【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:12.29 ID:jhD1xgzx

>>247
蛮族思考の武田の発想からして、斎藤家と協力する振りして斎藤家食うんじゃないかと思うのだがどうだろう？

267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:35.55 ID:m0uBXa05

戦略案

美濃方面
【調略+精鋭部隊による野戦強要】
信長とやる夫隊、勝家隊等、少数精鋭部隊で義龍を挑発し野戦を強要する。
数の比は美濃軍が織田軍の1.5倍程度になるよう調整。

遠江方面
残りの全織田軍を援軍として遠江に派遣。

268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:45.62 ID:IK3DR708

>>240
そういややる夫って木工得意だったような？

269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:19:55.00 ID:8K00rTuI

というかNPCはこのシステムだと100点の出しようがないだろう
未来知識とチートっていう根幹のシステム知らないんだもん、知力100万あったって無理

270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:35.34 ID:zzlFrrSA

>>268
得意じゃない建築ＬＶ１はある

271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:42.43 ID:HU3JAuHY

>>265
史実通り武田と友好の方がいいんじゃね、斎藤孤立化とかも考えると

272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:48.63 ID:zTR42rDZ

>>73
上杉に与える当面の餌が無い
コネを最初から使わなきゃいけないから手番は最低一は必要なこと
そもそも約定は破ってない

273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:20:52.58 ID:5sMJYehg

>>260
読者としても犬千代以外の意味はあるよ。
犬千代狙いの人が居るのも勿論否定しないけど。

ま、その辺誰かがまとめるでしょ(ネタ

274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:21:08.21 ID:jhD1xgzx

領地を担保に借金して農業改革しつつ、500〜1000貫程度でナズーリンから1000名ほど兵隊を借り受け日吉・島指揮の元対今川に放り込み
やる夫は美濃攻略に全力を尽くす？

275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:21:35.74 ID:F7K0TKt3

>>265
まだ信長が申し出ていないから約定破りはしていない

276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:21:40.70 ID:PaQ9UVhC

>>255
そこんとこようわからんのだけどね
スグリの行動見てる限りそうだと思われるね

277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:22:10.79 ID:1pFsGxg7

>>268
建設Lv1がある
これは木工スキルでもあると思うから
投石機ならやる夫でもつくれそうだね

278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:22:28.91 ID:N3zyyxip

>>267
４０００を１０００で撃退したやる夫にその程度の数の差で来るかねｗ
そもそも少数精鋭でこっちの人数少ないならあっちは出せるだけ出してきて五倍以上は来るんじゃね、信長倒すチャンスだし

279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:22:58.69 ID:teA0ukXP

単純に直轄領を増やしたいなら尾張内の織田を斉藤と呼応させて夜戦誘発させてひき潰し
尾張内と美濃南部の国人勢力を平らにすればいい気もする。

常備軍は増えても総兵力はそんなに増えないけど

280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:05.94 ID:So7geFqX

>>274
その十倍、借金したい！（目グルグル）

281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:25.49 ID:FjNmsSLI

美濃の問題を一年で解決できればベスト。
外交で友好ムードを作っておければいいかな？

282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:36.34 ID:FjhQfm1Z

>>275
信長が申し出が信長に中出しに空目した・・・もう寝よう

283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:23:45.04 ID:Y4lVLA1b

>>276
機会があったら殺そうぐらいでいいんじゃねえの、人間そんなもんだ
●●マシーンなんてそうはいないってことだな

284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:11.36 ID:jhD1xgzx

平地なら兎も角傾斜のある山城が多く、射程が150ｍあるライフル火縄が広まった敵地の目の前で、投石器って作れるのか？

285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:16.70 ID:HU3JAuHY

調教が行き届きすぎたか

286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:41.47 ID:5sMJYehg

>>255
いや殺す気はあるんじゃないかな。ただ、軍略面を全く考えてないだけで。

で、中々できないから資産投入して自分の土俵で殺しに行くつもりに見える。

287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:24:52.68 ID:F7K0TKt3

>>276
結局いったいあれはなんだったんだろうな……
もう面倒だし放っておいて適当に今川と遊んでてもらったほうがいいんじゃないかという気がしてきた

288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:25:03.98 ID:m0uBXa05

美濃は調略メインにして、敵より少数で野戦強要したいな。
義龍が乗ってこないなら、声望をより貶める事が可能になる。
勝てばそれこそ調略がたやすくなるし、余勢でどこかの城を落としてもいい。
残りの兵力は三河に派遣して2城を落として防衛体制を固めてもらう。

289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:25:19.14 ID:SGdd2fyd

>>271>>272>>275

意見ありがとう

約定については、援軍を求めることで一度破らせる方向で考える
（そのあと本命案を提示する感じで）

手番はもちろん使う前提

武田と友好って短期間でも成り立つかな？
自分はスグリとの協力関係維持のために松平との同盟を維持したいんだ。

上杉にとっては、武田が松平喰って三河ゲットしたら困ると思うんだけどどうだろう？

290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:08.27 ID:jhD1xgzx

>>280
借りる宛と、返済計画的に3000貫程度が限界と判断
地位と名声が向上してるので金利を安く抑えれるという仮定を踏んだうえでこれ
10倍は流石に何処も出せんだろう（汗

291 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:14.76 ID:F7K0TKt3

>>282
寝ろｗ自分も寝るわ

292 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:42.65 ID:zTR42rDZ

>>289
援軍を求めたら松平は普通にくるだろ
正式な援軍要請が来てないから松平は独自の外交判断をしてるんだし

293 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:26:56.72 ID:lRMVopM9

四国同盟って、武田にあんまりメリットないのがな
どこも飛び地しか取れないじゃん

織田に対斉藤同盟を申し込む方が得だろうに

294 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:03.63 ID:5sMJYehg

>>73
条約破りはしてないのと……何か松平ってさ、それでも言えば援軍来る気がする。
で、来ないほど追いつめられたら織田ぶっ殺しに来る気がする。

295 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:05.06 ID:Y4lVLA1b

>>287
うん、最初は自分もレイプされたんだこりゃ色々あるわなって思ったけど、戦国だしスグリだしな、犬にかまれたようなもんよ

296 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:09.69 ID:teA0ukXP

史実だと武田は今川のギル元の母親が死ぬまで今川攻めてないんだよね
三国同盟で嫁もらったばかりだし

297 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:15.01 ID:Y889wn04

妖精さんに翻弄され色々と弄ばれてる〜
悔しい、でも感じちゃう状態だあｗ

……寝よう

298 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:21.85 ID:BXSMvvgU

>>286
自分の土俵でなら　軍事じゃなくて　米ころがしハイパーやって　駿河の民を全員飢え死にさせて欲しい（ﾈﾀ

いろいろあたまいたい　鳥居家の軍備強化は、三河内紛の引き金になりかねないだけに

299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:48.53 ID:jhD1xgzx

>>293
武田のメリット「斎藤の喉笛orはらわたを安全にかみちぎれる位置まで接近できる」（笑

300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:27:54.75 ID:SGdd2fyd

>>292
来るのなら問題ないです

自分の意見は、松平は引き続き存亡の危機にあるので援軍に来ない、です
そしてそれは松平にとって妥当なものだと思うのです

301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:28:19.51 ID:BsFNqNFn

>>295>>287
いや、織田が協力してくれないし、元忠強化してぶっ殺そう、となってるので今川に対して恨みが継続してるのは確か。

302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:28:51.06 ID:PaQ9UVhC

>>283
そこまで執念深い性格じゃないってことでいいのかねえ
>>287
お互いのためにやる夫がギル元ぶっ殺しに最大限協力してやる夫身内認定とかなればベストだと思ってたんだがね
あんまその道なさそうね

303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:28:54.14 ID:zTR42rDZ

>>300
普通にNPC判断で3分の1は来るって判断がなされてるのに意図的に無視するの？
まあそれで支持が得られるんならいいんじゃねえかな

304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:28:57.74 ID:8K00rTuI

調略に絞った場合のNPC視点前提

1）美濃エリア調略には求心力低下状態からもう1,2押しの見せ札が必要、
　軍を置いて継続的にビビらせるか戦闘の勝利あたりが必要とNPC視点では見えている、野戦に引きずり出すなら別途策が必要

2）今川エリア調略には松平だけじゃ見せ札にはならない、同盟で出兵する構えが必要。
　また、今川が弱体化してる前提なので放置後の1,2年後には基準が上がる可能性が高い
　これを実行する場合、織田家の方針としては美濃を万銃バリアで持たせるのが策の前提としてあるので、やる夫がそちら側の調略に混ざるのはNPC視点では無理

3）万銃の名前は「見せ札」として今川美濃ともに非常に強力な効果を発揮すると思われる

305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:01.51 ID:MxQEYGyP

>>289
＞武田と友好って短期間でも成り立つかな？
史実で成り立ってた

＞上杉にとっては、武田が松平喰って三河ゲットしたら困ると思うんだけどどうだろう？
嬉しくはないだろうけど今年の上杉は「心身が疲れ果てたため、突然出家・隠居することを宣言」するような状態なので、
まともな判断をするかどうかかなり疑問が残る

306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:06.78 ID:SGdd2fyd

>>295
え、スグリ今回の投下で今川殺す気まんまんだったじゃん

307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:07.45 ID:TUDmB2HU

投石機の問題はクリアしたな
尾張って石灰岩が取れるところあったけ？

308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:14.20 ID:4kfh0/9N

>>298
スグリだけなら今川殺した後、金かかるからいらないって常備兵解散しそうだけど鳥居党と松平はそうはさせないだろうからな

309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:35.89 ID:lRMVopM9

しかし、松平は援軍出せないなら、最初から言って欲しかった
それなら墨俣作ってないし、遠江に援軍を楽に出せた

310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:29:43.66 ID:+cmN1pbS

借金が重くのしかかってくるな

311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:30:14.97 ID:gm5jlzAi

>>298
スグリは身内強化して今川倒そうってだけかと
自分は出る杭を打つ側って慢心があるから……

312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:31:04.96 ID:3/WHdHh/

スグリさん的には松平滅んでも良いんだっけか
今の身内判定は鳥居家全体だよね？

船造りもいいけど、積極的に松平生き残りに協力する気が無いのなら、
万が一の際に家臣団揃って逃げ出す＆その後の算段とか
付けとかないとまずいんじゃないのかな

313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:31:06.41 ID:zTR42rDZ

>>309
どこに援軍を出せないという描写があったのか……

314 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:16.29 ID:2U5St93k

>>313
援軍要求してるのにこっちに援軍出せたらその方がビックリだよ

315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:26.33 ID:aPSniRC8

スグリは個人武勇は凄いけど戦の戦略眼はないんじゃないかと思ってる。
あれで本気だとするなら色々残念だし。

316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:41.08 ID:zTR42rDZ

>>312
そもそも現状でも松平は生き残るだろう
同盟があるから滅びそうになったら織田が助けに来てくれるしな
そして松平が無事なら鳥居家が無事なのでスグリは満足

転生者とは関係ない国と国の関係で安全が保証されてる

317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:47.74 ID:1pFsGxg7

>>307
調べたら滋賀県や三重県に山があるらしい
というかなぜ石灰岩(大理石)？


石灰岩

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%81%B0%E5%B2%A9

318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:32:57.03 ID:m0uBXa05

戦略案

前提　上杉と同盟（武田とでも可能）
1　松平と水野から援軍集めて大軍で美濃をびびらせる。
2　美濃勢に調略開始
3　信長とやる夫隊、勝家隊など敵の70割程度の兵力を美濃に残し、残りは遠江侵攻の援軍に回る。
4　美濃部隊は義龍を挑発して決戦強要。乗ってこないなら義龍の声望が落ちる。
　勝てば余勢で適当な城を落とす。

319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:04.58 ID:LovNnrcm

>> ＮＰＣの提示する3択は常に全部ハズレ

織田が遠江に遠征を仕掛ける準備をしてるって流言を撒いて
井伊、松井、飯尾を調略すればいいんじゃないか？
で実際には美濃に侵攻する
侵攻の際に西美濃３人衆に本当の事を伝えといて調略する

320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:07.72 ID:SGdd2fyd

>>303
NPCは常に間違っているって言われたばかりじゃないですか
冷静に地図開いて松平の状況を考えてみれば、
援軍出すなんて無理な状況だとわかりますよ

321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:07.98 ID:6OhtAaHf

>>312
鳥居単独で今川殺せるようになるまでレベル上げが
今のスグリの方針だよ

322 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:15.28 ID:zTR42rDZ

>>314
今川に攻めようとしてるからの援軍要請だろ
攻めない防衛専念なら援軍だせるだろう

323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:29.05 ID:FjNmsSLI

スグリって気配りのできないでっきーだと思う

324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:34.04 ID:N3zyyxip

>>315
まぁ銀行員に期待するものじゃないわなｗ

325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:33:54.44 ID:Y4lVLA1b

>>306
犬にかまれたらその犬を殺したくなるだろうし、今のスグリが捨て身で殺したいほど恨んでるかっていうとそうでもないように見えるんだよ
実際動いたのが一年後だしな

326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:34:10.16 ID:rRCvZRTM

野戦で城奇襲ってダメなのかね。
眠くて思いつきを言ってるだけだが。

327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:34:11.00 ID:zTR42rDZ

>>320
戦略が間違ってるのであって状況判断は間違ってないだろう
NPCが常に間違っているなら質疑応答すら意味が無くなる

328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:34:15.89 ID:BXSMvvgU

>>308
そして　常備兵の維持費のために領土拡大
「あ　金の湧く町が近くにあるじゃないか　つ・し・ま」（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>311
織田から見れば　でる杭。　（へたすれば　イエヤスからも

329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:34:33.93 ID:rRCvZRTM

>>326
野戦×　夜戦○

330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:09.07 ID:N3zyyxip

>>320
ちげーよｗｗｗｗ
解決案が外れというだけで行動自体は普通に行動するからｗ
そんなこといったら誰の言葉も一切合財信用できなくなるだろｗｗｗｗｗｗ

331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:23.50 ID:zTR42rDZ

>>326
それで落とせるなら堅城とはいわれんでしょ

332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:26.57 ID:SGdd2fyd

>>327
質疑応答はすべてNPC自身の判断基準にもとづいて行われていると思いますよ
稲葉山城の陥落までの時間にも違いがあったように。

333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:32.72 ID:URv1nUBQ

>>320
松平の３分の１が援軍に出て、残りがボロボロになりながらも盾として耐えるからこそ城全渡しという好条件だったんだが

334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:38.48 ID:1pFsGxg7

>>326
戦略の一部としてはありだけど
それだけじゃ絶対死ぬと思う
戦力と歩兵練度が天と地ほどあるから

335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:35:39.68 ID:Y4lVLA1b

>>326
城って奇襲が通じるものなのか、いや詳しくは知らんが

336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:36:15.75 ID:BXSMvvgU

>>326
つ　暗視ゴーグルもってこい。それなら話を聞くレベル　（いっちゃわるいが

337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:36:35.01 ID:FjNmsSLI

というか今回、スグリがやる夫を見限ったように感じるんだけど

338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:36:41.50 ID:+oGYgoJd

西美濃12000（半分守備兵）を墨俣の万銃1000で抑えて
信長は7000〜10000を動員して鵜沼2000や関2500を攻略

斉藤が稲葉山から出てくるなら野戦で打ち破り
鵜沼や関が落ちるならその成果で西美濃を甘目の条件で調略する

稲葉山は鵜沼や関を落としてから包囲を始めて来年末までに降伏させる

こんな感じで行きたい

339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:07.41 ID:8K00rTuI

実際英傑丼とスグリ協調をある程度諦める（英傑丼に関しては完全に放棄かな）のなら
やる夫は美濃に全力かけて鳥居党ハイブースタをかけたスグリが今川をなます斬りにするのを待つってのは手だと思うよ
できない道理はないだろう、マニュアルが頭に入ってる家康がいなかったら鉄砲隊の経験値問題があったが

340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:23.78 ID:5sMJYehg

>>318
７０割になってる

341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:24.33 ID:rRCvZRTM

>>335
野戦じゃなくて夜戦の誤字だった。
寝込んでいる時間帯に、直前まで気づかれずに進めれば奇襲になるでしょう。

342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:32.55 ID:wKOEiGM0

>>337
見限ってるっつうか、元からどうでもいいだけのような。

343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:35.12 ID:Y4lVLA1b

>>337
見限ったって、元から頼ってないだけじゃねえの、やる夫への対応は最初からと変わらんだろうと思うが

344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:37:50.92 ID:zTR42rDZ

>>332
もうループするからやめよう

345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:03.29 ID:m0uBXa05

>>318修正
戦略案

前提　上杉と同盟（武田とでも可能）
1　松平と水野から援軍集めて大軍で美濃をびびらせる。
2　美濃勢に調略開始
3　信長とやる夫隊、勝家隊など敵の7割程度の兵力を美濃に残し、残りは遠江侵攻の援軍に回る。
4　美濃部隊は義龍を挑発して決戦強要。乗ってこないなら義龍の声望が落ちる。
　勝てば余勢で適当な城を落とす。

346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:05.61 ID:teA0ukXP

つーか前回アレだけやってギル元殺せなかったから
援軍云々では今川に勝ててもギル元殺せないってわかったんじゃ？

スグリは特攻しかけたのに
やるお（を使ってる俺ら）がは最後ギル元諦めたっぽいし

347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:23.66 ID:URv1nUBQ

>>337
やる夫が死のうが松平が死のうがどうでもいいと思ってるからね
善吉商会からの取り分増えて得とでも思っているんじゃない

348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:28.75 ID:4kfh0/9N

>>337
今川殺しには使えないって思っただけで他に使えそうなこと思いついたら普通に交渉してくると思うよ

349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:43.65 ID:Y4lVLA1b

>>341
いや城落すほどの大軍だったら夜襲でも敵に絶対気づかれるだろうし、少数だったらそもそも城を落とせないと思うんだが

350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:48.40 ID:zTR42rDZ

>>339
普通に織田の判断で松平を見捨てるってのが無いだろう

351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:38:58.59 ID:3/WHdHh/

>>316,321
なるほど、鳥居家全力ドーピングが現状のスグリさん方針なんね
ありがとう

352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:39:40.35 ID:6OhtAaHf

>>328
織田と家康じゃなくて一部のやる夫の中身からだけだよ
今川時代もそうだったけど所属してる場所にはかなり利益振りまいてるから

353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:12.58 ID:SGdd2fyd

>>350
信長は今回援軍出してこなかったら潰すって言ってたよ

正直松平のヤバイ状況を理解していて
それを織田首脳部に伝えられるのは
神の視点を持っている読者の俺らしかないので、なんとかしたいところ

354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:18.39 ID:cRbHS+Xm

ネタだが
固定式投石器（トレビュシェット）を建設
魚油・種油の入った壷を投石器に載せ投擲。城を油まみれにする
投石器に火をつけた松明を載せ投擲。油まみれの城に火をつける。

355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:48.60 ID:1pFsGxg7

wikiの中世欧州における攻城戦を見てみるとやはり
火矢、投石機が有効だな
あと城壁直下にトンネルをほって壁を崩壊させるのもあるぞ

攻城戦

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E5%9F%8E%E6%88%A6

356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:51.43 ID:zTR42rDZ

>>351
やる夫派、スグリ派にかぎらずどこも一枚岩ではないよ

別に松平どころか織田にでも協力する行動案が通ったら普通に協力するだろうよ

357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:40:59.44 ID:URv1nUBQ

やる夫が攻城兵器チート開発して、松平からは恨まれよう条約を盾に援軍を引き出しでいいんじゃね
スグリいるのなら松平は数年間耐えれるよ

この段階から攻城兵器いるのが想定外だっただけで元からそういうプランだったし

358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:07.57 ID:Y4lVLA1b

>>347
松平は鳥居と共同だから潰す気はないと思うよ、やる夫は利益次第だな
それだけのリターンがあれば殺すし見捨てるだろうと思うが

359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:29.62 ID:zTR42rDZ

>>353
潰すのは伊勢守と犬山だろ

360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:35.83 ID:SGdd2fyd

武田との同盟を考えている人に質問させてください
そのころ武田は上杉以外のどこと戦ってたんでしょうか？
松平がターゲットになると、やるスグ協調的に非常にまずいんですわ

361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:38.58 ID:DPoeEVhY

まさか投石器なんていう古代兵器を戦国の世で使うことになるとはｗｗｗｗｗ

362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:44.41 ID:Wx2iWN6v

夜戦で城落とす･･･
夜間迷彩施して散兵隊系で迫る労農赤軍の出番になるんじゃないかな、割と真剣に

363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:53.56 ID:4kfh0/9N

>>355
欧州の城と日本の城は違うからねえ…

364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:41:59.91 ID:N3zyyxip

>>353
松平潰すなんて言ってたっけ

365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:42:10.40 ID:HU3JAuHY

>>353
それは伊勢守家と犬山織田では

366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 02:42:11.30 ID:SGdd2fyd

>>359
うえ、そうだっけ？　ちょと読み返してきます