【安価】トラッククエスト４　〜戦国に導かれし転生者たち〜【R-18】　１６

1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/04(月) 01:33:07.69 ID:CKR0760o

　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転生者　
　　　　　　　　　　〜せんごくに　みちびかれし　も　の　たち



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ﾊ:」i i__r!　　　!_r!ﾊrﾊ!」　　　　　ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ手違いで」「転生して戦国時代で幸せにね」
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　　戦国転生チート群像劇（予定）です！！！

1486 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:45:31.89 ID:Bzo03NgR

義龍の狙いが来年まで持ちこたえての武田今川と同時攻撃なら絶対に勝てるという確信がないと出てこないでしょうね

1487 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:45:42.11 ID:MxQEYGyP

>>1480
秀吉以上は信玄だけ
ただ統率A+の秀吉に張り合えそうな統率Aは結構多い

1488 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:45:47.34 ID:JZWZ+/1T

スクーナーに積む武装が
弓矢、火縄ライフル、投げ焙烙
くらいしかないので大鉄砲を開発しても積む、という選択肢もある
だから無駄にはならないよ

カタパルトとトレビュシェットは将来必要になる展開がみえない

1489 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:45:54.47 ID:teA0ukXP

うーん、積極的に武田に斉藤と組ませて両方野戦で潰すか
上杉と組んで掣肘してもらうか？
上杉が武田を滅ぼす分には全然困らないような。

どうせい一時和睦だろうから婚姻同盟でも結ぶとか？

1490 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:47:29.21 ID:4rM3+Qhn

>>1460
その武田軍１万が三河に雪崩込む可能性があるんですが・・
最悪の展開として、
織田軍・松平・水野軍による美濃総攻め
↓
今川・武田連合軍２万が、三河侵攻、東三河を取られる

要するに、武田軍１万が斎藤側に来るか、今川側に来るかが不明なんですよ

ちなみに、遠江に侵攻を掛けた場合、三国同盟の約定がありますので、遠江の後詰めに使う可能性が高まります

1491 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:47:59.09 ID:jhD1xgzx

ってか武田出てくるのか？
昨年上杉に凹られて戦力削ってる上、最近噂になってる織田家に斎藤家の為に野戦を仕掛けに

1492 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:48:09.86 ID:6OhtAaHf

>>1436
原価で販売しろってことなら無理だよ商売だもん

1493 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:48:51.20 ID:lYtyW3cr

>>1480
イエス
武田信玄　統率１００　戦闘８８
部下(国人含め）に
戦闘７０以上が１３人
統率７０以上が９人（戦闘と重複してる人あり）

だから戦争する場合は技術が先行してないと辛いね

1494 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:00.62 ID:eMSQ99bm

>>1491
むしろ松平のほうに行かれたほうがやばいので、
織田のほうにくるよう工作したいくらいですね

1495 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:42.55 ID:eMSQ99bm

斎藤義龍軍　１０６００（６６００　＋未動員４０００）
武田信玄軍　１００００

これに対して織田軍はいくらだっけ？

1496 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:48.63 ID:yEXDKDrS

大砲も結局数を揃えないときつそうだが

発煙弾でも作るかねぇ（作れるとは言ってない）

1497 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:57.22 ID:3/WHdHh/

武田結構ライフル持ってるんだよね・・・
人材も揃ってるし、正直武田とは戦いたくないなぁ

1498 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:49:58.66 ID:rRCvZRTM

>>1442
そうですね。今後のことを考えると工業系も教育ちーとに入れたいです。
ただ、今期にすべてを詰め込むには手番オーバーしそうなので、オーバーした分は今後、追加で教育ちーとしたいな、と。

で、あるならば。今期は商業も工業も案には書くが、手番オーバーの際には商業を優先、という形でよろしいでしょうか？
現状では工業関係のちーとは効果が少ない、という事には同意していただけているようなので。

それにしても、今回のサワコ行動案、めちゃめちゃ長い（ながい

1499 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:51:19.71 ID:Y4lVLA1b

>>1492
うん、だから日本中に売りまくられるだろうな大砲が、それがどうなるか予想が出来んｗ

1500 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:51:22.40 ID:MxQEYGyP

>>1495
服部以外の尾張兵を動員したら１．４万前後

1501 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:52:09.48 ID:ADIUVDPe

>>1482
だから以上をたんだよー
相手の面子から考えて絶対に勝たないと不味いかれ勝てる数揃えるんじゃないの?
戦場は美濃だよ

1502 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:53:19.22 ID:jhD1xgzx

>>1490
真横で侵攻されてる斎藤に応援なら兎も角、回復しきってない今川が殴りに来るかどうか
身動きがとれねぇ！
銭の調達、銭さえあればナズーリンから兵隊借りて松平に島辺りを指揮官にして出陣させてやる夫等は美濃へ全力を注ぐとか出来るのに

銭集めで何か良い手はあるだろうか？
他の転生者の力借りろと言ってたが……できる夫に土下座して大阪から土地担保に銭引っ張る？

1503 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:53:55.38 ID:bcI9U1Sg

>>1484
流れ分かってないけど余り硬い陣地つくると相手がそれを見て迂回したり避けたりするので何かの偽装工作や責めざるを得なくする工夫が必要だと思いました

1504 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:54:16.25 ID:ADIUVDPe

スマホでタイプミス多発ごめんなさい

1505 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:54:37.83 ID:lYtyW3cr

前回城攻めすれば義龍が後詰に来るって話だったんだし
同じ条件を整えて後詰を撃破することはできないだろうか？

1506 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:54:50.13 ID:3/WHdHh/

よく考えたら、史実の信長の場合は
信玄や謙信等、厄介な相手が次々勝手に死んでったけど、
今回は大分前倒しで進めてるから死んでくれない可能性が高いのか

ハードモードやねｗ

1507 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:55:45.51 ID:Y4lVLA1b

じゃないと年齢の問題が酷いことになるからな、御年４０とかがざらになるｗ

1508 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:56:15.75 ID:JZWZ+/1T

史実信長に従って武田に土下座外交してはどうか
なお予算と手番（ｒｙ

1509 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:56:19.17 ID:b5Nasn+9

>>1488
長射程大威力の鉄砲と考えると、野戦でも使えるしね＞大鉄砲

1510 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:56:28.87 ID:Siwnd+H1

>>1506
よ、良かれと思って早めの時代から始めたから(震え声)

1511 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:56:53.84 ID:rRCvZRTM

>>1450
>>そして言いだしっぺの爽子が1%も出しておらず配当をやる夫とスグリにだけ吸われる状況は気持ち悪いので出して欲しい
これには完全同意。
>>使いきれなくなったら善吉がオートで弾いてくれる
これには納得。でも、
>>だから出資合戦は起きない
には不賛同
いっせいに出資を募らないと、やるおが1000貫出資→次ターンスグリが1000貫出資（受け取り拒否）とか、まためんどくさいことがおきる。
申し訳ないけど、サワコに出資させたい理由が感情面からくるものだけであるなら、
来期交渉案で「善吉カンパニーへの再度出資の相談」という形で話を持ちかけようよ。

サワコ大天使でいてほしいので、争いの種はできるだけ蒔きたくない

1512 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:57:29.54 ID:+jDADhMd

少なくとも上の部分案で出てる武田への工作は必須だよね
あれないと武田が不穏すぎる

1513 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:57:38.89 ID:6OhtAaHf

>>1499
売りまくるも何も使う金属量や完全な新兵器ってことからして量産出来るようなもんじゃないよ
初期の初期の鉄砲みたいに年産5いったら大成功かと
値段もコストダウンできるまでは原価で50〜100貫はいくよたぶん

1514 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:57:43.69 ID:7eXz0JPe

>>1474
今期は200丁でいいとの話だったのと
鉄砲の定価5貫で予算は1000貫
安く売ったから次も安く売らなきゃいけないというわけでも無いと思うので

1515 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:58:02.67 ID:b5Nasn+9

>>1494
それだと北進した理由の1/3ぐらい消し飛ぶんだがｗ＞美濃に武田侵攻
普通に松平に援軍出して、武田がちょっかいかける気を削いだほうがいいと思う

1516 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:58:12.57 ID:PaQ9UVhC

>>1499
いろんなトリップものと違って新兵器開発が自分だけでなく「相手の」戦力増強に直結するからねえ
そっち方面はあんまり開発しないほうがいいのかなと思ったり

1517 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:58:36.82 ID:Fv0Uq4Oa

>>954修正
【できる夫行動案】　本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策

１：本願寺のお仕事

　１　加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】
　　　将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案
　　　一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案
　　　情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案
　　　町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう

　　　1556年９月９日に薩摩の霧島山が噴火し、人が多く焼け死ぬらしい、占いで出た（棒
　　　薩摩にコネを持っているイクさんと近衛家の力を借り、前回と同じく避難所の作成、避難物資の供給、火山灰対策を本願寺外交僧を送りやらせることを提案
　　　薩摩には一向宗が広まっていないので良い機会なので注力しましょう
霧島新燃岳噴火小史
ttp://kamodoku.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-25bb.html
霧島火山防災マップ
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page003/index.php?id=86
火山灰の健康影響
ttp://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/health/ash_health_japanese.html

　　　根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に
　　　本願寺坊官の下間頼照・下間頼宗・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案　総指揮官、教官担当ライレーン
　　　下間頼照 72 60 65 53 、下間頼宗 75 71 66 58・杉浦玄任 80 77 62 69 、七里頼周 68 58 80 57
　　　（常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの四人にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で）

　　　寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】
　　　孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託
フカヒレ
ttp://www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html
煎海鼠
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm
乾鮑
ttp://chikura8.awa.or.jp/kan/
大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる

　　　南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる(これは顕如だけに聞く

　２　転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする
　　　避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい
　　　爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって
　　　完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ
　　　ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう

家族計画
ttp://matome.naver.jp/odai/2140895499303785901
性行為の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html
ttp://www.love-potion.info/woman/how-to-sex/
ttp://karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php
体位の勉強
ttp://www.lovecosmetic.jp/shc/sex/
ttp://xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/

　３　素晴らしい収益になると顕如を説得し、ナズから農業指導員貰って（チキが暇なら来て欲しい
　　　予算を貰って全ての本願寺荘園大改造(農具の発注と適切な指導料をナズに払う
　　　どの荘園を改造するか、順番は顕如に決めてもらう
　　　区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する

【養蚕チート】
養蚕秘録（上）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841527/1
養蚕秘録（中）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841528/1
養蚕秘録（下）
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/841529/1
養蚕
ttp://www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm
蚕の育て方
ttp://kaikokau.jp/rear/
ttp://www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html
養蚕の様子
ttp://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158
桑の木の育て方
ttp://www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf
ttp://www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/

【農具チート】
ナズ開発済チート
踏車
ttp://www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html
千歯扱き
ttp://abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html
はねくり備中
ttp://www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm
唐箕
ttp://blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16
唐箕（原理）
ttp://www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html
ttp://www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm
唐箕（構造）
ttp://is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg
八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具）

【農法チート】
ナズ開発済チート
・正条植え
・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し）
・ぼかし肥料
＋追加チート
苗作り
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html
　ttp://www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm
　ttp://www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html
　ttp://www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf
木酸液マニュアル
　ttp://www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html
緑肥（江戸時代チート）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5
　ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ）
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
　水を入れる２週間前が最大効率
　ttp://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf

【農法追加チート】
ttp://info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf
各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について
ttp://www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf
農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf
[土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい）
ttps://books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ&pg=16
16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方
ttp://www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf
水田のメタン抑制法

２：陶器事業

　１　放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し
　　　特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる

釉薬を作ってみよう
ttp://www.showzangama.com/yuyaku.htm
楽焼秘嚢
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/854253
陶器を試る人へ
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1220169/41
陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 : 実地応用
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017554/88
粘土細工と其楽焼の仕方
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1017497/68
粘土細工楽焼の製法
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/948201/26
新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇
　ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1278044/146

　２　納得いくものが出来たら、利休や妹様等の数奇者に宣伝を手伝ってもらい
　　　善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる
　　　外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する

３：天然痘対策

　１　天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う
　　　さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する
　　　さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す

　２　できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる
　　　多分実績なので将軍に会おう

天然痘撲滅に対する業績
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html
天然痘対応指針
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/
手洗い、アルコール消毒の方法
ttp://tearai.jp/tetete/download/manual.html

【交渉時使用チート】
気遣いの心得
ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html
しゃべりのテクニック
ttp://mogurateikoku.com/category/technique/
詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説
ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901
面白い話のネタの作り方・話し方
ttp://kiirowa.com/ep/contents.html
ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える
ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/

1518 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:58:37.89 ID:o9Y4J5rw

早めの時代ということは朝倉宗滴や長野業正とかのチート爺連中がまだ（ｒｙ

1519 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:59:01.49 ID:lBDuKGVn

>>1498
それでＯＫです。
今回工業チートいれても工業チートできる人材がいないってことは分かっていたので、
もとから効果は疑問でした。
でも、すでに戦国時代アレンジされた工業系スキルを持った戦国人がいたはずなので、
それなりの効果は出ると思って聞いてみたところです。

本格的に効果を発揮するのは、
工業系チートをスグリややる夫から善吉商会にぶっこまれてからだと思っています。

長くなったのは私のせいですね。前回学院案が通らなかったので、色々付け加えてしまったので……
手番オーバーしまくりそうで怖いｗ

1520 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:59:34.58 ID:b5Nasn+9

>>1503
そうかんがえると、嫌でも落とさないと成らない墨俣で待ち構えてもいいんじゃね？ってなるなぁ
三河援軍で墨俣は少数って感じで噂流せば、やって来そうだし

1521 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 14:59:39.21 ID:Fv0Uq4Oa

また聖人がレベルが上がってしまう…
てか宗教権威って楽ね、普通ならお前頭おかしいだろってなる未来災害情報が使えるｗ

1522 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:00:15.67 ID:7eXz0JPe

>>1470
追記、もう提携状態とみなしていいならそこの分は削っておきますー

1523 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:00:45.05 ID:Y4lVLA1b

>>1513
そのためのＫＡＩＺＥＮやら投資じゃないのか、大砲の効果は一目瞭然だし高くしても買ってくれると思うよ戦国大名たちなら
兵器の需要って凄く高そうだしな、売れる高値で

1524 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:01:02.12 ID:jhD1xgzx

そういえば加賀のアカ増殖速度はどの程度なのだろうか（笑

1525 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:01:02.50 ID:b5Nasn+9

>>1514
援軍の代わりに、松平から安価に鉄砲200を売ってもらって、
織田の鉄砲工場は今季は大鉄砲の開発と増産とかどうだろう？

1526 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:01:08.67 ID:/jsN+34K

>>1511

爽子案の人ー、附属病院のところに
前スレ7302の防疫部隊強化部分案の人が書いてたチート使えないかな？

↓こんなの

気道確保
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html
スポーツドリンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
脱水 (医療)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29
心肺蘇生法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95
簡単な止血方法
ttp://www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/
骨折
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html
脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html
多量の出血
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html
包帯
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html
熱傷（やけど）
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html
動物にかまれた・ 蜂に刺された
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html

1527 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:01:50.74 ID:b5Nasn+9

>>1518
宗滴じいさんは、去年死んだ

1528 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:02:51.71 ID:rRCvZRTM

>>1461
>>1511
で述べたように、仲の人のいざこざが起こることが目に見えているからやりたくない。
>>極端に言えば出資してくれる転生者みんなの意見を平等に聞いたっていいはず。
コレには同意。だからこそ、一斉に「転生者のみんな、もう一度オラに出資してくれ！（提案）」という形にしたい。
まぁ、別に株主総会はわかりやすい形で言っただけなので、別にやらなくてもかまわないけど、利権に絡むからなぁなぁにしたくない。
っていうか、サワコが提案したら通らないわけがないし。転生者でサワコに勝てるやつはいない。だから形式美としての株主総会（笑）だよ

1529 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:03:55.09 ID:Fv0Uq4Oa

>>1518
チート爺さんは最後の花道も無く普通に死んだっぽい

1530 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:04:29.69 ID:JZWZ+/1T

やる夫ってどれくらいで天下統一する予定なのかな
それによって大砲とかの技術解禁の時期が決まる
自分は
1556　美濃制圧
1558　今川滅亡
1560　近江制圧
1562　京都で三好と決戦
くらいじゃないかとおもってるけどどう？

1531 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:05:12.47 ID:lRMVopM9

>>1530
伊勢は？

1532 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:05:21.44 ID:v9R1JUTF

スグリがやる前に小規模でいいからやる夫が事業化しておけばいいんだよ
あとは借金して規模拡大して、報酬払ってチキなりスグリなりにカイゼンしてもらえばいいし
その時に小一郎なり増田くんなりピッコロなりに労働管理を憶えてもらえばいい

1533 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:05:21.69 ID:7eXz0JPe

>>1525
大鉄砲の開発はやる夫側でやる感じです？
要望あれば書き換えますよ

1534 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:06:02.86 ID:Y4lVLA1b

転生者が好き勝手するから予測何てつかないよ、特にでっきーとナズ周辺は予想がつかんｗ

1535 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:06:14.84 ID:Siwnd+H1

>>1531
ハットリ君と願証寺が邪魔やから…

1536 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:06:35.82 ID:MxQEYGyP

>>1530

＞1560　近江制圧
大義名分がないので、今川を倒して松平との同盟続行も問題がなければ、浅井・朝倉との戦いになると思う

1537 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:06:50.36 ID:rRCvZRTM

>>1526
オオ！アリガトゴザマス！

それにしてもまた長くなるのかｗ。妖精さんように概要を提出する必要が歩きがしてきたぞｗ
チート内容とかいちいち見てられんだろうｗ（でも嬉々として長くする）

1538 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:07:35.02 ID:JZWZ+/1T

グランドデザイン決めて計画たてておかないと泥縄になるよ
計画をたてておかないとどれくらいズレてるかわからないから修正もできない

なのでグランドデザインきめて、5年後、10年後の計画をたてておかないと
超強化された三好と戦うことになる

1539 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:07:57.48 ID:eMSQ99bm

>>1503
それはそのとおりですね。

1540 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:08:00.75 ID:3/WHdHh/

近江は横島の動向次第かなぁ

1541 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:09:02.65 ID:eMSQ99bm

【質問】

今日の夜は何から始まりますか？　評定への提案内容安価ですか？
行動案の議論とセットにすればよいのかわからないので、
なにから手をつけていいかわからないです

1542 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:09:02.97 ID:Y4lVLA1b

>>1538
だったらできる夫から決めておかないとなあ、アイツは何がしたいんだろうかｗ
一向宗で天下を盗るって感じでもないし、目的がわからん

1543 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:09:15.91 ID:b5Nasn+9

>>1533
スグリだとオートでばらまく気がしてなぁ

1544 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:10:06.63 ID:eMSQ99bm

>>1515
その場合は織田家を納得させる材料を用意しなければいけません
ちなみに自分はどっちかというと松平援軍支持です

1545 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:10:36.82 ID:6OhtAaHf

>>1523
そもそも鉄砲と違って作れる人間0、見本なしから始めるんだよ
爽子が子供の頃あった鉄砲開発より難しいんだ
作れる人間がいないんだからカイゼンしたところで増産出来ないんだよ
だから数年間は少量を織田と松平に分けて販売になる
品が限られてて身近な買い手がいるのにわざわざ他に売らないよ

1546 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:10:37.60 ID:Y4lVLA1b

>>1543
ばら撒いた金で松平を強化しそうだよな、しない理由がないし、これに味を占めたら武器商人になりそうだわｗ

1547 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:11:19.34 ID:JZWZ+/1T

「○○はこういうキャラだからそんなことはしない」とかいってると話がすすまないので
「俺は○○にこうさせたい」という考えで案つくったほうがいいよ

できる夫は信長と対立しないように本願寺を誘導すればいいんでないの
今年だったら武田に金品贈って美濃や三河にいかないように依頼するとか

1548 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:11:44.99 ID:juPXxZvY

>>1541
次は織田の外交方針ですね。

1549 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:12:16.98 ID:lBDuKGVn

>>1528
たとえば1990年代までのスウェーデンではＡ株（1株で十票以上酷いのだと千票）とＢ株（1株1票）っていうのがあって、
経営者側の人物がＡ株握ってるってことがよくあった。

出資比率通りに言うこと聞く必要はみじんもないんだよね。
出資比率で配当に差をつけるのは仕方ないと思うけど、問題点はそこかな。

1550 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:12:35.04 ID:juPXxZvY

>>1541
行動案と平行で話をしておかないと、実現不能な外交案がとおると思いますが。

1551 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:12:50.83 ID:eMSQ99bm

>>1548
了解しました。

よし、それじゃ織田の方針案の議論と
織田の方針案を作るための行動案の実現性議論をしよう
（稲葉山城はこうすれば落とせるとかそういうの）

1552 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:13:16.37 ID:7eXz0JPe

>>1543
まぁ残りの500〜600本は前回と同じく善吉商会を通じて毛利、尼子や九州にながせば取りあえず
大じょぶ？だとは思いますが
ルートが開ければ陸奥とかに流してもいいし

1553 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:13:18.06 ID:v9R1JUTF

>>1530
1556〜1557　美濃制圧
1557〜1558　今川オワコン化
1560〜1561　北伊勢攻略
1563　上洛開始（十河一存死後ちょっとグダグダしてるところ）
1564　三好と決戦（さすおに死亡のタイミング）

こんな感じの想定

1554 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:13:27.58 ID:rRCvZRTM

>>1519
了解。その方向で行きます。で、工業学科の講師、誰を用意します？
当てがなければスグリの工場から一人（モブ）引っ張ってきて、自分がやっていることの理屈を覚えてもらおうと思うのですが。
一から覚えるよりも、理解してくれるかな、と。（メアリーは経営学科で手一杯だと思うので不可）

1555 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:13:52.92 ID:Y4lVLA1b

>>1547
えと、つまりできる夫の目的は本願寺が戦争をしないで戦国時代を終わらせるのが目的でいいのかな
戦国覇者をヨイショして本願寺と共に生きるって感じで

1556 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:13:59.39 ID:juPXxZvY

>>1547
そうそう。自由度の高い主人公は皆で考えたらいいんです。

1557 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:01.43 ID:0fzH7OXw

>>1542
現状はどう状況が動いても良いように手札を揃えて置くだっけ
受身な態度だったはず
方向性はできる夫案作成者のフリーハンドだ、やったね！

1558 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:10.16 ID:HMtKQxkA

善吉商会は爽子、できる夫、ナズに1000貫づつだして貰えばそれでいいんじゃね？
やる夫だけ少し比率が多いのは、善吉との関係から妥当でしょうし

1559 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:11.32 ID:v9R1JUTF

>>1554
学校案って卒業した生徒はどこに就職するの？

1560 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:12.19 ID:b5Nasn+9

>>1546
ぶっちゃけ、武器商人は構わないと思う
個人的には織田でもやろうぜ、レベル
ただ、その武器売った時の影響をあんまり考慮しない気がして怖い＞スグリ

1561 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:52.91 ID:eMSQ99bm

現状出ている案のだいたいの方向性

・松平に援軍要請して全力で美濃殴ろうぜ
・松平に援軍要請せず、織田だけで美濃殴ろうぜ
・美濃攻め我慢して松平に援軍送ろうぜ
・むしろ両方に軍隊送って美濃側はチートでなんとかしよう

こんなんでＯＫ？＞ＡＬＬ

1562 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:14:57.91 ID:b5Nasn+9

>>1552
大鉄砲は、流されるといろいろ困ると思うぞｗ
ライフルはもう、仕方ないけど

1563 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:16:00.43 ID:7eXz0JPe

>>1562
大砲系は漏れたらやばいねｗ

1564 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:16:13.52 ID:JZWZ+/1T

>>1555
ぶっちゃけるとできる夫は案主のやりたいように動いていいとおもう
ようは好き勝手に生きていけるよう金、権力、武力が確保できていればいいので
本願寺を利用しつつ生きるのが一番ハードルが低そう

1565 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:16:26.30 ID:v/J6MYN8

>>1543
ともかく、スグリに武器開発させると死の商人になるのは目に見えてるので、新兵器はできるだけやる夫側で作ってったほうがいいんじゃないすかね

1566 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:04.57 ID:HMtKQxkA

売り先は行動案で指定すれば問題ないから、誰で作っても大丈夫だと思うけどね
技術の秘匿に関しては気を付けないとやばいけど

1567 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:10.94 ID:eMSQ99bm

稲葉山城攻略は半兵衛調略ができれば比較的簡単にできそうだけど
調略案はもうできてるかな？
それと、半兵衛調略できた場合の稲葉山城攻めの必要リソースを検討したい。

1568 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:18.80 ID:lRMVopM9

>>1561
>>1481：松平に援軍送りつつ、織田信賢を嵌めて財政改善

1569 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:32.65 ID:Bzo03NgR

できる夫の口によると本願寺が織田と敵対する原因を１つずつ潰しているって方針ぽい

1570 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:44.84 ID:6OhtAaHf

まあやる夫で大砲作ってくれた方が
手番を貿易とか松平の経済力上げたり出来るしありがたい

1571 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:53.34 ID:b5Nasn+9

>>1565
ぬっちゃけ、ライフルはスグリだけじゃなく織田でも量産して、売っぱらって金にした方がいい気がしてる
織田で増産、スグリ経由で売り払い、みたいな感じで
そうなれば、ライフルの売却先決定自体が織田のカードになるし

1572 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:17:58.58 ID:Fv0Uq4Oa

できる夫はアレだな、どこが天下とってもいいけど
天下人に次ぐぐらいのポジションに付きたいって感じかな（トップはめんどくさがるし

1573 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:18:06.63 ID:/jsN+34K

>>1554
誰でもいいんだったら全然出てこなくなったアンでもいいんじゃないでしょうか！
一応ずっと爽子の行動を見てるはずですし

1574 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:18:18.13 ID:jhD1xgzx

>>1558
難点が幾つかある
ナズーリンは不労所得を嫌う
ナズーリンは1000貫も持ってない
できる夫は知らん

1575 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:18:21.76 ID:v9R1JUTF

>>1565
平手さまと夜通し話し合って工場運営の権利を貰うわけか
また一つ実績が解除されてしまうな……

1576 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/04(月) 15:18:32.48 ID:juPXxZvY

(この間も鉄砲の売り先安価とったのに、スグリはオートで何でも売りまくるって意見の人に私はどうすればいいの)

1577 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:17.79 ID:6OhtAaHf

ですよね

1578 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:18.10 ID:JZWZ+/1T

やる夫が大砲を作る
スグリはやる夫から大砲を買って船に積む
winwinやね

1579 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:31.40 ID:eMSQ99bm

>>1561修正

・松平に援軍要請して全力で美濃殴ろうぜ
・松平に援軍要請せず、織田だけで美濃殴ろうぜ
・美濃攻め我慢して松平に援軍送ろうぜ
・美濃攻め我慢して伊勢守殺そうぜ　あと松平にも援軍を送ろう
・むしろ両方に軍隊送って美濃側はチートでなんとかしよう

1580 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:34.00 ID:Fv0Uq4Oa

…うんｗ

1581 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:37.05 ID:wKOEiGM0

>>1562
いや、壁の裏に土盛るだけで簡単に対策できるからそうでもない。

ヨーロッパの話だけど、カノン砲が使われ始めて、わずか三年で、
城壁の裏に土を厚く盛られる対策が考案されて、大砲が効き辛くなっていったそうな。

1582 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:19:38.98 ID:rRCvZRTM

>>1549
なるほど、そんなことがあったのか。勉強になります。
>>出資比率通りに言うこと聞く必要はみじんもないんだよね。
>>出資比率で配当に差をつけるのは仕方ないと思うけど、問題点はそこかな。
納得しました。別に出資比率通りに言うこと聴く必要はないですね。
サワコ「再度出資の募集しまーす！決定権は善吉にあるよ！」でかまいませんね。
ただし、サワコ「決定権は善吉にあるから。出資はいつどのタイミングでしてもいいよ。だから私も出資したよ」だと、
間違いなくやる・スグ戦争が起きる（確信）。
サワコに出資させたいのは自分も同じだから、喧嘩にならないように来期まで待ってよう（涙

1583 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:20:08.84 ID:eMSQ99bm

意図的なスレ運営妨害じゃないですか？＞オートで何でも売りまくる

1584 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:20:32.68 ID:v/J6MYN8

>>1571
ライフルはね、もう今更感あるしそれでもかまわんと思いますよ

1585 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:20:53.27 ID:joAfeqWi

>>1583
ああ、そうだな！

1586 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/04(月) 15:21:01.39 ID:eMSQ99bm

>>1568
自分は松平に援軍送ったほうがいい派なので、>>1568さんの案の完成度アップや
付帯事項の強化に参加したいと思います。