【剣客商売TRPG】長男秘剣録【巻の弍拾漆】

1 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2019/12/23(月) 00:34:37.53 ID:qqMCt64a

【剣客商売TRPG】長男秘剣録【巻の弍拾漆】

１　安価スレです
２　１は、初心者。初めてなので不手際があっても優しく見守る
３　ウォーハンマーをベースに混沌の渦やドラゴンウォリアーズ、ファイティングファンタジーみたいなTRPGテイストを適当に加えた世界が舞台
４　長男が平戸を舞台に
５　２レス以降。!maxres:10000を忘れずに　





・舞台は、中世風ファンタジー世界

なので、登場人物は、うっきうきの女子高生キャラでも、ギロチンでの処刑見て、
キャーキャー、けらけら笑う選択肢を取れます。
勿論、文明人として仮面をかぶることも出来れば、本性として優しい人を選択することも出来ます。


・キャラを操作する時は、放浪者や剣士、仕立て屋、書記なんかになりきるんだー

・中世のファンタジー世界での生活をロールプレイングしてください
・獣性やら野蛮性、差別、暴力の表現が出ることもあります。



　　＠うぃき　　　　ttp://www65.atwiki.jp/yuifellowship/
　　まとめサイト　　ttp://dodoitsusensya.blog.fc2.com/

　　1スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1427551215/　
　　2スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1432647192/
　　3スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1435759447/
　　4スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1438953690/
　　5スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1443938763/
　　6スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1446979243/
　　7スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1454132434/
　　8スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1458910284/
　　9スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1460266682/
　　10スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1462328715/
　　11スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1464694099/
　　12スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1466212770/
　　13スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1468495910/
　　14スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1472484366/
　　15スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1474977062/
　　16スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1478005152/
　　17スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1497072716/
　　18スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1500208401/
　　19スレ目　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1511676631/

　　長男秘剣録
　　巻の一　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1563108020/
　　巻の弍　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1565181932/
　　巻の参　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1565782224/
　　巻の四　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1566120961/
　　巻の伍　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1566612550/
　　巻の陸　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1566899876/
　　巻の漆　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1567260153/
　　巻の捌　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1567827926/
　　巻の玖　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1568196274/
　　巻の拾　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1568534798/
　　巻の拾壱　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1568718759/
　　巻の拾弐　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1569072654/
　　巻の拾参　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1569585371/
　　巻の拾肆　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1570191144/
　　巻の拾伍　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1570536763/
　　巻の拾陸　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1570883644/
　　巻の拾漆　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1571229252/
　　巻の拾捌　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1571633617/
　　巻の拾玖　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1571934734/
　　巻の弍拾　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1572270491/
　　巻の弍拾壱　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1572658749/
　　巻の弍拾弍　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1573044304/
　　巻の弍拾参　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1573645225/
　　巻の弍拾肆　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1574243559/
　　巻の弍拾伍　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1574766146/
　　巻の弍拾陸 ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1575380638/

1442 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 12:22:52.69 ID:vPAFx0iK

多数は存在してないぞ、ほんの一握りぐらいの数しかいない
鬼の強さもピンキリある。何処の世界にも長男級やそれ以上は居るし、与太者とかも居るのだな

1443 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 12:43:28.40 ID:mDB4Ddkv

まぁ主人公の周りにはほんの一握りが集まるもんだから

1444 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 12:57:13.01 ID:1WGAqX5n

頭がいいなら戦う可能性は限りなく低いね。
足がつく殺しを人間の人生と同等くらいにやってりゃ超人やら超越者やらに見つかって殺されている。

何十年とか何百年隠蔽工作するより犯罪を犯さないほうが二桁率は安全。
1%は高すぎる。0.01%にしないと明らかにとちゅうでファンブるｗ

1445 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 13:00:38.69 ID:1WGAqX5n

小学校高学年から中学くらいの算数科数学以上の知能ならそういう結論になるんでないかな

1446 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 13:08:30.29 ID:D6dUvlUN

まあ毒カツ丼みたいなアホ鬼もいるし妹みたいに頭いい鬼もいるってことでしょ

1447 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 13:36:23.03 ID:F3alNFc4

この世界の無残様は人間の密偵使って裏取りして秘密裏に殺して鬼狩りに見つからないようにしてるから頭良いよね

1448 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 13:51:39.17 ID:Ym+tgS6R

狡猾な鬼なら間違いなく戦乱の中傭兵として働いて、権力の庇護を受けてから殺して問題の少ないのを殺して食うか
あるいは身元不明の奴隷を買って食うかじゃないかな。　街中で地元民を対象にしたらばれやすいし、治安の悪い都市で幹部などをやってるかもね。

1449 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 14:25:59.64 ID:vPAFx0iK

四六時中人間食ってないとダメなら共存できないけど、偶に食わないとダメレベルなら共存出来るからなこの世界
見ろよ平戸の盗賊の数を、アレ全部食ったら感謝される食料なんだぜ。飯に困らんわ

1450 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 15:00:51.62 ID:BJoybjjb

まあ「死んだほうがマシ」な奴はいるけど「死んでいい奴」なんていないってのが現代だからな
この時代なら殺しとくべき奴はいる

ところで鬼滅世界の鬼ってどのくらいで人食うんだろ
飲食は人以外一切できないとは書いてたけどマジで一日一回ヒト食ってるわけじゃあるまい

1451 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 15:23:32.18 ID:Ym+tgS6R

原作の例を見る限り、鬼ごとに許容量があってそれを超えると食えなくなるらしいね。
経験値効率がいいだけで、長男のレベル制とかわらんのではないかとの疑問がある。

1452 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 15:41:17.27 ID:h1PpyNZa

異名で鬼○○って呼ばれてる奴らの幾人かは本当に鬼だったりしそう

1453 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 21:03:16.43 ID:zO6JTqow

鬼武蔵はやっぱり鬼だった・・・？

1454 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/07(火) 21:18:45.75 ID:2DDj4ox3

今の武蔵は島津の兵だから鬼を斬る！

1455 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/08(水) 05:02:14.27 ID:N0WHW2s2

そういやジョブをカブキ者にすると描写外のところでカブキ者とよくつるんでる的な感じになるってだいぶ前にイッチが言ってたと思うんだけど
ジョブを剣鬼にすると最近長男の剣は鬼気迫るように周囲に思われたりするんだろうか

1456 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/08(水) 05:55:30.31 ID:M7uj6bFC

剣聖みたいな剣鬼もいれば剣鬼みたいな剣聖もいるから問題ない

1457 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 08:36:27.00 ID:StT/2+xb

原作剣客商売でありながら原作に欠片もない戦争頻発
まあ、戦争なら細かいシナリオ考えずに済むし敵なら適当な理由付けて増やせるから仕方ない

1458 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 12:59:02.63 ID:Z1n/MXvw

原作とかないだろこのスレ

1459 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 13:14:26.58 ID:9sFAi2mq

剣客商売風ってだけでしょ…？まさかマジで剣客商売スレだと思ってらっしゃる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1460 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 13:23:32.53 ID:4NivFhsg

そもそも最初の数スレはスレ名に剣客商売が付いてなかったし、師匠がダンやマチだったらかなり路線が違ってただろうしね

1461 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 13:40:39.74 ID:nbDNph6t

1に日本の平戸が舞台のウォーハンマーっぽい中世ファンタジーって書いてあるやん

1462 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 13:45:30.08 ID:NfkDNyw2

釣り名人やなぁ

1463 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 15:14:19.76 ID:Q5u6EeSz

師匠が虎眼先生ならシグルイRPGになってた？

1464 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 16:48:49.35 ID:DLUA7vSq

もっと殺伐としたスレになってそうですねぇ…
どうやって相手殺すかが話題の中心

1465 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 16:59:24.89 ID:4NivFhsg

伊良子が孤児で頑張ってて身内に優しい長男を気に入ったりするかもなｗ

1466 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 17:05:56.35 ID:cb1CDFDV

ただシグルイルートは失うものも多かったらしいから選ぶ気はなかったわね

1467 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 17:13:59.07 ID:mNIv1Noo

世にも珍しいひよこ侍スレか…

1468 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 20:27:56.56 ID:svrtBNWp

まあ過ぎた話題ではあるが草生やしてまで煽るな

1469 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 20:35:18.44 ID:Q5u6EeSz

そういえば弥彦くらいが予定してた成長速度だと長男裏ボス覗いた大抵のライバル勢よりは強いのかな？
敵の強さを長男が強くなったから変えることはしないって言ってたし

1470 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 20:40:41.69 ID:kuXMNbp3

どうだろうな、剣豪が接近戦でトロールを殺せるってのはヤバイ強さではあるけど、攻撃力の高さと比べて防御の低さが強さの上限を狭めてるように見える。
素の防御を上げるか２刀のような防御力を上げる技術を習得して、不意打ち対策ができるようになれば少数相手なら強い方になると思うけど。

1471 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 20:43:26.04 ID:Q5u6EeSz

防御低いっていっても長男今でもジャンボに近い防護あるし（甲冑術は達人想定なので省く）……あと長男は豪剣だから二刀向かんってでてたから
素直に強靭と波紋でいいんじゃないかな

1472 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 20:56:59.98 ID:Q5u6EeSz

ていうか防護上げるのは脇差スキルで二刀流は関係ないんじゃ……

1473 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 21:27:25.94 ID:2d5mIAFz

超能力者や魔術師や陰陽師みたいな知識ないから避けれない即死系の能力や、大名の精鋭赤備えの突撃とかで簡単に死ぬぐらいの強さだけどね

1474 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 21:41:40.57 ID:LTeHeGlr

そこらに強くて物理戦闘も強いキャラは、今の所作中に出てないし……
ゲラルドぐらいカッ飛んでるのはさておいて

1475 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 21:43:51.13 ID:Q5u6EeSz

長男知り合いにお姉ちゃんとかゲラおじいたり波紋で洗脳に耐性持ってたり割と対応できる方だぞ、ていうかそれで死なない奴殆どいねーよ

1476 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 22:04:47.64 ID:52JfdHH2

そこらへんにいるようなヒナみたいなのがヤる気になれば単体でも負けるし一回勝っても波状ゾンビアタックで死ぬけどまぁしゃあないのだ

1477 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 22:15:10.97 ID:kuXMNbp3

ヒナは例外じゃないの？　レベル８は滅多にいない、鬼島津等有力大名でも９なんだからヒナのレベルが８以上ってことはない。
特殊技能で才能差があって争うには手ごわすぎる、こちらも幹部級に戦死者がでることを想定しなきゃいけない相手ってだけだろう。

1478 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 22:26:25.40 ID:Q5u6EeSz

ヒナはバランス取ろうとしておかしくなってたらしいしフェードアウトするから忘れてあげよう

1479 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:09:12.65 ID:NfkDNyw2

低才能主人公で無双させつつ苦戦ありってバランス取りムズそう
格上出すと追いつけ追い越せより諦めが出る人も多いし

1480 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:20:13.83 ID:4NivFhsg

格上のレベルにもよるが、慢心してない真鍮にはまず追いつけないからね
真鍮が毎日鍛錬すると１ヶ月に９０点稼ぐので、戦争無しで今年の長男よりも冒険点を稼ぐ
むしろ冒険点の面では、回復チートがなければ、冒険や多少の紛争は参加しない方が稼げる

唯ちゃんの時と違って、防護を上げる手段がそれほど多くないので、凄い達人が相手でも飛び道具等でワンチャンあるシステムだけど

1481 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:28:48.62 ID:T2PeDKRv

ダイスの関係で強敵出すと簡単に死ぬゾ
我々とイッチのダイス運を甘く見てはいけない

1482 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:29:15.14 ID:cb1CDFDV

武者も騎馬なら死ねるしな

1483 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:31:27.13 ID:Q5u6EeSz

まあ長男長弓使えるしモブ武者だとランスチャージされても打撃はそこまでだから耐久の差で押し切れるはず

1484 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:38:29.28 ID:svrtBNWp

原作だと長男も才能は同期組の中では下なんだよなぁ
善逸　　　起きている内はへっぽこだが意識無いと上位クラス
伊之助　 独自の呼吸法を編み出し軟体で内蔵も動かせられる
カナヲ　　継子として育ち、鬼側の上弦弐に蟲柱のしのぶより強いかもしれないと言われる
玄弥　　　食べた鬼の能力を使えるというチート、そのチート技で半天狗の力を借り上弦壱を仕留める要因になる

1485 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:40:37.08 ID:4NivFhsg

逃げ足とジョブ射撃＋２０と波紋速度と山歩きを覚えると、武者はほぼ怖くなくなる
あさ虎級が来ても、速度６０＋逃げ足＋波紋によるスタミナアップを合わせると、軍馬より早く逃げ続けられる
長男なら数分間全力疾走できそうだし、馬並みの速さで数分走ると日本なら大概森や山にたどり着ける。山歩きや森歩きを持ってれば、更に有利になる

1486 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:41:50.58 ID:X+hXLHxu

1％なら引かんやろ、その油断が命取り・・・！

1487 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:42:32.00 ID:cb1CDFDV

推測なんで違うかもだが、判定的には全力疾走は恐らく全力戦闘と同じ仕様になるんじゃないかな？　つまり休みなしで1R10秒間消費
そうなるとレベル０〜１の人は武人でも30Rで息が切れる＝5分しか全力疾走出来ない仕様、炭治郎は……まぁ

1488 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:43:44.79 ID:W6sFQR8/

基本ステだけなら多分長男バグ枠除いた最強格に食い込めるやろうけど他のライバルは家宝のチートアイテムやったり秘伝の奥義や絡めて用技能とかで長男殺すことはできるんやろな…

1489 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:44:01.09 ID:aCtREFt2

>>1487
えーとつまりレベル8の長男は40分に波紋で×2で1時間20分走れるのか

1490 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:44:41.06 ID:5PZLHM3x

五分全力疾走できるだけ上等だと思う…俺一分も持たねえ…

1491 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:47:39.22 ID:Q5u6EeSz

長男まだまだ成長途中だしジャンボも十年したらやばいって言ってたしなー
長男はレベル6の時点で8時間だから……つーか馬って全力疾走は十分くらいが限界じゃなかったっけ

1492 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/09(木) 23:52:26.47 ID:4NivFhsg

長男の８時間は全力疾走ではなく、時速２０キロ（マラソンペース）くらいじゃね？
全力だと時速３０キロ（１００ｍ世界記録ペースより少し遅い）くらいな気がする

1493 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 02:03:02.10 ID:Gg4OR/dN

馬と人間では体の構造的に色々と訳が違う、みたいな事を言ってたかな？

1494 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 02:13:14.90 ID:TaiqcI2P

全力疾走なんて早々長時間できないから・・・
余裕を持って走るって時点で全力疾走じゃないよね

なお動物としての人間のウリは長距離移動のスタミナだとか、毛が少ないので体温を逃がすときに楽らしい
瞬発力に最大スピードはクソだけどフルマラソンなんてできる生き物のほうが少ない
かつてはそれを生かして「とにかく追い掛け回してスタミナ切れを狙って疲れてから狩る」という狩猟法があったらしい

1495 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 03:54:07.83 ID:xoEaaa4x

波紋は呼吸法じゃろ
100ｍ走は無酸素走法、つまり呼吸しない

だから厳密に考えると波紋を行いながら全力疾走は無理
そもそもこの時代に現代のような全力疾走の方法があるか知らないけど

1496 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 07:09:53.40 ID:4BgmvlAk

>>1493
寧ろ長距離走は人間がかなり優れてるはず

1497 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 20:20:52.39 ID:4BgmvlAk

最近知ったけど長篠の戦いの三段撃ちって嘘なのか、ちょっとショック

1498 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 20:25:24.73 ID:6hs1Yvj9

そろそろ前投下から3週間になりそうで中毒症状が出そう

1499 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 20:28:39.02 ID:Oq5KbAJ1

新年開けてまだ忙しいだろうしそれまでが連日投下だったから休ませて差し上げろ

1500 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 20:35:17.23 ID:DSqonzy7

長篠の勝因は織田の鉄砲隊が持ってた平均弾薬保持量が、武田よりもずっと多かったかららしいね
武田は１０発も撃ったら弾切れになるのに織田方は２０発撃ってもまだ撃てる、みたいな構図になって、
矢玉が乏しくなって接近戦を試みようとした武田の精鋭が打ち倒されて補充の難しい層の戦死者が多数出た

薩摩の精鋭vs徴兵や各地の士族による政府軍が戦った西南戦争でも同じような構図になったとか

1501 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 20:36:13.00 ID:tC0Gm6AU

>>1494
あとは投擲だあね、そもそもホモ属じゃない動物で出来るやつが居るのか知らんが。

1502 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 21:33:45.82 ID:1S75GOIs

長篠の織田軍はこの時期の織田の戦いとしては例外的なくらい激しい損害を受けてるし
三段撃ちで武田騎馬軍を華麗に片付ける現代のイメージとはかなり違う血みどろの戦いだったみたいよな

1503 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 21:58:38.98 ID:HDiw50Wg

塹壕と防柵たててひたすら射撃機会増やしてようやく倒せたから長篠時の武田軍も十分精兵だったんじゃないですかね……

1504 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 22:14:04.62 ID:ySm/vd21

武田討伐も信玄の死亡後に武田が外交失策で北条との手切れで孤立無援になるまで時期を待ってるしな。
あの時期の織田家の戦略は基地外じみてる。

1505 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 22:18:53.41 ID:iFMpMq0r

包囲網敷かれてるし外交が上手かったわけでもない
信玄も謙信も運良く病死してるから天運だろう

1506 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 22:36:00.15 ID:TgA9ecuY

隣が強大に成ると、包囲網組まれるのは割りと普通では？（ナポフランスやドイツを見ながら）

1507 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 22:38:28.93 ID:4BgmvlAk

平戸も強いって広まったら囲まれるのかな

1508 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 22:41:33.93 ID:TgA9ecuY

地形的に殆ど西端だから囲まれはしないんじゃね？
九州に広がろうとすると、袋にされるかも知れ無いけど

1509 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 23:38:00.00 ID:ySm/vd21

領土獲得の為に周辺勢力を滅ぼしまくったら包囲網を組まれるかもしれんけど、海道。街道周辺を掌握して近隣勢力の内、五島水軍と同盟を結べれば全域包囲はなさそう
宗氏との同盟を結んで松浦をけん制できれば周辺大名の圧力はだいぶ減るはず。

1510 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 23:44:41.64 ID:DSqonzy7

そもそも対外的にはまだ全盛期（社長も蛇も健在だった時機）ほど強いと思われてないだろうからなあ

1511 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 23:50:16.99 ID:cnwCEd0J

長男とエリカ隊が強いだけで全体的な安定で考えるとあの当時に届かない
更には氷室も薪寺が欠けて社長がいた頃よりも質が悪い
普通に見てもあの頃に及んでないのよね

1512 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 23:55:54.17 ID:4BgmvlAk

脇山党で地侍を大量に雇えるから兵の質自体はかなり上がってるんだけどな

1513 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/10(金) 23:56:20.48 ID:g3yIv4Hl

平戸全体ではだいぶ弱体化しているけど、複数の達人がいるのと、喪黒派閥や秋山道場が協力的にやってるからどうにかなってるだけよね
達人がもっと少ないか、会合衆内部の抗争がもっと激しかったらきつかった

1514 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 00:04:20.82 ID:AQndz6H+

強い個人じゃ「撃破」はできても「平定」はムリだからね
やっぱり数の力が要る、達人でも目が複数付いてるわけじゃない


お労しい兄上は別な！

1515 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 00:18:06.64 ID:7g0+BtOk

>>1506
強大でも有能なら包囲網組まれないように立ち回れるんだよなあ。鉄血の

1516 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 00:23:45.34 ID:Qql2EuA0

というか正直あの包囲網は寧ろ義昭がクソ有能だった感じな気がする
あれ結局手紙攻勢だけであの包囲網作るってヤベーよ

1517 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 00:29:21.13 ID:qGCZr7ur

それは元から各大名に危機感があったからっしょ。
だてに戦国大名ではないというか。

ビスマルク時代はナポレオンやナチスほど一強ではないという面もあるだろう

1518 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 00:34:22.33 ID:ZhuR1J8S

義昭は飾りに徹することができずに実権を要求してからおかしくなってきたよな。
実務を執り行える能力が自分にないのに手紙と政権闘争を初めて庇護者の織田家を敵にした時点で信長からすれば三好の二の舞を踏まないように朝倉討伐後は追放するしかなくなった。

1519 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 00:40:16.21 ID:qGCZr7ur

そりゃ足利の棟梁になりたかったんだからおかしくなったんじゃなくて本性が出たんじゃないのｗ
他人から見れば飾りが一番だったとしても本当にそれが安全とは誰にも保証できない
自分が大丈夫だったとしてもその子は？信長が手を出さなくてもその子は？家は？

疑う余地も不当だと思う余地もいくらでもあるでそ
氏真なんか400年無能扱いじゃん
偉い生まれで全部相手に任せるなんてなかなかできないよ

1520 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 00:43:20.51 ID:gvlOS/iA

管領も副将軍も断ってるからなあ信長
義昭からしたらそりゃコイツそのうち俺を排除するなって思うわ

1521 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 00:48:03.04 ID:vUSV+McK

>>1520
あれぜってー位打ちじゃん

1522 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 00:51:18.39 ID:pvx2/XAJ

>>1516
第一次包囲網に関しては本願寺が主体で、義昭は三方原後にギリギリになって乗ったせいでずっこけたっぽい
三方原までは、義昭はそれほど反信長行動は起こさずに、信長・謙信と信玄・本願寺を天秤に掛けたみたい
お手紙攻勢でやばかったのは、信長と同盟組んでた謙信と毛利を反信長に寝返らせた第二次

毛利は大友とも喧嘩してたのに、なんで信長と同盟破棄したのか（破棄のメリットが）良く分かってないくらいだし

1523 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 01:02:59.63 ID:pvx2/XAJ

>>1520
あれを断ったのは当時同盟してた武田や友好的だった上杉への配慮みたい
管領のような重職に就くと斯波・畠山・細川と同等の扱いになるので、名門の武田や名門の看板を手に入れた上杉に家格でマウント取る形になる
当然両家から面白からぬ感情を持たれるリスクがある。在京義務も発生して、京から離れにくくなるだろうし

1524 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 01:08:59.87 ID:qGCZr7ur

上に行くほど（あるいは視野が広いほど）条件も理由も一つではなくなって
考えられる要素を全部勘案したうえで最終判断を下すわけだしね。

1525 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 20:17:16.70 ID:C3bxKG41

全然投下こねーな

1526 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 20:20:21.66 ID:kn3iQp2x

最低でも23日くらいまでは休むんじゃないかと思っている

1527 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 20:22:06.80 ID:PECLf24Y

作者は投下をする機械じゃないので実生活があるということを忘れてはならない（戒め）

1528 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 20:30:14.48 ID:njwdQUk6

創作の熱が戻ってこないのかもしれないしリアルの方が忙しいのかも知れない。備えよう

1529 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 20:33:02.67 ID:1AZQhjQ9

ここがどうだというわけじゃないけど、最近はスレ作者が小説サイトに投稿してることもあるからね
たまに商業行ってたりするしすごい時代になったもんじゃ

1530 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 21:12:35.03 ID:ZKPQg13H

世界ふしぎ発見！で出て来たクリスタル洞窟の中が、冒険している感が凄くてワクワクする
長男にもあんな場所へハクメイ達と一緒に冒険に行ってもらいたい

1531 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 21:34:11.61 ID:wVxtEmI9

気温６０度、湿度９９％の地獄だぞ

1532 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 21:36:09.90 ID:TLLbYMop

ゴリラの長男ならいけるいける

1533 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 21:41:28.87 ID:HMn/s/Hn

ゴリラの力を過信したな？

1534 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 21:42:32.76 ID:rDRGReQx

鬼の隠れ家に良さそう

1535 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/11(土) 21:59:40.31 ID:K1HeUT6N

鬼でも、生命に問題なくても快適には程遠い環境はいややろ

1536 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/12(日) 16:40:37.59 ID:gxHHKSKt

そして剣で別の女を助けてあなたの騎士ですとか言うんだぞ、俺は詳しいんだ

1537 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/12(日) 19:39:23.94 ID:mEfEP3j6

解りやすい方の誤爆だな。特定した

1538 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/16(木) 00:58:41.97 ID:kwXHsVTQ

エリカの子供はもこっちより千川ちひろのほうが合ってると思う
なぜならエリカは美少女と評判なのに、その子供は美少女でないもこっちだと
不自然だから、アイドルキャラで経営者役が多く陰謀めぐらす腹黒でもある、千川ちひろのほうがずっと合ってる

1539 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/16(木) 01:00:45.08 ID:BDYl4Jj0

は？百合ハーレムの主やぞ

1540 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/16(木) 01:04:20.42 ID:8J+r/cw8

なんでや最近の原作もこっち普通に可愛いやろ

1541 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/16(木) 01:05:31.74 ID:kwXHsVTQ

もこっちが嫌いなわけじゃないんだけど、父親母親が超絶リア充で、両親とも光タイプで素直で陽気な美少女なのに、あの両親に家庭環境で娘が陰気で鬱屈してて捻くれてるのは想像できない。

もこっちは別の役割で出して欲しい。陰気で鬱屈、非リア充なのがもこっちの魅力なんだから。

両親がもこっちと正反対過ぎて合わない。

1542 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/01/16(木) 01:07:04.82 ID:BDYl4Jj0

もこっちの母親誰だか間違えてない……？エリ辻様だぞ……？