【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８３

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/09/02(火) 23:17:40.29 ID:WrqqD17p

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 あまあまが大好きな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ◆/////...V9/Jの雑談所です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 明るく元気な子の曇った顔が好きです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 板のルールを守ってお使い下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 【お話】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ・ビルギットポジでや〜ガンダムF91（完結）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ・バシレウスのパイロット（完結）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ・父たちが作った戦場（完結）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ・氾濫時代（エター）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ・パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙（エター)
　　　　　　　　　 　 __
　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・よわよわモーさんじゃ抜けない（完結）
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ・ポーランドを再興したかった（完結）
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!　　　　　　　　　　　　　　　　 ・タフなヒーローになりたいっ！（エター）
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・勇者カシュヤの伝説（完結）
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・共和国の行方1918(エター)
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・リナシメント、リ・リナシメント、リリ・リナシメント(完結)
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・あまアマサッカー：ベジ太編（完結）
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ・コムネノス朝志士伝(完結)
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・行殺☆ドイツ騎士団(エター)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ・テイルズ・オブ・パーリーゲイツ（完結）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ・聖谷同盟
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3736 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 00:54:44.41 ID:MBc4yLvS

初回だけじゃなくて成功を積みすぎて流れが変わってくのワクワクする

3737 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 00:55:35.42 ID:ar34XS1i

>>3736
見なよプロット壊された可哀想なネコを…
可哀想か？

3738 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 00:58:15.31 ID:VM79ngZe

　　　　　　　　＿ ― ￣ニ-`ヾ）)),
　　　　　　　／／　　　　　　　　ﾆ-､
　　　　　／／　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　／／／　／　　　　/ //| | l i
　　　／／／／　　 ／／／/　| 川 |
　　 /／ ／ ／　／/⌒＼ 　| j | | | l
　　/ / / ／／ /／-rr‐-､`",ｨii'///
＿_// / / / / /　　￣￣ノ　ヾ~//　　　　　　　……エースはアゾフを攻略し、教皇から勲章を授与された英雄だ。
:::::::/ / / / / /l 　＼　　 　 ｜|'/
:::::::/ // / /// ＼ 　l ,＿_ ―┘　　　　　　　　　コサックを一つにまとめる器を持っている。
:::::::::/./ // /|＼.　＼|　￣´/:::::＼
::::::::::://.//::::::l　 ＞ー`‐r‐':::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::V　　　　 .ﾚ::::::::::::::::::::|　　　　　　　………それを我らが鎮めるのはリスクが有るのだ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　|:::::::::::::::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　ﾉ::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　──────気にならなかったわけでは無いが、そんなモノを考えても仕方ない。

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　　　　　　∵”　　　　　　、′‘ ・．　．　・　‘ 　　　　　　　’、′‘　　　・”；　　”　；　　’　　 /| r`l.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ﾄ､　’　、．・　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::|└:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ノ （　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |::| ..:::|
　　　　　　　　　　 　 　 　 ､　 　,　　 　`Y　　 |　　 ∵”　　 　 .,ｔ　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::| ..:::ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ） 　 　 　　　|　　 人　　 　 　 　 .-}ﾄ　　　　 　 　 、　ト､ 　　/Ｔ|::|:::::::|:::
　　　　　　　 ,　 　 　 ｀Y´（ 　 　' 　 　 ,/　 　　く、　　　　 　 Y:ヒ、　 ,、　　　|| r┘.:|-┐|.;|:|::|:::::::|:::
工|工|工l工エエｴl＼　 　　） ､　 　 ／　　　　 　 }　　　　...`=|;:{二　 |:|　/＼.||...::/〉:::::::,⊥;:|::rｪｪェェ
__|＿__|_,工工]エｴ}ﾆTニ7〉ｪｪｪｭ　　::::::::::::::::::::::　 ＼ﾉ!　　　　|;:厂 .r┴:/.::.:.└┐/.::: __|_rェェｴlエ工
＿|＿|_;工工]エlｴ|-[]─[[:ﾛ::ﾛ:{　　.）　　　 ::::::::::::::::::::::ゝ　　...|:;| 　 |..::::':::: .r:､:...|:::::ｒ┘..;;'ｴエ工[工[
__|＿|＿l工工;エｴ|＿＿__]〕ﾆlﾆl　　　　　　　 　 .::::::::::::　 ､.v,,!;:.v､ﾐ.:ゞ;yv;ゞ;ゞv;ゞ ,工/＼＞工工工
＿|工|_;工工]エlｴ|┴┬／>─‐>.　.:::::::::::::::::::::::::. 　､.v,,;..v､ﾐ.:ゞ;yv;ゞ;ゞv;ゞ.v;ゞゞ,上/ .／|ｴエ;工工
__|＿|二l工工;エｴ}┬／／.::::／　　　､.v,,;..v､ﾐ.:ゞ;yv;ゞ;ゞv;ゞ,v,,v,vゞゞ;;ゞv;ゞゞ,.上ｪ　　...::... .　　　.
＿|＿|_,工工]エlｴ}／／.　.) ､　　　 )ヽ　　　　　　（　 ﾐﾞ':ヾvv'w:,ゞ;;;ヾ.:;ゞ　 　':;:.　:::. .　..:.:λ:: ::'; ::,)､
__|二ｌ＿l工工;エｴl／,,;;,／　 . ) （　（　　）ヽ　；　・　 ）　;　'..　.''､v,;.wVゞ;v;. 　':;ヾ::.:ｿ)人ノ从:.ｿ）ノ　）
_|＿|＿l. 　(. 　エｴl-.　.)　` 　 （ (　）　） （ （　　　）ヽ ( ､　　）ヽ　　；　 .._/＼二: 　 ::Vィ'　　(ソﾍ （::.:
.:　,　)　　　)　　)ヽ（ ( :（ 　　 ）　　　ヽ､）　）　（　（　） ）; （　（　（､　:. 　. ､.v,,. 　',:; .::）　　　　　　　て:;;
　 ）ヽ　 (丶　　)ヽ　 （　（ ） 　　（　;;　　;､:　　;　;）__）　）　（____）　）　））　；　　.　.:.（ノ　　　　　　　　（::
. （　 （　 .）　）ノ　 |　:　)　＿,,,-､__　　;;　.､　　　　　（／（＿）ヽ　）ヽ ;;.　.lニコ.　.::::）　 　 ﾍ ｿﾊ　　　,ゞ
._ノ　　`-'　　　　　 `-'　:~〜--〜~--、_;; ::　　､.､.　 ） (　（　　）ヽ　　　　.;: . .:::: .:ｿ　　　ﾉ:.::.:.. :（　　　 （
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3739 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:00:50.35 ID:1XaTiDpt

エースはガチの英雄だったんだな。それを陥れるのは共和国であってしまっては不味いと。

3740 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:01:59.20 ID:BUUxs5kf

奴隷解放と教皇からの勲章授与はキリスト教の守護者として十分な説得力あるよな
それをポリトが攻め滅ぼすのは謀反起こしたとしても都合が悪いか

3741 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 01:02:41.28 ID:VM79ngZe

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　　　　　　　この行動から一月後、コサックの英雄にして、共和国の反乱者エースは

　　　　　　　登録コサックらの裏切りにより捕縛された。

　　　　　　　エースの乱は呆気なく終わった。それと自分たちの行動が関係有ったのか。有ったのだろう、きっと。

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　　　本日の投稿はここまでとなります。ありがとうございました。

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3742 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:03:07.13 ID:Fj9CgJPl

エースすごいんだな

3743 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:03:10.00 ID:MBc4yLvS

まとまるなら英雄のもと以上に英雄を失う原因への怒りか

3744 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:03:23.85 ID:K4KORL5o

乙
MVPだぞ誇れ

3745 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:04:10.88 ID:FkMWvoa9

乙
いい仕事したな

3746 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:04:24.70 ID:5f+pbdoP

乙　これで完結なのか？

3747 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:04:35.47 ID:Fj9CgJPl

乙

3748 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:04:44.87 ID:BUUxs5kf

乙
若様とロベルトがエースを敗走させて他のコサックを離反させたから功績大だよ

3749 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:04:57.87 ID:rqRa4EZh

乙
もう立派な兵隊さんだな

3750 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:05:01.16 ID:1XaTiDpt

乙。

結局、共和国にとって理想的な駒が一つできたって話になったのか。

3751 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:05:05.88 ID:juVFnA2y

乙

3752 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:05:57.55 ID:JxdMHlin

乙、ようやっとる

3753 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:06:32.14 ID:ar34XS1i

乙
エースナレ死は草
所詮敗北者

3754 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:08:00.10 ID:MBc4yLvS

乙
別の大罪でコレチャレンジ？

3755 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:10:09.72 ID:IJ0PsZCC

おつー
実際にはめっちゃ関係あるけどそこまで実感はなさそうだな

3756 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:11:30.17 ID:juVFnA2y

コサックにとっても教皇って重いんかなとふと思ったけど
東方典礼カトリックってやつかぁ
それがまさに生じた時期だったのね

3757 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 01:11:40.32 ID:VM79ngZe

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　　　 　 　 　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　 　 ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　 　 -l--.ﾍ.ﾏ
　 　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ 　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ 　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「 ｀'" ￣「;「 ｲ　.N
　{　 〃.!　　　 l　　Ｕ 　 　 　 Ｕ　|　 |　　　　　　　エースの元ネタの人は
　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　　ガレー船の奴隷の身で反乱を起こし
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　　オスマン兵をとっ捕まえてローマに引き渡した凄い人ですが
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V　　　　　　　　　　勲章を貰ってからは黒海で海賊業を繰り返していました。
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　　オスマンが名指しでこいつを大人しくさせないと戦争すると
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||　　　　　　　　　　　ポーランドに脅しをかけるくらいには大暴れしてました。

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3758 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:12:48.76 ID:WiNuzrvc

乙

3759 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:15:18.02 ID:5f+pbdoP

オスマンスレイヤーだったのか

3760 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:15:20.66 ID:BUUxs5kf

奴隷の身から教皇から勲章貰ったりオスマンから国家の敵認定されるまでになるの大出世すぎるな

3761 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:18:02.95 ID:Fj9CgJPl

すごい

3762 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:23:47.23 ID:BwVY1wOv

乙
そんな理由を仕留める毒を見事仕込んだ大手柄
これはロイド君とコレットさんが幸せに生きられそうな世界だ

3763 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 01:32:55.84 ID:VM79ngZe

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >‐--､,､-ー‐ ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ￣ 　~"'　　　"~⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 ∨./
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　 /　 |　　　　 ､ `i　　　 ∨./
　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　 {　　|　　　　　i,　}　　､　∨
　　　　　　　　　　　　 /{　 　 i {､ i :ﾄ､ 　 　　 j'} ﾄ,i､　}　 }
　　　　　　　 　 　 　 /　i　 l　!{_从､{＼　　 }/~i/~''} .j 　 j!
　　　　　　　　　　　/ 　 |!　| :N ｨ抖ぅx.ヽ! /,ｨ芹�_!ｲ　 j:}! ./　　　　　　　　　◆　意地悪する気は無いので
　　　　　　　 　 　 / 　 /ﾄ:. {　Ｖ圦r炒　 ｿ 　 Vrｿ./　,'/ }∨ /
　　　　　　 　 　 　　　∧ �W!＼ゝ''""　 　 ,　　""厶ィ/　i! ∨ ./　　　　　　　　　　この世界のコレットさんは
　　　　　　　　 /　　 /i :{ {　` {込　　　　__　 ,　 　 /:!, 　 ﾊ　∨
　　　 　 　 　 /　 　 {:i　i! {　{ ∨/＼　　　　　　.／ｖ'　　ﾘ ﾊ　 '/　　　　　　　　　　婚約者がタボールを騎兵突破で粉砕し
　　　　　　　 ,　　　 { i　∧＼!ﾄ.∨//:≧s｡　s≦!/ｲ　/リ"　}　 .}
　　　　　　　 {　　　 { i./　.>､ゞ＼!　ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆyノ／､∧ i!ﾘ 　 }　　　　　　　　　　コサックの反乱鎮圧に貢献した
　　　　　　　 ',　　　 {/／ィi「　＿,,/,ﾉ==＜/＼У＜___ヽ.ﾉ/ 　ｿ
　　　　 　 　 ∧　　 У‐''"ｧ'"~f}　 |}"""゜ '>;;/､ﾟ"~ ji 'i,｀ヽ 　人　　　　　　　　　　若きポーランド貴族の婚約者です。
　　　　　　　／∨　　　_/　　　 f}　 lf　　　// ヾゝ　f}　i}　 i/＼j
　　　　 　 / 　 ト ''"7"/　　　　 {|　 ',f　　ヾヽ_ }/　 g}　',)　}　　 ヽ
　　　　　　　　 | ／　./　　　　　/}　　~"'''―‐‐‐''''"~　　',　∨ 　 .}
　　　　　{　　r'　　　./　　 　 　 r{!　　　　　≦芥j≧7　　 ',　∨　ﾉ
　　　　　＼　i　　　/　　　　　ん"　　　　　`7::{　}::!`　　　 :}　 V´
　　　　　／ﾄ 　 イ/　　　　 ∧',　　　　　　　`"　~"　　　　:}　　ﾄ､
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　　　 〈　　／　/　　　　　　　∧',　　　　　　　　　　　 　 〈 　 　 ',　/
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　　Уｵ"~7"　　　 ,'　　　　　 　 /,　　　　　　　　　　　 i　 ∧　　　 ' ,ヽｨ
　 〈:/ {　/　　　　/　　　　　　　/,'　　　　　　　　　　　 {　　ハ　　　　∨
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3764 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:45:21.84 ID:BwVY1wOv

書かれてることが英雄過ぎる

3765 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:52:08.52 ID:yorklUFZ

そんなオスマンスレイヤーもこの世界では呆気ない最期で果てた
と刻まれるんですな

3766 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 01:53:00.86 ID:ar34XS1i

コレットさんの未来は明るい！勝ったなガハハ！

3767 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 02:18:19.37 ID:+Z9inu1+

上の解説見るにこの時代のポリトは土地も領民もいない
名ばかり貴族が貴族全体の半分にまでひしめいていて
それが国内対立の原因の一つになってるんだったな
んでその皺寄せを押し付け合いが爆発すんのが13年後ってわけね

3768 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 04:09:12.33 ID:lNqkQagE

今更ながら借金したとはいえ息子の装備整えるだけの
領地も農奴もあったロベルトの実家は共和国貴族の中でも
上澄みとは言わずともその一歩手前くらいはありそうだな>全体的に貧困貴族多すぎ

3769 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 06:02:44.54 ID:Elf2T7yV

振り返るとエース反乱でマトモに戦ったのってロイドの部隊だけだから大手柄よな

3770 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 06:37:42.01 ID:vqEKt+mo

乙
ママも鼻が高いよ…

3771 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 07:26:28.89 ID:5kFYyzCy

乙

3772 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 07:52:29.54 ID:UwoQEjkY

乙
シュラフタであることの証明ってどうやったんだろ、
数多くて低所得層にまでいるとなると名家同士の相互認証もやりきれないだろうし詐称も多かったのかな

3773 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 08:08:07.24 ID:hDISfkB2

シュラフタの証明で真っ先に思い浮かぶのが
大小セイムの選挙、投票権が登録されているかどうかだな

3774 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 09:34:09.03 ID:K4KORL5o

何だかんだで勇者は評価される項目ですからね

3775 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 10:23:34.15 ID:2UdXlQ08

今回の戦勝の報酬はコサックたちからの鹵獲、略奪品になるんだろうな

3776 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 10:37:59.12 ID:m0eNCCcZ

どう絶望していくのか楽しみですね

3777 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 11:17:08.81 ID:sfye/V6V

乙でした
本隊と合流する前に騎兵突撃で敵を粉砕してその勇を司令官に認められて特別任務を与えられ
敵地に手勢のみで浸透し敵の補給拠点を粉砕、それを囮とし敵将エースを釣りだした
うーん、これはポーランド貴族の鑑、こんな若様がいるとは親も鼻が高いでしょうなぁ

3778 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 11:22:26.60 ID:5f+pbdoP

今まで猫に愚弄されるだけだったロイド君が曲がりなりにも一矢報いれたのは感慨深いんだよね

3779 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 11:26:57.78 ID:9kxv91fD

登場しては毎回すぐ残機消費されてたからなロイドくんシリーズ

3780 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 12:03:10.39 ID:dBVZ5jQ9

こういう歴史とか文化ってどこで勉強してるんだろ

3781 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 12:27:15.97 ID:UTzv6ev3

10万円ぐらい書籍代に使ったらしいぞ、やはりすごい

3782 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 12:58:03.50 ID:hubJSJ4k

ワイが買っても咀嚼できず積みそう

3783 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 13:56:26.50 ID:yQb9b8rq

洋書を買ってまで資料集めたのにダイス跳ねて全部意味なくなった話はすげえなと思いつつ怖かったダイスが

3784 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 16:51:09.86 ID:bVLJ0c1m

ロイド君、ハリウッドになるんだ
精一杯の応援です

3785 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 17:09:24.04 ID:n17SQkz0

歴代しじ

3786 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 17:36:18.24 ID:0Wz/EWIc

今回のお話でスレには出てこないけど同時代の有名人って誰がおるんやろか？

3787 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:13:31.85 ID:pqi0KZ75

欧州だと30年戦争の渦中でポーランドともバッチバチだった北方の獅子は2年前に死んで、傭兵王ヴァレンシュタインも1年前に死んだ
いまはフランスが宰相リシュリューの下スペインと熱戦開始
中東ではオスマントルコとサファヴィー朝がお互い国内ごたつきながらずっと戦争中だがもうじきオスマンの
タバコ嫌いでムキムキマッチョなムラト4世が反撃でイラク再奪取の予定
中国ではホンタイジがもうそろそろ大清建国
日本では家光が武家諸法度改正して参勤交代等々を制定

3788 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:16:21.72 ID:0Wz/EWIc

>>3787
ありがとナス
リシュリューの頃なら欧州は三銃士の頃で日本は家光なら柳生十兵衛の頃なのね

3789 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:19:16.55 ID:hZNwmvnk

イッチ猫のお話ずっと見てるけどなんとなく最近は掲載誌がヤンジャンからヤンマガに変わったみたいな作風の変化を感じる
大罪システムのお陰やろか？

3790 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:23:39.41 ID:3MyEwVIG

作中に出てきてはいないけど救われたコレットさんも出てきてしまったんだ

3791 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:35:59.76 ID:uGegVAZo

ヤンジャンとヤンマガのちがいがわからぬ
キングダムが彼岸島になったの？

3792 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:40:04.98 ID:pqi0KZ75

ヤンマガのほうが治安が悪くてエロいイメージなのだぜ

3793 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:41:09.69 ID:Fi6GVTm+

ヤンマガの方が下品ね

3794 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:46:46.85 ID:m/iyLOOS

>>3791
キングダムがセンゴクになったみたいな感じ
本当になんとなくだけど

3795 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:48:48.20 ID:uGegVAZo

なんかそれだけ聞くとトンデモがマトモになったように聞こえる
キングダムがセンゴク

3796 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:51:43.78 ID:INJx1tQ+

キングダムはアニメ化もしたし実写映画化もした王道のヤンジャン看板作品だゾ〜

3797 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:53:03.52 ID:4zbSYEfQ

センゴクは秀久が酔った振りしないと晩年の秀吉を諫める事も出来ないって距離感が良い描写だったな
若い頃の好感度貯金が無かったら酔った振りしても首が飛んでたんだろうと思わせる

3798 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:54:53.11 ID:uGegVAZo

キャプテン翼がブルーロックになった感じかな

3799 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:56:15.33 ID:INJx1tQ+

まだ太閤秀吉がただの木下藤吉郎だった時に家に住み込みで来てそこからずっと子飼いの家族みたいな関係だったのにねぇ

3800 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 18:57:42.04 ID:uGegVAZo

晩年の秀吉 長年の付き合いの身内にも容赦ねえもん

3801 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:04:19.77 ID:0Wz/EWIc

猫スレ的にはヤンマガといえば文さんと梶原、ヤンジャンといえば鬼龍とオトンだけど
世間的にはヤンマガの看板は彼岸島とビュルビュルとすしカルマ
ヤンジャンの方はジャンケットバンクとキングダムか推しの子になるんかね？
まあどう考えてもヤンマガの方が圧倒的に下品よな

3802 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:04:28.88 ID:rAGudfkU

秀吉は容赦ない残酷さと出世欲の強い働き者が合わさった
独裁者気質な人物だからなぁ

3803 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:05:41.07 ID:0Wz/EWIc

そういえばセンゴクの作者がやってた関ヶ原漫画は単行本も完結してたわね
関ヶ原始まる前の経緯は朝鮮の役とか丁寧にやってたけど最後はかなりあっさり風味でしたわね

3804 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:08:52.98 ID:4zbSYEfQ

若い頃からの譜代の家臣との距離感も変わってしまってトップに立つ者は孤独になるんだ
身内であっても酔った上での戯言という体裁を整えないと物も言えない

3805 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:10:32.66 ID:uGegVAZo

まあ朱元璋の域までは達してないから

3806 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:13:36.19 ID:pqi0KZ75

センゴクは全然歴史詳しくない段階で歴史ジャンル以外の文脈で描き始めたのが
後になってみるとキャラが若い頃特有の粗削りな魅力になっていてよい

3807 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:15:27.61 ID:d2z8krkQ

それに隙あらば主君の寝首を掻いたり主家を蹴落とす様も見てきているからね>秀吉

3808 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:27:50.06 ID:2eOGKeGZ

>>3802
それでいて少なくとも若いころは他者の受容が上手い人物だったのが性質が悪い

3809 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:31:18.16 ID:INJx1tQ+

有難う。人を好きになったは　藤吉郎さんのおかげです

3810 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 19:31:22.79 ID:SH9SRrZY

秀吉は人たらしと呼ばれているだけあるからなあ
上司受けするくらい働くもんで信長の働け圧力も加わり
同僚クラスからは嫌われていたらしいけど

3811 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 20:02:44.60 ID:OFWw7mIu

乙でした。
主人公がただの流されるモブから一気に一皮むけたかんじ。

3812 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 20:06:38.66 ID:inhIHt+5

人の皮がむけて中から猫が出てくるんだ

3813 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 20:09:57.84 ID:4zbSYEfQ

我が名は尊鷹するロベルト君だって？

3814 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 20:10:50.49 ID:mxW42zF7

第三の人格テコンドーの達人朴

3815 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 22:01:14.65 ID:z1OJx76T

今度の大河は弟の秀長が主役だったか

3816 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 22:23:53.93 ID:INJx1tQ+

最後バッドエンドやんけ

3817 ：◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 23:03:20.95 ID:VM79ngZe

>>3772
セイムが承認しているかどうかが条件です。
そもそも貴族＝シュラフタ＝議会での発言権にはならず、農奴と同じような生活を送っている一方で家系の関係からシュラフタの末席という人物らもいました。

ただ、ポーランドの場合は一発逆転出来るパターンがありました。ポーランドらイタリアなどと違い庶子の後継者化や貴族化にはセイムの認証プロセスが必要な関係で、高位人物の庶子だからと領地を引き継いだり聖職者以外の役職に付くことが極めて稀だった。
結果何が起きたかというと、相続権が他家に嫁いだ長女などに移行されます。ヤン・ソヴィエスキの家は母方の遺産によって莫大な富を得ていました。

3818 ：◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 23:04:19.26 ID:VM79ngZe

☓ポーランドら
◯ポーランドは

3819 ：◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 23:08:30.96 ID:VM79ngZe

詐称するまでもなく無産シュラフタには役目がありました。それは他所のお家の兵隊です。
仕えている家が身分を保証しているので何でも出来ました。そもそもシュラフタが商人や工房に務めることを制限する法律なども存在していたので、行き場そのものが限定的であり、10人に一人がシュラフタだった状況を考えるなら、後ろ盾無しでシュラフタだと威張ったところで何にもなりませんでした。

3820 ：◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 23:14:35.63 ID:VM79ngZe

一方でですが、逆説的にこのような無産シュラフタに後ろ盾が存在しないというのはあり得ないという話に繋がり、彼等らは有力な貴族の事実上の私兵となることで地方議会においてサーベルを振り回すなど恫喝を行い
本来であれば貴族は平等という建前ながら、事実上の主人の為の一票を捧げていました。

3821 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 23:14:39.98 ID:2X6nI0Gb

薩摩よりひでぇな？＞商人や工房に務めることを制限する法律
あそこは最大で士分25%とからしいが

3822 ：◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 23:31:35.36 ID:VM79ngZe

薩摩の状況は知りませんが、当時のポーランドの法体系において貴族には極めて強力な私刑的執行権が有り、実際に実行するには家の規模や避けられない悪評が付き纏う一方で
実行すれば相手の内縁の妻を奪い、三男を殴り殺し、数多の領土を奪うことが可能であり、被害者を自力救済も出来ない負け犬にすることが可能でした。

3823 ：◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 23:33:25.64 ID:VM79ngZe

そしてこれを大貴族の後ろ盾によって本当にやってしまった貴族がいます、はい。

3824 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 23:34:29.50 ID:kZa2SQzR

ゲッツみたいな奴だな

3825 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 23:45:42.65 ID:VbHskOxx

貴族とそれ以外の人口比的に江戸時代日本とあんま変わらんのでは？と思ってたけど
持ってる権利と言うか権力の強さがまるで違うなぁ、こんなのが人口の一割近くもいたらたまらんわ

3826 ：◆/////...V9/J ★：2025/12/15(月) 23:53:30.24 ID:VM79ngZe

今作のコレットさんのお父さんはそういう身分なので良かったですね。

3827 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 23:55:20.87 ID:Fj9CgJPl

まさか幸せになるとは

3828 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 01:07:22.04 ID:xu70CiAb

フメルニツキーの領地が襲われたバックボーンはこうなってたんだな
>後ろ盾を当てにしたシュラフタの狼藉
実際フメルニツキーはその後の裁判で負けて牢にぶち込まれるくらい
相手の方が力持ってたわけだし

3829 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 01:17:26.29 ID:+OAgr3mu

海に囲まれた日本と違い地続きのポーランドは
常に最低4つ(ロシア、スウェーデン、オスマン、クリミア)もの戦線があって
防衛も国の由来となった平原ばかりで守り難いから
兵士階級の大規模リストラはやりにくいうえに困窮した彼らを宥める飴がそういう権利か

3830 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 05:13:32.35 ID:Q0b8WwIF

貧乏貴族を私兵とし議会の票田に変え他家の領地を奪う効率的なシステム
こう全ての権限が強いと大貴族の伸長は王でも止めるのは難しくなるか

3831 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 05:38:43.31 ID:35zoN/LE

おまけにポリトの王は貴族議員を通さないと何も出来ないからね
だから氾濫時代本編でシュナイゼル王はフメルニツキーたちコサックと通じて
クリミア、オスマン領に侵攻させてなし崩し的に大戦争に発展させ
これを元に大貴族の力を削る肉を切らせて骨を断つ苦渋の策に打って出ることにした
シュナイゼル本人が急死して弟のルルが大変な事になったが

3832 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 10:43:00.80 ID:W/QHWEhn

初期の江戸幕府みたいな自前の大規模領土と兵力ないと
大貴族たちにいう事聞かせられないからな>ポーランド王

3833 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 18:29:55.10 ID:Q0b8WwIF

食い詰め貴族を郎党にして養うのも票田に使うのも別に違法って訳でも無いからなぁ
合法的なやり方で強引に勢力増していく大貴族は敵国より王の悩みの種だったんだろう

3834 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 19:40:05.22 ID:m19N8UTV

それにリナシメントでもあったけど
自前の兵力の無い派閥なんてローヴェレやボルジアよろしく
自分達の看板(王や教皇)を使って頼み事を聞いてくれる同盟者から兵力を借り
それで自分の領地と兵力を築くしかないしな...

3835 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 20:07:18.06 ID:O7jvhhFO

多分過去のポリトの王の中にはその食い詰め層や中間層を囲い
大貴族に対抗しようとした王もいただろうが上手くいかなかったのかも？
ルーセーの国のボヘミア王ヴェンツェルも似た様な事して上手くいかなかったし

3836 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 20:17:01.58 ID:P/yO0t0x

政治体制そのものが王権を著しく制限してたらしいからな。その体制の中で王権を強めようとするのは土台無理なのかもしれない
それでも成りたがる人が多いくらいには旨みが大きかったみたいだけど
前にイッチが大氾濫時代の時に解説してたな