【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １６
- 1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o
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転生者
～せんごくに みちびかれし も の たち
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ﾊ:」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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【>>1】
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戦国転生チート群像劇（予定）です！！！
- 2299 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:12.65 ID:lYtyW3cr
- >>2287
増産を望まないのは織田家に金がないから
金があれば、常備兵増やして鉄砲も増産するよ
- 2300 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:13.94 ID:X8HGgclW
- >>2291
棒に弱すぎだなｗ
ファンブルしたら盛り上がりそうだ
- 2301 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:37.29 ID:URv1nUBQ
- >>2298
もう指摘している人いるけど、ライフルは現物も職人ももう広まりまくってるから
- 2302 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:42.45 ID:v1KbQF9V
- >>2297
鉄鋼炉とか昔よりも大火力で作れるのが理由の一つと聞いた事がある、それこそロマン枠だから鉄砲作ったほうがええねんなｗ
- 2303 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:12:31.73 ID:URv1nUBQ
- >>2299
過剰分の鉄砲売りつつその金で常備兵雇うってのができるわけだからなｗ
配分間違えなければいける
- 2304 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:12:59.99 ID:VMc5N1S+
- >>2280
結局やる夫＝サンの外交案次第だし、1回お小遣い渡されても 「それで？」 ってなっちゃうよ！
ただ貢ぐくらいなら、種銭を増やしてそれこそ海外貿易のための資金として資産運用で増やしながらプールしといたほうがいいよ！
妖精さんの忠告でも種銭は残しておきましょうって言ってるよ！
- 2305 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:13:10.50 ID:3e0Dn2H4
- >>2297
今のご時世に必要ないからじゃない？
銃や戦闘機、戦車にミサイルだし……
- 2306 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:13:28.11 ID:NcsljDmV
- 信長の目標は天下統一。
将来の敵に売るつもりはない気がするが……
- 2307 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:13:56.19 ID:xPx8kOqm
- 生産規模を増やす時には、
やる夫の行動案に、スグリに依頼して鉄砲工場をカイゼンして貰う、と書けば良い
スグリ任せだから予算さえ出せば、やる夫の手番を使わなくて済むしね
- 2308 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:14:29.53 ID:MxQEYGyP
- >>2263
調略で落とすか力攻めで落とすか決めてなくない？
- 2309 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:14:30.85 ID:j1nzKJx7
- スグリが金があれば解決するんだよねって言ってたから
織田に頼らすナズに金払って軍の数増やした方がいいじゃないの
- 2310 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:14:33.02 ID:URv1nUBQ
- >>2306
本格的に天下統一に乗り出すころにはライフル常態化してますよ？
だったら積極的に売って金にしたほうがまし
- 2311 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:15:07.92 ID:bJgR9C9a
- どうせもう誰がどう売ろうが敵はライフルフルで用意してるよな
- 2312 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:15:12.57 ID:eMSQ99bm
- これが自分の全力です
日本式城郭と近代建築と星形要塞の合体魔改造案
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【超時空要塞墨俣部分案】
ライフルによる防御に特化したチート要塞を築き、美濃勢の全力攻めをシャットアウトする。
●想定手番数
１～２手番 おもにチート導入費用
日吉、前田、小一郎のサポート
●予算
石灰石買い付け費用と動員報酬で１０００貫を想定
●縄張り図
工事前の墨俣城
ttp://i.gyazo.com/27421b45fca3e0b6c56bf0eb3cb5fc08.png
工事後の墨俣要塞
ttp://i.gyazo.com/1c1839005d09f06cd6057d79fce75c85.png
●チート要素＋強化要素
コンクリート城壁 ライフルでは貫通不能、足がかりがないため上れない
星形保塁 城壁を構成する多角形の先端部に、突出した射撃ポイントを作る。鉄砲で狙えない死角がなくなり、十字砲火が可能に
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tsukuba/Ryo/Gazo/RyoSetumei.gif
斜堤 敵の進撃路が城壁の銃眼から一直線で狙えるようにし、点ではなく線で敵を攻撃する
ttp://i.gyazo.com/c51a2b22d311fce0fed6212956f60534.jpg
銃眼 ライフル射撃に特化した矢狭間 外からの攻撃には無敵
ttp://ext.pimg.tw/sunkidd/495503731e3b3.jpg
枡形虎口 いわゆる殺し間 閉じ込めて撃ち殺す
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/moch/castle/pict_ref/kanazawa_ref01.jpg
馬出 （縦深防御）虎口の前に築かれる小曲輪。まずここで防御射撃を行い後退。敵が馬出を占拠したら保塁からの十字砲火で殺す
ttp://usagicutter.cocolog-nifty.com/HP/yougo/jyuusinn2.jpg
●セメント原料確保
やる夫カンパニーかスグリ金融に依頼し、渥美半島の田原から石灰石を大量に掘って貰い、木曽川水運で墨俣に届ける。
川並衆に川砂を集めてもらう。
【ここにセメントチートURLはいる】
- 2313 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:15:18.31 ID:b5Nasn+9
- >>2306
信長がうらなくても誰かが売る
供給が追いつかないなら、誰かが増産する
それぐらいなら、織田がある程度コントロールできるようにしといたほうがマシだと思う
- 2314 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:15:33.58 ID:juPXxZvY
- ループ案件をぐだぐだ言ってないで、行動案で信長に鉄砲工場増産を進言しなさいよ。
ちなみに本人は増産要らないって明言してるからね。
- 2315 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:16:35.30 ID:b5Nasn+9
- >>2312
おお、超乙
堡塁が入ってなかったら、突っ込んでやろうと思ってたのに、悔しい！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
- 2316 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:16:36.89 ID:FjhQfm1Z
- >>1096修正
色々な案から色々パクッてみた
魚肥作成チートが紀州に入ってなかったのでスグリ案を参考に導入(ただし規模は十分の一)
【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからライフル調練を習わせる
①魚肥作成に投資（▼150貫）
出来た魚肥はナズーリンの綿花農場に使用
○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える
○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
①直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
②煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
③搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
・魚油は注油法の試験に使う
④粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。
・キリン圧搾機 ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法 ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354
○カイゼンを導入する
１）カイゼン
・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
・品質の改善が進めば『標本検査』に。
・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。
２）５Ｓ運動の徹底
・整理＞いらないものを排除。
・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
・清掃＞職場を清潔に保つ。
・清潔＞上の３項目を維持。
・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。
②③塩田作成 (予算400貫 できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する
流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
流下式塩田
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
流下盤への揚水は竜骨車を使う
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
アルキメデススクリュー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC
- 2317 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:16:39.22 ID:v1KbQF9V
- >>2312
タイトル大草不可避
- 2318 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:16:49.36 ID:rRCvZRTM
- >>2306
今のまま放っておいても敵もライフル所持するし、最初に資金稼ぐのは戦略としてありだと思う。
ようは、【敵にライフルがいきわたる＜売ったお金でできること】と、信長が判断すれば増産の目はあると思うよ
信長が増産しない理由は【増産してもあまるし、尾張農兵に持たせても信用できない。無意味】と思っていることだろうから。
- 2319 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:13.31 ID:lRMVopM9
- 武田が500で
上杉が300だったのは驚いたけどね
どっちももっと持ってると思ってた
意外と供給が追いついて無いのは確かじゃない？
遠方に売るのはＯＫ
近場は止めよう
三好の牽制になる毛利には積極的に売ろう
ぐらいのスタンスだな
- 2320 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:25.01 ID:7eXz0JPe
- >>2304
>>2283
うん、すまんかったなおすわ
- 2321 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:26.87 ID:bJgR9C9a
- >>2312
タイトルで笑いとりに来るなんて卑怯だわ（素）
- 2322 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:17:30.89 ID:juPXxZvY
- >>2312
ナズが今ターンセメントを開発するような？？？
- 2323 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:31.20 ID:MxQEYGyP
- >>2281
いや、義輝が京に戻ってから何度か殴り合ってそれから従属してる
終始従属してたわけではない
- 2324 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:49.39 ID:rRCvZRTM
- >>2312
しゅ、しゅごい・・・
- 2325 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:17:51.97 ID:Siwnd+H1
- >>2289
銃刀法の絡みで「従来の刀鍛冶の製法で作ったものだけ例外で美術品として認める」ってことになってる
ニッケル、クロム、モリブデン、タングステンのような現代冶金技術を駆使した超合金刀は違法で作れない
日本刀に超合金のチップを付けたリアル斬鉄剣で自動車のドアを切り裂いた辺りから、現代冶金技術を駆使した刃物の方が圧倒的に上なのは間違いない
あと昭和刀に関する考察がなろうにあったけど洋鋼とか素材にあった加工方法が確立されてなかったから、昭和刀は評価が著しく分かれているっぽい
ttp://ncode.syosetu.com/n2651bu/1/
- 2326 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:18:00.73 ID:QL88+c1n
- 武田、上杉の購買力ってどうなんだろう
- 2327 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:18:01.92 ID:URv1nUBQ
- じゃあ、次信長と打ち合わせする行動とるときについでに許可とるってことでいいか。
- 2328 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:18:19.30 ID:bJgR9C9a
- ナズーリーン！！セメント売ってくれー！！！！
- 2329 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:19:39.40 ID:lBDuKGVn
- >>2274
了解。
・ツッコミ
印刷業ないのでマニュアルの配布も出来ないのでチート使わなくていいから、
予算使ってでもある程度マニュアル作って配布しないと約束違反になりますよ。
病院の設立のところに入れておいてほしい。
版画なら手番使わなくて済むでしょ？
- 2330 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:20:49.71 ID:fgXra8JQ
- >>2312
この案が入って活用されている案に投票するわw
- 2331 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:21:00.84 ID:lYtyW3cr
- >>2322
今年必要ですから、同時期開発になるでしょうね
やる夫案の方が数多いのでナズーリンが後なのでナズーリンから製法買えないでしょうし
去年作ってたら製法買ってた可能性高いですが
- 2332 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:21:02.24 ID:bJgR9C9a
- 時空要塞はもう>>2312にセメントどうにかすればいいよなこれ
- 2333 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:21:55.90 ID:fgXra8JQ
- >>2331
買うならわざと投票数を下げねばならないのか……難しいな
- 2334 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:22:13.73 ID:URv1nUBQ
- なんか、将来敵のつくった>>2312に苦戦する未来がみえるｗ
- 2335 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:22:46.25 ID:URv1nUBQ
- >>2333
あれ、今までに行動順ズラされた前例なかったか？
- 2336 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:04.51 ID:VMc5N1S+
- >>2320
ありがとー！協力していきたいのは分かるから
織田ややる夫＝サンの要請や交渉があればキャラの許す限り全力で協力していけばいいんだよ！
中の人も一枚岩ではないから、向こうの交渉や行動を受けてから動くのがベストなんだ
- 2337 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:29.78 ID:rRCvZRTM
- >>2329
なるほど、版画は手番使わなくていいのか。了解しました！修正します！
- 2338 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:31.17 ID:bJgR9C9a
- >>2334
まあ城は機密の塊だから外に出ることもあるまいｗ
- 2339 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:40.99 ID:fgXra8JQ
- >>2335
そこは妖精さんの差配内にあるからね
こちらで利用予定するには少々難しい
- 2340 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:47.97 ID:b5Nasn+9
- >>2334
その時は大砲つくろう
マジで
- 2341 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:49.91 ID:j1nzKJx7
- まだセメント出来てなかったな
- 2342 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:53.34 ID:BsFNqNFn
- 時空要塞は面白いんだけど、墨俣全力で守ってどうするのって感じがするんだよなあ
来年どうせまた稲葉山城をどう攻略するかに頭を悩ませる事になるし、領地は増えないし。
- 2343 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:23:53.65 ID:/jsN+34K
- あれ、学院案取り下げかー
投票したい案がなくなったなー
どうしよう
- 2344 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:24:08.87 ID:lYtyW3cr
- >>2335
たまにずらされることがあるけど
基本は数多い案から先に処理してく方式ですから無理でしょうね
- 2345 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:24:10.01 ID:TUDmB2HU
- 石灰岩ならたしか尾張にあるから大丈夫だと思われる
- 2346 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:24:26.65 ID:JclBsKY9
- >>2316
手番外で忍者に根来衆の動向を調べさせてほしい
根来衆の兵力、保有ライフル数、紀州ソビエトに敵対的な子院、友好的な子院
太田の様子、ソビエト戦に対する衆論など
- 2347 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:24:54.05 ID:bJgR9C9a
- >>2342
これに対抗するチートぶっこんだ案を作ればいいのさ
チートｖｓチートなら案の投票勝負になるぜ
- 2348 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:25:23.60 ID:teA0ukXP
- >>2342
西進するとき転封されるだろうしね
- 2349 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:25:50.11 ID:v9R1JUTF
- >>2338
城の構造というよりセメントを土壁に貼ったりはしそう
結構前に出てきたベトンで固められた桶狭間みたいなノリで
- 2350 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:26:16.33 ID:lRMVopM9
- ラスボスが三好っぽいから
墨俣を最後まで使えるかもよ？
- 2351 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:26:32.57 ID:5sMJYehg
- 判らんので聞いてみよう。
双方の手番ががっちりスクラムしたケースでどうなるのか記憶が無い。
【質問】
ナズがこのターンセメント開発して、やる夫がこのターンにその製法を買う行動案が採択された場合、
やる夫が買えるように処理の順番がオートで調整される事はあるでしょうか。
- 2352 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:26:55.27 ID:URv1nUBQ
- 【妖精さんに質問】
他転生者が同ターンに開発する現代チートを利用したい場合、
あらかじめ宣言しておけば意図的に行動順を遅らせることはできますか？
開発する案が通らなかった場合や開発失敗した場合は手番が無駄になってもかまいません
- 2353 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:27:09.00 ID:7eXz0JPe
- >>2090更新 鉄砲の売買量修正、紀伊ライフル兵100人雇用 資産運用どうしよう？
【スグリ行動案】
内容：【外洋航海準備】【三河振興】【三河振興】【欄外：謀略】
・スクーナーをもう一隻作るかどうかが悩ましい
・魚肥工場を作る
・鎧工場を作る
・航海道具を一部作る
支出▼1665貫+松平証文2000貫
１）外洋航海の用意。（合計▼260貫）
○善吉を通じたの買い物
・砂時計（▼10貫）
・鏡（▼100貫）
・磁鉄鉱（▼100貫）
○方位磁石を作る。
①鉄の針の先を北に向け、地磁気がかかっているところを熱して原子の向きを揃えたところを急冷して磁化させる。
・正午に太陽のある方角が真南になるので、陰の長さで割り出し南北を割り出す。
・磁石or磁鉄鉱が手に入ればそれを元に方位磁石の針を作る。
③方位を書いた図と併せ方位磁石とする。
○海図を複写する（▼50貫）
・日本近海から東南アジアまでの海図を作る。
・やれれば訓練も行おう。
●チート
◆方位磁石(羅針盤)作成
・磁石の作り方 ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/381384.html
・磁石の分類 ttp://akademeia.info/index.php?%BC%A7%C0%D0
・磁石の歴史 3つの製造法 ttp://www.magever.net/magnet-knowledge/magnet-history.html
・キュリー温度に達した強磁性体の磁化 ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121989457
・キュリー・ワイスの法則 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
・正32角形の描き方 ttp://www.akamon-kai.co.jp/yomimono/seitakakukei/seitakakukei_anm_32.html
・折紙の数学 ttp://www.juen.ac.jp/math/nakagawa/openh24origami.pdf
・羅針方位 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E6%96%B9%E4%BD%8D
・北極星 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%98%9F
・方位磁石の作り方（ちえぶくろ） ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218577852
・第八管区海上保安本部 八管海の相談室Ｗｅｂ 六分儀作り方、使い方（PDF注意）
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/layout.pdf
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/handmade.pdf
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/sv/teach/sokryo/pdf/manual.pdf
・鏡 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%A1
◆海図作成 【情報の塊なので、要防諜・漏洩防衛】
・海瀕舟行図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細） ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/arc/items/025.html
・伊能大図 彩色図 結合図（全部貼ると長くなるのでリンク先に飛んで詳細） ttp://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/sisak/ino-frm1.html
・ぐーぐる先生 ttps://www.google.co.jp/maphp
・海図一覧 ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/sakuin/midasi.htm
・国土地理院の地図閲覧サービス（緯度・経度付きの世界地図を表示できる） ttp://watchizu.gsi.go.jp/
・YAHOO JAPAN 地図（写真＋注記 モードにすると、海の深さや都市の場所などが分かる） ttp://map.yahoo.co.jp/
・羅針儀海図（ポルトラノ海図） ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%87%9D%E5%84%80%E6%B5%B7%E5%9B%B3
・メルトカル図法 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9B%B3%E6%B3%95
ttp://geographico.blog.fc2.com/blog-entry-35.html
・心射方位図法 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E5%B0%84%E6%96%B9%E4%BD%8D%E5%9B%B3%E6%B3%95
・ランベルト正角円錐図法 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E6%AD%A3%E8%A7%92%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
・多円錐図法 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%86%86%E9%8C%90%E5%9B%B3%E6%B3%95
・ミラー図法（世界地図用） ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%9B%B3%E6%B3%95
・投影法 (地図) ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1%E6%B3%95_(%E5%9C%B0%E5%9B%B3)
・砂時計 (Hourglass) ttp://mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/navigation2/hourglass.htm
２+３）三河振興 (▼2400貫＝900貫+松平証文2000貫担保…1500貫位になると予測)
○スグリ金融増資 (合計▼500貫)
・魚肥の取り扱いを始め、綿栽培や米の栽培に生かす。
・藍への転作を進め藍染め導入の基盤を作る。
○鳥居家領地改革（合計▼200貫）
・流石兄弟+農業指導員の指導の元、綿+藍への転作を進める
○魚肥工場 (合計▼1700貫)
・スグリ造船で今年はスクーナーを作らず漁船量産し、漁船は漁師に貸し与える。(▼500貫)
・漁用の網も提供し、魚肥用の鰯を買い取り、魚肥(粕玉)と魚油を作って善吉商会の商品として売る。(▼100貫)
・工場を立て、今までのカイゼン(カンバン、作業の標準化、特性要因図など)を元にカイゼンを施す。(▼500貫)
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する。
・加工工程。
①直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
②煮上がったイワシを掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次のニシンが煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
③搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
・魚油は肥料の材料になるらしいので(10貫分)をナズーリンにながし肥料開発に役立ててもらう。出来たらこっちでも導入。
④粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させたのち、20貫入りの俵に詰めて出荷する。
⑤サクラとフジキを北陸奥と中陸奥に送り、賄賂と塩を持って行かせ、商家として売り込みコネを作り、取引ルートを作らせておく(▼100貫)
●チート
・キリン圧搾機 ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・敷き網 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E3%81%8D%E7%B6%B2
・刺し網 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E3%81%97%E7%B6%B2
・トロール網 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B6%B2
○鎧工場の生産、管理(合計▼500貫)
目的：現状、鎧職人が手作りしている足軽装備を、工場で大量生産することで、生産力を向上させ、足軽一人当たりの支度金の価格を下げる。
足軽鎧は元々大量生産品だったので、工場生産と相性が良く、
ライフルと違い、作りすぎても国外に売り払うのは容易である。
①既製品のサイズ
・兵隊を１００人抽出して体格のデータを取り、それにあわせてＳ・Ｍ・Ｌなどのサイズと生産量を決めることで、
無駄の少ない生産を心がける。元々の足軽鎧は体型を無視して大き目の鎧を着せるタイプだったので、
むしろフィット感は増すはず。
●チート
・統計学 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
・標準偏差 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%81%8F%E5%B7%AE
・正規分布 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83
②女性用鎧の胸当ては、ブラジャーのサイズを参考にする。
・鎧職人に協力してもらいベルトを製造する。多少のフィット感不足は、ベルトで調節する。
●チート
・既製服（既製服のサイズ 体型の違いを考慮したサイズ） ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E8%A3%BD%E6%9C%8D
・既製服のサイズ｜服装とファッションshow ttp://www.ffshowille.com/hukusou/kiseihuku_size.html
・ブラ｜サイズ表｜下着の基本知識｜ワコール ttp://www.wacoal.jp/top/sagasu/knowledge/index01-01.html
・ベルト（服飾） ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88_(%E6%9C%8D%E9%A3%BE)
③鎧工場
・鉄砲工場と同じく、通常の三割り増し程度の賃金（固定給）で鎧職人を集め、▼500貫程度使って工場を建造する。
今までの経験も活かし、更に、【リーン生産方式】に基づく、トップダウン式の鎧工場のカイゼンを行う事で、
部分最適化を超えた、組織の全体的な最適化を目指す。
③総合設備効率
・生産設備の稼動効率をあらわす階層的な指標
総合設備効率 (OEE) と設備機器総合有効生産力（TEEP）の重要な二つの指標と
ローディング・稼働率・性能・品質の４つの下位指標からなる
・総合設備効率 (OEE)は、設備の稼働スケジュール内で、その設備が設計上の効率に対してどの程度
実際に稼働しているかを定量化したものである。
・設備機器総合有効生産力 (TEEP) は、OEEを暦上の時間に換算したものである。
・ローディング：TEEP指標の一部であり、暦上の時間のうち実際に設備が稼働する予定のスケジュール上の時間の割合を表す。
・稼働率：OEE指標の一部であり、スケジュール上の稼働予定時間のうち実際に設備が稼働している時間の割合を表す。
・性能：OEE指標の一部であり、生産設備の設計上の製造速度に対する実際の製造速度の比率を表す。
・品質：OEE指標の一部であり、全生産数に対する良品数の割合を表す。
※これらを行うためには、まず細かなスケジュール管理が必要になる。
カレンダー・シフト表・出勤簿、そしてそれらのスケジュールを一目できるスケジュール表を作り、
細かく更新していくことで生産効率の更なる向上を目指す。
●チート
・リーン生産方式 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F
・総合設備効率 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%8A%B9%E7%8E%87
欄外）
1)鉄砲の扱い(△500貫)
・鉄砲200丁を600貫で松平に売る。(△75貫)
・鉄砲100丁は鳥居の為に納める(▼262.5貫)
・鉄砲500丁は1丁4貫(計2000貫)で善吉商社に流しナズーリンや九州方面に販売して貰う。(△687.5貫)
1)マリオが元服するので知行100石を与える
2)鳥居家（モモ+ララ）を通じて評定で松平に提案（合計▼505貫）
○賄賂…本多正信に賄賂を渡し味方につけ、頑張って貰う（▼100貫）
○調略…天竜川の西はなるべく早期に味方に付けておきたい。二俣城の松井宗信以外は調略する目があるので、
【天野景泰】・【飯尾乗連】・【井伊直盛】を味方に付け、奥三河ら（出来れば水野も）を動員し、
出てきた今川義元を討てる体制を作る。
・堀越氏延…河東の乱で負けて領地をたくさん取られた遠江今川の人。智略92の本多正信に調略をお願いする。
・天野景泰…史実で今川から離反した。大久保忠世に調略をお願いする。
・飯尾乗連…織田が捕えた飯尾連龍を元に調略をかけ、内通、寝返りを狙う。知略79の石川数正に調略をお願いする。
・井伊直盛…史実では桶狭間で戦死したため、内通はしなかったが、
井伊直虎の婚約破棄により「井伊家の跡取りが賞味期限切れの女性一人」という
別の意味で危機的な状態になっているため、政略結婚による従属を進めれば、案外応じると思われる。
知略85の酒井忠次に調略をお願いする。政略結婚の候補は【平岩親吉】【大久保忠佐】とか？
他に適任がいればそちらで
●人物チート
堀越氏延 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B6%8A%E6%B0%8F
平岩親吉（1542年） ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B2%A9%E8%A6%AA%E5%90%89
大久保忠佐（1537年） ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%BF%A0%E4%BD%90
○常備兵の導入推進。
・戦争専門職なので年中戦争出来る。
・年中訓練出来るので高い錬度を保てる。ライフル運用に向く。
・農兵等を使わなくて良くなる。
○紀伊精鋭ライフル兵の運用(▼300貫/100人)
・鳥居で今季雇って使って見ようと思う。活躍するようであれば登用も考えて見て欲しい
○今川家の家督を氏真へ変える調略を進める。（▼100貫）
①大失態のギル元を引きずり降ろし、氏真の政権を樹立する。
②忍者を氏真に送り込み籠絡する。駿府で上方文化の売り込みなどで氏真を釣りだし取り入り、賄賂を撒き取り巻きを増やして行く。
・知恵袋としてのポジションを獲得し良い様に動いて貰う。
・雪斎を失ったギル元にプレッシャーを掛けていく。
○アラサーと酒井忠尚に頼み榊原康政をスグリの小姓として迎え入れる。(▼5貫)
〇家康に人材の推挙
・三河に縁のある伊賀者：服部保長、正成親子
・比叡山の学僧：天海
・大坂商人：善吉＞御用商人に是非
資産運用)
- 2354 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:27:19.16 ID:v9R1JUTF
- >>2350
いや、ラスボスは三好じゃなくて信長包囲網では？
防衛戦もあるけどそれ以上に攻める戦いが多い
- 2355 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:27:34.20 ID:Y7oHPKN0
- >>2342
セメントによる突貫築城のデモンストレーションだと思えばよかんべ？
いちどやれば、後は戦国人たちでやれるようになる
- 2356 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:27:38.50 ID:b5Nasn+9
- >>2342
例えば、少数の兵しかいない墨俣を一万とかの兵で攻めても落とせなかったって事実は、義龍の影響力を大きく削ぐと思うよ？
稲葉山は攻城兵器開発か、段階的に攻めるかのどっちかだと思う
あすこ、井戸に弱点あるから長期戦にできるだけの戦力比になれば、それで勝ちだし
- 2357 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:28:03.55 ID:BsFNqNFn
- >>2347
チート部分は非常に評価しているのだが、そこではないのだ……
戦略的な話なのだ……
>>2350
なんで美濃まで攻め入られてんだよｗｗｗ
- 2358 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:28:23.88 ID:Fv0Uq4Oa
- でっきーは今年九州に一向宗の拠点作れて、キリシタンとの交渉許可を貰えれば
種痘と引き換えに外洋航海道具一式と外洋航海スキル持ちのポルトガル人を雇えるかな？
（海外でも天然痘は発症したら家族と家ごと燃やすしかない悪魔の病気だし）
スグリちゃーん、南蛮貿易に一枚噛ませてー
- 2359 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:28:45.10 ID:bJgR9C9a
- もう戦略的な話はやめとけって、どうせループするだけだし
何より戦略に沿ったチートが貼られない限り議論の仕様が無い
- 2360 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:28:57.38 ID:URv1nUBQ
- セメントはできれば防諜用の忍者予算を使いたいなｗ
けど、そこまでしてる金がない～
- 2361 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:01.11 ID:xPx8kOqm
- 北方城攻めれば済む話やしな
つーか、斎藤方は、大沢さんとこの城から南下すれば墨俣スルー出来るんだけど
墨俣無視して尾張攻められたらどーすんの？
- 2362 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:03.51 ID:FjhQfm1Z
- >>2316修正
>>2346を反映
【ナズーリン行動案】
◯ソビエト議会への提案
・新農法拡大の予算（臨時徴税）
・綿花栽培・養蚕の規模拡大(臨時徴税)
産物は織物工場で買い取るので作れば作るほど儲かると示唆
・ソビエト予算は引き続き教育に投資
○人材使用
・チキはナズーリンについて仕事を手伝わせる
・土橋Ａ・Ｂは本願寺に行ってライレーンからライフル調練を習わせる
・忍者および根来細胞に根来衆の兵力、保有ライフル数、紀州ソビエトに敵対的な子院、
友好的な子院、太田の様子、ソビエト戦に対する衆論などを調べさせる
①魚肥作成に投資（▼150貫）
出来た魚肥はナズーリンの農場に使用
○漁船と網を増産して、漁民に貸し与える
○魚肥作成方法
・加工用のキリン圧搾機を作って導入する
・加工工程
①直径1.8m、深さ1.2mほどの大釜に淡水か海水を八分目まで満たして沸騰させる。
②煮上がった鰯を掬い上げ、木製の圧搾機「角胴」に入れ、次の鰯が煮あがるまでの間20分ほどの時間をかけて圧搾する。
③搾り汁は樋で「ハチゴ」という桶に導いて水分と魚油を分離する。
・魚油は注油法の試験に使う
④粕玉を干場に運び、細かく粉砕する。夜間は筵で覆うなどして数日間かけ乾燥させる。
・キリン圧搾機 ttp://www.hasamezu.co.jp/work/course/kirinassakuki.html
・注油法 ttps://kotobank.jp/word/%E6%B3%A8%E6%B2%B9%E6%B3%95-1367354
○カイゼンを導入する
１）カイゼン
・自身の経験と周囲への聞き取りで作業の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。
作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。
・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。
・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。
精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。
・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。
・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。
問題点を発見、改善していく。
・品質の改善が進めば『標本検査』に。
・上記で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。
（イラストを多用することで文盲でも分かるように。）
・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。
２）５Ｓ運動の徹底
・整理＞いらないものを排除。
・整頓＞決められた物を決められた場所に置く。
・清掃＞職場を清潔に保つ。
・清潔＞上の３項目を維持。
・躾＞決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。
②③塩田作成 (予算400貫 できる夫の伝で大坂商人に安く資材提供させる)
流下盤への揚水は竜骨車を用いる予定だが作れない場合は手押しポンプを使用
アルキメデススクリュー・水車は爽子が開発済みなので善吉に発注
できる夫に渡す以外の塩は善吉カンパニーを通して売却する
流下式塩田
ttp://www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html
コンクリート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
セメント
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
コンクリートの配合
ttp://daii.jp/agri/concrete.php
コンクリートの作りかた
ttp://www.gtyan-diy.com/page06.html
作り方（モルタル）
ttp://diyhelper.jp/sement.htm
材料（石灰）所在
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ttp://www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu
ttp://ir.acc.senshu-u.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3334&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1&page_id=13&block_id=52
「余熱釜利用」
ttp://www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_366.html
※PDF
流下式塩田
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt3.html
流下盤への揚水は竜骨車を使う
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3070ryukotsu.html
枝条架への揚水はアルキメデススクリューを水車で駆動させる
アルキメデススクリュー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC
- 2363 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:13.69 ID:zzlFrrSA
- 別に援軍案採用するのなら万銃家だけで守らなきゃいけないし
それに放棄することになってもその技術を生かせばいいじゃん
- 2364 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:20.42 ID:GgdDGkF6
- 今あるやる夫案って全部部分安か
- 2365 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:25.50 ID:rRCvZRTM
- >>2343
支持してくれたのにすまない。講師としてどうしてもスグリに協力してほしい、という結論になってしまった。
来年の設立を目指し、準備案を考えているので、できれば応援してほしい。
（準備っていっても、スグリに協力求めるために先に要請を消化するっていうだけ、だけども。）
- 2366 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:29:38.53 ID:lRMVopM9
- >>2354
>>2357
いやいや、墨俣防衛戦は一回だけど
近畿なら墨俣からの出陣圏内って意味
まさか攻められるのを想定されるとはｗ
場所だよ場所ｗ
- 2367 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:30:26.30 ID:xPx8kOqm
- >>2356
墨俣城を無視されたらどうするん？
大沢さんの城から犬山城なりを直撃出来たはずだけど
- 2368 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:30:37.04 ID:5sMJYehg
- >>2353
前に調べた今年と来年の災害情報。
なんか資産運用に使えないっすかね？
1556年
佐賀で大干ばつによる雨乞い祈願ttp://yuttura.area9.jp/article/0043238.html
二月十三日大地震ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:p72kLBFIe3EJ:www.rits-dmuch.jp/jp/results/disaster/dl_files/6go/6_2_8_1500.pdf+&cd=47&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
1月23日彗星出現ttp://homepage3.nifty.com/~akasatana/akasatana15.html
1557年
大坂湾暴風雨・高潮ttp://www.bosaijoho.jp/reading/years/item_6574.html
香川で大干ばつttp://www.shikoku-saigai.com/archives/22234?preurl&query_pref&query_city&query_dis_kind&s&query_date=00000000-16030323&query_paged=17
大干ばつと愛知で大風ttp://www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/satonorekisi.htm
旱魃、飢饉、疾病流行、大洪水ttp://mokuou.blogspot.jp/2010/12/31557712-24.html
武庫川が決壊する大水害ttp://blog.livedoor.jp/p_lintaro2002/archives/2011-01-10.html
- 2369 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:30:38.73 ID:v9R1JUTF
- ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430569000/2478
こんな感じで技術流出考えた段階的な開発しようって感じのアレだ
六角や毛利がセメント土壁とか用意してくるのは確かに勘弁してほしい
- 2370 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:31:17.76 ID:teA0ukXP
- >>2361
川越してきたら逆撃して溺死させよう
センパイみたいに
- 2371 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:31:49.56 ID:7eXz0JPe
- >>2368
そういや氷河期でしたね()
まーた米屋が死ぬｗ
- 2372 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:06.11 ID:bJgR9C9a
- >>2369
毛利なんか相手にしないと思うよ
三好倒した時点でキンクリだろう
- 2373 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:13.21 ID:lRMVopM9
- >>2367
川を渡って攻めるのは、対岸の城に兵力を残して置けば
渡河中に攻撃される危険性があるから、そうそうできない
川並衆もこっち側だしね
- 2374 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:27.56 ID:Y7oHPKN0
- ・・・ナズが対真言宗戦に向けて 自分の城？を セメント要塞化すればいいんじゃないか？
- 2375 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:39.79 ID:b5Nasn+9
- >>2361
渡河途中に背後から襲われるとか、悪夢やん？
織田は後詰の動員は必要だし、やると思うよ？
- 2376 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:43.45 ID:xPx8kOqm
- >>2370
あれ？織田軍は今川全力じゃないの？
そのために時空要塞作るんだよね？
- 2377 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:32:57.61 ID:oiMzuf6H
- 鳥居元忠を引き抜けないかな？
鳥居忠吉5000石 鳥居元忠1000石だよね？
2000～MAX5000+子息をやる夫の子どもと婚約で一門待遇で、いざと言う時鳥居家の血は残せるし
鳥居一党の墨俣まで逃げてくることが出来るし、元忠の1000石も浮くし忠吉の方から交渉していけないかな？
- 2378 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:08.82 ID:Z3djikqR
- >>2312
ほんとお疲れ様です
墨俣で防衛する場合おそらくこれが現状で最良の要塞でしょうね
- 2379 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:21.81 ID:zzlFrrSA
- 防衛できるくらいの軍は残すに決まってるじゃん・・・
- 2380 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:44.01 ID:bJgR9C9a
- >>2376
どの程度の援軍送るかは案によるだろう
その手の戦略案は今考えられて無いからなんとも言えない
- 2381 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:46.92 ID:15KKqZ56
- >>2353
雑賀の精鋭は一応ナズの了解とったほうがよくない？
富農がいなくなるからＯＫでそうだし、筋は通したほうがいい
- 2382 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:33:55.60 ID:lRMVopM9
- >>2376
織田は13000と水野2000を動員できる
北尾張に数千を残す程度余裕
松平は織田が１万も来てくれれば良い
- 2383 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:16.54 ID:VMc5N1S+
- >>2358
南蛮語とか貿易先のツテは物凄く重要だし
もしでっきーで案が通してくれたらスグリ側で全力で協力したい！
- 2384 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:16.80 ID:MxQEYGyP
- >>2362
ナズーリンは党大会決議か何かで、「ライフル購入奨励」を入れてみたら？
多分スグリが大量に作って売るだろうから
- 2385 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:21.31 ID:teA0ukXP
- >>2376
今のところ行動案は墨俣固めるなら相手を釣りだして援軍は大返しするという話だったと思う
- 2386 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:23.57 ID:bJgR9C9a
- 自分の頭の中で援軍の数固定するのはやめよう（迫真）
- 2387 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:34:26.19 ID:7eXz0JPe
- >>2381
おっと了解
- 2388 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:34:28.23 ID:0Ni5cWa6
- >>2351
>>2352
手番をずらすと宣言せよ
- 2389 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:07.78 ID:v1KbQF9V
- >>2377
同盟から引き抜きは禍根残すぞｗｗｗ時間かけて本当にうまくやらんとｗ
- 2390 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:18.91 ID:5sMJYehg
- >>2388
有難う御座います。
一応、ナズからやる夫が買う事は出来そうだ。
- 2391 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:19.93 ID:Fv0Uq4Oa
- >>2368
来年のはできる夫の聖人プレイに使わせて頂こう…
で、佐賀で大干ばつかー
イクさんのコネ使えるかなぁ？
- 2392 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:35.09 ID:URv1nUBQ
- >>2377
そのあたりは今川殺しが終わってからじゃないと話の進めようがないような
そのころにはお互いの領土も変わっているだろうし
- 2393 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:45.68 ID:Z3djikqR
- >>2377
史実での鳥居元忠の忠誠ぶりは凄まじいものがありますからね
その最期の逸話からして、史実通りなら引き抜きは無理だと思います
- 2394 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:03.34 ID:lYtyW3cr
- >>2377
無茶言うなｗ
スグリから身内判定入ってるんだから鳥居見捨てるなんてしないよ、たぶん
- 2395 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:11.82 ID:oiMzuf6H
- 筆頭家老の忠吉引き抜きはやばいけど、新しく家を建てた息子だからいけなくない？
陪臣だよ？
- 2396 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:12.96 ID:eMSQ99bm
- >>2357
超時空要塞墨俣は、
織田が松平に援軍を出し、
やる夫が墨俣を少数で守らなければいけないときのための部分案です。
具体的には>>2230さんの案のために作られています。
- 2397 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:35.11 ID:v9R1JUTF
- >>2372
「三好を倒す」ってつまりどういう状況を想定して言ってるんだ？
畿内から三好を追っ払っただけでは三好は倒せてないけれど
- 2398 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 19:36:37.50 ID:0Ni5cWa6
- 21時ぐらいに帰宅できそう！！！
- 2399 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 19:36:58.51 ID:QL88+c1n
- リークするとか？
織田は今川に主力差し向ける事になった、目障りな墨俣は手薄だと
で、チート要塞で・・・
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