【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転生者　
　　　　　　　　　　〜せんごくに　みちびかれし　も　の　たち



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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

6674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:54:37.54 ID:nsvCdBjn

煽動は川並衆とか使って補強しても良いかもね
林とは別に
板で見かけしょぼく見せるのは単純だけど良いかも

6675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:55:45.00 ID:JPXBQRWS

美濃に噂を流すにしても手番は使えないから欄外で頼むぐらいしかできんけどなー

6676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:55:54.68 ID:eiNF6OEd

見た目が姫路城で500とか伏兵がいると思われそう。
そして調べた結果いないと余計混乱しますな。

6677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:56:14.24 ID:C/Pi0OwY

セメントの話も良いですけど
ライフル兵５００名の手当は付いてます？

昨日の会議見てると、手勢５００で守るか、信長様から常備ライフル兵５００を預かるのか、どっちに決まったんでしょう？

6678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:56:24.46 ID:gymaRy6r

色は、土か泥でも塗って茶色にしておけば土壁に見えそう

>>6669
なるほど。川側に攻城兵器投入は難しいか

6679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:56:26.52 ID:f3RerdIE

>>6648
すいません、ケチつけるわけじゃないですし、応援しているのですが、
その記載ですと、応力的には200mmのコンクリ壁が高さ5m自立することになるので、強度的に持たないと思います。
（土壁と応力的に一体化させるのは無理）
現代の構造物でも、薄いスラブでも300mmありますし、壁だと500mmが最低ラインだと思います。

土壁とコンクリ壁を分ける理由って何なのでしょうか。
200mmを貼り付けるだけなら、ただの漆喰壁でいいのではないでしょうか。

6680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:56:47.36 ID:RJJadSXn

素の墨俣城も川で木材運んだからいけるかな？
今資料館がある跡地だと長良川を2−30ｋｍってとこ？

6681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:57:29.68 ID:PkzbYZ7T

「義龍如き500で充分と織田は舐め切っている」と義龍を徹底的に馬鹿にした噂を流すかな

6682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:58:09.97 ID:Gw2lQY5b

>>6672
スグリ案を作ってる身としては目盛刻印機が欲しいけど
現状、デッキーの発注した土木シリーズの方が良い様に見えるかな
三河でも道路工事やるので欲しいと言えば欲しい

6683 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 10:59:58.43 ID:ETuDAO3p

＜物資の必要量の基礎計算＞


１、コンクリート原料は【セメント１：９砂や砂利】の比率で混ぜる。　　　　

　　⇒コンクリートの作り方
　　　　ttp://daii.jp/agri/concrete.php
　　⇒砂、砂利は河原で調達。幸い川沿い。
　　

２、水を加えて練る

　　⇒乾燥収縮後の厚みが必要なので、水の重さは無視するとする。　　　　　
　　⇒水は川から


３、乾燥セメントは【石灰５：粘土１】
　　⇒太平洋セメント
　　ttp://www.taiheiyo-cement.co.jp/oofunato/html/co_zatugaku02.html

４、乾燥セメントは焼成が必要。

　　⇒どこかにセメント工場が欲しい。
　　⇒ナズ技術者が来るはず？
　　⇒なければ人海戦術で各村で焼かせて適当に持ってこさせるしかない。

５、燃焼効率次第なんだけど、
　　木炭がセメントの数倍必要になると思われる。
　　※これはナズ案がどれだけ効率のいい焼成炉を持ってくるか次第。



　　※コンクリート１トンに対して、　
　　　　セメント１００ｋｇの輸送（焼成所⇒墨俣）
　　　　石灰85kg、粘土15ｋｇ、木炭200kg（採取地点⇒焼成所）

　　　　簡略化のため採取地点-焼成所-墨俣の距離は１：１とすると
　　　　４００ｋｇの輸送が必要。距離はこれから考える。

　　　　駄馬（６０ｋｇ）なので　１トンあたり駄馬７頭必要。

　　　　
　

6684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 10:59:58.74 ID:Q9TE1poe

>>6679
壁と壁の間に兵士が通る通路が必要だからです＞分ける理由

6685 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:00:50.40 ID:ETuDAO3p

>>6677

手勢500＋信長ﾗｲﾌﾙﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ200です。

だから槍200、鉄砲300

6686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:01:06.44 ID:yLiyfiSL

>>6672
需要はあるけど教師の移動が……
東進みたいに映像授業できるならいいんだけどねｗ
アンを教師にする意見があったら、京都に派遣すると爽子の身の回りの世話ができないｗ
チートなしでモブだけ派遣するなら問題ないけどね。
チート知識ないと投票で支持得るのは厳しいと思いますが、頑張ってください。

6687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:01:27.05 ID:LXOt1trU

できる夫案がおもしろそうなので作ってみた
ほかの人の案を流用
この案も流用自由

【できる夫行動案】

行動１　顕如に提案（優先度は番号順）
　１　加賀・越中対策
　　　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないように本山の統制下におく【地侍根回し対策費用】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和【将軍家に寄付】
　　　噴火被害普及費用の供出【被害対策費用】
　　　ナズリーンから農業指導員を派遣してもらう【ナズリーンに対価３００貫】
　　　噴火でつぶれた農地を区画整備して復旧させる【農具を購入費用及び区画整備費用】不満は顕如と聖人の威光で抑える
　　　ナズリーンが派遣した指導員のできる範囲の農具農法チートを行ってもらう
　２　京都で疫病が大流行する兆しがある
　　　以前いただいた資金によって疫病を防ぐ画期的な治療法を確立したので大阪の街に疫病が飛び火しないように治療や予防などを行う防疫部隊を設立したい　指揮官Ｌ【防疫部隊設立費用】
　　　合わせて治安低下が懸念されるため大阪の街を巡回警備する警備部隊を設立したい　１００名　指揮官　七里頼周【警備部隊設立費用】
　３　大阪の街の船着き場と周辺の道路整備【船着き場整備費用】
　　　船着き場とその周辺の道路を整備して物流を盛んにする
　　　物が多く集まりその結果物価が下がり民の暮らしが楽になると説明
　４　信者と忍者雇用による情報網の構築
　　　顕如に情報の大切さを説明して講を利用した情報網と信者がいない地域を忍者でカバーする組織を作る【組織構築及び忍者雇用費用】
　５　寄付金によらない独自財源による教団運営
　　　お金を稼いでその金でより多くの人を救いましょうと提案
　　　乾物（俵物）工場を加賀に作り販売は大阪の善吉商会に委託【工場建設費用】
　　　フカヒレ
　　　ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
　　　煎海鼠
　　　ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
　　　乾鮑
　　　ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
　６　毛利との友好関係の構築
　　　安芸の国の有力国人である毛利元就は一向宗に理解のある人物である為友好関係を構築する【交際費用】
　７　宣伝布教
　　　今年は九州地方が非常によくない卦がでました
　　　日照りで飢饉が肥前の国、火山噴火が薩摩の国どちらも多くの死者が出そうです
　　　九州地域には信者がほとんどいませんが近衛関白が薩摩守護家と懇意にしておられるそうです
　　　薩摩に加賀白山で培った対処法を書面にして近衛関白のコネで送る
　　　大阪で米を余分に備蓄して肥前の国に送る【米購入費用】
　　　霧島新燃岳噴火小史
　　　ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
　　　霧島火山防災マップ
　　　ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
　　　火山灰の健康影響
　　　ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html
　８　本願寺坊官達（下間頼照・下間頼宗・下間頼次・杉浦玄任・七里頼周）にライフル火縄について教育しする　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　銃が大量に出回り銃を使った犯罪が発生した時それに対処するという名目で行う
　　　また狙撃による要人に対する暗殺対策を彼らに研究させる
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58、下間頼次 71 61 49 34、杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57　（統率、武勇、知略、政治の順です）
　　　ナズが土橋を送って来るなら一緒に教える、
　９　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為に交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く ）

行動２　陶器事業
　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる
　　　釉薬を作ってみよう
　　　ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
　　　楽焼秘嚢
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
　　　陶器を試る人へ
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
　　　陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
　　　粘土細工と其楽焼の仕方
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
　　　粘土細工楽焼の製法
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
　　　新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　　　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146
　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様、ボンバーマン等知り合いの数奇者と茶会をする
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３　　天然痘対策
　１　天然痘流行前に布の需要が増える見込みなのでナズーリン行動案の綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)実現の支援を善吉にお願い
　　　善吉商会が買う意思を伝えることで予算獲得の支援ができるはず
　　　(実現したら布需要で儲かる。無理なら大阪商人に依頼)
　２　天然痘大流行が始まったら本願寺医師団と共に流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流し
　　　本願寺医師団が種痘を開始する
　　　重度の患者の親族や接触していた人や、すでに発病していても4日以内ならば効果が有るのでその人達を最優先にする
　　　どうしても代金が払えない貧民には本願寺の予算の残りやできる夫の小遣いの残りで治療する（聖人アップ）
　　　て言うか金持ちは多めに金置いてけ！

天然痘について
ttp://www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html#4
さらに、感染後４日以内に投与すると発症を防いだり重症化を抑えることができるという観点から、感染後の投与も有意義ということになります。

　３　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう
　４　感染源になる患者の使用した布や遺体やはがれたかさぶたなどはできるだけ移動させず焼却する
　　　天然痘の毒を完全に取り除くのは難しいので種痘で守ることで再発による被害を減らせると宣伝
　５　種痘の情報が十分に出回ったら、各地の一向宗に消毒と種痘の技術を持った医者を一人ずつ派遣して
　　　そこで種痘を広めさせる、１０文が出せない貧民への費用は現地の寺に聖人でっきーの名前で出させる
　　　どうしても出せないぐらい寺が貧乏なら本山が出す
　　　一向宗徒以外にも種痘を施し、一向宗の力と聖人できる夫の名を上げる
　６　当たり前だが本願寺医師団、情報工作忍者や護衛忍者には種痘をして
　　　重要人物に種痘をする時や、流行地帯から帰る時には身に付けている物を全て燃やし（貴重品やら思い入れがある物は持って行くな）
　　　全身を消毒させる

【医療チート】
天然痘ワクチンの開発者　エドワード・ジェンナー
ttp://www.bdj.co.jp/safety/articles/ignazzo/1f3pro00000t725e.html
種痘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%97%98
天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

6688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:01:45.71 ID:av5OPXEO

あれ？ライフル兵300しか居ないんだ

6689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:02:34.52 ID:Q9TE1poe

ありゃ。そんじゃ三河工場からライフル追加購入するか。

6690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:03:44.52 ID:+hD6ip+3

必要なセメントやらなんやらは今計算入ってるとして
ナズ案考えたほうがいいのかこれ

6691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:03:58.08 ID:dbmqxi58

訓練するときに槍兵も鉄砲の訓練して両方使えるようにしたら役に立つはず

6692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:04:22.91 ID:yLiyfiSL

あっ、あと爽子交渉案で
爽子側からの提案は全て守ってほしいです。
予算投入すればチート・手番なしでもできることはあるので。

6693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:04:34.87 ID:DByEU0dt

コンクリート壁は垂直には立ってないよね
内側に倒れるように作るんだよ

6694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:04:37.18 ID:LGpZtWzU

思うんだけど、外壁の本丸側をコンクリにする必要は無いと思います。施設内に侵入した敵の主な攻撃手段は槍や刀、弓矢及び火縄ですが、火縄は装填に時間が掛かり施設内の戦闘には不向き、攻撃手段は主に槍や刀と弓矢になるので漆喰壁で十分だと思います。

6695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:04:44.91 ID:av5OPXEO

あと、農兵を常備兵にしないとまずくない？
預かった300以外は農兵だったはず

6696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:05:00.77 ID:C9zLPKM0

>>6689
平手さんと信長に鍛冶屋を動かしてもらえば２００生産できるんじゃない？

6697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:05:46.21 ID:PkzbYZ7T

織田で生産すれば原価で200は鉄砲が手に入るか

6698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:05:58.92 ID:QjtzdlQM

>>6686
予定ではこうです。
　　　　　京都　　　　大阪
今年　　病院（チート有り）　　　　　学院（チート無）
来年　　病院（チート継続）　　　　学院（チート有）・病院（京都の人手をわけてチート継続）

で、学院では継続されたチート教育を継続していきます

6699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:06:15.29 ID:RJJadSXn

>>6696
手番が・・・・

6700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:06:18.26 ID:Gw2lQY5b

>>6696
今季の生産分か？

6701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:06:52.39 ID:PkzbYZ7T

墨俣から近場で石灰岩手に入るところ無いか探してるけど見つからないなあ

6702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:06:58.36 ID:nsvCdBjn

セメント系無収縮モルタルなら強度アホみたいに出る（だからどうした

6703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:05.02 ID:+hD6ip+3

>>6699
今期の生産分だろ多分

6704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:20.45 ID:C9zLPKM0

>>6700
止まってるけど工房はあるのでは？

6705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:31.99 ID:av5OPXEO

素直に常備ライフル200名貸してくださいって頼めば良いだけな気がする
遠江遠征は脅しがほとんどだから、ライフルが一丁でも居るって訳じゃないべ

6706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:49.20 ID:f3RerdIE

コンクリートボリュームの勝手な想像

■与条件
・□800の支柱を10mピッチで建設（群杭基礎）
・支柱間をt=300mmの壁で繋ぐ
・高さは5mとする
・竹筋コンクリートとし、竹筋コンとして、二重配筋とする。

■計算
10mごとに、0.8(B)*0.8(L)*5(H)+0.3(B)*9.2(L)*5(H)=3.2+13.8=4.5m3

■結論
【1mあたり0.45m3のコンクリートボリュームで構築可能】


とかでどうでしょう？　寸法は鉄道高架橋から適当に引っ張りました。
乗用車が突っ込んでも十分な強度が出るかと思いますが。

6707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:53.30 ID:IPYCc36p

>>6701
伊吹山

6708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:07:53.83 ID:QjtzdlQM

>>6698
ちょっとスペースいれるの間違いました。こうです

　　　　　京都　　　　　　　　　　　　　大阪
今年　　病院（チート有り）　　　　　学院（チート無）
来年　　病院（チート継続）　　　　学院（チート有）・病院（京都の人手をわけてチート継続）

6709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:08:25.51 ID:Gw2lQY5b

織田200丁は原価900貫
松平200丁は原価525貫かな？

6710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:08:26.53 ID:Q9TE1poe

ナズのセメント焼成炉に集中したほうがいいですね

6711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:08:35.94 ID:RJJadSXn

>>6705
その後墨俣包囲してるはずの斉藤本隊と決戦に入るのでは

6712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:09:12.04 ID:Q9TE1poe

>>6706
ごめんなさい専門家じゃないので数字の意味がわかりませんｗ

6713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:09:51.57 ID:LGpZtWzU

ここまでの話を見て思ったけど、これ壁をコンクリにする必要あるのかな。外壁も漆喰壁の内側に土嚢壁を作った方が修復も容易で銃弾に対しても大きな効果を発揮する気がする。

6714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:03.10 ID:gymaRy6r

｜外壁｜＜通路＞｜外内壁｜　　　　　　　　　　｜内壁｜
｜外壁｜＜通路＞｜外内壁｜　　　　　　　　　　｜内壁｜
｜外壁｜―土竹―｜外内壁｜　　　　　　　　　　｜内壁｜
｜外壁｜―土竹―｜外内壁｜　　　　　　　　　　｜内壁｜
|￣￣￣|　　　　　
↑ここが○○ｻﾝﾁ

イメージはこんな感じで良いんだよね？
侵入されるまでは外壁側へ、内部に侵入されたら外内壁と内壁から撃つ

6715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:05.99 ID:f3RerdIE

>>6684
であれば、土なんて使わず、柱を立てて中空構造にされてはどうでしょうか。

>>6706で計算してみましたが、壁を自立させるのではなく、柱の繋ぎ材とすれば300mm厚でよいかと。

6716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:07.14 ID:8CpzBaqY

>>6711
墨俣城で数千人殺す予定だから、ライフル200がなきゃ負けますって状態じゃないでしょ

6717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:28.91 ID:JPXBQRWS

>>6712
確かに、何だか凄い計算がされていることだけは分かる！！

6718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:29.43 ID:NXRT419A

松平から善吉の利益無しで買うなら４貫では買えるな。同盟支援ってことで
200ただで持ってきてでも通ると思うけども。

6719 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:10:30.36 ID:ETuDAO3p

　＜馬借費用＞

※大津〜京都までの馬借賃（１５ｋｍ）が１石150kgにつき米１斗
　ttp://www.geocities.jp/kaganosuke/real06.html


　＝駄馬１頭x60kgx15kmあたり0.04石＝10文
　
　＝簡単化のため採取地〜焼成所、　焼成所〜墨俣　は１５ｋｍと乱暴に仮定

　＝コンクリート２万トンの原料輸送は
　　２万ｘ７頭ｘ１５ｋｍ＝　のべ１４万頭ｘ１５ｋｍ　＝１４００貫





　　　　　 　 _....._
　　　 　 , ´<i_X_i>､ ♪
.　 　_..　i i ll l ﾊ i））
.　　! 　｀| l l.ﾟ ヮﾟﾉl|　　　　　よし！だいたい想定通り！！！
　 　 )　 | lﾉ)^ﾊ^i.)つ
　　　 ｀´i(ﾝ',^^^^ヽ!
　 　　 　＾＾i_ﾗ_ﾗ＾＾

6720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:32.14 ID:GRFGdOM8

>>6628
ありがとう、それなら情報セキュリティをマッマにお願いすることにします

6721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:10:52.54 ID:Gw2lQY5b

>>6704
あるねー信長が買い取り費用をねん出出来るかが問題かな？

6722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:11:01.16 ID:QjtzdlQM

>>6692
【学院】【マニュアル作成】
の三つでよかったですかね？マニュアル作成は版画、むりなら手書きでの作成でもかまいませんか？

6723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:11:22.71 ID:eiNF6OEd

来期手番交換で学院いくなら教育チートぶっこみですな。

6724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:02.98 ID:RJJadSXn

>>6716
初期は甚大な被害を与えられるだろうけど
さすがに1年無理攻めしないとおもう

6725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:11.41 ID:jcWTGvR0

（……14万頭も借りれる馬がいやよそう俺の勝手な予想でみんなを混乱させたくない）

6726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:22.20 ID:Q9TE1poe

>>6714
いえすざっつらいと

6727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:29.74 ID:f3RerdIE

>>6712
失礼。

800mm真四角の柱をまず立てます。これが支柱になります。
この柱の間を、厚さ300mmの壁で繋ぐ。
そういう形にすれば、内側に土を盛る必要もないし、空間を確保できるかなと。

B：置行　L：長さ　H：高さ　で、単位はすべてｍ単位です。

6728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:42.78 ID:Q9TE1poe

>>6719
原料輸送で金が全部とんだｗ

6729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:43.47 ID:QjtzdlQM

>>6719
計算お疲れ様です！

6730 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:12:48.14 ID:ETuDAO3p

>>6712
タテヨコタカサでしょ。答えが立方なんだから。

6731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:12:53.98 ID:GRFGdOM8

>>6651
更新したらまとめも変更しておいて〜、できれば〜！

6732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:06.92 ID:CHe1gkqU

14万頭？

6733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:18.65 ID:Q9TE1poe

>>6725
これのべ数ですから。

6734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:26.78 ID:jxVzzVEs

ID:f3RerdIEが建築知識を持っておられる様子だぞ！！

6735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:30.77 ID:Gw2lQY5b

2万往復？

6736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:36.15 ID:s5dGNH8m

レールとトロッコが欲しくなるな…

6737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:13:43.22 ID:8CpzBaqY

>>6724
で？「信長がライフル200を保持しないといけない理由」はあるの？

6738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:14:07.46 ID:PkzbYZ7T

>>6719
コンクリ量もうちょっと減らせそうなので、林さんが血反吐吐くくらいでなんとななりそうですね！ｗ

6739 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:14:56.99 ID:ETuDAO3p

>>6725
> （……14万頭も借りれる馬がいやよそう俺の勝手な予想でみんなを混乱させたくない）

500頭の馬借なら、１日１往復で、280日稼働させればいいのよ。
1000頭の馬借なら、１日１往復で、140日稼働だから楽勝じゃない？

6740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:15:08.66 ID:Q9TE1poe

>>6727
なるほど、こうすると外壁長さ１ｍあたり0.45立方メートルのコンクリ消費量で済む、ということですか？

6741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:16:11.01 ID:eiNF6OEd

尾張で200丁作ると1000貫かかる。
信長か、スグリに借りよう。

6742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:17:06.90 ID:Q9TE1poe

□８００は80cmですかね？　そうすると通路が狭すぎるから、結局前後に支柱立てないとダメか。

6743 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:17:18.90 ID:ETuDAO3p

　　　 _......_
　 ,:'},X_{::::::ヽ,.--､
　 l_l:l:ﾊ:l:::l::l:::!　 〈　いやー、コンクリ１０万トンとか２０万トンとか
　　|l､ヮ ﾟ l:i:::|　　i
　　ﾘi､ﾊノ:ﾘ):i__,ノ　　言い出すと思ってドキドキしてたけど。
　　,:',_^__,i:U､! ヽ,
　　｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^






　　　　　 _......_
　r ‐ ､,:'´:::}_X,{ヽ,
　 〉　 i:::l:l:::l:ﾊ:l:l:｣
　 !　　!::i:l ﾟ ヮﾟﾉl　　　さて、セメント２０００トンは焼き切れるナズ案なんでしょうか！！！
　 '､,__,|:(ﾘヽﾊﾉ!)
　　 ,'´l;(ﾝ:i__^_ヽ,
　　 ^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~

6744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:17:25.10 ID:LGpZtWzU

>>6719
焼成所から墨俣までの輸送は船で代替できないでしょうか？

6745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:17:34.04 ID:IPYCc36p

>>6719
一番近い現役の石灰採石場たる伊吹山から墨俣まで38km(登山口)
採石場をもっと東にして30kmと仮定しても倍かかりますやん

6746 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:17:47.32 ID:ETuDAO3p

>>6742

建築屋さんの寸法は指定がない限りミリなのよ。

6747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:18:14.05 ID:RJJadSXn

>>6737
常識的には直属の本隊を減らさないとおもう。
500で守ります。でも信長様本隊から鉄砲隊1/3くださいって
その500が全滅したら大打撃やん。

信長個人はともかく、織田の戦略としては墨俣が500全滅しても戦略に支障はあまりないけど
中枢の最新訓練受けた最新兵器持ってる精鋭が1/3減るのは大きいよ

6748 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:19:03.47 ID:ETuDAO3p

>>6745

合ってるじゃない。


伊吹山〜　焼成所　〜　墨俣
　　　１５ｋｍ　　　１５ｋｍ　　　　合計３０ｋｍ

6749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:19:22.63 ID:KQ/gdPA5

>>6747
墨俣築城で親衛隊1000を出したやんかw

6750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:19:46.60 ID:LXOt1trU

できる夫が農業指導してもらう対価にナズに資金を送るような案にしていればナズは工場を大きく作れませんか？

6751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:20:15.71 ID:PkzbYZ7T

>>6743
そびえとだから人海戦術があるから大丈夫！（白目

6752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:20:18.87 ID:f3RerdIE

【二重壁イメージ。総コンクリ作り】　□1あたり10cm四方　□：柱　■：壁

　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□
　□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□


　　通路(500mm幅)　　　　　　　　　　　　　　　活動空間（900mm幅）


　□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□
　□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□
　□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□


□計算
※計算間違ってた。計算しなおし。

柱寸法を500mmにして、壁厚300mm。柱間隔5mで計算。

0.5(柱奥行）×0.5(柱幅）×5(高さ)　+　0.3(壁奥行)×4.5(壁幅)×5(高さ)　＝　1.25 + 6.75 = 8/5m = 1.6m3/m

6753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:20:36.25 ID:QjtzdlQM

さっき誰かが言ってましたけど、高さ３ｍのコンクリ塀の上に木造の塀（もしくは１０ｃｍほどのコンクリ塀）をつけるのはだめなんですかね？

6754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:20:58.29 ID:GRFGdOM8

>>6672
わたしの案では来年外洋航海がロールアウトしますので、工具のほうがありがたいです
特に鉱業に応用できる道具だと万歳です猫車とかシャベルの注文ありましたよね
余裕あればネジの精密加工というのも手ですが

6755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:21:12.93 ID:Q9TE1poe

>>6752
大感謝

6756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:21:28.16 ID:+hD6ip+3

ナズ側に輸送チートあれば一番効率がいいのか

6757 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:21:48.88 ID:ETuDAO3p

　　　 _......_
　 ,:'},X_{::::::ヽ,.--､
　 l_l:l:ﾊ:l:::l::l:::!　 〈
　　|l､ヮ ﾟ l:i:::|　　i　　なんで「ダメなんですかね」って言う人が減らないのかしら。
　　ﾘi､ﾊノ:ﾘ):i__,ノ
　　,:',_^__,i:U､! ヽ,　　　　「駄目/ダメなんですかね」をNGワードにするわよ。
　　｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^

6758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:21:50.55 ID:Q9TE1poe

>>6753
平均厚さで計算すると妖精さんがおっしゃってます

6759 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:22:35.52 ID:ETuDAO3p

>>6758

平均厚みが減るんじゃない？減らして防御力と構造強度が持つのかは知らない。

6760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:23:13.50 ID:GRFGdOM8

>>6692
ごめん、詳細なんだっけ？
今の作業終わったら読み返すけど

6761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:23:14.11 ID:LXOt1trU

輸送チート
大八車と猫車ではだめなの？

6762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:23:19.28 ID:jxVzzVEs

減らして防御力が上がりますって証明できるチートを用意出来ればOK

6763 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:23:53.75 ID:ETuDAO3p

>>6750
> できる夫が農業指導してもらう対価にナズに資金を送るような案にしていればナズは工場を大きく作れませんか？
>>6751
> >>6743
> そびえとだから人海戦術があるから大丈夫！（白目


　　　　　　　　 /　ヽ´::￣＜ﾍ-　..
　　　　　　　, ｲ　　　X´　　　i::::::::｀ヽ
　　　　　　/::/ｰr ´l::::::::i｀ ､-'､:::::::::::::ﾊ
　　　　　.,'::::i l 二　l::::::::l　 二 _:::::::::::::ﾊ
　　　　　L::」.,'r::::::ヽL::::」 fr:::::::ヾ::::::::::::ﾊ
　　　　　　 j .っ:::::丿　 　 っ:::::::ハ:::::::::::ﾊ
　　　　　　'　　　　　　　　　　　 l::::i:::::::::::::l
　　　　　 l　　　　　　　,- ､　　　i::::l_::-‐.､:i　　　　　　おちつけ。
　　　　　　i＞-　　＿＿　'r - ﾌl:::::l　　 ﾊ:ﾍ
　　　　　　l::l:::::i　／ レへ/f ﾊ .l:::::l　　　 i::ﾊ　　　　　　１）紀州でナズがセメント工場の技術を開発
　　　　　　i::l:::::l　 ヶl_::x ､_;lrT'､.i:::::l　　　 l::::ﾊ
　　　　　　ｌ::i:::::i　（_ ,iL(_j)_ ｀j ､l::::::i_　　ノﾚー｀　　　　　２）やる夫がそれを買い取って美濃で生産　　だから、
　　　　　　i::/､::l _ ｨ i　　　　l ゝ.L:::」 ､｀
　　　　　　 '　　/7::fl　 ＞＜k'::::＼　 ﾉ　　　　　　　　　　ナズの工場の規模が増えても意味はない。
　　　　　　　　 .V_::-ゞ.-r=ヶ'｀::::--::ゝ
　　　　　　　　 く､:::::::::::´:::::::::_:_::::r,-'
　　　　　　　　　 ｰ'-=ｴjｪｺ-'t.T'
　　　　　　　　　　　　　 U　　U

6764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:24:16.30 ID:BnPOdRMQ

NGワードにするべきなのは白子脳だと思うんですけど(ネタ

6765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:25:27.95 ID:IPYCc36p

>>6748
アッハイ

この案だと大垣城を横切るんだよね
伊吹山で採石した石灰石を永遠と墨俣に運ぶ馬借の列・・・・

足止め待ったなしw
どーすっかな？

6766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:25:43.18 ID:Gw2lQY5b

ナズが尾張で開発って工程をふまないときつい感じか

6767 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:26:06.65 ID:ETuDAO3p

>>6761
> 輸送チート
> 大八車と猫車ではだめなの？

　　　　　　　　 　ｒ‐- ､.,　　　　　　　 　　_,,.. -┐
　　　　　　　　　 |　　　､ヽ､,.. -‐‐-,.::'"´　　　/
　　　　　　　　　/　　 ____,＞7コ＜´__　　　 　ﾄ､
　　　　　　　　　ゝ､!,´____,,二!､_/ヽ､.,__二二ン::::ヽ.
　　　　ﾉヽ.　　 /:::::::::く.,____/」::::::::ヽ!_____」::::::::::::::::::',　　　　　　　 ____ノ）
　　　.,'　 　 ヽ,':::::::／::/:::/::::::::;:::::::::::;:::';::::ヽ.:::::';:::::::::i　　　　, 　'"´ 　　/
　　　i　　　　 .i::::::/::::::/:::;'::/::::;|:::::::!:::i::::i:::::::::i::::::i:::::::::| 　　 ／　 　　 　,'
　　　!　　　　|:::::i::::::/ ,ゝ!;」_/ |:::/|::::!_」ﾆ;:､:/|:::::|::::::::| .／　　 　 　 　!
　 　 i　 　 　 i:::::i:::::iヽi. ﾄ┘i'└'└ ´ﾄ┘i　| .|:::::|:::::::|/　　　　　 　 　!
　　　',　　　 └-!:⊂⊃ ゝ-' 　 　 　 ヽ- ' ⊂⊃:|:::::::!.　　　　　　　　i　　　Q:なんで日本で馬車輸送が発達しなかったんですか？
　　　 ヽ.　　 　 ﾉ/:从　　　　　　　　　　 　,ﾊ::::::|:::::::|　　　　　　　　 !
　　　 　 ',　 ／:/:::/:7＞.､, 　　 ‐ 　　　,.イ:::::i:::::!::::::!　　　　　　　　,'　　　　A: これが最高に整備された街道だと思ってくれ
　　　　　ヽ/:::::;':::;'/|::::::::i::::｀r''ｧ─=;7´､::/::::/:::;':::;'::|　　　　　　 　,'
　　　　　　i::::::L_/::|::::::r':イ´::::ﾍ,_／::::::く／､／:::/::::|　　　 　　　 /
　　　　　　ヽﾍ:/::::::!::>'ヽ,ｱ､:〉><〈::::::::ｒ'ｱ　ヽ:／::::::::!　　　　 　 /
　　　　　　/::::;'::::::／　　/:::::::くム>'"´::i　　　 Y::::::::;'　　　　 ／
　　　　　 ,':::::::!:／　　 .〈:::::::::ヽ､:::::::::::::::!.　 　　'.;:::/_,,..　- '"
　　　　　 !:::ｒ'く　　　　r'へ＞r-､＜二ｱﾍ 　 　　ヽ､　ヽ.
　　　　　 ﾚ（　`ヽ._,,. '´7ｰ-'"´:::`''ｰ-く"`ヽ. 　　/　>､ 　',
　　　　　　 7`ｧ＞'"::::/::::::::::::::i::::::::::::::::::ヽ::::`' .､!__」）,ﾉ　 i
　　　　　　 r＜::::::::::::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::､::::::::ヽY'､　　〈
　　　　　 ヽﾍ_＞.､:;_:::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::／>'^ヽ　〉
　　　　　　し'ゝ､へ＞､:;_::__:::::i::::::::::::::::::_;;::-＜_7r'"　　 し'
　　　　　　　　　　ri､___,/ヽ､二へ二'ハ._____,!-'
　　　　　　　　　　iヽ.,__/　　　　 　　`ﾍ.,_____!
　　　　　　　　　 ヽ.,_.ノ　　　　　　　 　 ':､,__,.!
ttp://www.geocities.jp/teamkokudo/kokudo/R418/418-11.jpg
ttp://www.geocities.jp/teamkokudo/kokudo/R418gentuki/gentuki418/gentuki418-06.jpg

6768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:26:07.49 ID:QjtzdlQM

>>6760
おそらく【学院】【マニュアル作成】のふたつだったかと。
【マニュアル作成】＝【印刷】ではないはずです。【出版】とかかれてありましたので。

6769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:26:09.87 ID:+hD6ip+3

建造の知識まで入るともう俺ら誰もついていけないけどきっとようせいさんはわかる！
という期待

6770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:26:16.29 ID:PkzbYZ7T

>>6763
じゃ、じゃあそびえとの人員を借りて尾張で人海戦術……癌細胞呼び込んでどうする！（ネタ

6771 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/05(火) 11:26:48.74 ID:ETuDAO3p

>>6765

え、ごめん。気づいてなかったけど【斎藤領内から採取】するのぉ？！

6772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:27:51.32 ID:Q9TE1poe

石灰は尾張にあるーよ

6773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:28:15.20 ID:GRFGdOM8

>>6768
> おそらく【学院】【マニュアル作成】のふたつだったかと。
ありがとー、手番なんとかやりくってみるー

6774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/05(火) 11:28:26.32 ID:W8IuxYd4

スグリ案で三河にセメント工場建てようか？