【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】
- 1 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 15:51:45.52 ID:LsNQ0p1R
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――これは、皆様よりも「ちょっと」過激な人々が生きる、地球によく似た世界のお話――
ー====- _j{⌒ ／
＞ _ ｘjI=- _(く＿_ﾉ
＿__ ￣ア j/ ／⌒ `寸
／＼)k､ ｀ ＜{ ｉ{ jИ )
_. -‐ 7 /￣￣＼: : :∨ .ﾉ |!イ , r‐┐ 帝国海軍の意地を見せる！
／￣_ -―┤ i[＿ }､: : i| ＼(____ ｲ く_.￣〉
､_ノ ∨¨i「 }｜: :∨jﾄ､_ ／ / 絶叫する六十度を利用すればいけるいける！
.rくi: : :| ＿乂＼: jﾌノ／_>／ , ′
/| ∧ : ＼ ＼ ､≧rＹ／／￣ ′ 列強諸国だって同じ人間だ！
. : j| : : ＼＿＞-≧= ⌒ヽ[＞---'
_j{: : : |: : : : : : 〈 奴らにできる（※）なら私たちだって！
/⌒>、 〈⌒: : ７＼＿: : └､
. / （_ニニ- __ )ﾄｘ:_:{_ : : : : : : ／
〈__／￣ ｀＜ニニニﾆﾆ＼ｱｆ￣￣_]
｀＜ニﾆﾆ ／ ∨ニﾆ.|
｀ー‐" ‘ニニ|
|ニﾆ|
ｌニﾆ',
‘,ニﾆ',
`､ﾆﾆ,
`､ﾆ }＞ｘ==r┐ ※ できません。
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【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】
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- 182 ：>>152：2015/04/26(日) 17:07:39.94 ID:Vi2r9SI7
- >>旧式兵器を新たに開発
火縄銃で良いんじゃ？
江戸時代からそんなに時間経ってないし、持ってるんじゃないかな？
- 183 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:08:19.83 ID:SrSP3SOe
- 【閃き案】
○基礎研究：４枠：１０ヶ月
科学４→工学１→生物４→環境１
閃き枠：１１
○外交：フランスへの親善外交：１枠
・ナポレオン３世陛下即位祝いを贈る。
・内容は、ナポレオン１世にちなんだ何かとかいいんじゃないですかね（他力本願）。
○外交：アメリカとの親善外交：１枠
・アメリカ受けしそうなコミックスを売り込んでみる。
・内容的に人種間の融和につながりそうなものに。
・中身？ マッチョなアメリカ人が黄色人種と黒人連れて水戸黄門すればいいんじゃね？
○外交：南米諸国との親善外交：１枠
・とりあえず通商強化を目指す。
・目的は資源輸入の強化。
・太平洋側優先で。
○外交：イギリス（オーストラリア）への通商外交：１枠
・鉄鉱山の開発援助中心。
・娯楽や食糧など不足しているであろう物を輸出する。
○外交：スペイン（フィリピン）との通商強化：１枠
・フィリピンとの交易を活発化させ、外貨と産物を獲得する。
・え？ 経済的に依存しそう……（そっと目をそらす）
○インフラ整備計画：２枠
・電化の推進（発電所、電線）
・道路網整備（一般道、高速道路）
・電信・電話設備の整備（海底ケーブル網含む）
・鉄道網整備（高速鉄道含む）
・上下水道の整備
・南方航路の整備
○保護国への防衛協力：１枠
・旧式兵器を新たに開発（すごいコトダマだ）して、ベトナム・タイ・ハワイなどの保護国へと格安で販売する。
・陸海軍の将兵を派遣して、保護国軍の訓練を教導する。
・保護国ないで自国の軍備を調達できるように工業化を進める。
・上記の都合から供給する武器は保護国の身の丈にあったものとする。
・補給路・連絡線の整備も並行して行う。
○外貨獲得政策：２枠
・ジャポニズムの振興
・伝統工芸の保護
・各種工芸品のブランド化商法
・白磁の開発（ニューボーンチャイナ/1961年）
・観光事業の準備
・欧米用定期航路の設置
・大型客船の開発
・伝統建築・景観保護法の制定
・宮大工など職工技術の保護
・観光用インフラの整備
・ティーパックの開発：1908年
○商業捕鯨・遠洋漁業の振興セット+缶詰製造効率化セット：１枠
・マグロなどの大型魚類に対する遠洋漁業をスタート（冷蔵設備もそえて）
・捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
・鯨肉料理の開発・普及
・シーチキンの開発
・中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
・ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
・缶詰
・缶詰用のブリキ缶の開発
・缶切りの開発
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
>>118修正。主に外交部分。
- 184 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:08:36.61 ID:nIYhppyI
- >>135
ありがとう ならこういう修正かな
【閃き案】
基礎研究：４枠
流通５→生物４→環境４
外交：６枠
○アメリカ・ロシア・欧州各国に対する友好・影響力拡大工作：２枠
○ハワイに軍港の建設の提案と見積もり：１枠
○南米諸国への親善外交：１枠
○樺太・千島列島・北海道、日本圏東南アジアやハワイに対する資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：２枠
開発：５枠
○缶詰製造効率化セット；1枠 １３か月
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
○近代溶接セット：１枠 １６カ月
・アーク溶接：1865年
・炭素アーク溶接：1885年
・スポット溶接：1887年
・被覆アーク溶接：1907年
○アルミニウム精錬セット：1枠 14カ月
・ホール・エルー法：1886年
・バイヤー法：1888年
・三層電解法：1901年
○御茶セット：1枠 １６か月
・焙茶機械：1881年
・生茶葉蒸器械：1885年
・製茶摩擦器械：1885年
・茶葉粗揉機：1897年
・テーバック：1908年
○陸軍装備更新計画(WW1レベル)：1枠 １８ヵ月
・改良型駐退機火砲 (8cm山砲・8cm野砲・10cm榴弾砲・10cmカノン・15cm榴弾砲)：1900年台
・機関銃(マキシム機関銃・ホチキス機関銃etc)：1900年台
・自動拳銃(ブローニング方式)：1900年台
・有刺鉄線：1865
・ウィンチェスターM1897：1897
・ストークス迫撃砲：1915
・ベルグマン短機関銃：1918
- 185 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 17:09:49.45 ID:LsNQ0p1R
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|: : :/: : : : : :/: : : : : .:|: : .:ﾄ､: : :l: : : : :|: : : :＼ : : ＼: : : :＼
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|: :|: : : : : |:_ﾑ斗─ｧ十:/ |: :ナ十‐ｧ-､|: : : :|.: : : : : .:ﾄ､: : : ! >>141
＼!: : : : .:|:/ レ' ﾚ' .レ' .レ' .l: : : :|.: : : : : .:|: :ヽ: : | 【可能です】。向こうがもちかけたものですから
|: : : : .:ﾚ ｘfT¨¨丁ヽ .ｲ丁¨lfヽ. !: : : |.: : : : : .:|: : :|: : |
|: : : : .:|く. 込ｪrリ 込ｪrﾘ 〉|: : :/: : : : : : :|: : :|: :/ 仮に本気でなかろうが
＼: : : | ｀ __ノ_／: /|.: : .:|: :|: : :ﾚ'
|＼: ＼ ､ ￣/:|: : /: !: : /| /.: .: ! こちらがいいといえば実現します。
|: : ｀ト-ヽ ┌─┐ ／: :レ'.|: :|: /: ﾚ: : : .:|
|: : : |. ＼. ｀ー ' ／l: : : | |: :ﾚ.: .: .: : : :.:|
|: : : | |｀ . .ィ´ |: : : | |.: .: : : : : : : : |
|: : : | f| ｀ ｰ‐'´ j、 |: : : ｉ |: : : : : : : : : / 交渉に必要な時間は【大人の事情で変動します】。
＼ : ＼ノ ＼ / ﾄ､ j.: .:/ ! : : : .: : : : /
_ -‐>､: :＼ ｀ ー‐ｧ-イ | /／､ |: : : : : : : /
. -‐‐…' ´ / ｀ト-ヽ ∧__∧. |／ |｀ ｰ- ､__ : : /
./ |＼. / | |. ヽ ! | ｀ ｰ-､
//////////////ィ≦三三三三三≧x///////∧
,ィf f///////////ｲ三才´ ¨￣｀ V//r'⌒㍉//i} }
//{ {//⌒ヽr㍉/才´ //⌒＞x.、`＜j
//| |/ ( __}/ / ＼ ヽ ＼ ＼
//| { :/ /777 / / ヽ ヽヽ :.、
i/∧V {/// / , / , }ハ ', iハ :. >>143-144
//∧V Ⅵl{ ; / / / / /ｌ i ,ｨ}r=‐i .; | ∧ ', よしこうしましょう！
////} V Ⅵ; | { {i / / / :| }/ ﾘi ij j :|', ∧
//// ﾊ }/! | ￣l￣|7￣}￣｀ヽ| f斧iヾ}／ / ,:ｉ} V}/ ∧
ゞ=彡'⌒ Vﾊ{. { { | 斗于示ヾ j /込:ﾘ }ﾘ／ ./:ﾘ V / i 【お金（資金単位で誤差）で解決した】ってことで！
.. } Vrﾏ i l |癶 込ﾂ ⌒´ ¨¨" { /}/ }/ i:}
. j |､込{ ＼ ¨¨"´ , }ヽr' /j ﾘ
ﾉ } ＞-' ＼ _,.､_, 人 {. / /
, ﾉ | ∧ 辷=-' ⌒ =′ ／ :iヽ / /
／ :; | i ヽ. {㍉､ ／{ | / /
／ ／::/ :ｉ | {__,}＼. 辷zzzzzｧ=' ´ V ｉ | ,: /
／ }/ | |／ ＞=ｧ /,: -‐=￢ L! .i /
=彡' / , | | Y'´ /ハﾉ´￣} }＼{ { i{
. / / .| | } ⌒)vｰ=彡'⌒ヽ <｀ヽ Ⅵ
/ / | | , '"´(¨¨´ ヽ 入 } } Vﾊ
. / /} | |. 〃 弋__ｧ=彡'::ヽ ﾉ}:i＼ V ヽ
/ / :| | |/ ／{ ,ィ:::::::::::::::::::::〉,イ{´ | ＼ ＼ ＼
［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
というわけでトラックとか名ばかりスペイン領は購入したことにしました。
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- 186 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:10:11.22 ID:wqyimBAQ
- つーか、銃を売るくらいなら募兵して日本の軍政下に置いたほうがいいでしょ。
反乱されても困るし、列強の植民地に武器が流れてそっちで反乱されても困る
- 187 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:10:16.32 ID:zfAyyuwG
- 基礎研究大規模向上案
ひとまず19ヶ月進行させて、カンストまで残り少ない科学・工学・電磁をカンストさせ、
生物・材料・流通を21まで環境を20まで上昇させる。
軍事は据え置き。
で、あとは新領土の湾岸工事と国内の各種インフラの整備を行う予定。
【閃き案】
総計15枠＝(3+12)枠
基礎研究 計4枠×4 （19ヶ月分）
（1）科学12→材料1→環境6
（2）電磁11→流通3→材料6
（3）工学11→生物5→流通3
世論 計3枠
新領土の島々の湾岸工事×1枠
国内のインフラ整備(※1)×2枠
(※1)
防災インフラ
幹線鉄道整備
道路の舗装率向上
電力網整備
電信網整備
上下水道の整備
- 188 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:10:33.08 ID:7odPGVKf
- マリアナ諸島が手に入ったｗｗｗ
- 189 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:10:33.81 ID:SrSP3SOe
- >>185
でも、スペイン本国にとっては慈雨のごとき外貨なんだろうなあｗ
- 190 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:11:08.21 ID:RP8cHX0d
- >>185
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「ありがとうございます。
よっしゃ、トラック泊地爆誕やで！」
- 191 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:11:11.35 ID:RfBv4ufS
- じゃあトラックの開発は続行で良いな
- 192 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:11:14.51 ID:xUWkg9YW
- 行火神│ω・)「レベルを上げて物理(金)で殴る」
- 193 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:11:28.68 ID:897iFv2X
- あっさりとｗｗｗｗ
- 194 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:11:29.33 ID:UpVrewSk
- >>185
返答ありがとうございます
家族(日本に逆らえない友好国保護国)が増えるよ！やったね日本ちゃん！
- 195 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:11:52.56 ID:bS1y5Jqq
- >>188
マリアナは入植しとる 名ばかりではないよ
- 196 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:11:54.25 ID:8cmIarE9
- だがあの革命政府が最後のアカとは思えない‥
資本家が労働者を蔑ろにする限り、第二、第三のアカが現れるかもしれない…(フラグ)
- 197 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:12:03.31 ID:f/tMGKNP
- 先生ﾟДﾟ)「力尽くでも取れるんだろうが、こういう『双方の合意』は周辺国にｱｯﾋﾟｰﾙするために重要。
……例えそれが形だけのものであっても。多分」
- 198 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:12:03.82 ID:sg3bBT2K
- >>184
２号ちゃんはエロ可愛いなー。
- 199 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:12:48.19 ID:RP8cHX0d
- >>81 修正
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「色々な方の案を見比べつつ、外交工作を米仏普、スイスにスペインと広げていく案です」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペインをハメ堕とす為にも、フランスとはそれなりの関係がいると思いました。
この辺、イギリスと交流する前に友好国を増やす意味合いもあります」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「後は海洋支配の地固めと、陸軍の質的向上で備えます。真珠湾やトラック泊地、炊事自動車。銃に揚陸艦まで！
海保は強化拡大でテコ入れします。広がるしね！」
【閃き案】
基礎研究：４枠
流通５→生物３→材料２→環境２
○アメリカ、フランス、プロイセン、スイスへの友好・影響力拡大工作：４枠
経済交流を深めつつ友好工作を行う
アメリカ、フランスの重要性は明らか、プロイセンとスイスは位置的に面白く仲介役としても期待
イギリスと向き合う以上、友好国は拡大しておくべき
○スペインへの経済・文化浸透：４枠
友好的なお付き合いを行いつつ、フィリピンなど植民地ごと経済浸透
フィリピン（と可能なら本土にも開いた）居留地を拠点に大規模投資と開発を行い、経済植民地化を進める
国債なども適宜購入するが踏み倒しなどはしっかり警戒し、浸透度
や政治状況を見てコントロールすること
○ハワイとトラック諸島への軍港を含めた大規模根拠地建設：２枠
経済・軍事的に太平洋のシーレーンは極めて重要
商船だけでなく、陸海軍が中心拠点として活用しにらみを利かせられる大規模根拠地を整備する
但し現地政府や地元民への配慮は欠かさずに、多少の追加出費は構わない。
○商業捕鯨の振興セット：１枠
捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
鯨肉料理の開発・普及
中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
缶詰用のブリキ缶の開発
ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
ハワイへの飴の意味もある。
○樺太・千島列島・北海道そして日本圏東南アジアやハワイに対する、資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：１枠
日本圏での資源開拓の効率化や現地経済の促進等
現地政府には適切な配慮をちゃんと行うこと
○海上保安庁強化拡大：１枠
今後を見据え、海軍ではない海洋警察機構を強化する
広大な海域を支配するために必要な能力をさらに強化する
○兵士の環境改善セット：２枠
・九七式炊事自動車（１９３７年）
自動車化部隊に追随でき、北方の凍原で暖かい飯と汁を提供できる
部隊消耗を押さえ士気を高める他、災害時にも役に立つ
・ハクキンカイロ：1923
石油が精製され始めたので開発できるかも
冬季戦や北方開発のお供に
・携帯食料
改良型乾パン：1931
コンペイトウ入り、食べやすくて美味しいし、栄養もばっちり
・軍隊調理法改訂版：1937
料理のいろはから、安くて栄養があってたくさん作れるレシピまで
○陸軍強化セット：２枠
ガトリングガン（1862）
ハンドガン「コルトSAA」（1872）
ショットガン「ブローニング・オート5」（1898）
鉄条網の開発（1880）
強襲揚陸艦の開発（1930年代）
- 200 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:13:06.63 ID:lYSfiENk
- 放置していたマーシャル諸島とトラック諸島は手に入ったな
- 201 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 17:13:27.74 ID:LsNQ0p1R
-
| /:./:.:.:.:/:.:.:/:.|:.|:.:.| ヽヽ::＼.:.:.::＼:.::.:.:.ヽ.::.:.:.:.ヽ.:.:..|::.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
| |:.:|:.:.:.:.|:.:.:.|ｉ:.ﾊﾊ:.:| ヽ ャ 廾 十:ト ､.:..ヽ.:.::.:.:.|:.:..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
| ｉ:.:|:.:.:.:.|:.:.:.||,|ィ爪｢ ＼＼ ＼:｀:.|:.:.:.:.:.|:./|::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| >>172
ｉ. |:.|:.:.:.:.|:.:.:.|ﾘ ＿__ ヽ:|::.:.::.:.|/ |:.:..:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:| 隠匿する【必要がある】ものはありませんね。
|:.|:.:.:.:.|:.:.:ﾊ ,ｨ=＝､ "￣｀` |:..|:.:.ﾊ |.:.:.:.:.ｉ:..:.:.:.:.:|
|:.|:.:.:.:.|:.:.:.ﾊ " |:.:|/ | .ｉ::.:.:.:.ｉ::.:.:.:.:.:| 隠匿したいものは先生方が各自判断して下さい。
ヽ!Ｎ:.:.|:.:.:.:.ﾊ :::::::::: /|:.:| / |:.:.:.:.:ｉ::.:.:.:.:.:|
ヽ.ヽ:Ｎヽ:.:ﾊ ::::::::: ヽ /.:.|./ ｉ.:.:.:.:.:ｉ::.:.:.:.:.:|
＼ |:.人 ｖ ― ｧ .／:.:.:.|. |:..:.:.:.:ｉ::..:.:.:.:.| 軍事技術を見せびらかして軍拡を強いるのも
ヽﾊ:.:.:| ＼ ` ｰ ／ |:.:.:./ |.:.:.:.:.:ｉ::..:::.:.:.|
ｉ |:.:.| ヽ､_ _,. ' ,. |:.:/ .|:.:.:.:.::ｉ::.:.:.:.:..| 立派な戦略の一つですから。
ヽ:| | ｀ ´ ,. '´ /:.ﾑ |.:.:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:./
ヽ |` ｰｒ‐'´ /:./ ＼ |:.:.:.:.:.ｉ:..:..:./
.
- 202 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:13:29.01 ID:7odPGVKf
- >>195
あら、マーシャル諸島とかか
- 203 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:14:35.85 ID:RfBv4ufS
- そろそろ安価取るー？
- 204 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:14:41.93 ID:8cmIarE9
- >>189
金がないばかりにヘボい植民地統治をせざるを得なくて、そんで現地の反発を招いて、
でも金がないから完全鎮圧が出来なくて、の無限ループだったしなあ。
- 205 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:15:45.43 ID:3oO5qR9J
- えーと、東南アジアから南太平洋は英日蘭で綺麗に三分された事になるのかな？
（比除く
- 206 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 17:16:00.41 ID:LsNQ0p1R
- すんません。データフリーズして再起動なう。少しお待ち下しあ。
- 207 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:16:18.59 ID:uZGOpejD
- >184
○陸軍装備更新計画(WW1レベル)：1枠 １８ヵ月
>112に更新したんでよろしかったら
- 208 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:16:18.84 ID:RfBv4ufS
- >>199
外交案、手っ取り早く欧米や列強への影響力拡大工作とかで纏めちゃわないの？
- 209 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:16:30.15 ID:xUWkg9YW
- 行火神│ω・)「りょうかーい」
- 210 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:16:55.61 ID:897iFv2X
- 了解
- 211 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:17:01.14 ID:93Y2rf8M
- 了解
- 212 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:17:02.60 ID:SrSP3SOe
- 【閃き案】
○基礎研究：４枠：１０ヶ月
科学４→工学１→生物４→環境１
閃き枠：１１
○外交：フランスへの親善外交：１枠
・ナポレオン３世陛下即位祝いを贈る。
・内容は、ナポレオン１世にちなんだ何かとかいいんじゃないですかね（他力本願）。
○外交：アメリカとの親善外交：１枠
・アメリカ受けしそうなコミックスを売り込んでみる。
・内容的に人種間の融和につながりそうなものに。
・中身？ マッチョなアメリカ人が黄色人種と黒人連れて水戸黄門すればいいんじゃね？
○外交：南米諸国との親善外交：１枠
・とりあえず通商強化を目指す。
・目的は資源輸入の強化。
・太平洋側優先で。
○外交：イギリス（オーストラリア）への通商外交：１枠
・鉄鉱山の開発援助中心。
・娯楽や食糧など不足しているであろう物を輸出する。
○外交：スペイン（フィリピン）との通商強化：１枠
・フィリピンとの交易を活発化させ、外貨と産物を獲得する。
・え？ 経済的に依存しそう……（そっと目をそらす）
○インフラ整備計画：２枠
・電化の推進（発電所、電線）
・道路網整備（一般道、高速道路）
・電信・電話設備の整備（海底ケーブル網含む）
・鉄道網整備（高速鉄道含む）
・上下水道の整備
・南方航路の整備
○近代溶接セット：１枠
・アーク溶接：1865年
・炭素アーク溶接：1885年
・スポット溶接：1887年
・被覆アーク溶接：1907年
○外貨獲得政策：２枠
・ジャポニズムの振興
・伝統工芸の保護
・各種工芸品のブランド化商法
・白磁の開発（ニューボーンチャイナ/1961年）
・観光事業の準備
・欧米用定期航路の設置
・大型客船の開発
・伝統建築・景観保護法の制定
・宮大工など職工技術の保護
・観光用インフラの整備
・お茶用機械セット
・ティーパックの開発：1908年
・焙茶機械：1881年
・生茶葉蒸器械：1885年
・製茶摩擦器械：1885年
・茶葉粗揉機：1897年
○商業捕鯨・遠洋漁業の振興セット+缶詰製造効率化セット：１枠
・マグロなどの大型魚類に対する遠洋漁業をスタート（冷蔵設備もそえて）
・捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
・鯨肉料理の開発・普及
・シーチキンの開発
・中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
・ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
・缶詰
・缶詰用のブリキ缶の開発
・缶切りの開発
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
>>183>>118再修正。不評みたいだった保護国への軍事支援を切って、>>168から一部切り出させてもらいました。
さらに商業振興に傾いた案に。工業も少し。
- 213 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:17:06.34 ID:RP8cHX0d
- ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペインとの不可侵条約は、まだスペインちゃんの自由度もあるし、オランダよりさらにヘロヘロだしで……様子見して、先に依存させるかー、みたいな考え」
- 214 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:17:16.36 ID:8cmIarE9
- >>182
鉄が足んねえになってたから、旧式で使えないから鋳つぶしちゃえ、になってそうではある。
- 215 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:17:29.42 ID:Cu0zk+sc
- 了解ー
- 216 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 17:17:41.21 ID:LsNQ0p1R
-
お待たせしました。
＿＿＿＿
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. ＼二二二二二二二二二ニニ/
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|:|::|::::::::l:::::::ィf ﾊ ヽ∨/ﾊＹ| ／ ／ﾌ
|:|::|::::::::|:::|:::lV'ソ ゞ' :::| ィYヽ,,.斗 '' ´ ／／
|:|::|::::::::|:::|:::| "" ′.:|::| -=ニ∧ヽ イつ
|:|::|::::l:::|:::|:::| ο.::::|::| -=ﾆニ二二二∧ Ｙｰ '' ´
|:|::|::::l:::|:::|:::≧s｡ ｲ从:|::| -=ﾆニ二二二二ニﾆﾆﾆﾆ＞
.. ﾉｲ:ﾙl从|::八|二二l- ､ -=ﾆニ二二二二二ニﾆ=- '' ´
. l/ニﾆ=-=≦二二二二二二ニﾆ=- では、今から閃きの内容を募集するであります。
ﾆニ二二二二二二ニﾆ=-
{二二二二ニﾆ=-=ﾆﾆ＼ﾆヽ 現状、自由に閃かせられる枠は１５枠であります。
{ニﾆﾆﾆ=-=ﾆニ二二二oV=}っ
＼＞≦二二二二二ﾆﾆﾆ}/Ｙ〉 例によって新たな【閃き】を与えてほしいであります。
＼二二二二二二二ｲＶソ
＼二二≧=-=≦ﾆ|∧
「現在計画中の【閃き】」
○大日本帝国憲法発布（１８４４年の適当な時期に公布、枠関係なし）
○ハーバー・ボッシュ法＋オストワルト法（１年７か月）
○近代ワクチン、医薬品の開発、ウィルスの発見（１年７か月）
○電子顕微鏡につながる技術全般（１年７か月）
○国家物資備蓄計画（１年７か月）
・（空き）×１５
【特に質問などがなければ、次で素案募集の安価を取ります】
.
- 217 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:18:38.76 ID:RP8cHX0d
- >>208
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペインちゃんは性質が違うので、分けてかつ枠つぎ込んで、確実に依存してもらおうと考えました」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「まじでフィリピンは渡せない……！ のです」
- 218 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 17:19:24.11 ID:LsNQ0p1R
-
-=ﾆニ二ニﾆ=-
-=ﾆニ二二二二ニﾆ=-=ﾆ=-
-=ﾆニ二二二二二二二二ニﾆ=-
Y´￣￣￣｀ -=ﾆニ二二二二/
| --- ＿( )＿ ｀ ＜／
|::|:::::|ィん斧Vー=ﾆニニﾆﾆﾆﾆヽ
|::|::::《 ヒ'ｿ l:/lノん斧ﾐ::|::::|￣ では、そろそろ先生方のご提案をお聞きしたいであります！
|::|:::::| """ , ヒソノ〉|::::|
|::|::::圦 "" /ｲ::|::::|
|::|:::::|:::＼ o ｲ:::::: |::::|
. /ニｎ､::::从r≦〕ト イ=Ｙ ::::: 八:l ／)´) 複数枠使用したい場合は
_/ﾆ/ l | Y-/二ニﾆ|二二人::／二＼＿＿ __／／／)
/=/Y ,ﾉﾉ /ヽ二二ニ|o二ニﾆ∨二二二二人__) ／／) できれば「×３」と
{ﾆ ノ イ / 二二二|二二ニﾆ∨二二二〈 ) /
V ＿／ﾆニﾆﾆ≧|≦二二二≧ ､ニニ∧⌒ ーィ 使いたい枠数も明記してほしいであります。
. ＼イ_／二二ニニニ|o二ニニニニﾆ＼ﾆﾆ∧ｲ ／
【この時代の日本人に閃かせたい内容を【閃き案】というタグを付けて１５枠分の案を書いてください】
【大方針は「太平洋を中心とした最強の覇権国家の地位を確立」です。基本的にそれに沿った案が採用されます】
↓今から１０分以内の案を素案として計上
.
- 219 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:19:39.31 ID:7odPGVKf
- あれ？空き19枠じゃなかったっけ？
なんか見落としてる？
- 220 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:19:57.75 ID:C4IyR2Ux
- >>187に軍事入れない理由ってある？
- 221 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:20:05.88 ID:7rAMMRv9
- 基礎が四枠だからじゃね？
- 222 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:20:35.26 ID:7odPGVKf
- >>221
ああ、基礎研究を自然に外してたのね
- 223 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:20:38.49 ID:zfAyyuwG
- 基礎研究大規模向上案
ひとまず19ヶ月進行させて、カンストまで残り少ない科学・工学・電磁をカンストさせ、
生物・材料・流通を21まで環境を20まで上昇させる。
軍事は据え置き。
で、あとは新領土の湾岸工事と国内の各種インフラの整備を行う予定。
【閃き案】
総計15枠＝(12+3)枠
基礎研究 計4枠×3 （19ヶ月分）
（1）科学12→材料1→環境6
（2）電磁11→流通3→材料6
（3）工学11→生物5→流通3
世論 計3枠
新領土の島々の湾岸工事×1枠
国内のインフラ整備(※1)×2枠
(※1)
防災インフラ
幹線鉄道整備
道路の舗装率向上
電力網整備
電信網整備
上下水道の整備
- 224 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:20:54.78 ID:3oO5qR9J
- >>220
当面戦争はなさそうだから？
- 225 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:21:25.32 ID:nIYhppyI
- >>219
前回の時は間違ってただけだ 全体で79枠あったのを1/4にして19枠
うち未了が4枠で空きが15枠だ
- 226 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:21:42.71 ID:RfBv4ufS
- 【閃き案】
インフラの開発はどれも1900年前後に発明ばっかなんで後回し。
次回一気にやりたい。
基礎研究：４枠
流通５→生物３→材料２→環境２
○欧米や列強への友好・経済的浸透・影響力拡大工作：４枠
効果変わらないらしいんで見易さ重点で枠統合。
○外貨獲得政策セット：１枠
・ジャポニズムの振興
・伝統工芸の保護
・各種工芸品のブランド化商法
・白磁の開発（ニューボーンチャイナ/1961年）
・真珠の養殖
※上の影響力浸透と共に文化爆弾や経済爆弾のコンボ狙いで
○ハワイとトラック諸島への軍港を含めた大規模根拠地建設：２枠
経済・軍事的に太平洋のシーレーンは極めて重要
商船だけでなく、陸海軍が中心拠点として活用しにらみを利かせられる大規模根拠地を整備する
但し現地政府や地元民への配慮は欠かさずに、多少の追加出費は構わない。
○商業捕鯨の振興セット：１枠
捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
鯨肉料理の開発・普及
中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
缶詰用のブリキ缶の開発
ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
※ハワイへの飴の意味もある。
○缶詰製造効率化セット；1枠 １３か月
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
※鯨の缶詰と合わせて捕鯨や冷凍庫の普及による保存食コンボ狙い
○樺太・千島列島・北海道そして日本圏東南アジアやハワイに対する、資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：１枠
日本圏での資源開拓の効率化や現地経済の促進等
現地政府には適切な配慮をちゃんと行うこと
○海上保安庁(仮)設立：１枠
海上での警備・救難・海洋情報・交通を任務として、海軍から独立した海上保安庁(仮)を設立する
今後増加する海洋での多様な業務に対し、海軍を使うことは非効率である
海軍は本来任務である国土防衛に専念することにより、効率化及び負担軽減を図る側面もある
○兵士の環境改善セット：２枠
・九七式炊事自動車（１９３７年）
自動車化部隊に追随でき、北方の凍原で暖かい飯と汁を提供できる
部隊消耗を押さえ士気を高める他、災害時にも役に立つ
・ハクキンカイロ：1923
石油が精製され始めたので開発できるかも
冬季戦や北方開発のお供に
・携帯食料
改良型乾パン：1931
コンペイトウ入り、食べやすくて美味しいし、栄養もばっちり
※缶詰の普及と合わせて軍の食事事情の大幅な改善が狙い
・軍隊調理法改訂版：1937
料理のいろはから、安くて栄養があってたくさん作れるレシピまで
○陸軍強化セット：２枠
ガトリングガン（1862）
ハンドガン「コルトSAA」（1872）
ショットガン「ブローニング・オート5」（1898）
鉄条網の開発（1880）
強襲揚陸艦の開発（1930年代）
俺はこれで
- 227 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:22:05.82 ID:nIYhppyI
- >>225
失礼、誤字だ79枠ではなく、76枠だ
- 228 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:22:19.34 ID:C4IyR2Ux
- >>224
これからいっぱい介入できそうな戦争あるのにｗ
- 229 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:22:31.28 ID:zfAyyuwG
- >>220
現状でもオーバーキルだから。
他の技術を優先したほうが枠が増えて効率が良いため。
他の技術でも若干の兵器技術の向上は見込めるし。
- 230 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:22:48.53 ID:uZGOpejD
- 今は遅いけど次軍事極振りで出してみるか
- 231 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:22:55.04 ID:nIYhppyI
- 再修正してこんな感じで
【閃き案】
基礎研究：４枠
流通５→生物４→環境４
外交：６枠
○アメリカ・ロシア・欧州各国に対する友好・影響力拡大工作：２枠
○ハワイに軍港の建設の提案と見積もり：１枠
○南米諸国への親善外交：１枠
○フィリピン居留地獲得と開発：１枠
○樺太・千島列島・北海道、日本圏東南アジアやハワイに対する資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：１枠
開発：５枠
○缶詰製造効率化セット；1枠 １３か月
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部はんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
○近代溶接セット：１枠 １６カ月
・アーク溶接：1865年
・炭素アーク溶接：1885年
・スポット溶接：1887年
・被覆アーク溶接：1907年
○アルミニウム精錬セット：1枠 14カ月
・ホール・エルー法：1886年
・バイヤー法：1888年
・三層電解法：1901年
○御茶セット：1枠 １６か月
・焙茶機械：1881年
・生茶葉蒸器械：1885年
・製茶摩擦器械：1885年
・茶葉粗揉機：1897年
・テーバック：1908年
○陸軍装備更新計画(WW1レベル)：1枠 １８ヵ月
・有刺鉄線：1865年
・ウィンチェスターM1897：1897年
・改良型駐退機火砲 (8cm山砲・8cm野砲・10cm榴弾砲・10cmカノン・15cm榴弾砲)：1900年台
・機関銃(マキシム機関銃・ホチキス機関銃etc)：1900年台
・自動拳銃(ブローニング方式)：1900年台
・ストークス迫撃砲：1915年
・ミルズ手榴弾：1915年
・ベルグマン短機関銃：1918年
- 232 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:22:56.70 ID:SrSP3SOe
- 【閃き案】
○基礎研究：４枠：１９ヶ月
科学４→工学１→生物４→環境６→流通４
閃き枠：１１
○外交：フランスへの親善外交：１枠
・ナポレオン３世陛下即位祝いを贈る。
・内容は、ナポレオン１世にちなんだ何かとかいいんじゃないですかね（他力本願）。
○外交：アメリカとの親善外交：１枠
・アメリカ受けしそうなコミックスを売り込んでみる。
・内容的に人種間の融和につながりそうなものに。
・中身？ マッチョなアメリカ人が黄色人種と黒人連れて水戸黄門すればいいんじゃね？
○外交：南米諸国との親善外交：１枠
・とりあえず通商強化を目指す。
・目的は資源輸入の強化。
・太平洋側優先で。
○外交：イギリス（オーストラリア）及びスペイン（フィリピン）との通商外交：１枠
・鉄鉱山の開発援助中心。
・娯楽や食糧など不足しているであろう物を輸出する。
・フィリピンとの交易を活発化させ、外貨と産物を獲得する。
・え？ 経済的に依存しそう……（そっと目をそらす）
○インフラ整備計画：２枠
・電化の推進（発電所、電線）
・道路網整備（一般道、高速道路）
・電信・電話設備の整備（海底ケーブル網含む）
・鉄道網整備（高速鉄道含む）
・上下水道の整備
・南方航路の整備
○近代溶接セット：１枠
・アーク溶接：1865年
・炭素アーク溶接：1885年
・スポット溶接：1887年
・被覆アーク溶接：1907年
○外貨獲得政策：２枠
・ジャポニズムの振興
・伝統工芸の保護
・各種工芸品のブランド化商法
・白磁の開発（ニューボーンチャイナ/1961年）
・観光事業の準備
・欧米用定期航路の設置
・大型客船の開発
・伝統建築・景観保護法の制定
・宮大工など職工技術の保護
・観光用インフラの整備
・お茶用機械セット
・ティーパックの開発：1908年
・焙茶機械：1881年
・生茶葉蒸器械：1885年
・製茶摩擦器械：1885年
・茶葉粗揉機：1897年
○商業捕鯨・遠洋漁業の振興セット+缶詰製造効率化セット：２枠
・マグロなどの大型魚類に対する遠洋漁業をスタート（冷蔵設備もそえて）
・捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
・鯨肉料理の開発・普及
・シーチキンの開発
・中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
・ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
・缶詰
・缶詰用のブリキ缶の開発
・缶切りの開発
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
とにかく金と鉄を求める、外交と通商とに向かった案。
- 233 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:23:15.46 ID:RfBv4ufS
- >>228
少なくとも50年代までは無いよ
米墨戦争ではアメリカへの支援物資や医師団派遣位で、直接軍は派遣しないだろうし
- 234 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:23:22.16 ID:897iFv2X
- 【閃き案】
基礎研究：４枠
流通５→生物３→材料２→環境２
○アメリカ、フランス、プロイセン、スイスへの友好・影響力拡大工作：４枠
経済交流を深めつつ友好工作を行う
アメリカ、フランスの重要性は明らか、プロイセンとスイスは位置的に面白く仲介役としても期待
イギリスと向き合う以上、友好国は拡大しておくべき
○スペインへの経済・文化浸透：４枠
友好的なお付き合いを行いつつ、フィリピンなど植民地ごと経済浸透
フィリピン（と可能なら本土にも開いた）居留地を拠点に大規模投資と開発を行い、経済植民地化を進める
国債なども適宜購入するが踏み倒しなどはしっかり警戒し、浸透度
や政治状況を見てコントロールすること
○ハワイとトラック諸島への軍港を含めた大規模根拠地建設：２枠
経済・軍事的に太平洋のシーレーンは極めて重要
商船だけでなく、陸海軍が中心拠点として活用しにらみを利かせられる大規模根拠地を整備する
但し現地政府や地元民への配慮は欠かさずに、多少の追加出費は構わない。
○商業捕鯨の振興セット：１枠
捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
鯨肉料理の開発・普及
中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
缶詰用のブリキ缶の開発
ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
ハワイへの飴の意味もある。
○樺太・千島列島・北海道そして日本圏東南アジアやハワイに対する、資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：１枠
日本圏での資源開拓の効率化や現地経済の促進等
現地政府には適切な配慮をちゃんと行うこと
○海上保安庁強化拡大：１枠
今後を見据え、海軍ではない海洋警察機構を強化する
広大な海域を支配するために必要な能力をさらに強化する
○兵士の環境改善セット：２枠
・九七式炊事自動車（１９３７年）
自動車化部隊に追随でき、北方の凍原で暖かい飯と汁を提供できる
部隊消耗を押さえ士気を高める他、災害時にも役に立つ
・ハクキンカイロ：1923
石油が精製され始めたので開発できるかも
冬季戦や北方開発のお供に
・携帯食料
改良型乾パン：1931
コンペイトウ入り、食べやすくて美味しいし、栄養もばっちり
・軍隊調理法改訂版：1937
料理のいろはから、安くて栄養があってたくさん作れるレシピまで
○陸軍強化セット：２枠
ガトリングガン（1862）
ハンドガン「コルトSAA」（1872）
ショットガン「ブローニング・オート5」（1898）
鉄条網の開発（1880）
強襲揚陸艦の開発（1930年代）
- 235 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:23:25.46 ID:7odPGVKf
- >>225
そういうことか、なるほどなぁ
- 236 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:23:46.91 ID:PD0zk4f+
- じゃあ代わりに貼っておこう
【閃き案】
○基礎研究 ４枠 １０か月分
流通５→環境５
外交：４枠
○アメリカ・ヨーロッパ諸国に対する友好・影響力拡大工作：２枠
○ハワイに軍港の建設の提案と見積もり：１枠
○フィリピン居留地獲得と開発：１枠
経済：３枠
○樺太・千島列島・北海道・東南アジア・ハワイ・南洋諸島に対する資源地域や鉱脈の調査・開拓：１枠
○インフラ整備計画：２枠
電化の推進（発電所、電線）
道路網整備（一般道、高速道路）
電信・電話設備の整備（海底ケーブル網含む）
鉄道網整備（高速鉄道含む）
上下水道の整備
発明：４枠
○ホール・エルー法(1886年)：１枠 １０か月
○近代溶接セット(1907年まで)※１：１枠 １６カ月
○缶詰製造効率化セット(1897年まで)※２：１枠 １３か月
○コンピュータ開発セット(前スレ>>9027 1976年まで)：１枠
※１
・アーク溶接： 1865年
・炭素アーク溶接： 1885年
・スポット溶接： 1887年
・被覆アーク溶接： 1907年
※２
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
- 237 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:24:48.52 ID:zfAyyuwG
- >>223
誤字があったので修正。
基礎研究大規模向上案
ひとまず19ヶ月進行させて、カンストまで残り少ない科学・工学・電磁をカンストさせ、
生物・材料・流通を21まで環境を20まで上昇させる。
軍事は据え置き。
で、あとは新領土の湾岸工事と国内の各種インフラの整備を行う予定。
【閃き案】
総計15枠＝(12+3)枠
基礎研究 計4枠×3 （19ヶ月分）
（1）科学12→材料1→環境6
（2）電磁11→流通3→材料5
（3）工学11→生物5→流通3
世論 計3枠
新領土の島々の湾岸工事×1枠
国内のインフラ整備(※1)×2枠
(※1)
防災インフラ
幹線鉄道整備
道路の舗装率向上
電力網整備
電信網整備
上下水道の整備
- 238 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:25:16.09 ID:RP8cHX0d
- ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「枠調整、研究４＆１１」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「色々な方の案を見比べつつ、外交工作を米仏普、スイスにスペインと広げていく案です」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペインをハメ堕とす為にも、フランスとはそれなりの関係がいると思いました。太平洋諸島は勿論全部買う、で。
この辺、イギリスと交流する前に友好国を増やす意味合いもあります」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペイン独立枠は、ただの友好とは性質違うのではないかと思い分離しています」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「後は海洋支配の地固めと、陸軍の質的向上で備えます。真珠湾やトラック泊地、炊事自動車。銃に揚陸艦まで！
海保は強化拡大でテコ入れします。広がるしね！」
【閃き案】
基礎研究：４枠
流通５→生物３→材料２→環境２
○アメリカ、フランス、プロイセン、スイスへの友好・影響力拡大工作：２枠
経済交流を深めつつ友好工作を行う
アメリカ、フランスの重要性は明らか、プロイセンとスイスは位置的に面白く仲介役としても期待
イギリスと向き合う以上、友好国は拡大しておくべき
○スペインへの経済・文化浸透：２枠
友好的なお付き合いを行いつつ、フィリピンなど植民地ごと経済浸透
フィリピン（と可能なら本土にも開いた）居留地を拠点に大規模投資と開発を行い、経済植民地化を進める
国債なども適宜購入するが踏み倒しなどはしっかり警戒し、浸透度
や政治状況を見てコントロールすること
○ハワイとトラック諸島への軍港を含めた大規模根拠地建設：１枠
経済・軍事的に太平洋のシーレーンは極めて重要
商船だけでなく、陸海軍が中心拠点として活用しにらみを利かせられる大規模根拠地を整備する
但し現地政府や地元民への配慮は欠かさずに、多少の追加出費は構わない。
○商業捕鯨の振興セット：１枠
捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
鯨肉料理の開発・普及
中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
缶詰用のブリキ缶の開発
ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
ハワイへの飴の意味もある。
○樺太・千島列島・北海道そして日本圏東南アジアやハワイに対する、資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：１枠
日本圏での資源開拓の効率化や現地経済の促進等
現地政府には適切な配慮をちゃんと行うこと
○海上保安庁強化拡大：１枠
今後を見据え、海軍ではない海洋警察機構を強化する
広大な海域を支配するために必要な能力をさらに強化する
○兵士の環境改善セット：２枠
・九七式炊事自動車（１９３７年）
自動車化部隊に追随でき、北方の凍原で暖かい飯と汁を提供できる
部隊消耗を押さえ士気を高める他、災害時にも役に立つ
・ハクキンカイロ：1923
石油が精製され始めたので開発できるかも
冬季戦や北方開発のお供に
・携帯食料
改良型乾パン：1931
コンペイトウ入り、食べやすくて美味しいし、栄養もばっちり
・軍隊調理法改訂版：1937
料理のいろはから、安くて栄養があってたくさん作れるレシピまで
○陸軍強化セット：１枠
ガトリングガン（1862）
ハンドガン「コルトSAA」（1872）
ショットガン「ブローニング・オート5」（1898）
鉄条網の開発（1880）
強襲揚陸艦の開発（1930年代）
- 239 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:25:16.36 ID:Y0f2VSYo
- 【閃き案】
基礎研究：４(１２か月)
軍事４→環境３→流通２→材料２→生物１
暗号理論と機械式暗号(1949)×３
ライン生産方式(1901)×２
F1作物（1920）×２
統計的品質管理(1931)×３
国内電力基盤整備×３
植民地インフラ整備×２
- 240 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:26:27.50 ID:7odPGVKf
- とりあえず、まどろっこしくないシンプル案
【閃き案】
基礎研究：４枠：６か月：流通３→環境３
○ハーバー・ボッシュ法＋オストワルト法（１年７か月）２枠追加
○近代ワクチン、医薬品の開発、ウィルスの発見（１年７か月）２枠追加
○電子顕微鏡につながる技術全般（１年７か月）２枠追加
○国家物資備蓄計画（１年７か月）２枠追加
これで６か月で終わります
で、残り３枠なので以下も行います
○外交：アメリカ及び欧州各国に対する友好・影響力拡大工作
○コンピュータ開発セット
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429633845/9027
○ハワイとトラック諸島への軍港を含めた大規模根拠地建設
- 241 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:26:30.07 ID:UpVrewSk
- フィリピンに居留地得るのってフィリピンの提案飲むって解釈で良いのか？
(そうじゃなくても居留地って手に入るんだっけ？)
- 242 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:26:47.54 ID:xVoZrVXx
- 【閃き案】
○基礎研究 ４枠 １０か月分
流通５→環境５
外交：４枠
○アメリカ・ヨーロッパ諸国に対する友好・影響力拡大工作：２枠
○ハワイに軍港の建設の提案と見積もり：１枠
○フィリピン居留地獲得と開発：１枠
経済：３枠
○樺太・千島列島・北海道・東南アジア・ハワイ・南洋諸島に対する資源地域や鉱脈の調査・開拓：１枠
○インフラ整備計画：２枠
電化の推進（発電所、電線）
道路網整備（一般道、高速道路）
電信・電話設備の整備（海底ケーブル網含む）
鉄道網整備（高速鉄道含む）
上下水道の整備
発明：４枠
○ホール・エルー法(1886年)：１枠 １０か月
○近代溶接セット(1907年まで)※１：１枠 １６カ月
○缶詰製造効率化セット(1897年まで)※２：１枠 １３か月
○コンピュータ開発セット(前スレ>>9027 1976年まで)：１枠
※１
・アーク溶接： 1865年
・炭素アーク溶接： 1885年
・スポット溶接： 1887年
・被覆アーク溶接： 1907年
※２
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
- 243 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:27:15.70 ID:uZGOpejD
- >238
軍事の中で揚陸艦だけ年代飛び出してるんでなんとかなりませんか？
1930年台と日清戦争が同列というのはちょっと…
- 244 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:27:30.91 ID:RP8cHX0d
- >>241
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「通商条約の時点で、相互に居留地取得できるます」
- 245 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:28:32.40 ID:RP8cHX0d
- >>243
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「ふむー……まあ後でもって取れば問題ないか、な。じゃ揚陸艦だけせずるます」
- 246 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:28:46.27 ID:x48tpAtF
- 先生ﾟДﾟ）「皆様の案を見るだけでも結構キますの……」
- 247 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:28:52.72 ID:j3ASRv3z
- >>243
史実の日清戦争時と違って太平洋の至る島に領地あるから
仕方ないんじゃない？
嫌だと思うなら自分で案上げればいいんだし
- 248 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:29:07.64 ID:xVoZrVXx
- >>242
あぅ、>>236が先にカキコしていた……
>>236に統合で
- 249 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:29:09.62 ID:RP8cHX0d
- >>238 修正
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「枠調整、研究４＆１１」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「色々な方の案を見比べつつ、外交工作を米仏普、スイスにスペインと広げていく案です」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペインをハメ堕とす為にも、フランスとはそれなりの関係がいると思いました。太平洋諸島は勿論全部買う、で。
この辺、イギリスと交流する前に友好国を増やす意味合いもあります」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「スペイン独立枠は、ただの友好とは性質違うのではないかと思い分離しています」
ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「後は海洋支配の地固めと、陸軍の質的向上で備えます。真珠湾やトラック泊地、炊事自動車。銃に揚陸艦まで！
海保は強化拡大でテコ入れします。広がるしね！」
【閃き案】
基礎研究：４枠
流通５→生物３→材料２→環境２
○アメリカ、フランス、プロイセン、スイスへの友好・影響力拡大工作：２枠
経済交流を深めつつ友好工作を行う
アメリカ、フランスの重要性は明らか、プロイセンとスイスは位置的に面白く仲介役としても期待
イギリスと向き合う以上、友好国は拡大しておくべき
○スペインへの経済・文化浸透：２枠
友好的なお付き合いを行いつつ、フィリピンなど植民地ごと経済浸透
フィリピン（と可能なら本土にも開いた）居留地を拠点に大規模投資と開発を行い、経済植民地化を進める
国債なども適宜購入するが踏み倒しなどはしっかり警戒し、浸透度
や政治状況を見てコントロールすること
○ハワイとトラック諸島への軍港を含めた大規模根拠地建設：１枠
経済・軍事的に太平洋のシーレーンは極めて重要
商船だけでなく、陸海軍が中心拠点として活用しにらみを利かせられる大規模根拠地を整備する
但し現地政府や地元民への配慮は欠かさずに、多少の追加出費は構わない。
○商業捕鯨の振興セット：１枠
捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
鯨肉料理の開発・普及
中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
缶詰用のブリキ缶の開発
ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
ハワイへの飴の意味もある。
○樺太・千島列島・北海道そして日本圏東南アジアやハワイに対する、資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：１枠
日本圏での資源開拓の効率化や現地経済の促進等
現地政府には適切な配慮をちゃんと行うこと
○海上保安庁強化拡大：１枠
今後を見据え、海軍ではない海洋警察機構を強化する
広大な海域を支配するために必要な能力をさらに強化する
○兵士の環境改善セット：２枠
・九七式炊事自動車（１９３７年）
自動車化部隊に追随でき、北方の凍原で暖かい飯と汁を提供できる
部隊消耗を押さえ士気を高める他、災害時にも役に立つ
・ハクキンカイロ：1923
石油が精製され始めたので開発できるかも
冬季戦や北方開発のお供に
・携帯食料
改良型乾パン：1931
コンペイトウ入り、食べやすくて美味しいし、栄養もばっちり
・軍隊調理法改訂版：1937
料理のいろはから、安くて栄養があってたくさん作れるレシピまで
○陸軍強化セット：１枠
ガトリングガン（1862）
ハンドガン「コルトSAA」（1872）
ショットガン「ブローニング・オート5」（1898）
鉄条網の開発（1880）
- 250 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:29:29.56 ID:UpVrewSk
- >>244
ああそうか
結んでなくても居留地開発は出来るんだな
- 251 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:29:59.12 ID:RfBv4ufS
- じゃあ一応揚陸艦抜きも出しておこう
【閃き案】
インフラの開発はどれも1900年前後に発明ばっかなんで後回し。
次回一気にやりたい。
基礎研究：４枠
流通５→生物３→材料２→環境２
○欧米や列強への友好・経済的浸透・影響力拡大工作：４枠
効果変わらないらしいんで見易さ重点で枠統合。
○外貨獲得政策セット：１枠
・ジャポニズムの振興
・伝統工芸の保護
・各種工芸品のブランド化商法
・白磁の開発（ニューボーンチャイナ/1961年）
・真珠の養殖
※上の影響力浸透と共に文化爆弾や経済爆弾のコンボ狙いで
○ハワイとトラック諸島への軍港を含めた大規模根拠地建設：２枠
経済・軍事的に太平洋のシーレーンは極めて重要
商船だけでなく、陸海軍が中心拠点として活用しにらみを利かせられる大規模根拠地を整備する
但し現地政府や地元民への配慮は欠かさずに、多少の追加出費は構わない。
○商業捕鯨の振興セット：１枠
捕鯨砲・平頭銛等の近代捕鯨装備の開発
鯨肉料理の開発・普及
中継基地としてハワイに協力を要請（捕鯨船団員によるハワイの経済活性狙いと、日本船の滞在（他国の干渉を監視）
缶詰用のブリキ缶の開発
ハワイに缶詰工場の設置交渉（ハワイ資本でも日ハ合同でもいいかな）
※ハワイへの飴の意味もある。
○缶詰製造効率化セット；1枠 １３か月
・蓋底めんこの打抜機：1848年
・打抜蓋底：1849年
・ジョーカー：1952年
・クリンパー：1859年
・缶切り：1868年（現在一般的な縁にそって切るタイプ）
・製胴機：1869年
・自動式ジョーカー：1876年
・缶胴接合部ははんだ付機：1885年
・検缶機：1885年
・液状ゴム：1896年（缶詰めの接合の効率化に必要なんだそうな）
・2重巻締缶（サニタリー缶）：1897年
※鯨の缶詰と合わせて捕鯨や冷凍庫の普及による保存食コンボ狙い
○樺太・千島列島・北海道そして日本圏東南アジアやハワイに対する、資源地域や鉱脈の調査・開拓の準備：１枠
日本圏での資源開拓の効率化や現地経済の促進等
現地政府には適切な配慮をちゃんと行うこと
○海上保安庁(仮)設立：１枠
海上での警備・救難・海洋情報・交通を任務として、海軍から独立した海上保安庁(仮)を設立する
今後増加する海洋での多様な業務に対し、海軍を使うことは非効率である
海軍は本来任務である国土防衛に専念することにより、効率化及び負担軽減を図る側面もある
○兵士の環境改善セット：２枠
・九七式炊事自動車（１９３７年）
自動車化部隊に追随でき、北方の凍原で暖かい飯と汁を提供できる
部隊消耗を押さえ士気を高める他、災害時にも役に立つ
・ハクキンカイロ：1923
石油が精製され始めたので開発できるかも
冬季戦や北方開発のお供に
・携帯食料
改良型乾パン：1931
コンペイトウ入り、食べやすくて美味しいし、栄養もばっちり
※缶詰の普及と合わせて軍の食事事情の大幅な改善が狙い
・軍隊調理法改訂版：1937
料理のいろはから、安くて栄養があってたくさん作れるレシピまで
○陸軍強化セット：２枠
ガトリングガン（1862）
ハンドガン「コルトSAA」（1872）
ショットガン「ブローニング・オート5」（1898）
鉄条網の開発（1880）
- 252 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 17:30:19.03 ID:LsNQ0p1R
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{: :/｀ :ー--=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-‐,､ : : :´: : : : : : : | ご提案、誠に感謝するであります。
|:/: /: : }:--‐ :´: : : : : : : : ｀: ‐--: : : : : : : : : {
/: / : :/: /___∨: : : : : : : : / ___∨: : : | : : : : ! ここで締切とするであります。
厶ｲ: :{: {xｆ" ﾉ心ヽ :{＼: :|}/ィｆﾉ心ヾ: : : | 、: : :ﾑ
/ : /: |: | 之炒 ｀ ヽ{ も炒 } : : l !: :ヽ ﾑ
. 厶イr-= ､ . . . . . . . . . ./: : : |ノ: : : ヽﾑ
/〈 ､‐-〈 . . . . ､ . . . ./ : : : , : : : : : | ヾ、
{: ∧ ヽヽ /: : : :/: : : : : : | ｀
|: : ∧ ｀ ‐ 、 , /: : : /: : : : : : :│
|∧: ∧ ｀ヽ ｀ ´ { : : / : : : : : : /}}
|! ＼: ＼ }≧ __ ≦{:/{/: : : : : : /ﾘ∥
／´ ヾ:{ ＼, ∨￣｀Y´ﾆﾆ|{ |{ }＼ {}／‐-､
. /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞.――┴‐┐|＿＿＿__}ﾆ ｀ﾆﾆﾆﾆ ヽ
【特に質問などがなければ、次で投票の安価を取ります】
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- 253 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:30:59.40 ID:RP8cHX0d
- ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「まあ、この後でもなんとか間に合う……とは思う。揚陸艦は欲しいけど、今ならなくてもいけるはず（情勢考えつつ）」
- 254 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:31:01.39 ID:xUWkg9YW
- 行火神│ω・)「んー、迷う」
- 255 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 17:31:13.28 ID:LsNQ0p1R
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-=ﾆニニﾆﾆ=-
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／-=ﾆニ二二二二二ニニニﾆﾆ=-
Ｙ≦二二二二二ニﾆ=-=ﾆニ二二二＼
/ 〉/ニニニニﾆ＞..::l´ ＼:::ヽ::＜ﾆﾆ=-ﾆﾆＹ
/ / 乂ﾆﾆ=-ﾍ::::::::|:::|:从／ ＼|:::::::::::::-=ﾆニ|
/ / / / ヽ(:/ ∨:::|:::|イ ,..斗- |::::::|::::::::::::|::::::|
/ ヽ /_/ l::: -- ､V/::/ ｨ爪ﾊ ﾉ|::::::|::::::::::::|::::::| では、上にある案から自由に１案選んで
/ ヘ/ 〉 |::|:ｨ爪ﾊ ｌ/ ヒ'ｿ |::::::|::::::::::::|::::::|
. 人 / ノ |::|::: ﾋソ |::::::|::::::::::::|::::::| 投票してほしいであります！
/={ /´ |::|::: ' |::::::|::::::::::::|::::::|
. /==- /} |::|:人 r ､ |::::::|::::::::::::|::::::|
/ﾆﾆ==＼ﾆ} |::|:::::::＼ イ:::::|::::::::::::|::::::|
. /ニニﾆﾆ=-/ |::|:::::::::::::＼__ ,,.｡s＿_|::::::|::::::::::::|::::/
/二ニニﾆﾆ/ 从::::::::::::::|::::::「{ニニニ|ﾙl八从::/ニﾆﾆﾆﾆヽ
. /二ニニﾆﾆ/ー―――――/ニﾆﾆ| ヽ＞≦二二ニニ二／ニニﾆ
/二二ニﾆ／二二ニニﾆﾆﾆﾆ{/二ニ／二二ニニニニニ/二ニニニ
. {二ニニ≦二二二二二ニﾆﾆ/ﾆﾆ／二二二ニニﾆﾆﾆﾆ/二二二ﾆﾆ
ニニニニニニニニニﾆ=-=ﾆﾆ／二二二二二二二二/二二ニニニ
-=ﾆニ二ニニニﾆ=-=ﾆニ／０二二二二二二二ﾆﾆ{二二二ニﾆﾆ
-=ﾆﾆﾆニ／=ﾆニ／二二二二二二ニニニﾆﾆ{二二二ニﾆﾆ
/二ニﾆ/二二二二二二二二ニニﾆﾆ{二二二ニﾆﾆ
ﾆニニﾆ{二二二二二二二二二ニニﾆ{二二二ニﾆﾆ
【上にある案から好きな案を選択してください】
【大方針は「太平洋を中心とした最強の覇権国家の地位を確立」です。基本的にそれに沿った案が採用されます】
↓３分内のレスから多い案を選択。同数が多い場合は大方針に従い>>1が取捨選択
.
- 256 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:31:21.35 ID:H7r98WuI
- さて、どれがいいかな
- 257 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:31:39.20 ID:3oO5qR9J
- >>237かな。
- 258 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:31:47.87 ID:RP8cHX0d
- >>249
- 259 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:31:49.43 ID:zfAyyuwG
- >>237
- 260 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:31:51.69 ID:uZGOpejD
- >231
- 261 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:31:59.37 ID:897iFv2X
- >>249
- 262 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:00.55 ID:PdXnU2mu
- >>251
- 263 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:02.55 ID:H7r98WuI
- >>232でいこうか
- 264 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:11.11 ID:xUWkg9YW
- 行火神│ω・)「>>236かな」
- 265 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:18.80 ID:uZGOpejD
- 今回はバラけるか
- 266 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:19.30 ID:C4IyR2Ux
- >>223
- 267 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:20.60 ID:nIYhppyI
- >>231
自案なので
- 268 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:22.34 ID:SrSP3SOe
- >>232
- 269 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:32.28 ID:OqdeqxPu
- >>249
- 270 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:33.22 ID:32cHnyXg
- >>236
- 271 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:37.23 ID:bS1y5Jqq
- >>249
- 272 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:40.61 ID:8cmIarE9
- >>253
日露戦争でも揚陸艦がなくとも結構な規模の上陸作戦やってるしねえ。
今後、重装備がドカドカでてきて軍事作戦が高速化すると流石にそれじゃ追いつかなくなるが‥
- 273 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:43.48 ID:UpVrewSk
- >>234
フィリピンに一番力入れてるし
- 274 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:52.73 ID:RP8cHX0d
- ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「あら、２５１さんが揚陸艦抜きあげてくれて被ったｗ」
- 275 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:33:06.18 ID:z66+bQSx
- 237
- 276 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:33:10.91 ID:PD0zk4f+
- >>236
- 277 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:33:20.09 ID:j3ASRv3z
- >>237
- 278 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:33:20.83 ID:q1Fyc/Vz
- >>237
- 279 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:33:28.25 ID:7odPGVKf
- >>237
- 280 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:33:40.84 ID:PMq6BIsK
- >>249
- 281 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:33:42.50 ID:fwk5oOk5
- >>237
- 282 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/26(日) 17:33:47.43 ID:Cu0zk+sc
- >>249
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