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トラッククエスト３　～そして統一へ～　２

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 21:04:00.39 ID:HQG9iDje: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　 _, -''"γﾆ-､　　　='' .γ'"７て!"　'ｰ"　　`ﾞ .,ｨ匕 !ヶ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　,-''ヾヶ''‐ ,_
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　　　　 _, '"　　　　　　　　 !　　　　　　　ノ"　　　　　　　　　　ゝ_ｲﾆﾞ,ｽヽ!ゝﾆ、　Li　　　　　　　　　　　ゝヾ､ .ｽ､　　　　　ﾞヽ
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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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!:::::|ﾍ　ヽrﾑンi::::|､:::! 　 ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
　　　【>>1】

　　神　　　　「戦争で信仰心が減っていく辛い」
　　神　　　　「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
　　転生者　「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
　　神　　　　「えっ」
　　>>1　　　「ここまでテンプレ……テンプレ？」

　　
1324 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:13:40.85 ID:LTKuUlf9: この時代って榴弾も散弾も榴散弾もないから砲弾の開発に一手番かかるとおもわれ
でもはかせなら……はかせならきっとやってくれる
1325 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:14:15.78 ID:qiTDHzHe: >>1321

※野戦砲の定義ください。
1326 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:15:03.98 ID:qiTDHzHe: 　※Wikipediaからほしい大砲選んで見せて。
1327 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:15:06.80 ID:8iUuNQew: 散弾というか葡萄弾なら比較的簡単に作れるはずよ
射程短いけども
1328 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:15:32.27 ID:qiTDHzHe: >>1321

　※「工場」じゃわかんない。
1329 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:16:57.04 ID:UJ1GO6Ia: >>1326
12ポンドナポレオン砲でお願いします
中ぐり加工機を使用する前提で
1330 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:21:33.93 ID:TkxYXuAD: ナポレオン砲って反射炉から作らないとなー
1331 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:22:46.17 ID:nguNtqZT: >>1325 >>1328
新城さんの思う野戦砲ですよね？
グリボーバル・システム
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

これかな
1332 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:26:12.15 ID:qiTDHzHe: >>1329
>>1331

えっと、完全なドリル削り出しは厳しいです。いい切削具がつらい。

青銅鋳造でやるなら、鋳造設備と水車動力の中ぐり機を備えた工場をつくり、（２０００Dでいいでしょう）
２０人の職人チームで年１０門だと思います。
1333 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:28:37.60 ID:qiTDHzHe: 　　　　　　 _....._
　　　　 , ´<i_X_i>､ ♪
.　　_..　i i ll l ﾊ i））
.　　! 　｀| l l.ﾟヮﾟﾉl|　　　　　　【質問】　を受け付けます。　１時間ほど
　　 )　 | lﾉ)^ﾊ^i.)つ
　　　｀´i(ﾝ',^^^^ヽ!
　　　　＾＾i_ﾗ_ﾗ＾＾
1334 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:32:09.77 ID:rA0peRv4: ちょっと聞きたいんですが
「greeka　Peloponnesos　product」で検索すると出てくる英語サイトに
自分での和訳なんで若干不安ですが
「この地域にはマンガンや鉄のような鉱石資源が豊富である」
って書いてあるんですが、これを根拠に鉄鉱山があるって主張してもいいですか？
1335 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:32:32.21 ID:rA0peRv4: >>1334
あ、【質問】です
1336 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:32:35.47 ID:qiTDHzHe: >>1332
> >>1329
> >>1331
> えっと、完全なドリル削り出しは厳しいです。いい切削具がつらい。
> 青銅鋳造でやるなら、鋳造設備と水車動力の中ぐり機を備えた工場をつくり、（２０００Dでいいでしょう）
> ２０人の職人チームで年１０門だと思います。

材料費は１門５００Dでよいです。材料は大きく変わらないので。
1337 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:33:45.45 ID:8iUuNQew: 【質問】

新城さん、どんな大砲が欲しいですか？
鉄球撃ち出せるだけじゃ駄目ですか？葡萄弾ぐらいなら、砲の寿命と引き換えに撃てると思いますが
榴弾撃って敵陣地に大損害与えないと駄目ですか？散弾じゃないと射程足りませんか？
1338 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:33:52.53 ID:qiTDHzHe: >>1335
> >>1334
> あ、【質問】です

あー、村での利用に足りる量の鉄鉱石が手に入るのと産業用に使える量が取れるのは別なんですよ。
1339 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:34:22.38 ID:qiTDHzHe: >>1337

回答したじゃないですか。
1340 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:34:44.81 ID:qiTDHzHe: ※回答済みと回答してどこにあるかわからない場合は「わかりません！」って言えば親切な人が教えてくれると思います。
1341 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:35:23.29 ID:N/uJUjh5: >>1337
>>762　にあるよ。
1342 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:35:34.49 ID:rA0peRv4: >>1338
前後の文章を読んでいると「魚は大量に輸出されている」とか「繊維製品で有名」ってあるので、
村レベルよりは多いと判断したんですが
1343 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:36:14.23 ID:qiTDHzHe: >>1342

それの文章は「鉄鉱石」にはかかってませんが。
1344 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:36:45.31 ID:rA0peRv4: わざわざ修飾語に「rich」ってここでも使っているので、村での使用レベルでこの書き方は不自然だと思うのです
1345 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:37:51.48 ID:rA0peRv4: >>1343
「rich」が鉱石資源にかかっていて、「like」マンガンと鉄なのですが
1346 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:38:23.88 ID:i0lvztyY: 【質問】
ジョニデの手番を使用して、ジェノバの皆さんへ十字軍への参戦を要請した場合、
ムラト２世のヴァルナの戦いへの参戦妨害が可能でしょうか？

意図
ヴァルナの戦いからアナトリア軍団とムラト２世を脱落させて、メフメト少年帝（ガチ）にオスマン軍を率いさせて、フルボッコにしたい
1347 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:38:35.42 ID:8iUuNQew: ぬぬぬ・・・

ファルコネット砲
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%A0%B2
これで如何でしょうか・・・

えっと、射程が短くても良いから敵の攻勢に耐えるために散弾が撃ちたいのか
それとも敵陣地へ有効に攻撃したいがために、長射程の榴弾・榴散弾を撃ちたいのか

これによっても変わるのです・・・出来れば葡萄弾で我慢して頂けると・・・・
1348 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:40:13.09 ID:qiTDHzHe: >>1345

ないです。鉱山として名前もなく、人を雇用して企業として操業してもないですよね？

鉄とマンガンなんて珍しくもないので、産業化レベルでなければどこでも取れるんですよ。
1349 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:40:22.20 ID:rA0peRv4: うーん、ダメですかねぇ
現在でも「rich」と表現する程度の鉱石資源なら、最低限マスケットの材料くらいはいけると思ったんですが・・・
1350 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:40:50.02 ID:nguNtqZT: >>1332
ありがとうございます
【質問】
年産　　１０門　　　１門５００Ｄ/年
労働者（熟練職人）　１０名　　４００Ｄ/年
労働者（見習い職人）１０名　　２００Ｄ/年

５６００Ｄ／年…？（文系）

これで計算合ってますか？（不安気）
　　　　　　　　
1351 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:41:20.37 ID:qiTDHzHe: >>1347
＞出来れば葡萄弾で我慢して頂けると・・・・

　　　ヽ　'"'￣￣""""""""'''''''ー一ー―rー、__y
　　　　爪ryー――――――――ーヽ、＿_
　　　　斗==============〆ﾝ＿＿＿　　｀￣
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::￣￣ー
　　／::::＿,ー彡孑"''''"弋　刈::::::::::::::::_、:::::::::::::::
'==ー－'　《｀ l一ー、: : : : :｀斗:::::::::／ー｀ヽ:::::::::
　　　　　　） r゜　　}　　　　ヽ::::/　/ヽ　/::::::::::　　　　　面倒なんで政治サイドから「これしか用意できないすまない」と言ってほしいんですが。
　　　　　　/　ヽ=ー'　　　　　　＇　 ,) / }:::::::::::::
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＿／:::::::::::::　　　　　　　そうしたら軍事サイドから「これぐらいの敵にしか勝てないすまない」と回答しますので。
　　　　　ヽ＿、　　　　　_=i,　　　￣　＼::ー―ー
　　　　　　　｀/　　　__ノ'　/　　　　　_／'／一ー一
　　　　　　　　ヽ　ー―一'　　　　／　／　r一''""
　　　　　　　　　＼　　　　　／ '''""　／.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
　　　　　　　　　　　ヽ匕＿／.　 ,／'"".;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　t===‐ー／.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　 {, 、　 ,／.;.;.;.;.;.;.;.;..;;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　｀ー‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
1352 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:41:41.01 ID:rA0peRv4: まぁどこでもとれるってのは事実ですからね。せめて名前でもついていれば・・・・・・
了解です
1353 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:41:50.45 ID:qiTDHzHe: >>1349
> うーん、ダメですかねぇ
> 現在でも「rich」と表現する程度の鉱石資源なら、最低限マスケットの材料くらいはいけると思ったんですが・・・

マスケット数十丁の生産は「村レベルの利用」です。
1354 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:41:55.40 ID:ZlISmv4F: おい！ジョニデ！石を鉄に変えろ！（無茶ぶり）
1355 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:43:19.85 ID:8iUuNQew: ・・・・・どうしよう、どのレベルまで解放して良いのかな？
12ポンドナポレオン砲まで行っても大丈夫かな？
1356 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:43:50.74 ID:qiTDHzHe: >>1349
> うーん、ダメですかねぇ
> 現在でも「rich」と表現する程度の鉱石資源なら、最低限マスケットの材料くらいはいけると思ったんですが・・・

だから、最初から「質問の目的をはっきりしてください」と言ってるんですが。

マスケット数百丁作るぐらいなら「産業レベル」では「ない」のでその鉄鉱石使っててOKです。
1357 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:44:06.28 ID:iTEI6SXJ: 榴散弾はきついな、最低でも雷管、そうでなければ時限信管が必要だぞｗ
ライットシステム（四斤山砲の着火方式）で無理矢理時限信管とかできなくもないが……
1358 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:44:26.73 ID:UJ1GO6Ia: >>1347
と言うかその程度の砲もないのが現中世の大砲事情
新作するなら現状の技術力で作れて、かつ技術力全ツッパ
そしてコピーされても次の段階が容易できるラインがいい
ギリギリライフル砲を回避してるんだ、ナポレオン砲は
1359 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:44:49.63 ID:rA0peRv4: >>1355
そこまでいくなら先に多少なりとも鉄の改善をしないとまずいので、反射炉かコークス高炉までは作った方がいいかと
1360 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:45:19.29 ID:UJ1GO6Ia: >>1357
ボクサー榴散弾は雷管使ってないぞ
火道時限信管だから
1361 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:45:31.48 ID:TRevj7i1: >>1246
ガレー船数隻で移動可能な人数って、船×５０人程度だろう
輸送に適した大型帆船ならともかく
1362 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:45:33.63 ID:i0lvztyY: >>1355
この時代の技術伝播速度の遅さを考えれば、さっさと開放して良いと思うよ
「すごいへいき」の技術が広まっても「凄い兵器を運用するドクトリン」とか、「凄い兵器を量産する産業体系」とかは簡単に広まらないし
1363 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:45:42.86 ID:rA0peRv4: >>1356
あ、はい。了解です
２０００丁くらいイメージしてました
1364 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:46:01.84 ID:iTEI6SXJ: >>1355
ちょっと早すぎると思う。まずは無垢弾とブドウ弾、
三十年戦争のスウェーデン歩兵砲からはじめるべき。
そうでないとすぐにオスマンや西洋に広まって技術優位が消滅してしまう。
1365 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:46:12.09 ID:qiTDHzHe: >>1361
昨晩きめました

>>522
> 　　　　　　　 r-､.__
> 　　　　　　_,.i　　　｀ヽ､_,.／ヽ,
> 　　　　,. '" 「〉　ﾆ=-ﾄ)'__　　L
> 　　　 ,'　　く_ゝ＿_,.イﾆゝ､___」/
> 　　　 i 　,.ｲ ,'　,'-!- ｲ　 iヽﾊ　ﾍ,
> 　　　 |. 〈 i　i ｲr!=-!､i　ﾊ-!-i .ﾊ .!　　　／〉
> 〉　　 .| 　.ﾚﾊ i !ﾋ__ｲﾚ´ rｫ､iﾉﾚﾉ　　／　/
> ヽ､._　i 　i （|从""　　.　'-´ｲ i　　 / 　 /　　　　　　　　ガレー２０００Ｄ/隻　船員５０名　維持費２０００Ｄ/年
> /ヽﾍ. |　i /|　i ヽ　 σ　ﾞノi　|　／　／
> !　　ﾉ ,へ-ﾊ.| i ｀＞r.=ﾆ´ i |　|ｲ　__∠----─ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で。
> レ､ｲ / 　　ヽｙi |γ´o ￣｀ヽ!/ヽ､　､---─ '´
> / / 〈　_,.-､__ｲ＾.,'ヽ､ ⊂二⊃ ｲ＞､　＼　　　　　　　　　　　戦時は１隻１００名まで兵士が乗れます。
> .7　/ ｀Y､￣＼!ゝ_ｲヽ-◎ｲ|_ﾍ､___ヽ､　＼
> iンｲ　ﾊﾍ､　-'´｀'i＾ヽ､　ハ/ir'ｰ､/ レ｀ー-ゝ
> /　i　/　｀i ヽ　 _＜　　7つ､と　ｲiヽ､
1366 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:46:17.95 ID:nguNtqZT: どう考えても来年には間に合わないし予算もないゾ
しゃーねぇ一年１０台の野戦砲で我慢してもらうほかねぇな
1367 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:46:19.48 ID:UJ1GO6Ia: >>1359
ナポ砲は砲金製やで
1368 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:46:23.77 ID:8iUuNQew: 正直、産業技術は全然詳しくないから、どこまで解放していいのかは自分には判断つかない

なるべく、中世レベルで要件を満たせる物を、とファルコネット砲と葡萄弾を推してみたが・・・
1369 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:48:17.96 ID:iTEI6SXJ: >>1360
おーこれか　ボクサー榴散弾
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/RML_16_pounder_shrapnel_shell_Mk_III_diagram.jpg
1370 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:48:35.22 ID:L3elIhDu: アナログな時限信管はすぐ作れると思うけど、アナログなだけに不発弾があったら確実にパクられるのがネック
1371 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:48:37.74 ID:rA0peRv4: >>1367
車輪は鉄製だった記憶が
1372 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:48:43.90 ID:N/uJUjh5: >>1362
技術は良いけど、こっちは圧倒的に国力が足りない。
最新の砲を作ってオスマンが「それ欲しい」とジャイアンしてきたら
答えは「はい　か　イエス」しか無い。

もうちょっと強ければ籠城して一戦かませるけど。
1373 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:49:03.49 ID:5BQbrUR1: 質問
兵一万とマッチロックマスケット銃剣付きで
どこまで戦える？
オスマン相手で。
1374 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:49:23.89 ID:UJ1GO6Ia: 野戦砲は15世紀末にはナポ砲とほとんど変わらない形状までﾊｯﾃﾝしていて
後はライフル砲が出るまでマイナーチェンジくらいしか変化してない
唯一、革新的な発展が中ぐり加工機による砲腔の切削加工
1375 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:50:13.41 ID:w2sz1J4U: 【質問】
大砲の維持費って一門おいくら？
あと、弾薬費は別？
1376 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:50:24.56 ID:i0lvztyY: >>1368
よくわからないんだが、なんで「中世(近世の間違い？)レベルで要件を満たす」という縛りを付けてるんだ？
わざわざ　「オスマンの技術レベルで要件を満たす＝広まったら即座に実用化量産化される」　兵器を開発しようとする意味が分からんのだけど
さっさと、生産機構を高度化しないと量産出来ない新兵器を投入すれば良いと思うんだが
1377 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:50:31.49 ID:5BQbrUR1: あ、上は全員銃兵ね。
1378 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:50:47.90 ID:7m7/KYdK: 情報提供
クリスタルガラス（１６７１年　イギリス）
グーグル検索ワード【第1回クリスタルの誕生とバカラの創世紀】

ガラスを進めるならこれで金額が跳ね上がるかも
1379 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:51:02.98 ID:UJ1GO6Ia: >>1371
木製で車輪にとか砲架に錬鉄の補強付きだぜ
四斤砲もそうだった
1380 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:52:34.08 ID:qiTDHzHe: >>1373
検索しづらいから【】で囲んで

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　　　 V/////////ﾒｷ＝=ｭｭ_　　 .ゞ;:;:;:;:
　　　　//////ii／--──ｪﾐ　　 // ﾞ＜;:
　　, ､./////／. 　 ‐'ﾔ￣ゞ'｀}　　　　　ヾ　　　　　　　　　　１万丁の銃剣マスケットを装備した歩兵ですね？
.／}　.}//ii／ﾊ. 　　　ヽ　　ノ　　・　．
. V　 /i／｀} . i　　　　　｀ ´　　　　；　　　　　　　　　　　　　　　　晴れていて、前方にしか敵がいなければ４万でも５万でも勝てそうです。
　 ,ｨ.y’　　i　,’　　　　　 i　´　彡
イ__/＿　 .{<　　_　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　雨が降る、敵が１０万動員するとか、包囲や挟撃されますと辛いですね。
　　　　ハ/　ヽ-､ }　　　　　　　＞'
…'' ´￣い　　　｀i 　　 .ィ＜／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　となると逃げ回るしかないため、それはご容赦を。
　＿＿＿. } 　　　｀T´ ｀ｰ''´
　　　　 iY　　　　　　　ヽ　　#ミ　　　 //
　　　　 /　　　　　　　　∧　三ﾆ　　///
　t─ ／　　　　　　　　　　i、 #" _．.////
　 /ｰ'ヽ　　　　　　　　　　　>/7i∧’///
ｰ''　　　}　　　　　　　　　／//////////
　　 ,ィハ｀ヽ､　　　　 .／////////////
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////////////iiﾊ　　　/////////////
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1381 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:53:31.67 ID:rA0peRv4: >>1379
錬鉄ならやっぱり反射炉作った方がいいと思いますが
1382 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:53:42.37 ID:sYl9/DPq: ジョニデちょっと雨降ってたら晴れにして
1383 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:53:47.30 ID:nguNtqZT: 一応、>>1336の回答貰ったから来年か今年に年１０門の大砲（野戦砲）工場作るぞ
計算って>>1350であってるよな理系の皆！！？
1384 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:55:10.52 ID:LTKuUlf9: >>1383
あってるよ
1385 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:55:20.14 ID:iTEI6SXJ: >>1376
そりゃー、オスマンなみの国力の国に数十年与えたら、
こっちを上回る国力とマンパワーで無理矢理劣化品を大量投入してくるからだよ

たとえばAK47をハカセの手作りで年産10丁作ったとして
それを見たオスマンが雷管火薬をマスターして錬金術師に合成させて
２０年後に後装式単発ライフル装備イエニチェリ２万とか投入されたら死ぬじゃん
さらに言えば明軍20万が後装ライフルで伏せ撃ちしてきたら勝てんぞ、距離的に考えても
1386 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:55:20.97 ID:8iUuNQew: >>1376
生産機構を高度化する場合、全体的な産業技術の高度化も不可欠でな・・・

それに、勝てる間は中世レベルで勝ちたいのだ
1387 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:55:30.44 ID:qiTDHzHe: >>1375
> 【質問】
> 大砲の維持費って一門おいくら？
> あと、弾薬費は別？

維持費どうしましょうね。
砲兵込で

１門あたり兵１０、馬４……　１０００D/年にしましょうか。
1388 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:55:36.93 ID:UJ1GO6Ia: >>1381
反射炉がなくても作れるよ
確かに作ったほうがガッツリ安くなるが
多少高くついてもいるでしょ？次の戦争に
1389 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:56:40.25 ID:HIDHO09W: 高値とはいえ買えるマスケットより買えない大砲の工場を優先すべきか？
1390 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:56:44.34 ID:iTEI6SXJ: わぁい、お高～い
1391 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:57:00.87 ID:5BQbrUR1: 質問
銃兵一万でこっちからオスマンにしかけた場合、
つまりオスマン軍が集結してない状態かから戦争開始してオスマンに勝てますか？
戦術ではなく戦争として。
1392 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:57:04.14 ID:qiTDHzHe: >>1375
>>1387

馬と兵減らしたら維持費もっと減らしていいですよ。
1393 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:57:30.12 ID:qiTDHzHe: >>1391

※質問が不明確です。
1394 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:57:36.07 ID:nguNtqZT: >>1387
ファッ！？ｸｰﾝ（卒倒）
大砲１０門そろえば年に１万Ｄ払わなきゃいけないじゃないですかヤダー！
工場は停止ですね
1395 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:57:45.00 ID:iTEI6SXJ: これ以上兵と馬減らしたら大砲なんか運用できませんがな
1396 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:57:50.99 ID:8iUuNQew: 砲兵は観測射撃のために算術師も必要だから、むしろお安いのかも・・・・

あ、ヤベ、余計な事言ったか？
1397 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:57:56.50 ID:5BQbrUR1: ごめん、カッコ抜けました。
1398 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:58:21.59 ID:iTEI6SXJ: >>1394
マスケットから充実させていきましょうか
まず足腰（経済）鍛えないとどうにもならんわ
1399 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:58:43.90 ID:qiTDHzHe: >>1391
>>1393
> >>1391
> ※質問が不明確です。

前に回答済みではないでしょうか？
トラッククエスト３　～そして統一へ～
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1485507943/6233
1400 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:58:46.23 ID:i0lvztyY: >>1385
そこで、新兵器を開発するだけして、数十年の余裕をオスマンに与えるって前提が意味不明なんだけど・・・
チマチマと段階踏んで兵器開発してノロノロ拡張するより、新兵器なし新産業技術なりをガンガン投入して領土拡張を前倒しで進めれば良いじゃないのよ
1401 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:59:08.49 ID:iTEI6SXJ: >>1396
観測射撃は未来の話やね　基本は直接照準射撃ですわ
1402 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:59:25.09 ID:8iUuNQew: >>1400
マンパワーと教育レベルが足りないのよー！
1403 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:59:46.72 ID:w2sz1J4U: 砲兵さんお高い…
領土獲得まで一時的になら借金&借金&借金で乗り切れんこともないだろうが…
1404 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 18:59:53.30 ID:LTKuUlf9: >>1396
この時代の砲兵は曲射じゃなくて直接照準でぶっぱなすから
観測射撃とか無理
観測射撃がしたかったらもっとチートをいれよう
1405 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 18:59:59.58 ID:qiTDHzHe: >>1400

そういう長期計画を提示して「お前らみんなこれでやるぞ」といえばみんな「最高だそうしよう！」というのではないでしょうか。
1406 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:00:00.05 ID:nguNtqZT: 観測射撃は電信技術が発達してから初めて実用可能になった代物やね
1407 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:01:01.90 ID:ZlISmv4F: 教育レベルを上げるとローマ市民たちが侵略戦争反対!って声を上げるぞ!
ローマ帝国復活までは行けるけどそれ以降が大変厳しいだろうな

かといって教育レベルを上げないと技術チートには不向きで…（堂々巡り）
1408 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:01:07.06 ID:uKi5jZN0: >>1320
了解しました。

●大砲とか

１４５０～１５４３年、青銅砲の需要で第二次青銅器時代。
中央ヨーロッパの銅と錫（真鍮砲なら銅と亜鉛）の鉱山の重要性が急速に高まる。
十五世紀末に南ドイツとボヘミアとその近接地域が突如として繁栄期を迎えるのはこのため。
フッガー家を始めとする南ドイツの銀行家による金融帝国の興隆の理由も然り。

１５４３年のイギリスでの鋳鉄製の大砲の発明で大砲の値段は十二分の一に。
１６６０年のコルベールの海軍建設による軍艦と沿岸砲台用の需要（何千門）で
銅と錫の入手可能性の戦略的重要性は落ち着き、中央ヨーロッパ鉱山の繁栄は終わり、鉄鉱山を持つイギリスとスウェーデンの繁栄が始まる。

穿孔刃ではなく砲身を回転させて穿孔する事で回転軸のぶれを防ぐ事が可能に。
正確な穿孔で砲腔の隙間を減らす事で、これまでの安全限度を超えて砲腔内壁と砲弾の密着が可能となり、
これまでより少ない装薬、これまでより短い砲身、これまでより薄い厚みの薬室で、これまでと同じ有効射程でこれまで以上の発射速度の大砲が完成。
ナポレオンの三兵戦術を可能とする野戦砲を持つ砲兵への道が開く。
試作兵器の体系的テストが行われるようになったが故の成果であった。

『戦争の世界史（下）』より。

はかせが南ドイツの繁栄無くしそうやね……。
1409 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:01:20.50 ID:iTEI6SXJ: >>1400
投入した産業技術が基礎技術と社会構造とマンパワーの制限で大規模化が遅れ
投入した先からパクられて大国の国力で先に大規模化されます
1410 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:01:29.94 ID:C3nsPBHD: オスマンって雷管の弾薬とか後装式ライフルをパクれる位の技術力があるのか・・・
やっぱイスラム圏って神だわ
1411 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 19:01:48.10 ID:qiTDHzHe: >>1408

【警告】

長文コピペを繰り返すのは禁止します。
次回以降は処置の対象になります。
1412 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:02:13.23 ID:ZlISmv4F: >>1408
そういう長い史料は支援版に貼れってー
1413 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:02:43.71 ID:iTEI6SXJ: >>1408
ちなみにギリシャの島には銅鉱山と錫鉱山はたくさんありました。
とくにキプロス島の銅は有名ですね。カッパー＝キプロスですから。
1414 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:03:45.68 ID:rA0peRv4: >>1388
維持費も高いみたいなのでせめて製造費安くしません？
1415 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:03:46.17 ID:LTKuUlf9: 観測射撃に必要なチート
【物理学】大砲の角度を設定して火薬の量を調節して所定の位置に打ち込む
【双眼鏡】着弾位置を確認して修正するのに必要
【通信手段】手旗信号や電信など着弾位置を確認して砲兵に指示を出す
これくらいあったらいける
1416 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:04:18.98 ID:iTEI6SXJ: >>1410
「叩くと火が出る火薬を弾薬に少量使う」というアイディアを与えると
アラブの優秀な錬金術師たちは数年で雷酸水銀にたどりつくでしょうね。
1417 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:05:22.00 ID:TRevj7i1: >>1408
鋳鉄製の大砲は、イギリスかスウェーデンしか作れんぞ
素材が特性なので、他の地域の鉄だと耐えられない

なので青銅砲をすっ飛ばすなら、ビザンツから見て遠方の北欧から取り寄せるか、鋳鋼砲を作らないといけない
1418 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:05:23.80 ID:rA0peRv4: 双眼鏡に関してははかせで1手使えば作れると思います
ガラスもできたので問題ないかと
1419 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:06:11.24 ID:nguNtqZT: 【質問】
既存の射石砲や青銅砲を作るだけなら維持費はかからないんですよね？
青銅野戦砲が１門／年　１０００Ｄの維持費がかかるってだけで

もし仮に、１年間青銅野戦砲１０門作ってもらって以降は経済力が整うまで
１０門（野戦砲）は維持費のかからない攻城用に転用するというのは可能ですか？
1420 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:06:47.47 ID:iTEI6SXJ: >>1419
維持費が掛かる理由が書いてあるんだから
維持費掛かるに決まってるじゃないか
1421 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 19:07:06.27 ID:qiTDHzHe: >>1419
> 【質問】
> 既存の射石砲や青銅砲を作るだけなら維持費はかからないんですよね？
> 青銅野戦砲が１門／年　１０００Ｄの維持費がかかるってだけで
> もし仮に、１年間青銅野戦砲１０門作ってもらって以降は経済力が整うまで
> １０門（野戦砲）は維持費のかからない攻城用に転用するというのは可能ですか？

違います。
倉庫に放り込んでる分には維持費かかりません。
1422 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:07:32.41 ID:UJ1GO6Ia: >>1416
いや、温度計ないと雷酸水銀作るのは正解知ってても無理だから
反応温度が凄く狭い
1423 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:07:34.04 ID:nguNtqZT: >>1418
その情報を伝えるのに電信とかの技術がいるんやってさ
相手が移動する前に位置情報を伝えるのに声や騎馬、旗だとどうにもならんらしい
1424 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 19:08:02.85 ID:LTKuUlf9: ヴァルナの戦いでは>>933みたいに最前線に陣地つくるんじゃないの？
最前線だったらほっといても敵が寄ってくるから直接照準で十分だと思うんだが

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