トラッククエスト３　〜そして統一へ〜　２

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 21:04:00.39 ID:HQG9iDje

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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
　　　【>>1】

　　神　　　　「戦争で信仰心が減っていく辛い」
　　神　　　　「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
　　転生者　「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
　　神　　　　「えっ」
　　>>1　　　「ここまでテンプレ……テンプレ？」



　　

1000 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:27:35.35 ID:yNtSfB9o

よっしゃお兄ちゃん連れてきて陣地に吊るしとこ

1001 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:28:27.34 ID:ySIt7KHu

【質問】
ちひろ
以下の計画に国際的なユダヤ人ネットワークにほむらがもちかけたら、金銭、人的資源的にどの程度協力してくれそうか。

目標
オスマン帝国の打倒による「宗教・民族差別の無い国家の建設」。もちろんユダヤ人にも平等。その後欧州諸国が文句付けて殴ってくるだろうから、力を付けてそいつらも潰す。

ほむらが出せる条件
まず自領でユダヤ人移民を受け入れ、ユダヤ人差別の公的な禁止を実施を実行。
ユダヤ人への誤解解消に最大限努力を払う。
視察団による実態調査ももちろん許す。
3年続けたら義勇兵か資金援助をもらいたい。
兵2万とマスケット2万があれば確実にオスマンを潰せる。
兵の動きは視察団出して確認してくれていい。

1002 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:29:24.45 ID:yNtSfB9o

バチカンが般若になりそうでワクワクだぜ

1003 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:29:24.94 ID:L3elIhDu

>>1000
戦略目標の名声が吹っ飛ぶ以外は完璧だｗｗｗ

1004 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:29:46.12 ID:x4xcEIQD

ちっひがオスマンに貸してる借金の証文でも吊すか？w

1005 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:30:26.10 ID:qiTDHzHe

そしてオスマンにとって「作戦的価値」があるなら、それはハンガリーにとっても「作戦的価値」がありますよね？

あとは理性的に判断してもらえる関係かどうかです。

1006 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:31:02.90 ID:qiTDHzHe

>>1001

ちょっとまち。ＷＷ２スレじゃないので国際的なユダヤ人ネットワークって……

1007 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:31:46.26 ID:yNtSfB9o

あの陣地にはオスマンが金を借りてるユダヤ人がいるらしいぞ！

おかしいな前と同じくらい後ろから矢が飛んでくるぞ？

1008 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:31:49.29 ID:qiTDHzHe

>>1001

時代前提がおかしいです。シオニズム運動も通信も活版印刷もないのに「国際的ユダヤ人ネットワーク」？

1009 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:32:44.48 ID:yNtSfB9o

この時代最新のハイテク通信技術ってなんだ、ハトか

1010 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:33:01.72 ID:Pk1OV/Oo

古代ローマでもユダヤ人は兵役に就かなかったし
この時代なら戦意マシマシとはならないと思う

1011 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:33:17.66 ID:nguNtqZT

ないんだ

【質問】
ヴァルナの戦いで「ほむらが名声を上げる勝ち方」とは何でそれを達成するためにはなにが必要か

1012 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:33:37.97 ID:8iUuNQew

別に20000のマスケット隊を育成して単独で、てのも悪くはないと思ってる
キリスト教圏の貴族達との同盟とか、あんまり信用出来ないし

ただ、二正面作戦になりかねないのがな・・・

1013 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:33:45.65 ID:x4xcEIQD

……ジョニデさんが宗教的名声高めれば敵味方にとっての戦略的価値が出てくるな

1014 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:33:53.06 ID:qiTDHzHe

>>1011
さんざん相談したじゃないですかやだー

1015 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:34:56.41 ID:8iUuNQew

それと、ヴァルナの戦いに参戦しない場合、クーはしにくくなるし、お兄ちゃんが勝手に援軍の約束してオスマンキレさせると思うけど

1016 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:35:22.25 ID:i0lvztyY

>>995
えっと、君は野戦陣地にオスマンの主力軍に攻めて来て欲しいの？欲しくないの？

欲しくないなら築城して引きこもってれば放置してくれるよ
オスマンも馬鹿じゃ無いから、ガチガチに固めた【城】なんてよほどの理由が無ければ攻めないからね

欲しいなら戦略価値を増し増しにすべきだ、当然オスマンの主力が各方向から飽和攻撃仕掛けるだろうから、それへの対処が必要になるし、早急な援軍のアテを作らなきゃ駄目

オスマンの兵がレミングスみたく野戦築城に正面からダラダラと行進して突っ込んでくれる訳じゃないのは理解してくれるよね？

1017 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:35:57.03 ID:yNtSfB9o

オスマンの首取れば名声カンストで必要なのは飛天ミツルギスタイルだな

1018 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:37:07.27 ID:8iUuNQew

>>1016
もちろん、攻めて欲しいのよ

ハンガリー軍が付いて来てくれれば良いのよ
アイツら騎兵主体だし、こっちに飽和攻撃してくれば、ハンガリー軍の騎兵突撃に蹂躙される

だから、ハンガリー軍を説得できさえすれば良いと思ってる
んで、ジョニデさんがいるじゃん、という話よ

1019 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:37:18.25 ID:qiTDHzHe

>>1016

話がループしてるから>>999

1020 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:37:46.48 ID:Pk1OV/Oo

ヴァルナで勝つのと名声を得るのは別の機会でよくないか？

1021 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:38:06.11 ID:yNtSfB9o

じゃあ陣地に金塊積み上げとこうぜ、みんな寄ってくるやろ

1022 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:39:00.94 ID:qiTDHzHe

>>1020

もちろん問題ないです。

1023 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:39:04.04 ID:nguNtqZT

>>1014
質問の仕方が悪かったなぁ

【質問】
ヴァルナの戦いに参加する場合、野戦築城なしでマスケット１０００弱、野戦砲（買えるだけ）を持っていた場合
新城さんならオスマン王を討ち取ると仮定するならばどのように攻めますか？

ただこの場合マスケットや大砲を溜める必要があるので十字軍には参加できないか？
十字軍に参加して移動しながらマスケットや大砲を集められるならいいけど

1024 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:39:12.27 ID:ySIt7KHu

ごめんｗ
国際ユダヤ人ネットワーク＝「まず千尋の信用できるユダヤ友人とそこからつらなる友人の友人達郡で」で。

1025 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:39:51.72 ID:nguNtqZT

というか十字軍に参加するとアテネオスマンに攻められるんだよなぁ…
そこらへん考えんとな

1026 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:41:28.83 ID:8iUuNQew

俺の考えとしては「ハンガリー軍にちゃんとやる気があるなら、中央を支えるモレアス軍は作戦的価値が両軍にとってある」と考えてる

1027 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:42:11.96 ID:yNtSfB9o

十字軍が突っ込んでボロ負けするのをハナクソほじくりながら眺めておいて
溜め込んだマスケットパワーでオスマンぶっ殺して貴族にも銃口突きつけて言う事きかすのが一番ストレスなさそう

1028 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:42:14.89 ID:8iUuNQew

>>1025
安心して下さい！参加しなくてもお兄ちゃんがオスマン挑発して攻められます！

1029 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:42:17.63 ID:qiTDHzHe

>>1023

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　　　ﾄｿ,ィ´////////’ 〃　　　ヾ;:;:;:;:;:;:;
　　　 V/////////ﾒｷ＝=ｭｭ_　　 .ゞ;:;:;:;:　　　　　　　マスケット１０００で歩騎兵４００００の敵を撃破して
　　　　//////ii／--──ｪﾐ　　 // ﾞ＜;:
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.／}　.}//ii／ﾊ. 　　　 ヽ　　ノ　　・　．
. V　 /i／｀} . i　　　　　｀ ´　　　　；
　 ,ｨ.y’　　i　,’　　　　　 i　´　彡　　　　　　　　　　　　　ハンガリー軍２万と連携して、負けないようにするのがやっとこさ最善でしょう。
イ__/＿　 .{<　　_　　　　　　　 〃
　　　　ハ/　ヽ-､ }　　　　　　　＞'
…'' ´￣い　　 　 ｀i 　 　 .ィ＜／　　　　　　　　　　　　　　　　　やるならマスケット１万と追撃用の騎兵をください。
　＿＿＿. } 　 　 　 ｀T´ ｀ｰ''´
　　　 　 iY　　　　　　　ヽ 　　#ミ　　　 //
　　　 　 /　　　　　　　　∧　 三ﾆ　　///
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　 /ｰ'ヽ　　　　　　　　　　 　>/7i∧’///
ｰ''　　　}　　　　　　　　　／//////////
　　 ,ィハ｀ヽ､　　　　 .／////////////
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1030 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:44:36.93 ID:8iUuNQew

だから、仮に引き籠るなら、お兄ちゃんを黙らせる手段が欲しい
それも、数ターン黙らせる必要がある。5ターンは欲しい？

1031 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:45:15.93 ID:qiTDHzHe

>>1024

要求内容が１商人のお友達にいうことじゃないわよｗｗｗｗｗｗ


　手番）　「チヒロにユダヤ人の友達から義勇兵と軍資金を集めさせる、約束はこれこれ」　でいいんじゃない？

1032 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:45:21.32 ID:nguNtqZT

>>1029
あー。これ負けないようにしてハンガリー王助けて
その後の戦いで名声を稼ぐしかないかも

1033 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:45:26.29 ID:mAGbAeoJ

>>1030
ジョニテをお兄ちゃんのところに派遣して説得させるとか？
良く考えたら、首都の工作にジョニテって相性いいような

1034 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:46:14.37 ID:qiTDHzHe

>>1032

※「しかなく」ないです。

1035 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:46:45.93 ID:8iUuNQew

ハンガリー王が突撃して、オスマン軍本陣が混乱してくれたら、後は新城さんにオスマン王を射殺して貰えば勝ち確よ

1036 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:47:49.30 ID:yNtSfB9o

その勝ち方で目標達成出来たっけ？

1037 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:48:52.00 ID:8iUuNQew

>>1036
中央で勇敢に戦ってたら名声は稼げるんじゃね？
あとは、海軍強化して海上電撃戦して、テッサロニキを落とすってのも付け加えれば、まあ

1038 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 14:49:06.05 ID:qiTDHzHe

>>1036

　　　　　 _......_
　r ‐ ､,:'´:::}_X,{ヽ,
　 〉　 i:::l:l:::l:ﾊ:l:l:｣　　　達成したい目標が４−５個あったので、
　 !　　!::i:l ﾟ ヮﾟﾉl
　 '､,__,|:(ﾘヽﾊﾉ!)　　　　　　どれかが達成できてどれかが達成できないと思います。
　　 ,'´l;(ﾝ:i__^_ヽ,
　　 ^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~　　　　　　　　まず目標整理して共有化したら？

1039 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:52:13.25 ID:eUk6vKVW

陣地作って、そこをオスマンが無視できなくしたいなら、そこに大砲も運び込めばいい。

大砲による砲撃は、戦功としては評価されない項目だが、
撃たれる方としては潰さんとヤバイ攻撃なのは事実だし。

1040 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:54:07.84 ID:8iUuNQew

>>1039
で、そこにギリシア火薬を使えないかって、提案をしたんだ

アレなら技術ハードル高くないし、敵陣への損害は結構大きい
構ってくれる気にさせるには十分かと

1041 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:57:46.10 ID:nguNtqZT

【質問】
今年十字軍に参加する場合、来年の手番や貿易の資金
スパルタで生産しているマスケット、購入する大砲はどうなりますか？
現地に運び込めればいいのですが無理なら色々考えなければなりませんので

1042 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 14:58:45.92 ID:eUk6vKVW

>>1040
個人的にはギリシャの火は使いたくない。

そのギリシャの火がどんなもんかはわからんが、
黒色火薬を扱ってるところでメラメラキャンプファイヤーとか、
危険が危なすぎると思う。

1043 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 15:00:57.23 ID:N/uJUjh5

>>1041
史実ではヤンは４４年の２月に本拠地に帰還して、１０月にヴァルナで戦っている。
４３年の戦争は実際３〜４か月だけ。

1044 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 15:03:19.23 ID:qiTDHzHe

>>1041

　※処理がややっこしいので、１４４３年分の生産をしてから１４４３年１月の戦争にでも持っていけることにします。

1045 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 15:03:58.64 ID:XgwX8XEH

ギリシャの火使いたい人は、とりあえず「行動案でコレコレすれば、ギリシャの火っぽいもの開発できます」って部分案出すべきだと思う。
wiki のURL1行貼れば作れるたぐいの物じゃないし。
これがないとスタートラインにも立ててない状態。

1046 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 15:06:02.20 ID:qiTDHzHe

　　　　　 　 _....._
　　　 　 , ´<i_X_i>､ ♪
.　 　_..　i i ll l ﾊ i））
.　　! 　｀| l l.ﾟ ヮﾟﾉl|　　　　　　　数レス借ります
　 　 )　 | lﾉ)^ﾊ^i.)つ
　　　 ｀´i(ﾝ',^^^^ヽ!
　 　　 　＾＾i_ﾗ_ﾗ＾＾


　【1D5:4】　→　　【1D5:3】

1047 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 15:06:09.20 ID:rDMMcsne

当面の目標で思いつくのは

・外交的孤立の回避
・皇帝になるのに十分な名声

・軍隊を使うができるだけ損害を少なく終わらせる
・オスマンを弱体化させる
・十字軍陣営も弱体化させる

・新戦術を使ったら元が取れる領土獲得

表現がいまいち……

1048 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 15:06:42.16 ID:qiTDHzHe

　　　 _......_
　 ,:'},X_{::::::ヽ,.--､
　 l_l:l:ﾊ:l:::l::l:::!　 〈　　　　　うお？！めずらしい？！
　　|l､ヮ ﾟ l:i:::|　　i
　　ﾘi､ﾊノ:ﾘ):i__,ノ
　　,:',_^__,i:U､! ヽ,
　　｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^

1049 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 15:07:18.68 ID:yNtSfB9o

4から3？

1050 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 15:09:13.90 ID:qiTDHzHe

　　(⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒ヽ、　　　　　　　　　――――　　○　　―
　（　　　　　）　　　　　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　）　　　　　　　　　　　　　　／/ |　＼
　　ゝ　　　　　ヽ　　　　　 （ 　　　.'　　　（　　　　　　 ヽ⌒ヽ 、　　　　　　／　/　 |　 　 ＼
（　　　　　　　　　）　　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　 |
　ゝ　　　　　　　　　　 ｀ヽ,(　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
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　　 :､ .| |　　　 __　　　　　　　xxVﾘ　/　　）　　　　　 　　ジョニデー、ジョニデどこーーー？
　　　 ｀| |　　/　　￣ﾞﾞ''''ｰtｫ　　　〉 ,;　　（　　 ／
　　　,;;ﾊ/ヽ._l　　　　　　　ﾘ　 ／iｨﾞ:l　　ノ　／　　　　　　　　　　また厩かなー？
　　　;','::l.::;.ｨﾞ' ｰ-..._,,.-―'''ｱ''¨ﾞ'ヽ､/＿＿
　　 .;.;',ｨ'ﾞ.:.:l　　｀'<Lrﾞ"／ fﾞrｮtヽ　V__／　　　　
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