m0saATRH

ディプロマシー化しつつあるしね
南米もうまいこと環太平洋経済圏(仮)に取り込んだ方が良いとは思う
取引先は複数持っておかないとね

1211 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:26:59.10 ID:MLgzqDxZ

ロシア・オランダ・フランス・イギリス・オーストリア・トルコ・アイルランド・フィンランド・スウェーデン・ノルウェー・イタリア・ドイツ・エジプト・ブラジル・アメリカ・スペイン・清以下略
ＶＳ
日本

なんてやりたいなら外交放棄すれば良いんじゃないかな

1212 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:28:23.45 ID:2Gt2Evey

>>1208
それだと目指すは悪の枢軸にしかならないんじゃ……

1213 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:28:35.32 ID:93Y2rf8M

>>1211
日本近海まで戦線縮小してなんとかギリギリくらいか
しんどすぎるわ！

1214 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:28:56.57 ID:MLgzqDxZ

>>1208
定期的に敵が脅威と思ったら気安く核物なんて言うが、核所有国＝大国なら今頃北朝鮮もパキスタンも大国入りしてるよ

1215 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:29:04.32 ID:RP8cHX0d

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「正直オランダちゃんｐｒｐｒだけやってる方が楽しいけど、そうも言ってられないしなあ」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「というわけで、スペインちゃんともｐｒｐｒできるようにズブズブしよう（ｷﾘｯ」

1216 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:29:10.05 ID:8cmIarE9

まずはオランダは何とかせんとな。
金の卵である植民地が機能不全になったら一番の友好国()が台無しだ。

1217 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:29:23.02 ID:897iFv2X

外交しないとな

1218 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:29:32.19 ID:C4IyR2Ux

欧州連合？EUがこの時代に出来るのかな？
そもそも利害関係が複雑なのは欧州の方なんですが・・・

1219 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:30:02.30 ID:RP8cHX0d

>>1208
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「ごめんね、世界征服ルートは選ばれなかったんだ」

1220 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:30:06.93 ID:UHXdz/qC

閃かないとこの日本って能力相応の外交しないんだっけ？　閃かなくても内政はやってるぽいけど

1221 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:30:14.48 ID:gmIuei0s

対英戦を想定して足場固めはしないと･･･
朝鮮へ示威行為して通商条約認めさせて文化爆弾セットしてフィリピンの文化爆弾をさらに増強して
南米諸国との通商開いて文化爆弾セットして･･･

ティークリッパー航路に近いタヒチあたりに軍港作るとかどうかな

1222 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:30:15.00 ID:SrSP3SOe

>>1214
ああ、すげえ納得した。外交や勢力圏形成せずに核開発に走ると北朝鮮ＥＤルートか。

1223 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:30:31.75 ID:HdSNDQTN

南米というかメキシコどうする？
アメリカと戦争しとったやん

1224 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:30:36.52 ID:f/tMGKNP

とりあえず本腰入れて誼を結ぶとしたらこの辺かねぇ？

・アメちゃん：言わずもがな
・フランス：ナポ三が二癖も三癖もあるけど、win-winの関係なら十分チャンスあり？（利益配分が５：５とは言ってない）
・オランダ：ここまで来たらもう一歩（「何が」 とは言わないｗ）
・タイ：史実でも最後の方まで連合国軍側に付かなかった程度には親日国家。インド側から太平洋に出てくる欧州各国を牽制できるかも。

1225 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:31:01.40 ID:MLgzqDxZ

>>1218
反赤をスローガンに、日本を赤の親玉認定すれば一応大義名分立つのよね、一応
強引？戦争するのに強引な大義名分を用意されるなんて今更出し（一例：米西戦争・アヘン戦争）

1226 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:31:22.03 ID:lkjFeKHg

今核作っても周辺国に理解されないだろうしな
作ったら何処かに打ち込まないと(お目目ｸﾞﾙｸﾞﾙ)

1227 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:31:36.85 ID:m0saATRH

個人的にはザックリいうと2/3くらいは外交にぶち込んでもいいくらいだと思ってる

1228 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:31:37.75 ID:7rAMMRv9

>>1223
先生ﾟДﾟ)「メキシコ？あいつ等勝つの実質不可能だから日本とアメリカの友好の為に負けてもらいました」

1229 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:32:16.62 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「インドが独立したら友好国になってほしいけれど、今は放置かねー」

1230 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:32:30.03 ID:RR2G6xKX

凡そなんだが、

列強各国に在外公館を設置。
留学生を派遣（＆留学生の受け入れ。ただし機密度の高い研究からは無論シャットアウト）をはじめ、人的交流の活発化。
貿易の活発化と、各地への商業進出。

あと国内世論の形成として開国、国際交流、国外進出の奨励。



必要なのはこんなとこか？

1231 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:32:31.88 ID:PD0zk4f+

>>1218
>そもそも利害関係が複雑なのは欧州の方なんですが・・・
だからだよ？
わかりやすい世界の敵を設定して一時的に不満を反らす的にすえる
イギリスがこれをどれだけ上手にやってきたかは
このスレを見ただけでも分かると思うけど

1232 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:32:32.43 ID:bS1y5Jqq

南米も今のタイミングで動くべき、反日も親日も今動くか動かないかで決まりそうな時期だ

1233 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:32:47.07 ID:4f/0AG3T

>>1218
日本が世界の敵になったら流石に団結した振りしながら殴ってくるやろ

1234 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:32:57.29 ID:nIYhppyI

>>1224
だからなんでそんな結論を急ぐ必要があるの？
まずは友好外交で全方位にいい顔してみんなの好感度上げるのがいいぜ

1235 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:33:06.17 ID:UHXdz/qC

メキシコ
・メキシコにテコ入れ→アメリカは苦戦して国力消費するが、メキシコが頼れる同盟国になることはない
・放置→史実
・アメリカにテコ入れ→アメリカの友好度稼ぎ、ただしアメリカのチート化が激しくなるおそれ
・外交で理由作って、日本がメキシコと戦争→？？？

くらいしか思いつかない

1236 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:33:11.34 ID:fwk5oOk5

文化がカンストしているのよ？
外交は文化に含まれているので、文化レベルが高いってことは、諸外国に対し相応の外交をやっていると考えるべき。

1237 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:33:24.70 ID:gmIuei0s

>>1224
タイはすでに保護国化してるんじゃない？
しばらくはロシアとつかず離れずでいきたいな

1238 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:33:29.60 ID:SrSP3SOe

>>1223
借金まみれでどうしようもない上に、西海岸ゴールドラッシュも焼け石に水だそうです。
そのうちフランスがキレて傀儡化するとか。
アメリカ大陸の朝鮮半島扱いされとったな……。

1239 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:34:27.28 ID:C4IyR2Ux

>>1225
どっちも格下相手だよ？
そりゃ勝てる戦争ならわざわざ大義名分も作るだろうねｗ

1240 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:34:34.21 ID:RP8cHX0d

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「環太平洋勢力圏はほぼ組み込んだので、これ以上は戦争することになりますしね」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「内政や基礎はまあ、摩天楼くらいまで積み上がってますし」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「余計な敵を増やさないためにも、ガツガツと友好外交ですよ！」

1241 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:35:22.14 ID:nIYhppyI

>>1235
それとうの昔に議論されてる
結論は放置でアメリカの生贄
外交で友好関係築いて南北戦争の時どっちを味方にするかを決める

1242 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:35:49.53 ID:MLgzqDxZ

>>1224
戦力面や人格面では余り頼りにならんが、こいつらも候補

トルコ：史実の親日国家。但しロシア嫌い＆国力にやや難ありなんで、ロシア関係と応相談
フィンランド：同じく史実での親日国家。こちらもロシア嫌い＆陸軍特化だけど、陸軍限定ではゲリラ戦でソ連にも勝てる実績有り。ロシア関係と応相談
ドイツ：現段階では強くないが後の強国。立地的にオランダ本国の防衛も頼める。今の内に支援すると恩を売れるかも
イギリス：信用し辛いが実力は有る。同盟関係の戦力的にはアメリカと並んで組めれば安定感が出来る
ロシア：暫くはロシアの支援を邪魔できない（アラスカ購入の件も有るので）。将来的に東西分裂させる為に影響力拡大は必須

1243 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:35:51.84 ID:gmIuei0s

>>1239
さすがに欧州が一丸になって殴ってきたら負けるんですが

1244 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:35:54.39 ID:897iFv2X

普通に欧州各国と友好でいいんじゃないんですかねぇ

1245 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:36:45.99 ID:SrSP3SOe

領土面で言えば、ぶっちゃけもうほぼ完成を迎えたと言ってもいいよな。
大陸に深入りは死亡フラグだし。
問題は朝鮮半島である。問題は朝鮮半島である。大事なことなので（ｒｙ

防衛的に超重要なんだけど、触ると転びそう。何とかして封印する手を考えなくてはならない。

1246 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:36:47.13 ID:bS1y5Jqq

ボッシュ法を「絶許」の材料にしたくはない、南米には色々有望な鉱物資源もあるし
マッチポンプではあるけど利益を与えて南米を懐柔したい・・・ついでに巨大ダムも日本資本で作ろう

1247 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:37:23.62 ID:8cmIarE9

日本がベトナムとタイを影響下にいれたら、ビルマは英国により緩衝国としての立場を要求されそうな気もする。史実の英仏植民地に挟まれたタイのように。

1248 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:37:45.88 ID:m0saATRH

ドイツはなぁ……存在自体が強いのに負けフラグ過ぎて
後ビスマルクが何かやらかすだろうから精神的に備えておかんと

1249 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:38:27.00 ID:f/tMGKNP

アメちゃんとフランスは「今」ボーナスがあるようなもんだから本腰入れといて損は無いんじゃないの。的な発言のつもりだった。
あくまで個人的な意見を挙げただけ（〜かねぇ？と断言していない）なので、反省はしていない。

1250 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:38:50.95 ID:SrSP3SOe

>>1242
フィンランド、まだロシアから独立してないんじゃね？

1251 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:39:09.21 ID:UHXdz/qC

この時代から外交に1枠くらい延々と割くことで、アフリカをうまく発展させることはできないだろうか

1252 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:39:15.35 ID:bS1y5Jqq

>>1244
あのね、「欧州とだけ」友好しても片手落ちなの

プレイヤーと言うべき列強は「握手しながら後ろ手にナイフ持ってる」連中ばかり
彼らの勢力拡大の動きも阻害する必要あるのよ

1253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:39:15.97 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「まぁ、誰がどんな閃き案出すのも自由ではあるんで、その辺はちょっと気を付けてネ
　後、茹ってきたら、和蘭ルイズちゃんの泣き顔とか、涙目のチャイナ華琳様とか見て賢者タイムに……ｳｯﾌｩ」

1254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:39:33.83 ID:PD0zk4f+

ちょうど国内に電線を張ってるから
銅の需要が大量にあるはずなんだよね
そしてチリやペルーには銅鉱山がある

1255 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:39:52.45 ID:gmIuei0s

フランスは利害が対立することも少ないし本腰入れていい気はする
ただアメリカはなぁ･･･近い将来にどうなるか分からんのが怖い

1256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:40:22.14 ID:vy20btH+

確かに一回落ち着くのが良いかな

1257 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:40:55.17 ID:SrSP3SOe

北か南に向かってもらえると大変嬉しいんだけどな、アメリカ様……。

1258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:41:06.36 ID:Qj6Pgvud

友人は大切にしよう

1259 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:41:22.16 ID:SrSP3SOe

そしてあとで裏切ろう。

1260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:41:27.13 ID:xVoZrVXx

>>1242
フィンランド、まだロシア領（〜1917）だから、手を出すのは最低でもロシアとガチやる覚悟がいるよ？
フツーに欧州を切り取り始めたとか受け取られかねない。

1261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:41:34.26 ID:7rAMMRv9

先生ﾟДﾟ)「全く関係無いが無駄にでかい豪華客船作って現在の日本領海内を回る旅行を企画したい」

1262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:41:45.11 ID:897iFv2X

一回賢者になる必要がるか

1263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:41:47.16 ID:HdSNDQTN

>>1246
銅鉱石とか欲しいんだよね。。。

1264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:42:02.42 ID:RP8cHX0d

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「どうなるかわからんからこそ、友好交流しておくとも考えられます」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「戦争するなら即日で友好国でもできますが、敵対的な国と友好を結ぶのは実に骨が折れますので」

1265 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:42:10.61 ID:qKr6Ze/q

英国とは
棲み分けしてWinWinって誘導できたら良いんだが。

1266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:42:30.15 ID:m0saATRH

>>1251
フランスが史実だとこれからアジアとアフリカに伸長していくんだけど多分今のフランスはアジア方面を
見切ったからその分までアフリカにつぎ込んでくると思う(個人的推測にすぎません)

1267 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:42:33.72 ID:nIYhppyI

>>1246
まず、多目的ダムの理論を閃かないとね　
まだどこにもないぞ巨大ダムを建築する理論も建築技術も

1268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:43:15.88 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「日本にもダム作ろう！水力発電と治水、引いては農業の為に！！」

1269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:43:30.43 ID:8cmIarE9

オランダちゃんの枕元で囁いて、コンゴに新しい植民地を作ってもらってだなぁ…

1270 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:43:30.99 ID:HdSNDQTN

>>1265
アカ国家日本と純粋資本主義エゲレス…
ここにロシアとアメリカが殴り込みかけてくるじゃろ…

1271 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:43:37.60 ID:UpVrewSk

>>1261
良いなそれ
豪華客船の名前は橿原丸にしよう
そして内装には宮大工とかも使って日本らしい美を……

1272 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:43:50.58 ID:7rAMMRv9

>>1265
先生ﾟДﾟ)「今のままの勢力圏同士なら現状は棲み分けが可能
　でもこれ以上勢力圏増やしたりするとぶつかる」

1273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:44:01.15 ID:MLgzqDxZ

フィンランドはまだ駄目なのか
じゃあ置いておこう

1274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:44:08.75 ID:C4IyR2Ux

領土問題の無い仏や独が、反赤だけで英や露と一丸になって襲ってくるのか
BBR高すぎてHOI2の米並みに理不尽っすねｗ

1275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:44:22.02 ID:897iFv2X

英国が没落しアメリカが台頭してくるのはWW１からか

1276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:45:31.04 ID:bS1y5Jqq

>>1272
だがぶっちゃけ、勢力圏拡大を双方が諦めないと棲み分けは難しい
そしてここはヒャッハー世界、今はまだ無理そう

1277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:45:36.87 ID:HdSNDQTN

極東にアホみたいな軍事共産国家が登場したために、ヨーロッパ内で戦争するんじゃろうか…
アカが暴れまくる可能性のほうが高いんじゃ…

1278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:46:00.82 ID:RR2G6xKX

「国際交流を是とする世論の奨励」とか、「商業的国外進出を是とする世論の活発化」とか、
そういう形で閃きを利用して、細かいことは向こうの日本人に任せるとかどうよ！ｗ

なにも１から１０まで俺たちで指示せんといかん話でもあるまいし。

1279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:46:28.44 ID:+d5yVlNF

>>1261
先生ﾟДﾟ)「世界一周豪華客船の旅、絶叫の60度を越えて？（難聴）」

1280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:46:44.45 ID:SrSP3SOe

まあ、えげれすさんは第一次世界大戦で転んで、対独戦起きればインド叛乱で役満なんですけどね……。
逆に言うと、第一次世界大戦までは付け入る隙が乏しい。

1281 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:47:43.29 ID:bS1y5Jqq

>>1275
没落するかどうか、没落する為の手順が起きなければ無かった事になるだけだし


>>1277
少なくともオランダは儲かってるんじゃね、反乱祭りとか起きて利益が相殺されていなければ

1282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:48:33.11 ID:vy20btH+

60度はヤメロォ！？

1283 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:48:33.37 ID:m0saATRH

イギリスに関してはオーストラリアが対日資源交易というドル箱になったんである程度は日本との関係維持に
舵取ってくれる可能性はある
これを政治材料としていつ切られてもいいように別方面からの輸入先は確保した方が良いけどね

1284 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:48:46.34 ID:7rAMMRv9

>>1271>>1279
先生ﾟДﾟ)「師団レベルの人間運べる無駄にごついの作りたい（ロマン思考」

>>1276
先生ﾟДﾟ)「日本に関しては現状で十分なんだが問題は英国だからねぇ
　大陸の利権はくれてやる（思いっきり大陸の泥沼に叩き落とすつもり）なんだが」

1285 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:48:51.65 ID:8cmIarE9

>>1279
航海の旅にゲ○まみれの一等船室とかコスパ最悪なんですがねえ。

1286 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:49:23.27 ID:SrSP3SOe

ふと思ったけど、これから成立する共産国のハードルがルナティック何じゃなかろうか。
少なくとも日本以上の福祉を保障しないとｗ

1287 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:49:57.07 ID:xUWkg9YW

行火神│ω・)「そんなにスルメが好きか＜ゲソまみれ」

1288 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:50:01.66 ID:bS1y5Jqq

>>1278
外交方針は国家戦略なので１から１０まで指示すべき分野なんですが

1289 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:50:39.39 ID:Sj3e7N9c

>>1286
実は欧米諸国の労働者もハードである
待遇改善を目指してもアカだから（笑）で処分である
この世界線で欧米が労働基準法や福祉などを実行できるのかな？どう考えても無理だと思う

1290 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:51:15.35 ID:C4IyR2Ux

>>1286
むしろ革命のハードルは下がったんじゃね？
「共産主義になれば日本のような労働者の天国になれるぞ！」
っていう共産国家特有のアジが使いやすいｗ

1291 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:51:23.50 ID:MLgzqDxZ

>>1284
日本としては後は台湾・海南島・アラスカが取れれば資源問題は極論、禁輸されても自給自足できるようになるからなぁ
そもそも完全禁輸されたら戦線布告も同義だからインドネシアもフィリピンも奪うし

1292 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:51:45.55 ID:+d5yVlNF

>>1284
先生ﾟДﾟ)「シアタールームとかビュッフェとかプールとかのある屋形船か…（屋形船とは一体）」

1293 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:52:01.61 ID:UHXdz/qC

国民の満足度が低くて他国の諜報活動で簡単に内乱祭りだけど、生産性は高いかもしれない

1294 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:52:10.99 ID:897iFv2X

ロマンがある屋形船ですなー

1295 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:52:27.30 ID:SrSP3SOe

>>1289
労働者の士気低下で国力が下がるよ、やったね列強！

>>1290
なお、革命後の統治。

1296 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:52:37.61 ID:bS1y5Jqq

>>1289
既にフランスで「惨状」を見せてるからなあ、経営者や貴族は怯えてるだろうし
「妥協」で済ますか「弾圧」で済ますか、どっち選んでいくやら

1297 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:54:04.97 ID:8cmIarE9

>>1290
なお当の日本からは「いっしょにすんなボケ！うちは暴力使わず自己改革でやり遂げたんだ」と抗議が。

そして知識層へのさらなる浸透を行うことで上からの改革を起こさせようとするアカ…

1298 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:54:08.75 ID:SrSP3SOe

>>1292
シアタールーム（窓から見える花火）・ビュッフェ（お膳）・プール（隅田川）
正統進化じゃないか（ぐるぐる）

1299 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:54:26.85 ID:bS1y5Jqq

>>1292
館みたいに居住性の高いフネ？

1300 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:54:30.70 ID:C4IyR2Ux

>>1296
体制の保持以外の面からだと明らかに妥協がいいんだけど
日本としては弾圧して生産性等を下げて欲しいねｗ

1301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:55:31.27 ID:lkjFeKHg

世界「どうして日本ではアカが暴れないんだ？」

むしろなんでアカが暴れるのかがわからない

1302 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:56:40.67 ID:1FMz4If4

共産主義政権が樹立するたびにどっかからの援助を受けた軍事クーデターで潰されることになるんでしょう？知ってる知ってる

1303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:56:57.04 ID:p6tY3ByV

【質問】

ナポレオンOS搭載したフランスちゃんは日本が赤じゃないって理解してくれるよね？

1304 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:57:31.70 ID:SrSP3SOe

と、言うか、多分日本では法に反さず暴力的でなく他国の干渉を受けていないアカの活動は許可されている。
賛同を得られるか、そもそもそんな連中居るのかは別として。

1305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:58:26.48 ID:Sj3e7N9c

>>1301
俺にもわからん
何故暴力で訴えるのか。それが正しいことであれば無血で行えるはずなのだ

1306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:58:37.58 ID:+d5yVlNF

>>1301
先生ﾟДﾟ)「うちの国にも労働者の反乱はありましたよ…一揆っていう反乱がね…（」

1307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:58:52.87 ID:bS1y5Jqq

>>1303
純粋なアカでは無いけど「脅威」としては見てると思う
場合によっては「日本はアカだぜ」と国民の人気取りの為に使ってくる場合もありそう

1308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:59:17.50 ID:wqyimBAQ

イギリスに関しては当面お互いwin-winを維持したいから問題ない。
問題はロシア。コンスタンティノープルを落とすために、国債とか売りに来るかも。
日本的にはアラスカ欲しいから受けたいだろうが、イギリスはこれに応じと反感を持つはず。
また、これを受けた場合史実と違ってオスマントルコが反日になるだろうし
フランスも敵対よりになる。プロイセン・オーストリアも国内の都合で反対するはず。
ロシアの肩を持つか、持たないか……どうすべ？

1309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:59:18.22 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「>>1304　そして周囲の人から厨二病扱いされるんですよね」

1310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:59:47.93 ID:+d5yVlNF

>>1309
先生ﾟДﾟ)「ギレン（仮名）さんのことかーー！！」

1311 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 20:59:57.29 ID:3JznBBC8

アカの総本山の支援を受けて国内のアカを廃して皇帝の座に着いた人間が欧州には居るらしい。
……ばれたらギロチン直行じゃないですかね？

1312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:00:09.16 ID:nIYhppyI

>>1301
労働環境がマジ糞だから　という至極もっともな理由だな<<暴れる
日本？世界に先駆けて就労時間の規制、労働条件の規定、最低賃金の保障を盛り込みましたが？

1313 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:00:52.78 ID:wqyimBAQ

おうふｗ　長文書いてる間に話題がかわっとったｗ　スルーしてくれｗ

1314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:01:21.95 ID:7rAMMRv9

世界一大きい豪華客船、オアシス・オブ・シーズ
全長361ｍ、満載排水量約10万トン、巡航速度20ノット、乗客6300名

先生ﾟДﾟ)「……目指すか（ﾎﾞｿｯ」

1315 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:01:35.42 ID:UpVrewSk

>>1311
アカ的には「正しい教えを総本山より受けたお方」的な扱いになる可能性がﾜﾝﾁｬﾝ
それ以外？ギロチンだね

1316 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:01:38.25 ID:bS1y5Jqq

>>1311
どうだろうなあ、ナポ三世なら「アカの総本山から資金分捕ってきたぜ」と「武勇伝」として宣伝に使うぐらいの器量あるやろ

1317 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:01:50.43 ID:8cmIarE9

>>1306
なおその一揆も、本当に困窮してなければ「重罪行為だけはピンポイントではずした無駄に華麗な抗議活動」に昇華させてしまった連中である。

1318 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:02:27.00 ID:3oO5qR9J

>>1314
本国以外では寄航できる港がねえよｗｗｗ

1319 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:02:54.00 ID:+d5yVlNF

>>1314
先生ﾟДﾟ)「そんなもん寄港できる港がねぇよぉ！！ｗｗｗ」

1320 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:03:27.47 ID:bS1y5Jqq

>>1318
つオランダちゃんとの外交で「港湾施設の開発投資受け入れ」を飲ませる

1321 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:03:42.64 ID:iRY0l5gr

艦これ脳としては出雲丸と橿原丸を建造してほしいでござる

1322 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:03:51.91 ID:7rAMMRv9

>>1318-1319
先生ﾟДﾟ)「無いなら作れば良いじゃない（時雄衆感」

1323 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:04:25.46 ID:lkjFeKHg

世界一周(寄港するとは言ってない)

1324 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:05:33.47 ID:897iFv2X

すごいことになったなぁ

1325 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:05:38.55 ID:9i2Q9m3M

乙
兵役は無くても徴兵はいいんだろうか
技術発展が凄いから兵士の絶対数が少なくてもなんとかなるのかな

1326 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:05:44.04 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「補給艦も一緒に連れて行けばいいんだよ！」

1327 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:05:58.57 ID:SrSP3SOe

一応、下船乗船を搭載した小船で行うと言う手はあるだろうけどｗ

1328 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:06:03.25 ID:+d5yVlNF

>>1322
先生ﾟДﾟ)「現地のドン引き間違いなしやな！ｗ」

1329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:06:41.29 ID:bS1y5Jqq

オランダ、次いでスペインと外交して港湾施設を拡張工事させれば港問題は緩和される

フランスやイギリスも「投資しない？」と言ってくるかもだが（後で権利全部かっさらう自信あるだろうから）

1330 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:07:05.13 ID:+d5yVlNF

>>1327
先生ﾟДﾟ)「今、びっくりドッキリメカ、という単語が脳裏に」

1331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:07:40.67 ID:dzWe8V02

「ハーバーボッシュ」で硝石需要が消えても
リン鉱石と言う肥料要素がチリに残ってるからなあ。

1332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:07:47.72 ID:xVoZrVXx

>>1314
それ、おだやかーなカリブ海用の遊覧船なので、控えめに言って太平洋・インド洋だととても苦労すると思う。
てか、海が荒れたら運行しないから、人工衛星で気象情報程度はしないと遭難必至だけどナー

1333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:07:59.42 ID:bCsLr1j6

>>1320 どうやってオランダちゃんに受け入れさせるか。
　オランダ領ベルギーの復興助けるから「港湾施設の開発投資受け入れ」を要求　
　ぐらいしか思いつかない。後何かネタあるかな

1334 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:08:08.91 ID:7rAMMRv9

>>1328
先生ﾟДﾟ)「各国がまだ最大でも全長が100ｍ行くか行かないかの中で361ｍ
　しかも最大速度10ノットを巡航速度の20ノットで置き去りにするモンスターシップ
　ドン引きで済めば良いね（ﾆｯｺﾘ」

1335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:08:12.64 ID:qKr6Ze/q

工作艦もできるんですねワカリマス

1336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:09:04.97 ID:7odPGVKf

>>1334
本来ならモンスターシップのはずだが、豪華客船の基準がそれになったらやばいｗ

1337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:09:25.82 ID:SrSP3SOe

>>1329
自分の国が使うには大きすぎる設備になるからなあ、ちょっと難しい……かも？
一緒に大型船を売りでもすれば別だろうけど。

1338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:09:47.92 ID:+d5yVlNF

>>1334
先生ﾟДﾟ)「港だけで考えてたんや！ｗ　『え、こんなサイズの軍艦作る気なん…？』的な
　　現物見たら、そりゃあ、うん」

1339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:10:05.19 ID:bS1y5Jqq

>>1333
そんなの「小船で往復も面倒だし拡張しましょうよ、施設も非効率だし」と（日本にとって）普通の事を言えば良い
実際、インドネシアでその辺のギャップは発生してるだろうし

1340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:10:25.33 ID:3oO5qR9J

5000トン級のクレーンを自載してる輸送船つくろう。

あー、水中工事用の発破や浚渫船の開発がいるか。

1341 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:10:47.18 ID:MLgzqDxZ

>>1322
そもそも10万トン級のでかい船を作れる技術力が有ると海外にばれるも同然なんですがそれ
金剛級よりも秘匿レベル高くなるわい

1342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:10:59.78 ID:8cmIarE9

無寄港単独帆走世界一周は1969年か…

1343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:12:32.92 ID:m0saATRH

いつになるか知らんけど、アメリカが西海岸制覇したら太平洋横断レースみたいなのを企画したい
何でもいいから定期的に名前聞く関係を構築するのはいいことだからな
地味な話、延々やってればハワイとかの島々が「日本のもの」という認識が定着するだろうし

……なお、絶叫する裏レースはありませんよ？　ﾀﾌﾞﾝ

1344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:13:12.91 ID:SrSP3SOe

造船業を振興、しても最初の販売対象になる保護国の皆さんは買えるお金がないだろうなあ。

1345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:13:58.89 ID:LEit+l18

お金がないなら貸してあげればいいじゃない

1346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:14:59.35 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「皆さん大きい方に行っちゃう気持ちもわかりますが
　保護国の皆さんの為に小粒でピリリとしてそうなのとか、お安い漁船を売るというのも」

1347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:14:59.68 ID:wqyimBAQ

>>1325
マジレスすると徴兵する体制に入った時点で、すでに敗北の下り坂を転がりおちてる。
現状、めちゃくちゃ錬度高い専業兵がいての高い戦力。その錬度高い兵隊が消耗したら短期間で変えは効かない。
錬度高い兵がほぼ消耗した＝戦局が厳しい戦い←ここに徴兵の新兵を投入しても焼け石に水。
ロシアやアメリカみたいに、錬度低くても何百万と兵隊徴兵できる国とは違う。こういう国は数は力で徴兵して押せる。

1348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:14:59.98 ID:+d5yVlNF

先生ﾟДﾟ)「アメリカ横断ウルトラクイズだって！？（言ってない）」

1349 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:15:17.17 ID:PD0zk4f+

リースして燃料や消耗品で儲けるんですねわかります

1350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:15:18.58 ID:bS1y5Jqq

>>1344
借金の積み増しが良い所だからねえ、無償供与しつつ部品規格などを日本系列の「伝統」で縛るってのもありだろうけど

1351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:16:25.86 ID:UpVrewSk

>>1344
大型の漁船や資材運搬船、タンカー等を購入する場合
補助金が下りるようにするとか
ローンを組みやすくするとか
その辺りでどうよ？

日本単独の造船需要も結構なもんだと思う

1352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:16:51.26 ID:7odPGVKf

野球を振興しよう（提案）
統一ルールは1846年らしいけどもう野球自体はある
あと野球は最初北部で流行って南北戦争で南部出身者にも流行ったという流れらしい

1353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:17:13.16 ID:8CFZRxRw

太平洋横断フロンティアクイズ！
発狂者続出

1354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:17:52.01 ID:bS1y5Jqq

>>1351
それはアリだねえ、領域が広がったから海運業を振興したい

1355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:18:02.96 ID:m0saATRH

>>1348
別にやってもいいと思うよw
ともかく両国間で好感情が維持できる努力をするのは無駄ではないと思ってるんで

1356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:18:34.74 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「発狂者続出ってDAGONでも浮かび上がってくるんですかねぇｗｗｗ」

1357 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:18:39.81 ID:tV2Lv/Fc

ロシアやアメリカより人口多いんじゃないか今

1358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:19:22.41 ID:MLgzqDxZ

スポーツ復興したどころでどんな影響があるんだ？
オリンピックに備えるにしても70年代や80年代で十分

1359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:19:59.75 ID:9i2Q9m3M

>>1347
日本が人口増えたって言っても人海戦術取れるような国では無いって事なんですかね
兵器のマニュアル化が出来てれば即席の徴兵でも何とかなると思ってるんだけどそうもいかないのかな

1360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:20:02.54 ID:xVoZrVXx

オアシス級に積まれているヴァルチラディーゼル、シリーズ覗いていくと１基11万馬力とかいうアホ出力なモデルがあったりする。
うん、２基積めばフツーに大和はおろか10万トンサイズでも30ktオーバーで突っ走って、巡航距離凄いことになるな。

1361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:20:03.83 ID:8cmIarE9

>>1353
「欧州へ行きたいかー！」「‥‥」

絶叫する60度における船上クイズで敗退すると小舟で下ろされる、という噂が…

1362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:20:14.26 ID:+d5yVlNF

>>1356
先生ﾟДﾟ)「日本国内における発明で、やる夫、できる夫によるもの…ではないものを！ 5つお答え下さい！」

1363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:20:17.90 ID:7odPGVKf

ロシアは1820年時点で人口が5400万人くらいだそうだから
流石にまだ抜いてはいないだろうなー

1364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:20:34.90 ID:uzB6ICvI

アメリカ横断スティールボールラン？

1365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:20:38.51 ID:3oO5qR9J

>>1358
余暇の過ごし方の選択肢の多様化ですねん。

1366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:20:43.06 ID:897iFv2X

絶叫する60度はやめろぉｗｗｗｗｗｗ

1367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:20:59.38 ID:bS1y5Jqq

基礎体力の向上とか？＞スポーツ振興
国民の体力作りを奨励するのはアリなんじゃね

1368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:21:16.47 ID:7rAMMRv9

先生ﾟДﾟ)「絶叫する六十度横断レース？」

1369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:21:22.75 ID:OqdeqxPu

スポーツ振興、経済効果も十分狙えそう

1370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:21:54.35 ID:7odPGVKf

だから絶叫する60度はアメリカが7船団出して1隻しか帰ってきてないからｗ

1371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:22:05.39 ID:LEit+l18

先生ﾟДﾟ)「絶叫する60度一周レース？」

1372 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:22:36.58 ID:8CFZRxRw

日本主催のスティール・ボール・ランみたいなのやりたいな、アメリカとの友好も兼ねて。

1373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:22:41.78 ID:nIYhppyI

>>1359
マニュアルだけで特殊車両が簡単に
運転できたら世の中苦労しないがな銃器や船舶もそう

1374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:22:49.29 ID:Sj3e7N9c

>>1359
軍隊って年代が立つごとに専門性が求められるので徴兵なんてもってのほか

1375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:22:58.81 ID:bS1y5Jqq

「野球のワールドカップを本当にワールドカップと呼べる規模でやりたい」
と思うなら草の根運動で競技人口増やすのもアリかなあ

1376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:23:20.48 ID:lXOI/0Xd

よし、ついでにスポーツ新聞も作ろうぜ！
日付しかあってないような東のやつで

1377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:23:32.00 ID:wqyimBAQ

>>1359
じゃあ自分が徴兵されて、武器とマニュアル渡されて
「三ヶ月で>>704のレベルに到達しろ」って言われたら、どう思うか考えてみてｗ

1378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:23:44.60 ID:H7r98WuI

勝先生が、悪い顔して龍馬に６０度行きを命じたりしてなw
肝練り（）

1379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:24:20.42 ID:sPPr1CFD

【閃き案】
○研究　4枠　　×1年
・物流max　残り生物

■内政
○観光資源開発　4枠
・温泉、南国の砂浜、サンゴ礁、歴史的建造物などの保護及び観光資源としての開発

○海外の風土病（マラリアなど）の研究　2枠
・進出先の環境に適応する

○寒冷地での活動の研究　2枠
・極地でこの先生きのこるには
・将来の対露を見据えて寒冷地仕様の研究を行う

■外交
○外交：オスマントルコ　スエズ近辺に居留地をもらって開発　4枠
・周辺の友好稼いだらスエズ運河掘る

○中南米の独立国と通商を結ぶ　4枠
・パナマ地峡まわり、および太平洋沿岸を重点的に。
・将来的にはパナマ運河を

○外交：スペイン　フィリピンの相互不可侵・防衛条約締結、居留地貰って開発　1枠
・後でもらう。だが今じゃない。

○外交：イギリス　イギリスの法律の範囲内で商社を設立して進出　1枠
・日本の伝手での輸出入や将来的にチェーンマーケットなどを展開予定
・イギリスの富をじわじわと侵蝕する
・諜報の隠れ蓑にも

■軍事
陸軍訓練（12か月）　1枠
海軍訓練（12か月）　1枠

1380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:24:36.29 ID:+d5yVlNF

>>1378
先生ﾟДﾟ)「奴はダークサイドに落ちてしもうたか…」

1381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:24:47.20 ID:bS1y5Jqq

アメリカの州兵は・・・結局「パートタイムの兵」でしか無いからなあ、専門的な兵士じゃなければ使えんって場面は多い

1382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:25:07.85 ID:7odPGVKf

>>1380
もう一度海軍の船に載せてやろうｗ

1383 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:25:08.43 ID:7rAMMRv9

>>1359
先生ﾟДﾟ)「凄い職人集団の中にど素人放り込むの考えて
　マニュアル渡されたからって同じ事できると思う？」

1384 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:25:12.71 ID:9i2Q9m3M

>>1373
>>1374
流石に特殊車両やその辺は数年かかるんでしょうけど戦争が終わるまでには教育も終わらせられるかなと
でも各種産業から人引き抜く訳だから国力は落ちちゃうか、軍事の都合のみで考えてたかも

1385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:25:17.66 ID:xVoZrVXx

>>1359
軍隊は特に自分の置かれた状況に最適化する傾向が強いから、一度徴兵が必要なぐらい消耗した状況にならないと、まともなマニュアルにならないと思う。

1386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:25:36.88 ID:bS1y5Jqq

>>1379
エジプトどうすんの？

1387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:25:59.75 ID:93Y2rf8M

>>1378
いくぞ勝！出撃だ！！

1388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:26:40.00 ID:897iFv2X

龍馬さん道ずれにすんのかwwww

1389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:26:47.60 ID:ouxzhbBF

カッツは海軍の船には絶対乗らないって言ってただろ！

じゃけん民間の船で行きましょうねー

1390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:27:03.57 ID:9i2Q9m3M

>>1377
>>1383
流石に同じレベルは求めないよ！ｗ
最低限操作出来るだけで良しだけど>>1384的に考えて国力落ちちゃうね、戦争に勝つことだけ考えてもダメっぽいのかな

1391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:27:11.58 ID:fwk5oOk5

次の閃きで寒冷地向けに除雪車やスノーモービルを入れるのもいいかも

1392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:27:59.97 ID:+d5yVlNF

>>1389
先生ﾟДﾟ)「民間の私有兵団だって！？（）」

1393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:28:18.32 ID:Sj3e7N9c

>>1390
いいか？徴兵が必要なぐらいに鍛え上げた軍人達が死んだとしよう
そこで降伏しろよぉ！！！！！！！！！！！！！

1394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:28:52.76 ID:p260QdmW

ハーバーボッシュが世界に広まったらクリミア戦争がますますカオスなことになるなあ

1395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:28:55.88 ID:wqyimBAQ

>>1357
今のアメリカやロシアの人口がわからんから比較できんけど、人口増え始めたばかりだから
増えた人口＝赤ん坊だよ？　兵隊がどうこうを論じれる世代じゃない

1396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:29:10.55 ID:sPPr1CFD

>>1386
あれエジプトだったっけじゃあエジプトで

1397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:29:17.32 ID:7rAMMRv9

>>1390
先生ﾟДﾟ)「軍隊はね、代えが効かないと意味が無いのよ
　だから同じ事ができないのなら居ないと同じ
　というか弱いのバレたら集中して狙われて全体の足を引っ張ると良い事無しなのよ
　だから少しずつ徴兵制が廃れていく」

1398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:29:19.15 ID:3oO5qR9J

おいまだ8歳児を絶叫する60度に放り込んじゃあかんやろｗ

1399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:29:48.30 ID:MLgzqDxZ

>>1390
そもそも勝つことだけ考えたら今から核兵器開発フルにすればそれで済むよ？
評判が史実北朝鮮も同然になるが

1400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:29:53.58 ID:bS1y5Jqq

>>1392
いずれ必要にはなるだろうね「海外においての邦人の活動を警護する」　軍とか動かすには政治的にダメな場合は今後増えそう

1401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:29:55.25 ID:Sj3e7N9c

>>1398
そうだよな、赤ん坊のときから鳴らさないとな

1402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:30:14.84 ID:ouxzhbBF

逆に考えるんだ
幼い時分から慣れればどうってことないと

1403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:30:30.79 ID:7odPGVKf

>>1401
モンゴルの馬に慣れさせるみたいに言うなしｗ

1404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:30:52.57 ID:897iFv2X

死ぬわwwwww

1405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:31:03.21 ID:9i2Q9m3M

>>1393
降伏って選択肢を考えてなかった(真顔)
そういえば相手が受け入れてくれる可能性もあるんですよね…
戦略ゲームと同じに考えてたらダメだな

1406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:31:04.46 ID:7rAMMRv9

>>1398
先生ﾟДﾟ)「赤ん坊の頃から絶叫する六十度の中で育って適応しちゃう？ｗ
　先ず死ぬかｗ」

1407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:31:25.05 ID:bS1y5Jqq

>>1396
だから、ウィキ読めってあそこら辺オスマンとエジプトの「係争地になりやすい場所」なのよ
掘りたくない理由の一つが「国境線になるじゃねーか」ってぐらいに

1408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:31:44.59 ID:dzWe8V02

>>1359
韓国は徴兵期間2年だけど、海軍なのに泳げない人が1/5くらいいる。
つまりそういうことである。

1409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:32:05.65 ID:Sj3e7N9c

>>1405
基本ね、国家総力戦とか損切り失敗した投資家のような真似はしちゃ駄目なの

1410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:32:09.30 ID:4f/0AG3T

>>1390
ぶっちゃけ「仕事をよくわかってないが他の現場ではそこそこ場数踏んでて仕事できると思ってる奴」が自分の仕事場に来たらどう思う？
殺したくなるぞ

1411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:32:38.33 ID:C4IyR2Ux

>>1399
評判なんて勝者が決めるんやで（ゲス顔
都市に空爆＆核落としても勝てば正義になるUSA！USA!

1412 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:33:24.88 ID:wQPrVR1M

政経先にあげちまったから「都市計画」とか「工業団地」とか法律を伴う公共事業系統は閃く必要が薄れてるしなぁ

1413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:34:57.61 ID:9ubCUZoL

もう1400超えたか…

1414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:35:07.89 ID:OqdeqxPu

>>1405
戦争って、あくまでも国家目標を達成するための手段だからねー
総力戦で戦争に勝っても、国が傾いたら、その勝利は無意味になってしまうんよ

1415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:35:23.61 ID:bS1y5Jqq

>>1412
耐震研究とそれを考慮した都市計画は需要あるんじゃね、技術あっても一気に手を入れようって動かないと厳しい分野な気がするし

1416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:36:46.41 ID:+d5yVlNF

>>1411
先生ﾟДﾟ)っ戦略的士気低下映像作品[火垂るの墓]

|彡ｻｯ

1417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:36:57.82 ID:lTSuqUKD

地震の対策してない都市とか怖いなー

1418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:37:18.59 ID:9i2Q9m3M

>>1397
戦争になったら消耗せざるを得ないし順次変わりを用意できないとマズくないかと思ったんだけど
徴兵しなくても軍拡で事足りるのかな、軍員採用の数を増やすとかで
>>1399
流石に核で無理矢理冷戦構造に持ち込むのはその後が大変になりそうねｗ

1419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:37:27.36 ID:wQPrVR1M

>>1406
「陸酔い」するな

1420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:37:30.45 ID:wqyimBAQ

>>1411
「えるしっているか？　大蔵省は海軍の新造艦を”見せる軍隊”として【役立たず】」と言い切って開発させてない。
その大蔵省が見せることはおろか、存在をにおわすことすらできない兵器の開発にＧＯを出すわけないでしょ。
核兵器に枠作っても、理論化だけしてもそれで終わりよ。配備されない。

1421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:38:36.65 ID:Qj6Pgvud

>>1416
兄貴が怠け者で世渡りヘタなのが悪い、同じ兄貴としてはだしのゲンさんを見習うべき

1422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:38:49.44 ID:Sj3e7N9c

>>1418
国防を誉れにしてしまえば嫌でも集まる
ちなみに第二次世界大戦では徴兵から漏れたため自殺した人も出るほどである
舐めたらあかんぜよ

1423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:38:55.43 ID:gmIuei0s

>>1411
後に残ったのは非協力的になった市民と荒れ果てた土地だけってわけだ
イラク戦争とか見てると政経・文化30Lvでそんなことをしたらどうなるかわかんねぇ？

反戦･反核運動半端ないことになるぞ

1424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:39:06.77 ID:C4IyR2Ux

弓のように長時間訓練が必要な時代←戦国時代初期
銃のように短期間訓練して数揃えれば戦力十分な時代←この時代の欧米
大隊、中隊、小隊行動等の指揮系統毎の戦術が必要になる時代←20世紀以後

まだ徴兵制でもいけるけど、軍事基礎レベル上げるなら志願制やな

1425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:39:23.06 ID:LEit+l18

一気に核兵器を開発しようとするからハードルが高くなるんだ
まずは原子力発電から初めて・・・

1426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:40:07.25 ID:sPPr1CFD

>>1407
軍事介入の理由貰うためにやるんだよ
情勢的に介入が悪手なら遺憾の意砲で経済制裁で済ませてもいいんだ

第一次欧州大戦（史実クリミア戦争相当）までは欧州混乱してるから火種ばらまいて着火準備しておくのよ
謀略の種をいっぱい仕込んどきましょう

1427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:40:28.75 ID:nIYhppyI

>>1425
それいうなら原子炉だろ　原子力発電じゃ別技術だよ

1428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:40:38.46 ID:wqyimBAQ

>>1418
だから現状この日本軍が、徴兵体制に入るほど損害を受けた時点で【もう負けた】んだよｗ
徴兵なんてしても自国の経済と人員を浪費して傷を大きくするだけ

1429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:40:49.47 ID:Sj3e7N9c

ちなみに戦艦だと砲弾を当てるには相手の速度から風速、湿気、地球の自転の影響などを考慮する必要がある
素人がぱっと取って代われるポジションでは無いのだ

1430 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:40:57.22 ID:oghLtSyv

>>915
実はボクっ娘を女学生たちがやめてしまったのは、
戦時教育で僕を一人称にすることが禁じられてしまったからなんだ。

つまりは。

1431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:41:16.13 ID:C4IyR2Ux

>>1423
イラク戦争はプロパガンダ失敗したかもしれないが
今の日本と米の関係はどう思う？ｗ

1432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:42:33.39 ID:MLgzqDxZ

>>1411
今の日本のような根強い核アレルギーを、反日感情と一緒に諸外国と一緒にばら撒きたいならどうぞ

1433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:43:30.64 ID:7odPGVKf

>>1430
戦時教育がなければボクっ娘存続するんですかやったー！

1434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:43:33.81 ID:9i2Q9m3M

>>1409>>1410
そうですね、青葉化してたっぽいですｗ
>>1408
それは極端な例なのではと思ってしまうけどどうなんだろう…？
>>1410
同じ現場(戦線)には立たせないというか補充要因として考えてたけど
わざわざ徴兵制採用しなくても軍拡で事足りるっぽいですね

1435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:43:47.10 ID:lkjFeKHg

>>1420
チッヒ無視して帝大の変態(褒め言葉)達が勝手に作り始める未来を想像した

1436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:44:01.70 ID:93Y2rf8M

>>1430
大日本帝国万歳！

1437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:45:02.12 ID:gmIuei0s

>>1431
いやだから、当時の日本に知る権利やらなんやらがあったと思う？

報道の自由やら知る権利やらが成立した現代ではやると反対が凄いだろうって話。
オーパーツ憲法が成立しちゃった今そのあたり現代風だと思うよ？

1438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:45:03.86 ID:897iFv2X

>>1430
万歳！！！

1439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:45:04.43 ID:yw7sXz4I

この世界の日本軍が徴兵するとしたら…
軍学校の生徒とか、退役軍人を再編入って形じゃないか？
それ以外を導入するとしたら…帰化人の軍・警察関係者？

1440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:45:07.30 ID:4f/0AG3T

ぶっちゃけ日本が特異なだけで核打ち込んだら反日感情出てくると思うぞ
(イギリスとフランスの仲悪さを見つつ

1441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:46:26.73 ID:9i2Q9m3M

>>1434の1つ目の返信は>>1414さん宛てでした、失礼しました

>>1422>>1428
やはり徴兵制採用せずとも軍拡で事足りるっぽいですね
極端に考えてました

1442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:46:33.22 ID:OqdeqxPu

日本とかいう特殊な事例を一般化してはいけない（いましめ

1443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:46:51.44 ID:+d5yVlNF

>>1435
先生ﾟДﾟ)「きっとやる夫が趣味でボトルシップにしてるよ（）」

1444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:47:05.61 ID:oghLtSyv

>>1433>>1436>>1438
バンザイ！

そういえばセーラー＋ズボン＋ボクっ娘といえばサクラ3のコクリコですなぁ…

1445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:47:46.65 ID:wqyimBAQ

>>1431
ＧＨＱは昭和天皇を戦争犯罪に問わないことで、日本の反乱や内乱を防いだ。
そんな敗戦国を治めるチート手段、日本以外のどこの国で使えるつーんだｗ

1446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:48:00.94 ID:3oO5qR9J

とりあえず現状、6個師団9-12万人程度の増員は無理のない範囲とか。

1447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:48:46.45 ID:9ubCUZoL

男子学ランを着た僕っ娘はいないかしら…

1448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:49:33.10 ID:ouxzhbBF

モミアゲの尖った書生とかいないかなー

1449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:49:41.85 ID:+d5yVlNF

>>1446
先生ﾟДﾟ)「財政面の考慮もお忘れなくー。この発言は大天使ちっひの提供で（ry」

1450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:49:43.91 ID:oghLtSyv

>>1431
天皇陛下に罪を問うていたら、間違いなく反乱祭りになってたぞ。
アメリカはWW2戦後統治の成功体験が忘れられなくて
越南でもアフガンでもイラクでも失敗してる印象だ。

1451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:50:08.38 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「僕っ子やないけれど、あきつ○さんだって学ランやで」

1452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:50:11.21 ID:93Y2rf8M

>>1445
共産主義者も昭和帝の威光で泣いて改心するレベル

1453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:50:13.44 ID:9i2Q9m3M

核については実際の配備はともかく理論研究とICBMとの運用はいつでも出来る様にしておきたいなあ
勿論まだ大分先の話だろうけど

1454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:50:54.93 ID:dzWe8V02

>>1416
「二百三高地」は名作だけど鬱になれる戦争映画。
「国家総動員」がこうなる例だけど…まあこの時代だとフィクションと思われる。

「八甲田山」もなかなか来る。

1455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:50:58.23 ID:MLgzqDxZ

>>1446
正確に言うとそれやると人員拡大がマジでギリギリになる
増やすとしても二個師団が無難
後、その二個師団を迅速に離島防衛として派遣するなら強襲揚陸艦の発明も必須になるが

1456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:51:26.07 ID:897iFv2X

天皇陛下は日本人の魂だからな

1457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:51:37.67 ID:Sj3e7N9c

>>1450
まあ当時最強クラスの国を蹂躙して支配できたら普通はね

1458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:52:08.19 ID:8cmIarE9

んー、まあ第二次世界大戦程度の技術水準ならば、十分に教育を受けた市民が対象である限り、
軍を徴兵によって大規模化しつつ、それなりの戦闘力をもった部隊を短期造成することは不可能ではない。
これは数年かけて軍の規模を拡大するのとは別の話でね。
(それを可能にする教育システムを組み、かつ十分な各種生産力があれば。前者はノウハウがないが)

ただし、日本という国は島国であり、マジモンの人海戦術を取る必要は、
　・滅ぼすか滅ぼされるかの本土決戦(しかも相手がバーサーク状態で降伏不可)
　・大陸に侵攻して陸軍大国相手に一心不乱の大戦争
くらいしか考えられないのよね。
どっちも相手を疲弊させるために国民リソースを安く消耗するという涙が出てくるような用法だったりする。
前者を避けるためにみんなでいろいろやってるし、後者は論外だと見切られている。

海軍大国でありながら陸軍大国であるなんて国は後のアメリカしか存在しないし、日本がアメリカ化するのは、
仮に国力を充実させても地勢的な要素が足りない。海の向こうには本物のアメリカがいるし。
それをするくらいなら、海空と外交などにリソースを優先投入して大戦争を抑止すべきであろう、と個人的には思う。

1459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:52:14.36 ID:C4IyR2Ux

>>1437
日本国民からの反発ってこと？それならわからんでもないが・・・

問題は核落とした国と列強の反応でしょ？
生物兵器や化学兵器ですら禁止されず、むしろ理解もされてないのにね
コレラの原因ですら「魂が汚れているからなる」って時代やで

1460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:52:27.81 ID:+d5yVlNF

>>1453
先生ﾟДﾟ)「必要に迫られた時に、即座に実用化できるのは開発しとくメリットかね
　　まぁ、戦時に枠突っ込んで集中開発するのとなんか違うっけと言われると（ry」

1461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:52:35.53 ID:oghLtSyv

人口内地で7000万、朝鮮台湾含めて9000万の時期でも
陸軍常備兵力は29〜32万だったので、戦時でもない限り
今の人口で陸軍15万以上にするのは経済へのダメージがデカすぎると思う。

1462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:53:25.19 ID:7rAMMRv9

>>1455
先生ﾟДﾟ)「陸軍もだが海軍もここまで領海が広がると実は交代とか予備を考えるとかなり心もとないという
　まともに増やせるとしたら20年後のベビーブームの子供達が大人になった時だしホント困るわ（尚、列強諸国からは贅沢言うなと突っ込まれる」

1463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:53:58.32 ID:Sj3e7N9c

そろそろスズメバチと葛によるバイオテロ決行しようぜ！
たまたま輸出品に紛れ込んでただけです（棒）

1464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:54:22.90 ID:MLgzqDxZ

>>1461
今の人口は海外含めても4000万と少ししかないからなぁ

1465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:54:52.74 ID:3oO5qR9J

>>1463
そっち系統の意図的行為はオミットする言うてるやろｗ

1466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:55:06.02 ID:Qj6Pgvud

早く人口増やさないと（使命感

1467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:55:15.60 ID:93Y2rf8M

冬眠中のスズメバチ入りの朽木を海外に輸送

1468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:55:16.63 ID:sg3bBT2K

後で質問したらいいじゃないか。
「現在の勢力圏を過不足なく防衛するのに現在の陸海軍の規模で足りているか」と。

1469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:55:18.66 ID:vy20btH+

スズメバチって油で揚げると海老みたいな味らしいな

1470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:55:21.29 ID:Iq1XEt+V

>>1463
ミントで反撃されたらえらいことになるから止めよう

1471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:55:36.92 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「荒地に対する緑化政策として正式な手順で葛を輸出するのは有りだと思いますよ？」

1472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:55:45.07 ID:MLgzqDxZ

>>1462
でも海軍を必要量確保するとなると、10個艦隊は必要になるぞ？
財務省が80年代や90年代にもならないとその規模は許可するまい

1473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:56:10.19 ID:7rAMMRv9

>>1468
先生ﾟДﾟ)「数は足りてると思うよ、交代要員抜きでなら」

1474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:56:44.03 ID:MLgzqDxZ

【質問】
現状の領土規模で必要な軍隊規模は何個師団や何個艦隊必要？

1475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:56:48.98 ID:PD0zk4f+

たぶんこの世界では核投下で
皇族を全滅させちゃったんだろうな
日本人が総テロ化して完全なパブリックエネミーになったとか
それくらいしか思いつかないわ

1476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:57:09.14 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「B-29のお腹の中にはミントの種が満載！！　竹とかワルナスビとか他にもたくさんあるでよ」

1477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:58:06.33 ID:7rAMMRv9

>>1472
先生ﾟДﾟ)「おのれ大蔵省めぇ……これも全部貧乏が悪いんや！（尚、現状恐らく世界一の経済国家」

1478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:58:09.05 ID:+d5yVlNF

>>1476
先生ﾟДﾟ)「やめろぉ！ 蒟蒻風船爆弾よりタチ悪ぃ！ｗ」

1479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:58:14.27 ID:1cs4ODPl

防衛に必要ってＡ国単独かＡ国Ｂ国両方でとか仮想敵国表示しないとわからないって答えしか返ってこないんじゃないか？

1480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:58:18.62 ID:wqyimBAQ

>>1471
スズメバチや葛の意図的輸出はバイトテロで世界の敵化。よって>>1が禁止した。過去ログもう一回見にいきなさい

1481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:58:43.78 ID:nIYhppyI

NBC兵器の無差別使用はこのスレの目的である
日本および世界の生存に重大なマイナスになると思えるから
使っちゃまずいだろ　といっても日本以外は実感しないと分からないだろうから
BC兵器はWW1で欧州で使われるだろうから、その後に禁止・制限条約を国際的に発布するしかないな

1482 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:58:45.96 ID:UHXdz/qC

海軍とか、2艦隊増やす前の状態でも足りてたしなぁｗ
今はもうイギリスと全面戦争しても戦力足りるレベルな気がする

1483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:58:48.14 ID:wQPrVR1M

いきなり徴兵制の話に飛んで、どうなるかと思ったらすぐにマジレスのツッコミの嵐に草はえるwww

ただ、これから欧州は常設国民軍の時代だ！って鼻息荒くなるのに、極東見たら志願兵だけの常設軍だから訳わかんねぇだろうな

1484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 21:59:42.65 ID:wqyimBAQ

バイトテロじゃねぇｗ　バイオテロねｗ

1485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:00:25.03 ID:ouxzhbBF

バイトテロ…発注数一桁間違えるとか？

1486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:00:45.54 ID:+d5yVlNF

>>1484
先生ﾟДﾟ)「冷蔵庫は実用化されてるから、ネットとSNSが実用化されたら起こりかねんなｗ」

1487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:01:19.21 ID:nIYhppyI

>>1485
そしてツイッターに泣き言と画像掲載かｗ

1488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:01:25.14 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「バイト全員で打ち合わせて、一斉辞表+バックレ」」

1489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:01:33.84 ID:UHXdz/qC

スレ開始時の導入部を見る限り、核は自国以外が持った時点で1945を乗り越えても1990年頃に世界が滅ぶんだなｗ

1490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:01:43.37 ID:sg3bBT2K

バイオテロするより、文化テロと経済テロの方が断然効率が良いし、後に引かない分スマート。

1491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:01:54.49 ID:Sj3e7N9c

僕アルバイトォ！！！

1492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:02:22.82 ID:9i2Q9m3M

>>1458
やはりネックはソ連…
なんで大粛清してあの期間でドイツと張り合えるだけの戦力回復できるんだよ！ｗ

共産主義の親玉になって日本側で正しい方向にコントロール出来る様にならないかなー

1493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:02:27.14 ID:3oO5qR9J

>>1483
既にナポレオニックウォーの時期だからね。
WWIほど鉄と血の量を求められてないだけで。

1494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:02:37.05 ID:gmIuei0s

だから文化爆弾をどんどん仕掛けて行こうねぇ

1495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:02:48.11 ID:8cmIarE9

>>1485
やめろぉぉぉ！
定時後に判明して発注先に緊急電話しても繋がらなくて、翌日のクッソ早朝から相手の会社に滑り込んだ記憶が！

1496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:02:51.94 ID:H7r98WuI

>>1484
バイドテロに見 えタ

1497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:03:59.83 ID:9ubCUZoL

バイドはアカン

1498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:04:12.71 ID:8cmIarE9

>>1492
でもドイツ人のおかげで、ロシアの人口ピラミッドをみたら楽しい形状になってんだぜ！

‥‥なんでそれであのアメリカと冷戦を張り合えてるんだよ！アカって奴らは絶対おかしいぜw

1499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:04:17.13 ID:PD0zk4f+

だって常備軍だった大量の足軽達を
訓練で軍隊化したばっかりなんだもの
そして「軍に採用される＝士分と同等の立場になれる」だから
腕っ節自慢が列を作ってるのを
地獄のしごきでふるい落としてる最中（練度＋１１の正体）

1500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:04:26.93 ID:nIYhppyI

上のほうで出たダムに関する閃き案できたぜ
巨大ダムについては１９６０年代以降になるので
さすがにオーバースペックと判断

【閃き枠】
○近代ダムセット：1枠　１７カ月
・洪水調節用ダム（治水ダム）：1858年
・水力発電機：1878年
・水力発電所：1881年
・多目的ダムの理論：1889年
・揚水発電所：1892年
・プロイセン水法；1913年

1501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:04:30.12 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「偉大な芸術家を消費して居留地に文化ボムだ！！」

1502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:04:45.76 ID:9i2Q9m3M

>>1489
冷戦構造に持ち込む事でエンドもありって言ってたから大丈夫じゃないかなと思ったけど
核戦争になっちゃうのかな、でも絶対いつかは開発されるよね

1503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:05:58.14 ID:C4IyR2Ux

>>1481
日本と人類が滅亡しないことが最終目標やで
生物兵器は制御できないと、遺伝子の変異とかで超危ないからお勧めしないけど、
化学兵器と核兵器は多少落としても平気平気（史実でも何度も使用されてる

無駄に国民や軍隊を通常兵器で磨り潰されるよりは効率的でしょ

1504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:07:47.08 ID:93Y2rf8M

化学兵器は列強が使ってから使わないと非難轟々やで
気をつけないと…

1505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:08:05.33 ID:H7r98WuI

>>1503
なお一発でも、多少の域を出る模様。

1506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:08:06.54 ID:fwk5oOk5

>>1500
環境が２０まであがっているから１９５０年代ぐらいの技術あるよ。
閃き案なら巨大ダムもいけるかと。

1507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:08:26.19 ID:gmIuei0s

>>1503
見せ札や本当の切り札にするならともかくポンポン切るものじゃないってことでしょ？
つまりは通常戦力が重要ってことじゃん？

核武装はともかく戦術核やら戦略核は出来るだけ使わないようにしようよ

1508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:08:26.85 ID:+d5yVlNF

>>1502
先生ﾟДﾟ)「撃ったらどうなるか、ってのをしっかり明示できて、後引く問題についても理解させられれば…
　　とにかく『やるメリット』より『やらないメリット』の方を大きく見せられればいけるいける。多分」

1509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:09:14.85 ID:f/tMGKNP

ふと思ったんだが、WW1後敢えてドイツと組まず、
ユダヤ人難民受け入れてアメちゃんの原爆開発減速＆日本で原子理論の完成というのはどうだろうか？

1510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:10:36.31 ID:wQPrVR1M

目に見える対象であれば、真似されたり追い付く目標がわかりやすい為に、
他の先生方の反対意見に封殺されるので、

軍事関係を閃きたい方は、

「策敵とか兵站とか糧食とか被服とか機関とか医療とか」

を充実させたらあなたの意見が通るかも。

1511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:11:12.98 ID:UHXdz/qC

核関連技術を廃絶する体制づくり＆保持しようとする国には全力で噛み付く狂犬国家になれば、無事世界も21世紀を迎えられるかもしれない…

1512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:11:26.34 ID:oghLtSyv

核武装しても威力が分からなきゃ戦略兵器には使えないので、
他国が核武装可能な技術力（WW2後半クラス）になった時に戦争になったら、
どっかの都市の郊外にでも投下して威力をしらしめる必要はあるかと思う。

1513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:12:10.92 ID:sg3bBT2K

…長門ェ……。

1514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:14:10.54 ID:MLgzqDxZ

クロスロードはあかん（トラウマ感）

1515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:14:16.15 ID:C4IyR2Ux

>>1511
狂犬「核兵器を開発する国には空爆も辞さない覚悟で妨害します」
何だ、今のアメリカじゃん、やっぱ覇権国家として正しかったんや（お目目ｸﾞﾙｸﾞﾙ

1516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:14:32.69 ID:gngzIm1r

>>1509
南方の資源地帯持ってるからそもそもドイツと組むことないんじゃないかなあ

1517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:14:38.11 ID:bS1y5Jqq

>>1509
そもそも、ＷＷ�Tの時色々禍根が残ったイギリスのアレな外交をやらせなければええんでね？
土地と言っても日本に用意出来そうなのは満州辺りぐらいな気もするけど

1518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:14:58.99 ID:8cmIarE9

WW1後でも生物・化学兵器の使用禁止が結ばれたに過ぎず、製造貯蔵までを禁止する条約が出来たのが
1971年というあたり、人間とはなかなか懲りない生き物だからなあ…

1519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:15:59.89 ID:7rAMMRv9

先生ﾟДﾟ)「WW1でゼロ戦とチハたん出したら笑える事になりそうだな」

1520 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:16:51.11 ID:wqyimBAQ

>>1512
このスレがヒャッハー世界なのを忘れてはいけない。核兵器を使用し始めたらそのまま
モヒカンヒャッハーの世界に移行ENDかもしれんぞ

1521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:17:14.66 ID:8cmIarE9

>>1509
そのユダヤ人の中には、少なからぬアカも含まれる可能性があるよ。
共産主義の本舗であるソ連でも迫害されたらアカが抜けるんだけども。

1522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:17:17.01 ID:OqdeqxPu

遅かれ早かれ、核は開発される
少なくとも、核抑止体制を構築するという選択肢は持っておくべきかなと

1523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:17:19.79 ID:bS1y5Jqq

イギリスの３枚舌は実際酷いからなあ
敵としてやったら証拠掴んで全ブッパしてやりたいぐらいに、味方だったら「やめろ、そんな事したら同盟抜けるからな」級の劇物

1524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:17:39.45 ID:nIYhppyI

>>1512
もしくはどっかで核実験やってそれを生中継し
威力と放射線の危険性について公開して世界に危険と重要性をアピールかな
実戦使用でもいいけど、その場合は敵に対して警告とか事前通達を出すくらいはしたいな
ま、史実でNPTがほぼ機能しないのを見るに、どうやっても拡散は防ぎきれないから
相互確証破壊の構築により平和の実現がベターかな

1525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:18:00.33 ID:UHXdz/qC

アメちゃんの力の源は大量の移民受け入れもあるだろうから、早めに移民を「日本人化して」受け入れる体制づくりをしておくのもありかな？

1526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:18:07.06 ID:9i2Q9m3M

枠使って各国への相互確証破壊の認識とかやればいいんじゃないのかな

1527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:18:13.49 ID:wQPrVR1M

>>1509
そんな先の話は不確定要素が大きすぎる(とマジレス)

核は電力とエネルギーの解決にはなるが、
石油や鉄、窒素リンカリウム、ヘリウムやアルミニウムにレアメタル
の代わりにはならない。

恫喝の代償に資源と市場止められたら何の意味もない。

1528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:19:11.61 ID:h1cV6sl9

とりあえず、「最初の一発」に関してはどこかで使わないと見せ札としても機能しない
核そのものに関しては、史実でもWW２で実用化されていることから、余程のことでも無い限りこっちが使わなくてもどっかで出てくると考えるべき
と、なると核戦争回避のためにはむしろ早めに核のヤバさを解りやすく世界に周知する必要があると思う
もちろん、完全に相手の技術発展を管理して核とか開発できないようにできるならそれがベストなんだろうが

1529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:19:22.89 ID:f/tMGKNP

>>1516,1517,1527
よう考えたら確かに、ドイツ絞りすぎなければナチス台頭しにくいだろうしな

その辺は高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するしか無いか……（フォーク並感）

1530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:20:11.97 ID:sg3bBT2K

核を他国が開発したら即座に相互確証破壊に持ち込めるよう準備しておけばいいんだよ。
戦略原潜を世界中の海にばらまいてやらあ！
アメリカ、ロシア、日本の三ヶ国もあったら動けないだろ。

1531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:20:48.10 ID:C4IyR2Ux

使用したことがないもの、危険性を知らないものを、
技術力圧倒している国が
「これは危険だから使用してはいけない！」
なんていったら、「日本にも通用する強力な兵器なのか！急いで開発だ！」ってなるよねｗ

1532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:21:08.76 ID:UHXdz/qC

相互確証破壊で相互に破壊し合った結果、1990年頃に世界は滅んだのではなかろうかｗ

1533 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:21:15.75 ID:gmIuei0s

>>1529
現状考えるとWW1の元凶である普仏戦争すら起こるかどうか怪しいからなぁ
不確定要素が多すぎてなんともいえん

1534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:21:39.34 ID:3oO5qR9J

核兵器は日本が開発に手をつけない限り20世紀まで各国の監視しておけば目がないやろ。

1535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:22:00.94 ID:wQPrVR1M

>>1519
零戦出しても戦う相手がほとんどいないんですが。
チハたんバンジャイにはなりそうだが

1536 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:22:26.78 ID:sg3bBT2K

ドイツをナチにしたくないなら、日本が支えて４号ちゃんにしてしまえばいいのでは？

1537 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:22:55.39 ID:lkjFeKHg

どーも、サイエンティスト＝サン、サイエンティスト＝スレイヤーです
こうですか？わかりません＞＜

1538 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:23:05.94 ID:bS1y5Jqq

>>1529
絞るか絞らないかは・・・被害による、被害を受けていれば受けているほど欧州各国は敵を絞る
絞った結果がどう言う事になるから知らないからね、カルタゴの時から変わってないよ

その辺は正直手を入れるのは難しいから「パレスチナ問題の緩和」を優先したい　ここはまだ希望がある

1539 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:23:52.13 ID:8cmIarE9

なお、冷戦期の米ソは、戦略核・戦術核があちこちで炸裂しまくる中、欧州で殴り合ったりして
雌雄を決するというキチガイ状態の計画を立てていた。
相互破壊確証はゴールではなく一つの課程だということ…

核抑止体制の構築は賛成だが、ホットラインの構築なども偶発核戦争対策のために必要。

1540 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:24:11.81 ID:3oO5qR9J

>>1538
ほぼ一世紀先まで存在しない問題をどう緩和するので？

1541 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:24:15.28 ID:f/tMGKNP

>>1535
むしろ零式（皇暦でも西暦でも）じゃないですよね？ロールアウト時期考えたらｗ

1542 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:25:22.77 ID:MLgzqDxZ

とりあえず核関係の議論は不毛というか無駄だから一度捨てない？
将来的に実用化するとしても、確実に後50年はいらないんだから
作中の年代が1900年代位になってからまた議論しようよ

1543 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:25:27.68 ID:bS1y5Jqq

>>1540
話の発端ちゃんと読んでから言ってくれ

1544 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:25:37.72 ID:OqdeqxPu

>>1532
そこが怖いんだよねー
・適切な核の管理がなされていなかったため、現場の暴走→核戦争
・MADが通用しないほど国家理性が崩壊していた
あたりが原因として考えられるけど
少なくとも、仮想敵国が核を持っているのにこちらが持たないという選択肢はありえない
もちろん、核開発の妨害などに最大限手をつくすべきだと思う

1545 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:25:53.14 ID:9i2Q9m3M

>>1539
戦術核による焦土作戦とかいうキチガイ戦略ｗ

1546 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:25:56.83 ID:f/tMGKNP

>>1540
解決できないから元を断つって意味じゃね？

1547 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:28:10.28 ID:3oO5qR9J

>>1546
>>1543
欧州各国にユダヤ人の民族浄化を思躁して
生き残りを適当な土地に押し込む案？

1548 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:28:15.57 ID:nIYhppyI

>>1544
そこまで懸念したらどうやっても無理になるので考える必要はない
そもそも現実だって米ソの核報復システムの誤作動で
危なかった事態は2桁はあるという話もあるしね

1549 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:29:07.57 ID:wqyimBAQ

まあ、まだまだ先だけどここがヒャッハー世界である以上、核戦争＝人類滅亡の可能性が高い。
よって「核戦争を起こさせない」方策にわれわれはやがて頭を悩ませざるを得ない。
やったぜ！　研究とかカンストさせても枠の使い道に困ることはない！（棒

1550 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:30:07.42 ID:sPPr1CFD

スエズ【安定化】案

１．エジプトから極めて友好的に居留地をもらう
２．オスマンから極めて友好的にスエズ近郊を「租借」する
３．スエズ運河株式会社を設立、イギリス、フランス、オランダ、スペイン、エジプト、オスマン、他国交がある国に出資を求める
＊量の過多は問わず。日本が51％確保、列強3カ国以上から出資を引き出す

４．運河掘る
５．管理はスエズ運河株式会社で行う

こっちなら下手なとできなくなるで
日本の土建技術に引かれるだろうけど。重機とか。

1551 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:30:35.65 ID:nIYhppyI

>>1545
米国のほうはICBMができるまでは戦術核で敵の防空網に穴開けて
本命の戦略核を抱えた爆撃機を通すなんて戦術だったしな
ぞっとするほど無茶苦茶だぜ

1552 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:30:48.27 ID:f/tMGKNP

>>1546
あ、書き方が悪かったんで自己ﾚｽ
「一世紀以上経っても解決できない問題なので、これを起こさないために（主に英国の二枚舌外交を封じる）策をとる」って意味で取りました。

1553 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:31:20.39 ID:gngzIm1r

>>1547
日本列島の横にある、大陸の盲腸のように突き出た場所とか？
現地民？知らん

1554 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:32:55.54 ID:bS1y5Jqq

>>1547
何を言ってるか良く分からん

禍根を残しまくった３枚舌（複数の勢力に同じモノをあげると言うな）はやらせないようにして
日本の手で代替地を用意する、そうでなくても「３枚舌やってますよー」は早めに公表
その後のグチャグチャ化を緩和する、最低でもユダヤのヘイトをイギリスへ

1555 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:33:21.66 ID:9i2Q9m3M

>>1551
この世界の各国欧州化身はレ○プ目だろうなｗ

1556 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:33:25.38 ID:+d5yVlNF

>>1549
先生ﾟДﾟ)「やらかしかねない状態になった時点で、日本が『何やっとんじゃワレら』って出ていけるのがいいだろうか
　　そのためにも大量破壊兵器禁止の国際条約辺りを外交で結べるように目指す？」

1557 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:34:12.80 ID:/Wbj3sl+

東方ユダヤ国を作るなら満州あたりがちょうどいいんだけどね

1558 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:34:24.36 ID:C4IyR2Ux

英国の二枚舌外交とか、WW1の賠償問題とか、当事者じゃなければ日本の利益になりやすい。
日本が何もしなくても、潜在敵国に国家としての問題が発生するんだからｗ
それを利用するしないに関わらず推奨しようぜ

1559 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:34:39.22 ID:MLgzqDxZ

>>1550
それの問題点がいくつか
・オスマンと極めて友好的になると、間違いなくオスマンのコンスタンティノープルを国運をかけて取ろうとしているロシアと対立する。
・ロシアと対立するオスマンが日本に支援を要請してくる可能性高し（下手すると本格的な軍事援助も）
・それでオスマンの要請を拒否したらオスマンの心象が急落するし、受諾したらロシアと本格的に衝突確定
・その場合アラスカはまず間違いなく売ってくれなくなるし、ロシア東西分裂にも干渉できなくなる可能性有り

つまり？：スエズを日本の物にしたいなら、アラスカを捨て、東西ロシア分裂方針も捨てる方針になる
流石にそれはデメリットでか過ぎるから反対。

1560 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:35:12.36 ID:PD0zk4f+

前スレにあったコンピュータセットにネットワーク関連の技術を付け足してみた
これでインターネットを閃きたいときも前提に出来るはず
付け足した要素が発明される年代はクレイよりも前だから研究期間は変わらないと思う

【閃き案】
コンピュータ開発セット改２（長期研究1976年まで_前提技術を真空管として1976-1906=70ヶ月　研究期間70ヶ月＝5年10ヶ月）
アルミ電解コンデンサ：1908年：比較的容量の大きなコンデンサ
ブラウン管受像装置：1927年：受像装置、テレビとほぼ同様。
基板配線：1936年：基板に配線することで電子回路を構成する方法。この開発前は空中配線で回路を構成していた。
チューリングマシン：1936年：計算機を数学的に議論するための単純化・理想化された仮想機械。
論理回路 ：1937年：ブール代数を電気回路化したもの。
ダイオード ：1939年：整流素子
チタン酸バリウム ：1942年：セラミックコンデンサに使用される素材。
ENIAC ：1943年：世界最初の実用的な汎用電子計算機
プリント基板 ：1943年：銅板両面基板
Harvard_Mark_I：1943年：鑽孔テーププログラム制御式電気機械コンピュータ
ノイマン型コンピュータ理論 ：1945年：ノイマン型コンピュータの基礎理論
EDSAC ：1949年：世界最初のフォン・ノイマン 型計算機（プログラム内蔵式計算機）
コンパイラ：1951年：機械語とプログラミング言語を翻訳するプログラム
磁気テープ：1951年：メタルテープ使用の磁気テープ記録装置
RAMAC（初期型HDD）：1952年：最初の磁気ディスク記憶装置RAMAC
バイポーラトランジスタ：1954年：シリコン接合型トランジスタ
アキシャル・リード部品用自動搭載機：1954年：プリント基板に自動的に実装を行う機械。
IBM7090：1958年：トランジスタ式電子計算機
集積回路：1958年：半導体基板上に回路を構成している。
MOSトランジスタ：1962年：電界効果トランジスタ
マウス：1963年：コンピュータ用のマウス
計算機システム360：1964年：汎用大型機（メインフレームMain Frame）計算機の市場を独占した傑作シリーズ
フロッピーディスク：1967年：8インチのフロッピーディスク
ARPAネット(NEW!):1969年:インターネットの前身になった軍事ネットワーク
DRAM　1kbits：1970年：商用記憶装置DRAM _記憶容量1Kbits
4ビットマイクロプロセッサ：1971年：4ビットのCPU
8ビットマイクロプロセッサ ：1972年：8ビットのCPU
HDD（密封型）：1974年：現代と基本的な構成が同じHDD
DRAM　4kbits ：1974年：１トランジスタセルの最初のＤＲＡＭ
ALOHAネット(NEW!):1970年:アメリカ本土-ハワイ間を結ぶコンピュータ間無線通信システム
イーサネット(NEW!):1973年:コンピュータネットワークの標準規格
クレイ1：1976年：フレオンで冷却した20万個のＩＣを使うスーパーコンピュタ、クレイ−１、毎秒１億回の浮動小数点演算を実現

1561 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:36:02.48 ID:f/tMGKNP

>>1558
んー、そこまで行っちゃうとﾋｬｯﾊｰ世界故に
太平洋は一旦落ち着いても、中東から世界大戦が飛び火する可能性ががが

1562 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:37:08.54 ID:MLgzqDxZ

流石にたかが運河一つのために、貴重な大規模資源地帯と有力なソ連分割を捨てるのはまずい

1563 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:38:10.77 ID:wqyimBAQ

>>1550
ここにロシアという国があります。
ロシアはコンスタンティノープル（オスマントルコ）を狙っています。
戦費が欲しいロシアが日本に「金を貸してくれ」と言って来ました。
日本はアラスカという土地をロシアから買いたいと思っています。
……はたしてオスマントルコは生き延びることができるのか？　まて次号

1564 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:38:31.10 ID:bS1y5Jqq

正直、ロシアの動向がこのままだとクリミヤ戦争互換が前倒しになりそうなんだよなあ
南下に集中していてフランスボロボロって感じだし、加速しない理由が薄い

加速した上で経済力消耗したドローゲームやってくれれば最高なんだが

1565 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:38:46.82 ID:+d5yVlNF

先生ﾟДﾟ)「大人しく運河開発の資金集めに噛ませてもらうのがいいんじゃないかにゃ」

1566 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:39:00.31 ID:UXlyHf3Y

今の情勢でスエズ掘るのは反対だなあ
日本がヨーロッパやアフリカに必要な資源や利権があるならスエズ運河あると便利だろうけど、どっちもないならアジア太平洋に列強が来やすくなるデメリットしか感じられない。もうちょっとお互いの経済交流が盛んになるか太平洋の利権をがっちり入手してからのがいいと思う

1567 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:39:16.78 ID:nIYhppyI

運河に関しては出資だけでいいんじゃないの？
妨害するには遠すぎるし、無理して採掘を主導するメリットがないし

1568 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:39:29.39 ID:3oO5qR9J

>>1562
そうなると、日本のイニシアチブじゃなくてレセップスの発案待つしかないですね。

1569 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:40:05.34 ID:wqyimBAQ

>>1556
両方いるでしょうねー。国際条約だけあってもそれを守らせる力がないと無意味

1570 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:40:10.74 ID:MLgzqDxZ

ぶっちゃけ日本がスエズの利権得るよりはアラスカから資源得る方が利益率高いよな

1571 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:41:33.61 ID:uZGOpejD

コンピュータセット、もう少し年代別に分割してもらえんかな…
正直初手から1976年とか引く

1572 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:41:37.06 ID:bS1y5Jqq

レセップスさん動くの５０年代だから今すぐ動かなくてもねー
友好を結ぶ為に活動するのは悪くないと思うけど主導して加速するのはリスク発生する

1573 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:41:43.96 ID:+d5yVlNF

>>1568
先生ﾟДﾟ)「そうだ、スエズに運河を掘ったフィクション作品を作って売り込もう（ぐるぐる）」

1574 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:41:51.17 ID:f/tMGKNP

スエズは、どっちかというとある程度の利権を「何か欧州とのトラブルに巻き込まれたら『○○に利権売るぞゴルァ』」
っていう政治的カードとして持っておきたい。

1575 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:42:12.36 ID:sg3bBT2K

現状では欧州と日本の距離は遠いほうが有利だ。
運河掘りたいならクラ地峡でやったほうがいいんじゃない？

1576 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:42:35.72 ID:3oO5qR9J

>>1566
史実で25年。
日本も資本参加で多少工期短縮しても20年弱なら
十分西太平洋から中部太平洋を固め終わりますよ。

1577 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:43:00.03 ID:Qj6Pgvud

フランスがボロボロで対露で動けなかったら流石にイギリスが動くだろ
清をカツアゲして懐も温まってるだろうからな（白目

1578 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:43:41.54 ID:gmIuei0s

スエズよりも先にクラ地峡に運河通したいな
イギリスが押さえてるマラッカ海峡を通るリスクを減らしたい

1579 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:44:08.00 ID:+d5yVlNF

>>1577
先生ﾟДﾟ)「イギリスの懐は、オーストラリアの鉄を日本が買い込むのでも潤うで（）」

1580 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:44:10.33 ID:93Y2rf8M

アラスカを買いつつトルコを支援
無理かな…

1581 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:45:09.98 ID:nIYhppyI

>>1577
多分、不良債権のオーストラリアを金の卵にした日本が１番のお客様じゃね？
利益はインドとかの植民地からのが大きいかも知れんけど

1582 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:45:44.42 ID:nIYhppyI

>>1580
買ってからなら出来るだろうが
その時にはトルコを支援する意義が消滅してるだろうね

1583 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:45:49.01 ID:bCsLr1j6

>>1550 いいと思うのですが、どうやってエジプト　オスマンに友好的にするかですね。
スエズの株を一部無償譲渡するか　カネの力で通すか　何か援助するか。

1584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:45:58.77 ID:bS1y5Jqq

>>1580
無理でしょ、それにトルコがピンチになれば英国が助ける
トルコが敗れた後はロシアによる地中海と北アフリカ・中東・そしてインドと広がって行くのを恐れてるから

1585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:46:23.43 ID:3oO5qR9J

現状のオスマン＝トルコならメキシコほどとは言わないけど沼が見えてるからなあ。

1586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:46:43.07 ID:wqyimBAQ

>>1580
イギリスぐらい三枚舌外交が上手くて、イギリスぐらい外交厚顔無恥で、イギリスぐらい敵を作っても平気ならいけるんじゃない？

1587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:46:49.98 ID:93Y2rf8M

ブリテンマジック並みのすごい外交をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

1588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:48:10.82 ID:MLgzqDxZ

>>1580
無理やろ
トルコとロシアは二者択一
そもそも敵国の友好国＝そいつも敵と認識するご時勢だぞ？
フランスがオランダの友好国＝日本も敵と認識してたように

1589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:48:30.92 ID:bS1y5Jqq

ぶっちゃけ、よほど困窮しない限りはクリミヤ戦争やその互換は「英露潰し合ってくれ」と静観したい案件や

1590 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:48:39.84 ID:q1Fyc/Vz

石油の価値が低い今、石油の出る土地買い占めは出来ないかな？

1591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:49:25.18 ID:OqdeqxPu

>>1580
アラスカを手に入れて自国の国力を伸ばしつつ、
トルコを支援して欧州でのロシアの南進を防ぎたい、ということでよろし？
そうなるとロシアは極東での南進を志向すると思うけど、何を目的として支援したいかね？

1592 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:49:32.85 ID:C4IyR2Ux

イギリスとロシアが泥沼になるんだったら外交的に大勝利じゃねーかｗ
どんどん支援してやろうぜｗ

1593 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:50:11.62 ID:xUWkg9YW

行火神│ω・)「争え……もっと争え」

1594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:50:12.29 ID:JZs+Jdin

>>1587
ヨーロッパの北の島にならいるよ
アジアに？
いるわけないｗ

1595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:51:34.13 ID:nIYhppyI

>>1590
乗ってもらうには閃き案を出すのが早いぞ
早く、主要油田のある国を書きだして外交案のたたき台にするんだ

1596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:51:48.89 ID:MLgzqDxZ

>>1590
油田が有る国の大半は既に列強の植民地か領土の中だから無理
というか、フリーで油田が有る土地があったら、既に外交案で出でてるよ

1597 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:51:56.81 ID:gmIuei0s

むしろロシアには欧州に目を向け続けてほしいからクリミア大勝利でもかまわんのだよな
地中海東部で泥沼の戦争起こしてくれれば大勝利だ

1598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:52:05.30 ID:bS1y5Jqq

>>1592
支援はしない方が　あくまで「お付き合いとしての友好外交」に留めておくべき
露骨に両方支援してるとバレたらそれこそアウト

動かず静観して、戦後に利益を回収するよう動けば良い

1599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:52:22.59 ID:UXlyHf3Y

クリミア戦争とアロー戦争は史実通りになってほしい。
そうすれば、露にはバルカン方面の不凍港、仏にはアフリカ利権、
清には香港と対英不平等条約撤廃あたりを餌にして対英大同盟組めそう。
皆でタコ殴りか恫喝すれば上全部とはいかないにしても、参加各国はそれなりの利権は奪えるだろうし。
清国が盟主で発案者だって形にすれば清国も権威回復できるし、ほかの参加国へのヘイトも少しは減るしと英国以外皆ハッピーって形にならないかな。

1600 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:53:28.48 ID:sg3bBT2K

>>1590
クゥエートとバーレーンは真珠産業で儲けている、日本は養殖技術を作れる、後は分かるな？

1601 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:54:24.01 ID:bS1y5Jqq

>>1600
養殖技術開発してから「お詫びに」投資と開発を行う？

1602 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:54:50.81 ID:3oO5qR9J

>>1590
ブルガン油田のあるクウェートをオスマン＝トルコから掠め取ります？
グレートゲームで英露が睨み合いしてる地域の後背地になりますが。

1603 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:55:18.34 ID:wQPrVR1M

>>1573
「古代、スエズには運河があり、そこを支配したものは莫大な富を得た」

というレベルの話なら史実で既に向こうの人間は知っとるで。

1604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:57:05.74 ID:C4IyR2Ux

列強が争う間にどこかで戦争経験したいな
アジアでまだ独立国ってどこかあったっけ？

え？大義名分？
アルジェリア太守がフランス領事に侮辱されて、そのお返しに扇でぶったって理由で侵略されてるし・・・
こんな大義名分でも100年以上支配できるから多少はね？

1605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:57:59.35 ID:3oO5qR9J

>>1604
清くらいしかないですよｗ

1606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:58:30.30 ID:gmIuei0s

>>1604
真横にあるよ？(ニッコリ)

1607 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:58:41.29 ID:MLgzqDxZ

>>1604
人口の問題＆軍事技術の秘匿的に積極的に戦争を吹っかける余裕はないっての
60年代までは
防衛戦争ならともかく

1608 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:58:56.92 ID:wqyimBAQ

>>1599
３行目からの欠点を指摘させてもらうと、それで清が強くなるとも、清が日本に感謝するとも思えないうえに、現行のイギリスと日本のwin-winが失われる.
清のメンツがメリット？　で日本に何かメリットある？

1609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:59:32.75 ID:CadtN8rz

>>1604
戦争すれば軍事技術が白日のもとにさらされる、軍拡競争をさせるという戦略を選ぶならそれでもいいが
今のところその路線は人気がない、よって難しいだろうな

1610 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 22:59:47.16 ID:bS1y5Jqq

とりあえず、ベトナムの防衛も多少意識しておくべきなんじゃね
陸地で接してる勢力圏だし、清にその気が無くても軍閥なり地方の暴走なりあったら怖い

1611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:01:16.49 ID:sg3bBT2K

>>1610
開戦理由になりますね（にっこり）

1612 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:01:22.38 ID:MLgzqDxZ

>>1610
そこらの可能性もあるから、陸軍の増強も二個師団程度なら反対しないわけで
過剰な軍拡や無茶な発明には反対するが

1613 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:02:56.48 ID:bS1y5Jqq

>>1611
なりはするけど守る準備か即応体制が無いと経済的損失が

1614 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:04:13.13 ID:C4IyR2Ux

>>1607
エリクサーとか最後まで使わないタイプ？

1615 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:04:27.43 ID:gmIuei0s

>>1613
義勇軍()を送れば経済的損失にはならないんじゃないかな

1616 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:04:28.16 ID:p30s5AMZ

>>1601
日本がもっと安く大量に真珠養殖したら市場はどーなるだろうねー

1617 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:04:57.82 ID:3oO5qR9J

>>1613
駐兵権を取得交渉が必要だけど、薮蛇招く危険性高いよ？

1618 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:05:01.46 ID:wQPrVR1M

>>1608
横からですまんが、無理にひねり出すなら清の延命が出来る、ぐらいしかないなぁ。

延命する事でこちらが介入の下準備に費やす時間が増える、かな。

1619 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:06:04.48 ID:wqyimBAQ

>>1615
フランス（笑)の惨状を見てよくそんなことをいえるなｗ

1620 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:06:15.28 ID:JJbJ4gaS

え、オスマンって潰れてなんか困る？租借料や配当払わなくってよくなるし別に

極めて友好的にってかいたのが誤解を招いたな

ｵｳ断ｯﾀﾗﾜｶｯﾃﾝﾀﾞﾛｰﾅ
　極めて友好的に

1621 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:06:33.00 ID:bS1y5Jqq

>>1615
そう言う意味ではなく、最初の一撃を受けてから反撃までの間の問題
殴られるのは清を殴る理由になるのでチャンスだがその時受ける損害は減らしておきたい

1622 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:06:40.95 ID:MLgzqDxZ

>>1614
溜めておいて最終ミッションや最終決戦で纏めて使うタイプ
余ったらそれはそれで良し
必要な時に足りませんでしたーというのが一番イラつくタイプ

1623 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:07:55.27 ID:3oO5qR9J

>>1620
副音声はわかりやすくお願いしますｗ

現状の日本にはそう困りませんが、エゲレスやオーストリアは困るでしょう。

1624 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:08:06.90 ID:MLgzqDxZ

>>1620
その仲良くなる過程でロシアの心象が悪くなる＆ロシアに攻められた歳に、散々支援したのに手切れしたら、その支援の分が無駄になる

1625 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:08:26.68 ID:bS1y5Jqq

>>1617
「保護国を保護できない国」と言う汚名は避けたいんだが

1626 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:08:59.87 ID:Phfh9TkI

>>1614
ゲームでは言えば、レベル上げて被ダメを減らしてる最中でしょう
んで、ラスボスでエリクサーをふんだんに使いながら勝利するって感じでしょうに

ちなみにこのゲームでは金が大事で金でエリクサーが買えますが超高価ですので
中途半端に使うと赤字で浮き上がれなくなります

1627 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:09:01.00 ID:wqyimBAQ

>>1618
史実から推測すると、わざわざ清の延命を図らなくても、日本が日清戦争でとどめ刺さなければ
清はもうちょっと存続するんじゃない？　

1628 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:09:26.57 ID:93Y2rf8M

>>1620
だれがイスラム教を抑えるんですか…

1629 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:09:44.06 ID:gmIuei0s

>>1615
あれは負けたからだしさ
史実の清仏戦争ですら2個旅団と13隻の艦隊で勝ってるしへーきへーき

1630 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:10:04.51 ID:C4IyR2Ux

>>1622
あーわかる、大抵はエリクサーのような非売品は使いたくない
最後も使わないような状況に持ち込むのが理想だよなｗ

1631 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:10:20.30 ID:3oO5qR9J

>>1625
李朝の事例を見る限り、
対抗で清側も駐兵権要求してむしろ火種が燃え上がる可能性が高まりますが。

1632 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:10:20.99 ID:gmIuei0s

ミス
>>1619

1633 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:11:47.54 ID:IcOLj0bi

>>1625
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「心配なら蘭印にでも置いておけばすぐですよ？
　蘭印なら名分もあるし、フィリピンやマリアナも睨めるので色々便利ですし」

1634 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:12:23.30 ID:8cmIarE9

>>1613
その経済的損失をもって国論を統一する一助となそう。
清が理不尽に殴りかかってきても身銭を切って反撃しつくしてくれる国という風評もちょっと美味しい。

1635 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:14:23.95 ID:MLgzqDxZ

>>1633
インドネシア居留地に1個師団ほどを強襲揚陸艦込みで配備しておけばいつでも援軍にいけるよな

1636 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:14:24.49 ID:bS1y5Jqq

>>1633
パラオも開発しておきたい所ですねインドネシアへの航路を守る中継点の１つですし
無いとは思うけど南シナ海が使えなくなった場合の備えにもなる

1637 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:14:31.70 ID:wqyimBAQ

>>1629
意図がつたわらなったようですね。
義勇兵()なんて送るぐらいなら、宣戦布告して真正面から戦争するべきだってフランス（)が教えてくれたでしょ

1638 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:15:11.64 ID:sg3bBT2K

相手が敵対国ならば兎も角、親分である清が殴りかかる慮外な事態で日本が汚名を被ることはないと思う。

1639 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:15:14.01 ID:C4IyR2Ux

そりゃ戦争童貞がここ一番ってときに全力ブッパしたら快感かもしれんが
絶対トラブル発生するぜ？
強国といわれる史実アメリカだって、戦争初期はボロボロよ
他の国より経験が無かったからな。

1640 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:15:38.38 ID:gmIuei0s

>>1621
常備軍だし即応体制は割とあるんじゃないかと思ってる
少なくとも一個艦隊を派遣するぐらいなら時間かからないんじゃないかな

1641 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:15:53.23 ID:OqdeqxPu

ベトナムの防衛を考えるなら、
まずは装備の供与(供与して問題ないレベルのもの)＋軍事顧問団の派遣では？

1642 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:16:08.75 ID:UHXdz/qC

軍事技術って、普通に戦場で使うだけなら他国への影響は数年早まる程度って設定じゃなかったっけ？
なんか秘匿を心配してる人がいるけど、そんなに気にしなくていいんじゃないかな

1643 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:16:26.07 ID:MLgzqDxZ

>>1639
とはいえ、不必要に開戦して他国に折角秘匿していた技術がバレるのも面白くないよ

1644 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:16:56.51 ID:3oO5qR9J

>>1633
>>1635
ベトナム救援なら本国から出した方が早いですよ、多分。

パリクパパンもバレンバンも微妙に大越北部は遠い。

1645 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:17:49.89 ID:JJbJ4gaS

つまり「イギリスやオーストリアがロシア止めてくれるからコンスタンティノープル争奪戦には関与しません」
でいいんじゃないでしょうか
オスマンに支援する必要は別の案件がない限りないです

1646 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:18:06.76 ID:mABZcEwv

なんつーか、リアル世界の平和ボケって、こういう所でも思考として出るな

1647 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:18:22.10 ID:wqyimBAQ

>>1639
残念ながらどことどのタイミングで戦争したって、戦争童貞トラブルはやるよって>>1が宣言してるんだ

1648 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:19:40.12 ID:OqdeqxPu

>>1639
トラブルを極限化するために平時の訓練があるんでしょうが
経験を積ませることを目的に戦争って、割に合わないことこの上ない
人的資源と国富の無駄遣いもいいとこだ

1649 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:19:41.69 ID:3oO5qR9J

>>1647
戦場の齟齬もあるやろうけど、やり過ぎの地獄を演出する可能性が少なくない気がするんだぜ。

1650 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:20:20.65 ID:gmIuei0s

>>1637
あの国が革命した原因はボロ負け+国内がボロボロだったからでしょ？

WW2前のスペイン内戦でもそうだけど、宣戦布告はしたくない、だけど敵対勢力を倒したいって時は義勇兵派遣は有用だよ

宣戦布告したら華夷秩序的に清が負けを認めないじゃん？

1651 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:20:54.48 ID:UHXdz/qC

こっちから攻めると評判が悪くなりそうだから、どこか他国に戦争を仕掛けてくれるよう外交して戦争の経験は積んでおきたいよね
できれば美味しい植民地を奪えるところで

1652 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:21:23.22 ID:IcOLj0bi

>>1635
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「ええ、そういう意味合いでも蘭印は生命線ですよね。
　攻める気なら、英領睨むこともできますし。
強襲揚陸艦は自分も欲しいのですけど、ちょっと年代遠いのでなかなか……。
今度の発明案は年代手前の神州丸とかあきつ丸に変えましょうかね」

>>1636
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「真珠湾とトラック、パラオと揃えば南洋は安心できそうですね」

1653 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:22:21.91 ID:wqyimBAQ

東南アジアの国や義勇兵()に負けるぐらいなら、日本の正規軍に負けたほうがまだ面子が立つと思うんだけど……？

1654 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:22:47.37 ID:C4IyR2Ux

>>1647
そりゃそうでしょうね
だから戦争童貞を列強相手（ここ一番ってとき）に捨てるんじゃなくって、後進国で捨てようって話だし

1655 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:23:44.86 ID:gmIuei0s

どっちにしても認めない気がしてきた。
まぁ宣戦布告するかどうかはイギリスとロシア次第な気はする

1656 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:23:47.55 ID:q1Fyc/Vz

やっぱり油田はきついか……
しかしこれから技術レベルと人口が上がるにつれ、電力の増大は不可避だし、ヒャッハー世界なんだから、列強に簡単にいちゃもん付けられて油が買えず経済崩壊とか起こりそう……
第3世代原子炉でも閃かせるか？

1657 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:24:52.74 ID:IcOLj0bi

>>1644
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「沖縄からなら……あー、そうかもしれませんね。」

1658 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:25:03.33 ID:bS1y5Jqq

>>1656
つ海底油田

1659 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:25:07.89 ID:wqyimBAQ

ヒャッハー世界の原発はテロが怖いなあ

1660 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:25:53.96 ID:lYSfiENk

>>1651
オーストラリア、ニュージーランド、マレー半島が奪える英国だな＜美味しい植民地が奪える所
アラスカを買い取った後に開戦ならカナダを奪えるチャンスもあるしね

1661 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:27:04.35 ID:MLgzqDxZ

>>1652
一応史実であった白地はオートでそこそこ整備してるらしいから、大規模化はいらないのかなぁ？
ハワイは史実でなかった拠点なので軍港建設は必要だろうけど
それとも、パラオとトラックだけは梃入れしておく？

1662 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:27:09.56 ID:gmIuei0s

>>1944
南沙諸島に軍事基地作ろう

1663 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:27:26.53 ID:mABZcEwv

油田ならアラスカ買い取ればいくらでも沸いて出てくるじゃん

1664 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:28:19.99 ID:MLgzqDxZ

>>1656
樺太とアラスカの油田掘れば良いんじゃない？
軍事以外カンストした後なら普通に彫れるベ

1665 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:28:50.59 ID:lYSfiENk

>>1656
アラスカや樺太があれば国内消費分は何とかなりそうだから観的にならなくても大丈夫じゃないかな
一応ニューギニア東部（パプア・ニューギニア）にも石油が産出する場所があったはずだしね

1666 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:29:48.71 ID:sg3bBT2K

備蓄も始まったし、バリクパパンとかもあるから心配するほどではないさ。

1667 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:30:12.63 ID:q1Fyc/Vz

>>1658
海底油田は埋蔵量はともかく使える量が……
あと費用対効果も悪そう

1668 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:30:32.96 ID:C4IyR2Ux

ビルマに独立保障用意しようぜ
まぁ英麺戦争(1852年）は起こらなくなってアロー戦争も無くなるかもしれないが

1669 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:30:34.58 ID:IcOLj0bi

>>1661
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「少なくとも前倒しはしてくれるわけですしね。
拠点化はその三つを上げようかなと思っています」

1670 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:31:38.26 ID:3oO5qR9J

>>1662
多数の人員を置いておけるほど地積ありませんよ、あそこ。

1671 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:31:40.17 ID:UHXdz/qC

>>1660
なるほど、イギリスか。　確かインドに手を出さなきゃそこそこ勝てば戦争止まるんだっけ
大英帝国というだけあって美味しい獲物ですね

1672 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:31:47.33 ID:7rAMMRv9

先生ﾟДﾟ)「艦隊本気で動かしたら一回動くだけで数ヶ月分一気に石油が消えるから備蓄はあまり信用し過ぎないように」

1673 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:32:15.54 ID:Qj6Pgvud

タイの隣がビルマだからアジアはほとんど列強諸国で分割されてるんだな
アフリカ中東のが空白地ありそう

1674 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:33:35.89 ID:bS1y5Jqq

>>1669
防衛線を考えると、ニューカレドニアとサモアの開発も急ぎたいですね
前者はニッケル鉱山と対オースラリアシフトの一角、後者は南米への中継点にも使えるので

1675 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:33:51.91 ID:3oO5qR9J

>>1672
まだ艦隊は風力、石炭動力です。

1676 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:35:10.33 ID:q1Fyc/Vz

石油消費（2013年））））

1日あたりの石油の消費量の多い国
順位 国名 消費量（バレル）
1 アメリカ合衆国（米国） 1,888.7万
2 中華人民共和国（中国） 1,075.6万
3 日本 455.1万

アラスカ、プルドーベイ油田の1日あたり取れる量……150万バレル
きつくないか？

1677 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:35:36.37 ID:UHXdz/qC

戦争の消費は半年ごとに維持費分（？）の資産消費とかってシステム的に決まってなかったっけ
○○が輸入できないくて一時的に経済力ダウンくらいのイベントはあるかもしれないけど

1678 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:35:41.55 ID:MLgzqDxZ

>>1674
ただその二箇所って泊地作るのに有用な土地だっけ？
とりあえず一定の面積さえあればどこでも作れる陸軍基地と違い、泊地は湾の形や深度とか複数の要因が合わないと作れないからなぁ

1679 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:36:40.36 ID:MLgzqDxZ

>>1676
せつこ、現代と違い自動車の普及率も石油製品の普及率も低いし、人口も三分の一しかいないぞ今

1680 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:36:52.37 ID:sg3bBT2K

生態系を乱すからあまりやりたくないけど埋め立ててしまうという手もある。

1681 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:37:55.39 ID:wqyimBAQ

>>1671
その可能性を察したから向こうが先手でwin-winを提案してきた。
現状、これを蹴ると前スレ>>7866の>>1の警告
「どんな国でも自分を侵略するかもしれない国とそうそう仲良くしたくはならないでしょう」
「敵を作りすぎて周りからフルボッコにならないよう気を付けましょう」
になるよ。

1682 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:37:58.94 ID:bS1y5Jqq

>>1678
二次大戦で思いっきり両方拠点として活用されてましたが

1683 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:38:05.53 ID:7odPGVKf

一応オーストラリアには石油が40億バレルほどあるけどどうするね
まぁどのみち石油の消費量は燃料目的ならそこまで大量にはいらないけど
石油の消費量を激増させるのは石油化学工業だし

1684 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:39:24.24 ID:OqdeqxPu

>>1676
アラスカはプルドーベイ以外にも油田あるから

1685 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:39:33.86 ID:MLgzqDxZ

>>1683
外交工作で複数の国と仲良くなるまでは手が出せないね
イギリスを殴る大義名分もないし

1686 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:39:57.83 ID:q1Fyc/Vz

>>1679
いや、このまま発展すると1945年前に現代に追い付きそう

1687 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:40:04.77 ID:UHXdz/qC

>>1681
つまり他国と仲良くなってから、イギリスに戦争を仕掛ける口実を作って（もしくは向こうに仕掛けさせるよう外交に枠振って）戦争すればいいんですね

1688 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:41:50.70 ID:lYSfiENk

>>1676
樺太とパプア・ニューギニアの石油と天然ガスがあるからなんとなるんじゃないかな
特に天然ガスは豊富で2014年には年間660万トンも生産しているらしいから大丈夫じゃないかな
（流石に1945年になれば発電とかは天然ガスになっているだろうしね）

1689 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:41:52.52 ID:sg3bBT2K

中東のオマーン、バーレーン、サウジアラビアあたりに交易を持って、採掘を始めてしまうのは？

1690 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:42:29.54 ID:LsdYJcN5

>>1686
じゃあ技術発展速度を遅らせればえーやん
外交や発明重視にして、基礎研究を止めて

1691 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:43:05.25 ID:7odPGVKf

>>1688
たぶん……いや十中八九、もっと早いうちに天然ガス利用がはじまると思うよｗ

1692 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:43:07.14 ID:LsdYJcN5

自分で勝手に経済拡大し過ぎて、それを支え切れずに自滅なんて笑い話にもならん

1693 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:43:47.23 ID:wqyimBAQ

>>1687
うん。でもの現状太平洋ではイギリスと組みつつ、ロシア南進するならコンスタンティノープル行けや
って状況より良い状況って……思いつかん。ベストすぎてベターすらでてこねぇ

1694 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:44:23.17 ID:bS1y5Jqq

イギリスは経済が順調な限りは余裕を持って動いて油断ならん相手
追い込むとしたらイギリス経済が悪化して覇権国家としての動きに陰りが見えてからにしたいと思う

そう言う事になる要因は幾らでもあるし、欧州においての総力戦への本格参戦とか

1695 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:46:27.18 ID:7rAMMRv9

ただイギリスにはWW2までは頑張ってもらっておいた方が良いんで暫くは落ちぶれて貰ったら困るんだよな

1696 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:46:44.39 ID:q1Fyc/Vz

うん、技術発展速度と人口は考えてなくちゃね
あま原発があれば朝鮮経由で何とかなるか

1697 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:46:53.32 ID:6FTmp4F8

憲法の発布で何か変わった？ゲーム的な意味で。

1698 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:47:46.82 ID:3oO5qR9J

>>1697
アカ認定の確信が深まった。

1699 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:48:02.81 ID:7rAMMRv9

>>1697
列強諸国にやはり共産主義の国なんだなと思われた程度
ぶっちゃけ日本にとっては今まで通りの事を明文化しただけなんで

1700 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:48:34.70 ID:sg3bBT2K

ゲーム的には警戒度と文化ボムの威力が上がった。

1701 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:49:10.21 ID:1cs4ODPl

そもそも当時ってまだ石油が実用化されてないような

1702 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:49:20.23 ID:wqyimBAQ

>>1697
たしか国民満足度が毎年+２９じゃなかったかな？　テロもが扇動もアカも怖くない国になる

1703 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:50:24.37 ID:xUWkg9YW

行火神│ω・)「ルイズ涙目かわいい＜影響」

1704 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:51:00.28 ID:C4IyR2Ux

イギリスなんて殴る名分めっちゃあるやん
あいつら宣戦布告しまくりやで
攻められる国と条約結んでしまえば大義名分もOKや

1705 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:51:16.20 ID:x48tpAtF

先生ﾟДﾟ)「最近はアナブラちゃんも涙目可愛い」

1706 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:51:57.49 ID:5NfXvrvw

【質問】というか提案
現状の国民の生活みたいなのを見たいです
使ってる技術とか思考面とか

1707 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:52:24.07 ID:q1Fyc/Vz

>>1701
だからその地域を安く買い叩けるかな〜と思った……
まあ外交に頑張ってもらいましょう

1708 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:52:48.24 ID:3oO5qR9J

軍艦で動力が石油主体になったのはWWI後やで。

1709 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:53:58.96 ID:lYSfiENk

>>1697
悪い点を上げるとすると共産主義の真の脅威が知れ渡ったら
下手したら英国主導の外交で日本包囲網が将来的に敷かれる可能性も出てきたことかな
何にせよ欧米やアジアなどの世界各国との外交の舵取りが特に重要になってきそう

1710 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:54:13.68 ID:wqyimBAQ

イギリスと殴りあう名分の問題じゃないてｗ
イギリスと殴りあうメリット＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜殴りあうデメリット＋殴りあわないメリット
なんだよｗ

1711 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:54:47.42 ID:3oO5qR9J

>>1707
パリクパパンやバレンバンでは足りない？
じゃあ、ブルガン油田のあるクウェートを租借しましょう。
イギリス勢力圏に包囲されてますが。

1712 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:56:09.29 ID:897iFv2X

議論が尽きないねぇ

1713 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:56:41.85 ID:d9h7elrY

別にイギリスが弱体化してもロシアやフランスがいるから自国の成長を優先したほうがよくないか

1714 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:59:27.67 ID:bS1y5Jqq

だよなあ、欧州同士で殴り合う可能性あるなら「どうぞやってくれ」と言うのが本音
ただしイギリスに日本包囲網を作られないように注意する必要はあるが
あと南米が経済に打撃受けるんでそこつけ込まれないよう動く必要も

1715 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:59:38.34 ID:wqyimBAQ

>>1711
租借は文化爆弾的に却下されるかもだけど、石油を買うだけなら
イギリス「あんな何もない土地まで金の卵（ガチ）に！（喜」ってなるだろうね

1716 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 23:59:57.08 ID:C4IyR2Ux

自国の成長にイギリスが邪魔になってるから仕方ないね
といってもすぐ殴るよりは、どっかで戦争経験してからしたいが

1717 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:00:31.23 ID:tuFCSJ2O

甲y確立でぶつかる可能性が高い

1718 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:00:52.37 ID:eOsh9+Yl

一回は戦争しておかないと不安だが、だからって最初の相手は軽めのところがいいなあ

1719 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:02:26.77 ID:p0eMRg0l

行火神│ω・)「どっか同盟国に演習持ちかけてみるってのはダメなのかな」

1720 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:02:55.59 ID:xnfXR4zH

大蔵省「大蔵省としては海軍と陸軍の（やたら殴りたがる）提案に反対である」

1721 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:02:55.85 ID:MZa0c+Ud

最初にやるなら清がお勧めかなぁ
確実に勝てるし、金だけ搾り取ってもいいし満洲をもらってもいい

1722 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:03:09.27 ID:wsMPgLVq

>>1718
ポーランドを殴ろう！

1723 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:03:13.57 ID:9gxczrVF

アリアハンでレベル99まで上げてからじゃないとストーリーを進めたくないというプレイは
ゲームの楽しみ方としてどうかと思うよ正直

1724 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:03:38.65 ID:uvwKRrFZ

放っておけば清が来る、或いはアロー戦争で共同作業でいいでしょ。

1725 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:04:07.62 ID:Z/K2OW2o

WW1かWW2かは知らんけども、イギリスとは戦う定めっぽいよね？
その前にどっかで戦争経験はしたいけども…
手頃な相手が居なさそう

1726 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:04:17.01 ID:p0eMRg0l

行火神│ω・)「コンティニューもリセットも出来ないからしゃーない＜安定志向」

1727 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:04:52.46 ID:tuFCSJ2O

日清戦争はある意味手ごろ

1728 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:05:08.28 ID:u0J7LWnt

アロー戦争まで＠十数年
軍事力の宝の持ち腐れっぷりがはんぱないなｗ

1729 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:05:50.01 ID:diKrG3ED

先生ﾟДﾟ)「抑止力と考えてもちょっと多い気がするけど、まぁうん」

1730 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:05:50.59 ID:JlShASkw

戦争ってなんだかんだ言って不確定要素が大きいしなあ
正直、浪費される国富と人的資源を考えると、あまり乗り気にはなれんね

1731 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:06:19.82 ID:1iDJfnEL

>>1672>>1676
ttp://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4332/201103_057e.pdf
によると1941-45年に日本が使った石油は、官民合計で2446万Kl(表15)

なお、2010年の日本は21430万Klの石油を"1年で"輸入しました。
備蓄がなくても輸送路＆精製施設確保できてれば問題ない。

1732 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:06:32.55 ID:uvwKRrFZ

抑止力と商戦の護衛が日本の軍事力の仕事だからある意味平和なのは正しいからｗｗ

1733 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:07:25.13 ID:xnfXR4zH

軍隊の目的の半分は、相手が殴ってくるのを躊躇させることだよ？
現状でもイギリスを始めとする列強相手に国威みせるのにすんごい役立ってるよ。

1734 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:07:47.97 ID:nmahmaEX

抜かなきゃ幸い、と言うか抜かないようにする為の仕事　抜いた場合は勝利するのが仕事だけど

1735 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:07:52.84 ID:Z/K2OW2o

日清戦争か…
名称のせいでチキンラーメン作らなきゃって謎の使命感が…

1736 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:08:32.60 ID:o6Dffo2O

>>1718
だが近場で殴れそうなのがイギリスくらいしかいないぞ
スペインは殴らなくても文化爆弾でフィリピンを勢力圏にできそうだから放置したほうが良さそうで
清は日本だけが相手だと最後まで戦うらしいから泥沼の闘いになってしまうので避けたいし

1737 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:10:05.23 ID:dmEmfI+T

>>1731
サンクス
もしサハリンが手に入ったら心置きなく人口増やせるね

1738 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:10:27.27 ID:diKrG3ED

先生ﾟДﾟ)「わざわざ欧州まで出かけてプロイセンとかフランスとか殴るのもアレですし」

1739 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:10:36.96 ID:nmahmaEX

そもそも、戦争の火種なんてどこにでも転がってるしアロー戦争開始前に清が動き出すって可能性もある
ベトナムにヒャッハーする可能性だって清だからなあ・・・

1740 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:11:32.29 ID:3hw47b+v

一応フィリピンの一部とボルネオ北部を国土としてるスールー王国とかあるけど
あれはもう保護国化されてるのかな？

1741 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:11:50.75 ID:xnfXR4zH

そんなに殴りたければアメリカに協力してメキシコでも殴ってくれやｗ
あそこならデメリットは極小で、アメリカの心象がよくなるメリットがあるｗ

1742 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:12:20.36 ID:u0J7LWnt

エルしってるか、このスレが始まったのが西暦1830年
今が1844年
アロー戦争が1856〜60年

ジェット機は余裕で、イージス艦もでてるよね？

1743 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:13:08.99 ID:/TCefbwp

>>1742
レーザー兵器も原子力潜水艦も装備してるんじゃないかな

1744 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:13:37.03 ID:diKrG3ED

先生ﾟДﾟ)「開発可能な段階にはあっても、使う必要があるかはまた別じゃないかなってｗｗｗ」

1745 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:13:50.70 ID:Z/K2OW2o

まだライト兄弟が飛んでないから…
月とＬの兄弟に飛んで貰いたいわー

1746 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:14:16.15 ID:MZa0c+Ud

>>1742
作ってあるけど使うとは限らないんじゃね？
たぶん、偵察衛星と通信で相手の位置はモロバレなんだろうけど

1747 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:14:52.06 ID:+P0fgqPh

先生ﾟДﾟ)「ぶっちゃけ自重しなかったら今頃超弩級戦艦や正規空母揃えてますし
　ただ殴る相手が居ないからそこまでする必要が無いだけで」

1748 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:14:58.44 ID:1iDJfnEL

>>1735
日清戦争の利点が、経験を積む、朝鮮を独立国〜保護国にする。
にしかないからあんまりやる気が出ない。
ただ、清やロシアが手を伸ばすなら別だ。

1749 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:15:24.33 ID:wxjzVuCl

飛行機はやる夫さんがやってくれると信じてる

1750 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:15:55.21 ID:4224cZNa

ヒャッハー世界の暗黒面にとらわれ、世界を浄化したくなる誘惑に負ける人がどれだけでるかw

1751 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:16:32.45 ID:uvwKRrFZ

軍事費がマッハなので空軍設立はご勘弁を。

1752 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:16:46.81 ID:+P0fgqPh

先生ﾟДﾟ)「朝鮮は浄化しても良いが他は別に浄化したくないな
　というか市場的にいなくなられると困るし」

1753 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:17:05.63 ID:Z/K2OW2o

確か、グライダー的な物で江戸時代の誰かが飛んでたって話は聞いた事あるなー
うろ覚えだが

1754 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:17:27.81 ID:xnfXR4zH

>>1750
いやまったくｗ　なんで世界征服ルートにしなかったんだろうね？

1755 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:18:36.09 ID:nmahmaEX

>>1748
清が手を伸ばすとしたら属国（清視点）でも
年中不良債権な朝鮮よりも、経済的に発展しようとしてるベトナムが危ないと思う

1756 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:19:50.21 ID:o6Dffo2O

>>1740
まだ列強の傘下に入っていない全ての東南アジア諸国に保護国化工作を仕掛けて成功したんだから
スールー王国やアチェ王国とかも保護国になったと考えていいいんじゃないかな

1757 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:20:13.78 ID:3hw47b+v

>>1755
ベトナムは清が朝貢に呼びつけたら来たからまだ大丈夫だとは思うよ
少なくともこっちが飲み込む位の時間はｗ

1758 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:21:25.61 ID:+P0fgqPh

>>1751
先生ﾟДﾟ)「空軍として独立させないと面倒が増えるのがね
　レシプロ機ぐらいまでなら兎も角、ジェット機の時代になると独立させないと運用がな」

1759 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:21:25.85 ID:uvwKRrFZ

朝貢国に戦争しかけるのって清的にはどうなの？

1760 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:22:23.59 ID:4224cZNa

いわゆる懲罰戦争では？

1761 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:22:25.12 ID:Z/K2OW2o

ベトナムさんを護るためと称して清ｖｓベトナム・日本連合か…
でも、清目線だと属国2国が攻めてきたってイメージだろうから、長引きそう
ランク外の白人国家とも協力しないと面倒そうだな

1762 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:23:36.59 ID:9gxczrVF

>>1759
そら「ワシの舎弟になにしてくれとるんじゃワレ」でしょ
無い袖振ってでも可愛い子分（）の為に駆けつけて来るよ

1763 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:23:57.37 ID:+P0fgqPh

先生ﾟДﾟ)「時と場合によってはありえるがここだとよほどの事が無い限りたぶん無い
　日本の保護国で日本が重要だと思ってる国なんで突いたら日本と戦争になりましたとかリスクが大きすぎるし」

1764 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:24:09.64 ID:nmahmaEX

>>1759
「日本の保護国になってんじゃねー、地続きじゃ隠蔽も出来ないしやるっきゃねー」的な場合も

1765 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:24:24.43 ID:3hw47b+v

>>1756
なるほどなー、じゃあ蘭芳公司とかいう客家系の華人政権もそうかな
大分ボルネオに手を伸ばしちゃってる感じがオランダちゃんへの凄い圧力になってそう

1766 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:25:40.83 ID:g1f9cI6o

>>1674
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「どの道、運ぶには港湾整備もいりますからね。
　まあ、大規模整備は流石にイギリスに刺激的すぎるから、当座は軍事整備はオートで良さそうですね」

1767 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:28:03.58 ID:nmahmaEX

>>1766
基本は「商業港整備の推進」で
軍事転用の可能性は海軍に詳しい国はどこも「分かってるよそんなもの」と内心思ってそうですが

1768 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:31:39.71 ID:3aDxWLEW

清は国内向けの外聞を大事にせざるを得ないみたいだから、日清戦争を仕掛けるよう煽るのは簡単そう

1769 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:33:14.72 ID:4224cZNa

そうでなくとも、想像上の列強しか見てない日本のフリーダムな所行がじわじわ漏れてくるしね…

1770 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:33:22.11 ID:g1f9cI6o

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「強敵前に軽く戦いたいというのはわかるけど、流石に予行演習がわりに戦争したい、ってのは本末転倒ジャマイカｗ」

1771 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:33:44.05 ID:+375UsiS

日清戦争は始めるのは楽だが終わるのがしんどいのだ
統治上の問題で、属国扱いの日本にはメンツ上負けられんからな
そして戦争が長引けば、ゲームのルール上急速に赤字が膨らむ
よって、いかに短期決戦で終わらせるか考えないとダメ

1772 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:33:56.46 ID:nmahmaEX

震撼判定が怖い、「属国のベトナムの奴等は俺達より良い生活をしてるぞ」　これが清の民衆にバレたら戦争不可避になるかも

1773 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:35:00.50 ID:xnfXR4zH

ああ、ベトナムとかアジアの朝貢国（朝鮮除く）とかを文化・経済侵略して
「清に王印を返さなければ……わかるな？」ってするんですね。わかります。

1774 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:35:20.64 ID:uvwKRrFZ

じゃあ、こうしよう

【質問】
日清戦争が勃発した場合、これを迅速に終わらせるのに必要な装備は何が要りますか？

1775 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:36:13.31 ID:CKHQpivg

青葉が暴走するんですね？

1776 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:37:18.12 ID:OUTUjMnM

>>1774
除草剤
核
毒ガス

1777 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:37:44.74 ID:+P0fgqPh

先生ﾟДﾟ)「個人的にはまず揚陸艦。これが無いと素早く兵士や物資を上陸させれない
　続いて戦艦（これに関しては前弩級レベルでも十分）かな
　蛇足で戦車だが日清戦争ぐらいだとまだ出さない方が良いんだが損害少なくしたいならあり」

1778 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:38:10.82 ID:u0J7LWnt

枯葉剤お勧め

1779 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:38:34.16 ID:diKrG3ED

先生ﾟДﾟ)「ベトナム防衛戦とかなら、目的がハッキリしてて分かりやすそうですが
　大陸に攻め込む形になるのは面倒くさすぎて、まずやりたくないですね」

1780 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:38:53.50 ID:nmahmaEX

>>1773
しなくても良いんだ生活レベルの差がバレたら清の民衆が憤る　こうなったらもう止まらない
「朝貢してくる国より俺達が貧しいってどういう事だー」になるから　内乱になるか懲罰戦争になるか、どちらでも清には大打撃だ

1781 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:38:55.77 ID:3hw47b+v

畑に塩をぶちまけるくらいにしておこうｗ

1782 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:38:56.62 ID:9gxczrVF

>>1774
爆撃機爆撃機アンド爆撃機

1783 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:39:16.77 ID:4224cZNa

>>1775
止めて！対地支援用名目で戦艦を建造しようとするから！

実際は手頃な砲艦でいい模様。

1784 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:40:05.58 ID:kfPEiKfr

>>1774
仲裁してくれる国
野戦軍の撃破

1785 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:40:20.42 ID:wxjzVuCl

凍結している例の新型艦建造計画を開始しましょう！

1786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:40:45.09 ID:tuFCSJ2O

>>1785
青葉ちゃん！ちっひがごりっぷくだよ！

1787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:41:28.36 ID:xnfXR4zH

清が早めにつぶれると、色んな列強が手を出してきてややこしくなりそうだからいやだなー
特にロシアとかロシアとかロシアとか

1788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:41:32.36 ID:diKrG3ED

先生ﾟДﾟ)「終戦の形を考えるとつくづく清は面倒ですのう
　取り敢えずどっかの戦争に、戦観武官を送ったりできればなんぼかイイのかなぁ」

1789 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:43:27.98 ID:+375UsiS

まぁ最大利益を考えると、金食い虫の戦争を避けて、権益を拡大するほうが合理的ですしね

1790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:43:28.46 ID:wxjzVuCl

いっそアジアの盟主でも名乗って清に手を出したらただじゃ置かねえと宣言するか（ネタ

1791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:43:36.57 ID:si4lB+8z

けど中華は最期は地方軍閥に分かれて永遠に小競り合いをしていて欲しい

1792 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:43:57.12 ID:+P0fgqPh

青葉ﾟДﾟ)「今の技術なら出来る筈なのです！51ｃｍ主砲とそれに対処可能な装甲
　そして30ノットの高速度を維持した全長328ｍ、最大幅45.2ｍ、満載排水量約12万トンの世界最強の軍艦が！」

1793 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:44:40.37 ID:nmahmaEX

>>1787
「欧州で南下重点だー」に一時的になってるけど、イギリスが妥協しない限り難しいですからね
苦戦とかしたらイギリスは「利権渡すから来ない？」と日本すら誘うぞ　イギリスだから

1794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:44:46.96 ID:uvwKRrFZ

軍艦はいいから機関銃搭載した兵員輸送車つくろうよｗ

1795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:45:26.63 ID:xnfXR4zH

>>1792
そろそろ青葉菌ワクチンの開発に枠を使うべきか……

1796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:45:48.53 ID:RkcVXGdg

早速青葉が暴走したwwwwww

1797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:46:06.41 ID:+375UsiS

青葉菌は思想ボムなので駆逐はワクチンでは不可能だと思われw

1798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:46:43.48 ID:uvwKRrFZ

黄河って軍艦が遡上できるぐらい水深あったっけ？

1799 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:48:01.32 ID:nmahmaEX

河川砲艦は中国戦線で活躍と言うか、列強が中国利権を貪ってた頃各国の奴がいた気が

1800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:48:25.26 ID:wxjzVuCl

>>1798
砲艦ならできるんじゃね？

1801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:48:53.58 ID:kfPEiKfr

>>1798
河川砲艦とか喫水の低い蒸気動力船ならある程度は遡上できるよ。

1802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:49:08.06 ID:Z/K2OW2o

例の「凍結している新型艦」を作らなきゃ
冷蔵庫作るコストが半端ないらしいけど

1803 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:51:11.18 ID:3hw47b+v

>>1798
黄河はわからんけど、アヘン戦争でイギリスの汽走砲艦が長江遡って京杭大運河を止めてはいたな

1804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:51:28.55 ID:ZixahEcE

>>1777
機関銃付けた装甲トラックぐらいで十分なような＞戦車

1805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:52:08.32 ID:nmahmaEX

もしイギリスがロシア相手に大苦戦するような事あったら全方位に外交するんだろうなあ
日本に対しては「アラスカ・シベリア持っていっても認めます」辺りか？

1806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:53:50.07 ID:g1f9cI6o

>>1767
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「建て前って大事ですよねｗ」

1807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:56:02.66 ID:7kCcSYv2

鉄筋コンクリートあるんだし、トーチカってやっぱりあるのかね？

1808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:56:24.08 ID:htUwovTj

清については各民族を独立させるとかできないかな。
なんとかして分裂させたいんだけど。

1809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:56:25.49 ID:+P0fgqPh

秋山ﾟДﾟ)「西住殿！今の技術なら出来る筈なのです！
　88ｍｍ砲を搭載し前面180ｍｍ、側面80ｍｍの装甲を持ちながら
　時速38ｋｍで走行が可能な陸の王者を！」

1810 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:57:11.96 ID:Z/K2OW2o

>>1804
問題は車の通れる道路が無いから、でこぼこ道でも移動可能な物でないとダメって事では？
キャタピラ作らなきゃ

1811 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:58:10.74 ID:0nAGV22R

戦車よりも装甲車とかのほうがよくないかな？
輸送船力としては

1812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:58:19.46 ID:xnfXR4zH

>>1808
ほっときゃその内、勝手にアカが入って分裂すると思うけど。

1813 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:59:14.69 ID:nmahmaEX

キャタピラはトラクターとして既にありそうではある
まずハーフトラックが欲しいかな、極寒地帯の民生用に現代でも役立ってるんで

1814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 00:59:46.45 ID:CKHQpivg

秋山殿ォ！

1815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:00:55.14 ID:nmahmaEX

ムカデ砲（スーパーガン）とか提案し始めたら叩いて直せるか試してみる？

1816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:01:15.17 ID:wxjzVuCl

トラクターは戦車への道筋
作ろう！

1817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:01:42.59 ID:3hw47b+v

>>1813
某宅急便は普通に極寒地帯で履帯使ってるしなｗ

1818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:05:27.69 ID:ZixahEcE

>>1810
史実で日本軍は1万台のトラック運用しているから、あるに越したことは無い程度ではないでしょうか＞キャタピラ装備

1819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:09:57.74 ID:ZixahEcE

>>1817
そんな貴方に

っ九四式六輪自動貨車

後ろ２輪を履帯にも出来ます

1820 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:11:06.53 ID:xnfXR4zH

キャタピラ装備車両（戦場用）を大量に手配するより、道路工事車両（行軍用）を大量に手配する方をお勧めする。
古代ローマ帝国は軍隊で道を作って、自分達の作った道を行進した。道がない？　なら作ればいい。

1821 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:13:55.10 ID:nmahmaEX

>>1820
装甲ブルドーザーください　と言うオチな気が

罠なり障害物置くなりするのは昔からあるし

1822 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 01:14:59.34 ID:/zUGUb+O

さて、流石に今日は早く寝ないといけないのですが色々妙なネタが浮かんだのもあって少しだけ質問回答タイムを。


　　　　　　　　　　 ,..:-─‐-::....
　　　 　 　 ,...:::::´:::::::::::::::::::::::::::::::｀::::...､
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　,:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::|::::|::::::::::::::::::::::::::::::i
.　 i:::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::|::∧::|:::::::|:::::::::::::::::::::::i
　 |:::|::::::::::::::::::::::::l::::::::|::::::ﾉ:/ .|::|:::::::|:::::::|::::::::::::::|:i　　>>1168
　 |:::|::::::::::::::|:::::-|--‐匕/|/　 |≧=┼--l::::::::::::::|:|　　　【あります】。陸海統合司令部隷下ですけど。
　 |:::i:::::::::::::::|::::/|:::::::::|:/‖ 　 |人:::ﾊ:::::::|:::::::::::::|:|
.　 |::::i::::::::::::::|:/／￣V　　　　 V￣＼|::/|:::::::::::::!i　　　海軍の妄言に付き合わされつつ、彼らの心配も理解できるから
..　 i:::::i:::::::::::::|〈 .|::::::::|　　　　　 |::::::::| 〉 .|:::::::::::/i
.　　i::::';:::::i::::::|、弋;;;丿　 　 　 .弋;;;丿　/|::::::::/::|　　　いろいろ調整せざるを得ないというかなり胃の痛い部署です。
　 　';::::＼l';::::|　　　 　 　 　 ,　　 　 　 / ,!:::::/::::|
.　　 ';:::::::::::ヾ|ゝ　　　　 　 　 　 　 　 /':´|／::|:::|
.　　　';:::::::::::::|人:＼　　　 rっ　　　 イ::::::::::::::::!V
　　　　';::::::::::|　 ＼::|＞　_　 _ ＜ 　 |/|::::::::::/
..　　　　＼:::::|　 .／,!　　　　 |＼ 　 　 |::::::ノ
　　　　　　＼|／　.i　　 　 　 ｀i　＼　 |／
　　　　 　 ／　　　 i￣｀　 ´￣|　　　＼
. 　 　 _rく丶　 　 　 i:=======|　　　 /./.〉、
.　　 厂＼＼＼　　　∨/ † / ,|　 　 /././　 ＼



［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　※　こんなこと言うてる陸軍ですがこいつはこいつで何するにしても
　　兵站と補給の現実性を病的なまでに聞いてくるので参謀本部の胃痛の種です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


.

1823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:16:17.39 ID:p0eMRg0l

行火神│ω・)「アーマード・ハイエース作ろうず」

1824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:16:20.85 ID:tuFCSJ2O

参謀本部の胃の痛い日々かwwwww

1825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:17:09.23 ID:3hw47b+v

>>1819
九四式六輪自動貨車って信頼性よかったのかー、結構意外ｗ

1826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:17:21.68 ID:xnfXR4zH

いや、真面目な話、軍隊が進軍するには道が必要だし、補給するのにはもっと道が必要よ？
たとえばベトナムで清を迎え撃ちたいなら、日本列島改造計画後、工事車両を使って、港からベトナムの各地へ
道を作っておく必要がある。

1827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:17:39.77 ID:nmahmaEX

>>1823
まず自動車の量産体制確立してからでないと、性能（特に耐久性）向上も

1828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:18:08.80 ID:3hw47b+v

西住殿は正しい、けど胃痛の種なんかｗ

1829 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 01:18:10.29 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´　　　　 　　　.
　　　　　　　　　　　　　　.　 ´　　 {　　　　　　　　　　｀　.
　　　　　　　　　 　 　 ／　　／　八　　　　　　　　 ＼ 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 .　　　.／　 　 　 ＼ 　 ＼　　　　　ヽ　　 .
　　　　　　　　　　/　 　./　 　 　 l|　　 ＼ 　 ＼　 　 　 ‘.　 ∧
　　　 　 　 　 　 〃　　/　 / 　 i　|　　　　＼　　＼.　　 　∨ /'.
　　　　　　　　 / ′　　 　.′/ |　l　 　 　 　}≧=- ＼　 　 ∨　.　　　>>1303
　　　　　　 　./ .′　　　　|　ハ{ﾊ|∨　　 　.|l､　 　 }　 　 　 | 　 |　　　そうだよ！　日本はアカじゃないよ！
　　　　　　　　　|/　　 　.斗/⌒}　!. ∨　 　 |lハ 　 l|　　 　.人　 !
　　 　 　 　 　 .ｲl| 　　　|八{　　　 　 ∨ 　 八　＼ l| 　 　 .!　 ! .|
　　　　　 　／ .从 　 　 | ! l|　 　 　 　 ヽ /　　 　 ヾ 　 　 .|　 |　!　　　あれは福祉民主主義だよ！（大本営発表）
　　　 　 　 　 ./　{　　　lﾄ{ ィ≠ミｘ　　 　 )　 ＿　　 | 　 　 |　 |从
　　　　　　 　 }　人　　 l|ﾊ　::::::::: 　　,　 　 ´￣ �_ .ﾘl|　　 |　 |.ト{
　　　 　 　 　 j / .|　 　.l|圦　　 　 ＿ 　 _　::::::::::　 从|　　 |　 ﾄ{　＼
　　　 　 　 　 /　 乂　 从　 . 　 　′ : :｀Y　　 　 ｲ 　| 　 .八/
　　　　　　　　　 ＿_∨ {　＼{l＼ 乂 : : ノ　 　イ　j / |　 /イ
　　　　　　　´-=ミ: : :}Ｖ|＼　ヽ,ｒ}＞　_　､＜ 　 ／ ＿| ./_ノ
　　　　　　　. -―‐-＜ヽ　.＞´ ヽ_　 人 ＼ヽ＞: ´: : |/＞
　　　　　　 ハ　＿＿＿_ /:{　　 .>、＼　＼ ＼ーｒ　´.!￣／ヽ
　　　 　 　 |　 Y￣￣￣/::::|　／　ｨ＼ ｀ ＜ノ. ＼!====/､ 　 !
　　　 　 　 : 　 |＼　　 '::へイ　-_―_‐＞ーｧ　 　.＞::´＼ﾊ　 |
　 　 　 　 ,′　|　 }'／:::::::::::＼　ヽ.　__　　＿_ ／:::::::::::::::::ヽ　.|
　　 　 　 .′　 | .／ヽ:::::::::::::::∧　二二￣ ノ/:::::::::::::::::／ヽﾊ .!＿_ノ
　　 　 　 | 　　〃　 　∨::::::::/::∧>､　＿＿_′:::::::::::::/　　 　' |￣｀ヽ


.

1830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:18:11.43 ID:ND6kVPlJ

火力厨と兵站厨に挟まれた参謀本部

1831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:18:42.87 ID:yKuuSwhR

せやせや
フランスちゃんはよくわかってる

1832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:19:00.53 ID:dmEmfI+T

【質問】
各国の未発見の油田の土地を外交努力で買い叩けますか？

1833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:19:00.86 ID:p0eMRg0l

行火神│ω・)「シャルの顔で言われるとなんか裏があるんじゃないかって勘繰ってしまうなw」

1834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:19:02.02 ID:nmahmaEX

あざとい

1835 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:19:14.25 ID:3hw47b+v

>>1830
参謀本部「たすけて」

1836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:19:21.90 ID:ND6kVPlJ

あざとい

1837 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:19:29.21 ID:DjwmLs7r

清は二重属国に働きかけてドンドン朝貢させたら破綻しないか
倍返ししないと生きていけないんだよね？
もちろん属国の払うカネはこっちで持つ

情熱大陸になったらみんなで分ければ
なに、制海権はこっちが持ってる

1838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:20:12.97 ID:yfNIq7kT

で、本音は？

1839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:21:25.57 ID:nmahmaEX

>>1837
倍返しの原則をどこまで守るかだな「属国が送ってきたぞ、でも返す必要はない（金無くて返せねーんだよ）」まで追い詰められたら

1840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:21:53.88 ID:wxjzVuCl

いい子だ
オランダ3号の地位を与えよう

1841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:24:17.45 ID:1HgVoB2F

参謀本部に某辻さんいる気がするわｗ

1842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:24:34.64 ID:DjwmLs7r

>>1839
そしたら属国切り取る大義名分になるよ
体制崩壊を喧伝すれば軍閥割拠よ

1843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:24:54.13 ID:nmahmaEX

オランダちゃんに「港湾施設拡張しようぜー」と持ち掛けるには何時頃動くべきか
鉄道建設ラッシュになれば大量の鉄鉱石も必要になるし大量輸送を求めそうだが

それともＳＬでも輸出交渉するかなあ、無理矢理ブームを作る

1844 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 01:25:27.76 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　　,,,.........　 ,,,,,,_
　　　　　　　,.．-'''"　　　　　　　　`　 ,
　　　　　／　,　'’　"/　　i `　`'ミ,`　　 ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　i　　 ,　 `ヽ　　ヽ
　　　/　　　　　　 i　　　　 ii 　　!　　　　　 ヽ
　　 /　　i　　　　　　ｌ　　　l　　　　　　ヽ　　 `ｌ
　　,' ,'　 |　　i　　　　ｌ　　　ｌ　　　 ｌ　　 ,　　　 l　　>>1304
　　l .ｌ　 "　 .ｌヽ　　　ｌヽ,　 l　,　　ｌ　　　ｌ　　　ｌ　　　いることはいるのよね、日本的社会主義というかそんなのが。
　　',　',　、 , l　ヽ,,,..,,,l ヽ　ｌ /_,../l　　 / l/ｌ／ｌ
　　 〉、'、>、',"￣ー..」　ヽｌ　l　 / `'メ　　　　l　　　勿論「日本では」合法的な活動に終始してるけど……
　 /　　　　　l　,-＝-、　 V　,-＝-、/| 　　　 l
　,'　　　　　　',　　　　　　　　　　　 /　|　　　　',
　ｌ　　　　　　 λ""　　　　　　　""/,　　|　　　　 ｌ
　ヽ　,'、　　　　',ヽ、　 ニフ　,／　ｌ　　 ｌ　　　　ｌ
　　 V 　'ｗ '、　　　`''l''　-''"ｌ　　　ｌ　い／ｙｌｖ/ｌ
　　　　　　　　ヾ、,.......l,,,　　,j,,. -, ｖV　'/
　　　　　　　　　／　　 ∧ /,　　 `Y
　　　　　　_,,.-" ',　　　/.,_,,..l　　／`'　,
　　　　／ｌ######`>,,/> y,<l,／####l　`'' ,
　　　/　　ｌ######l　 l-ー<　ｌ#####l　　　 ｌ
　　 〈　　　ｌ######l /　　　', ｌ#####l　　　 l

















　　　　　　　　　　　 〃/:::ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　, ｨﾆ二三彡彡;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　　　_,....-ｯイ三:::::彡::::::::::;/::::::::;::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::ヾ､　　　【外国での捜査はは現地政府の協力がないとどうしようもない】のよね。
　ヽ､ ,ｨ'_,, ノ:::::::彡三彡::::::::彡::::::::,ｲ::::::::::::/:::::::;il::::::::::::::::::';::ヽ
　　　_,,,,ｨ'ﾞ:::::彡::::彡:::彡::::〃:::::,ｨﾒ:::/:::;::/:::::〃_l:::::::::::::i::;::lヾ::',
　 ' ´ ／::::::::::::::::彡/:::::ノ:彡;＜`7::/:/:::/,ｨﾁ弋'ｦ::::,!::::::ﾚi:::!　ヾゝ　　日本の生活の素晴らしさを世界にもとか理想に燃えたバカが
　　 /:::::::/:::::::彡:∠::彡彡fﾞ　 ノイ'"i ／｀｀ `'''7ﾉ::ﾉ::::::/:;:;::'､
　　j:::;ｨ/::::彡三彡彡少:八　　　　 'ﾞ　　　　 ノ;少ノ;:/::;::'i`ｰ)　　　　海外に「革命輸出」を開始するんじゃないかってのが
　　!/　(:(ﾉ::::::::://ノ::::/::::::::ヽ　_　ヽ-　　　 彡少/::ﾉ:::::i!';)
　ノ　　 ヾ:::::::::(;::ﾊ:::::/::::::::::::::ヽヾ≒=ｰｧ 彡'ﾞ:/::::::/::::::://　　　　　　　今現在の特高警察最大の懸念よ。
　　 　 ,ｨ´;:):::::::｀ヾ;:::l::::::::::::::::::::::ヽ,_ ,...ｨ::7ﾞ::;/:ノ:ﾉ/::／/ ＿ ,,_
　　　ノ'´ l::';:::::::::::::V::::::::::::::::::::::::l:::::::　/::::::彡;ﾉノ':::ノｨ'´#####｀＞-､
　　　　 　 ヾヾ:::::::::::::;:::::::::::::::::::::::!　 ノ:／彡:::::::／########／　　　｀`'i
　　　　　　　)ヽ )ノ'" !';::::;::::i';::::::::!／彡イ"/::/./#######／　　　 , ｨ　 l
　　　　　　　　　　　 　 )ノ ヾ／ﾉく´　　　 ﾘﾉ /######〃　　　／イ　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　//-ミ l　　 　 ,ｨi/}######/　　　／"　　　　 l


.

1845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:26:33.26 ID:tuFCSJ2O

特高警察人お疲れさ、アデス

1846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:26:58.80 ID:ND6kVPlJ

さすがに海外まではなあ…

1847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:27:26.02 ID:uvwKRrFZ

革命は輸出するものではない自然と染まるものだ（フィリピンを見る）

1848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:27:34.62 ID:nmahmaEX

「国際指名手配」や「犯罪者引き渡し条約」とかは・・・もっと後の時代の話だからなー

マルクス辺りのビッグネームなら手配書が出回ってそうだけど

1849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:27:53.37 ID:4WmelyrA

善意のバカか・・・厄介だなあ

1850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:28:50.18 ID:4224cZNa

実際、あやつはどこに潜伏しているのじゃろう…

1851 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 01:29:09.40 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　/:::::.::::::: .:::::::::: .::/:::::::. .::::　::.::::.　:.　　　　　ﾟ.
　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::::::ｲ:::ｨﾊ:::i:::::.:::::: jl:::i!::.　::.　　　　　。
　　　　　　　　　.'::::::::::::::::::::ﾊ斗:l-‐|::l!::::::i::: } i::ﾄ!::　::::　　　　　:.
　　　　　　　　 ..:::::::::::::::::::::|_,ｨf云ミヾ:|:::/!::.}　l|ﾞ|:: /::::　.　　　　:.　　因みにその流れというか思いついたネタといて
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::i≠ん::ハ　 |:/ |:/ｉ　| }::/|::::: .:　　　　 }
　　　　　　　 , ::::::::::::::::::::圦`乂;斗'　　　ﾉ'　　　j/_ﾉ:;:..::ｉ　　　　 |
　　　　　　　′:::::::::::::::::::::::i 　　 　　　 ′ 　　　 ./ｲ:::::/　 .　　　ﾄ､　　吉田松陰の薫陶を受けた愛弟子たちが
　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::::::入　　　　__　__,　 　 ./ノイ/　　:i 　 　|ｰ｀
　　　　　　　|::i!:::::::::::::::::::::::::込＿　　　`　　　_／.ｲ::/ 　 .:::|　 :　|　　　ある者が国を守るため特高警察や政府へ参加し、
　　　　　　　ヾﾊ::::::::::::::::::::::::::::＼￣　　　 　 　イ:::/ ../ ..:::ﾉ ; .: /
　　　　　　 　 l| ∨:::::::::.::::::::::.:;::::::≧　.__　 イ::::::ノ ..:/ . :::/ .:/:/　　　　ある者が世界を救済するため日本赤軍へ参加し、
　　　　　　　　ヽ　＼::::::..:::､:::乂ﾉｨ‐ ..__　 __.!:／ ..:::/ .::::/,ノ'/′
　　　　　　　　 ／￣i:::ﾞｰﾄ!::≧廴__　　,ｨY ∠ イ:::/イ::r ´／　　　　　　世界を舞台にガンダムめいた思想バトルを繰り広げる――。
　　　　　　　／　　 ヽ:::::::::::::::::::＼　　/厂ヽ　∧"＼!ｰゝ
　　　　　　/　　　　　ｉ::::::::::::::::::::::::＼/ V　 ﾍ/. ＼_
　　　　　 ﾑ　　　　　 ∨::::::::::::::::::::::::ﾞ､　ー-く　/:::::ﾐ::::､_
　　　　／　　　　　　　∨:::::::::::::::::::::::::ヽ|　j　ﾍ' :::::::::::::::! ｀ヽ、　　　　　　そんなネタも思いついたりしてるわ。実際どうなるか知らないけど。
　　　/　　　　　　　　　 ∨::::::::::::::::::::::::::|　　　 ﾍ::::::::::::::ﾍ　 ! ﾟ.
　　/⌒ヽ、　　　　 ＼　　V::::::::::::::::::::::::|　　　　 ＼::::::::::::i.　}　i


.

1852 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:29:41.75 ID:wxjzVuCl

消えたマルクスの行方とは…

1853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:30:48.67 ID:nmahmaEX

高杉「全てをぶっ壊すだけだー」
ヅラ「エゴだよそれは」

と言う展開なんだろか？

1854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:30:48.92 ID:yKuuSwhR

こんな世界でも吉田松陰は迷惑をばら撒くのかｗｗｗｗｗ

1855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:31:02.39 ID:Z/K2OW2o

日本的社会主義の事を社会主義の本家たるギレンはどう感じてるのだろうか

1856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:31:02.69 ID:IDrgUi9V

あかん

1857 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:31:28.46 ID:nw/hkf5l

国際間のアカとバカ対策としてインターポールを提唱するか？

1858 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:31:30.31 ID:tuFCSJ2O

吉田松陰先生wwww

1859 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:31:41.49 ID:TGM3ii0G

【質問】
現在の日本の船の大きさと種類ってどこまで発展してます？
タンカーとかってできてますかね

1860 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:32:44.51 ID:ND6kVPlJ

アカの騎士団と大日本帝国で戦争か

1861 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:33:05.43 ID:3hw47b+v

吉田松陰先生なんとかしてくださいよｗ

1862 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:33:14.54 ID:tuFCSJ2O

小説に出てきそうな設定だねwwww

1863 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:34:19.89 ID:nmahmaEX

>>1857
難しい、退役軍人の入植者とか使って革命騒動とか起こすのを「良く使う国」が複数いるので

1864 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:35:06.95 ID:42eb46JS

正しい共産主義でも日本が先導すればいいんじゃないですかね
上手くいけばソ連並みの諜報網と浸透力を手に入れられるかもよ、管理が大変だろうけどどうせ工作するなら手間も変わらないだろうし

1865 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:35:20.24 ID:4224cZNa

国際対共産主義犯罪警察機構、International anti-Communism Police Organization、略してICPOか…

1866 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:36:20.31 ID:yfNIq7kT

正しい共産主義の指導って
それどう考えても粛正フラグ

1867 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 01:37:38.22 ID:/zUGUb+O

【こんな感じ】


　　　　/ ,　　.:　 .: .:.　/! .:/‐ ||―.|　.　 ､　ヽ　ヽ　　　 }　/.　: ＼
　　　　!ｲ .: :ｉ:: . .:::::::./-|:/― ||ﾆﾆ|　:.､　:.　　:.　:.　 　:,' /i　. .　r､＼
　　　　 j::/:::|::.i: ::::::: 三|:|三´!ﾄ､ヽ!:::::i:. ､::.　 ､:. :::.　.:/ｲ.::ﾚ.:.:::ｉ: l　ゝﾆ=-
　　　　 }ｲ:::::!:::!:.:::::::人_!:!_o__ヾ!＼ﾞ::. |､:::|､::::. i::. :::. .::　.::::'.:::::::ﾄ:.|
　　　　'　}:;:::!:::::::::::::ﾄ､　ﾘ￣／ /,! ヽ::!､!:|､i:::: |:::.::::.::: .:::/!::::::::ハ|
　　　 　 ﾉﾍ::ﾊ:::::::ﾄ､!ヾ､　　　　/,!　 ヾ､ヾ､ヾ::|!::::::::::::::/､!::::::/　′　　この抑圧された世界の人々を救う！
　　　　´　 人､!:::::i ヾ､ 　 　 　 /　　　 ヽ　ヽﾘ､!:i::::::::/､/ｲ人
　　　　　　　 ヽ!::::ﾄ､　　　　　　 '　`　　　　　　/'!:::::/､/!/　　　　　　　それこそが松陰先生の教えを受けた俺たちの使命だ！
　　　　　　　　 l:::::!　　 ‘ー- −−- -､ __，　　/.::/イ　′
　　　　　　　　 |::: !ヽ　　　　 ｰ--　-‐　　　　　'ｲ:::::/
　　　　　　　　/ｲ::!　 ＼　　　　　　　　　　　 ／l::i::{
　　　　　　　 ´　!::!　　　＼　　 　 　 　 　 イ　 |:!ﾊ:!
　 　 　 　 　 　 /;ｲ　i 　 　 丶　 　 　 ＜　　　 ﾊ!
　　　　　 　 　 ___,|　 l 　 　 　 ≧≦　　　　　　ト､
　　＿_,ィ≦三/彡!　 l　　　　　 i　　　　　 /　 ﾊミ≧､_
.イ: : :/=ニ三/´　 !　 ヽ　　　　 l　　　 　 ,′　! }三三≧､ｰ-､


　　　　　　　　　　　　　　【日本赤軍側】



　　　　　　　　　 /　,.-　　　　　　　　　　　　／　　　;　　;　　　　　　 　 ∧
　　　　　　　 　 ,' 〃　　　　　,　 /　 , / : ／　　　／　／　　　　　　　　 ゞﾄ､＿＿＿
　　　　　　.l　　.lイ　　 　 　 /　/ .／/.／ /／ｌ／/.／　　　　　　　　　　　ー―　 ／
　　　　　　.ﾄ､＿_,|_,　　 ,'　/　.;' /　／　 　 .／／ ／|　　　　　 l| ./　　 ﾊ＿_＞'´
　　　　　　.∨ヽ　　　　.l ./ 　 ｌ/ 　 l　i　 /　 / メ、.｜ ,　　　　;'./l　l　　.〈
　　　　　　　ヽ /　　 　l|　/¨.l　　 ./|.｜.;'／/ｌ/＿.＼l .ｌ|　l|　 .;'ｲﾉ　l .;　　l
　　　　　　 　 /.;　　　 ｌ| /　.l|l.ｌ　/.:.�Y.:/　 l;/｢〈ﾂ｀ミ�Y!�Y　/　.,　;'./　/l.|
　 　 　 　 　 〈/ ／　　:.〈　 .从|./ 　 ∨l 　 　 ｀ 　.＿_〉乂.|l.　 ,ｲ　i/　/ .ﾘ
　　　　　　､__.}/　　/　 .∧ 〈 �Y 　 　 `　　 　 　 :::::::::＞;ｲﾘｯく/ ./　く　/　　てめえのそのテロ行為が先生の教えを
　　　　　　　￣ﾉ ,　　　 i ∧_　ヽ　　　　　 　 　 　ゝ' ／.:/:{ゝｲ
　　　　　　　／ィ.} 　 　 |　,'　|　　　　　　　　　　 　 /.:／.:｜l〈 .ｌ |￣　　　　　一番貶めてるんだろうが！
　　　 　 　 ＿＿ﾉ＿＿,.ｌ.┴.┴―-.,　　　　　 　 　 l.rz:::::::ﾉ/ .�Y′
　　　　　 ;'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二二ニ7./　　　　 　　,ｨ==､__　 .ｲ
　　 　 　 |二二二二二二二二'//.、　 　 　 .く::::::::}// .ｲ　　　　　　　　　　なんでその程度のこともわからねえんだ！
　　 　 　 |ヽ二二二二二二二,'.,′.＼　　　.、 ｀ー'' /
　　 　 　 |三三三＞＝ミ二二l ;　　　 　 .、　 　 -.'/ｰ--...＿_
　　　　 ,-}三三三≧ｘニニニ,'/|　　　　 　 ＞−イ'三≧ｘ. ／
　　_,..ィニ二ﾆ≧＜三三≧ﾆﾉｌ｜　　　　..ｲニニニニ'／／
二二二二二二ミ三≧ﾐ＜ﾆ.{〈ハ　　　 /二ニニニ／／
二二二二二二≧ﾐミ三三≧./ . ∨　 ｲ二二ニ'／／
二二二二二二ニ=＼三ニ从∨--､　 ∨ニﾆ／イ､


　　　　　　　　　　　　【特高警察側】



┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━

　　　しかもこいつら今の日本の技術でガチ浸透や潜伏を行い、特高はそれを操作するので
　　現地政府完全置き去りというかむしろ邪魔する。各地の労働者とか大半赤軍の味方という状況。

　　日本赤軍マジヤバイ。まだないけど。

┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━


.

1868 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:37:50.34 ID:4224cZNa

なお所属員は

「共産警察か！？」
「対共産警察だ！！」

と対海賊課張りの訂正をしいられます。

1869 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:38:15.17 ID:oT5po63L

そういや、石油の採掘技術って閃いてたっけ？
海上油田なやつも多いから閃かないとアラスカの最大の油田は掘れねーぞ？
なので叩き台
【閃き案】
石油採掘・輸送セット：1枠　23か月
ロータリー式掘削法：1845年
石油タンカー：1908年
石油プラットフォーム：1938年

1870 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:38:28.75 ID:uvwKRrFZ

ヤーメーロー！

1871 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:39:02.39 ID:tuFCSJ2O

やべえｗｗｗｗｗｗ

1872 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 01:39:18.34 ID:/zUGUb+O

誤：操作→正：捜査

特高警察はまじめに日本赤軍と戦います。というかそうしないと世界がヤバイ。

1873 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:39:40.87 ID:tuFCSJ2O

日本赤軍が現在よりももっとアカンことにwwww

1874 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:40:13.60 ID:lLC6Eo6h

ア カ ン
にしても赤軍がなんか残念臭が

1875 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:40:53.31 ID:nw/hkf5l

革命輸出と共に技術も善意で漏らしそうな気がするなぁ・・・ゴノレゴとか49など非合法手段で「対処」する集団作るべきか?

1876 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:41:04.03 ID:yKuuSwhR

特高警察に予算と人員回したいレベル
これはあかん

1877 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:41:40.85 ID:wxjzVuCl

こいつらを題材にするだけで面白い物語が量産されそうだなｗｗｗ

1878 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:41:49.24 ID:0nAGV22R

テロリストがいかに崇高な志を語ろうと、巻き込まれる一般人にとっては災害だからなー
害悪な政権を倒した革命の勇者であっても巻き込まれ一般人の被害はなかったことにならないし

1879 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:42:27.14 ID:tuFCSJ2O

でも小説の題材としては面白そうねwww

1880 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:42:38.35 ID:42eb46JS

>>1866
間違ってる迷惑かけそうな奴らはどんどん粛清しちゃいましょうねー的な、ちゃんと法に則って対処するけど
どうせ特高警察必要ならこっちがちゃんとした制度伝える側になろうぜ、やる事は今までの文化爆弾と変わらないしいける気もする

1881 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:42:48.08 ID:yfNIq7kT

やっぱり閃きの世論誘導で
発生の絶対数を抑えといた方がいいんでは…

1882 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:42:54.00 ID:4224cZNa

我ら日本赤軍の敵はふたつ！
貧困！抑圧！マルクス主義！…三つか。


なお世間からみるとどっちもアカの模様。

1883 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:44:28.63 ID:CKHQpivg

じゃけん纏めて滅殺しましょうねー

1884 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:46:43.51 ID:dQKIU7oW

……日本って世界からアカだと思われてて、憲法のもと、合法的なアカは活動ゆるされてるんだよね
「アカの摘発に協力しますよ！」って言って現地政府の信頼得られるの？

「あっ、そういう建前でそういう国家戦略なんだ……」と理解されね……？

1885 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:47:54.67 ID:oT5po63L

つまり、公安かCIAの設立と
国交持ってる各国にICPOの設立の打診と加盟をお願いしないといけないのか？

1886 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:48:06.09 ID:OWsH0GQI

【質問】
防諜レベルを上げる事で機密漏洩の防止以外に判定に何らかのボーナスが入る事はありますか？
また、高い防諜レベルを維持する事による財政面意外でのデメリットはありますか？

秘密警察に他国の情報収集に赤狩りに最近では海上保安庁の業務までこなしているフジキド＝サン。もうNINJAだけでいいんじゃないかなっていう働きっぷりです。
そこで、以前スレで何度か話に上がった、ゴムノキの密輸や王族の保護なんかもニンジャがいればジッサイ何とかなるんじゃないかと思っての質問です。
また、2個目の質問は、序盤からのカントスによって他国との競争が盛んになるのでは、という懸念が防諜面でも起こるのではという心配からです。
開国以降情報を遮断する日本に対抗すべくショーン・コネリーやピアース・ブロスナンやダニエル・クレイグが押し寄せたりしたらたまりませんからね。

1887 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:48:50.94 ID:dQKIU7oW

日本国憲法がある限り思想信条の自由は保証されてるから、少なくとも国内からはアカの滅殺も撲滅もできない件

1888 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 01:49:06.40 ID:/zUGUb+O

【陸軍】



　　　　　　　　　　　　　　　／. : . : . : . : . : . : . : . : . : .＼. : . : . :｀ ､
　　　　　　　　　　　　　　 . : . : /: . : . :∧. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .
　　　　　　　　 　 　 　 /. : . : . ｉ : . | : .|　　. : . : .＼ . : . : |. : . : . : . : .
　　　　　　　　　　　　/:/. : . : .:| : . | : .| 　 ＼: ＼ー-. :､: | . : . : .│: |
　　　　　　　 　 　 　 . : . : . : . :| : . | /:|　　　 ＼_|＼__＼ ト. : . : . | :│　　>>1474
　　　　 　 　 　 　 　ｉ. :|. : . : . :.|_:i イ∨　 　 　 　 ,二..._ ｀|. : . : . : . : |　　　陸軍の数は守るだけなら
　　　　 　 　 　 　 　|. :|. : . :i . 从∨ ,.二.　　　 　 ^⌒~ヾﾘ. : ／|/: .:│
　 　 　 　 　 　 　 　 . :|: . : .|. :∧　〃⌒^　 ,　　　 /// 厶イ. :./: . : .　　　余裕を見ても７個師団あれば充分かな。
　　　　　 　 　 　 　 ヽ八: . :ﾞ : 小.　///　　　　　 _　　　　|. : . : . : :/
　　　　　　　　　　　　　　＼: ＼| ﾑ 　 　 　 r　 　 ｝　　　 |/: . : . :/　　　　　兵站と機動防御と事前の索敵が十全なら。
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /丶 入人　　　　 ､ __,ノ　　　 /: . : /|/
　　　　　　　　　　　　　　/: . : . : . : 介: . .　　　　　　　イﾞ: . :./
　　　　　　　 　 　 　 　 厶ｲ: . : . : . : ./|:/｀ ト　--＜|∨: . :./
　　　　　　　　　　　　　　　|: |: . : . :|:│　　 |　 　　 厶: . ／
　　　　　　　　　　　　　　　∨＼: . :∨イ⌒7　　 　 ∠xく_＿＿＿_
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／⌒＼__＼　く─--　　--」ﾉ　　／／厂＼　　　……索敵に失敗したら？
　　　　　　　　　　　　　　 ,′　　　　 ＼＼ マﾆﾆﾆﾆﾆ7　 ／／／　　　`.
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　}＼ 　二>､ ┼ /二　　イ ／　　　│









　　　　　　　　　　　　　　　　　--‐‐==ミ
　　　　　　　　　　　　　,.　 .: .: .: .: .: .: .: .: .:.ヽ
.　　　　　 　 　 　 　 ,..: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .＼
　　　　　　　　　 　 /.: /:.: .: .: .: .: .: ., : : :/ﾄ､:. :. :.ヽ、
　 　 　 　 　 　 　 ,.: .:/: .: .: .:./ __∠/_ :/ i　|. :./ :. :.,
　　　　　　　　　　ｉ: /:ｉ.::. :. :. 「／　/__/　ﾉ　! :/!: . :. i
　　　　　　　　　　{/. :|:. :. :. .:|z≠ミ　 　 　 .jメ､}. :. :.}　　　こんなだだっ広い海岸線と島を全部まんべんなく守れってのか
　　　　　　　　　　|i : .|:. :. :.|八　　　　　　z=ミ/:.:/.: .:!
　　　　　　　　　　|i . :|:. :. :.|　 　 r-　　'　xx /.: : ./jﾉ　　　桁一つ増やしても無理に決まってるだろ。
　　　　　　　　　　|i:. 八 ＼{　 　 |　　ﾉ　　 /:. :../
　　　　　　　　　　|i:. :. ‘:. 个 　　ゝ　　　 ..: .: ./
　　　　　　　　　　jﾊ:. :. :.V!　丶　　 _,. イ: .: ./{!
　　 　 　 　 　 　 　 |: :./j/| 　 　 ァ. / j:. :. :/
　　 　 　 　 　 　 　 ',:/　ノ　　,.≠冖ミ/:.／
　　　　 　 　 　 　 ／{'／　　／　　　 /´＼
　　　　　 　 　 r‐,{　 /⌒ｙ´　　　 ／　　 　ヽ
　　　　　　　　/ 八__{ ∠..＿___／/　　　　　 }、　　　　　なんで陸軍が海軍より先に電探開発したと思ってるんだ。
　　　　　　　　{,. `-(//)--…‐‐ ´ 　 　 　 　 } ＼
　　　　　　　／　／/八　　　　　 ｖ　 i　　　　}　　>


.

1889 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:49:45.45 ID:tuFCSJ2O

特高は今の日本で言う公安なんだよぉ

1890 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:51:40.61 ID:yfNIq7kT

>>1875
ホントにそういうのが出そうでやっかいだ

確か和牛の種牛を周囲の反対ガン無視して海外流出させて
逆輸入による価格崩壊を招いた張本人が
「俺すっごくいいことした！！
　嫌がらせの電話がなりっぱなしだけど
　いつかみんなも理解してくれるはず！！」
とドヤ顔でインタビューに答えてたよね

1891 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:51:51.62 ID:4224cZNa

唯一正しい共産主義を自称する国から
「殺していいのは化け物と異端者だけです。異教徒への強要や勧誘は異端への道です。わかりましたね？」
つってそうな円サングラスのおっさんが来たイメージ？＞特高警察

1892 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:52:22.18 ID:ND6kVPlJ

もう衛星打ち上げて監視すればいいんじゃないかな（適当

1893 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:54:21.32 ID:dQKIU7oW

他国を政情不安定にする手段として、革命輸出を利用したりする選択肢もあるかもしれん

1894 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:54:29.15 ID:xnfXR4zH

最近のガンダムってこんな欝になりそうな話やってんのか（汗

1895 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:55:04.80 ID:tuFCSJ2O

いやいやいや、欝になるのはやってないぞ最近のは

1896 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:55:55.08 ID:zwKM4zGv

なんだか防諜上げたくなってきたな

1897 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:56:27.46 ID:oT5po63L

>>1889
じゃあ、予算増加か専用の予算を組む感じだな
世界に迷惑を輸出とか国のメンツにかかわるし

1898 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:56:43.28 ID:wxjzVuCl

>>1893
そんなことしたら孤立不可避ｗｗｗ

1899 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 01:57:37.45 ID:/zUGUb+O

【海軍】


　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　__j-==ﾆ＿　＜
　　　　　　　　　　　　 ￣_＞､ｒ＜ ￣￣｀ ー＜　}　､＼
　　　　　　　　　　　　 ／⌒　　　　　　　　　　 Vﾊ.　＼_
　　　　　　　　　　　,　　　　　　　、　 ＼　　　|　V}　　　、
　　　　　　　　　　./　 i　　　( ､＿＞ 、 ∨　　　 }｢ 　 　 ＼_
　　　　　　　　 　 i| 　 |＼　　 ､__ノ 　 ＼|　　 　 圦.　　 「￣　　　敵海軍が現時点で公開されている程度の戦力という
　　　　　　　　 　 l| 　 |ー‐ 、　 アｆ芋｀ヽ　　　 /　j{　　ﾉ
.　　　　　　 　 　 ∧ 　 r=ミ､＼(　Vソ _ノィ　 Ｖ　 从 ./{　　　　　　非常に楽観的且つ非現実的（海軍視点）な仮定に
　　　　　　　　　　　〉 圦 Vｿ ,　 　 　 　 _ﾉ　　| j∧　（〈
.　　　　　　　　　　/ ∧ハ　　　　　　　 「　 　 j/ 　 ) ﾉ )　　　　　　　基づいた場合ですが、
　　　　　　　　　　　　　j　　、　 、　　　jｲ　 .ｲ　 ／　 （_
　　　　　　　　　　　　 八.　个s､＿. イ _ﾉ／ ∨
　　　　　　　　　　　　　　)／　　　__)　　　　　∨jI斗‐＜　　　　　　　内地防衛に１艦隊、北方の通商防衛に１艦隊、
　　　　　　　　　　　　　／ｱ¨¨¨¨⌒j　　　 ／￣　　　　 _＼
￣＼＿＿＿＿＿___∠斗!　 　 .／⌒ヽ／　　 　 　 ／⌒＼〉 /　　　インドネシア方面の通商防衛に１艦隊、太平洋諸島防衛に１艦隊
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　｢＿__ｱ　　　 　_. ィ⌒　　　 ∨
　　　　　　　　　　 　 　 へ　 　 |　　/　　　 イ´　　　　　　　 .〉　　　　合計４艦隊あれば十分です。
　　　　　　　　 　 　 ／　　 ヽ　 ! ／　 ／ 　 !　 /　　　　　　.′
　　　　　　　　　　 〈　 .／￣｀∨ _.｡＜　　　/　/ 　 　 　 　 .′
　　　　　　　　 　 　 ／　＿ 　 ｢　　　　　／　/　　　　　　 ,′　　　　適度に港湾に依りつつ小船団に張り付いてれば
　　　　　　　　　 　 (r　´　　　｜　__　 イ 　 /　　　 　 　　′
　　　　　　　　　　　 ｀く⌒`　　「　　　　 ∨/　 ＿＿_ 　 /　　　　　　海軍の防衛目標である「日本の通商」はほぼ守れますから。
　　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ　　 ﾄ､　　　 _∠／　　 　 ｀∨
-　 ..＿　　　　　　　　＿_,}　　 |　〉　　/￣　　　　　　　∨
、　　＼｀ ー‐ｒ＜￣ / 〈. 　 　 ∨　　 {_jI斗―　、　　　 .〉
.　、　　 ＼　 ｊ/　｀|　＼ﾊ､　　　∨　 .j/　 　 　 ∧ 　 ／
.　 ＼. 　 　＼　　 .!　　 V∧.　　 ∨ ,/　　　　 /　 V/


┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━

　　　　　　　海軍は「敵に対する異常なまでの過大評価」を除けば十分すぎるほど優秀です。

┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━


.

1900 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:57:44.20 ID:xnfXR4zH

また>>1に「思想テロは世界の敵になるので禁止」って言われるぞｗ

1901 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:58:40.38 ID:4WmelyrA

索敵か…そろそろ飛行機がほしくなってくるかな？

1902 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:58:50.84 ID:4224cZNa

>>1892
偵察衛星があっても、海は広く、人工物は無数にあって全域をリアルタイムでプロットできる訳じゃないんや…
軍港とか飛行場とか重要基地周辺とか目星をつけた場所をのぞくのが基本でな…

1903 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:59:12.52 ID:oT5po63L

>>1895
ストーリーが話数なくて端折り過ぎだったり
3世代やるのはいいけど、突っ込みどころ満載だったり
後付けのせいで、色々突っ込みどころが満載だったり
とか、そんな感じだよね　鬱ではない

1904 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 01:59:53.83 ID:dQKIU7oW

>>1898
世界に革命の嵐を巻き起こそうぜ！　(ぐるぐる

1905 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:00:00.89 ID:nmahmaEX

Ｇレコのクンパ大佐が近いか、あの人の思想や撒いたものとかの影響で争いが起きる事になったし

1906 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:00:38.39 ID:MiNlAY4S

海洋国家だけど、（守る島が多すぎて）大陸国家も同時にしなきゃならない、覚悟は良いか？俺は無理（白目）

1907 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:00:49.51 ID:ND6kVPlJ

思想テロもバイオテロもだめなんて…

飯テロするしかない

1908 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:01:27.12 ID:xnfXR4zH

突っ込みどころが満載なのだけはよくわかりました（ｗ　＞最近のガンダム

1909 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:01:54.59 ID:Z/K2OW2o

そうか、日本の敵は日本なのか…
割とラスボス感あってしっくりくるのが嫌だ
ＷＷ2後に訪れる共産日本との最終決戦…
ヤバい、超見たい

1910 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:01:56.55 ID:8TrKc8/M

真面目に連合赤軍対策を検討するか？
どうやれば良いのかはわからんが

1911 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:02:14.24 ID:IDrgUi9V

この時間の飯テロはアカン！外道の諸行や！

1912 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:02:29.36 ID:3hw47b+v

>>1904
当方とは全く関わりあいのない人物たちの起こしたことですので
それによって受けた被害についてはご了承下さい
とか、ブリテンみたいに口八丁かまさなきゃいけなくなるだろｗ

1913 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:03:05.34 ID:wxjzVuCl

太平洋は広すぎますね…やはり軍事力向上のために凍結している例の新型艦建造計画を開始しましょう！

1914 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:03:06.91 ID:8TrKc8/M

【質問】
日本赤軍を抑えるにはどうすりゃ良いの？
対テロ特設部隊でも新設するか、現地政府との対テロ包囲網でも形成するしかないの？

1915 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:03:40.43 ID:8TrKc8/M

>>1913
防衛するだけなら4個艦隊で十分と言われてるだろうがｗｗ

1916 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:03:56.06 ID:yKuuSwhR

最低限が四個艦隊か
相手も戦争前に軍拡等はするだろうし
日本も守ってばかりじゃ勝てんから、もうちょっと欲しい感じ

1917 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:04:24.10 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニニニニニﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニ二二二二二二ニニﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 乂≧=-=ﾆニ二二二二ニﾆ=-=≦/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y二二二二二二二二二二ﾆイ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〈ニニニﾆ(　)ﾆニニニニニﾆノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ヘ------,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ィ:::::
　　　　　　　　　　　　　／￣､　ヽ､ ＼´￣-=ﾆニニニﾆ=-..::::::|:::::|　　>>1706
　 　 　 　 　 　 　 　 _/ 　 ＼ ﾊ　〉＼ﾉ|ｨf示ヽ:::::l/ ｨf示ミ|::::::::|:::::|　　　ご提案ありがとうございます。
　　　 　 　 　 　 ィ 人　 　 く　 し イ:::::圦込ｿ　:/　 込zｿ》::::::::|:::::|
　　　　　 　 ／///　 　７¨¨¨´　　 |:::::::|:. '''　　,　　 　 '''　|::::::::|:::::|　　　余裕ができたらやってみたいであります。
. 　 　 　 ／ニl l=l 　 ／〉　　 　 　 |:::::::|ﾊ　　 　 　 　 　 /l::::::::|:::::|
　　　-=ﾆニニ＼ ＼,／　 　 　 　 ﾉ::::::ｲl込、 ｀　 ´　　ｲ:::l::::::l:|:::::|
　/二二二二二＞ ´　　　 　 -=彡イﾙ::|::从≧　　≦ ﾄ:::::l::::::l:|:::::|　　　ただ、流石にぱっと書けといわれると……その……
　二二ニﾆﾆﾆ/二＼ニ二≧=-=≦二≧=≦{ﾆYﾆﾆニ/:::l从:ﾙﾚ从
　＼二二ﾆﾆ/二二ﾆ＼二二二二二/ニニﾆ＼〉ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==- 　__
　　　　-=ﾆニニニニニニニ二二／二二ニﾆ/O二二二二二二／二}
　　　　　　　　-=ﾆニニニニニ／二二ニﾆﾆ/二二二二二ニﾆ/二ﾆﾆ
　　　　　　　　　 　￣ 　 -=ﾆ/二二二ニニ/二二二二二ニﾆ/ニニﾆ〉
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,二二ニニﾆ／二二二二ニニニﾑニニニ





　　 　 　 　 　 r＜二二二二ニﾆ=-
　　　　　 　 　 -=ﾆニﾆ=-=ﾆニ二ニニﾆ=-
　 　 　 　 　 　 -=ﾆニ二二二ﾆﾆﾆﾆ=-=ﾆﾆニﾆ=-
　　　　　　　　　ト=ﾆ二二二二二二二二ニニニニl
　　　　　　　　 人二(　)≧=-=ﾆニ二二二二二二ノ
　　 　 　 　 　 {二≧=-=ﾆニ二二二二二二二二」
　　 　 　 　 　 {二二二二二二ニﾆﾆ=-..::´:::::::::::::|l
.　　　　　　 　 乂二二ニニﾆ=-　＜:::::|:::::::::::|::::::::||
　　　　　　　　　l|::::Ｖ ノ::::::::｀/ー‐ 　ヽ|:::::::::::|::::::::||　　　　　……どうしても銀魂になるでありますよ……。
　　　　　　　　　l|:::::斧芋ﾐ:::/　 斧芋芋ア::::::|::::::::||
　　　　　　　　　l|::::lﾊ ,以∨ 　 　 ｖ以ﾉ:::::::::::|::::::::||
　　　　　　　　　l|::::从/／ '　　／/／/|:::::::::::|:::::::八
　　　　　 　 　 叭:::::::::＼　 r 　 っ u　ｲ:::::::::::|:／-
　　　　　　　　 　 ＼l::/ﾆ≧o。　 イ　 从／l/二二二＼
　　　　　　　　 　 　 〈ﾆﾆﾆﾆﾆＹ=Ｙ≦ニﾆ／二二二ニﾆヽ
　　　　　　　　　　　　}＼二ニﾆヽ}二ﾆ／二二二ニﾆ=- ハ
　　　　　　　　　　　　ﾆﾆＶ二二/()￣二二二ニﾆ／二二ﾆ
　　　　　　　 　 　 　 ﾆﾆ/ニﾆﾆ}ニニニﾆﾆﾆﾆ{／二二二/
　　　　　　　　　　　　ﾆ/二ﾆﾆ/ニニニニニﾆ/ニニニﾆｲ
　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆﾆ/二ニニニﾆﾆﾆ{二二二/=|
　 　 　 　 　 　 　 　 ,′ﾆﾆ./()二二二ニニﾆﾑニﾆﾆ/=ﾆ


.

1918 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:04:28.67 ID:oT5po63L

>>1901
早くP-3CからのP-１を配備したいね！
潜水艦と不審船は皆殺しだ

1919 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:04:47.63 ID:4224cZNa

>>1907
まず日本式ウスターソース、トンカツソース、日本式マヨネーズ(チューブ必須)、焼き肉のたれを閃かねば！

1920 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:04:57.05 ID:3hw47b+v

>>1915
急ごう、ここも時期青葉で埋まる……（白目

1921 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:05:19.68 ID:yKuuSwhR

銀魂ェ…

でも他国からすると日本人の方が宇宙人みたいなもんだよな

1922 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:05:25.88 ID:3hw47b+v

銀魂ｗ

1923 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:05:27.49 ID:MiNlAY4S

>>1914
賞金をかけよう、文字通り、他国が血眼になるレベルの

1924 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:05:43.80 ID:oT5po63L

>>1915
攻めるには3倍の数がいるんですよ！（グルグルおめ目
つまり、12艦隊はないと（青葉感

1925 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:05:48.55 ID:Z/K2OW2o

青葉の目指す最強は何なのだろう…
全世界を移動可能なメガフロート辺りだろうか

1926 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:05:59.03 ID:q2pEf74U

銀魂かw

1927 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:06:12.27 ID:4224cZNa

どこかでいわれてた「江戸しぐさ＝要するに銀魂の世界」というようやくを思い出すw

1928 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:06:13.03 ID:ND6kVPlJ

日本のものだけでなく外国の料理も魔改造して輸出しよう
世界を日本の味で満たすのです

1929 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:06:17.85 ID:JlShASkw

>>1916
4個艦隊で"十分"って言われてるぞー
どこと戦うかによるけど、別に艦隊決戦は必須じゃないからね

1930 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:06:52.30 ID:WN4TR8PK

ちっひー！早く来てくれー！

1931 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:07:14.57 ID:8TrKc8/M

>>1923
賞金稼ぎ精度は今アメリカで問題になってるんだよ・・・
誤報と誤認逮捕が多過ぎて

>>1924
つ財政問題
これを解決できるなら12個艦隊編成してみろよｗｗ

1932 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:07:15.32 ID:xnfXR4zH

防衛に必要以上の軍隊を作るのかー
全世界の各国「に、日本が侵略の準備をしている！」（世界震撼判定+１００）

1933 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:07:38.07 ID:g1f9cI6o

【質問】
フィリピンの資源輸出が始まりましたが、ボドボドなスペインにはこの位でも割と助かるレベルなんでしょうか？
たしか、今も内乱フィーバーしてたと思いますけど

1934 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:07:42.08 ID:MiNlAY4S

ぶっちゃけ、銀魂もこのスレと同じようなもんだしな・・・
宇宙人＝俺らによるオーバーテクノロジー注入世界
あの世界って確か地球が観光地になってて日本のみに
宇宙人用のターミナルがあるから独占のはず

1935 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:07:48.25 ID:4224cZNa

>>1928
そういえばカレーライスや肉じゃがは発明されてるのだろうか？

1936 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:08:36.17 ID:MiNlAY4S

>>1915
それって日本列島のみの場合じゃ無かったですかね（震え声）

1937 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:09:18.33 ID:Z/K2OW2o

銀魂で共通認識が出来てるから、市民生活は小ネタ程度でたま〜〜〜に出れば充分だな

1938 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:09:50.68 ID:9YzIy5gd

>>1936
先生ﾟДﾟ)「現状の領土規模、と言われておる」

1939 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:10:25.73 ID:8TrKc8/M

12個艦隊なんてそれこそ、全力総動員決戦秒読み段階じゃねーと許可出せんよ
現在のアメリカ海軍でさえ第七か第八艦隊までしか維持してないんだぞ

1940 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:10:39.86 ID:g1f9cI6o

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「まあ、しばらくは英露中間でゆらゆら中立でそね。
ソレだけで、英露それぞれの極東領土が日本領域でバリアーされるし」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「それに極東のキチガイ海軍相手にしなくてすむしなあｗ」

1941 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:11:07.26 ID:Z/K2OW2o

>>1936
＞海軍の防衛目標である「日本の通商」はほぼ守れますから。
だから、太平洋周辺でのトラブルは存在しえないんじゃね？

1942 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:11:22.85 ID:OWsH0GQI

まぁ市民生活を満たす為に後は何を閃けばいいんだってヒントは欲しかったかもね
ガスの事とか言われるまで忘れてたし

1943 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:12:02.24 ID:MiNlAY4S

>>1938
なるほど、意図不明船に先制攻撃していく感じだな
じゃないと物理的に無理だし、方面を一個艦隊防衛

1944 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:12:21.37 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　 ,..:-─‐-::....
　　　 　 　 ,...:::::´:::::::::::::::::::::::::::::::｀::::...､
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　,:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::|::::|::::::::::::::::::::::::::::::i
.　 i:::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::|::∧::|:::::::|:::::::::::::::::::::::i
　 |:::|::::::::::::::::::::::::l::::::::|::::::ﾉ:/ .|::|:::::::|:::::::|::::::::::::::|:i　　>>1774
　 |:::|::::::::::::::|:::::-|--‐匕/|/　 |≧=┼--l::::::::::::::|:|　　陸軍の意見として【もう早期解決は政治や外交の仕事です】。
　 |:::i:::::::::::::::|::::/|:::::::::|:/‖ 　 |人:::ﾊ:::::::|:::::::::::::|:|
.　 |::::i::::::::::::::|:/／￣V　　　　 V￣＼|::/|:::::::::::::!i
..　 i:::::i:::::::::::::|〈 .|::::::::|　　　　　 |::::::::| 〉 .|:::::::::::/i　　　今の清軍程度なら現状の装備でも平押しで勝てます。
.　　i::::';:::::i::::::|、弋;;;丿　 　 　 .弋;;;丿　/|::::::::/::|
　 　';::::＼l';::::|　　　 　 　 　 ,　　 　 　 / ,!:::::/::::|　　　　天津上陸さえすればほぼストレートに紫禁城囲めますし
.　　 ';:::::::::::ヾ|ゝ　　　　 　 　 　 　 　 /':´|／::|:::|
.　　　';:::::::::::::|人:＼　　　 rっ　　　 イ::::::::::::::::!V　　　　上陸だって兵のいないところ探せば１００％成功します。
　　　　';::::::::::|　 ＼::|＞　_　 _ ＜ 　 |/|::::::::::/
..　　　　＼:::::|　 .／,!　　　　 |＼ 　 　 |::::::ノ
　　　　　　＼|／　.i　　 　 　 ｀i　＼　 |／
　　　　 　 ／　　　 i￣｀　 ´￣|　　　＼
. 　 　 _rく丶　 　 　 i:=======|　　　 /./.〉、　　　　　　あとの占領やゲリラや抗日テロの方が大変なくらい。
.　　 厂＼＼＼　　　∨/ † / ,|　 　 /././　 ＼


.

1945 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:12:37.58 ID:JlShASkw

現在、全世界に展開するアメリカ海軍だって6個艦隊だからね？

1946 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:13:13.65 ID:MiNlAY4S

陸だとすでに戦術がいらないからなぁ…
電撃戦？あんなもんは史実でさえドイツはさっさと捨てたぞ

1947 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:13:35.42 ID:yKuuSwhR

>>1929
艦隊決戦は「一方が望んでなければ起きない」ってものじゃなくてな
相手がこちらの重要拠点を狙いに戦力を固めて出せば発生する

その時に一個艦隊で確実に勝てるのか？ってなると微妙だろ
他所の通商防衛してる艦隊をはぎ取って…なんて怖くてできんし(戦力の最少分割単位が艦隊)
今の艦隊数が６、消耗等を考えると、現在の技術格差を維持したままこれくらいの艦隊は維持
出来ればもう少し欲しい

1948 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:13:48.95 ID:wxjzVuCl

英露がタッグを組んで日本と敵対するか
英露が自陣営に引きこもうと勧誘するか
日本としては現状維持が一番だよね？

1949 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:14:15.94 ID:ND6kVPlJ

>>1935
どっちもまだない
カレーライスは1872年に出版された西洋料理指南書で紹介された
肉じゃがは1870-1878にイギリスに留学してた東郷平八郎が食ったビーフシチューの再現失敗作

1950 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:14:30.43 ID:MiNlAY4S

>>1945
アメちゃんの艦隊って三交代くらいで中身入れ替わってるぞ

1951 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:15:17.51 ID:8TrKc8/M

ぐぐった、全盛期の半分しかいないんだな、今のアメリカ
大西洋方面の第二艦隊
東太平洋方面の第三艦隊
南アメリカ方面の第四艦隊
中東方面の第五艦隊
欧州方面の第六艦隊
西太平洋方面の第七艦隊と
これだけか

1952 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:15:46.86 ID:XDnq/xYO

今ラーメンも無いよな

1953 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:16:39.97 ID:ND6kVPlJ

ごめんカレーライス自体の発明はイギリスが1772にインドでしてるっぽい

1954 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:17:00.71 ID:MiNlAY4S

>>1951
その艦隊あるやろ？
一個で下手な先進国の全軍備と同等やで？
（ただし、通常戦力に限る、え？核？アメリカの原潜がどれだけ潜ってると思ってるの？）

1955 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:17:06.13 ID:uflctqfd

インスタントラーメンを閃いて戦時中の非常食を充実させたいな

1956 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:17:18.16 ID:vXnShJ1G

>>1949
あれはもともとそういう料理として作ったって聞いたことがあるけどな

1957 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:17:34.23 ID:g1f9cI6o

>>1948
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「しばらく、無理にどっちかへ参戦みたいな事はしない方がｲｲﾃﾞｽﾔよね」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「で、こっちはこっちで味方を増やしに外回りと。
しばらく外交の季節でしょう」

1958 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:19:57.63 ID:4224cZNa

>>1949
前に「洋食」を閃こうというのがあったが、そろそろ必要なのでは（なんとなく

1959 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:20:13.90 ID:4WmelyrA

日本にラーメンがないって事はインスタントはうどんかそばになるのかね？

1960 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:20:53.04 ID:JlShASkw

>>1947
失礼、艦隊決戦主義を取る必要はない、と訂正させてください
で、相手が戦力を固めてきてるなら他艦隊から回せばいいでしょうが
北から南まで、太平洋全域を戦場と化すわけでもなしに

1961 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:21:00.45 ID:ND6kVPlJ

あれ、カレーライスないってことは海軍の金曜日は何食ってんの？

1962 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:21:01.03 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　＿_⌒＞:.ミー‐､　＿＿
　　　 　 　 　 ⌒＞―:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:....、　 ＿
　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.く⌒:.:.:.ミ ､
　 　 　 　 ／:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　/／/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
. 　 　 　 　 /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:ｲ:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　 　 　 　 /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|:.:.|:./ |:.:/　 ｌ:.:.:.|:.|:.:.:|:.ｌ:.:|:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 　 　 ,:.:/:.:.:.:.:j:.:.|:-|‐十十ト |/　　 |十|十‐|-､:|:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　 　 　 |ｲ:.:./:.:.:|:.:.|:.ﾊ|　V 八　 　 　 |ﾊﾉ 八ﾊﾉ:.|:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　|:.:.ｌ|:.:.:ﾊ:.:.:.-r竓芹坏　　 　 竓芹抃-|ﾉ:./.:.:j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　>>1832
　　　　　　|:.:.||:.:.:| |:.:.:[　 辷ｚリ　　　 　_辷ｚツ　/:/:./:ﾘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |　　【頑張ればなんとかなります】
　　　　　　ヽ八:. | |:.:.八　 　 　 　 ,　　　　　　 /:/:./:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
　　　　　　　　 ヽ|八:.:.:.ゝ 　 　 　 ｀　　 　 　 /ノ:./:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |　　　今そこまでして石油探してるの日本だけなんで。
　　　　　 ＿　　 　　＼:.:ト　　 　 ｰ一 　 　 ／:.:/イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　 /ニﾆ=-　__　　V＼:＞　　 　 　 イ /:.:./　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　　 　,ｲニ7　 ｰ=ニﾆ=　厂/ ￣ ７‐≦zノ/:.:./　　.| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |　　　ただ流石に日本が石油求めてるのはばれてるので
　　／}}:ﾆ7　 ＼　　 辷7　〈　　 /天ヽ　 /:ノ 　 　 | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　 ′ﾉ'ﾆ7　　　〉　 　 /　　 ヽ／/Ｙ]　∨　〕ﾆ､ 　 .| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |　　　ちょっと吹っ掛けられるかもしれませんね。
　 ﾚノﾆ7　 　 ∧　　　＼　.／| 〈_//　/　　|-ニニミx__:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　 /ニ7 　 　 /∧　　　 ／.　 |―-.、∧＿_|　　-ニニニヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:|
. /ﾆフ　　　 /::::::::.　 　 ＼ 　 |ニニ/　 ＼　　　　 　／ﾆ=i:.:.:.:.:.:.:.: |
/￣　　　　./:::::/辷､ 　 　 ＼:|ニ=/　　 ／　　　 ／　　 ﾆ|:.:.:.:.:.:.:.:.|


.

1963 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:21:28.26 ID:xnfXR4zH

普段から通商貿易の保護に必要以上の海軍抱える＝財政破綻へ
強い軍隊を求めた結果、困窮して国も軍隊も弱くなっていくという悪循環。
これ、旧日本海軍がやらかしたからね？　これに大陸軍まであったから……。

1964 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:21:31.57 ID:uvwKRrFZ

食事にはこだわるから生物レベルさえ上げれば全部かってに実用化されると思うぞ。

1965 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:21:55.05 ID:oT5po63L

>>1952
史実だと開港したら外国人居留地に中国人が入ってきて中華街を形成して
そこから料理文化が伝播だから、もうあるんじゃないか？

1966 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:22:25.21 ID:8TrKc8/M

>>1957
問題はどこを引き込むかだよなぁ
フィンランドはまだロシアの一部だから無理
トルコはロシアへの支援や影響力を高めるなら史実と違い敵対
あんまり弱いポルトガルとかは引き込んでも無理
となると・・・ハイリスクハイリターンなアメリカ・フランス、ローリスクローリターンなスペイン・プロイセン・スイス位しか残らんぞ？
オーストリアやポーランドは史実考えると没落する組みだし、そもそもポーランドはロシアやドイツの恨み買ってるから微妙
他の北欧の国はパッとしないし、イタリアは味方にしたら朝鮮並みの負けフラグだ

1967 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:22:43.65 ID:wxjzVuCl

油田買い漁ろうぜ
自国に資源はなるべく使いたくないよ

1968 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:22:55.64 ID:4224cZNa

>>1957
「どちらにもつかぬことでどちらにも利しておるのよ」という立場をとりたい。

1969 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:23:18.85 ID:wxjzVuCl

>>1967
自国の
です失礼

1970 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:24:20.45 ID:dmEmfI+T

次回の閃き案キタコレ
自国の資源はアメリカみたいに温存で

1971 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:24:29.23 ID:oT5po63L

>>1966
ま、クリミア戦争がどう転ぶかだし
それまでは八方美人で資源と鉱山と油田買いあさればいいんじゃないか？

1972 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:24:33.46 ID:gXD3CeOQ

>>1952
水戸黄門が日本人で初めてラーメン(中華そば)を食べたって有名だと思ったんだが……

1973 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:24:44.70 ID:8TrKc8/M

【質問】
領土内の資源開拓を進めたいなら、そういう閃き（一例：領土内の資源の調査・開拓の準備）みたいなの出せば良いのか？
一々タイや樺太とかの金山や油田の位置を全部並べようとすると凄く手間なんだが

1974 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:24:52.48 ID:MiNlAY4S

跳ねっ返りや、捨て鉢なら兎も角、他国が戦力固めて艦隊決戦やろうとする位の国際情勢だと
他方面艦隊の構成艦なんて危なくて動かせ無いと思うんだが

1975 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:25:18.59 ID:uflctqfd

朝鮮に居留地を作って文化侵食を行ったらどうなるかな？

1976 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:25:28.32 ID:nmahmaEX

とりあえず南米へ外交攻勢かなあ、チリとかの硝石相場に打撃与えた事を恨まれ続けても困るし
鉱山に有望なのあるから取り込みをかけておきたい

1977 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:26:23.07 ID:CKHQpivg

水戸黄門食ってても広まってるの？

1978 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:26:37.36 ID:vXnShJ1G

>>1972
現在のラーメンの直接の原型って、戦後生まれじゃなかったっけ

1979 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:26:39.11 ID:Z/K2OW2o

一応、日本で最初のラーメンは黄門様が食べてるから、ラーメン自体は知ってるだろう
中国の麺だから一般向けじゃないだけで

1980 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:26:39.35 ID:nmahmaEX

>>1975
パクリ製品作ったり、自国が起源と事大しそう

1981 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:26:41.08 ID:dQKIU7oW

>>1972
日本ナイズされた、「いわゆるラーメン」の話だと思う

1982 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:26:42.55 ID:xnfXR4zH

商売の相手になったり、国際条約での発言や戦争の仲介など、仲がよい国は多ければ多いほどいいよ。
将来的に弱くなるかどうかも、もう史実道理にはいきそうにない。あんまり強い弱いにこだわらず、接触を取ったほうがいいと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　でも朝鮮は放置したい（ｶﾞﾁ

1983 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:27:19.95 ID:8TrKc8/M

いや、まずいだろそれ
つまり外国からすると『日本が自動で油田見つけてくれた上に、高値で売りつけられた上に、戦争が始まればそいつ占領すれば丸儲け』と、向こうの戦争の理由を増やすことになる
現状、他の油田は外国の領土内のものばかりだから、軍を派遣しても守りきれんし

1984 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:27:28.69 ID:oT5po63L

>>1975
清が喧嘩売ってくるまで待て　それまではお障り厳禁だ

1985 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:28:06.57 ID:uvwKRrFZ

新技術開発→経済に大打撃→経済植民地化というのが日本式の植民地活動の基本になりそうだな。

1986 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:28:07.05 ID:g1f9cI6o

>>1966
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペインみたいに狙い撃ちできるます相手以外は、手広くつき合って様子見でいいんじゃないですかね？
アメリカとかは維持しないと怖いですけど、早期に陣営面子を固定する必要もないですし。
あげた友好は敵対したとしても。講和でも仲介役でも影響しそうですから、全部無駄にはならないでしょう」

1987 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:28:32.22 ID:8TrKc8/M

いざ戦争が起きた時考えると、自国で防衛しきれない範囲に、自国の油田があるのは危険過ぎる

1988 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:28:36.23 ID:5vTWaS/a

>>1975
余程のことして史実だから、100年単位で洗脳してワンチャン？

1989 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:28:52.98 ID:ND6kVPlJ

ラーメンが広まりだしたのは明治入ってかららしい

1990 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:29:08.18 ID:yKuuSwhR

>>1960
通商防衛の戦力をはぎ取るなんてあり得んだろ
何のための通商防衛だ
だいたい、どこの艦隊を回すつもり？
どこも空にしても良いような重要度しかない地域じゃないんだが(敵が何時、何処で艦隊決戦しかけますなんて分かるなら別だが)

1991 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:30:03.68 ID:Z/K2OW2o

日本式ラーメンは日清戦争後辺りで開発されるべき案件だろう
カレーライスはイギリスとの接触もあるし作っても問題は無さそうだが

1992 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:30:19.06 ID:CKHQpivg

明治43年だったかな
ラーメン広まったの

1993 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:30:19.33 ID:uflctqfd

>>1980
ふむ、なるほど

>>1984
喧嘩を売ってるくるのかな？
来ても速攻で降伏しそうな気がする。

1994 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:30:32.87 ID:wxjzVuCl

油田欲しいしトルコに接触するべきか？
あーでもそうなると露を敵に回す可能性が…

1995 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:30:40.31 ID:vXnShJ1G

>>1988
漢人が変わらないように、朝鮮人も変わらないと思う

大陸から物理的に切り離されでもしない限り、ノーチャンスだと思うな

1996 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:31:04.45 ID:xnfXR4zH

艦隊決戦なんて潜水艦が登場するまでの戦略です。艦隊決戦にこだわった旧日本海軍という時代遅れの軍隊のまねはやめよう

1997 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:31:30.47 ID:8TrKc8/M

>>1986
ん？スペインを狙い撃ち？
文化爆弾や経済侵略でフィリピンへの浸透はいけるだろうが、それやってもスペインはそこまでダメージ無いぞ
オランダと違い借金で日本に首輪付けられてるわけでもないし

1998 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:31:52.88 ID:nmahmaEX

>>1994
全方位外交しつつ様子見じゃね

1999 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:31:58.61 ID:/zUGUb+O

＞ガスも教えてくれなかった。
教えなかったんじゃないんです。【聞かれるまで私も考慮外だったんです】……（震え声



　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-zz--､　　 　　　　 r-zzzz-､
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ／_／∧ 　 ＿___　 |　　　　 {
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／ ／///∧´: :.＿: : ｀|__　0　__|
　　　　　　　　　　　　／ ／ ／ ,.∨//＞―――-:|　|　　|　!
　　　　　　　　　　　 /ｰ'　／,.-ｨｧ_: : : : : : : : : : : :.:.|　|＿_j　|:ヽ
　　　　　　　　　　　 ｀二´'　,.´ィア: : :,: :.|: : |: : :.|: :乂＿＿_ﾉ-､}＿
　　　　　　　　　　／´　　 　 , ＜ : : /: :∧: {: :|: |: ∨: : : rミ_--､　　｀丶､
　　　　　　　 ＿_､_　　　 ,..ィ: : ,: : : /: :/ |: : :.∧:!ﾏ:.∨: ∨}:＞､　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 /　 '　　￣7　 /: :.∧:_:/_|:_!ノ{: : :|　|ﾄ､ﾏ:.∨: ',: : : | : T ー､ 　 　 }＿_
　　　　　 /　 /　　　 /　　': ,: !: �Yrtｫ=ﾐ ＼:｣　'＿ {:_｣＼|: : : |: : |:＼ r===イ-r--=l　　>>1859
　　　　　 ---､＿＿/　　 {/:/|: : :|弋)ソ　　　 ´必オヽ/: : :/: |､: :,:.､: :|　 　 　 |　[ﾆ!　　　計画はあるよ。石油輸送専用タンカー。
　　　　　　　 /　　 ,　　／:{/_从:八　　　 , 　 　 ｀ ¨　/: : :∧:_|: ＼: .　!　　　　 }-- '
　　　　　 　 ,　　　,　 /:,／　 〈l ＼}:.　 　 　 　 　 　 /ｲ: :/:/||l〉｀ヽ: : 　 T¨¨´｢､　　　　　　実はこっそりダブルハルタンカーになってる。
　　　 　 　 /　　　}'´￣　　　〈l ||',: :ム、　__　　　　,.ムイ:./ ||l〉 　 ＼:_:､| 　　 ＼:.
　　　　　 ,:　　　　|/｀ヽ　　　〈l ||∨: :| ＞｀ ｀ 　 イ | |: : /__/'l〉 　 　 　 l|　 　 | ﾏﾑ
　　　　　/　　　　八//∧ 　 〈l ｰ=l : |　|ヽ｀¨　r― | |: /＿_/ﾌ　 　 　 ,ｨ|　　　:.　ﾏ :.　　　　海軍が「石油タンカーは最重要攻撃目標であるゆえ
　　　 　 {　　 　 /　∨//}　　　＞ |: , 　|　　　　　　| l: {ー　r'　　　 ／/{| 　 　 {＼ , : .
　　　 　 |　　　 '　　 }// |　 _,.' 　 〈: {／　　l::/　 　 ｀|: 〉 　 ﾏ　　 //// |　　　 ﾏ//､: :..　　　　万一のため潜水艦の雷撃にも耐えうる強度が望ましい」
　　　 　 |　　　　 ,..ィ--'､__/ {￣＼|: :〉　　　'　　 　 /{:.ﾊ　＿}.　　|///　:　　　　|///＼}
.　　　 　乂＿,.イ: :///////∧ { { 乂}＼＿.:l:...＿／-乂:}||　 ; ＼�W{l＼　､　　　}/////＼　　　　とか言って例によって大蔵にぶん殴られてた。
　　　　　　　 /: ／∨//// ／＼l|{: :ﾉ　 　 ,￣､　　　 {: ﾉ||　/､　　　 　 ＼　 　 ,/////// ＼
　　　　　　　'／/// ＼/／　|￣ /: {--=≦---≧､＿_〉:{'.イ　 }　　　　 　 ｀ヽ､ｲ ｀ヽ､//////ヽ
　 　 　 　 ／///／: :／　　/　　{: :ﾉ＼ ＜{ﾆ!ニ|＞´ {: :.} 　 　 ＼　　 　 　 　 ＼　　 ＼/////∧
　　　　　//////: :／　　／　　　|: {　　＼　　 　 　 　 〉:{　　 　 　 ヽ　 　　　　　 ＼　　 ∨////∧
　 　 　 //////／　　／　 　 　 从:〉 　 　 　 　 　 　 从:〉 　 　 　 　 , 　 　 　 　 　 ＼　 ∨//// }
. 　 　 //// ／　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 }　　　　　　　　　＼　,/////|
　　　///,／　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼//// |



　　　　　 ./.:/.:／..:／..:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::..＼
　　　　　/.:〈::/:::／:/.:／:／ 〉::::::::/.:::::::|::::::::::‘，
　　　　 ,′l }:://. /.:/:／ ／.:::::::/|::::::::;ｌ:::ｌ|:::::l∧
　 　 　 ﾄ､人//:|:ｌ|:/:/_／..::::::／ /:/::/:|:::l|:::::|ｌ::|
　 　 　 |ｌ::{:::|/:/〉:l�W´￣￣´　乂/イ　ｌ:�Y::::l::::|
　 　 　 |�Y:/.::| |:||と)===ミ　　　 　 ＼{/,.’:::;:::;’　　　ホントはこんな造船技術と石油需要があるなんて
　 　 　 |::ヾ|ｌ:∧|:||　　　　　　　　 ﾐ、　 /.::::/:::{
　　　...人::::�Y::|ｌ从　　　 　 　 ヽ　｀〉_/.::::/＼乂　　　公開したくないんですけど、
　　　::{ ｛:＼::::::�Y::{::.　　　　 　 　 〈__|:::::/　　 ￣｀
　　　 乂＼:.＼::�Zﾊ.＼＜　)　 　.イ:::|ｌ:/　　　　　　　　石油需要の増加を考えるともう帆船じゃやってられないので
　　　 　 .人｀ヽ〉�[ﾘ:　　‐=≦＿　； .乂
　　　　 〈　_＼::::::Y＿　　　| ＼＼＼ー.､　　　　　　　　建造開始は時間の問題だと思います。具体的には【国民車の普及】。
　　　..／.}::| |:r＼/　__〉＼人＿〉: ＼＼∧
　　　:|::::::}::l└/＼Y＼＞ﾍ_:人 |　 ＜＜:∧
　　　:|　 　 ＼Y /}|::::..＼　∨∧〉 　 | /　∧
　　　 ，:::::::　　｀ﾄ:||::::::::/ﾄ､: ＼/　　/∧　 人
　　　　，::::::　　 ∨ひろ/　＼/　.／:/　}　　::|
　　　　 ，::::::.＼:∧ち／　　 / ／:／　 :|　　::|


.

2000 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:32:13.72 ID:vXnShJ1G

>>1992
意外と歴史あるんだな・・・

2001 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:32:43.91 ID:3hw47b+v

>>1994
オスマンのほうのはクリミア終わるまで待つべきだろう
それ以外にも油田はかなりあるんだし

2002 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:32:54.92 ID:OWsH0GQI

領土広がって資源も増えたけど現状で足りてて、それがゲーム終了まで持つのかな？
あとは防衛出来る位置にあるのかどうか

2003 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:33:28.44 ID:8TrKc8/M

石油タンカーってでかいのだと第二次戦艦並の排水量あるよな？
それを作れるレベルの造船技術が有るとバレたらまずくね？

2004 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:33:41.62 ID:wxjzVuCl

ライン生産方式ぶちこむぞー！

2005 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:33:44.64 ID:MiNlAY4S

>>2002
水素で走る車を作らなきゃ…
マジメに閃きたい、リアルじゃ一時の熱に終わりそうだし…

2006 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:33:48.94 ID:g1f9cI6o

>>1997
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペイン、アジアへの船にも苦労するほど金がないのですよ。その上で絶賛内乱中……チャンスなのです」

2007 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:33:59.31 ID:uvwKRrFZ

国民車の普及ってもうすぐそこまできてるじゃないですかーヤダー。

2008 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:35:18.96 ID:CKHQpivg

やっぱり油田あるとこ欲しいわー

2009 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:35:41.55 ID:3hw47b+v

>>2002
石油に関しては石油化学製品を止めておけば大丈夫
調べればわかるけど、自動車や船舶など燃料の用途での消費量と石油化学製品での消費量は雲泥の差

2010 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:35:45.09 ID:oT5po63L

>>2003
大型タンカーは戦後技術だから自然発生は当分先だろうね

2011 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:36:01.54 ID:dmEmfI+T

油田について
ある程度の力を見せて抑止すればいいんじゃね？
またその土地の国や宗主国に多少の利権を分けたりとか
なんにせよ油田買い占めは経済的メリットが大き過ぎる
ある程度のリスクは許容だろ

2012 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:37:43.52 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　 .ハ　　　　　　　　　 　 　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾑ
　 ./: :∧　　　　　　　　　　　 　 l/ﾆﾆﾆﾆﾆl
　/: : : : :＼　　　　　　 -──.....|ﾄ.ミ三才:|つ::ヽ
./: : : : : : : : :＞ー匕:_:_:_:_:彡 rく|ﾆ忍|殺圦)�_:ﾉ
V: : : : ＞≦＞ｰ　´　＿___r:.圦: :｀二ﾆﾆ才:./Yー - ､　　　　>>1886
　ー ´　　　　　　　 く　　 八: : : : : : :/Y才: :/{　　　　}　　　　防諜意外に外国に情報収集や工作をする際にボーナスが入る。
　　　　　　　　　　/辷=ｰ: :圦: ｰ=ﾆ: | :|: :.／:.乂＿__人
　　　　　　　　　.八: / :/: 人:.＼:ヽl寸YV: : : : : :V: : : : :ヽ　　　　　ＬＶを上げるデメリットはデータ的には財政面だけだ。
　　　　　　　　　 Y:/:../: /: : ﾑ彡く:!: Y/ Vx:_:_:_:_}_＼:_:_:.ハ
　　　　　　　　　　｀寸才ﾆﾆ寸イ寸: : |　 |二二二二二ﾆ=ーく
　　　　　　　　　　　〈ﾆﾆﾆﾆ.ハ 辷Y:寸Y二二二二二二二二ﾆl　　演出的には特高警察の規模がでかくなる。
　　　　　　　　　　　　寸ﾆﾆ| 人辷7: :人ｰ--=ﾆ二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　 　 |:八____7: ／: : : : :／}　　　ｰ=ﾆ二二7　　　特高の職務には諜報や防諜も含まれるからな。
　　　　　　　　　　　　　　V: : ／／: : : : :イ: ノ　　　　 　 ｀￣´
　　　　　　　　　　　　　　 〉ｰ───┬─匕l
　　　　　　　　　　　　　 / ｀{￣￣￣￣￣￣圦
　　　　　　　　　　　　 .∧: : V: : : : |:.::Y:.|: : : : ﾑ
　　　　　　　　　　　　 ﾑハ: : V: : : |: : }: |: :..}: : ﾑ


.

2013 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:38:18.54 ID:5wgYbV/f

こうソーラーパネルとか風力発電、水力発電のために少しばかり多くのダムとか作りたいねえ
そんでだいたいいたるところに設置したりとしたいｗ

2014 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:38:57.20 ID:8TrKc8/M

>>2006
ベルギー内乱の借金でオランダに首輪付けたようにスペインも借金漬けすると？ｗｗ
その場合オランダのインドネシアのように、植民地併合は出来なくなるが

2015 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:39:25.63 ID:4224cZNa

>>2013
シムシティ2000じゃないんだからw

2016 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:39:25.90 ID:nmahmaEX

情報収集・・・ロシア・フランス・イギリスの外交活動とかチェックしたくなるね
次の動きを予想しやすくなるし

2017 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:41:32.24 ID:uflctqfd

テレビとテレビ局を作って番組放送（カラー）を普及させれるのかな？

2018 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:41:42.18 ID:xnfXR4zH

まあ油田に関しちゃ、「イギリスー、イギリスの植民地で油田作って掘ろうよ。買うよー」って言えば
売ってくれるし、そのシーレーンの保護もイギリスがやってくれるさ
イギリスとズブズブになって、手が切れなくなる？　なら自分の通商圏域外の油田はあきらめましょう

2019 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:41:55.24 ID:5wgYbV/f

あと何だっけか？ｗ
たしかトウモロコシとかを分解してつくるガソリンみたいなやつとかを作る技術を確立していけば
まあ今はそうでもないが、電気は今後すごく欲しくなるものだしなあｗ

2020 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:42:14.94 ID:wxjzVuCl

>>2013
水力ならともかくそれ以外はいらねえ

2021 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:42:40.04 ID:g1f9cI6o

>>2014
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「とりあえず離反しないなら、直接統治とか面倒くさいですし投げたい（本音）ｗ」

2022 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:42:47.01 ID:8TrKc8/M

【質問】
外交による他国への友好工作とかじゃなくて、諜報による他国への工作つーとどういうの？
相手の狙いが読めるとか？イギリスは今年はこういう予定を立ててますよ、フランスはこういう予定を立ててますよ、だから日本は対策しましょうみたいな

2023 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:43:09.84 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　　　　_,,...-‐‐--､.,
　　　　　　　　　　　 ,.-'":::::::::::::::::::"｀':,.,
　　　　　　　　　　 ノ:::/::::i::::::::::i:::::i:i:::;;r.､ __
　　　（（　　,ﾍ,　　 ﾉ;,;ﾕ;;ｳ;λ;ｶ;;ﾘ;;ﾝ;':i〈./ .l　））
　　　　 　　'､ノ⌒ ｲ;;:|;i ○　　 ○ ;;V/⌒ヽ
　　　　　　　（./　　 ),ﾙ""r-‐¬""ｲ/　　丿　　いや、そもそも日本赤軍が実際発生するかも不明だからね？
　　　　　　　　＼　　　>ゝヽ､__,ﾉ_ノ/、 ／
　　　　　　　　　 (弋　 /#〈i｀7/#入　　）　　　　さっき言ったのはあくまでもネタだし。
　　　　　　　　　　　弋i##くハ」# ノ!i.イ
　　　　　　　　　　 　　λ##ｉﾟ!##λ
　　　　　 　　　　　　 ／##.!o##_##ヽ
　　　　　　　　　　 ／#.##.io##.## #ﾄ,
　　　　　　　　　　<ｧ####.!o##.# ###|ヽ




　　　　　　　　　　　,..-､....＿
　　　　　　　　　ィ/:./ハ:.ﾏ.:.;rfﾐ^^ｲｨ
　　　　　　　／:.:.l:.:.l:.{:.:.ﾞ;.:}.:.ﾐ (l藜l)彡､
　　　　　 ／:/:.:.:l:.:.:l:.ﾔ:.:}:.ﾄ､:7ｲｨvﾄf~:.:.:＼
　　　 　,ｲ:.:/:.:l:.:.l:.:.:.l:.:ﾞ､:jﾉ.:.ﾞ;.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:ﾐ､
　　 　 /:.:.:j!:.:.l.:.l.l:.:.:.ﾞ､:.:＼:.:.:l:.:.}ﾏ.:.:.ﾘ:.:}.:..:.l
　　　 ﾑ:.:/{:.:.:ll.:H:.:.ﾄ､:＼.:.:ﾄ､}:/-l.:.:.}.:jﾉ:.:.:.{
　　　 {{:.:.l:.:ﾏ:.l:ﾄ{ ゞﾄ　＼ﾄ､} ｿ　 l.:.ﾉ:.:.:.:}:}人　　　　でまあ、仮にで来たという最悪の状況を考えても
　 　 　 ﾄ:{:.:.:ゞ:l ､_,,,,_　　　　 ,z≡ﾐ:.ﾄ:.:.:ﾉｲ:.ゞﾐ=-
　　､__ノ:l:.:`ﾐヽ〃⌒ﾞ`　　　 "　　 jﾉ:.ﾄ:.:/}l:.:}}　　　　【国内への影響は特高警察が何とでもするから気にしなくていいわよ】
　　￣{:./{:.:l:.:.:.人　 　 　 ` 　　　／:.ﾉノ:ﾉjノ
　　　 ゞ .ﾄ弋:.:.ヾﾐ､　 r ﾆﾆﾆ i　7:.:／.:.:ノ　)〉　　　　海外への革命輸出を防ぎたいなら該当国家への信頼構築ね。
　　　《　弋:.:.:.:ヽ}:ﾄ､　ゝ､__..シ 《{:fミ=ｲ`=＜
　　　 ゞｰ-‐ﾐ､,;,;z彡'`ト.､__...ィ´{ゞ:/:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ　　　【特高警察が十全に活動できさえすれば潰すのは難しくない】から。
　　　／:.:./:.:.:.}ﾘ:.:ﾐ=-_} 　 　 　 !{:.{:.:.{.:.:.:.:.:.:.ﾊヾヽ
　　〈(ｲ/:.:{:.:.ノ__:,;,;｝_ﾉﾄ.._／X＼∧ゝ:ﾞ､:.:.:.:.:.:.:jﾉ
　　　,.ィ"￣ `l:#:#:#ﾏ ／／人ﾞ、ヽ〉｀"''ｰ┐≠=､
　　_/　 　 　 !:#:#:#:#| 　::/_.､,}::ﾞ:、 `i#:#:#:l　　　ﾞ､
　 {　　 l　　 i!#:#:#:#j!　.::::／ヽ:::::l 　 l#:#:#:l　　}　`┐　　　　……敵対的な国家？　流石にどうしようもない。
　 l　　　!　 i!#:#:#:#/　.:::/:fｰ‐`､::　　l#:#:#ﾊ　 l 　 人
　 l, 　 　ﾞ、{/#:#:#/　　/: :|: : : : ヽ　　V:#:#:心 j!　　　ヽ　　　日本赤軍に革命させてから赤軍ごと潰せばいいんじゃない？
. /　｀ヽ､ ∨#:#:#/　　∧: :l: ;': : :∧　　∨#:#:#}/　　　 ﾉ
　＼　　　 {#:#:#/　　∧: : : ;' : : : :∧　　∨#:#j‐-..、 /
　　　l　　 _l#:#/　 　∧: : : ;': : : : : :∧　　 ∨#!　　 〉


.

2024 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:45:20.14 ID:8TrKc8/M

>>2021
・・・落ちぶれたとはいえ、スペインをオランダに続く日本の紐付きにしたら割と有用か？
フランスと開戦するなら、事前にドイツも味方にしておけば三国で袋に出来る

2025 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:45:33.66 ID:uvwKRrFZ

う　わ　あ
敵国赤化→赤は許さない→ほら、綺麗になったコンボ

2026 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:45:35.65 ID:fSSNE/qj

自国で油田を囲い込むとしたら満州の大慶油田を獲るか
技術力を上げて東シナ海海底油田を掘るかかなあ。

2027 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:46:25.99 ID:3hw47b+v

なんかそれすごくマッチポンプっぽいですｗ＞革命からの宣戦コンボ

2028 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:46:30.87 ID:8TrKc8/M

信頼構築つーことは、保護国化した後も支援や友好工作は度々しろってことか
そうすりゃ日本圏は問題無いと

2029 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:46:59.39 ID:MZa0c+Ud

石油タンカーは１９０３年の型がいいかな？
搭載量は７５０トンだしね

2030 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:47:05.84 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 , -──-､
　　　　 　 　 　 　 -─……─-､_/: -──-､
　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : :─-､:_: :＼
.　　　　　 八:.:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼Ｙ⌒
　　　　　/.: :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: ＼
　　　 　 |z-/: :/: /: /: :/: : ﾊ: :|:.| : : |: :|: : :ヽ : ヽ
　　　 　 |ミ:|: :/‐匕｢⌒iヽ/　|‐|十‐､|: :|＼ : |､: :}
　　　 　 |: :.|: :|/ |ｨfﾁミ}:/ 　 }ｨfﾁミVl: :l:| :|: :|: V　　>>1933
　　　 　 Ｙ´|: :|〈{.{r':::ﾊ　　　　{r':::ﾊ从:/:|: |: :|: :}　　　割とどころかインドネシアレベルで生命線になりますよ。
.　　　 　 { 八 |　弋zツ　　　 弋zツﾑｲ:./: |: :|�Y
　　　　　 ヽ.| ﾊ　　　　　　 ,　　　　 /:|/: : ﾚ':|: :|
　　 　 　 　 |: :ﾄ､　　 　r― ｧ　 　 /: :|: : : |: :|: :|
　　 　 　 　 |: :|　＼ 　 ヽ ノ　　／|: : |: : : |: :|: :|
　　 　 　 　 ヾ丶∧}｀　 ＿_　イヽ/／|: : : |: :|: :|
　　　　　 　_r―'　 |＼＿＿／|　　| : |: : : |: :|: :|
　　　　 ,.＜::::::: | 　|　　ｰ一　 |　　| : |: : : |: :|: :|､
　 　 ／::::::::::::: / 　 V ./只V ./　　| : |: : : |: :|: :|:i
　　 {:::::::::::::::: /　 　 ∨ {: } ∨ . 　 | : |: : : |: :|: :|:}



　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　＿_⌒＞:.ミー‐､　＿＿
　　　 　 　 　 ⌒＞―:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:....、　 ＿
　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.く⌒:.:.:.ミ ､
　 　 　 　 ／:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　/／/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
. 　 　 　 　 /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:ｲ:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　 　 　 　 /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|:.:.|:./ |:.:/　 ｌ:.:.:.|:.|:.:.:|:.ｌ:.:|:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 　 　 ,:.:/:.:.:.:.:j:.:.|:-|‐十十ト |/　　 |十|十‐|-､:|:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　 　 　 |ｲ:.:./:.:.:|:.:.|:.ﾊ|　V 八　 　 　 |ﾊﾉ 八ﾊﾉ:.|:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　|:.:.ｌ|:.:.:ﾊ:.:.:.-r竓芹坏　　 　 竓芹抃-|ﾉ:./.:.:j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　　|:.:.||:.:.:| |:.:.:[　 辷ｚリ　　　 　_辷ｚツ　/:/:./:ﾘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
　　　　　　ヽ八:. | |:.:.八　 　 　 　 ,　　　　　　 /:/:./:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |　　　――フィリピンから本国政府までちゃんと届けば。
　　　　　　　　 ヽ|八:.:.:.ゝ 　 　 　 ｀　　 　 　 /ノ:./:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　　　　　 ＿　　 　　＼:.:ト　　 　 ｰ一 　 　 ／:.:/イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　 /ニﾆ=-　__　　V＼:＞　　 　 　 イ /:.:./　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　　 　,ｲニ7　 ｰ=ニﾆ=　厂/ ￣ ７‐≦zノ/:.:./　　.| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　　／}}:ﾆ7　 ＼　　 辷7　〈　　 /天ヽ　 /:ノ 　 　 | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　 ′ﾉ'ﾆ7　　　〉　 　 /　　 ヽ／/Ｙ]　∨　〕ﾆ､ 　 .| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　 ﾚノﾆ7　 　 ∧　　　＼　.／| 〈_//　/　　|-ニニミx__:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　 /ニ7 　 　 /∧　　　 ／.　 |―-.、∧＿_|　　-ニニニヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　流石に内戦で反政府組織にとられたら責任とれません。
. /ﾆフ　　　 /::::::::.　 　 ＼ 　 |ニニ/　 ＼　　　　 　／ﾆ=i:.:.:.:.:.:.:.: |
/￣　　　　./:::::/辷､ 　 　 ＼:|ニ=/　　 ／　　　 ／　　 ﾆ|:.:.:.:.:.:.:.:.|


.

2031 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:47:29.71 ID:uvwKRrFZ

自国で産出する分とは別に、外国から輸入する石油もあって損はないな。
特にこの時代は日本しか価値に気づいてないから安く買える。

2032 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:48:00.01 ID:3hw47b+v

スペイン終わったなｗ

2033 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:48:00.69 ID:Z/K2OW2o

仮に日本赤軍を引き入れる国家があったとして…
仮にアカ国家だとしてもそれ以上のアカ思想だろうから、猛毒ってレベルじゃないかもな
国際指名手配犯第一号とか在りえそうだ

2034 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:48:18.63 ID:nw/hkf5l

>>2025
おし、コンドル軍団送ろうw

2035 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:49:16.60 ID:yKuuSwhR

スペインってそういうレベルなんか

2036 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:49:40.67 ID:xnfXR4zH

日本以外は価値に気が付いてないから安く買える　×　（日本が勝ってるからかちがあるんだな、くらいは）
使い道も使う機械もないから日本にしか売れない　○

2037 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:50:19.33 ID:5wgYbV/f

飛行機の開発とかってしてるっけか？ｗ
もししてないならしたなあｗ
制空権を制圧しないとｗ

2038 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:50:32.11 ID:8TrKc8/M

>>2031
上で日本が石油を求めてるってバレてるから、値段吹っかけられて安くは買えないよ

2039 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:50:40.80 ID:uvwKRrFZ

日本化したフィリピンが独立しても、うちには何も問題ないからね。

2040 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:50:48.81 ID:4224cZNa

スペインはかつて世界帝国やってたんだが、そん時ですら数回債務不履行を出したくらい足腰がアレやからなあ。。

2041 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:51:03.54 ID:3hw47b+v

>>2037
空軍とか言う金食い虫は財政的にNG

2042 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:51:49.24 ID:oT5po63L

【質問】
第1列島改造計画や新領土の湾口整備で
多数のインフラを作りましたが、その維持費ってどれくらいになるのでしょうか？

2043 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:52:00.71 ID:3hw47b+v

>>2036
それだな
というか採掘技術も精製技術も他の国持ってないだろｗ

2044 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:52:29.33 ID:uvwKRrFZ

>>2038
それでも世界中で需要が伸びてからより遥かに安い。
１００年分の長期採掘権を買い取っておけばゲームエンドまで困らない。

2045 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:52:36.73 ID:oT5po63L

>>2041
そろそろ作りたいな
国防的にも有効だし　めざせE-2にP-1

2046 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:52:41.54 ID:xnfXR4zH

>>2038
価格つーのは需要と供給で決まるんだよ。複数の油田からの買い付けを可能にすれば、高すぎるところは買わなければいいだけ

2047 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:53:01.84 ID:4WmelyrA

空軍にするかどうかはともかく飛行機はそろそろほしいと思うがなあ・・・偵察用だけでも・・・ダメか？

2048 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:53:25.87 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　　 　 　 ...:.-――:.:......／´:.:.:У:.:.:.／´
　　　　　　　　　　　 ......:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀＼/:.:.∠....:.――― ､
　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:―＜⌒ ￣ ｀
　　　　　　　 　 ∧:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:.:.＼
　　 　 　 　 　 ∧:.:.:.:./:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.l:.:.|:.:.i:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.＼
　　　　　　　　 :.:.:ヽ./:.:.:/:.:.:/:.:./:.:.:/:./l:.:/|:.:ﾊ:.:|:.|:.ハ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.
　　 　 　 　 　 Ν:.:.:i:.:.:.ｉ:.:.:/:.:7広刀广ﾒ　|/ _Ll_:|:.|:.:|:.:.:.:.:.:ﾊ＼:.i
　　　　　　　　 ':.:＼|:.:.:.|:.:.:i /,,ィ竓圷､　　　竓ミ.|:.|:.:|:.:.:.:|:.:.:|　 ｿ
　　　　 　 　 　 V:〉ﾍ:.:.:|:.:.:|.〃 ん刈　　　　んﾊVﾉl:.:|:.:.:.ﾊ:.:.|
　　 　 　 　 　 　 {⌒ﾄ:.:|＼| 　 乂 り　　 　 bりﾉ:.ノﾚ:|:.:/　ﾚ　　>>2028
　　 　 　 　 　 　 ゝ､|:.N､ 　 　 '^"´　 　 　 ゞ'/イ:.:/ |/　　　　　日本の保護国は心配しなくても
　　　　　　　　　　　 |:.:.:｢　　　 　 　 　 　 '′ 八l.ｲ
　　 　 　 　 　 　 　 八:.|:::::..　　　　　匸 ﾌ ／:.:.:.:.:|　　　　　　　【日本政府の提案に絶対賛成する】ので現状で取り締まれます。
　　 　 　 　 　 　 　 　_N::::::::〕ト　　　 　 イ:.:.|:.:.:.:.l:|
　　　 　 　 　 　 　 ／＼　｀　=‐ｚ〕冖 ´　|:.:.:|:.:.:.:.l:|
　　　　　 ＿-―‐くミ､　 ＼　　 〉^〈|　 　 |:.:.:|:.:.:.:.l:|　　　　　　　>>2022
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::∧　　＼ /ＹУ∧ｰ 〔:.:.|:.:.:.:.l:|　　　　　　　　おっしゃっているような動向調査と、
　　　/:::::::::::::::::::＼::::::::::. 　 　 Χ ]Y、∧:::::::＼:.:.:ｌ:|
　 　 l:::::::::::::::::::::::::::＼:::li:.　 　 　 〈Λ〉 ∧:::::::::ﾊ:.ｌ:|　　　　　　　　上に書いてあるような各国の保護国化（あるいは日本化）、
　　　∨::::::::＿:＼::::::::Ｎ|:ゝzz，.,＿Y⌒|　 ::::::::{::Ll:|
　　 　 ∨〃⌒ヽ､＼::::::〉――-- ノ＼八＼｢r┤:::ヽ　　　　　　　あとは――
　　　 　 Ｙ{　 　 }}:::::::＼_　　　＜　　　＼　 〉　∨ヽ{
　 　 　 　 ゝ-＜｢::::::/ 　 }　　　　｀・ ，　 ∨　　 ∨ ＼
　　　 　 　 ∨::::::::::::|　　 ∨　　＿__　｀ ・ ,}　　　 ｝　　Ｌ
　 　 　 　 　 }＼:::::｢　　　 ∨´　￣ ヽ＼__r ＜ ￣ ＼ヽ　ヽ
　 　 　 　 　 ヽ ｝'´　　　 　 ＼r┬　冖　 　 ヽヽ 　　 } ｝　 }
　　 　 　 　 　 } ＼　　　　　　ﾉ八　　　 　 　 }::}　　 ﾉノ　 ﾊ







　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　＿　-― ､
　　　　　　　　　　　　　　-―― ＜:／⌒:.＜⌒
　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:.:.:.:.:.⌒´.:.:｀ヽ
　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.―ミ:.:.:.:.＼
　　　　　　　 .:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.＼:.:.:.:.ヽ
　 　 　 　 　 |∧:./ﾚﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.＼:.＼:.:.＼:.:.:.:i
　　　　　 　 ﾉ/У:./.:.:./:.:.:.:.:.:.|:.:.:ﾊ:.:.:l:.:.:.:.:Y:.:.ﾄ:.:.:ﾄ:.:.:.:ヽ:.:|
　　 　 　 　 ﾄVИ:.:.:.:/:.:.:./:.:/|:./　|:.:ﾊ:.:l:.:.:|:.:.|:.:.:Y:.ﾊ:.:.ハ|
　　　　　　　V∧l.:.:.:.ﾚ|イナ厂′　ﾚ⌒ハｲ:.:ｲ:.:.:.|:.:.:|:.:|　|!　　　反政府組織の援助や日本赤軍の浸透誘導ですかね？
　　　 　 　 　 V∧:.:.:|　,z=＝ミ　　 z=ミ　,ﾚ:.:.|:.:.:.l:.:.:|:.;
　 　 　 　 　 　 {　ﾄ:.:{ ´　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ|:/|/　　　　　　ばれたらブリカス扱いされそうですけど。
　　　　　　　　　ヽ|:.Nゝ　　　　　 ′ 　 ':.:|:.:.:／:| l′
　 　 　 　 　 　 　 |:.:.:ト　　 　 r　７ 　/:.:.:|／:.:.:.|
　　　　　　　 　　 八:.:.{　＞。　ｰ'　イ:.:.:.:ﾉ:.l: :.:.:|
　　　　　　　　 　 　 ヽ|――-x不　 |:.／:.:.:l:.:.:.:.|
　　　　 ,r――― へ/　 ＼　 ﾉl|　＼ニ=rｚＬ.:.:.|
　 　 　 |ニニニ/ ,fﾉ 〉 　 　Y 只　　 ﾏ厶ｰ　ｌ:.:|
　 　 　 |ニニニ{　／ ）、　 人|｣ﾊ＼ ﾉ 、＼｀| .:|
　　　 /小ﾆﾆ=∧ 　 ' ｲ-／　 ', 　_｣　〉､　 ／ﾊｌ|
　　　 { ﾉﾉﾆ=/ ( }　　 ﾉ〈　　　 Ｘニ|　|　 ｲ｢ﾄ､ﾆl|


.

2049 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:54:36.95 ID:3hw47b+v

>>2047
どうしても空飛ぶものがほしいなら飛行船で我慢して！
一応日本でもヘリウム出ないことはないし、浪漫仕様にしていいから

2050 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:54:44.58 ID:MiNlAY4S

さすがにブリカスと同列扱いはちょっと・・・

2051 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:54:48.36 ID:8TrKc8/M

流石にそれはえぐいというか、イギリスと同じ鬼畜にはなりたくないなぁ

2052 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:54:50.24 ID:uvwKRrFZ

うちはそんな非道な策略は採りませんｗ
文化と経済で強化するんです。

2053 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:55:21.70 ID:5wgYbV/f

まあたしかにわかるが、いつかつくらないといけなくなるかもなあｗ
この世界観はヒャッハ―の世界観だから兵器系はかなり多く量産されそうであるからねえｗ
まあその飛行機作れる時代まで追いついたらだがｗ
でもまあ運搬用の飛行機は欲しいなと思わないでもないなあｗ

2054 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:56:26.61 ID:xnfXR4zH

ええぇｗ　みんな自分達が鬼畜だって自覚がないの?ｗ
既に>>1から「これ、方向性が違うだけでやってることはイギリスと同じ……」ってお墨付きまでもらえたのにｗ

2055 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:56:41.92 ID:/zUGUb+O

　＼　　　　' , 　　┼　　　 　 　 　 　 　　 //　　　　 ,:'
　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿_　　 　/　　　　 ,:'
　　＼＼　　　　　 　　 ,..::'"´:::::::::::::::｀`::..､
　　　　　＼ 　　 ､__ノ"⌒:::::::::::::::::::::::::⌒ヽ　　　 　 　 　　／
　　　　 　　　　 　 ）:::::::／`::|:::::./!:::::::::::::ﾊ::｀'、　　　 　／／
　　｀ 　、　 　 　 /:::::::/::/-ｒ:|::::/::|::::∧-､::|:::::|.　　　　／
　　　　　　　　　 |::::/::ﾚ' __」_ﾚ'　 ﾚ' _ ∨|/::::::!
　　　+　.　　　 　!イ:::::|.'´￣` 　　 ｧ＝=､!::::;ｲ. 　＋
　　　　　　r‐､ _,./´!∨wx 　 ,. - ,､　 xw|;イハ. 　 　 　 　 i
　_人_ 　　ヽ､_）.」　|:/::ト､.　 |　　 ｿ　 ,.ｲ::::|::::::〉 　　　__ _人＿　　>>1973
　｀Y´ 　　　,ﾊ__｀ン!|::::|_,イ＞ｒ--r＜´_|::::/::::/　　　　　 ｀Y´　　　　とりあえずその国で資源が算出するってわかったら
... 　　　 　 〈　ゝ-イ|∨ |:;:;:|　 ヽ/ 　|:;:;ﾚ'ヽY 　 　 　 　 　 !
　　　　　　　ゝ--イ､___,ﾊ:;:;ヽ/[]ヽ／:;/　　'、　　　　　　　　　　　　　詳しい場所まで指定する必要はないわよ。
　 　　　　　　　　　　 　｀|:;:;:;i/ ! |;:;:;:;:|、　　_＼
　　　　　　 　 　 　　 　く:;:;:;〈　| |;:;:;:;:;!　>'´　　 〉
　　　　　　　　　　　　／ヽ-へト---イく＼___／　　　　　　　　　　　　教えてくれるとこっちが楽だから助かるけど。
　　　　　 　／ 　 　 /;:;:;:/｡:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽｒ＞┘
　　　　　i （＿　　／;:;:;:;:i｡:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼
　　　　　` ー　／;:;:;:;:;:;/｡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
　　 　 　 　　 〈;:;:;:;:;:;:;/*;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:〉
　　　　 　　　　ヽ.;:;:;:;|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
　　　　　　　 　 　Τ"７ｰ―-----―r-‐イ
　　　　　　　　　　 [こ八、　 　 　　 ./こ7 |
　　　　　　　　　　 ヽ--‐'　　 　 　 └--‐'


.

2056 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:56:50.73 ID:MiNlAY4S

実際問題ここまで勢力圏増えたら必要やで、飛行機
その日のうちに人が到着すると言うメリットは地味だがメチャクチャでかい

2057 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:56:54.63 ID:3hw47b+v

ブリカスと同列は嫌だなぁ

2058 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:57:06.43 ID:oT5po63L

でも、手段としてはよくやることだしな
日露での後方撹乱のための工作とかもその部類だし、あんまり効果なかったという説もあるが

2059 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:57:52.12 ID:5wgYbV/f

どちらにせよ
その飛行機を作る理論まで辿り着いたら、制空権の取り合いになることは間違いないしｗ
まあ金食い虫だということはわかるけど、それは他国も同じなはずだがどうなるんだろうねえｗ

2060 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:58:04.04 ID:rCmr5Fcv

映画を、アニメーションを、漫画を、そしてもちろん小説も。
いろいろ興進させたい！　具体的にはアニメ版ジャイアントロボまで。
ここまでやれば文化侵略的にも有効じゃないか？　題材を変えればいろいろプロパガンダにも使えるし。
一番の理由は趣味

2061 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:58:44.55 ID:4224cZNa

三者に景気のいい約束をしてあおりたて相争わせ、約束の内容をつきあわせたら、矛盾しない解釈が一応あった、みたいのを本能的にできる生き物と同じ次元にはちょっとw

2062 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:59:29.91 ID:MiNlAY4S

>>2054
ぶっちゃけ、破綻するブリカスの方が可愛げのあるレベルでカス行為だけど
目をそらしていたい、と言うか、日本は平和だからどうでも良い
2000年代の経済活動を1850年代に他国に仕掛けるってどうしようも無いし
一度仕掛けられるとほぼ独り立ちできない

2063 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 02:59:35.16 ID:Z/K2OW2o

ライト兄弟が飛ぶのが1904年
飛行船も試験飛行が1852年
気球ぐらいしか飛ぶ乗り物は無いな

2064 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 02:59:46.07 ID:/zUGUb+O

>>2402
とりあえず一折まとめてこんな感じです。数字だけ言えば現在【通常予算４４７】。
まともな国というか現状の経済力だと【日本以外なら確実に経済破綻してます】ｗ


―【実現済の世論（継続して効果を発揮する最新の結果のみ記載）】――――――――――――
｜【予算不要の政策】
｜・中央銀行と管理通貨制度：通貨の安定性が満足度のみに依存するようになる。
｜・共通規格の制定：工業や生産が色々捗る。
｜・蒸気タービン発電と鉄道の電化、電信網；通信や流通が色々捗る。
｜・灌漑設備の強化と農地の機械化；食料生産力が上昇。人口増加率微増。
｜・ベビーブーム：人口増加率上昇
｜・国家物資備蓄計画：必需品は一旦備蓄することにする。通商破壊に対して耐性。
｜・菱刈金山：外貨になる。ぶっちゃけ日本経済への影響はそれほどでも……。
｜・太平洋全域の詳細な海図：太平洋においては有利に行動できる。
｜【予算：固定値の政策】
｜・北海道・沖縄・樺太・千島・小笠原及び各種太平洋諸島の編入と港湾整備：予算＋１００。
｜・日本列島改造計画１：上と合わせ産業発展、輸送効率、外交効果に大幅な修正、予算＋５５。
｜【予算：経済力÷１０の政策】
｜・健康保険：大（国民皆保険レベル）：年ごとの満足度、人口増加率増加。戦場での損耗減少。
｜【予算：経済力÷２０の政策】
｜・労働法：大（労働時間規制、安全規制、最低賃金など）：満足度が毎年激増する。
｜・防災計画：大（災害訓練や避難計画など）：災害による満足度低下無効。流石に死人は出る。
｜・育児支援：大（災害訓練や避難計画など）：人口増加率激増。
｜・国立大学の成立：以後オートでランダムに研究が上がる。
｜・防諜・諜報機関ＬＶ２：歴史イベント情報を知れ、技術漏洩を強力に防ぐ。
｜
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


.

2065 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:01:02.31 ID:3hw47b+v

おや、外交効果に大幅な修正もあるのか

2066 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:01:52.79 ID:5wgYbV/f

【質問】
飛行機とかは今の技術で理論を構築して、作ることは可能ですか？

2067 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:03:14.10 ID:lLC6Eo6h

【質問】
現在トーチカってありますか？

2068 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 03:03:21.55 ID:/zUGUb+O

>>2065
ぶっちゃけ【居留地の整備も一緒にやったというか一緒にした】んで……。

あと、維持費が下がったという軍事はこんなもんです。安くなっただけじゃなくてＴＮＴ効果で強くもなってます。



―【陸軍内訳】―――――――――――――――――――――――――――――――――
｜【陸軍力】４６０（陸軍の強さです。師団数と装備に依存します）
｜【陸軍維持】８０（陸軍の維持・装備の更新などに必要な予算です）
｜
｜【師団数】１０（戦争時にはこの数だけ戦力を分割できます）
｜
｜【師団ごとの陸軍力】４６
｜【師団ごとの陸軍維持】８
｜
｜【装備】（採用している最新式のものとその効果のみ記載）
｜練度補正：＋１１
｜鉄兜＋絹製防弾スーツ（＋１、戦争時の被害−１％）
｜電探＋無線（＋５、戦争時の被害−１０％）
｜ボルトアクションライフル＋銃剣or狙撃用スコープ（＋１０、維持＋２）
｜駐退機付速射砲（15.5cmカノン砲、8cm野砲・山砲）（＋１０、防衛時の被害−１０％、維持＋２）
｜輸送車両（＋５、兵站維持能力及び機動力増強、維持＋２）
｜工兵隊（重機＋TNT爆薬）（＋５、防衛時の被害−２０％、維持＋１）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――



―【海軍内訳】―――――――――――――――――――――――――――――――――
｜【海軍力】２２２（海軍の強さです。艦隊数と装備に依存します）
｜【海軍維持】６６（海軍の維持・装備の更新などに必要な予算です）
｜
｜【艦隊数】６（戦争時にはこの数だけ戦力を分割できます）
｜
｜【艦隊ごとの海軍力】４１
｜【艦隊ごとの海軍維持】１１
｜
｜【装備】（採用している最新式のものとその効果のみ記載）
｜練度補正：＋１１
｜電探＋無線＋ソナー（＋５、海戦の被害−１０％、対潜能力を持つ）
｜駐退機付15.5cm速射砲（＋１５、海戦の被害−１０％、維持＋２）
｜鋼鉄製防護巡洋艦（＋１０、木造艦想定の攻撃無効、維持＋８）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


.

2069 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:03:51.84 ID:yKuuSwhR

この世界だと米帝様みたいな表現で
日帝様ってのが生まれそうだな
資源以外は本当に凄い

2070 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:05:07.52 ID:XDnq/xYO

おぉ、軽くなった

2071 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:05:46.57 ID:uvwKRrFZ

おお、維持費が節約出来てる。これならもう二艦隊新設して侵攻作戦に読んこ艦隊投入できる。

2072 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:06:21.05 ID:g1f9cI6o

>>2030
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「ありがとうございます。
　予想以上にアレだった……ｗ」

2073 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:06:22.94 ID:3hw47b+v

あー、37だったのが46って結構強くなってるなーｗ

2074 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:07:12.96 ID:dmEmfI+T

【質問】
現在どれくらい国立大学って建ってるの？
あと芸大、音大、女子大、短大、専門学校って存在する？

2075 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:07:16.15 ID:yKuuSwhR

かなり安くなったな
海軍とか三割？の削減

2076 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:07:23.21 ID:wxjzVuCl

軍事費が安くなった・・・？
凍結している例の新型艦建造計画を開始しましょう！

2077 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:08:15.01 ID:3hw47b+v

>>2076
座ってなさい

2078 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:09:20.36 ID:g1f9cI6o

>>2024
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「あそこはデフォルトの実績に事欠かないので、まあ調整はいりますけど、最悪でもフィリピン物納してもらえば戦略目的達成なので……ｗ」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「勿論、うまい具合に行けばフランスの後背に親日国できて美味しいですｗ」

2079 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:09:27.15 ID:3aDxWLEW

国民車の開発は経済発展への影響がそこまででもないなら、だいぶ後回しでいいかな
無理に石油を大量に消費することない

2080 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 03:09:33.82 ID:/zUGUb+O

　　　　　　 ＿　　　　　 ＿＿_
　　　　　　 ＿_)L_　＿j／￣￣＼
　　　 　 ／　 アア´￣ 　 ー＜
　　　　/ ./　_}/　　 　 ,、 ∨　 ｀ ､
　　　 .　/ 　 7 　 .i　 /∧. ﾄ､　　、∨
　　　 | i{　　 .ｲ　 ｉ|／￣ | 厂Ｖ　 Vﾊ
　　　 |∧　 i{｜　 | ==　 ﾚ ==|　ﾄ.ｊ　|　　　>>2066
　　　 l/∧ ∧‘，　､　　　　　.从厂　　　　　【余裕】。やれと言われれば超ジュラルミンごと烈風や二式大艇まで作れます。
　 　 　 /∧}i ＼〉　ﾉ　く＿ﾌ ｲi/
　　　　 　 .ﾉ　__,厂}　､ 　 ／∨　　　　　　　　今のところ需要がないのと大蔵にぶん殴られるのとで凍結してますけど。
　　　　 ／ ⌒＞‐┤　 ｀[_≧s｡._
　　　　　 r＜ 　 　 ＼x===i|　　￣}
　　　 　 /　　＼　　　‘，　｜　　.∧
.　　　　 }　　 ＼ ＞　.,__∨_j＿／〉ﾊ
.　　 　 /　　 　 厂＼＿入__厂￣　}ﾊ
　　 　 j＿＿＿{ 　　　　 ｉ| 〈 　 　 厂 〉
　　　 {┌―‐.r　}　　 　 八　＼　.ﾑｒ┘





　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／. : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .
　　　　 　 　 　 　 　 　 /.: : : : : : : : : : :／|: : : : : : : : : |: : : : : : : : : .
　　　　　　　　　　 　 　 . : : : : : : : : : : |　 |: :| : : : : |: : | : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　|: : : : : : : : : : : |　 |: :| : : : : |: : | : : : : : : | : : ｉ
　　　　　　　　　　　　　|: : : : : : : : : : : |　 |: : ＿___ |: : | : : : : : : | : : |　　>>2067
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: |: : : : l-―= :|　 ∨＼: : : |＼| : : : : : : |！ |　　　あるよ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/|: : : : |∧xx=、　　 　 ==ｘｘ　| : : : : : : |│ |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:|ｉ : : | 〃　ハ　　 　 んハ∨.: : : : : : :|│ |　　　沿岸の台場を（大砲隠すのもかねて）コンクリで覆って掘った。
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |八: : |: 　 Vツ　　　　V ツ丿 : : : : /|人|: :|
　　　　　　　　　　　　　 　 | :＼|_｝ 　 　 ,　　　　　 　 イ: : : /. : : :∧|
　　　　　　　　　　　 　 　 │: : : :　　　　 　 　 　 　 　 |: : : : : : : /
　　　　　　　　　　　　　 　 | : : :人　　 ⌒　一　　　　 :|／. : : : /　　　もぐ
　　　　　　　　　　　　　 　 |人l: : : :≧: 　 　 __,,... 　イ :} : : : : /　　　　　　もぐ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |: : : : : :ﾄ　 ／|　　　　∨. :／|/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼|＼: j⌒ｈ　　　　 　 |／＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ／｝;;''}｛＿__　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　}三/　 　 入ﾆﾆ≠ }｛￣￣／　　　　　　 ＞
　　　　 　 　 　 　 　 　 〈,　　／　ﾉ＼｝;;''}｛+-／　　　 　 　 ／／￣＼


.

2081 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:11:12.75 ID:wxjzVuCl

新型艦どころじゃなかったｗｗｗ

2082 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:11:28.99 ID:3hw47b+v

やっぱちっひにぶん殴られるのかｗ

2083 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:11:40.86 ID:CKHQpivg

流石だな

2084 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:12:13.01 ID:nmahmaEX

>>2078
保守派と自由主義が争ってますからねえ・・・税制改革とかするの７０年代で、その後も独立運動＋メイン号爆沈による米西戦争とか

2085 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:12:14.48 ID:DjwmLs7r

【閃き案】
１．2000年代級のソーラーパネルの開発　4枠　9ヶ月
２．メガソーラー発電システムを全世界的に売り込む　4枠（1から継続）

日本のレベルだとそんな効率よくないが1840年代なら超いい感じの発電システムを世界的に普及させ、
世界のエネルギー産業を牛耳るとともに開発を妨げる
また主力輸出品として、日本依存を加速

2086 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:12:54.74 ID:5wgYbV/f

>>2080
回答ありがとうございます！
すげえｗｗｗ
出来るんならよかったです
そういう理由があるなら今はまだ作りたくはないですねｗ

2087 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:13:16.93 ID:xnfXR4zH

【質問】
列強の軍事力がわかりません。例としてイギリスの
師団数ｘ軍事力
勘対数ｘ軍事力　
あとどちらの方面に何個師団や何個艦隊配置してあるか出せますか？
ぶっちゃけもう軍拡イランと思うけど、目安がなくて青葉菌に感染してる人が……

2088 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:14:32.49 ID:ND6kVPlJ

…あれ…？
日本にない作物の輸入ってやったっけ？

ロールキャベツ食べたいでござる

2089 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:14:45.09 ID:RkcVXGdg

回答ありがとうございます

2090 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:14:55.29 ID:3aDxWLEW

>>2085
よく考えたらこれから何十年かは消費電力なんてたかが知れてるし、ソーラー発電でも十分受け入れられるのかな

2091 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:16:43.24 ID:Z/K2OW2o

ソーラー発電は文字通り日中しか発電しないからなー
夜間の発電はどうするってのがまず問題になるわな

2092 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:16:55.77 ID:oloShLP7

ソーラーパネルとか未来に逝きすぎやなww

2093 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:17:09.77 ID:g1f9cI6o

>>2084
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「軍事顧問とか突っ込みたいけど、流石に露骨すぐるなで他国もくるし……。
やっぱり資金援助かあ、武器はそいつを使う兵隊ちゃんと用意できるのか？　なんて疑問すらｗ」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「ま、現状だとメイン号はなさそうですかね。
ウチらで囲っちゃったので、アメリカが手を出すリスクがケタ違いｗ」

2094 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:17:10.50 ID:5wgYbV/f

ソーラーパネルとかは後々役に立ちそうではあるけどなあ
こう自然系の電力発電はｗ

2095 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:18:20.39 ID:uvwKRrFZ

>>2093
実は事後調査でメイン号は事故で沈んだっぽいぞ。

2096 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 03:18:27.67 ID:/zUGUb+O

　 　 　 　 　 　 　 　 |　　 　 　 ∧: : : : : : : : : :.:///＼　　　　()　＼
　　　　 　 　 　 　 　 ∨　　(_l.　 ∧: :,.------//////＼---､　　r∧
　　　　　 　 　 　 　 ,:':∨　　　 　 ∧ ￣￣￣￣￣￣｀ : ＼　 ｀¨¨　 }
　　　　　　　　　　 /: : :∨-､　 　 | ∧: : : :{: : : : : : : : : : :∨＼＿＿ノ
　　 　 　 　 　 　 /: : : : :∨ ＼__ﾉ 　 |:.|: :.:∨: :,: : : : : :.∨:∨: : : : .
　　　　　　　　　 ': : :.:.:|: : :＼　　 　 /: |: : : ∨∧: ､|､: : :∨:∨: : : : ,
　　　 　 　 　 　 ': : : :.:|: : : : :｀T: T´:._∧: : : :＼:∨:{-､--､:,: ∨: : ,: :.__　　　 ＿＿
　　　　　　　　　|: : : : :| : : : : ィ7T¨T: |l ∨: : : :.＼: :.　∨: :|: :.',: : :|: : .ﾊ￣ 　 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　|: : : : :|: : :l: : :||: |　 |: |__ ∨: |: :∧＼}　 ∨:,:.:.:|: : :!//|/}　　　　　　　 }　　>>2074
　　　r '⌒}　 　 |: : : : :|: : :l: : :|{: |＿|:_|__,　＼{＿:｣　　　　}: | : |: :|:|//l!/| 　 　_,..　　　'　　　御一新の際に四大に加えて各種小中高校、
　　　 ＼ .|　　　|: : : : :|: : : :,: :|ｨ伝じ刈｀ヽ　　　　,ｨ≠ミ ∧}:,: |: :|:|//|/j!　' ´　　　 /
　　 　 　 ｀　 　 |: : : : r�Y: : : :{､ 込こｿ　　　　　　, , , ,　;: : : }/: ,jﾘ/ｲ_/　　 　 　 ,　　　　　北海道帝国大学と東北帝国大学と
　　　　　　　　　|: : : : 乂､: : :.∧ , , , ,　　　 　 ヽ　　 　 八: :/: ://,　 /
　　　　　　　　 ,: /￣￣ {｀ヽ: : ∧　　　　＿＿　 　 　 ｲ: : :/: :/イ　 ,　　　 　 /　　　　　　お茶の水女子大学と奈良女子大学を作ったよ。
　　　 　 　 　 /:/　　　�Y 　}:l: : :∧:.､　 乂 　 '　　イ : |: :./{:.∧ 　 /　 　 　 /
　 　 　 　 　 ,: ,'　　　 　 |　 �Y､ : : ＼＞　 __　＜ ∧: :|:./=|∧: :､/- ､　 　 '
　　　　　　 ,／:'　　　　　|　　| ＼､＿_:〉- ､　　　 /　|､:}':､ ∧´:,:'　　　＼'_　　　　　　　　　　あと私大でよければ
　　　　　／　/:.　　　　　|　　| 　 ,.:＼: :}　　 ヽ 　 　 |∧: :.}､ ∨　 　 　 /　＼
　　　 　 {　　　　　　/⌒Y　　l ／／ﾉ}: :ヽ　 ､　　 　 ＼ゝ､: :ヽ'，￣｀∨ 　 〈/7　　　　　　　芸大、音大、短大、専門学校もできたかな。
　　　　 ∧　 　 　 _/　　 ヽ　 ∨イ　 乂.ィァ　 :::::. 　 　 〉　乂: : }　　　ヽ＼//
　　 　 /: : :､　 　 {　　､　　}　　ヽ __／　／{　　 ､:l　　 /＿＿乂:ﾊ､　　 }｀¨´、
　　　,: : : : :///／　 　 ヽ　|　　　｀　 ／乂:〉　　 Y　 /　{///|| 乂:ﾊ､　/ｨ: : : :、
　　 /: : : ://l/∧　ヽ　　 、|イ 　 　 /　乂: 〉｀ヽ､ }／ 　 ＼イ|　 ∧: } ' /: : : : :＼　　　　　四国はその……まあ、そうね。


.

2097 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:18:56.62 ID:ND6kVPlJ

ソーラーパネル…だん吉作ろう

2098 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:19:03.98 ID:oT5po63L

>>2085
故障時や買い替え時のにも遠隔地の日本から輸入しないといけない
現状ではライセンス生産もできず
専門知識もいるけどもちろんそれは日本人しか知らないって勝手の悪さじゃ海外需要は低いだろうな

2099 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:19:09.99 ID:wxjzVuCl

ソーラパネルとかいらねえ
元が取れないぞあんなもの

2100 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:19:10.48 ID:3hw47b+v

太陽光ではなく太陽熱発電のほうがいいかもね
鏡使ってパイプの中のオイルを数百度にまで温めて水の入ったタンク通して冷却とそれによって発生する蒸気で発電するやつ
アレは日中で温めた分で夜間も発電可能だったはず

2101 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:19:40.81 ID:MiNlAY4S

ソーラー発電は現在ですら過渡期だからなぁ
メガソーラーでも国の保護政策無いと赤字過ぎてやってられんレベルの効率しか無いし

2102 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:19:43.06 ID:3aDxWLEW

【質問】メキシコ相手に大義名分作って戦争した場合、アメリカちゃんは激おこになりますか？
なんかアメリカの近くに土地をゲットするだけで激おこみたいなイメージになってるんですが

2103 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:19:49.59 ID:3hw47b+v

四国なんで言いよどんでるのｗ

2104 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:20:09.03 ID:q2pEf74U

日中発電した電気を夜使えるとか停電中に使えると便利だな

2105 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:20:13.83 ID:dmEmfI+T

ソーラーは宇宙に上げるまで待とう（提案）

2106 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:20:33.40 ID:nmahmaEX

>>2093
でもキューバとプエルトリコはありますからねえ、裏庭とか思ってるし　戦艦でなく巡洋艦に格下げしたりするかもしれませんがやりそう

2107 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:21:00.36 ID:5vTWaS/a

うどんにでも覆い尽くされたかな

2108 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:21:06.07 ID:g1f9cI6o

【質問】
「日本はスペイン現政権を強く支持する。支援も惜しまない」
と表面すると、スペイン現政権へ援護射撃になりますかね？
勿論援助もするとして

……このまま列強介入大戦争はやだなあｗ

2109 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:21:08.74 ID:oloShLP7

ソーラーパネルの良いところは大規模施設を作らなくても良いところかな。
無人島とか諸島にはめっちゃ便利やろ。

2110 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:21:40.01 ID:MiNlAY4S

>>2103
四国はな、人口がな
ぶっちゃけ、維新なしの場合、あそこで政府がてこ入れするの讃岐の松平位やぞ

2111 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:22:14.99 ID:3aDxWLEW

>>2100
細かいことはわからんけど、夜間も使えるのはいいね
最初に使いたいのは多分夜の電灯だし

2112 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:22:34.77 ID:3hw47b+v

>>2110
(´・ω・`)

2113 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:23:17.70 ID:xnfXR4zH

>>2108
列強諸国「日本が欧州征服の足がかりとしてスペインに拠点を作るつもりだ！（戦慄」

2114 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:23:57.57 ID:3hw47b+v

>>2111
こういうやつ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

2115 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 03:24:07.05 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　 　_,,... --──-- ､.,_
　　　　　　　　,..:'"´;;;__:::::::::::::::＿_::::::::｀ヽ.
　　　　　　 ／´:::::::::::::::`ヽ／´:::::::｀ヽ::::::::ヽ
　　 　､_,.イ::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::';::::::::::',
.　　　 ヽ::::;:::::/:::::/:::::;!::::::::;::::::::::::::::::::::i::::::::::::'
　　　　/:/:::::;':::::ﾒ､:::/|::::::/!:::::::|::::';:::::::|::::::::::::|
　　 　 ﾚi:::::::|:::/'i｀ト､.|__/ |::::::-!‐;ﾊ:::::ﾊ::::::::::|　　　　　　因みに各国との交流でこちらにも文化が流入してきて
　　　 　 ヽ､::!;ﾊ 　jり 　　 ｧ‐ｒｧ‐ ｒ |/::::i:::::::::';
　　　　　　 ﾊ:;7 "　　.　　 　弋_ソﾉ|:::::::|:::::::::ﾊ　　　　　　　また新たな文化や音楽ができてるわよ。
　　　　　 ,ｲ:::::ﾄ､　 　､　 　　　　 ﾞ /:::::::}:::::/::::|
　　　　 　 {::::::|:::＼　　￣　 　 ／ｲ:::::;ｲ:::/::::::ﾉ
　　　　 　　）ノi::::/::i`:::‐rｧ、 '´ /_|／>ﾚ'=く:（　　　　　　　アメリカ文化に影響されてこんな流行歌もできたり。
　　　　　　　i/ﾍ/ヽ|;／fﾍ、　／ .／X:／￣`ヾ
　　　　　　　　　　 〈　/ヽ」こ|_／X.:.;'　　　　　',
　 　　　　　 　　　　∨X:/　i.:.:.:.X.:.Xi　　　　　 |
　　　　　　　　　　　,'X:/ 　 |:.X:.:.:X:.|　　　　　ﾉ
　　　　　 　　　　　 ヽ∧　 /i.:.:.:X.:.:.:ゝ、_,, -‐〈
　　　　　　 　　　　　　＼Y　｀!X.:.:.X',.:.∧ 　　 '、　　　　　　　ttp://listenonrepeat.com/?v=hkJLVeD62H
　　　　　　　　　　　　　<ヽ　 |.:.:.:X.:.:∨:/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ／Xヽ〉=>―‐＜イ／X.`:,ﾉ
　　　　　　　 　　 ／X.:.:.:/|.:.:.:X.:.:.:X.:|/X.:.:.:X.:';
　　　　　　　 　／X:.:.:X/:.:;X:.:.:X.:.:.:X!.:.:.:X.:.:.:X';










【因みにそれを受けてのアメリカの反応】



　　　　／　　　　　　　/ 　　　｝　　　　 　＼ 　 　ヽ　　　　　　 　 　 .| |
　　　　　　 /　　　　　{　　　　｝｝　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　　　　　　　| |
.　 〃　/　/　　　　 　从　　　｝}　　　i 　 ヽ .ハヽ　　ハ　 　 　 　 　 | |
　/ 　 /　 {　｛　|　　∧ }　|　 jﾉ　 　从　　.}　　｝　　｝ヾ｝　　　 　 　 .| }
./　　/　　{　 　∧／　}八 ! 　　　 / ＼ 　ﾉ　　 　 　｝ | ｝　　　　　　 ｉ i　　ステイツの何をどう参考にしたら
{　 　{ 　 八斗ヒ升 |/ ′ ＼　　 / ｊ丿 `卜、}　　　ﾊ. |ﾉ　　 　 　 　 j j
|　　　　 　 |/ x竓芹ミx　 　 ∨ / z≠≠ﾐｘ､ﾘ　　 　 | ト､　 　 　 　 //　　　これが出来上がるんですか……？
| ∧　　　　 从 弌::::::::ﾘ　　　 `　　弌:::::::｝ ヾ　　　 　| | ＼　 　 　 //
.! .ハ ＼　,ハヾ 弋斗´　　　　　 　ゞミ'汐　从ﾉ　　 /| |.　　 　 　 〃
ﾊ　 入ヾ＼ ゞ　　　　　　　　　′　　　　 　/ノ　 ／　lﾉ　 　 　 ／
. | /　介 　 　ミ､　　　　　　　　　　　　ｰ=彡ﾉﾙ'　| 　´
. |' 　 |　　`ｰ―一'　　 　 　､―ｧ 　 　 　 .ﾉ 　 /　!
γ≧=ミハ }　 ｝＼　　　　　　　　　　　 イ　／　ハ
/{::::::::::::::::∧　ﾘ　　＞　　　　　 　 ,.ィ升八　/￣::::::}
从::::::::::::::::::冫 !＿r‐― ≧ 　 イ/ヽ　　|　 ヽ::::::::::::└ ､
ゝ⌒Y´i::::::/　ﾉ::::∧ｰ一'　＼ ,r' 　从爪ヽ　 ∨:::::::::::::/､


.

2116 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:24:17.14 ID:uvwKRrFZ

あー、確か人体の体温で発電する懐中電灯とかニュースで見た気がするけど、ソッチのほうが売れるんじゃない？

2117 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:24:25.94 ID:MiNlAY4S

むしろこうじゃね
列強諸国「ああ、オランダに続き二つ目か、警戒線が伸びるなぁ…」

2118 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:24:30.01 ID:5wgYbV/f

ああ！
衛星を作るという手があったか！
そしてインターネットもどきを作れたら完璧だなｗ

2119 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:27:11.07 ID:CKHQpivg

手回し式発電機も使えないかな

2120 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:27:23.77 ID:3aDxWLEW

>>2114
使える場所使えない場所はあるみたいだけど、お手軽さと便利さを備えてるっぽくていいですね

2121 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:27:32.77 ID:5vTWaS/a

と言うことは光ファイバー作る必要があるかまずは

2122 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:30:15.00 ID:g1f9cI6o

>>2095
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「え、マジでそれスペインもってなさすぎる……ｗ」

2123 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 03:32:59.31 ID:/zUGUb+O

さて、流石にそろそろ寝ないといけないので今日はこれで最後でｗ


　　　　　　　　　　　 ／／　 　 　 　 　 　 l |
　　　　　 　 　 　 ／／　　　　　 　 　 　 //
　　 　 　 　 　 ／／ 　 　 　 　 　 　 　 //
　 　 　 　 　 / /　　　　　　　　　 ＿　//―-　 .
　　　　　　 / /　　　　　 　 .　´　 　 ⌒ヽ.　　 　 `　｀　 .
.　　　　　 / /　 　 　 　 ／　　 /　//　 ハ＼　 　 　 ＼ ＼
　　　　　/ /　　　　　／　 ／ ,′ ｌ |　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　 .' /　　　 　 　 　 / 　 | 　 | |　　　｜　　 ＼　　　　 　 '.
　 　 　 |｜　　 　 /　　 /　 / |　　l |　　　｜　＼ 　 '.　　　　'.
　 　 　 |｜ 　 　 .'　/　 　 　 ∧l　从 　 l.斗ヤＴ ﾍ.　|　　|　 　 |
　　　　 l｜　　　　/| 　 　 l ヤT|、　 ＼ハﾉ, |斗=ｋ�Y 　 |　 ｜|　　>>2102
.　 　 　 ' | 　 　 |｜| 　 　 |/kr=ｋ＼　/　〃{ ﾉ:::ﾊ 》｜　.'|ハ｜|　　　（史実現代社会における）メキシコの土地を削るだけなら
.　 　 　 从　　 ｜l 从　　 |《 { ﾉ:ﾊ゛　′　　乂ｚン　 '　/ ﾊ　lﾉ｜
　　　　 　 ＼　 イ|｜|＼　∨乂ン　 ,　　　 　 ::::: ／／ /l |　　 |　　　強い遺憾の意を表する程度しかできませんね。
　　　　　　　 　 　 人|　| ＞.ゝ::::　　　　 　 　 ＜　_ . イノ｜ 　 |
　　　　 　 　 　 　 　 　 | / 八　　　 （｀ヽ.　 　 ￣ /　 | 　 |　　 |　　　カルフォルニアはステイツの（未来の）固有の領土ですが。
　　　　　　　　　　　 　 从/　个　.　　 ｰ　　 .　　/| 　 |　　|　　 |
　　 　 　 　 　 　 　 __/＿_ |　　 |　＞┌ ＜　　｜| 　 |　　　　　'
　　　 　 　 　 　 ／::::::＞､:::l　　 |_ ノ:::ヽ...＿　 ,⊥| 　 |　　 　 　 '.
　　　　　　　　 /::::::::/　　}::::'.　　'＼::::::::::::::/Υ〉::::| 　 |＞‐Ｖ´）　ﾍ
.　　　　 　 　 /::::::::/　　,ﾉ::::∧　 ∨,＞七ｺＹTYｴｺ ,-. V::::/ /:|
　　　　　　　 |:::::::::l 　 （:::::::::::∧　 〈┼┼┼「|ﾌ┼N　|　∨ /:::ヽ
　　　　 　 ／､_）::::|　　 ｀ ｰ ､:::::〉　 └┼┼厂Ｖl‐ﾘ ⊥ノ. 〈:::::::::|　　　 ＼
. 　 　 　 /　 |::::::::/　| 　 ＿,ﾉ::〈┼'.　 '┼‐/|　「∨/-―　　}:::::ノ　　 　 　 ＼
　 　 　 /　　,':::::/　　'.　 |:::::::::::::＼‐　 ├/‐Ｌ..|‐|//,二　 /::::::ヽ　　　　　　 ハ
.　　　 /　　/ ∨　　　 ＼;:::::::::::::::::ﾊ|　 |/┼|::::|‐|〈/｜　/ |::::::::|　　　 　 　 　 '
　　　/　　/　　＼　　　　 V⌒ヽ:/　|　 |‐┼|::::|‐|　　　/　 |:::::ノ＼





　　　　　　　 　 　 ／///////／////////////////ヽ
　　　　　　　　　 〃//////／/////////////＞=-…=-　、
　　　　　　　　 //＞ ´￣¨ミ//＞=-… …-=r‐=x=-…x　 　＼
　　　　　　　　／ , 　-‐=<　／　 /｀　　　＼　｀ヽ{/////ﾑ
　　　　　　　/　 //////// , 　　,: /　　　 　ヽ　 　Ｖ////ﾊ　 　;
　　　　　 　 {/　{/////// /　　 { {　　　i　　　　　　V////}}　　}　　>>2108
　　　　　　　 　　ヾ////f./ __i{__ﾊ　i　　:|ヽ__ ヽ　 　 �Y///　　ﾉ　　基本的には和親条約結んだ時点で
　　　　　　　 ＼　　＼/{{i　　ハ{｀ヽ{　 ´|ヾ＼{　i　　 i!///　／
　　　　　　　　　＼　　�Y{:　iﾊ斗芹ミ､　{斗示ミ}}　ji }i// ./{　　　　【現政権を支持するという意味】よ？
　　　　　　　　　　 iヽ　 }}乂{八:::ﾋリ:: :,＼::ﾋリ:: ﾉ /ヾミ=-
　　　　　　　　　　 }　　/ ﾊ　} ミ=-　 _　_,　‐=彡/　ハ {　　 ＼　　　具体的に反政府側を倒す援助をするなら助かるけど。
　　　　　　　　 　 ﾉ 　/ /　}ハ　个x　　　　ノi//! /⌒ヽヽ　　　ヾミ＝=-'
.　　　　　　＿_彡'／/ /⌒Y/｀ヽｉ}　}ｰ==彡{ {/ }/⌒Y　}｀≧=-　 　`　ｰ==-　 _
　 ＞'´￣ 　 　／／ ./}　 人　 /ﾘ ｀ヽ　　 　ヾ._＿＿}ノ　　　ヽ…=- 　 　＿　　｀�_、
／　 ,＞=-　´.／ /_/ﾉ｀ヽ　 ｀ヽ　　,ｨ芹x　　　 V　 {_ し'⌒)　　＼　 　 　 　 ￣`�_　＼
　 ／　　／／ 　/{:::（(__ 　 ＼ﾉ 　 弋薔ﾂ　　　 V 　ﾉ 　／ヽ　', 　＼　　　　　　　　＼
／ 　 ／／/　 /　l:::::::)）ｰ=ミf=ﾆ三三三三二ﾆ=} -=ｧ（:::::::::} 　ヽ　　＼　　　　　　　　ヽ　;
‐=彡'／　/　 /　 rヽ（（.__　　{才{{￣￣￣}}气ミﾂ　ノ　 ）:::::/　　　＼ 　 ＼ 　 　 　　 　 }/
／／　　 {　　{　　ゝ:::::ｰ=ミ{_ ゝ::ﾊ≫､_, ≪::::::::::ﾉ （(ｰｧ':::::/7　　i　　i＼ 　 ヽ　 　 　 　 /
.〃　　 　 V　∧.　/:::::::::::/⌒ヽ::::::ﾊ≪_≫{:::::f r:{｀ヽ ﾉ::::::::/{.　　}　　} 　ヽ.　　:.　　　　,'
{{ ＞‐=ﾆ:::V＿∧/ヽ、:::/{　　 {::| |:::}≫=≪:::::{ {::|　　}∧::::::::::ゝ=-　__j_ 　 　 　 ',
ヾ{::f＞==ミx::::::::::::::::::::/{ i　　 }::| |:::| 　 　 .Vﾊ �Y　i 　∧:::::::::::::::::__::::¨}　 　}　:ｉ|
　 V　　 　 ､i:::::::::::::::::/ 乂_　 _j::| |: |≧xx≦Vﾊ V_ﾉ__/_,∧:::::::::::/　　　ヽ　/　 ﾘ
.　/　　ﾊ 　 }::::＞=-' {　ゝ、／:::j j:::|:::≫≪:::V∧V::::::::} }::|＞=ﾆ{_i　λ 　V}　 /
　{ { i　{ j　/　{　{{＼　＼／:::::::// ::|≪ 　 ≫|:::∧V::::::j j::|ミ=-::::/⌒ }　 ,iﾉ　/
イヽ ',. l⌒ヾ⌒ヽヾミ={¨ヽ＼::// :::::|:::≫≪::::|::::::∧ﾆﾆノ:ﾘ::::::::_,/:::i⌒=彡'::V
::::::::::爪ヽ:::::::＼　`ｰ=ミx:: ＼ /:::::::::|≪ 　 ≫|:::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::}:::::::::::::::::ヽ


.

2124 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:33:00.86 ID:nw/hkf5l

>>2068見て気づいたけど手榴弾開発してないんだな。発煙タイプとかフラッシュバンと一緒くたにしたうえで
と共に閃きに入れるか、軍事レベル上げで自然開発にするべきか。

2125 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:33:04.89 ID:fSSNE/qj

ニッケルはすでに日本領となっているニューカレドニアでとれるからいいとしてあととれるのはオーストラリア、マダガスカル、蘭印、カナダ
チタンは英領オーストラリア、英領カナダ、南アフリカ、マダガスカル
ボーキサイトはオーストラリア、蘭印、オランダ領ギアナ
航空機開発するならオランダちゃんを大事にしなきゃ（使命感

2126 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:34:54.18 ID:3hw47b+v

>>2125
オーストラリア全部じゃないかｗ

2127 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 03:35:04.08 ID:/zUGUb+O

引用先間違えたｗ　>>2115はこれです。ネタを間違えるとか寝ないと……。

ttp://listenonrepeat.com/?v=hkJLVeD62Hs

2128 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:35:46.85 ID:3aDxWLEW

南アフリカあたりは誰も手を出してなくてわりと自由に外交で手を伸ばせる感じかな？
そして相変わらず英領が美味しそうｗ

2129 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:35:51.11 ID:3hw47b+v

おやすみなさいー

2130 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:36:05.09 ID:q2pEf74U

おやすみー

2131 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:36:33.58 ID:uvwKRrFZ

おやすみなさい

2132 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:36:45.17 ID:xnfXR4zH

おつです

2133 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:37:25.64 ID:3aDxWLEW

乙です
しかし現メキシコで未来アメリカのところを取ると怒るのは、もうこの時代にどこまで取るか史実アメちゃんは計画立ててたのかな

2134 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:37:47.64 ID:g1f9cI6o

>>2123
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「ふむ、なるほど。ありがとうございます」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「まあ、リップサービスは実弾（マネー）や実弾（鉛）にかなわないわけですね。やらねばー」

2135 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:38:14.53 ID:DjwmLs7r

ソーラー発電は「効率が悪いからやる」んです
エネルギー産業の遅滞戦術と言いますか
あとソーラー発電に蓄電池はセット。必要なら別途調べます

あと編入した小島ではかなり便利ですよ。大規模な発電施設作れませんし

2136 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:38:33.83 ID:fSSNE/qj

おやすみー

2137 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:38:53.53 ID:nmahmaEX

おやすみー

2138 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:38:59.86 ID:4WmelyrA

>>2125
マダガスカルなら現地王国を東南アジアみたいに属国化すればいいから他より楽かな？

2139 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:39:12.76 ID:DjwmLs7r

乙ですー

2140 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:39:28.20 ID:uvwKRrFZ

米墨戦争で敗北した後でフランスに宣戦布告されてメキシコシティまで奪われるメキシコとかいう雑魚ｗｗ

2141 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:40:21.26 ID:nmahmaEX

>>2128
南アフリカってどの辺のお話？
調べれば分かるが史実南アフリカと呼ばれた地域はもう酷い事になってるぞ、これからもっと酷くなるけど

2142 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:40:45.30 ID:g1f9cI6o

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「おやすみなさーい、お疲れ様でした！」

2143 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:44:23.63 ID:ryRduOrh

あー
ソーラー発電はミスリード的夢技術として世界に広めるのはアリかもｗ


束サンのＡＡってさ、核が降り注ぐフラグじゃないよね？ないよね

2144 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:44:27.12 ID:uvwKRrFZ

メキシコの地下資源の埋蔵量凄いぞ。世界二位の銀山に銅は第三位、希少金属と石油も産出する。

2145 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:44:30.31 ID:3aDxWLEW

>>2141
>>2125を見て書いただけだから、具体的な場所は知らないｗ
日本が長期間1手くらい割くことでうまく取り込んで、アフリカが安定して発展したら面白いif未来だなーとは思う

メキシコは銀と亜鉛が多めに出るっぽいな

2146 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:46:25.76 ID:8TrKc8/M

乙

さて、案を適当に纏めるか

2147 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:46:56.74 ID:8TrKc8/M

>>2144
でも占領したら飛び地になって防衛滅茶苦茶大変になるが？

2148 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:47:57.06 ID:8TrKc8/M

アメリカと隣接する地域を日本単独で防衛って、それなんて史実でソ連相手に満州で防戦を強いられた悪夢の再現？

2149 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:48:22.30 ID:nmahmaEX

南アフリカはイギリスが「有望な資源＝アイスソード」で色々やらかす地域なので
日本の影響で軍事技術が加速して第一次ボーア戦争みたいな醜態をしない可能性もあるけど

そう言えば　アルーストック戦争（激化した）はどうなってるんだろうか？

2150 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:52:35.82 ID:3aDxWLEW

現状アメリカと直接対決路線じゃない
人口爆発推進中で、住める土地は多いほうがよくメキシコは地下資源以外に結構農業もできるっぽい

ことからすると、メキシコはそこまで無しじゃないと思うｗ

2151 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:53:45.23 ID:fSSNE/qj

チタンが取れるイルメナイト鉱石は英領ケープ植民地とポルトガル領モザンビーク当たりでとれますね。
あとまだケープ植民地すぐ上の空白地でもダイヤ、金、チタンがとれるが…
海に面してない飛び地になるから日本がとれるわけねえぇ＞＜
あと20年後くらいにイギリスにとられます…

2152 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:53:54.01 ID:rCmr5Fcv

いきなり疾風はちょっとはまずいと思うから九五式戦闘機一型あたりから作ろう！

2153 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:56:17.02 ID:Iid2aun2

まさかの2cellosで噴いた
ちょうど俺が今流してたのでダブったし

2154 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:56:40.69 ID:yl8nP6LW

>>2151
しかも出ると分かれば奪いにくるのがブリカス

2155 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 03:59:25.26 ID:4WmelyrA

>>2152
いきなり戦闘機作っても何と戦うんだ？ここは作るんなら弾着観測か偵察用じゃないか？

2156 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 04:04:50.56 ID:dmEmfI+T

太平洋の島々の領有にも反感無かったし、アメリカとは仲良くしよう
上手くすればモンロー主義で引きこもりってくれるかもしれんし、民衆の国だから好感度上げとけば何とかなるかもしれん
アメリカは正義大好きだから政府がしたくても表立って侵略は出来んだろ
あと恐慌の時とかピンチの時に助けてあげたり、侍、忍者なんかの日本文化とアニメ、開発したゲームなんかを売り込んで好感度を上げとこう

2157 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 04:05:40.75 ID:5vTWaS/a

>>2152
ひとまず輸送機から作っておけば予算は通りやすいぞ
その前に飛行場の建設の為の予算確保があるがな！

2158 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 04:10:02.99 ID:8TrKc8/M

とりあえずインフラ系は前回やったし、次は外交と発明に枠を使わないと遅れを取るぞ
とりあえず外交が

2159 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 04:19:51.34 ID:ryRduOrh

アメリカさんの正義大好きは国を纏めるための策で、
実際は人種問題のスケープゴートというか・・・

2160 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 04:20:45.20 ID:rCmr5Fcv

よし。なら九七式飛行艇作ろう！

2161 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 04:27:00.73 ID:DjwmLs7r

飛行機の開発時期はどんな早くても次回の欧州大戦（史実クリミア戦争）よりは後にすべきでは
戦術優位がとれる機会を減らすことになりますよ
戦略上の正当な理由があれば別ですが

2162 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 04:29:47.75 ID:4WmelyrA

【質問】
属国化した東南アジア諸国はアチェ王国やジョホール王国やブルネイ、バリ島も含まれるものと思ってよいのでしょうか？
一応独立国だけど利害関係が微妙そうな国々なので・・・

2163 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 04:50:49.85 ID:lcPmC6py

【質問】
衛生兵など組織だった医療組織は陸海軍にありますか？

2164 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 05:02:07.08 ID:11MXvNBF

ひとまず、作るならガスタービン作ってからジェットエンジンやターボプロップかな。（バカはいきなりジェット系に飛ぶつもりのようだ）

あと、レーダー系も提案しておきたいけど、どのレベルができてるかわからない。
防衛のためにも、各島にレーダーサイトは置いておきたいし。
ついでにLORAN（電波灯台）と気象レーダー作るか。
対空レーダーは設置できるスペースだけ準備するレベルでいいかな？

なお、人工衛星（ＧＰＳ、気象衛星）は後回し。

【質問】
電磁レベルがカンストしましたが、現状のレーダーやソナーのレベルを教えてください。
我々の史実でいえばどの年代のレベルのものになっていますか？
あと、電話も発明した方が良いですか？

2165 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 05:43:46.33 ID:JmeWpDRI

【質問】
現在の日本で使われている、主流な
光源、通信手段、輸送・移動手段、電化製品などを教えてください

意図
自動で発明済のものがたぶんたくさんあってよくわからないので
八木アンテナや自動車のような時代を変えるようなキーアイテムで自動発明されてるものがあったら知りたい
電灯、電話、プラスチックなど

2166 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 07:13:16.41 ID:/TCefbwp

南北戦争が来たら負けそうになったら資金注入して戦争長引かせましょうねー

2167 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 07:25:21.62 ID:ryRduOrh

時代を変える・・・
ブラジャー？

2168 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 07:32:07.98 ID:CIpkF7Dh

陸上の国境線は守りにくいからなー
いまは取った太平洋の島を開発していくのが最優先じゃろ。
樺太と北海道、千島列島もまだまだだろうし。

あと、オーパーツ憲法で気になるのが各国の女性活動家のみなさんの動きよな。
ウーマンリブ関連で一悶着あるんじゃねーの？

2169 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 07:34:17.10 ID:u0J7LWnt

植民地の維持に関してすごい勘違いしてないか？
何故英、仏等が出来て、日本が出来ないって思ってるのか
まぁ植民地経営の経験は不足してるかもしれないが、それはそもそも経験しないと解決しないし・・・
じゃけん、石油産出国の中東等に植民地もてるように活動しましょうねー

2170 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 07:42:15.85 ID:ryRduOrh

世界経済や親日国家も育てていかんと
資源外交だけじゃ超円高不可避になってまうし。

2171 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 07:45:14.60 ID:WtV+Z38M

日本の国内事情に関しては「まんま銀魂」ってまとめに書いておけば？

2172 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 07:47:08.76 ID:CIpkF7Dh

>>2171
宇宙人とSF分を差し引いて社会主義成分をプラスした銀魂だな…

2173 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 07:55:50.27 ID:GzZcDTx1

とりまラジオ開発して鉱石ラジオばらまけば文化侵略はうまくいくべ

2174 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 07:59:22.36 ID:1iDJfnEL

石油は基本心配しなくていいと思うよ？
なぜなら、リアルにおいて1972年の原油価格は1バレル3$、1960年は1バレル2$と激安だったから。
今？"安価になって48$"、高い時は150$(2008)
「経済がインフレしてるんだから、当時の値段がわかっても価値はない」って？
ttp://www.noe.jx-group.co.jp/binran/data/pdf/11.pdf
によると1930年〜1973年は10$〜16$くらいの感覚で買える。

しかも、この世界では日本経済が強いことはわかっているので、
100円＝1$どころか1円＝1$でもおかしくない位に安く感じるハズ。
加えて「石油に価値を作れるのが日本だけ」なので
「全世界が共謀」しないかぎり、売って豊かになりたい国はあると思うね。
もちろん航路封鎖されたら別だ。

2175 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 08:18:43.04 ID:oTg71GUg

植民地経済してないのに海路封鎖が即宣戦布告案件になるあたりはさすがは海洋国家だw

2176 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 08:25:22.87 ID:oT5po63L

日本の飯と油に手を出したら戦争
胆汁明快かつ当然な行動だね

2177 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 08:25:50.18 ID:oT5po63L

失礼、誤字った胆汁じゃなくて単純だ

2178 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 08:29:45.55 ID:oT5po63L

>>2150
だからその路線は
アメリカ戦で勝てても消耗して
英露あたりに喰われるのを何とかしない限り無理だって結論出たろうが
何度ループすりゃ気が済むんだ

2179 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 08:31:30.96 ID:oT5po63L

おっと失礼、メキシコを削る案か
でも維持がきついと思うがな

2180 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 08:37:35.96 ID:oTg71GUg

維持がきついというより火種をひとつ抱え込むと考えた方が良いかも
それだけの価値があると思えるかどうかは個人の判断だけどね

2181 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 08:50:55.58 ID:vXnShJ1G

普通にメキシコ、インディアンを支援して延々殺し合って貰えばいい気がするけどな

2182 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 08:55:21.03 ID:1iDJfnEL

>>2176
日本は、75%経済握られてる国と戦争しましたよ？
日本みたいな弱小国ができるんだから、発展途上国だってそうできるよ(捧


で、米国への足がかり(居留地を作る)としては、細部に関して各論あるにしても
パナマ(米国は逆利用する気満々)
サンフランシスコ(領土予定地なので米国感情悪化度大)
サンディエゴ（この時期はメキシコ領土：軍港でおなじみ)
現メキシコ(太平洋側指折りの港であるManzanillo推し)
くらいかの？

2183 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 08:56:36.11 ID:VgJvBrWG

戦闘が長引けばそれだけ対策練ってスーパーアメリカ人にパワーアップするからなー
むしろアメリカ支援して早期に終わらせてもらったほうがアメリカ強くならずに好感度稼げていいと思う

2184 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:12:48.12 ID:uvwKRrFZ

「土地はいらん、利権だけよこせ」方式でいつでも切り捨てられるようにしとけば良いんじゃない？
利権に嘴を入れてくる奴がいたらまず交渉、決裂したらリスクを勘案して守る価値なしと判断したら即座に撤退。
複数の策源地を用意しておけば１つ２つ失って痛くないしな。

2185 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:17:02.92 ID:3aDxWLEW

アメリカに楽をさせたり金を儲けさせたりすると、史実よりチート国家になるよ？
逆に国力を消耗させたり発展の機会を削れば史実より弱くなる。
戦争は国力軍事偏重の切っ掛けになるだけ。

2186 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:22:40.21 ID:9p7+2/nP

フィリピンから本国政府までの資源輸送を請け負ったら、軽く実戦経験積めないかしら？

2187 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:23:21.67 ID:LyJz4MhR

楽をさせると、より強大になる
痛めつけると、逆境を跳ね返して、より強大になる

どうしろとw

2188 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:25:00.89 ID:9gxczrVF

そら南北戦争で国家分断よ

2189 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:26:34.05 ID:+TrIt9bJ

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「おはようございます、北米は話のネタが尽きませんね。と、それはともかく。夜勤中にやりたい外交をさっと纏めました」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペインは性質も違うし、重点目標なので別枠です」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「距離も近いオランダに一噛みさせて、飴を与えつつスペイン本土へ素早く必要なものを届けてもらいます」

【閃き案】
※検討中なので枠の割り振りはしていません
発明枠次第で追加なり調整予定

○欧米諸国への友好・影響力拡大工作：
　経済交流を深めつつ友好工作を行う
オランダとロシアのと友好は維持すべきだし、アメリカ、フランスの重要性は明らか
プロイセンとスイスは位置的に面白く仲介役としても期待
　イギリスと向き合う以上、友好国は拡大しておくべき

○スペインへの支援と経済・文化浸透：
　続く内乱で疲弊したスペインを強力にバックアップする
・クリッパーの譲渡（無償）＆販売（有償）
・当面、スペインと日本＆フィリピン通商船団の運航提供
・武器弾薬のオランダからの買い付け
・フィリピン鉱物資源開発投資と日本への優先的販売
・以上の費用全ては日本が負担しスペインへ貸付とする
・戦時国債＆復興国債など引き受け
スペイン本土との距離と利益提供の観点から、クリッパーや武器弾薬は主としてオランダから購入する
　また、友好的なお付き合いを行いつつ、フィリピンなど植民地ごと経済浸透
フィリピン（と可能なら本土にも開いた）居留地を拠点に大規模投資と開発を行い、経済植民地化を進める

○南米諸国との平等通商条約締結：
　資源も豊富で、北米も睨んで友好的に付き合いたい南米諸国と平等通商条約締結の交渉を行います
締結後は速やかに資源輸入の契約と、経済進出を行います

2190 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 09:35:00.97 ID:/zUGUb+O

おはようございます。でがけにちょっとだけ。

>>2162
ひとまず【ベトナム〜カンボジアまでのインドシナ半島諸国は確実に保護国】です。
タイ、ビルマ、アチェ、ジョホール、バリなどややこしいところは【経済力で事実上支配下ですが形式上は独立国です】
サラワク王国やブルネイのような【他国の保護国にまでは流石に手を出していません】。



　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／. : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .
　　　　 　 　 　 　 　 　 /.: : : : : : : : : : :／|: : : : : : : : : |: : : : : : : : : .
　　　　　　　　　　 　 　 . : : : : : : : : : : |　 |: :| : : : : |: : | : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　|: : : : : : : : : : : |　 |: :| : : : : |: : | : : : : : : | : : ｉ　　>>2163
　　　　　　　　　　　　　|: : : : : : : : : : : |　 |: : ＿___ |: : | : : : : : : | : : |　　　あるよ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: |: : : : l-―= :|　 ∨＼: : : |＼| : : : : : : |！ |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/|: : : : |∧xx=、　　 　 ==ｘｘ　| : : : : : : |│ |　　　ある意味一番実戦経験高いよ。
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:|ｉ : : | 〃　ハ　　 　 んハ∨.: : : : : : :|│ |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |八: : |: 　 Vツ　　　　V ツ丿 : : : : /|人|: :|　　　台風や土砂崩れのたびに野戦病院作るから。
　　　　　　　　　　　　　 　 | :＼|_｝ 　 　 ,　　　　　 　 イ: : : /. : : :∧|
　　　　　　　　　　　 　 　 │: : : :　　　　 　 　 　 　 　 |: : : : : : : /
　　　　　　　　　　　　　 　 | : : :人　　 ⌒　一　　　　 :|／. : : : /　　　もぐ
　　　　　　　　　　　　　 　 |人l: : : :≧: 　 　 __,,... 　イ :} : : : : /　　　　　　もぐ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |: : : : : :ﾄ　 ／|　　　　∨. :／|/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼|＼: j⌒ｈ　　　　 　 |／＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ／｝;;''}｛＿__　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　}三/　 　 入ﾆﾆ≠ }｛￣￣／　　　　　　 ＞
　　　　 　 　 　 　 　 　 〈,　　／　ﾉ＼｝;;''}｛+-／　　　 　 　 ／／￣＼


.

2191 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:38:31.50 ID:kQntBee3

ああ、自衛隊の日常（？）ですね。

2192 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:39:17.08 ID:9p7+2/nP

おはようございま〜す

2193 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:40:42.38 ID:+TrIt9bJ

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「おはようございます、なるほど流石にぐちゃっとした所まで全部ではありませんでしたか」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「東南アジアは列強の動きを見つつ、緩衝地帯としてしばらくは様子見でしょうかね。
いそいそと取りに行って揉めるのも困りますし」

2194 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:41:50.39 ID:kfPEiKfr

＞新領土
10年くらいはインフラ構築にあてないと不味いからね？！

2195 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:44:48.18 ID:dsDFiTEL

いや、その新領土（東南アジアや樺太とかも）も含めてインフラ改造したらしいよ？
前回の列島改造計画で

2196 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 09:48:27.86 ID:/zUGUb+O

　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : :/ : : : : : : : : : : : : : : :.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 i: : : :|:│ : : │: : : : : : : | : :│
　　　　　　　　　　　　　|: : : :|:│:_l :/| : | : : |: | :| : | |　　　>>2164
　　　　　　　　　　　　　|:| : |:|:イ: :|│∨|: :⌒│: : :| |　　　　電探は改良に改良を重ね、八木・宇田アンテナも採用して
　　　　　　　　　　　　　|:| : |:ﾚｰ ￣　 　 ￣└|/ : ﾘ |　　　　　【９０年代相当】の性能になってるよ。コンピュータはないけど。
　　　　　　　　　　　　　|:| : |ﾊ x‐=ﾐ　 　 x=ミﾉｲ /.:│
　　　　　　　　　　　 　 j八 ﾄ∧　　 　 .　　 　 _j/: : .′　　　　　こういう隠しやすい改良は大蔵通しやすいんだよね。
　　　　　　　　　　　 　 │:ﾚ个ﾍ、　 ｰ ‐　　ｲ.: :/ /
　　　　　　　　　　　　　 | : : :|＼｢＞　 -=介ｌ|: /|/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 V＼|イl　∧】　 【∧|人
　　　　　　　　　 　 　 ／ｌ￣∨ |　{ -､　,--ﾉ　| |｀⌒＼　　　　　　　　　　　あと電話は無線と電信を応用した軍用品があるよ。
　　　　　　 　 　 　 _ノ　人　 |　|　 ﾏﾆﾆﾆ7ﾞ　 | |　　　∧_
　　　　　　　　　／⌒　　　Ｙﾞ|　ﾚ--ﾍ,,_／--- │V　　⌒＼r=＝＝＝＝　政治的な理由で民生用は検討中だけど。
　　　　　＿__／　 -=ミ..＿,,|└ ─一个ｃｰ‐─┘,L,,_彡=-　＼二王王王
　　 　 /:::::∨　　　　　　 ／￣¨ア¨¨¨''＜￣￣￣＼　　　　 　 ∨>〈￣￣
.　　　 |:::::::::ゝ　　,,__　　（　　　/＿__　､丶＼　　　　_）＿___,,　-┘:::::|
.　 　 ∧::::::::::::::::::::::::::::￣`ー-(（//⌒＼)､)＜￣￣ :::::::::::::::::::::::::::::: ∧




　　 ／／＜　　_／　　／::::::|::|:::V:V:::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::ﾍ::∧ヽ
　　 L/し≪≪~　　　./::::::::::::V|ヽヽ:ﾄﾍ＼_ゝ二＼::::＼::::::::::ﾍ∧ヾ
　　　｀-´　　　　　　/::::::::::::::::||.V:ヾﾚﾍﾍ ＼_ ＼ﾐ＼::::＼::::::::ﾍﾘ:::ヽ　　　　電化されてる地域とされてない地域で全然違うけど
　　　　　　　　　　 /:/|::||:::::::V> .V::::::| 7;二二─l　.|＞-＞＞:ヘ、ヽ
　　　　　　　　　　//|:|::|ﾍ:::|/|| ／ゝミヽ´　ﾋ彡 ´　.|::::::::::::j::::::::∧::::ヽ　　　　　　光源：蛍光灯、電化されてないなら行灯
　　　　　　　　　 ///::|::|:::VV|ｲﾃﾕゝ　　　　　　　.//::::::::::ﾘ:::::::|:::ﾍ:::::ヽ　　　　　 通信：電信（これは馬鹿が全国通した）
　　　　　　　　　.|/ |::::ゝ|:|::Vﾄ ﾚ ｼ"　l　　　　　／ /::::::::/::::::::::|:::::ﾍ::::::ヽ　　　　　輸送：鉄道＋徒歩（鉄道の種類は電車、ディーゼル、ＳＬまで様々）
　　　　　　　　　　　|::::ハ:::::::ヽヽ　　 ´　　　　,　／＜／::::::::::∧:::::::ﾍ::ヽ:ヽ　　　　電化製品：一番需要があるのは炊飯器かな？
　　　　　　　　　　　|:/　 ヽ＼::ヽヽ　　 -　-"　　　／ /::::::::::/／⌒⌒＼ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　|/　　 .＼7:|:::ゝヽ、　　　　 .／　./::::::::::/　　　　￣￣￣￣~＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.|::|:::::::::|:::＞i、_.／__／/::::::::::/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|∧:::::::V::::::j:＞＜λ>|:::::::::/　　　　　　　　 r──ヽ　 |　　　ざっくりこんな感じじゃない？
　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |:::::::::V:::/dﾍ.ヽ　D/::::／|　　　／　　 ／　／ヽ＜.＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|| V:::::::::V::::E ﾍ .〉 /::::/ゝj　　 /　　　 /　 //"/　　 ＼}、
　　　　　　　　　　　　　　　　.||　V::::::/::::::r／ x〈:::/　　| .／　　　　i 　//　/　　　　　＞ 、_
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝゝ_＼:|::::r/　 > /::::ﾍ　 ﾉ/　　　　　 |　.| |　f　　,　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＞ﾌ ／二＿_〉:::/＿＼　　　　　 .|　.| |　|　./　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ＜彡 /三彡 ||〈:::::::〉　￣＼　　　　 ＼ゝ| .L./　　　　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　 _／＿_ ./／|三シ　.|| ゝ::::ﾍ　　 　 ＞ 、　　　￣ﾌ/　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　／シ　　　´　　　　　　||　|:::::::::ﾍ　　　　　 ＞─f彡/　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　 ,' l/　　　 ミ　　　　　　 ||　.V::::::::ﾍ、　　　　　　/:::::/　　　　　　　　 ∧ヾヽ
　　　　　　　　　　　j||　　　　　　　　　　　　 |ﾍ　　　￣~　　　　　 ./:::::/　　　　　　　　ﾍ/::ﾍ ヾヽ
　　　　　　　　　　　|||　　　　　　　　　　　　.ヾヽ　　　　　　　　　 ｲ:::::/　　　　　　 ／:::::|ヽ::ﾍ .ヾヽ
　　　　　　　　　　 .乂　　　　　　　　　　　　　ヾヽ　　　　　　　 //::::/　　　　　 .／|:::::::::| ヽ::ﾍ
　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　＿＿＿＿　　 ＼＼／　　　　/>:/　　　　　／::::::|:::::::::|　V:::|


.

2197 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:49:15.02 ID:kfPEiKfr

>>2195
島嶼部は基本的に港湾整備しか投資してないように見えるが?

2198 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:50:21.65 ID:1iDJfnEL

>>2187
WW1を米国に経験させないと言うのが一番わかりやすい。
「お前の発展する余地？その道は50年前の日本が通った道だ」と言う
レベルで先取りすると、いつまでたっても資源産出国でしかないかと。

日本がキレ芸披露して、列強がドン引き。一週回って世界が冷静になり
「そうだ。実効性のある国連作ろう」と言う方向もありえる…か？

2199 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:51:32.26 ID:GkGL8Lu0

>>2178
それは１８４１年の師団を増設しない場合の結論で
各師団の戦力も上がり植民地軍も使えば動員力も上がった
１８４４年では別の答えが来る可能性もあるぞ

この問題だけでなく数年前とは国のステータスが全く違っているんだから
前に出した結論は国力の変化も考えて見ないと

2200 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:54:14.17 ID:kfPEiKfr

>>2199
遠征出したら防衛戦力が不足する。
第一次ベビーブーマーを待て。

2201 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 09:56:50.22 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　 　 _／ .／　　　　　　　　 ｀丶　　 ﾏ　＼
　　　　　　 _,.　´　 /　　,ｲ　　　 ﾄ､　　 　 　 、　i|　　　､＿
　　　　　 ⌒ｱ /　.′ ７ Ｙ 　 　 ト ＼　　　　∨八　　 厂
　　　 　 　 /　′ |/i__j　i|　 　 Ｎ__　｀ヽ　 　 ≧=―　,
　　　　　　'　j{　　ｨf＾r'ハ 、　　ｨ芋ミ、}! 　 　 Ｙ　|　/
　　　　 　 { .八　　 ､ Vソ　＼ /r'　 ﾘ )k　｜__ﾉ　八{ ./
　　　　 　 ヾ　ﾉ　 Ｎ"" 〈{ 　 　 ｀¨¨／　　∧＾Ｙ i{　 V　　　>>2195
　　　　　　 ／ｨ　.j|　　、__　　　　＿),.ィ_,/　j_,ﾉ　)k　 '　　　　広義には各太平洋諸島も含めて日本列島ですからね！（公式声明）
　　　　 　 ⌒ i|　八　　ﾏ´ ￣ ﾌ　　　j厂　 厂ｊ ／＾)k}
　　　　　　　　ヽ(　 ＼　`ー　　　　ｨjﾉ　 ﾊ(　/′　ﾉ∧　　　　属国は向こうに配慮しつつですけど島の方は遠慮なく港作りました。
　　　　　　　　　　 　 个 ､＿,. ＜ ／＿ノ　　i{
　　　　　　　　　　r― |　　　　　 ⌒[__
　　　　　　　　_／　 '/j　　　　　　　|　｀丶、
　　　　 _,．≦　　　　 〈　　　 -―- jk、　　　7 ト､
　　　∠_⌒＼､　　　　 ＼/　 ／￣￣7　 　 i　|　}
　　 j′　 ＼　ヽ.　　　 　 ＼(　　　　｜　　.ﾉ　| ∧　/
　　 {　　　　 ＼ }k　　　　　　ヽ. 　 　 |　.／ __ﾉ/　∨
　　j{　　　　　　)k ≧s｡.,_　　　 }　　　j_/ 厂　7{　　 ',　/
.　 八　　　　　　　≧s｡.,_￣≧s ＼　 {　/　　 |＼　　∨
　/　 ,　　　 ⌒ヽ　＼∧　￣≧s｡.,_)kj_/＿___ﾉ　 ヽ　　 ､
. {. 　 ′　　　　　＼　V,＼＿_　 -弌 ⌒ヽ　　　　　　､ ∧
　￣￣',　　 　 　 　 ＼ ′　　　　　　7 ⌒＼　　　　　}'　 〉
　 　 　 ′　／￣￣￣ ヽ　　　　 　 / j 　 　 〉　　　　}　∧　/
　　　　　V/　　 　 ／⌒ﾏ)k　　 　 /　j{　 　 ′ 　 　 厂　 V


.

2202 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:57:55.49 ID:+TrIt9bJ

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「パネェ！
　……あと電化とかあれこれの差がスゴいことになってるｗｗｗ」

2203 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:58:25.16 ID:kfPEiKfr

>>2201
万トン級の輸送船対応してるんですかヤッター。

2204 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 09:59:29.87 ID:OWsH0GQI

【質問】
航空機の投入時期について各自意見があるようですが、大戦前夜に閃きで航空隊を設立したとして、パイロットは一緒に生えてくるんでしょうか？
また、新たに空軍を設立した場合のメリットや海軍航空隊に与える影響があれば教えて下さい。

2205 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 10:01:49.53 ID:/zUGUb+O

　　　 　 　 　 { : : /: : : : : : : : : : : : : : :}　 V: : : : : : : : :＼ : :}
　　　　 　 　 /: :./: : : : :| : : : i}: : : : : : } 　 ∨:. : : : : : : : :.＼}
.　　 　 　 　〈: :}: : : : : :.j|:. : :.,j|: : : : ---- ミ∨: : : : : : :乂: : ＼
　 　 　 　 　 ∨:. : :. : :斗: : 7 |: : : } :/　　 　 }:. : : : : : : : : :.丁
　　　　　　　 /:.:{: : : :′| : /　|: : /}/ ＿　 　:| : : : : : __: : {: :'　　　　>>2203
　　　　 　 　 {: :.{: : :.ｉ| ノイ＿ﾉ／　　 ｘ≠ミ ﾉｲ: ://´ｨｧY:∨　　　　　将来的に必要そうなところは、ですけどね。
　 　 　 　 　 乂:{: : :.ｉ|　ｘ≠ミ　　　　　　　　 ノイ/　〉-'/＼',
　 　 　 　 　 　 〉, : :小 　 　 　 ,　　　　　 　 　 　 　 イ／　　　　　　　諸外国には「なんで今からそんなクラスの船想定してんだこのバカ」と思われています。
　　　　　　　　/: :':.:.:.|圦　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 {‐く､
　　　　　 　 　 ＼:.': :| : :::.　　　　　ｒ　 ｧ　　　　 　 {
　　　　　 　 　 　 }:.Ν: : :个　　　　　 　 　 　 イ　 {ｧ､　　　　　　　　　イギリスあたりは感づいてるかもしれませんけど。
.　　　 　 　 　 　八: : :ヽ ｿ:〈 　 ＞　　　 ＜ 　 ｡si〔/∧
.　　　　　　　 　 　 ＼ ⌒ヽﾉ　　　／{ 　 ｡si〔　　　　/∧


.

2206 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:05:15.37 ID:dsDFiTEL

>>2199
いや、人口問題が解決するのは60年代以降と前々から言われてるんだが・・・
ログ読んでないの？

2207 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:05:33.40 ID:Z/K2OW2o

イギリスは日本の鉄保有量をある程度知ってる（鉄の売り手）から仕方ないね

2208 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:06:12.28 ID:oTg71GUg

やはり問題はイギリスか……
奴がどっちに舵取りするか読めんのが困る

2209 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:07:45.63 ID:+TrIt9bJ

【質問】
　スペイン支援案として、日本が建て替えてオランダから武器弾薬クリッパー（新造中古どちらも）などをスペインへ送る予定です
　オランダはアカが暴れているとはいえ、これらを用立てることは（流石に）可能です、よね？
　また、これはオランダへの利益提供のつもりでもありましたが、オランダは（受けられれば）２つ返事で受けてくれる位美味しい案件でしょうか？

2210 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:08:46.22 ID:ZixahEcE

WW1を米国いらずにする場合、動員数400万・派遣数200万の戦力を肩代わりする必要があるが、徴兵制も敷いていないとかなり苦しい。
師団あたりの戦闘能力差があるとはいえ、10倍程度じゃ、数が違いすぎる。

2211 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:09:13.46 ID:+TrIt9bJ

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「色んな意味で、イギリスの理解が深まっててどう反応すればいいか迷う」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「敵としては厄介なんだけど、組める相手でもあるのがなあ」

2212 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:10:18.85 ID:21mNStxU

青葉ﾟдﾟ）「今の技術なら出来るはずなんです！　魚雷一発では速度に影響がなく
三発までなら確実に帰還することが出来る十万トン級オイルタンカーが！」

2213 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 10:11:09.70 ID:/zUGUb+O

さて、そろそろまずいので最後のこれだけ。

>>2206
あれから人口増加率も変わりましたし少なくとも５年は早まりました。

2214 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:11:32.93 ID:ZixahEcE

>>2212
ついでに51サンチ砲積んだりしていませんか＿＿＿

2215 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:12:16.73 ID:+375UsiS

>>2199
マンパワーが足りない
ベビーが成長するまでどうにもならんわ

2216 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:14:48.95 ID:21mNStxU

>>2214
紀伊型戦艦なら魚雷50発までなら戦闘力維持が可能な化物ですよ（ﾆｯｺﾘ

2217 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:15:29.92 ID:dsDFiTEL

5年早まったということは、動員可能になるの1855年からか

2218 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:15:35.61 ID:+TrIt9bJ

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「お、少し前倒しできそうなのか。
まあ、大きくは変わらないけど。緊急の時ならってくらい」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「そもそも、欧州はともかく日本勢力圏は清以外波乱要素なさそうで……戦争せずにすみそうなんですよねー」

2219 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:16:40.55 ID:oTg71GUg

>>2211
ロシアが金に困る程度にはイギリスに抵抗して欲しいんですよ、自分としては
というかイギリスが落ちるとロシアの仮想敵No1が日本になっちゃいますしね……逆もまたしかり

2220 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:18:45.02 ID:oT5po63L

そうだなイギリスなら勘づくだろうな
だが我々も知っている　あの霧に汚れたロンドンを
修学旅行当時の日本の30倍以上の物資生産力があるということを！！（青葉感
今こそ凍結している（ｒｙ

2221 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:20:41.39 ID:GkGL8Lu0

>>2206
>>2215
属国インドシナのマンパワーを入れていない見積もりだろそれ

2222 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:23:00.36 ID:+375UsiS

>>2221
じゃ質問で確認しろよ

2223 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:23:02.72 ID:+TrIt9bJ

>>2219
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「派手に欧州でパーティーして欲しいもんですよね。
ただ立ち位置の調整と、双方への援助をどうするかが激ムズ」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「開戦しちゃえば中立でいいので、ある意味楽なのですけどね」

2224 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:24:09.24 ID:ZixahEcE

>>2216
（…は既に狂っていた）

2225 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:26:41.77 ID:3aDxWLEW

横殴りされても平気な戦力揃えるのも無双ものっぽくていいけど、素直に外交して横殴りを防ぐのが正道な気がする

2226 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:28:57.55 ID:oTg71GUg

>>2223
同じプレイヤーを開戦前から引き込むと分け前の問題が出てくるので要求が来ても好意的中立程度だとは思うんですが
どちらとも日本交易してますんでそれに関する話とか来そうなのが

……後イギリスマジイギリス青葉的警戒は怠らないぞ

2227 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:36:32.00 ID:ZixahEcE

>>2226
史実通りでも、二国標準主義やって17-18年で戦艦73隻建造とか狂ったことを平然としますから、ﾋｬｯﾊｰ世界ならどれぐらいやるやら。

2228 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:36:32.25 ID:oTg71GUg

「日本が欧州の戦争でロシア側に付いたり漁夫の利目当てに手出しできないように清を焚きつけて戦争させる」
「もちろんイギリスは大事な取引相手の日本についてあげますよええ、わたしは優しいからな(分け前は無論貰う)」
程度のことはイギリスさんならやってくると想定してます

2229 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:37:03.93 ID:+TrIt9bJ

>>2226
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「その辺が妥当ですよね。
直接参戦が来たらよほど危機感がある、と。
貿易はまあ、中立なので言うなりになる必要はないですけど。状況次第で民生用のみとかにするのはアリ、かなあ」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「まあ、あんまり兵器進歩させすぎると使いにくいので！
ここは態勢と友好国数で張り合いましょうかｗ」

2230 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:38:41.22 ID:xnfXR4zH

ふむ。面白いくらいに話がかみ合ってないねｗ
まず【戦術】レベルの話からすると、現状のアメリカ軍なんて雑魚。戦闘すれば必ず勝てる。負けるわけねーてレベル。
しかしながら、アメリカは本気で軍拡するととんでもない大軍を作る。南北戦争では５２万。ＷＷ１では２８０万を動因した。
その戦力と戦いつつ、あの広いアメリカ大陸を支配する能力が日本にはない。距離が遠く、政治的にも統一された中国に手を出すようなもん。つまりアメリカに戦闘で勝っても止めをさすのは難しい。はっきりいって【戦略】レベルで勝てない。
さらに【外交】レベルでは、アメリカ本土へ本気でせめて行けばロシアとイギリスが確実に日本の世界征服阻止に動く。
つまり戦闘に勝てるからといってアメリカに戦争を挑むと、数年後に確実に逆転されます。太平洋戦争の再現やね

2231 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:42:46.17 ID:+375UsiS

>>2230
歴史チートスレ故か、軍事技術発達させるとどうしても使いたくなりますしね
最初は勝てるけど息が続くかどうか分からないので、自分は安易な開戦は非常に危険だと思います

2232 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:45:29.09 ID:1iDJfnEL

>>2210
日露の日本は動員数30万ですな。

ピサロのインカ帝国占領(勢力争いに乗っかった。スペイン軍800vs1万とも)
アヘン戦争(イギリス1万9千vs20万)
第二次長州征伐(長州1万vs15万。守るだけならやさしい)
義和団の乱(北京篭城500vs包囲軍4万)(全体で連合軍7万vs20数万)
日清戦争(日24万vs63万)
イタリア軍のエチオピア侵攻(結局イタリア軍50万が毒ガスまで使って80万に勝利)

少数側が勝った例は他にもあるんだけど「ハイテク｣を勝利要因前提にすると
このくらいかね。

2233 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:47:56.94 ID:GkGL8Lu0

>>2222
そうそう
質問で確認すべき状況なのに
過去の議論で安易に否定する人が多いって話

2234 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:48:03.53 ID:xnfXR4zH

ちょっと長いのでわかりやすく書き直すと
・小規模な戦争でアメリカ軍に勝つ？　はは、そんなんヌルゲーよｗ　どっかが仲介してほどほどで休戦できるならね！
・アメリカと前面戦争で勝つ？　はは、それなんてムリゲーよｗ　仲介？　全面戦争に仲介なんて期待スンナ！　殺るか殺られるかだ！

2235 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:48:15.03 ID:oTg71GUg

>>2229
もしくは「非常に大きな政治的決断をした」かですね
ロシアならオーストラリア取っちゃってもいいよ、イギリスなら七つの海を二人で分けようあたり言ってきたらヤバい
それって本気でもう片方をこの戦いで潰すって意思表明なんで半端な返答じゃ許してもらえない可能性が……

2236 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:49:30.94 ID:nmahmaEX

とりあえず、イギリスが対ロシアに打ちそうな手は

優先度高そうな順に
・オスマンと組む
・サルディーニャと組む
・フランスと組む
・ポーランドを焚き付ける
・フィンランドを焚き付ける
・ロシア国内の労働者の反乱焚き付ける（場合によっちゃ共産主義者にも援助）
・プロイセンに援助して反ロシアへ誘導
・（何だかんだで儲かっている）オランダと組む
・（戦線の後背を守る為）エジプトと妥協する
・日本と組む

基本的にクリミヤかトルコでの限定的戦争になるかもだけど
イギリスなら周辺各国を動かすなどして「盤外の動き」で牽制かけて戦略的に優位に立ちそう

2237 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:51:15.48 ID:ZixahEcE

アメリカ対策は、戦後の史実通り、大量生産で溢れ倒すような鉄と自動車と服流れ込まして、産業潰すしか無いですな

2238 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:56:21.98 ID:+TrIt9bJ

>>2235
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「まあ、そういう決断にノーって言って敵意受けつつも決定的状況を回避する、というのも決断ですね」

ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「流動性かつ周囲は静かなものだから、想像ばかり元気で困りますますねｗ
ぐるぐる考えがループしちゃうわー」

2239 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 10:59:59.28 ID:oTg71GUg

>>2238
こっちから打って出て何もかも吹っ飛ばそうぜ、受け身はストレス溜まるのという気持ちもわかるw

2240 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:00:05.56 ID:9L4sQVIj

そもそも対米路線は
米に対する仮想をきちんと行えてない点かね

現状のアメリカが「一番弱い」という　>1の話もあるし　>2229の話もあるみたいに軍拡を始めたら頭おかしいレベルの軍拡を行う。
現行戦力を相手にするなら鎧袖一触でも戦争が長引く、再戦機運が高まると　史実中国進出以上の泥沼になる。このあたりの作戦の制定と　なぜ米国に手をだすか？を明確にしておくべきやね

近場のログを読んだ限りマンパワーに余裕が出るのが1860年の予定だったのが1855年になったんかな？　ただ、初期の作戦に基くなら1860年以降を想定するのがいいやね

西住・・）「戦争は始める前に、まず兵站と現実的打撃力の拮抗を考え、八割勝利することを確定させなければ開いてはいけないのであります。長期戦などもっての他」

2241 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:00:23.89 ID:xnfXR4zH

>>2236
イギリス「外交的に効果の見込める手は全部打つに決まってるじゃないですか。三枚舌？　ナンノコトデスカー？」

2242 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:03:03.70 ID:vXnShJ1G

>>2238
建前 「いやあ、イギリスさんともロシアさんとも良いお付き合いがしたいんで」

本音「もっと殺し合え！ もっと武器を買え！ 代金は資源かゴールドな！ 利権でもいいぞ！」

普通にこうなる気がするけど

2243 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:04:20.44 ID:kfPEiKfr

赤本を支援しなくてもいいんかね？

2244 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:05:16.29 ID:kQntBee3

ヒャッハー世界の日本だとアメリカを破壊するだけなら簡単といえば簡単なんだけどな。
１９世紀中にＩＣＢＭと核作ってバカスカ撃ち込むだけだから。
その後が問題ありすぎる。

2245 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:06:25.04 ID:+TrIt9bJ

>>2239
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「一番楽だとは思いますけどねｗ
まー、しばらくは外交で打って出たいなー、ってね。
こういうのもなかなか燃えますよ」

>>2240
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「ま、そういうの色々考えて今はすっかり戦争回避経済浸透論者ですｗ
　なので毎回アメリカには何かしら（他とのセット込みで）アクションかけたいトコですね」

2246 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:07:08.35 ID:dsDFiTEL

とりあえず、毎回毎回毎回毎回毎回毎回敵が活躍するシーンが出る度に『核で吹き飛ばそう』『現代兵器急いで開発しよう』『大軍拡しよう』みたいな、安易に、余りにも安易過ぎる手段に傾こうという声が山ほど起きるのは何とかならんのかな・・・
毎回毎回毎回毎回制止の声が上がってるのに、学ば無過ぎる

2247 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:07:49.28 ID:CT59vCFT

やっぱり清から満州奪ってアメリカを引き込むか…
もしくはアメリカからいろいろ買いまくって（日本じゃ使え無さそうだから）
保護国にODAとしてくれてやるか…

2248 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:09:20.83 ID:dsDFiTEL

いい加減一々突っ込むのも疲れたが、それで突っ込まないと『反対されなかったからそのまま通すだけだ』的な奴がいくつ物スレであったから、反応しないわけにもいかねぇ

2249 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:09:23.75 ID:kfPEiKfr

>>2247
清の故地だから国家崩壊起こさないと無理臭いよ？

2250 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:10:33.97 ID:Tr43FVYQ

>>2247
そもそも清を現時点で倒そうとすると、他の国と連合しない限り史実張りのゲリラ戦や焦土戦やられるらしいんですが

2251 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:13:45.64 ID:kfPEiKfr

つーても、朝鮮半島へ首突っ込む気が薄いから清と対立する要素がないからなあ。
保護国のどっかが清と外交ミスやらかさない限り。

2252 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:13:59.34 ID:ZixahEcE

じゃ、とりあえずベトナムに線路引くと言う事で、アジアにアメリカを引きずりこもう

2253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:14:07.37 ID:MiNlAY4S

一国をつぶすって事を舐めまくってるよね
支援があったとは言え、チート化済みアメリカでさえ
ベトナム戦争負けてるし

というか、政経文化30の国家と国民が他国一国滅ぼすとか承認するはず無いじゃん
2000年代の感覚持ってんだぞコイツら

2254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:15:32.13 ID:xnfXR4zH

>>2247
アメリカまだ自国のフロンティアが終わってないから、清にあんま興味ないんじゃね？

あー。そういや忘れた。みんなも忘れてたと思うから質問しとくか
【質問】
たしか史実と違ってオランダが仲介してないって話ですが、アールストック戦争はどうなりましたか？

2255 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:17:54.89 ID:Tr43FVYQ

アメリカが海外に興味見出すのは、大体西部の開拓が終わった1890移行だからなぁ

2256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:19:16.36 ID:oT5po63L

アメリカ合衆国完全体にしないという手もあるが
こればかりは合衆国の連合国の陣容次第だしなぁ
そういうときの工作に役立てるために防諜レベルを3にしたい
通常予算の福祉および諜報分野の経済力に占める割合が35％から40%に上がるけど
安い代償だとおもうよ

2257 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:29:41.77 ID:+375UsiS

これはネタだが
福祉と諜報に国家予算の４割つぎ込むと、赤呼ばわりが収まらないなw

2258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:32:20.97 ID:Z/K2OW2o

正直、アラスカの入手が前提って話になるが…
アメリカって、割と反戦勢力も強いぞ？
アメリカ本土が戦火に巻き込まれないからこそ、戦争反対派の勢力が低いだけで
アラスカ入手して「日本と戦うと確実に西海岸付近に被害が発生する」と言う環境になったら、反戦勢力が力を入れて戦わない方向に世論を動かす気がするんだけどな

2259 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:38:46.17 ID:EFjq+WMY

45年前にICBMとSLBM配備すれば戦争は避けられるでしょ

2260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:38:53.92 ID:h7k+A4KI

たぶんこのスレには、仮想戦記を目指してる人と、火葬戦記を目指してる人がいるんじゃないかな
自分含め、仮想戦記サイドは超兵器無双なんて萎えるだけだし、火葬戦記サイドからしたら地道な努力なんて爽快感がない、と

2261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:39:58.39 ID:xnfXR4zH

アメリカを押さえ込む手段かー。こんくらいいるかね？
・プロイセン統一を阻み、ドイツを作らせない
・ＷＷ１、ＷＷ２でイギリスおよび欧州全体の力が低下するのを阻止
・ロシア革命からロシア皇帝を救出してロシアを東西分割。東ロシアを親日化
・イギリスや他の欧州列強と協力して成長してきたアメリカの押さえ込みに入る

2262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:40:35.43 ID:oT5po63L

>>2258
一説ではあるが、太平洋戦争でミッドウェーを超えて西海岸を脅かせれば
もしかしたらレベルだが講和の可能性あったらしいからな
それだけ当時の米国民が敏感だったという話かも知れんが

2263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:41:53.34 ID:+375UsiS

>>2259
そして北朝鮮エンドへ

2264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:43:28.32 ID:+375UsiS

これはネタだが
最終的には欧州、アジア、アメリカで地球三分の計が成立すれば安定するかもしれんw

2265 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:43:51.62 ID:1iDJfnEL

>>2256
米国の弱体化って、今まで出た案を核や上陸戦は除いて方針提示でまとめると

米国移民を煽って分割する。
アカ注入して内乱を煽る。
米墨戦争に介入。(米国が負けるわけない)
南北戦争で分割する。(明確に南側が不利なので、てこ入れ必要)
米西戦争に介入。(どう考えてもリアルよりスペインが弱い)
WWIに参入させない。(日本が相当がんばる必要がある)

以外にあるのかな？

2266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:45:06.31 ID:kQntBee3

>>2263
それは嫌だから核うんぬんは撤回する。
悪かった。

2267 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:45:47.24 ID:CT59vCFT

>>2262
逆にアメリカ国土（たとえばハワイ）を占領した時点で
ヤンキースピリッツが爆発してアメリカ版大祖国戦争になるって説もあってマジわからん

>>2264
ネタ抜きで有よ。過去ログにも三極構造狙ってる人はいるから

2268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:45:59.71 ID:MiNlAY4S

覇権国家エンドは同格が居ても良い（バランサーになれるなら格上が居ても良い）だから
アメリカを弱体化させる必要は無かったりもする、ウィルソン支援すりゃ良いだけだし

2269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:46:32.58 ID:+375UsiS

メキシコについては財政破綻してるのと内乱体質なので、支援を突っ込んでも見返りも成果も期待できないって表明がでてるなぁ

2270 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:47:37.66 ID:+375UsiS

>>2266
ごめん、ちょっとしたネタのつもりだったんだ
気分悪くしたら誤ります

2271 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:47:48.84 ID:EFjq+WMY

>>2263
文化高ければどうにでもなる（思考放棄）

2272 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:49:52.55 ID:Tr43FVYQ

【閃き案】
説明が長過ぎて読み辛いって人もいるらしいので、後から紹介文付きの閃き案も投下する。
基礎はもう十分投げたんで全部発明と外交と内政に振り分けた。

『外交』
○欧米や列強への友好・経済的浸透・影響力拡大工作：２枠
○アメリカ・スイス・プロイセン・オランダ・ロシアへの友好・経済的浸透・影響力拡大工作：１枠
○スペインへの支援・経済的浸透・影響力拡大工作：２枠
○南米諸国との平等通商条約締結：１枠
○イギリス・フランスの動向調査（特にイギリス重点）：２枠
○外貨獲得政策セット：１枠
・ジャポニズムの振興
・伝統工芸の保護
・各種工芸品のブランド化商法
・白磁の開発（ニューボーンチャイナ/1961年）
・真珠の養殖
○商業捕鯨の振興セット＆缶詰製造効率化セット：２枠
（捕鯨）
捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
鯨肉料理の開発・普及
　中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
（缶詰）
缶詰用のブリキ缶の開発
ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）　
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年

『内政』
○ハワイ・トラック諸島・パラオへの軍港を含めた大規模根拠地建設：３枠
○樺太・千島列島・北海道そして日本圏東南アジアやハワイに対する、資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：２枠
○観光資源開発：１枠
・温泉、南国の砂浜、サンゴ礁、歴史的建造物などの保護及び観光資源としての開発

『軍事』
○海上保安庁(仮)設立：１枠
○兵士の環境改善セット：２枠
・九七式炊事自動車（１９３７年）
・ハクキンカイロ：1923
・携帯食料
改良型乾パン：1931
コンペイトウ入り、食べやすくて美味しいし、栄養もばっちり
※缶詰の普及と合わせて軍の食事事情の大幅な改善が狙い
・軍隊調理法改訂版：1937
料理のいろはから、安くて栄養があってたくさん作れるレシピまで
○陸軍強化セット：２枠
ガトリングガン（1862）
ハンドガン「コルトSAA」（1872）
ショットガン「ブローニング・オート5」（1898）
ダイナマイト（1866）
鉄条網の開発（1880）
強襲揚陸艦の開発（1930年代）

『コンボも無い発明』
○輸血・輸液技術セット：１枠
・血液型
・輸血
・生理食塩水その他輸液の開発+スピンアウトで経口保水液
○近代溶接セット：１枠
・アーク溶接：1865年　
・炭素アーク溶接：1885年
・スポット溶接：1887年
・被覆アーク溶接：1907年　　

2273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:50:29.13 ID:kQntBee3

>>2268
今は諜報機関レベル２で防諜なら問題ないって話だったが、そういう工作するのは難しいのか？

【質問】
何らかの工作をするためには諜報機関のレベルを３にする必要がありますか？

2274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:50:33.34 ID:omBCRTh/

>>2268
アメリカを弱体化させようというのはフロンティアが消滅したら
衝突必至なのも大きいだろ

2275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:51:59.65 ID:vXnShJ1G

>>2268
太平洋を中心とした、最強の覇権国家の地位を確立するのが目的なんじゃなかったっけ？

太平洋を挟んだ隣国のアメリカが、日本より強かったらそれもう無理じゃないの？

2276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:53:34.53 ID:Tr43FVYQ

次>>2272の説明文付き
長過ぎる？碌に外交も発明も出来なかった分を詰め込めばこうなるよそりゃ
全枠24丸ごと空いてるんだし

【閃き案】

『外交』
○欧米や列強への友好・経済的浸透・影響力拡大工作：２枠
こちらやイギリス他を含めた満遍なく全体的に。

○アメリカ・スイス・プロイセン・オランダ・ロシアへの友好・経済的浸透・影響力拡大工作：１枠
上の中からまず、将来の有力な味方候補のこの国々への追加工作を行う。
ロシアへはアラスカ売却や東西分裂への介入の影響力拡大、オランダに対しては首輪を更に重ねがけする意図。

○スペインへの支援・経済的浸透・影響力拡大工作：２枠
戦時国債＆復興国債など引き受け、また、友好的なお付き合いを行いつつ、フィリピンなど植民地ごと経済浸透
フィリピン（と可能なら本土にも開いた）居留地を拠点に大規模投資と開発を行い、経済植民地化を進める
国債などは適宜購入するが踏み倒しなどはしっかり警戒し、浸透度や政治状況を見てコントロールすること

○南米諸国との平等通商条約締結：１枠
　資源も豊富で、北米も睨んで友好的に付き合いたい南米諸国と平等通商条約締結の交渉を行います
締結後は速やかに資源輸入の契約と、経済進出を行います

○イギリス・フランスの動向調査（特にイギリス重点）：２枠
先が読めない腹黒代表の二国、特にイギリスの今年の動向や願いが何かかを調査し、先んじて調査しておく。

○外貨獲得政策セット：１枠
・ジャポニズムの振興
・伝統工芸の保護
・各種工芸品のブランド化商法
・白磁の開発（ニューボーンチャイナ/1961年）
・真珠の養殖
※上達の影響力浸透と共に文化爆弾や経済爆弾のコンボ狙いで

○商業捕鯨の振興セット＆缶詰製造効率化セット：２枠
（捕鯨）
捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
鯨肉料理の開発・普及
　中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
（缶詰）
缶詰用のブリキ缶の開発
ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）　
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
※捕鯨基地や工場設置はハワイへの飴の意味も有る
※鯨の缶詰と合わせて捕鯨や冷凍庫の普及による保存食コンボ狙い

『内政』
○ハワイ・トラック諸島・パラオへの軍港を含めた大規模根拠地建設：３枠
　経済・軍事的に太平洋のシーレーンは極めて重要
商船だけでなく、陸海軍が中心拠点として活用しにらみを利かせられる大規模根拠地を整備する
但し現地政府や地元民への配慮は欠かさずに、多少の追加出費は構わない。

○樺太・千島列島・北海道そして日本圏東南アジアやハワイに対する、資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：２枠
　日本圏での資源開拓の効率化や現地経済の促進等
現地政府には適切な配慮をちゃんと行うこと

○観光資源開発：１枠
・温泉、南国の砂浜、サンゴ礁、歴史的建造物などの保護及び観光資源としての開発

『軍事』
○海上保安庁(仮)設立：１枠
　海上での警備・救難・海洋情報・交通を任務として、海軍から独立した海上保安庁(仮)を設立する
今後増加する海洋での多様な業務に対し、海軍を使うことは非効率である
海軍は本来任務である国土防衛に専念することにより、効率化及び負担軽減を図る側面もある

○兵士の環境改善セット：２枠
・九七式炊事自動車（１９３７年）
自動車化部隊に追随でき、北方の凍原で暖かい飯と汁を提供できる
部隊消耗を押さえ士気を高める他、災害時にも役に立つ
・ハクキンカイロ：1923
石油が精製され始めたので開発できるかも
冬季戦や北方開発のお供に
・携帯食料
改良型乾パン：1931
コンペイトウ入り、食べやすくて美味しいし、栄養もばっちり
※缶詰の普及と合わせて軍の食事事情の大幅な改善が狙い
・軍隊調理法改訂版：1937
料理のいろはから、安くて栄養があってたくさん作れるレシピまで

○陸軍強化セット：２枠
ガトリングガン（1862）
ハンドガン「コルトSAA」（1872）
ショットガン「ブローニング・オート5」（1898）
ダイナマイト（1866）
鉄条網の開発（1880）
強襲揚陸艦の開発（1930年代）

『コンボも無い発明』
○輸血・輸液技術セット：１枠
・血液型
・輸血
・生理食塩水その他輸液の開発+スピンアウトで経口保水液

○近代溶接セット：１枠
・アーク溶接：1865年　
・炭素アーク溶接：1885年
・スポット溶接：1887年
・被覆アーク溶接：1907年　　

2277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:55:08.76 ID:JlShASkw

>>2275
前スレ>>2503見てみ

2278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:56:43.15 ID:lwSxYckg

アメリカを大国化しないための方法。
1、南北戦争前に日本が現代メキシコ領相当の土地を占領します。
2、事前にイギリスと結んでおき、イギリスが北支援、日本が南を支援します。
3、アメリカが疲弊し切ったところでオランダちゃんとかに和平仲介頼み終戦します。
基本南北で別々のアメリカが建国出来るように調整します。
イギリスも日本もアメリカの大国化が防げ、お金儲けができるWinーWin成立。
4、戦時国債の返却と復興援助を出汁としてカリフォルニア付近を頂きます。
無理なら租借。掘れる物は掘り尽くしましょう。
5、並行してメキシコに空軍基地をつくり何時でも本土爆撃可能な体制を構築します。
（本命はミサイル基地）
6、終戦後は両アメリカに嫌戦雰囲気を浸透させるプロパガンダをやり続けます。
7、それでも復活してくるようならば、稼いだ時間で得たマンパワーとメキシコからの侵略で一気に占領します。
衛生を利用した局地爆撃で政府と軍部の重要機関及び設備を無力化。
大西洋の海上封鎖。出来れば予めイギリスとロシア若しくはドイツが戦争している状態にしておく。

これなら勝てるだろう（慢心）

2279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 11:59:50.66 ID:CT59vCFT

>>2278
まず1が実行可能なのか？
北米にイエローピーポーの列強が現代メキシコ領相当の土地を占領した時点で
白人十字軍に発展する可能性があるぞ？

2280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:00:52.97 ID:vXnShJ1G

>>2277
ヨーロッパはともかく、アメリカも良かったのか・・・

2281 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:01:33.52 ID:ZixahEcE

>>2265
大量生産で、輸出を雪崩れ込まして、産業育成をさせない

2282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:01:41.24 ID:3Ia3VKyq

日本が地域覇権国の地位を持ちながら、アメリカが国力相応の地位につくなら激突は必死
大陸側の情勢は不明だけど、太平洋側では確実にぶつかるからなあ

2283 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:01:48.16 ID:Z/K2OW2o

>>2267
現在、ハワイはハワイ王国だからアメリカ本土ではないよ
（アメリカの農場経営者は住んでるみたいだが
むしろそろそろ日本の属州になるんだから、現地のアメリカ人は文化洗脳されてアメリカにとって厄介な存在になりえるな

2284 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:02:07.24 ID:uvwKRrFZ

>>2279
>>2123

2285 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:04:19.99 ID:+375UsiS

>>2278
まず１にどれだけ時間がかかるかだなぁ…距離と時間は敵だから

2286 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:07:27.70 ID:P22+lvLd

アメリカが西海岸に到達するんは確定なんだから市場として輸出入相手国として
存在感を示す、じゃいかんの？
西海岸到達して、そこから取れる農産物や鉱物をそのまま輸出するほうが、フロンティアの
人たちも手間かからんでええんとちゃうの？

2287 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:08:37.31 ID:JlShASkw

>>2279
仮に成功したらすさまじい外交的軽業というか、うん
イギリスやらオランダが最後までこちらの思い通りに動いてくれて、
かつ一手も失敗しなければ、成功する可能性は無きにしもあらずじゃない？
正直そんな綱渡りはしたくないなあ…

2288 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:09:00.65 ID:JlShASkw

失礼、安価ミス
>>2287は>>2278宛でした

2289 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:09:46.80 ID:xnfXR4zH

つーかメキシコって、アメリカにとって日本からみた朝鮮みたいな国じゃないの？　治安をぐちゃぐちゃにして物騒さはレベルアップした版の。
支配とかしたくないです。

2290 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:11:12.11 ID:kXWzTWnu

英独露あたりに欧州で核使わせてボロボロになったところで日米が介入して主導権を握りながら終戦にすれば
核の脅威を訴えつつ相互確証破壊による冷戦に持ち込むことができると思う
日米英露独のいずれかを主体とした陣営を3、4個くらい作れれば東西冷戦よりも安定した状態にできるのではないかな

2291 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:12:19.94 ID:Z/K2OW2o

プレイヤー認定されてる以上、イギリスとロシアとは戦う定めとして
アメリカはお互い良い商売相手でありたい気はする
アメリカがプレイヤーに参入したら、その時考えよう

2292 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:12:21.32 ID:ZUQbWFML

たしかメキシコって町中で首吊られてたり
晒し首になってたりしてるリアルヒャッハーだろ？

2293 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:12:32.48 ID:21mNStxU

>>2289
「メキシコ　モンスター」でググってみ
どういう国か解るから

2294 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:14:00.93 ID:oloShLP7

太平洋に覇権を唱えるとなればアメリカを弱体化させると思ってたがどうすんの？

2295 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:17:05.36 ID:4224cZNa

さらに地続きだしねえ。
一応砂漠などがあるとはいえ、ふつうにそこから密入国してくるという…

2296 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:17:37.73 ID:lwSxYckg

>>2287
ただまあ、どうにかして1さえクリアすれば、7までは難易度高くない外交政策しかないからどうにかなると思うんだ。（難易度か低いとは言ってない）
41年時点でアメリカにタイマンなら勝てるのだから、国土面積的に考えてメキシコ相手には余裕で勝てる。
うん、1番の難所は1で他国からの介入をいかに無くせるか、だ。

2297 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:17:55.74 ID:kfPEiKfr

>>2273
各国に工作機関作ると規模に応じて維持費が拡大するって。

2298 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:19:26.10 ID:P22+lvLd

西海岸にまだ到達していない=ネイティブアメリカンが西海岸で自由に生活してる、てことだよな？

ヒグマ対策を施した片落ち天保銃をグリズリー＆狼対策で供給、
同時にネイティブアメリカンに種痘を実施、という感じで
先に先住民のみなさんを支援しておくのはどうだろう？

アメリカはネイティブアメリカンのものじゃねーの？

2299 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:20:26.30 ID:JlShASkw

>>2290
多極型の勢力均衡よりは、冷戦体制に代表される双極型勢力均衡のほうが安定すると思うけど
陣営が増えるというのはそれだけ不安定要因ですよ

2300 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:21:00.27 ID:ZixahEcE

まだ、19世紀だと麻薬取引も小規模だから、ここ最近ほどメヒコもﾋｬｯﾊｰではないけれど、
だからといって、接触しても良い結果は得られないでしょうなー

2301 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:21:22.60 ID:uvwKRrFZ

>>2298
残念、ネイティブの方たちは既に絶滅宣言が出ているのだ。今の西海岸はメキシコ領。
米墨戦争でアメリカが奪い取ることになる。

2302 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:22:51.19 ID:21mNStxU

この時期のアメリカは白人の物であってネイティブは人間と思われてないからな
狩るため獲物で耳とか鼻とか死体から削いで飾るぐらいだし

2303 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:23:13.89 ID:Afs64oxG

＞＞2274
ふと思ったのだが、此方で宇宙開発(衛星とか月面着陸とか宇宙ステーションとか)を先にやって宇宙にフロンティアを求めさせるというのは不可能かな？

2304 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:24:16.65 ID:MZa0c+Ud

軍事以外カンストしたら
対南極装備を開発して南極の領有権主張しようぜｗ

2305 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:24:33.37 ID:6EagMqXX

>>2301
まじかー
じゃあ、メキシコに片落ち天保銃と医薬品供与で頑張ってもらう、がいいんじゃないの？
西海岸がアメリカになるから不味いわけで、別の国できれば親日感情がある国であって欲しいけどな…

2306 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:24:46.53 ID:xnfXR4zH

>>2293
リアルメキシコがヒャッハーの国だってぐらい知ってるてｗ
だからイヤだつってんのよｗ　リアルヒャッハーにスレヒャッハー世界感が加わって、ヒャッハー最強に見えるんだよｗ

2307 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:25:49.43 ID:MZa0c+Ud

>>2303
現代でできてないことだからなぁ、それ
輸送費的に無理っぽいだろうし

2308 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:26:08.21 ID:ZixahEcE

>>2305
それやると、米国の対日感情が悪化すると>>1が言っていた。

2309 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:26:46.13 ID:Z/K2OW2o

>>2303
まだ飛行船すらない気球の時代ですよ？
まあ、安価の導きさえあれば、数ターン後に爆撃機ぐらいは作られるかも知れんが

2310 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:27:04.53 ID:XDnq/xYO

そして明日生きる資格もねぇ！！って言われて爆発四散するんですね、わかりません

2311 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:27:49.63 ID:JlShASkw

>>2305
アメリカに親日感情を持ってもらうんじゃいかんの？

2312 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:28:24.56 ID:kQntBee3

>>2297
いや、訊きたいのは今の諜報機関でも積極的に工作できるかということ。
日本に都合の良い政治家を大統領にするための支援とか。

2313 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:29:04.90 ID:6EagMqXX

>>2308
むずかしいのー

出来れば極Lawとはかかわり合いたくないから、ロビイングに力を入れるしかないんかねぇ…

2314 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:29:40.29 ID:xnfXR4zH

>>2305
残念ながらメキシコに支援しても見返りは一切ないどころか貸した金すら返ってこず、アメリカを怒らせるだけで終わるという>>1の回答があるんだ

2315 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:29:48.78 ID:21mNStxU

現在絶叫する６０度のおかげで好感度高いし
このまま好感度稼ぎ続けて戦争回避できれば良いんだが

2316 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:30:47.32 ID:4224cZNa

最強ヒャッハー国に麻薬カルテルマシマシにすればアメリカもばっちくなった西海岸を情け無用！ファイヤー！で容赦なく制圧するに違いない。（おめめぐるぐる

2317 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:30:51.99 ID:9gxczrVF

当時のアメリカを今のアメリカ基準で考えてる人間が少なからずいるから
話がまとまるわけが無いんだよな

2318 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:32:38.29 ID:6EagMqXX

停戦介入でも悪化するんけ？

2319 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:33:33.29 ID:3zwJT3t2

(大型艦を建造……建造…するのです……)

2320 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:34:09.04 ID:xnfXR4zH

>>2316
核開発したらアメリカから申し出があるんですね。わかります。
アメリカ「良い事を思いつきました！　日本、メキシコを消毒するために核ミサイルを撃ち込んでください！　代価ならたっぷり払います！」 ><b

2321 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:34:27.17 ID:XDnq/xYO

(青葉ァ！座ってろ！)

2322 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:34:41.92 ID:kfPEiKfr

>>2312
閃き枠で工作させればいいんでは？

2323 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:35:25.25 ID:MiNlAY4S

ちなみに当時のアメリカの拡張指針というか、方法論は
アメリカ「イギリスが武力と威圧で海外進出してる？あいつらと一緒にされてたまるか！俺らは友好的に海外進出するぞ！」
ちなみにペリーは例外な、黒船外交はあいつ個人の案だから（本国に結局飲ませたけど）

2324 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:35:35.72 ID:JlShASkw

>>2318
アメリカが勝ってるのに停戦介入は、そりゃ悪化するのでは
例えば日清戦争で、清軍を蹴散らして紫禁城に迫ってるのに、
アメリカが横から「停戦しよう」とか言ってきたら、いい気はしないんじゃない？

2325 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:37:12.25 ID:1iDJfnEL

>>2305
リトルビッグホーンの戦い(1876)がアメリカンネイティブ最後の輝きで
インディアン移住法(1830)のおかげで未開不毛の地に追い込まれてる。
と言った方が正しい。

「涙の道」と呼ばれるチェロキー族移住は「バターン死の行進」より死亡率高かった。

2326 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:37:13.60 ID:kfPEiKfr

講和斡旋にするにしても新参過ぎて重みが足りなくない？

2327 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:37:16.25 ID:6EagMqXX

>>2324
アメリカ国内の厭戦感情を煽るのとセットでないと難しいっぽいか。

2328 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:37:40.99 ID:CT59vCFT

>>2283
あぁ悪い悪い。そういう説もあるっていう意味で現実アメリカを考えてて
レスしてた。書き方が悪かったなちゃんと現実アメリカと書けばよかったよ。

>>2284
アメリカがそう思うだけじゃないか
イギリスとか隣のタイに邦来たらどう思うと思う？
現在日本がある程度好き勝手出来るのは列強とかなり距離が開いてるからだよ
大西洋はさんだ大陸に日本が進出してきたらそりゃ欧州列強は危機感もつじゃん

2329 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:37:49.08 ID:6EagMqXX

>>2326
ロシアと一緒に介入とか？

2330 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:42:08.72 ID:JlShASkw

>>2329
勝ってる状態だと、厭戦感情を煽るのは難しい
よほど戦争が長く続いてる、とか、国内経済が破綻寸前、とかなら別だけど

2331 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:42:39.24 ID:JlShASkw

あ、また安価ミスだごめんなさい…
>>2330は>>2327宛です…

2332 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:44:10.02 ID:kQntBee3

>>2322
閃き案で工作→諜報機関のレベルが足りません。
こうならないかを確かめたい。
書き方悪かったかもしれんが。

2333 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:44:35.84 ID:xnfXR4zH

>>2327
アメリカをグダグダにするのに、メキシコ関連はもう間に合わんし無駄と結論が出ている。
だからアメリカに影響力を持ってから、南北戦争をグダグダにしてやろうぜーって所まで案がでてる。

2334 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:45:15.81 ID:kfPEiKfr

>>2332
おーけー。
その辺は確認しないとわからんね。

2335 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:51:17.20 ID:xnfXR4zH

日本に都合の良い政治家を大統領を当選させる工作の前に、日本に都合の良い政治家と彼らの利権を用意する必要があるんでは？

2336 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:52:19.88 ID:oloShLP7

アメリカが馬鹿みたいな軍拡するならそれ以上の軍隊を無理なく備えよう。(提案)

2337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:53:27.07 ID:6EagMqXX

パナマの妨害と大陸横断鉄道の妨害もいるのかなぁ…
南北戦争は30年くらい続いて欲しいけどねw

2338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:53:53.63 ID:GkGL8Lu0

メキシコにカリフォルニアを保持させたいなら
米墨戦争を派生させない
つまりメキシコにテキサス共和国のアメリカ編入を認めさせる
という手もあるぞ
アメリカにも恩を売れる
日本がメキシコにどの程度影響力を発揮できるのか質問しないといけないが

2339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 12:54:31.58 ID:qEHWiga2

無（理のない）課金ですねわかります

2340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:00:31.98 ID:1iDJfnEL

>>2338
ネタとしては「テキサスの石油買います」だけど
紛争地の資源とか厄ネタそのものよねｗ

2341 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:01:56.63 ID:xnfXR4zH

>>2338
米墨戦争のwiki見てきたけど、メキシコワロスｗ　ここと仲介交渉するの？ｗ
＞当時メキシコ国内は混乱が続いており、例えば1846年の1年間だけで大統領は4回、戦争大臣は6回、
＞財務大臣にいたっては16回の交代が行われ、交渉団を迎え入れた大統領は反逆罪で訴えられ追放されるなど、交渉どころではなかった

2342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:03:37.38 ID:kQntBee3

＞戦争大臣
ここ見て笑ってしまったｗ
もう少しましな表現はできなかったのかw

2343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:06:56.01 ID:nCJdS7io

アメリカが南北で分裂してくれたらずいぶん楽なんだけどね日本としては……。

2344 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:08:56.64 ID:0xO8a/Sc

メキシコ魔境すぎわろた

実際のところコメリカさんを南北に分裂させたまんまとかできんの？

2345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:09:13.60 ID:9gxczrVF

将来的に南北戦争介入を見越すとして、肩入れするなら南部一択
日本国内の奴隷制に対する認識はどうあれ、奴隷制の継続によって少しでもアメリカの
近代化が遅れるならそれに越したことは無い

2346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:09:24.10 ID:oT5po63L

史実通り南北戦争が起きると仮定して時期的に
イギリスはグレートゲームで頭いっぱいじゃないか？
インド大反乱で疲弊するだろうし、北米？植民地人の内乱に金出せるか
そんなことより露助の中東での侵食を何とかしないと
ってなってるだろうしね
それにクリミア戦争の推移で盤面が変わっちゃうから
正直、今皮算用な計画してもと思う

2347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:10:38.86 ID:1XjJuAYH

これだけやってまだ年代的には幕末どころかペリー来る前だってんだから笑っちゃうねｗ

2348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:13:24.88 ID:kfPEiKfr

介入の口実は自由貿易を守れ！ってスローガンいいかね？

2349 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:14:15.25 ID:MiNlAY4S

>>2344
たぶん無理じゃ無いかな、分裂させたままにするなら東西ドイツや南北朝鮮のように
北部アメリカを支援し続ける日本と同格の列強が必要

2350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:14:38.16 ID:xnfXR4zH

>>2344
分裂させたままいけるかどうかは、それまで積み重ねたアメリカへの影響力や列強の姿勢にもよるからなんとも
ただ、南北戦争はリンカーンが独裁者感バリバリに強行した戦争だから、グダグダにする余地は十分ある

2351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:16:32.27 ID:GkGL8Lu0

>>2340
>>2338
先にカリフォルニアの金鉱を発見しておけば
安定した採掘には平和が必要ですとかいって
メキシコに金を貸してる国にからも賛成を得られる
失敗してもアメリカに友好姿勢を見せたことにはなるし
メキシコに多少恨みを買ってもあまり困らないだろう

2352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:16:41.53 ID:9gxczrVF

>>2349
なんで北部支援が前提なの

2353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:17:28.59 ID:oT5po63L

>>2348
合衆国がアカかったら
親友の米国ちゃんの中でアカの跳梁跋扈を許すな
という反共を理由にできて楽なんだがなｗ

2354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:17:48.77 ID:MiNlAY4S

>>2350
あの戦争リンカーンが強行しなけりゃ、議会経由で元のアメリカに戻って終わりやぞ？

2355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:23:32.43 ID:xnfXR4zH

>>2354
戦争前にリンカーン排除しようなんていってないよ？
介入するならリンカーンが奴隷解放宣言して南部を悪者にする前でしょ

2356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:32:01.65 ID:MiNlAY4S

アメリカはもう起こったときに考える事にした方が良いな…
状況変わってるだろうし、日本の工業化の影響で
アメリカ南北戦争しないかもしれんしな

2357 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:41:31.31 ID:4224cZNa

アカが人道主義と結びついて奴隷的プロレタリアート解放を歌い上げてくれたらなあ。
(列強の力の源泉である植民地を争乱にたたき込んでその機会に革命する皮算用)

そしたらリンカーンのおかげでアカ認定国家が増えるのに…

2358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:44:38.47 ID:xnfXR4zH

先生！　赤いアメリカちゃんと赤いソ連ちゃんと赤い中国ちゃんに囲まれて、日本ちゃんが息してないの！（ＡＡ略

2359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:48:27.95 ID:9gxczrVF

北部：保護貿易、高関税、工業化、人的資源少
南部：自由貿易、低関税、奴隷制（黒人奴隷）、綿花プランテーション

>>2348
実際統一後の発展の要因が、安価な南部の元奴隷を使った国内産業の促進（＝保護貿易）だから
自由貿易の観点から南部を支援するのは普通に介入の口実として有り。というかイギリスが実際そうだった
ついでにいえば北部の食糧事情は南部依存だから対立が深まれば深まるほど北部への打撃も大きい

2360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 13:57:35.51 ID:si4lB+8z

>>2358
日本は赤の聖地でっせEND。世界は平和になった・・・

2361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:00:58.77 ID:MiNlAY4S

アカの内ゲバほど無茶苦茶な物は無い…
間違いなく滅ぶ

2362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:01:33.42 ID:dQKIU7oW

もうこのまま日本が躍進したら、この世界の「アカ」とか「共産主義」の定義が変わりそうだよなｗ

……もういっそ共産陣営でいいんじゃね！？　（暴論）

2363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:04:07.95 ID:wxjzVuCl

世界の中心でアカじゃないと叫ぶ日本

2364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:04:32.52 ID:qZIAY09y

世界革命だー！

2365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:05:38.85 ID:WbUcBo7l

実際、日本の貿易相手としては将来主要生産品が競合しそうな北米より、
工業製品買ってくれて資源や食料売ってくれそうな南米のがいいよなあ

2366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:07:34.17 ID:dQKIU7oW

この世界の他国から見ると、日の丸とかじつに象徴的だよな。極東から昇る真っ赤な太陽！

2367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:07:51.11 ID:ND6kVPlJ

日本の国旗見せたらアカの親玉だって主張してるように見られるなきっとw

2368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:08:31.40 ID:MiNlAY4S

問題は日本式のアカ（超福祉国家、しかも無理が無い）と世界に拡散したアカ（史実仕様）で共存できるか？と言うことだ…
日本単独で世界の赤国家を支えるとか言う話になるぞ！アカ思想的に考えて

2369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:09:07.60 ID:4224cZNa

>>2362
大きな政府指向で、労働者の権利・環境保護、一定の経済統制を重視するのがアカ。
小さな政府指向で、資本家の優遇・産業発展、完全なる自由経済を重視するのが伝統派。

‥‥それっぽいような、コレジャナイような‥‥

2370 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:11:35.34 ID:wxjzVuCl

列強に国家として次の領域にシフトしてもらいたいね
アカ扱いされるのは勘弁だわ

2371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:15:13.64 ID:+UH6kb7X

でも次の領域ってだいたい日本の方向だよね
アカじゃん？！ってなって発展しないのでは…多少心配

2372 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:16:03.14 ID:dQKIU7oW

……実際まぁリアルのアカは置いといてだな！
この世界の日本が、労働者保護とかの異なる価値観を提示するポジションを確保したってのは面白いとは思う

こういう思想の有用性を示すことも、この世界の破滅を回避する一助になるだろうし


>>2370
列強が次の領域にシフトする、それこそがこの世界での「共産化」扱いになるんじゃないかという可能性……

2373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:17:24.45 ID:Xo/42e9B

>>2359
アメリカの南北対立や、参戦時の奴隷制度やらの日本の国民感情対策としては、
南部に限って、北部の機械産業と対立する製品を低価格で輸出、転売。
あるいは現地に南部資本と合同で組み立て工場を作って北部に販売攻勢をかける、とか。

奴隷制度対策には、ディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械を販売して、
奴隷制度を維持した方が経費が掛かる体制にしていけばいい。
ただ、将来の南北あるいは東西南北分割を前提に継続的な工作をやり続けないと、
アメリカの国力が史実より早く高まりかねないという問題はある。

2374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:24:31.14 ID:g10kd6DB

コットンハーベスターってやつか。相当デカそう。
確かに、こんなのが幾つも稼動してたら奴隷なんて要らなくなるわな。

2375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:28:23.14 ID:1iDJfnEL

>>2359
南部の農業生産の機械化を目指そう。
合弁会社設立や機械輸出で儲けるチャンスだ。
農業の機械化は人が余るから、余剰人員を企業で吸収してやれば
教育からの親日コンボも決められるし、何より「健全な中間層購入層が育つ」のが重要。

あれ？日本は関係薄かったけど「緑の革命」と言う変身がまだ残っていることに
今さら気がついたぞ…

2376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:28:46.99 ID:xnfXR4zH

>>2373
先に奴隷解放が進むと南北戦争がなくなっちゃうので、機械の販売のタイミングが難しいけど
戦争直前にテスト販売とテキサスでの油田開発を進めておいて、南北仲介の際機械を安く売る代わりに奴隷制度に譲歩しろとか
やれればかなり効果は大きそうだね。

2377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:28:48.19 ID:Xo/42e9B

内燃機関の発達には冶金レベルの向上が必須だから、
現物渡されたとしてもまだ数十年の猶予はあるだろうけど、
出来ればマイコン制御でエンジン動かしたい。

バラしても、「重要ぽいけど、コレが何か検討もつかない」が理想ではある。

2378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:33:57.18 ID:U5Wdvv/l

アメリカは無理に介入せずこのままひたすら内政で軍事力と国力と高めて
史実と同じように（実際は史実より早くなるだろうが）利権が衝突して戦争回避不可能になった時点で速攻かけて
完全粉砕して格付けをした後、戦後日米関係のように政治や教育の介入や、経済と軍事の相互依存でそれ以降の全面戦争の発生を抑止って感じにはいかんのかね？
無論、日米戦争の時にロシアやイギリスがちょっかいをかけてこないよう根回しや同盟国による楔を打ち込んで

2379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:34:53.10 ID:9gxczrVF

>>2373
>>2375
別に日本にとっては国外が奴隷制だろうがなんだろうがどうでも良いんだから
わざわざ南部の奴隷制を撤廃する方向に持って行く必要なんてどこにもないでしょ
というか機械化なんてしたら機械に職を取られた黒人があぶれてますます北部有利の世論になるで
そもそも史実の奴隷解放宣言からして、土着してる南部の奴隷を北部の工業地で働かせる為の口実だったんだから

2380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:36:48.11 ID:DXR3Jn4x

コンピューターの開発と飛行機の開発とロケットの開発をいまからはじめたらどのくらいかかる？
コンピューターは9821程度の性能でも年代的にスパコンだろうけどｗ

2381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:39:19.40 ID:Xo/42e9B

>>2379
開放奴隷が北部に流入してくれるなら、益々願ったりだな。
安い移民労働力者の仕事を奪ってくれて、いい感じに社会不安になりそうだし、
自分たち北部の主義の手前、南部に表立って文句は言えなくなるから、
感情的な対立が先鋭化しそうだ。

2382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:41:58.81 ID:wxjzVuCl

V2ロケットにたどりつくまで大体10年位か…もっと基礎を固めないと

2383 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:41:59.08 ID:g10kd6DB

>>2381
その対立が先鋭化して、ブルジョワとプロレタリアートの対立が進んで、
仕上げに北部が赤化革命してくれれば言うことはないなw

2384 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:42:57.65 ID:9gxczrVF

>>2375
ごめんよく読んでなかった、つまり分裂した南部を完全に独立国家として承認するってことだな
ただあくまで機械化は農産物とその加工品関連だけであるべきだろうな。あんまり国力が伸びても不味い
ただでさえ史実の南部連合はテキサスが含まれてるし

2385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:46:40.95 ID:fUuGXzZg

>>2381
南部の解放奴隷が統一後北部に流れ込んだからこその史実の爆発的な発展だぞ
北部は現状人手不足なんだから
わざわざ人的資源という一番得難い財産をみすみす与えたらアカンよ

2386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:52:12.38 ID:xnfXR4zH

>>2379
奴隷解放宣言で南部はイギリスやフランスの支援を取り付けるのに失敗した。南部の奴隷解放固執は南部の敗北を招くけど、タイミング次第では南北分割につながりそうな気がする。

北部を勝たせないように南部を支援するなら、奴隷解放宣言前に南部に「奴隷なくてもよくね？」
って思わせて「日本が安く機械売ってくれるらしいから、奴隷解放して北部に送るわ。それでいいだろ？　もう北いらん。日本と付き合うわ」といわせたい

2387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:52:35.98 ID:kfPEiKfr

南部支援のためには綿花の大口の顧客になるようにしたら。

2388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:54:08.19 ID:Xo/42e9B

>>2385
既に書いたとおりに、南部経由、あるいは合同出資の合弁会社で、
北部の産業を叩くという前提だから。
日本は北部より少し進んだ工業製品を、北部より少しだけ安く売り続ければいい。

2389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:55:38.23 ID:wxjzVuCl

>>2388
それ結局強大なアメリカ完成しませんか…？

2390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:57:04.30 ID:xnfXR4zH

>>2385
ふむ、そのへんは以下のでどう？
・解放した奴隷に南でやってもらう仕事を日本が用意する
・解放した奴隷がアフリカへ帰る場所を用意（アフリカの資源ある場所に日本進出）
・北部の工業と日本の輸出品を競争させて北部に不況をもたらす

2391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:57:54.57 ID:4WmelyrA

>>2380
>>2080によると、少なくとも飛行機はその気と予算があればすぐ作れるよ

2392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:58:11.98 ID:Xo/42e9B

>>2389
強大な(しかしアメリカ合衆国とは比べ物にならない)アメリカ連合国(南部)を誕生させよう、
って話だよ。

2393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:59:13.76 ID:kQntBee3

よし、次の１００００でアカが南北戦争時に第三勢力作るって入れよう。
それなら長引くはず。

2394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 14:59:20.10 ID:9gxczrVF

いちいち合弁会社とか回りくどいことしなくても、南部が奴隷制農業立国として存立し続けてくれるだけで
自動的に北部の経済は先細っていくんだけどな

2395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:03:05.04 ID:g10kd6DB

>>2392
アメリカは統一されてこそアレだけ強大な訳で、
南北に分割させる事が出来れば、統一アメリカを相手にするよかは物凄く楽だわな。
南部がどれだけ発展しても、今度は長大な北部との国境線に大量の兵士を貼り付けないといけなくなる。

しかも、工業を握るのが日本あるいは日系企業となれば、
太平洋の覇者に一歩近づく。

2396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:03:05.93 ID:wxjzVuCl

南部主導のもとアメリカが統一する可能性もあるぞ

2397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:08:08.71 ID:3hw47b+v

>>2396
北部が統一するよりはマシだな
自国の工業製品保護の保護貿易掲げてる北部より、バンバン綿花輸出（原料輸出）したいがために自由貿易掲げてる南部のほうがいい
日本の工業製品輸出して依存させて北部の工業壊滅させれるしな
実際、アメリカの工業生産が急激に伸び始めたのは南北戦争後だし

2398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:11:59.04 ID:9gxczrVF

ついでに言えば南部主導の統一＝奴隷制存続だから北部への奴隷流入も無く経済格差が解消されることも無い
結果的にアメリカ経済全体が停滞するとまでは行かないが発展は大分遅れる
まあ史実が北部勝利だけに、多少南部に入れ込んだとしても南部勝利とはならないだろうけど。もちろんベストは勢力均衡

2399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:13:03.17 ID:i1/S7K89

前提
：強大化したアメリカとの対立は必至であり、仮に対立（開戦）した場合、日本は確実に敗北少なくとも非常に大きな損害を被る事になる。

目的：アメリカの強大化の阻止
目標：南北戦争に乗じてアメリカを二つに割る
手段：南部連合が負けない様に軍事支援する。

2400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:16:09.99 ID:wxjzVuCl

南部・北部・アカの三つ巴にならねえかな…

2401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:17:03.07 ID:CGiSbfE5

ギレンさんがアメリカ脅威論を学会で発表したらいつのまにか米もゴタゴタに巻き込まれてるんじゃね？（超適当

2402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:23:11.88 ID:g10kd6DB

今後の閃き案で、単に「友好工作:アメリカ」とか書かれるよりは、
意図や目的を示された方に俺は支持をするな。

別に、アメリカと超仲良くなって北米大陸を牛耳ってもらう、日本はその忠実なパートナー、
でも、西太平洋は全部俺達のものな。
でもいいだろうし(アメリカがそれで満足するかどうかはともかく)

2403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:24:21.48 ID:CT59vCFT

仮にアメリカ連合国を存続させた場合、交易・援助には
西海岸に拠点を持っていてもらった方が都合がいいがどうするか？

1.南北戦争で北軍に大勝利をおさめさせて西海岸に接する州を割譲させる
2.メキシコから奪わせる
3.西海岸はあきらめてパナマ運河を日本かCSAが作る

1は北軍が意固地になって南北戦争が泥沼の長期化しそう
2が一番楽と言えば楽で、3はしばらくの間太平洋に進出してこないだろう

2404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:27:19.72 ID:xnfXR4zH

とりあえず自分の理解と好みで盛り付けしてまとめてみる。
気になるところは直してくれ
１）米墨戦争にてアメリカ支援。報酬としてテキサスの油田開発（４の機械燃料への布石）とカリフォルニア金鉱の開発に一枚噛む
２）南部に造船会社を創設。快速クリッパーを作りまくって南部の自由貿易と綿花輸出（原料輸出）を支援
３）南部の経済支援と機械化をじりじりと進めて北部をじわじわ締め上げる
４）南北戦争が奴隷解放宣言で南部不利になる前に和平介入
　・南部へ安くディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械を販売
　　→段階的奴隷解放へ南部を説得・妥協させ、北部の大義名分をなくす
　・北部への奴隷労働力の移動も自由化する
５）南部に本格経済進出。北部の工業品と競合する製品を南部で販売→北部不況化へ
６）南部で解放奴隷の働き口を用意する。またはイギリスと協調してのアフリカ植民地の資源国で労働力として「アフリカへ帰るか？」と持ちかける
７）イギリスはアフリカの資源を売って、日本はそれを買ってwin-win
８）北部と南部の力関係を調整、再統一を防いでいく

2405 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:27:48.61 ID:4jdo/5GM

どのみち南部への友好策として今できそうなことなんて
イギリスと一緒に綿花のお得意様になるぐらいだよな

2406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:29:30.91 ID:1iDJfnEL

>>2380
>>1560の
1964年版バカ売れコンピュータ、システム360の計算速度は0.6MIPS程度で
この数値はPC-9801VX(1986)が1.2MIPS程度
PC-8001(1979)が0.5MIPS程度なのと比較する数値。
なお、Intel Core i7 2600K(2011)が12万8千MIPS。
スパコン京(2012)は100億MIPS。

1952年には「あちこちの研究所に半ダースほどの大規模コンピュータがあれば、
米国のあらゆる計算要求に対応できるだろう」
ってハワード・エイケンと言う学者が言ってたが、
当時の大規模コンピュータって0.005MIPS程度の能力しかない…

2407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:32:28.91 ID:uPA7gnWR

>>2405
イギリスは自前のインドで綿花栽培してなかったか？

2408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:39:13.68 ID:4jdo/5GM

>>2407
もちろんそれもだけど、アメリカからも買ってた
あとフランスも得意先

2409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:47:40.25 ID:uPA7gnWR

>>2408
イギリスはオーストラリアの鉄鉱石輸入で（今のところ）日本と関係良し
フランスはナポ3帝政OS効果で（今のところ）日本と関係良し
となると日本・イギリス・フランスで南部の綿花買って南部側に経済支援できるのか

2410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:48:33.37 ID:CT59vCFT

>>2404
＞４）南北戦争が奴隷解放宣言で南部不利になる前に和平介入
＞　・南部へ安くディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械を販売
＞　　→段階的奴隷解放へ南部を説得・妥協させ、北部の大義名分をなくす
＞　・北部への奴隷労働力の移動も自由化する

この和平介入って1つのアメリカに戻すってこと？
南部の独立を承認させるなら
＞北部への奴隷労働力の移動も自由化する
って別々の国になるんだからできないでしょ

2411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:48:52.62 ID:tuFCSJ2O

ふむ、アメリカにう撃ってるみたいだ

2412 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:49:14.73 ID:Xo/42e9B

>>2405
良いじゃないか。
ただ、安価という形式上、単年度に留まらない計画だし、
ロードマップを埋める政策は個別で、適宜に進めないといけないから、
全体としては「特に南部にテコ入れする」から始めることになるかな？

自然に北部と対立する産業構造・販売先を囲っていけば、
筋道も立っていくと思う。

2413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:50:09.43 ID:4224cZNa

>>2406
「F-15は最強だ。Mig-21に対する損失比は1:10000以上(ガンギマリ)」とか言っちゃって
「ならばF-15は多数配備しなくても良い。欧州に1機、アジアに1機、そして米本土に訓練用の1機。それで十分」と
ジョークで返されてた事例に比べればw

2414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:51:09.82 ID:xnfXR4zH

南北戦争介入案。ちょとわかりにくいところ直した
１）米墨戦争にてアメリカ支援。報酬としてテキサスの油田開発（４の機械燃料への布石）とカリフォルニア金鉱の開発に一枚噛む
２）南部に造船会社を創設。快速クリッパーを作りまくって南部の自由貿易と綿花輸出（原料輸出）を支援
３）南部の経済支援と機械化（高めで売る）をじりじりと進めて北部をじわじわ締め上げる
　→南北戦争開始
４）南北戦争が奴隷解放宣言で南部不利になる前に和平介入。
　・北部の南部海上封鎖を批判。南部の自由貿易保護のため、日本は北部の軍船沈める用意があると脅す
　・南部へディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械を安く販売またはリースすると提案
　　→段階的な奴隷解放で南部を説得・妥協させ、北部の大義名分をなくす
　・北部へ解放した奴隷の移動を自由化することで、北部を妥協させる
５）南部に本格経済進出。北部の工業品と競合する製品を南部で販売→北部不況化→
６）南部で解放奴隷の働き口を用意する。
　　またはイギリスと協調して、アフリカのイギリス植民地の資源国で労働力として「アフリカへ帰るか？」と解放奴隷へ持ちかける
７）イギリスはアフリカの資源を売って、日本はそれを買ってwin-win
８）北部と南部の力関係を調整、再統一を防いでいく

2415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:54:41.45 ID:Xo/42e9B

奴隷開放は、北部が最初から掲げてた訳じゃないよ。
戦争終盤のリンカーンの宣言で、そのインパクトで英仏の南部に肩入れした介入が失敗した。

開放奴隷の移動も、北部が受け入れるなら移民の形で問題ないだろう。
だって別の国、アメリカ連合国からの移民だし。

2416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:55:50.47 ID:xnfXR4zH

>>2410
南部の独立はもちろん承認を後押しですよ。

南部で段階的に解放した元奴隷の北部移動については、和平条約の中に盛り込めばいいんじゃないかな？
その裏で北部の労働力にならないよう（５）以降の画策をするの

2417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:58:03.98 ID:CT59vCFT

>>2414
これ6番の「またはイギリスと協調して、アフリカのイギリス植民地の資源国で労働力として「アフリカへ帰るか？」と解放奴隷へ持ちかける 」って
あんまり効果が上がらないんじゃないか？
だってその前段階の5番で本格経済進出してしまったら、列強植民地のアフリカに帰るより
そのまま働き口用意してくれる日系資本にお世話になる方が良いだろ
文化ボム的に考えて

2418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:58:39.96 ID:uPA7gnWR

>>2414
＞３）南部の経済支援と機械化（高めで売る）をじりじりと進めて北部をじわじわ締め上げる
北部がコピーして同じもの作られたら高めでは売れないと思う
北部の工業力を壊滅させる目的なら最初から北部で作るよりも安くするべきだと思う

2419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 15:59:14.40 ID:kfPEiKfr

南部政府立ち上げの初動支援に政府の雛形を形成するための工作しておこう。

2420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:00:42.64 ID:fSSNE/qj

リンカーンは奴隷賛成論者だったしな。
奴隷解放宣言も北部全部の州が対象ではなく一部の（元々奴隷が少なかった）州しか対象にしなかったし。
リンカーンの奴隷解放宣言はあくまで外国の介入を防ぐ方便で南北戦争後も
解放された奴隷が、再び捕まって改めて奴隷にされた事例が多くあったし、リンカーンもそれを咎めるどころか推奨してたくらいだしな。

2421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:01:22.66 ID:xnfXR4zH

>>2415
奴隷解放宣言は戦争で思わぬ苦戦をしたリンカーンの策だってのは知ってます。
ただ、南部離反の原因はリンカーンが奴隷解放主義者だったこと、北部の労働力不足（奴隷を解放してよこせ）
+南部での奴隷労働力の必須という状況によるものだから、奴隷解放は南北対立の大きなキーであることは間違いない。

2422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:03:41.09 ID:xnfXR4zH

>>2420
あ、そうなの？　リンカーンの共和党が奴隷制度の拡大に反対ってだけで、リンカーンは違ったのか

2423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:04:11.74 ID:9gxczrVF

>>2416
南北別国家が前提なら北部は保護貿易で国内産業育成に走るだけでしょ
それこそ南部からの移民流入なんて北部への援助にしかならんぞ

2424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:06:43.97 ID:0xO8a/Sc

米墨戦争でのアメリカ支援って具体的に何すんの？
金鉱だの石油だのの開発に一枚噛める程度の支援って結構なものな気がするんだけど…

2425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:08:04.92 ID:dmEmfI+T

ひとつ聞きたいんだが、外交で列強への友好工作を図るって具体的にどうすんの？

技術支援するの？日本館みたいなの建ててジブリとか上映してその国の国民の友好度を上げるの？
日本食を広めたり、格安でエロ含む日本文化盛りだくさんの漫画をばら蒔いたり？
というか、そんな簡単に友好工作なんか出来るの？

例えば、現実世界で中国やドイツと仲良くしようとしても具体的に何をすればいいのかわからんし、そんな簡単に友好工作が成功するとは思えん

まあ日本のアカとか経済的に警戒して反日政策されかねないから友好を図るのは分かるが、具体的にどうすんの？

2426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:11:41.21 ID:xnfXR4zH

>>2417
じゃ、こうで。
５）北部の工業品と競合する製品を南部で販売→北部不況化

>>2418
そんな簡単に機械をまねして作れるとは思えないです。
あと本格販売を遅らせるのは、先に本格販売したら南部が奴隷解放へ向かっちゃって、南北戦争がおきなくなっちゃうからです。
最初は大規模農場経営者しか買えない価格設定にして、本格販売後はリースとかを約束するのが正解かな。

ま、以下のように修正で
３）南部の大規模農場経営者へディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械を高めで販売。
４）
・南部へディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械リース契約すると提案

2427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:14:20.86 ID:Xo/42e9B

>>2425
>>2402も書いてるけど、具体内容が無いと支持はできないわな。
今までは「こんにちは」の段階だったから、単に友好工作で済んだけど、
今後は「はあ、遠いところから度々どうも（またきやがった。アカ思想を広める気か？）」　とかってのもあるかもｗ

2428 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:15:23.88 ID:kfPEiKfr

>>2425
>>1さんに丸投げ、
具体案があるなら書いとけ、問題ないなら採用されるやろう。

それか、懸案事項に関して協調行動とってれば敵対的に成りにくい、かな。

2429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:16:01.00 ID:xnfXR4zH

>>2423
→の後抜けてた。仲介条件としては北部への労働人口の移動を提案するの。
その後、北部を不況に持っていって「北部にいっても仕事がねーよ」って環境へもっていくの

もうちょっとわかりやすいように
５）南部に本格経済進出。北部の工業品と競合する製品を南部で販売→北部不況化→元奴隷「解放されて北部いっても仕事がねーよ」へ

2430 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:17:22.79 ID:PVSFlAnl

先生ﾟДﾟ)「改めて思う。日本の職人は変態」

2431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:19:10.13 ID:oT5po63L

>>2425
さすがにそこまで細かいこと指定して判定なんて>>1だってやりたくないでしょ
やりたい目的が分かればいいのよ
そもそも外交官でもないのに親善外交の最善解なんて素人が出せるわけもないし

2432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:24:36.41 ID:xnfXR4zH

ごっちゃごっちゃになってきたのでもう一度直した。

南北戦争介入案。
１）米墨戦争にてアメリカ支援。報酬としてテキサスの油田開発（４の機械燃料への布石）とカリフォルニア金鉱の開発に一枚噛む
２）南部に造船会社を創設。快速クリッパーを作りまくって南部の自由貿易と綿花輸出（原料輸出）を支援
３）南部の大規模農場経営者へディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械を高めで販売
　※この時点で奴隷解放の流れになると南北戦争がなくなるので販売量は抑える

→南北戦争開始

４）南北戦争が奴隷解放宣言で南部不利になる前に和平介入。
　・北部の南部海上封鎖を批判。南部の自由貿易保護のため、日本は北部の軍船を沈める用意があると脅す
　・南部へディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械リース契約すると提案
　　→段階的な奴隷解放で南部を説得・妥協させ、北部の大義名分をなくす
　・北部へ解放した奴隷の移動を自由化することで、北部を妥協させる
５）北部の工業品と競合する製品を南部で販売→北部不況化→ 元奴隷「解放されて北部いっても仕事がねーよ」へ
６）南部で解放奴隷の働き口を用意する。
　　またはイギリスと協調して、アフリカのイギリス植民地の資源国で労働力として「アフリカへ帰るか？」と解放奴隷へ持ちかける
７）イギリスはアフリカの資源を売って、日本はそれを買ってwin-win
８）北部と南部の力関係を調整、再統一を防いでいく

2433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:25:16.92 ID:9gxczrVF

>>2429
だから北のものは北の内部で回せば良いだけでしょ。国内需要すら満たせて無いんだから
大体北部は人手不足なのに北に行って仕事が無い訳無いだろ

2434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:32:44.87 ID:xnfXR4zH

>>2433
じゃ、ほい。
５）北部の工業品と競合する日本製品を北部で販売。または南部で解放奴隷の働き口として生産
→北部企業倒産→ 元奴隷「解放されて北部いっても仕事がねーよ」へ
６）またはイギリスと協調して、アフリカのイギリス植民地の資源国で労働力として「アフリカへ帰るか？」と解放奴隷へ持ちかける

2435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:36:19.36 ID:PVSFlAnl

先生ﾟДﾟ)「あんまり強烈に北部細らせ過ぎたら、南部主導で北部合併しだしたりしない？」　＞仕事がない

2436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:36:25.31 ID:wxjzVuCl

もしかしたらアフリカ帰りたいと思うやつは案外少ないんじゃないか？

2437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:38:31.39 ID:1iDJfnEL

>>2425
信頼と言うのは相互感覚だから…

清国やロシアが、笑顔で「日本とずっと仲良くやっていきたいな」って言ってきた
よりは
英国や米国が、含み笑いで「海洋交易国としてお互い儲けましょう」って言ってきた
の方が"信じられる"でしょ？
つまりそういう相互保障を持ちかければいいのよ。

2438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:38:36.75 ID:ND6kVPlJ

というか日本に持ちかけられたら船に乗るのお断りするんじゃない？

奴隷「求）絶叫する六十度通らないルート」

2439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:39:32.96 ID:xnfXR4zH

>>2435
南部主導論の人もいるけど、北部に吸収されない程度に、南部に力をつけてもらえば良いんじゃないでしょうかと個人的には思います。

2440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:41:50.84 ID:PVSFlAnl

>>2439
先生ﾟДﾟ)「やー、ほら。北部で国内企業を競合させて倒産させまくるとさ……アメリカ北部が経済的属国に！？」

2441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:43:12.69 ID:xnfXR4zH

>>2436
そのあたりは個人差があるからなんとも。でも夢と職があるって話なら飛びつく人もいるんじゃない？

>>2438
なんでやｗ　普通に北米から南東に行けばアフリカやないかｗ　

2442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:44:47.45 ID:Xo/42e9B

北の外貨獲得としての工業の基盤を、取引先との安値攻勢で壊滅させるから、
結果北の内部で必要な資源を輸入することで、大きく財政赤字に転落して緊縮財政に舵を切って、
深刻な不況に突入するだろうから、そこまで元奴隷の移動を気にせんでもとは思うが・・・

南部だって人手はいくらでも必要になるだろうし、日系企業の文化爆弾で染め上げることになるのかな？

2443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:45:10.15 ID:tuFCSJ2O

質問してみれば

2444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:45:26.12 ID:PVSFlAnl

>>2441
先生ﾟДﾟ)「アメリカ人としての意識がどこまで育まれてるかやなー。愛国心と正義意識やたら強い印象だし」

2445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:45:58.23 ID:4jdo/5GM

一つ聞きたいんだが、南部を奴隷制のまま維持さえすれば
食料無い、人手無い、製品の売り先無いの北部は勝手に衰退すると思うんだが
なんでこんな回りくどい陰謀をする必要があるんだ？

2446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:47:40.66 ID:xnfXR4zH

>>2442
>そこまで元奴隷の移動を気にせんでもとは思うが・・・

そこは日本とイギリスの人道的行動！　って宣伝しつつ、アフリカのイギリス植民地での資源獲得を狙いたいという裏の意図が

2447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:50:01.59 ID:Fd+UGl0S

>>2436
リベリアをwikiってみ？

2448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:51:08.54 ID:dQKIU7oW

>>2425
つまりその質問って「現実で親善・友好ってどうやってるの？」って話だよな。
あなたが現実世界で他国とどう仲良くするかを知らなくても、現に友好、親善の事業は沢山行われて成功をおさめてるわけだから。

表敬訪問、経済支援、文化交流、学術交流、スポーツ交流、その他もろもろ、適当に調べれば色んなパターンを知ることが出来ると思うよ。

2449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:51:18.36 ID:omBCRTh/

>>2445
史実で南部が奴隷制を廃止したのは北軍が勝ったから
つまり何もしないと順当に北軍が勝つ

2450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:51:45.38 ID:wxjzVuCl

解放奴隷による国なんてものがあったのか…

2451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:52:34.48 ID:xnfXR4zH

>>2444
解放されたばかりの奴隷には愛国心とないんじゃないでしょうか？

>>2445
真正面から南部支援してアメリカに喧嘩打ったら、下手すりゃ恨みを買って泥沼の戦争になりかねないじゃん。
恨みを買わず、儲けつつ、かつ表面上陰謀とみられにくい上に、日本の人員を消費したくない案を考えたから、そら回りくどいよｗ

2452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:53:08.74 ID:4224cZNa

>>2436
奴隷って「ご主人様の元にいてまじめにやってれば食うには困らない」って具合に思考の幅が最適化されてるのが多そうでなあ。実際に奴隷解放後もどうしていいかわからず薄給でこき使われ、奴隷時代より生活水準がひどくなった事例も多かったそうだし。

2453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:54:43.01 ID:Xo/42e9B

>>2445
何度か指摘されてたけど、「奴隷制度を廃止する国」に対して、
「現に奴隷制度がある国」のほうを支持はしづらいから。

現に史実南北戦争のときの英仏もそうだった。

2454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:56:19.97 ID:yKuuSwhR

南部に味方して南北分裂して欲しいんだが
日本が「奴隷制度に賛成してる極悪国！」とか批判されるのは面白くない

どうにかブリテンマジックを英国が発動してくれんかなー
ってか史実でも南部から儲けだしてた英国が何でマジックしなかったんだろ
日英で協力し合えば色々と楽に南北を分けられるんだが

2455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:57:13.17 ID:3hw47b+v

>>2452
解放されたけど結局やっていけなくて
元の主人のもとに戻ってもう一度奴隷にしてくれって言いに行った事例もあるからな

2456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:58:32.88 ID:sm8HtqRu

すんなり他人の案に乗るのもしゃくなので、アメリカの拡大路線の矛先を変更させる方策を考えてみたが

米西戦争が起きる前の南北戦争に介入しないとどうしようもないな、こりゃ。

2457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 16:59:02.57 ID:dmEmfI+T

提案なんだが、外交の列強への友好工作は、世界保健機関（WHO）の設立を働きかけるのはどうだろう？あと、コレラの治療法を公表とか

2458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:00:21.95 ID:4jdo/5GM

>>2449
もちろん奴隷制維持ってのは日本の支援によって独立勢力としての維持って意味ね

>>2451
史実でも英仏が南部を支援してるんだから、日本も堂々とそれに便乗すれば良いだけじゃん
それにその結果先の細る北部の恨みを買ったからって、それが何だって言うんだ

2459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:01:15.79 ID:PVSFlAnl

>>2455
先生ﾟДﾟ)「例え方は非常にアレだが、牧羊犬とかをこれからは野生で暮らしていけって手放したような感じか…」

2460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:01:52.72 ID:wxjzVuCl

ウォッカをかければ何故か治るという程度の認識しかない連中にWHOの概念は早すぎると思う

2461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:03:21.59 ID:omBCRTh/

>>2457
WHOの事務局長が労働者の健康状態に関してなんちゃらかんちゃらと言い出して
日本のアカ疑惑が強まる未来が見える

2462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:03:37.11 ID:dQKIU7oW

なにやってもアカくさく見える！　ふしぎ！

2463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:04:26.73 ID:xnfXR4zH

>>2458
南北戦争wikiにはこうあったよ
>奴隷解放宣言を発した（本宣言は翌1863年1月）。この頃からリンカーンは、奴隷制に対する戦いを大義名分として
>前面に押し出すようになり、その成果もあって連合国がイギリスやフランスから援助を受けようとする努力は失敗に終わった

2464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:05:10.56 ID:PVSFlAnl

先生ﾟДﾟ)「人命が安い世界に、何故か現れた人命が高い国だからなぁ…ｗ」

2465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:05:48.67 ID:dmEmfI+T

>>2460
一応今、コレラの流行の兆しが出てきた所だよな？
個人的にはいけると思うんだが
中国のAIIB設立並の効果はあると思う

2466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:06:24.76 ID:3hw47b+v

>>2457
第12代合衆国大統領のザカリー・テイラーが助かって南北戦争が早まる恐れがあるから……

2467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:06:26.51 ID:39fkdM5o

>>2454
英国は北米と本格的に敵対したら、カナダ攻められて困るから

2468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:07:29.34 ID:4224cZNa

もうアカと思われるのは仕方ないにしても、思われるにしても「綺麗なアカ」「話が通じるアカ」「利用できるアカ」をめざそう。(達観

2469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:08:45.75 ID:9gxczrVF

>>2453
英仏日3カ国いれば南部の自由貿易主義保護の一転突破も出来ないことは無いだろうし
逆に保護貿易主義の北部に非難を出して圧力をかけることも出来る
三国干渉じゃないけど、万一北部が統一しても三カ国で圧力をかければ関税引き下げさせることは十分可能だろ

2470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:09:07.02 ID:yKuuSwhR

>>2467
それか、納得
こりゃブリテンマジックも期待できんか

2471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:10:50.49 ID:PVSFlAnl

>>2468
赤・ω・)「俺らはアカ！ お前は朱！ そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！」

先生ﾟДﾟ)「違うのだ！！」

2472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:15:18.72 ID:uPA7gnWR

>>2432
＞３）南部の大規模農場経営者へディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械を高めで販売
＞　※この時点で奴隷解放の流れになると南北戦争がなくなるので販売量は抑える
南北戦争の原因は保護貿易派の北部と自由貿易派の南部の対立もあるので、奴隷が解放されて北部に移動しても起きるのでは？

2473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:15:31.79 ID:B9ccnO0v

クリミア戦争、南北戦争、日露戦争はナポレオン戦争ドクトリンを破棄してWW1型ドクトリンに変化いく過渡期の戦争だから、
どれかがなくなるとWW1のグダりようが長引きそうな気がする。

2474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:16:27.01 ID:oT5po63L

>>2471
下の方が議連さんボイスで聞こえるぜｗ<<違う

2475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:17:15.05 ID:xnfXR4zH

んじゃ、>>2432+2434で、今晩の投下時間に合わせて『南北戦争介入ロードマップ暫定案』として貼ることにするよー
細かい異論や情勢の変化なんていくらでも出るけど、こういうロードマップがないと安価がぶれまくるからね。
状況が変ったら？　誰かが新しいロードマップを考えればええんじゃ！

2476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:19:49.99 ID:oT5po63L

>>2473
史実のWW1だって超グダってるじゃないか
日露とかの戦訓を反映させたとは言い難いぞ
最初期は武装に対して戦術が追いつかずが、その後試行錯誤で新戦術が投入され
ドイツ優勢の一進一退、ちょっと進むとか押し返すとか要所の攻略に場合によっては
10万単位の人命を溶かすという鉄火場だし

2477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:20:51.19 ID:xnfXR4zH

>>2472
（３）の時点では日本と南部はタダの取引先の関係。他国の内政である奴隷問題には口を挟まない。大規模農場で要らなくなった奴隷は中規模農場へ逝くでしょう。

わかりにくかったみたいなので
＞３）南部の大規模農場経営者へディーゼル式の綿花収集ハーベスタ等の大規模農業機械を高めで販売
＞　※この時点で奴隷解放の流れになると南北戦争がなくなるので販売量は抑える。（４）でのリースへの布石・機械の認知度を高める程度で

2478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:21:29.31 ID:yKuuSwhR

日本が南部から綿花買いまくってたりしてたら
金が流れて勝手に南部が強くなる可能性もあるからなー＜状況が変わったら

しかし南北戦争凄いな
双方合わせて20万の死者か
戦争起こした当時もこれくらいの死者が出ると思って起こしたとは思えんな

2479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:22:40.81 ID:B9ccnO0v

>>2476
それはわかる。初期のグダりようが長引かないかなあ、と。

2480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:22:44.75 ID:4WmelyrA

>>2432
前スレの>>2332や>>2578を見る限り１）の部分がかなり難しいと思う。
どうしてもそこの利権がほしいのなら便乗してこちらも戦争して直接メキシコからぶんどるレベルの話かもしれない

2481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:24:14.64 ID:xnfXR4zH

リンカーンはあっさり勝てると思ってたらしいねｗ

2482 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:25:08.08 ID:3hw47b+v

>>2476
極東の特殊事例として処理された感が半端ないよね＞日露

2483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:26:10.85 ID:uvwKRrFZ

国家総力戦というものを理解している現代人とは違うもの。

2484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:28:33.74 ID:xnfXR4zH

>>2480
支援と利権があいまいだったようだね。
１）米墨戦争にてアメリカ支援（必要なら武力支援）。報酬としてテキサスの油田開発（４の機械燃料への布石）と
カリフォルニア金鉱の開発に一枚噛む
　※利権は大きくなくてもいい。テキサスの油をディーゼル式大規模農業機械が使える体制になればよい

2485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:29:43.23 ID:dQKIU7oW

戦闘教義を大幅に変更するのって難しいからしょうがない。

それに合わせて訓練方式から装備から何から刷新しないといけないし、
その新しい方式が有効である、命のかかった戦場にリソース突っ張るに相応しいことを示すには、
結局、どこかが実戦で命をかけて検証しないといけないし

2486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:31:09.55 ID:oT5po63L

>>2479
さすがにドイツ・フランスの前線指揮官や幕僚はそこまで無能ではないだろう
史実だと超がつくレベルで有能だろ？フランス側は覚醒に時間かかったけど

2487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:32:00.34 ID:uPA7gnWR

目的：アメリカの強大化を防ぐ
目標：アメリカを北部と南部に分離独立させる
手段：イギリス・フランスと共同して南部の農作物を購入して経済支援
リソース：金貨

極限まで簡略化するとこうか

2488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:32:57.30 ID:9M+Zm2WU

素朴な疑問なんだが、日本の貿易、輸入は各種資源で良いとして、
輸出は何出してるんだろう？

価値のある製品いくらもあるだろうけど、基本どれもオーバースペックやん。
まさか生糸、綿布、工芸品だったりするのか？　（大量生産技術で薄利多売）

2489 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:32:59.66 ID:B9ccnO0v

>>2486
確かにそうなんだよなあ。
うーん……

2490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:33:07.63 ID:MZa0c+Ud

>>2487
金貨＋武器でもいいんでない？

2491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:33:48.27 ID:xnfXR4zH

あと戦争したい人もいっぱい居るし、米墨戦争でアメリカにテコ入れするってのは割とメリットが大きくて、デメリットが小さい話だと思ってる。

アメリカが支援に賛同するか？　ですか？
『アラモの砦のことは聞きました。メキシコは酷いですね！　アメリカの正義に協力します！』って言えばええんじゃね？

2492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:34:27.03 ID:tuFCSJ2O

結局北部と南部を独立させる方向に行くのね

2493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:35:49.04 ID:InTLShUl

北部と南部独立した場合の矢場気な部分は、互いに戦争で軍事的な成長進化するあたりだろうか？

2494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:36:11.09 ID:9gxczrVF

>>2478
奴隷が仕事にあぶれない程度の機械を売って綿花の収益性を高めて、それを日英仏が買いまくるだけでも大分違うよね

2495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:37:00.67 ID:uvwKRrFZ

それで黄熱病が流行したら、「モリソン号の恩返しです」っていってそっとワクチン渡すんだな。
まさかこのために百年先の技術を開発しておいたとは夢にも思うまいｗ

2496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:37:20.94 ID:B9ccnO0v

忘れちゃいけないこと。
日本の銃は火縄銃からボルトアクションライフルにジョグレス進化してるんだよね。
一方で南北戦争初期はマスケが中心で後装銃は狙撃部隊が使ってたくらいなんだよね。
ボルトアクションライフルが世界標準になったのは1870年代のこと。

天保銃のモンキーモデルでも南部に売る？

2497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:38:09.21 ID:xnfXR4zH

>>2492
統一したままのアメリカはチートすぎるし、他にどうしろと……ｗ

>>2493
それは南北戦争後の外交的努力によるんじゃない？

2498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:38:58.67 ID:oT5po63L

>>2491
アメリカにいらないとか言われてご破算の可能性もあるけどねｗ
格上相手じゃなくて、格下相手だし

2499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:39:04.85 ID:4WmelyrA

確実に利権をとるなら参戦するという方向のほうがいいのかもね
ある程度こちらの兵器の情報が漏れるのは覚悟しないといけないけど

2500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:39:17.95 ID:+UH6kb7X

>>2496
ボルトアクションライフルで戦列歩兵するの考えたらうわあってなる

2501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:39:28.55 ID:sm8HtqRu

>>2488
菱刈他から出た金銀がまだ主要な代価だろう。輸出品はまだ工芸品他だろうな。
そういうときは>>1に聞こう

【質問】
今の日本の輸出品目は何ですか？

2502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:40:33.10 ID:GX93Rz+F

天保銃の基礎事態はあるから初期型っぽいのは売るの大丈夫だが
最新型のは魔改造され過ぎてなw

2503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:41:35.13 ID:3hw47b+v

>>2501
生産量激増させた絹と炭酸ナトリウムだと思うなｗ
念のため回答聞いておこうと思うけどｗ

2504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:42:05.58 ID:uvwKRrFZ

ソルベー法の際はヨーロッパのソーダ工場が倒産したらしいし、工業製品も売ってるんだろ。

2505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:42:44.11 ID:InTLShUl

>>2497

じゃあそこまで気にしなくていいか

2506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:42:45.10 ID:4224cZNa

初期型なんて新造しないといかんのじゃないかw
いやそのほうが「日本の最新鋭銃」に見えやすくはあるが。

2507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:43:02.70 ID:uPA7gnWR

>>2490
農作物の代金が武器ってアリなのか
天保銃とかのオーパーツじゃないその時代に合ったものだとしても、
リンカーンが奴隷解放カード使ってきたら厳しくないか

2508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:43:07.57 ID:xnfXR4zH

>>2498
カリフォルニアの金山開発はついでにいれただけなので抜いておくかｗ　欲張りすぎいくないねｗ
別途アメリカに提案してくれてことでｗ

2509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:43:53.63 ID:InTLShUl

とりあえず漫画文化を輸出段階にまで上げよう

ということで世界各地の禁書にかんする情報調べて禁じられない範囲で輸出しよう
相手の国の神話や英雄譚を漫画化するのがいいのかな

2510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:44:12.17 ID:JlShASkw

>>2497
統一したとしても、友好関係を保つ外交的努力をすればいいと思うけどねー
少なくとも、自由市場主義と民主主義というのは共有できる価値観ではある
そもそも、アメリカと好き好んで戦争をする意味が無いし

2511 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:44:34.48 ID:MZa0c+Ud

>>2507
代金としてでもOKだし
支援として武器送ってもOKじゃね？

2512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:44:45.28 ID:sm8HtqRu

>>2503
ソーダはあの後自重してませんでしたっけ？
ロシアが売りまくってたっけな？

2513 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:45:22.64 ID:GX93Rz+F

黒色火薬を大量に売るとか？
日本では花火ぐらいにしか使わないが列強諸国ならまだ主力だし

2514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:46:28.80 ID:eK99eTks

もしアメリカが統一しても南部の綿花プランテーション主体なら潰せる。
っ【ナイロンをはじめとする化学繊維】

国内の養蚕関連も吹き飛ぶけど、綿花も吹き飛ぶ。

なので工業用の塩を確保するために、メキシコのゲレロネグロと
オーストラリアのオンズローとシャークベイを押さえておきたい。

2515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:46:29.05 ID:9gxczrVF

>>2507
南北戦争勃発前までの話じゃないの

2516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:46:39.35 ID:9M+Zm2WU

あ、輸出品、ハーバーボッシュさんやったから、硝石というのもあるのか。
火薬とは別に肥料としての需要もあるし。

2517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:46:41.83 ID:B9ccnO0v

>>2507
南北戦争初期の比較的南軍が優勢の時期には
奴隷解放宣言を出すことに躊躇してるんよ、リンカーン。
その段階で南軍がワシントンを落とせればかなりの期間グダるはず。

2518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:47:00.92 ID:sm8HtqRu

>>2513
流石に自国生産出来るでしょう。

2519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:47:21.38 ID:uvwKRrFZ

すっかり日本では過去の話だがまだベッセマー転炉できてないから鋼製品も重要な輸出品かな。

2520 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:48:46.00 ID:3hw47b+v

>>2512
オランダちゃんが「他にも売れ、じゃないと経済封鎖くらう」って言った後、例の欧州修学旅行で
通商条約結びまくったからその辺の国にも販路広げてると思うよ

2521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:49:48.05 ID:oT5po63L

>>2519
そもそも鋼輸出してるのか？
国内需要を満たすのでいっぱいいっぱいな気がするんだが
ただでさえ、鉄鉱石足りねー足りねーで海外と貿易だってことで修学旅行したわけだし
列島改造計画やら新領土の湾口整備やら大型箱もの事業してるし

2522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:50:18.59 ID:sm8HtqRu

>>2519
自国の消費量も賄えてるのだろうか？主に軍のせいで(ｱｵﾊﾞﾜﾚｪ！

2523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:51:42.16 ID:oT5po63L

>>2522
ちっひに計画凍結されまくってるから
どっちかというとインフラ整備のほうじゃないか？<<鉄鋼の消費先

2524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:52:42.44 ID:uPA7gnWR

>>2517おｋ把握
目的：アメリカの強大化を防ぐ
目標：アメリカを不況の工業国の北部と、農業国の南部に分離独立させる
手段：イギリス・フランスと共同して南部の農作物を購入して経済支援
リソース：武器（奴隷解放宣言前まで）＋金貨

2525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:53:47.79 ID:3hw47b+v

>>2523
列島改造計画も実行したからねぇ

2526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:54:52.34 ID:kfPEiKfr

空港用地今から確保させておいた方がいいんでなかろうか。

2527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:55:46.64 ID:3hw47b+v

>>2524
銃や大砲のような武器でダメそうだったら、普通に火薬販売にしておけばいいよ
こっちはハーバー・ボッシュ法で大量調達できるけど向こうは無理だからね

2528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:56:02.30 ID:1iDJfnEL

>>2486
「やる夫で学ぶ第一次世界大戦」における"やる夫"こと
ルーテンドルフは「クラウゼヴィッツの戦争論(1832)」を
読んだ上で「古くて役立たず」と批判してる。
一方でシュリーフェン（ハルヒ)は絶賛。と温度が分かれてる。
一冊の本でも見方が分かれるのに、観戦武官の報告なら
なおさら分かれても無理はない。

なお、ルーテンドルフは「総力戦(1935)」という本で

戦争論とWWIの経験をミックスしたため、相当反省したと思われ。

2529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:58:33.66 ID:4224cZNa

>>2518
南北戦争中、北部は硝酸ナトリウムの備蓄が逼迫してイギリスなどから輸入を求めていたりする。

南部は材料どころか生産力そのものが不足していた。イギリスの密輸船が入港してたりするけどね。

死の商人プレイやな。

2530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:58:57.10 ID:4WmelyrA

>>2526
そうはいっても飛行機はまだ「理論上の存在」だから実用上どれだけの規模の土地がいるのかなんてこの世界の人間にはわからないだろうしまずは飛行機の実験からじゃないか？

2531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 17:59:16.52 ID:tuFCSJ2O

密輸なら何とかできるのか

2532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:00:30.43 ID:9gxczrVF

>>2524
簡潔で分かりやすい

そういや史実でリンカーンが奴隷制の道義を前面に打ち出したから英仏は撤退したということだが
未だ奴隷制バリバリのブラジルやキューバと国交結んどけばいくらでも言い訳立ちそうな気がする

2533 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:00:56.89 ID:B9ccnO0v

>>2524
北軍が大勝一回する（史実ではこっち）か、ワシントンが落とされるまでは
リンカーンは奴隷解放宣言を出さないと踏んでいいと思う。

史実のままの性格ならな。

2534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:01:38.44 ID:WN4TR8PK

ここはヒャッハー世界だからなぁ…

2535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:02:19.86 ID:3hw47b+v

途端に不安になったぞｗ＞性格

2536 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:04:19.86 ID:tuFCSJ2O

性格が肝かwwww

2537 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:05:27.42 ID:uPA7gnWR

>>2527
硝酸ナトリウムなら「肥料です！」って強弁できるね
>>2532
第三国を経由する発想はなかった
>>2533
不安だけど第三国経由すればなんとか

目的：アメリカの強大化を防ぐ
目標：アメリカを不況の工業国の北部と、農業国の南部に分離独立させる
手段：イギリス・フランスと共同して南部の農作物を購入して経済支援
リソース：武器（奴隷解放宣言後は奴隷制の第三国（ブラジルやキューバなど）を経由）＋硝酸ナトリウム＋金貨

2538 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:05:36.43 ID:B9ccnO0v

史実のリンカーンはゲティスバーグ演説を読めばわかるように、
割と自己評価が低めのムーブする人だから、
奴隷解放宣言も大勝してからでなくては政治的な意味が薄れることを警戒したんだろうけど、
ﾋｬｯﾊｰ世界でも同じムーブするかは疑問なんだよなあ……

2539 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:06:13.72 ID:fSSNE/qj

そういや、アメリカを南北分断できたらアメリカの化身はどうなってしまうのだろうか？ｗ
ニャル子から2人に分裂してしまうが
ナイアさん（デモベ）とかニャルラトホテプ（本家クトゥルー）とかｗ

2540 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:07:39.20 ID:B9ccnO0v

>>2539
犬猿の仲なれど一つに戻りたい気持ちもある、ってことで
クー子かまひろさんあたりではなかろうか。

2541 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:07:40.30 ID:yKuuSwhR

チャーチルに先んじて
「Never, Never, Never, Never give up」とかリンカーンが演説したら大爆笑する自信があるｗ

2542 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:07:53.00 ID:uPA7gnWR

本家クトゥルーはないでしょｗ

2543 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:09:35.54 ID:sm8HtqRu

>>2529
了解しました。
では、南北の生産基盤の弱体化は更に重要って事か。

2544 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:10:49.88 ID:0xO8a/Sc

ナポ三みたいにOS統一されるまで中の人になるんじゃない？

2545 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:11:34.81 ID:kz0fPQM7

合衆国皇帝なAAになるんだろうか…

2546 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:11:48.27 ID:wxjzVuCl

絶対に諦めないマンはNG

2547 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:14:09.96 ID:uvwKRrFZ

クー子？

2548 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:14:32.48 ID:4jdo/5GM

分裂と言えばそこはバレンタイン大統領だろう

2549 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:14:34.97 ID:fSSNE/qj

アメリカ合衆国皇帝が即位するのは1859年だな。
その２年後に南北戦争か

2550 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:15:49.53 ID:lwSxYckg

みんな素直だね。
リンカーンの奴隷解放宣言で介入し辛くなるなら
そんな物無効化したらいいじゃない！
この時代、有る程度無理やりな理屈も通るんだし。
リンカーンの発表前に南部で奴隷解放宣言もどきをする。
給料を得られる借金持ちの社畜として5〜10年くらい北部に
移動出来ないようにして、その間に情報操作による刷り込みと
文化爆弾仕込んで北部への移動意欲を無くしてしまえばＯＫさ！

2551 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:16:27.18 ID:B9ccnO0v

>>2547
這い寄れ！ニャル子さん原作のクトゥグア星人の女の子。
ニャル子さんが大好きで、ことあるごとにR-18な行為におよぼうとしてニャル子さんにしばかれてる。

2552 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:17:59.43 ID:4WmelyrA

>>2532
スペイン領のキューバを経由すると「悪の死の商人スペイン」とかいう話になって
米西戦争が早まるかもしれないからブラジルのほうがいいかもな・・・

2553 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:19:33.72 ID:uPA7gnWR

>>2550
その発想はなかった
ところで未来が予測不能になる可能性は……いまさらかｗ

2554 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:23:01.38 ID:B9ccnO0v

>>2550
今のうちに南部の意識改革が出来ればなんとかそれもできるかも。
共和党が生まれる1850年代になると南部はかなり意固地になって
「これは南部独自の文化！口出す奴は侵略者！」
みたいな感じになるからね。
北部のアボリショニスト（急進的奴隷開放論者）の動きも見てかないとね、

2555 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:23:01.89 ID:JlShASkw

>>2550
奴隷に依存している南部でそれをやることの難易度を考えたらとてもとても
というか、南部の社会制度や意識の問題まで踏み込まないといけない根深い問題だからね？
奴隷問題で妥協できるなら、そもそも戦争になるかどうか

2556 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:27:22.52 ID:CIpkF7Dh

でもさー、どうやって南部にもってくの？
絶叫60越える系？それとも西海岸に着けて陸路？

2557 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:30:41.82 ID:9gxczrVF

>>2537
>>2552
あ、いや俺が考えてた言い訳ってのは、正面切って南部を支援したとして、それによって北部から奴隷制国家の支援云々で非難されたとしても
他の奴隷制国家とつきあってれば、「いや俺達他の奴隷制国家と同じ様に取引してるだけだし」って言い訳が立つかなと思ったんだわ

史実で英仏がそうしなかったということは、結局人道的見地というよりもカナダと北部との軋轢を懸念して撤退したってのが本音なんだろうなあ

2558 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:30:48.81 ID:uPA7gnWR

普通に西海岸に着けて陸路じゃないかな
わざわざ遠回りして絶叫する60度使う意味はないし

2559 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:30:59.81 ID:sm8HtqRu

>>2556
それも解決出来るのが第三国(南米)経由じゃないの？

2560 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:32:36.33 ID:tuFCSJ2O

あんまり表立って動いたら大変なことになるな

2561 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:34:15.37 ID:CIpkF7Dh

メキシコ経由ではダメなん？

2562 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:34:16.65 ID:uPA7gnWR

>>2557
そういうことだったのか
じゃあ奴隷解放宣言後は日本だけで南部を支えなきゃいけないのか

2563 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:36:06.80 ID:xnfXR4zH

細かいところは修正するけど、>>2432は「奴隷制度に加担する国」という批判を回避する前提の案なので見てね

2564 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:37:01.02 ID:lwSxYckg

>>2555
ブラック思考で考えて南部の支配層を説得する案
建前:奴隷なんてもう辞めるよ！お給料払うよ！
実体:借金の額も利子も現奴隷保持者が設定していいんでゲス、実質何も変わらないんですぜ！
もちろん難癖付けられないために、蜘蛛の糸程度に本当に奴隷解放が行われる可能性を残しておくことが必須。
それが千人に一人だろうが、万人に一人だろうが事実があれば反論は可能！

2565 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:37:01.38 ID:wxjzVuCl

おいオランダ！出番だぞ（ゲス顔

2566 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:37:38.61 ID:uPA7gnWR

>>2561
メキシコは南部にテキサス州盗られてるから南部との仲は悪いんじゃ

2567 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:37:57.61 ID:y2PAZ55e

奴隷が無くては農業が廻らない？
そんな時こそ日本のトラクターという名の機械の奴隷をデスネ

2568 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:38:23.17 ID:CIpkF7Dh

国内の文化と政経MAXな状態で奴隷制度な南部支援というのも大丈夫かなぁと思うんで
肥料です！と言い訳できる硝酸アンモニウムをメインに武器供与はフランスイギリスに
花を持たせる、というのもいいのかもしれない。

2569 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:40:54.05 ID:kfPEiKfr

内と外で対応変えるでしょ。

2570 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:41:35.86 ID:tuFCSJ2O

余裕があることがどう動くか未知数だな

2571 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:42:12.15 ID:YUH81zwJ

>>2562
まあその辺史実と違って日英仏の三国干渉になるとまたどうなるか分からんよね
戦争開始から奴隷解放宣言まで2年だから、それまでに質の差でDCなんか落としたら早期決着もあるだろうし

2572 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:44:04.97 ID:IRCzB34E

よく考えるとアメリカって今赤が潜伏キャリアー状態なんだっけ？

北と南とどっちが真っ赤に染まるんだろう？

2573 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:44:06.44 ID:JlShASkw

>>2564
実体上ほぼ状況が変化しないなら、政治的パフォーマンスとしても意味が薄いのでは？

2574 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:44:46.24 ID:B9ccnO0v

まあ、ここで奴隷解放されても、
ケネディの頃まで公民権なしの三等市民として扱われたからなあ、黒人。
正直1990年の人権意識を持つ日本国民には受け容れ難かろう。

まあ、適当な大義名分を今のうちに考えとこ。

2575 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:44:57.84 ID:4WmelyrA

早期決着も困るんだよなあ・・・どうしたもんかね？

2576 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:45:11.93 ID:e87XyLLg

あとは北部に絶対にいるであろうアカの動きだよなぁ。
人手不足で奴隷を工場に使う、つーのからラッダイト運動アゲインになったりせんのだろうか？

2577 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:45:20.17 ID:kfPEiKfr

>>2572
工業優位の北じゃね？

2578 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:45:37.67 ID:tuFCSJ2O

もう日本赤軍を送り込んでヒャッハーさせる…、という冗談はおいておこう

2579 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:46:34.26 ID:IRCzB34E

北が赤に染まるなら、赤は許さんを名目に介入するという手があるかな？
その代り南にも奴隷制度に関して譲歩させて

2580 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:46:55.69 ID:B9ccnO0v

>>2576
アボリショニストの一部がアカ化してるのはまず間違いないと思う。

2581 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:48:06.32 ID:rCmr5Fcv

そういえば今ラジオってある？
それとアスピリン？　アトロピン？　だかの抗生物質ってもうつくったっけ？

2582 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:48:51.95 ID:YUH81zwJ

>>2572
教育レベルの差からいって染まるなら北じゃね？それ抜きにしても万一南でアカ思想が広まったら
南部の支配者層は支配者階級から転げ落ちることになるから徹底的にレッドパージするだろうし

2583 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:50:06.78 ID:uPA7gnWR

>>2563乙
いつの間にか目標が古いバージョンになってた…
これでもうアップデートせんでええやろ（慢心）

目的：アメリカの強大化を防ぐ
目標：アメリカを北部と南部に分離独立させる
手段：イギリス・フランスと共同して南部の農作物を購入して経済支援
リソース：武器（奴隷解放宣言後は非奴隷制の第三国を経由）＋硝酸ナトリウム＋金貨

2584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:52:00.23 ID:CIpkF7Dh

>>2580
南部に肥料支援()してDC落としたとしても、北部のアカが徹底抗戦しそうだから
放置でもいいのかもしれない。。。。
我が国からDCは遠すぎるんで、南部がんばれ！と肥料支援しておけば、農場主とかが
頑張ってレッドパージしそうだの。

2585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:52:44.06 ID:4WmelyrA

>>2581
作ろうと思えば真空管ラジオなら作れるだろうけどまだないはず

2586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:53:07.76 ID:3hw47b+v

他に出来そうな事といったら、史実で奴隷州だけど北部についた州を味方につけるくらい？
メリーランド州が南部についたらワシントンを切り離せるからちょっと考えたい

>>2572
工業化が進んでなかったイタリアはアカの津波を回避出来てた描写があったから
工場バンバン建てて工業化だーってやってる北がやられるんだと思うよ

2587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:55:03.99 ID:9M+Zm2WU

>>2583
農作物と引き換え程度の支援量で、戦況動かせるかぁ？
いや、イギリスフランスはボランティアじゃないんだから仕方ないとして、
日本は無償支援か、借金扱いでガンガン支援入れたほうがいいんでないの。本気で状況動かす気なら。

2588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 18:58:15.39 ID:YUH81zwJ

>>2579
北そのものをアカとそれ以外でさらに割ってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・
アメリカ三国志とかになればそれはそれで凄く面白そうだがカオス化待ったなしだなｗ
北部（資本主義）：ニャル子
北部（共産主義）：クー子
南部：ハス太

みたいな

2589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:00:52.63 ID:kfPEiKfr

そろそろ安価用の案出しせん？

2590 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:01:14.64 ID:CIpkF7Dh

>>2587
テキサスの油田と西部の開発と引換券でいいんじゃないの？

2591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:03:10.85 ID:oTg71GUg

うーん
策を弄したいがゆえの策になってないか？　大丈夫か？

2592 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:04:19.18 ID:uPA7gnWR

>>2587
ありがとう、不安になってきた
じゃあ今度こそどうだ

目的：アメリカの強大化を防ぐ
目標：アメリカを北部と南部に分離独立させる
手段：イギリス・フランスと共同して南部を経済支援（あくまで借金）
リソース：武器（奴隷解放宣言後は非奴隷制の第三国を経由）＋硝酸ナトリウム＋金貨

2593 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:05:12.25 ID:39fkdM5o

みんなは南部連合を国家承認する時期とか決めてる？

2594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:06:44.30 ID:9M+Zm2WU

>>2590
そこら辺は、借金の担保とか利払いの話だから、借金と閃かせておけば、ちっひが上手く調整してくれるんでないの。

2595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:08:05.50 ID:Ll/2qenM

とりあえず南北戦争はリー将軍に頑張ってもらわんと…
なお北部戦では負け続けの模様

2596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:09:22.42 ID:b6tI/AJN

武器は自前の旧式でもいいし、支援兼ねてオランダやスペインから調達してもいいと思うわ。
多分スペインは金さえあれば何も聞かず売るだろうし、オランダはベルギーとの内戦時代の中古あるだろ。

2597 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:09:26.84 ID:0qcIDMPp

リー将軍にリー戦車を送ろう（錯乱）

2598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:10:08.68 ID:CIpkF7Dh

>>2593
DC落として大統領選挙して新しい大統領を据えて国家承認を求めてきたら、でいいんじゃない？

2599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:10:11.86 ID:wxjzVuCl

>>2595
新戦術についての書をさり気なく渡しとくか

2600 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:11:31.29 ID:kfPEiKfr

プロイセンのドライゼ銃をロンダリングしてから南部に引き渡そう。

2601 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:12:38.74 ID:lwSxYckg

>>2573
発表するのはリンカーンの奴隷解放宣言の直前ぐらいでいい。（別に極論宣言後でもいい）
宣言前なら士気高揚、宣言後なら外国向けのアピールが目的ってとこかな？
ただし、具体的な内容は終戦協定が終わった後に発表する。
要は南部は奴隷を解放する意思が有ることが周知されれば介入がたやすくなるといつこと。

大事なことは、南北戦争自体は起こす。
南部への介入がやりにくくなるのを防ぐ。
上記の派生で、南北分割を成立させる。
と言うことなのです。

2602 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 19:19:32.60 ID:/zUGUb+O

こんばんは。とりあえずまたもこっそりつなげました。そのうちばれるやろこれ……ｗ



　　　　　　　　　　　　　　　／. : . : . : . : . : . : . : . : . : .＼. : . : . :｀ ､
　　　　　　　　　　　　　　 . : . : /: . : . :∧. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .
　　　　　　　　 　 　 　 /. : . : . ｉ : . | : .|　　. : . : .＼ . : . : |. : . : . : . : .
　　　　　　　　　　　　/:/. : . : .:| : . | : .| 　 ＼: ＼ー-. :､: | . : . : .│: |
　　　　　　　 　 　 　 . : . : . : . :| : . | /:|　　　 ＼_|＼__＼ ト. : . : . | :│　　>>2204
　　　　 　 　 　 　 　ｉ. :|. : . : . :.|_:i イ∨　 　 　 　 ,二..._ ｀|. : . : . : . : |　　　その場合【航空隊員の訓練も含めての閃き期間になります】。
　　　　 　 　 　 　 　|. :|. : . :i . 从∨ ,.二.　　　 　 ^⌒~ヾﾘ. : ／|/: .:│
　 　 　 　 　 　 　 　 . :|: . : .|. :∧　〃⌒^　 ,　　　 /// 厶イ. :./: . : .　　　　データ的には一緒に生えてくると思ってください。
　　　　　 　 　 　 　 ヽ八: . :ﾞ : 小.　///　　　　　 _　　　　|. : . : . : :/
　　　　　　　　　　　　　　＼: ＼| ﾑ 　 　 　 r　 　 ｝　　　 |/: . : . :/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /丶 入人　　　　 ､ __,ノ　　　 /: . : /|/
　　　　　　　　　　　　　　/: . : . : . : 介: . .　　　　　　　イﾞ: . :./
　　　　　　　 　 　 　 　 厶ｲ: . : . : . : ./|:/｀ ト　--＜|∨: . :./
　　　　　　　　　　　　　　　|: |: . : . :|:│　　 |　 　　 厶: . ／
　　　　　　　　　　　　　　　∨＼: . :∨イ⌒7　　 　 ∠xく_＿＿＿_
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／⌒＼__＼　く─--　　--」ﾉ　　／／厂＼
　　　　　　　　　　　　　　 ,′　　　　 ＼＼ マﾆﾆﾆﾆﾆ7　 ／／／　　　`.
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　}＼ 　二>､ ┼ /二　　イ ／　　　│




　　　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:"'''- 、
　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:',
　　/.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.',.:.:.:',
　 /.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:ヽ　　　　　　空軍設立のメリットは……そうですね……
　.|.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:/|.:|.:.:.:.:.:|.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:|
　|.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:|.:.:|　|.:|.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:..|.:..:.|　　　　　【飛行機部隊を比較的流動的（※）に陸海へ投入できるようになる】でしょうか。
　|.:.:.:|.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:|.:|.:.:.:.:|.::|　 |.:|ﾄ 、.:.:| l.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.::|.:..:|
　 |.:||.:.:|.:.:.:.:.:.:.:/|_|／´| |.|　 .|.:||.:.:｀"T'-.:_|_.:.:.:.:.:.:.|..::.|
　 ',.:|.:.:|.:.:.:.:.:.:.:| ｲ.|.:.:.:.| .ﾚ　　ﾚ ＼.:.:.:|＼.:|.:.:.:.:.:.:..|.:.:.|　　　　　データ的には空軍が別枠になるので見る表が増えますね。
　　',|',| ﾍ.:.:.:.:.:| .|_|.-=+ﾐ　　　　　ｚ==ｖ.、　|.:.:.:.://.:.:.|
　　　| ﾚ ＼.:.:.:| く　|ｏ:;:;ｌ 　　　　 .|ｏ;:;l　>.|.:.:.:/ﾚ.:.:.:/　　　　　　どっちが分かりやすいかは人それぞれなので一長一短ですが。
　　　|.:.:.:.:.:.:＼ヽ　丶:;:.ﾉ　　　 　 丶‐´ 　/ ／.:.:.:.:/
　　　|人.:.:.:.:.:.:.:',｀ /// 　 　 、　　///　/ﾉ´.:.:.:.:./
　　　ﾚ l ヽ.:.:.:.:..|ﾍ　　　　　　　　　　 ∠ｌ.:.:.:.:/ﾚ
　　　　 > |',.:.:.:.:.|　＞　、 ⊂⊃　 , イ　/.:.:.:/￣｀丶
　　　 /　丶',.:.:.:.| ＼　　"'' .-＜´　　　|.:.:/　　　　 ｀､
　　　.|　　　 .ﾍ.:.:| 　 "'''- 、 　_,.-'''"´ |.:/　　　　　　|



［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　※ 本来艦載機な機体をを地上で運用したり、長距離爆撃機と連携して海戦を行ったり、など。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


.

2603 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:21:04.74 ID:3hw47b+v

こんばんはー

2604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:23:06.53 ID:uPA7gnWR

こんばんは

2605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:24:14.18 ID:q3qSAraG

ばれる前にやめときなさいｗ

2606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:24:17.68 ID:tuFCSJ2O

こんばんは

2607 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:25:53.80 ID:xnfXR4zH

ばんわ

るしゅふぇる「そんな勤務態度で大丈夫か？」

2608 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 19:26:29.55 ID:/zUGUb+O

　　　　　　 　 ／　　　　　　 ／　　　 、　　＼　　 ヽ　　、
　　　　　　　 l　/　 　 　 　 ｜　　　　 ＼　　 ヽ　　 ヽ　 ',
　　　　　　　 |/　　　　　/　人　　　　　　ヽ,　　 ',　　 | 　 !
　　　　　　　 ||　 !.　ｌ　､|　/　 ヽ　l　　　　/l　　 |_,　　!　 ヽ　　　　　>>2254
　　　　　　　　ヽ |l　|　/ヾ|、　ノイ　 ／! /_,|ｲ'ｌ´ 　 　|　　　＼　　　　いや、仲介はしてるわよ……？
　　　　　　　　　〉!ヽ＼|ｰ,‐≧､,ノ ／_ノ≦＿__| /　　 ト､　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ 　 |＼!　ゝｰ'ﾞ ￣　´ ゝ、_ノ 　７ 　　.!　 ヽ 　 　 ＼　　両方とも意地になってｇｄｇｄファニーウォーしてるだけで。
　　　　　　／　　　 | 　|　　　　　　　　　　　　 / 　　｜ヽ、|　　　　 〉
　　　　　　ヽ　　 　 |　 ｌ u　　　　　　　　　 u./.　　 　|:::::::メ,　　　 /
　　　　　　　〉　 r'ﾞ/ 　 ヽ　　　ｰ─--､　　 /　　　　 |::::::::::::}_　　/　　　朝お互い国境線に戦列並べて夜になったら帰るを繰り返してたわ。
　　　　　 ／　　{./　　　　 |＞- ｀ ｰ一'_, イ　　　 　 /:::::::::´::::::ヽ ｀ヽ



.:.:.:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.: ＼/.:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. }.:.:.:.:.|ヽ.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.| :|
.:.:.:.:.:.:.:.:.|=≧ﾁ去左≧ﾐkl＼ :／/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./!.:.:.:. |　j／!＼.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:| :|
.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.x彳丁 |:.:/ ア�_＼/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: / |.:.:.:.:.j／,,斗≦=- .: |.:.:.:.:.:.: | :|
.:.:.:.:.:.:.:.:.l／ｲ{.::.:|　∨〃　{:.外､ヾ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　j_,ｨ≦气�Wﾄﾐ :.:.:.:. j:|.:.:.:.:.:.: |.:j
.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ:ヾ! .:.|　　∧.　 V小ヾj{＼_,､/／　 /升'＾ﾊ　jｼﾘ　j.:.:.:.:.从.:.:.:.: /j/　　　で、やっと最初から私が言ってた
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: l＼:.: |　　{i ﾍ　イ刋　ハ.:.:.: /　　 ｲ{　　ﾉﾘ　　　 /.:.:／|:.:j.:.:.:/
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |　 ヽ{　 _弋ﾋ辷ユｿ　　 ＼/ 　 　 {ｉﾄイjソ　　　 {／.:.:.:l乂／　　　　　　４９度でまとまりそうになったと思ったら
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l 　 　 　／/／/／　　　　　 　 　 `ー='ｰ　　 　 |.:.:.:.:. ヽ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、　　 　 　 　 ＿　　 　 　 　 　､　／/／/／　 |.:.:.:.:.:.:. ＼　　　　　　　今度はオレゴン国境紛争でまた再戦よ！
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　　　 , ﾍ／｀ヽ､_＿＿＿＿_,　　　　　　　j.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼
ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.　 ／ 　　 　　　 　　 ｀ヽ:: /　　　　　　イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　
/,ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: `（　　　　　　　　　　　　∨　　　　＜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`､
/,|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　　　　　／　　＜'//∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　　　　もういいからそっちも４９度で妥協しないさいよ！
/,|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾍ＞　　　　　　_∠z＜'///////∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
/,|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨＼¨ア￣　　　|///////////∧ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
,'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i　　∨＾ヽ　　　/////////////:} .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | ￣∧￣ﾍ.　 /'///////////// .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |　,/　.',____|／'///////////// .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./


.

2609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:26:58.66 ID:JlShASkw

>>2601
南部の国内的に難しいのでは、と
そもそも奴隷をやめる=曲がりなりにも奴隷を人として認めるということ
いくら借金をでっち上げたとしても、結局は追加のコストが発生する
上流階級は納得させられるかもしれない、というところは同意ですが、
南部の中産・労働者階級を納得させられる具体策ってあります？

それに、国内向けの言い訳も必要
日本は議会制民主主義国家なわけで、
奴隷制を持つ国を公式に支援する、ということを国民に納得させなければならない
この政経/文化レベルで、言葉遊びをしてお茶を濁そうということかね？

あと、宣言前に行う場合の"士気高揚"というのはどういうことでしょ？

2610 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:27:15.14 ID:5wgYbV/f

そうだ！
粒子加速器を作れば！ｗｗｗｗｗ
まあ難しいだろうがｗ
しかし油は多く欲しいところだねえｗ

2611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:27:17.71 ID:3hw47b+v

オランダちゃんかわいそうｗ

2612 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:29:31.38 ID:xnfXR4zH

オランダ苦労してんなあｗ　まあ、グダグダでｶﾞﾁバトルになってないのなら大勢に影響はないか

2613 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 19:29:32.04 ID:/zUGUb+O

ﾍ　　　/　/　,' l　 l　/　/,　　/　　///／l＼三三三 i三ｉｌ
　ﾄ､　 l/　l　ﾊl 　 l　,　l /　　 ,ｨ/ﾊ//　//ヽ三三三ﾍ三ｉｌ
　l　∨ｌｌ　l　l/il　 ｉｌ　 l li　,　 /,ヽ//　 i＼＼三三三三ﾍi
　',　,/ｌｌ　l　 l/'l　"l　l　l /　,l///ﾘ　　´二三三三三∧i l
ヽ ヽl　l､　l　l　 l　li ,l　l/､　i///l　 ∠ 三三三三三l　li l　　>>2273
　ヽヽﾍl　 l　l　　l　li　 l//＞ ､ヽ　／ﾆヽ＼ 三三三l /,ｉｌ　　　【ない】。工作したいなら２で十分だ。というか【諜報機関自体なくてもいい】。
　, -l/ハｌ　l　l　 l　li　 l/＼ヽ`＼､`ー二`＼三三三 i//l
////∧ﾍ 　l　ｌ　ｌ　li 　l//＼ミ＼ ゝ､ ＼＼＼＼三l i'//
l l l //∧ﾍ　l　ｌ　l　li　 l/＼＼＼ﾐｰﾞ'-ヽ､`ヽ＼三'/ l'/　　　　ただ【レベルが高い方が高い効果を得られやすい】というだけだな。
ﾍヽl　lﾍ＼ ヽﾍ　､　､　 l i＼＼ﾐ　`ニニﾆ`ｰ`ヽ､,`'／
ヽﾍ､　ﾍ　＼ﾍ　､　ヽ　l　l＼`ーヽ＿＿〃＿_i lヽﾘ
､　ヽ＼＼＼＼ﾍ　ヽ　',　lﾍヽ,ｰ　,ﾆ二─‐ヽ､/;//
＼　＼ﾍヽ ＼　＼　ﾍ　l　iヽラ7ヽ＼l∨　／///
　＼　＼ヽ＼＼ 　＼ﾍ　ﾄ､　// li＼l　///// /､
､　ﾍ､　＼　＼＼＼　＼ヽ＼〈　ヽ　lﾍ＼,ｼ//　　＼
ヽ　ヾ＼　＼　＼＼＼＼＼ヽ､ ＼ヽl ヽ　/ﾊli;　　　 ヽ
　ヽ　　＼　＼＼＼＼＼＼＼ヽ､＼`ゝ=/ /ハ　　 　　ヽ


.

2614 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:33:15.46 ID:CIpkF7Dh

>>2609
民間が勝手にやった、ではいかんの？
肥料()が求められてる地域に売り飛ばした、でいいわけすりゃいいんじゃない？

2615 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:34:20.03 ID:htUwovTj

【質問】
基礎研究の文化に外交が含まれているけど、文化３０の現状で、国交のある国との友好にどのくらい影響を与えていますか？
閃き案で外国との友好工作みたいなものを入れないと、友好度が変わらないのか知りたいです。

2616 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 19:36:05.62 ID:/zUGUb+O

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 , -──-､
　　　　 　 　 　 　 -─……─-､_/: -──-､
　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : :─-､:_: :＼
.　　　　　 八:.:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼Ｙ⌒
　　　　　/.: :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: ＼
　　　 　 |z-/: :/: /: /: :/: : ﾊ: :|:.| : : |: :|: : :ヽ : ヽ　　　>>2504
　　　 　 |ミ:|: :/‐匕｢⌒iヽ/　|‐|十‐､|: :|＼ : |､: :}　　　　昔ながらの工芸品と生糸、あとたまに金銀ですかね。
　　　 　 |: :.|: :|/ |ｨfﾁミ}:/ 　 }ｨfﾁミVl: :l:| :|: :|: V
　　　 　 Ｙ´|: :|〈{.{r':::ﾊ　　　　{r':::ﾊ从:/:|: |: :|: :}　　　　最近炭酸ナトリウムと硝酸カリウムが増えました。
.　　　 　 { 八 |　弋zツ　　　 弋zツﾑｲ:./: |: :|�Y
　　　　　 ヽ.| ﾊ　　　　　　 ,　　　　 /:|/: : ﾚ':|: :|　　　　ぶっちゃけ資源買う代金程度が手に入ればいいので
　　 　 　 　 |: :ﾄ､　　 　r― ｧ　 　 /: :|: : : |: :|: :|
　　 　 　 　 |: :|　＼ 　 ヽ ノ　　／|: : |: : : |: :|: :|　　　　そこまでがっついて輸出してません。
　　 　 　 　 ヾ丶∧}｀　 ＿_　イヽ/／|: : : |: :|: :|
　　　　　 　_r―'　 |＼＿＿／|　　| : |: : : |: :|: :|
　　　　 ,.＜::::::: | 　|　　ｰ一　 |　　| : |: : : |: :|: :|､
　 　 ／::::::::::::: / 　 V ./只V ./　　| : |: : : |: :|: :|:i
　　 {:::::::::::::::: /　 　 ∨ {: } ∨ . 　 | : |: : : |: :|: :|:}



　 　 　 　 　 　 　 　 _,.　　-―‐-
　　　　　　　　 ,r＝=::;_::::::::､::::::::::::::::｀ヽ、
　　 　 　 　 ／::::::::::::::｀ヾ:::::::ﾞ:;:::::::::::::::::::丶
　 　 　 　 /::::::::::;i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　 _厶イ::::/:l::::::::;:::::::::::､::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　 　 ／:::::/| ::|:::::::i:::..i:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::i
　　　　 (::::::::::{ { .::|:::::::|::..j::::::::::}:::::::::::::::::::::::::::!　　がっついて輸出してないというか……内需すら賄えてないけど
　　　 　 ',::::::::| ‘，|1::::|!:λ:::::::‘，::::::::::::::::::::::}
　　　　 　',:::::ﾘ　 ﾘ' {:::::ﾘi::::ゝ､;::::ヽ:::::::::::::::::::;'　　資源買うために多少は余裕があるものを売ってるというか……。
　　　　　　'，:i　　　 }::::ｿ::::::::::::ﾉ个::::::::::::::::::;'
　　　　　　 j人　　ノ;ィ´.::__;／:::::{:::::::::::::::::.�h
　　　 　 　 　 个: 。 /´'i　‘，:::::::‘，:::::::::::::..}
　　 　 　 　 　 ′　 ~ _」 ＿ヽ､.::::::;ゞ､::::::::.ﾉ!
　 　 　 　 　 　 , '⌒￣ ｀`ｰ-=＝¨''⌒ヽ;:ｲ::l
　　　　　　　 ,/　　　',　　　 　 ｀ �U　 　| }::j
　　 　 　 　 〃　　 　 }　　, 　 　 ｜ 　 ｜}'
　　 　 　 　 {　　　　 ;'　 ﾉ　 　 　 |　　　リ
　　 　 　 　.'　　　　/ ／　　 　 　 :　 　 |!
　　　　　　 |　　　,:" ′　 　 　 　 　 　 ｜
　　　 　 　 |　　　{　　　　　　　　 .　　　 i
　　　　　　 }　　 ∧　　　 　 　 　 i
　　　　 　 ,'　　 i.:: ゝ、　　　　　　|
　　　　　 . 　　 }'.:　　＼ﾄｧｰ　 　 |　 　:}
　　　　　 |　　/.::: '´￣　 　 　 　 }　　,〈


.

2617 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:37:06.13 ID:9xe6oKQ1

【質問】
史実でロシアがアメリカにアラスカを売ったときの価格720万ドルは、
このスレの経済力に換算するといくらくらいでしょうか。
大雑把でよいので知りたいです。

2618 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:37:50.40 ID:uPA7gnWR

【質問】
アメリカに農業機械を輸出したら解析されコピー品を生産されますか？

2619 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:37:53.56 ID:yKuuSwhR

内需賄えてないんか
これからもガツガツ資源手に入れないと

2620 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:39:33.88 ID:nmahmaEX

外交攻勢ガンガンやらないとアカンな、スペイン（フィリピン）と南米との貿易交渉纏めないと

2621 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 19:39:35.91 ID:/zUGUb+O

| /:./:.:.:.:/:.:.:/:.|:.|:.:.|　　ヽヽ::＼.:.:.::＼:.::.:.:.ヽ.::.:.:.:.ヽ.:.:..|::.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
| |:.:|:.:.:.:.|:.:.:.|ｉ:.ﾊﾊ:.:|　　　ヽ ャ 廾 十:ト ､.:..ヽ.:.::.:.:.|:.:..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
| ｉ:.:|:.:.:.:.|:.:.:.||,|ィ爪｢　　　　＼＼　　 　＼:｀:.|:.:.:.:.:.|:./|::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
ｉ. |:.|:.:.:.:.|:.:.:.|ﾘ　　　　　　　　 　＿__ 　 　 ヽ:|::.:.::.:.|/ |:.:..:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:|　　>>2615
　|:.|:.:.:.:.|:.:.:ﾊ　,ｨ=＝､　　 　 　"￣｀`　　 　 |:..|:.:.ﾊ　|.:.:.:.:.ｉ:..:.:.:.:.:|　　　民間交流により勝手にじわじわ友好度も上がっています。
　|:.|:.:.:.:.|:.:.:.ﾊ "　　　　　 　　　　　　　 　 　 |:.:|/　| .ｉ::.:.:.:.ｉ::.:.:.:.:.:|
　ヽ!Ｎ:.:.|:.:.:.:.ﾊ　　　　　　　　　　 　 ::::::::::　/|:.:|　/　|:.:.:.:.:ｉ::.:.:.:.:.:|　　　国民の対日感情も徐々に良くなっていますよ。
　　ヽ.ヽ:Ｎヽ:.:ﾊ :::::::::　　ヽ　　　　　 　 　 　/.:.|./　 ｉ.:.:.:.:.:ｉ::.:.:.:.:.:|
　　　　 ＼　 |:.人　 　 　 ｖ ― ｧ　 　 　 .／:.:.:.|.　　|:..:.:.:.:ｉ::..:.:.:.:.|
　　　　　　ヽﾊ:.:.:| ＼　　　` ｰ　　　　 ／ |:.:.:./ 　　|.:.:.:.:.:ｉ::..:::.:.:.|　　　勿論、能動的に何かした際の効果も高くなっています。
　　　　　　　ｉ |:.:.|　　　ヽ､_ 　　 _,.　'　　,. |:.:/　　　.|:.:.:.:.::ｉ::.:.:.:.:..|
　　　　　　　　ヽ:|　　　　 | ｀　´　 ,.　'´　/:.ﾑ　　　 |.:.:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:./
　　　　　　　　　ヽ　　　　|` ｰｒ‐'´　　　/:./　＼　　|:.:.:.:.:.ｉ:..:..:./




　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　＿_⌒＞:.ミー‐､　＿＿
　　　 　 　 　 ⌒＞―:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:....、　 ＿
　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.く⌒:.:.:.ミ ､
　 　 　 　 ／:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　/／/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
. 　 　 　 　 /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:ｲ:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　 　 　 　 /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|:.:.|:./ |:.:/　 ｌ:.:.:.|:.|:.:.:|:.ｌ:.:|:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 　 　 ,:.:/:.:.:.:.:j:.:.|:-|‐十十ト |/　　 |十|十‐|-､:|:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　 　 　 |ｲ:.:./:.:.:|:.:.|:.ﾊ|　V 八　 　 　 |ﾊﾉ 八ﾊﾉ:.|:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　|:.:.ｌ|:.:.:ﾊ:.:.:.-r竓芹坏　　 　 竓芹抃-|ﾉ:./.:.:j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　ただそれはそれとしてアカと勘違いされるというか
　　　　　　|:.:.||:.:.:| |:.:.:[　 辷ｚリ　　　 　_辷ｚツ　/:/:./:ﾘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
　　　　　　ヽ八:. | |:.:.八　 　 　 　 ,　　　　　　 /:/:./:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |　　　アカの定義が変わりそうなのが困りものなんですよね。
　　　　　　　　 ヽ|八:.:.:.ゝ 　 　 　 ｀　　 　 　 /ノ:./:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　　　　　 ＿　　 　　＼:.:ト　　 　 ｰ一 　 　 ／:.:/イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　 /ニﾆ=-　__　　V＼:＞　　 　 　 イ /:.:./　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　　 　,ｲニ7　 ｰ=ニﾆ=　厂/ ￣ ７‐≦zノ/:.:./　　.| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　　／}}:ﾆ7　 ＼　　 辷7　〈　　 /天ヽ　 /:ノ 　 　 | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |　　　ホントにカール・マルクスは迷惑なことをしてくれました。
　 ′ﾉ'ﾆ7　　　〉　 　 /　　 ヽ／/Ｙ]　∨　〕ﾆ､ 　 .| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
　 ﾚノﾆ7　 　 ∧　　　＼　.／| 〈_//　/　　|-ニニミx__:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　 /ニ7 　 　 /∧　　　 ／.　 |―-.、∧＿_|　　-ニニニヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:|
. /ﾆフ　　　 /::::::::.　 　 ＼ 　 |ニニ/　 ＼　　　　 　／ﾆ=i:.:.:.:.:.:.:.: |
/￣　　　　./:::::/辷､ 　 　 ＼:|ニ=/　　 ／　　　 ／　　 ﾆ|:.:.:.:.:.:.:.:.|


.

2622 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:39:37.13 ID:uvwKRrFZ

内需分すらまだ足りてないのか。保護国も近代化させないといけないしモア資源！

2623 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:40:03.34 ID:KyQlH3x3

>>2609
国内向けとしては感情論よりも国益優先を説けばそれで十分でしょ
実際他の奴隷制国家と取引して、南部だけ取引を停止しないといけない理由も無いわけだし

2624 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:40:23.58 ID:9M+Zm2WU

ほー。その程度の輸出で貿易回せるのか。
鉄鉱石なんざ、輸送代除けば格安なのかね。この時代。

2625 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:41:00.30 ID:oT5po63L

【質問】
研究レベルが上がったことで
前回の【閃き案】で選択されなかった各種発明案で既存になってるものはありますか？
（御茶、アルミニウムの精錬、WW1相当の陸軍備、溶接、缶詰など）

2626 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:41:18.70 ID:PVSFlAnl

先生ﾟДﾟ)「これも全てマルクスってやつの仕業だったんだよ！（ギレンさんの論文を隠滅しつつ）」

2627 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:41:40.29 ID:9xe6oKQ1

資源なぁ。中国かオーストラリアを取れればいいんだけどねぇ。

2628 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:42:05.25 ID:nmahmaEX

と言うか鉄鉱石は実際単価安いよ、でなきゃ鉄が普及しない
需要が激増もしてないし　激増するのは　蒸気機関→鋼鉄船＆鉄道　となってから

2629 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:42:13.47 ID:3hw47b+v

内需が増えまくってるのかなー

2630 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:42:33.22 ID:yKuuSwhR

俺が他所の国の陰謀論者だったら
日本の国旗を見て「ほれみろ！白の中に赤がある！これこそ奴らの野望の証拠！」とか適当な事吹いて玩具にするｗ

2631 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:43:17.98 ID:xnfXR4zH

なんでもかんでも征服すればいいってもんじゃないよ？
むしろ戦争するくらいなら、友好的に商業で取引したほうがずっとメリット大きいんだよ？

2632 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:43:47.08 ID:ZUQbWFML

マルクスは今何処に…

2633 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:44:04.96 ID:tuFCSJ2O

マルクスはいまどこに

2634 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:44:22.33 ID:3hw47b+v

>>2630
ドーモ、陰謀論者＝サン。特高警察です

2635 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/27(月) 19:44:29.14 ID:/zUGUb+O

と、ちょっと用事ができたのでまたしばらく外しますｗ


　 　 　 |: : :/: : : : : :/: : : : : .:|: : .:ﾄ､: : :l: : : : :|: : : :＼ : : ＼: : : :＼
　 　 　 |: :/: : : : : :/: : : : : : .:|: : .:| .|.: .:ﾄ､: : : |: : : : : :|: : : : :＼: : : :＼
　 　 　 |: :|: : : : : / : :/|: .: .:/|: : /　!: : |　!: : :ト､: : : : ! : : : : : :l: : : : : |
　 　 　 |: :|: : : : : |:_ﾑ斗─ｧ十:/　 |: :ナ十‐ｧ-､|: : : :|.: : : : : .:ﾄ､:　: : !　　>>2617
　　　　 ＼!: : : : .:|:/　 レ' 　 ﾚ'　　.レ'　 .レ'　　.l: : : :|.: : : : : .:|: :ヽ: : |　　し、資産じゃなくて経済力でですか……？
　 　 　 　 |: : : : .:ﾚ ｘfT¨¨丁ヽ　　 　 .ｲ丁¨lfヽ. !: : : |.: : : : : .:|: : :|: : |
　 　 　 　 |: : : : .:|く. 込ｪrリ　　　　　　込ｪrﾘ　〉|: : :/: : : : : : :|: : :|: :/　　　ええっと……当時の１ドルが１円くらいとすると――
　　　　　　＼: : : |　｀　　　　　　　　　　　　　__ノ_／: /|.: : .:|: :|: : :ﾚ'
　　　　 　 　 |＼: ＼　　　　　　　 ､ 　 　　　￣/:|: : /: !: : /| /.: .: !　　　　……端数？
　　　　 　 　 |: : ｀ト-ヽ 　　　 ┌─┐　　 　／: :レ'.|: :|: /: ﾚ: : : .:|
　　　　 　 　 |: : : |.　＼. 　　　 ｀ー '　 　 ／l: : : | 　|: :ﾚ.: .: .: : : :.:|
　　　　 　 　 |: : : |　　 |｀　 .　　 　 　 .ィ´　 |: : : | 　|.: .: : : : : : : : |
　　　　 　 　 |: : : |　　f|　　　｀　ｰ‐'´　j、　 |: : : ｉ 　|: : : : : : : : : /
　　　　　　　 ＼ : ＼ノ ＼ 　 　 　 　 /　ﾄ､ j.: .:/ 　 ! : : : .: : : : /
　　　　　 　_　-‐>､: :＼　 ｀ ー‐ｧ-イ 　 |　/／､　　|: : : : : : : /　　　　　　　資産でいうなら１０程度（円建てと仮定）ですかね。
.　-‐‐…' ´　　/ 　 ｀ト-ヽ　　 ∧__∧.　 |／　　|｀ ｰ- ､__ : : /
　　　　 　 　 ./ 　 　 |＼.　　 /　|　|. ヽ　! 　 　 |　　　　　｀ ｰ-､　　　　　　　物価換算が大変なので印象ですけど。


.

2636 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:44:30.24 ID:kfPEiKfr

ブルガン油田掘ろうぜｗ

2637 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:45:36.28 ID:uvwKRrFZ

やっすｗｗｗ
資源の塊が１０円とかｗｗロシア涙目ｗ

2638 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/27(月) 19:45:53.94 ID:1iDJfnEL

>>2624
実際のところ、鉱山は「人命≒コスト」だから…
安全措置をするほど高コストになる所を、機械で置き換えて人を減らすわけだ。