【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転生者　
　　　　　　　　　　〜せんごくに　みちびかれし　も　の　たち



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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

2678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:41:25.19 ID:bJgR9C9a

あれ、行動案じゃなくて外交案なのね

2679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:41:30.24 ID:9fmEBXO9

>>2677
借りパクされたらかなわんからなぁ

2680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:41:30.84 ID:15KKqZ56

>>2673
ライフル１００丁と富農１００人の交換なら、ナズの強化になる？

2681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:41:34.60 ID:7eXz0JPe

>>2666
出資額もまだ半分超えてないし、こっちで開発した物の余剰金がそっちに流れていくんだから
そんなに突っかかられても困る

2682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:42:23.27 ID:9fmEBXO9

>>2680
赤軍編成するにもカネかかるんだけど

2683 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:42:35.10 ID:YWkzX+ws

>>2677
相手方から要請があればね
ナズから送りつけるのは逆にヘイト案件

2684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:42:36.12 ID:7eXz0JPe

>>2673
今季100丁がいい？

2685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:42:36.42 ID:fd/Co1Dw

>>2676
合流していただきありがとうございます

2686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:13.91 ID:V5VsMRkf

>>2640
謀略は手番使わないと効果ないんじゃないの？
前回本多忠信がにやらせて効果無しだったじゃん

2687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:17.37 ID:5lsrCfi2

>>2681
増資じゃなくて融資にしておけば角が立たなくね

2688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:35.40 ID:TUDmB2HU

そもそも富農がスグリのところに行こうと思うのかな？
先祖伝来の土地を離れて

2689 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:44.13 ID:joCoPvjK

ttp://www.neomag.jp/magnet_history/history_4.php
平安時代から方位磁針作ってたみたいだし方位磁針に関してはチートと手番いらないんじゃない
熱して一から作ったものも耆著って呼ばれて室町時代からあったみたい(ソースは忍たま

2690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:43:56.08 ID:+KOT4CHZ

>>2680
なる、富農より赤軍の方が強い

2691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:44:01.49 ID:7eXz0JPe

>>2668
朝に出ていた案を拾ったんだが引き抜きにあたるかね？そうなら不味そうだから消しておくよー

2692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:44:21.96 ID:9fmEBXO9

>>2684
ライフル+編成費用諸々ということで
1丁+1貫つけてくれるなら問題はないと思うよ

2693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:44:23.02 ID:YWkzX+ws

>>2680
現状のナズ資金でもあと２５０人は赤軍を増強できる
１００人の煩い富農と敬虔なる１００人の革命前衛とは比較にならない

2694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:45:14.20 ID:fIvPlTNG

御用商人にならないかだから「うちに商品下ろすのあなたのところだけにしますよ？」ってことじゃないのか？

2695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:46:17.31 ID:Z3djikqR

武田は現状は友好的にするしかないかな
史実みたいに信忠と松姫の婚姻外交みたいに

2696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:46:27.23 ID:bJgR9C9a

超時空要塞の外交案って最新版どれなんだ？

2697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:46:31.80 ID:FjhQfm1Z

>>2455修正
>>2644反映
+竹筋コンクリートをチートに追加

【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案　
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
　産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
・根来の動きが不穏なのでライフル購入を奨励

○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからライフル調練を習わせる
・忍者および根来細胞に根来衆の兵力、保有ライフル数、紀州ソビエトに敵対的な子院、
　友好的な子院、太田の様子、ソビエト戦に対する衆論などを調べさせる

○傭兵関連
・傭兵の依頼があった場合は、ナズ・のび太・土橋ＡＢ(ライレーンの調練が終わったら)も
　指揮官として同行する(経験を積ませたい)

�@魚肥作成に投資（▼150貫　傭兵依頼・できる夫からの援助等臨時収入があれば500貫まで増やす）
出来た魚肥はナズーリンの農場に使用

○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える

○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
　�@直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
　�A煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
　�B搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
　　・魚油は注油法の試験に使う
　�C粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。

・キリン圧搾機　ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法　　　　ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354

○カイゼンを導入する
１）カイゼン
　・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
　・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
　・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
　・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
　・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
　・品質の改善が進めば『標本検査』に。
　・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
　・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。

２）５Ｓ運動の徹底
　・整理＞いらないものを排除。
　・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
　・清掃＞職場を清潔に保つ。
　・清潔＞上の３項目を維持。
　・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。

マニファクチュア
　・工場制手工業（マニュファクチュア）ttp://www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html
フローチャート
　・製造工程図の作り方　ttps://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf（ＰＤＦ注意）
作業の標準化
　・作業の標準化と作業手順書の作成　ttp://www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf（ＰＤＦ注意）
特性要因図
　・特性要因図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm
動きの最適化
　・人間工学とは　ttps://www.ergonomics.jp/outline.html
　・動線計画の最適化　ttp://www.factas.jp/proposal/optimization/
　・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減　ttp://www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf（ＰＤＦ注意）
パレート図
　・パレート図　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm
全数検査
　・全数検査　ttps://kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373
標本検査
　・標本検査とは　ttp://www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm
チェックシート
　・チェックシート　ttp://fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm

�A�B塩田作成　(▼400貫　できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる・�@の臨時収入が余ったら残り全て投入)

流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する

流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html

コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
竹筋コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

※PDF
　流下式塩田
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
　流下盤への揚水は竜骨車を使う
　ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
　枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
　アルキメデススクリュー
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

2698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:47:11.35 ID:DxN6WaZL

>>2696
>>2614
今大返し部分作成中らしいから多分また更新される

2699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:47:17.45 ID:7eXz0JPe

>>2687
融資だと善吉紹介に借金を派生させる事にならんだろうか？

2700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:04.16 ID:JclBsKY9

>>2688
松平に引き抜かれても雑賀の土地は一族の者が管理を続けるから問題無い

2701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:07.99 ID:xPx8kOqm

なぁ、松平とスグリは真面目に見捨てね？
スグリは完っ全にやる夫を食い物にする気だぞ、今この時期に善吉囲い込みとかねぇよ
松平だけで今川・武田と戦わせて、織田と水野で美濃攻めよう
なーにお金持ちのスグリさんが吉田城にせっせとライフル積むから滅びはしないさ

2702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:15.23 ID:F7K0TKt3

>>2681
一応言っておきたいんだけど、
余剰金が流れるのはやる夫が善吉商会に資金を出しているからだからね？
流してやってあげているみたいに考えられると困るよ

2703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:23.00 ID:eMSQ99bm

>>2696
>>2614です＞最新

特に指摘がないかぎり更新はない予定です
（大返し部分は行動案なので今作る必要ない、というかそろそろ休みたい）

2704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:24.82 ID:bJgR9C9a

>>2698
りょーかい

2705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:42.29 ID:YWkzX+ws

>>2688

>>1015
>雑賀精鋭狙撃兵は【個人経営】だから、知行出したら雇えます。
>40石ぐらい

引き抜きは最低でも鉄砲とバーターでお願いします
根来との決戦が控えているので

2706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:48:45.59 ID:bJgR9C9a

>>2703
了解した

2707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:08.25 ID:7eXz0JPe

>>2686
前回なのかやらせたっけ？
手番使わないと効果が無いのはチート系じゃ？
戦国人に仕事ややってほしい事は頼めたはずだし

2708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:16.43 ID:DxN6WaZL

>>2701
それはない
思う部分がないわけじゃないがここでスグリと松平切るような判断したら天下統一とかできんわ

2709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:23.55 ID:5lsrCfi2

>>2699
金利を内部留保で支払えるなら問題ないのでは？

2710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:30.27 ID:v1KbQF9V

>>2703
了解っす、その時まで期待してまってるっす

2711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:36.61 ID:d82bFVC0

普通、寝返った領地って見せしめに何かされるものじゃないのかな？

2712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:49:55.97 ID:7eXz0JPe

>>2702
たしかにそうだな、悪かった

2713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:50:09.45 ID:TUDmB2HU

>>2701
どうどう落ち着け

2714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:50:11.88 ID:Z3djikqR

>>2703
本当にお疲れ様です

2715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:50:24.45 ID:BsFNqNFn

あっ　更新ないのか
ううん　大返しを納得させられるか
やる夫がまた切腹賭けるのかこのままだと（ネタ）

2716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:01.10 ID:DxN6WaZL

やる夫の腹と金の軽さは異常

2717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:33.47 ID:bJgR9C9a

台本に切腹って（ｒｙ

2718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:36.92 ID:FcDwhWZv

松平はともかくスグリは見捨てるべきだね。
交渉破り続けて話にならん。

2719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:40.28 ID:b0RnwR0l

>>2711
露骨にやると誰も寝返らなくなるから、直球でなんかやる事はまずないで。
せいぜい減石くらいや。

遠まわしなんはいくらでも例があるが。

2720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:40.58 ID:YWkzX+ws

>>2711
調略が捗りますな

2721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:45.57 ID:eMSQ99bm

>>2715
ぶっちゃけますと大返しは、あれば有利ですが無くても死なないたぐいのものなので
すくなくとも織田諸将を納得させる必要はありません

2722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:51:46.03 ID:7eXz0JPe

>>2709
それでいいならいいけどまた搾取っぽいのが増えるきがする()

2723 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 20:52:27.81 ID:f2+U3MN1

>>2718
1回言えばわかるからあとは黙って？

2724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:03.15 ID:qXTkXeY4

そりゃＡＩは自分第一なんだからウィンウィンな案じゃない限り思うとおりにはならないよ

2725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:15.38 ID:auOisrkF

「ナズ見捨てようぜ」の次は「スグリ見捨てようぜ」か
歴史は繰り返す

スグリ案つくる前にギル元を殺すために
何年掛けて何貫必要なのか考えたほうがいいかもしれんね

2726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:19.86 ID:Y4lVLA1b

妖精さんも大変だ

2727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:25.68 ID:V5VsMRkf

>>2707
すまん見てきたら前回は謀略イベントをスルーしただけで、謀略指示して失敗ではなかったんだな

2728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:38.19 ID:gTinuDyH

>>1764
鉄がくっつくものは磁鉄鉱でなくて天然磁石です
あと、磁石になるのは鉄鉱石が酸化した磁赤鉄鉱のほうのほうですね＞天然磁石
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/ninja/daa01033.htm
ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html

鉄鉱石（磁赤鉄鉱）の中に天然磁石の性質を示すものがあるが正確なようです

2729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:53:58.92 ID:rRCvZRTM

>>2658
養蜂、養鶏はしなくていいです。市場に出回っているだけの商品を回収できればＯＫ

で、京都の天然痘対策は、票割れ防止です。サワコが京都で防疫したい、という方も居られたので。
そういう方にたいする票あつめです。デメリットそんなにないし。

2730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:54:11.04 ID:GUms54H0

でもスグリがヘイト集めてるのは事実。
ここらで一発痛い目会わせんと改めないんじゃないかな。

2731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:54:47.51 ID:gB/UqoDK

>>2638
ちょいと調べてみたら、面白いの。
しかし、これをやるには最低限圧搾できる印刷機が必要なのね。
難しいわー。

2732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:54:48.19 ID:Y4lVLA1b

>>2730
痛い目っていうなら一番合ってないのはでっちゃんなのに、スルーされてるとはさすが聖人（ネタ

2733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:08.93 ID:5lsrCfi2

>>2722
企業なら銀行から融資を受けて事業するのは普通の事だし
現状で9割配当に持って行かれてるんだから、対して違わない気もw

2734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:10.77 ID:bJgR9C9a

>>2732
やつは聖人プレイに忙しいから俺らもほほえましい目で見れるｗ

2735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:14.38 ID:v1KbQF9V

>>2730
もうレイ○されただろ。松平≠スグリだから思考切り替えていこう

2736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:41.05 ID:zzlFrrSA

もうスグリ懲罰関係は他の人が言ってくれたから言わなくていい

2737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:55:57.41 ID:YWkzX+ws

>>2732
デッキーはナズの大事なスポンサーだから（震え声）

2738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:10.50 ID:DxN6WaZL

>>2730
一番へイト集めてるのはそういうことを言う人だと思うんだ、割とマジで

2739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:29.72 ID:8c8rNpZ5

>>2691
消しといてー
御用商人なら地元にいかないとだし

2740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:30.82 ID:jhD1xgzx

そういや、今年予防接種の1行入れてないと意味ないな、対処薬じゃなくあくまで予防だから
案主の方々、天然痘予防接種と言う1行入れてね（コスト一人10文の医者1名1〜2貫）

2741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:32.92 ID:FjhQfm1Z

雑賀傭兵といっても個人経営だからなぁ
富農の精鋭狙撃兵を雇ってもらってもナズーリンの収入にはならんから適当に持って行ってくれ
紹介料をくれるというなら貰うけど

2742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:33.45 ID:e/z01mWZ

なんかでっきーは手口が鮮やかすぎて騙されてて心地良い(さっきまで全財産と思ってた)

2743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:44.91 ID:Y4lVLA1b

仮に可愛い女の子（人妻の経産婦）に使い潰されても本望だろ（ネタ

2744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:50.30 ID:teA0ukXP

一発痛い目にあわせたら決裂するだけで何の得にもならないとおもうの

2745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:51.11 ID:yEXDKDrS

>>2732
でっきーはマジ見てて飽きないわ

2746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:56:56.51 ID:IIk0ZDFO

でも善吉囲い込まれんのは真面目にヤバいと思う

2747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:04.81 ID:VH1mbjKY

>>2735
次は、夫の前で、公開レイプかな？（ネタ）

2748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:08.10 ID:7eXz0JPe

>>2692
>>2673
鉄砲100丁+100貫でトレードでもいいかな？

2749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:21.48 ID:X8HGgclW

検索したら普遍的リング日時計 (universal equinoctial ring dial)すげぇ…

2750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:29.87 ID:xPx8kOqm

松平は東三河で屍山血河築かせれば良いじゃんと思う
織田が美濃取ったら武田と結んで、伊勢・浅井・朝倉と取ってけば良いさ
松平は敵方に大砲が無いんだから、籠城してりゃなんとかなるでしょ

ってか、北進案の基本がこれじゃなかった？
今川の盾にするために城あげたんじゃんかよさ

2751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:57:51.68 ID:+cmN1pbS

でっきーはなんか笑えて許せる

2752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:04.88 ID:Y4lVLA1b

>>2747
え？スグリがララにレイプされるって！！（ネタ

2753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:07.95 ID:yhRM+bXk

でっきーの今回のナズに対しての搾取は、あの程度じゃ全く釣り合わんレベルで
でっきーのが色々ナズに力貸してるのが前提にあるからな。あの程度は正直正当な対価だわｗ

2754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:35.70 ID:FcDwhWZv

現状でもできる夫に囲い込まれてるようなもんだけどね。

2755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:36.00 ID:gTinuDyH

>>1817
大鉄砲開発案ってなかった？
通せばだいぶ被害が少なくなると思います
（個人的には木砲案も考えていたけれど外洋航海調べてたので手が回りませんでした）

2756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:58:46.55 ID:zzlFrrSA

>>2750
だったらその案作って指示してもらえ
もしくはその案をステマしろ

2757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:03.69 ID:YWkzX+ws

>>2748
個人的におｋ
煩い富農が減って、革命前衛が増強されるとか胸熱

2758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:08.86 ID:oiMzuf6H

だから元忠引き抜こうよ
元忠がやる夫の家臣になればスグリ関係大きく改善されるよ

2759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:12.52 ID:Z3djikqR

でっきーの聖人（笑）プレイは文句なしに面白いと思うｗ

2760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:13.05 ID:gB/UqoDK

>>2740
ん？種痘じゃだめなの？

2761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:26.02 ID:URv1nUBQ

>>2746
善吉に投資、返ってきた分をまた投資でやる夫の影響力排除できるしね
だからバランス取らずに投資するのはやる夫に喧嘩売る案だってのはだいぶ前から言われていた

2762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:29.47 ID:UYCefwjO

【織田家戦略案】

１　戦略目標は美濃攻め

攻撃は田植え稲刈りなどの農繁期を狙ってまずは常備兵のみで先行攻撃を開始する
相手が農兵動員して対応してきた場合は墨俣で籠城して敵兵を惹きつけつつこちらの農兵が到着するのを待つ
農兵合流後決戦を挑み相手が乗ってきたら決戦し相手が引いたら北方城を攻撃
動員がなければ島尾城か北方城を攻撃する事とする（籠城したら略奪放火して荒らす決戦を挑んできたら戦って潰す）
こちらの農兵は農作業が終わってから動員する事として敵がどのような動きをしても必ず美濃に出兵させる
農繁期が終わってから動員してきた場合はこちらの農兵合流後決戦を挑むこととする

２　外交戦略

三河には援軍を求めないし援軍を送らないただし水野などの三河国人はそちらを手伝わせることとする
美濃の国人達に対して調略はこちらが戦果を上げた場合時のみ全員に寝返りの使者を送ることとする

要は尾張・三河両者共自力で何とかしましょうという案ですね
後は常備兵の利点を出来るだけ利用して有利に美濃攻めしましょうと言うことです

2763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:47.82 ID:Y4lVLA1b

>>2758
どうやって引き抜く気だｗ

2764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 20:59:52.12 ID:zzlFrrSA

>>2758
だったらそのあｎ（ｒｙ

2765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:00:20.81 ID:DxN6WaZL

投票は五分からだったよね

2766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:00:25.38 ID:bJgR9C9a

だからやりたいことがあるならチートを（ｒｙ

2767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:00:39.05 ID:v1KbQF9V

>>2765
>>2557
２１：００　締切　２１：０５−２１：１０　とうひょう

2768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:00:59.09 ID:oiMzuf6H

だから忠吉に元忠を家臣に欲しいって5000国+子供の婚約で一門待遇で提示しよう
それで足りないって言われたら足りるように頑張って次回またトライだ

2769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:01:09.00 ID:yhRM+bXk

善吉紹介の出資比率は儲けが大きすぎて爆弾なのはわかってるからな
できれば来季くらいに爽子の交渉案で割合決めて全員から出資募って、それで固定したいわ

2770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:01:16.54 ID:jhD1xgzx

精鋭ライフル兵って富農だから最低30石以上
ナズが農業強化してるから実質年収10貫以上持ってる筈なんだが、たった3貫で引き抜けんのかね？
赤軍の事なら出来るだろうが

2771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:01:49.59 ID:Ats7Bbim

>>6750
うん、まぁそうですね
松平が三河の防備固めてる間に、織田が美濃を併呑するってのが骨子でしたね

とはいえ、こちらもスグリの今川への敵意を甘く見ていたのも事実なのですよ
まぁ今出てる時空要塞案なら、遠江の領地を得ながら美濃を食えるでしょうから、まま、お気を沈めて下さい

2772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:00.26 ID:eMSQ99bm

>>2601修正　タイトルが間違っていたのでタイトルだけ修正しました

【1556年織田家外交提案】
謀略>>2230と城普請>>2510および大返し（作成中）

【骨子：松平が滅んだり裏切ると困るので援軍を送る。伊勢守殺して領地確保。安全確保後に美濃攻め。】

●基本方針
　・松平の曳馬城攻略と井伊谷城攻略を支援。松平が防衛体制をとれるようにする
　・美濃からの攻撃はやる夫が墨俣で耐える
　・大返しした織田軍が墨俣の斎藤軍を蹴散らし、あわよくばそのまま美濃侵攻
　・織田伊勢守家を暴発させて直轄を増やし財政状況を改善

●現状分析
　・松平の状況：今川の圧迫を受けており、もっと守りやすい場所に防衛ラインを引かないと守りきれない
　・織田の状況：墨俣城を作ったことで、斎藤の尾張侵攻を防ぐことが可能（攻められるのは墨俣）
　・松平の状況により、織田が松平に援軍要請をしても断られる可能性が高い

●行うべき行動
　・約定していた援軍を断られると同盟の信義が崩壊するため、今年は援軍を求めないほうがよい
　・むしろ、松平に守りやすい城をくれてやり、そのうえで存分に援軍を要求するのが得策だと思われる
　・松平に助力して美濃攻めができないあいだ、謀略により織田伊勢守家の領地を奪い、財政健全化を目指すのがよい

●各部分の具体策
　○松平支援
　　骨子：見せ兵力を使って調略中心で城ゲット→大返し

　　・織田本隊が松平と連携して遠江入り
　　・調略中心で速攻で井伊谷城と曳馬城を松平にとらせる
　　・織田の協力で４城を松平に与えたのだから、松平を２城で防衛体制に入らせ
　　　「●年間連続で織田の戦争に協力」のような条件を引き出して協力させる。（詳細信長）

　　・調略が終わったら織田軍は（できれば同盟軍の一部も）大返しで美濃に向かい、墨俣の救援＆斎藤軍の追い散らしを行う。
　　・帰りの進軍速度を上げるための事前準備をあらかじめやっておく。（担当万銃家日吉）
　　　具体策：事前の野営準備、重い槍を運ぶ馬借、多めの塩と水などを要地に用意しておく。

　○伊勢守謀略
　　骨子：犬山織田家を利用して、織田伊勢守を罠にはめる。

　　・まず謀略の協力者として犬山織田家の当主信清を調略。
　　・伊勢、犬山など居残り兵力で斎藤方への陽動攻撃を命令し、尾張で動員。　
　　　一方で川並衆と服部に居残り命令を出し「川並、服部、犬山」が全員従軍拒否したと見える状況を作る。
　　　これで伊勢守に従軍拒否の決断をさせる。
　　・織田の松平援軍→墨俣追い散らし終了後、伊勢守と犬山織田家を従軍拒否の罪で告発。伊勢守の岩倉城へ攻撃の構えを見せる。
　　・犬山織田の信清、援軍として岩倉城に入り内応。伊勢守を攻め滅ぼす。
　　・岩倉８万石の一部から松平救援への褒美を出し、大部分は信長が取る。

　　・伊勢守が従軍拒否しなかったら、今後は信用できる従属家として従軍させればよい。
　　　その場合大返しした織田軍は美濃の城切り取りを行う。

　○墨俣防衛
　　骨子：やる夫が墨俣城を強化して頑張る。

　　東進派の織田家臣から、斎藤に、墨俣が手薄だとリークして貰う
　　口実は、北進派の急先鋒である万銃を始末し、和平の障害である墨俣を破棄することで
　　織田斎藤同盟を復活させて東進するため。
　　防衛の具体策：>>2510

　○武田対策
　　骨子：武田の視線を北に向けさせる

　　・上杉謙信隠居の情報を武田に流し、武田が失った北信濃に色気を出すように誘導する。

●案のメリット
　・松平を引き続き東の盾として使える
　・岩倉城８万石の獲得＝財政状況改善
　・「援軍を断られた」という不名誉の回避
　・松平の兵力を美濃攻略に使える

●案のデメリット
　・織田家臣を納得させるのは大変
　・やる夫が墨俣で超頑張る必要がある　→　超時空要塞墨俣で対応

2773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:09.65 ID:bJgR9C9a

チートが前提にない案を語られても俺たちも何も言えねえから！！
言えねえから！！！！！！

2774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:10.92 ID:/jsN+34K

>>2729
子供達のためにも近場に病院がほしいのでやはり学院付属がいいと考えます
今回救急医療のチートを入れたので体育で怪我をしても安心！

食べ物と天然痘無償提供は書き加えます

2775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:16.97 ID:zzlFrrSA

>>2768
提案するんじゃなくて案行動を作れｗｗｗ
そうじゃないと意味ないぞｗｗｗ

2776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:20.62 ID:IIk0ZDFO

>>2768
それぐらい言ってみてもいいねえ

2777 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 21:02:26.57 ID:f2+U3MN1

能書きは良いから案を出しなさい！

私は案を貰わないと何も処理しないわよ？！

2778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 21:02:27.04 ID:jhD1xgzx

>>2760
ん？種痘って予防接種のことだろ？
対処薬じゃなくて事前にしてないと意味ないよな？