トラッククエスト３ ～そして統一へ～ ２
- 1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 21:04:00.39 ID:HQG9iDje
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_, -‐''"‐'''ｰ-‐-≦ﾌクケ.! ,/ _,.-ﾆ, γ''ｰｭ,ﾝ-亠ヽ ﾞ"￣ﾞ''"ﾞ"''''ー'''‐-. ,_
_, -''"γﾆ-､ ='' .γ'"７て!" 'ｰ" `ﾞ .,ｨ 匕 !ヶ'ﾞ ,-''ヾヶ''‐ ,_
_, -'" ''"ﾞ~ / 〃,. `ｧ"＿,.! ｨ'ﾊィ'"'''ﾞ `ﾞヽ、''ｰ "'' .,_
_,-'" ／ﾞ ﾌｲｭ_,. -'' ﾞ" ,..) ,..ｨ､ 、 .i'''ﾔ､ ゥ ｧ '" _!ﾞャ、 "'' ､
_, '" ! ノ" ゝ_ｲﾆﾞ,ｽヽ!ゝﾆ、 Li ゝヾ､ .ｽ､ ﾞヽ
／ !li , -ｰ､.i" ., ﾉ~ `ｰ'ﾞ'ｰ-ｲ ｨ､_ ヽ ﾞ" ＼
/ ,. ! l / _ ,_″ / ﾞﾐ､ ﾞｰヾｰ ､ , ,_, ,_,.ノｧ ' ＼
/ ﾞヽ.ﾆ"/ ﾞ"~`' , ! ゝｬ _ノ .ﾍ ,/ ﾞヽ､ ヾ､ .iｧ ',
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＼ ! ! ! /ﾞ そ し て 統 一 へ … / _ ,ﾉ ／
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ﾊ:」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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!:::::|ﾍ ヽrﾑンi::::|､:::! ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
【>>1】
神 「戦争で信仰心が減っていく辛い」
神 「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
転生者 「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
神 「えっ」
>>1 「ここまでテンプレ……テンプレ？」
- 729 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:03:24.43 ID:YsthNDTf
- >>727
はーローマ皇帝つっかえ
悪銭とか董卓レベルの所業やんけ！
- 730 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:03:53.71 ID:EyVScVrn
- >>712
> じゃあ税収５万は手に入るけど、それ全部ポッケナイナイしたらアテネの防備スッカスカになるからどうにかしろよ
> ってことか
色んな応用は考えられるけど基本的にはその通り。
- 731 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:04:21.91 ID:FDhLcHYj
- 金銀の含有量もだけど、国家のパワーも影響あるからな＜為替
- 732 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:05:34.44 ID:nguNtqZT
- なんてこった。３万Ｄも余ってしまった…。投資しなきゃ（使命感）
>>524修正
ちひろ艦隊：１６４００Ｄ
ほむらお小遣い：５９００Ｄ
捕虜売却益：４００００Ｄ（仮）
収支▼１７５０Ｄ
アテネ税収はマスケット工場と傭兵８００人で年▼５００００Ｄ分消費するので０Ｄ
＊また捕虜は売り払い傭兵８００名はギリシャ人で構成するものとする＊
ほむら
１）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立 予算：▼１０００Ｄ
２）初期技能のある官僚を10名追加雇用。徴税と収支把握を担当させる。年間予算▼１０００Ｄ
またほむらの政治Lv3と中世将軍Lv1を使い、ヴァルナの戦いに向けた兵站計画を行っておく（準備が肝心）
３）領内の統治慰撫。特にちひろの領地重点。ユダヤ人大丈夫かー
シンジョウ
１）アテネの税収の４００００Ｄで８００人の傭兵隊を組織して部隊教育 傭兵隊維持費年間：▼４００００Ｄ
依頼）野戦築城、遅滞・防御戦闘訓練（対ヴァルナ戦） 予算：▼１０００Ｄ
ジョニデ
１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟 予算：▼５００Ｄ
シノノメ
１）マルチロック式マスケット工房作成しマルチロック式マスケット作成。 予算：▼１０００Ｄ 年間予算▼１００００Ｄ（アテネの税収分でカバー）
規格統一と分業による量産化。生産にはかせの中ぐり水車、足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）使用
マスケットは親衛隊⇒スパルタの傭兵隊の順に優先配備
⇒10000D内訳
(年産 ４７０丁
労働者（熟練職人） １０名 ４００Ｄ/年
労働者（見習い職人）１０名 ２００Ｄ/年
原材料 ９４００Ｄ/年
原価 ２１．３Ｄ/年)
依頼）織機製造 予算：▼１０００Ｄ
アミバ
１）ポルトランドセメント製造（（城塞＆工房＆水車＆水路強化用）） 予算：▼２０００Ｄ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
・素材買付は商業部門に指示
⇒残高>>５４０５０Ｄ（ちひろ艦隊１６４００Ｄ＋ほむらお小遣い５９００Ｄ＋捕虜売却益３３５００Ｄ（仮）▼１７５０）
枠外）
・ガラス工房に人員追加 年予算：▼４００Ｄ（一般▼２０Ｄ×２０人）（人数的には倍）
・アミバハウス（医療＆農業指導拠点）をアテネに作る ▼２０００Ｄ
・チヒロ船団をクリミア＝ハン国派遣
国交＆産業に必要な資源の交易供給を求める。 予算：▼ １０００Ｄ ガラス製品や織物などの産物で
・ちひろに投資 予算：▼20000D(限度額一杯)
残額：３０６５０Ｄ
- 733 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:07:54.05 ID:s2TDOW4a
- >>731
紙切れでも物が買えるなら通貨になるしな
- 734 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:09:17.42 ID:ySIt7KHu
- よっしゃＷ
捕虜をアレクサンドリアで売って香辛料貿易行こう！
- 735 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:09:46.39 ID:dfwSe/uZ
- 守備兵だけじゃ攻められたら詰むよね？
じゃあやっぱ防備に金必要なのはあってるのか
- 736 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:10:11.19 ID:TRevj7i1
- 【質問】新城に
＞ 火力ください。マスケットだけじゃなくて大砲もください。
この大砲は、防衛や城攻め用の重砲？ それとも野戦用の牽引しやすい小型砲？
どちらも欲しいだろうけど、より優先して欲しいのはどっち？
- 737 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:10:15.32 ID:8iUuNQew
- >>728
追記
イニチェリはハンガリー軍の攻勢が強まる事で、そちらに拘束されるのではと考えています！
仮にこちらに投入されても、弾性防御でどうにかなるのではと・・・
大砲は何が欲しいですか？野戦砲？葡萄弾？ギリシアの火？
基本的に、野戦用・歩兵攻撃用の物で良いでしょうか？
- 738 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:10:30.15 ID:6SmRpo7U
- >>732
アテネ税収はどれどれに消費するとかって記述いります？
妖精さんの＜スパルタ税収＞みたいに最後にまとめて決算書いてもらえればわかりやすいです
今だと見にくいし使用明細が把握しにくいから使いすぎかどうかとかわかりにくいっす
- 739 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:10:58.64 ID:eUk6vKVW
- 新井 「瓦だって幕府が金だって言えば金なんだよ！」
- 740 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:11:04.94 ID:FDhLcHYj
- この当時の最強海軍国家って何処だろう？
スペイン？アレは一世紀後か？バルバリア海賊も一世紀後
ジェノバなどか？
私掠船はリスクが高そうかな
- 741 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:12:18.08 ID:nguNtqZT
- 【意見募集】
御免、勘違いしてて最低でも３万Ｄの予算が追加であることがわかりました
この３万Ｄを使って何をするのか意見を募集します
①ホムラ船団を作る。海軍力増強と共に交易に回し利益を得る
②大砲と鉄砲を買う。自分で作るには毎年の予算が足りないので買うという方針
③自由枠
３０分から１時間ほど席を空けます
- 742 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:12:31.37 ID:EyVScVrn
- >>728
-―━━━―-
／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼
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|:i:i:i／￣￣ ○ ￣￣＼:i:i:|
∨二ﾆ=--------=ﾆ二∨
__r':T^＜:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＞'⌒ｌ/Y
／:::::|〈j| （ ・｀ｉΤ¨¨'i ・ ） lj〉|::ト､ 我が隊の目的は「陣地を固守して、機を見て敵を誘引、逆襲、撃破することによる
. ／:::::::::人_| ｰ‐'〈___.. ｰ‐" |_人}_人
{＿＿:::::::::::; ｀ ´ ..,::::／／〈 味方損害の最小化おより敵損害の増大」でよろしいですな？？
人_::::::::＼::八 , ------ ､ /:::::／::::|l:::＼
／::|::::|:::::::::::::＼::＼ ／::／::::::::ﾉ∨l::::＼ ではそれで問題ありません。
／::::::人:::｀`～､、:::＼:::≧=--=≦::／::::: ．'´ / | ::::::::＼
. ／:::::::::::＼::｀`～､、:｀`～､、:::::::::::{:／::::::::::::::::／ 八::::::::::::/,
＿__／::::::::::::::::::::::Y::::∨ ∧::￣￣￣￣{Ο￣￣￣:/ o /::::::::::::::/::::〉 交代射撃を教えたいので大至急まともな技術レベルのマスケットをください。
/:::::::::::-､::::::::＼:::::::::|:::::::∨ ∧ ::::::::::::::::: |:::::::::::::::::: / ,/::::::::::::::/:: /
|::／::::／⌒＼::::l:::::: |:::::::: ∨ ∧:::::::::::::::: |:::::::::::::::::/ o/::::::::::::::/:: ∧ ハンドカノンではなく。銃剣があるとなおいいです。
|:::::／:::::::::::::::: ＼::::: |::::::::::: ∨／∧:::::::::::::::!::::::::::::::/＼,/::::::::::::::::::: /::∧
|:::::::::::::::::::::::::::::::::｀`～;､、 ::::_∨／∧::::::::::::|::Ο::::/ o/::::::::::::::::::::::::::/::∧
. 八::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣｀丶、>､ ＼:::::|::::::: / ,/::::::::::::::::::::::::::::::::/::∧
＼::::::::::::::::::::::::::／ - ､ 〉::＼ ＼!:::: / ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::∧
,〟‐::::::::::::￣::::::::::::‐...､
_..r::´::;〟-‐'''''''''''''''‐-〟_::::､::::｀ヽ､
,.r'´;xイ´,〟-‐'''''''''''''''''‐-〟,_｀`i::::::::::::::ヽ､
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／ｲ:/:::::::|:::/:::::/ l::{::::::::::::ｲ::l___l_:_:_:./l_ l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::l
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|::l:/::::::::i:ﾞ や! ;l i : : : : : : : : : ゞ-‐'''"´: l::::::::::::::::|::;:|::::::::::::::| 現地に行って、陣地守ってなんか有利に戦いましたー、
|:::|:::::::::::::i: : .ゞ-‐"_,: : : : ､__ : : : : : : ‐ヽl:::::::::::::::::l::::|::::::::::::::|
.|:::|:::::::::::::::|‐-‐'´ ヽ ｀ ´ |::::::::::::::::::|::|:::::::::::::::| って十字軍参加のアリバイ作り以上の価値あるの？？？
.|:::||:::::::::::::::l .|:::::::::::::::::;l|:|:::::::::::::::|
.|::| l:::::::::::::::l __ |:::::::::::::|::;l:|:|:::::::::::::::|
.|::| ';:::::::::::::::｀､ ´-- ` ,.イ::::::::::/l::l::|:|:::::::::::::::| この案の戦略目標なに？？
|::| .';:::::::::::::::l:::|`i.,..､_ , ‐'" |:::::::::/;l:,l::::|l::::::::::::::::|
l:::| ';:::::::::::::ll::|::| ';:::::｀:i'‐-::i' ´ ,〟-.|::::::ｲ::l:/::::|l::::::::::::::::|､
l::| ';::::::::::l:|:l::::| .';::::::::l:::_;;!‐'i" |:::/ !､l':::::::|l::::::::::::::::|::',
.';:i ';:::::ﾙ:|l::::::| ';::://´l/.|_,!____ !/ ＞ミ;:::::::::::::::::|:::',
ヽ ';:::ハ|:::〟!‐''ﾆﾆ''r'''l'-‐ ｀`"''‐ ､,´.'´ ｀ヽ､::::::::::|::::',
∨ ,ゝ ,ィ.'‐j-i...,,_ ,〃 ヽ:::::::!::::::',
- 743 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:13:53.69 ID:EyVScVrn
- >>740
明「ウチだろ
ティムール「明とかザコ
マムルーク「当然うち
ジョチウルス「うちもまだ強いぜ
- 744 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:14:09.18 ID:FDhLcHYj
- >>741
船団だな
海上輸送で兵員輸送も可能だし、兵站も大事、貿易による収入もっと大事（収益デカすぎると戦争時死ぬけど）
- 745 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:14:33.80 ID:6SmRpo7U
- >>741
ガレー一隻で20000運用できるから、一隻はガレー購入、残りは投資
- 746 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:15:02.02 ID:EyVScVrn
- >>743
とりけし。海軍ね。
- 747 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:15:12.27 ID:8iUuNQew
- >>741
①と②が良いかと思います
バルカン半島沿岸を船を使って軍隊を機動させれば、かなり展開速度が速まりますし
オスマン軍もそうそう手を出せないので
その上で、敵拠点攻撃用に大砲もあれば良いかと！
- 748 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:15:17.49 ID:N/uJUjh5
- >>741
武器。
今年と来年でかなり領土拡張したい。
- 749 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:15:43.93 ID:nguNtqZT
- 戦略目標：オスマン王を倒すという武勲を得る事
だから野戦陣地とかはアカンか。削除したほうがいいかも
- 750 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:16:22.44 ID:6SmRpo7U
- 限界まで借金して投資とガレーに回したい
- 751 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:16:24.18 ID:FDhLcHYj
- >>743
白人よぇぇ！ｗ
って海洋時代か
つーっと……マムルーク辺りが今の地中海最強か？
ジョチウルスは少し奥にいるし
- 752 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:16:51.13 ID:EyVScVrn
- >>740
> この当時の最強海軍国家って何処だろう？
> スペイン？アレは一世紀後か？バルバリア海賊も一世紀後
> ジェノバなどか？
> 私掠船はリスクが高そうかな
-=＝＝＝=-ミ
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|.:人.:.:.:八|イ -==ミ|/ ィ==ミ､ |.:. /.:个'⌒ ヴェネツィア＞ジェノヴァ＞＞＞＞＞＞アラゴン＞イスラム海賊＞キリスト海賊＞＞＞＞＞オスマンとか
|.:.:.:..＼.:.:.乂__ ， 八/.:.:. |
乂.:.:.:.:{匸Ｙ⌒ｗｗ ｗｗノイ l|.:.:. |
｀Ｙ⌒.:.:丁八 r‐ｰ┐. 广 人.:. |
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八:.:.:.:.:.У.:.:.:.:.八 厂二[￣....＼__
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∠.............../乂__.:｛:.⌒Y ハ |.............|.......!
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- 753 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:16:58.67 ID:kDp7vtUV
- なんか野戦築城でガチガチに守ってる所に突っ込む奴はいないことが戦国時代で一回起きてるから
- 754 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:17:50.50 ID:6SmRpo7U
- 【質問】
ちひろ
アテネまるごと担保にしたらいくら借りられる？
- 755 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:18:02.46 ID:ySIt7KHu
- >>741
ちっひにアレクサンドリアと欧州間の香辛料貿易をやってもらう。
順番としては
①捕虜を出来るだけ高く売る。50000Ｄ？
②その50000Ｄ？で香辛料仕入れて欧州で売る。
どちらかというとばれないほうがいいけど、
ばれたところで
「ローマ教皇の破門？ それがどうした」レベルなんで全力で。
- 756 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:18:12.68 ID:HIDHO09W
- >>741
１と２の複合で
ガレー一隻(2000D)購入して、追加で2万Ｄ投資
残り8000Ｄで火力増強
ガレーの維持費2000Ｄは投資の儲けから出るんだよね？
- 757 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:18:15.25 ID:FDhLcHYj
- オスマンやイスラムと敵対確定化するとキリスト系海賊に私掠許可発行するか？
ちひろ、海賊は儲かるぞ～？
- 758 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:19:06.77 ID:6SmRpo7U
- >>757
オスマンと貿易するイタリア船襲うんじゃね
- 759 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:21:08.25 ID:vNfpdUlL
- >>741
2の武器で
ヴァルナの戦いまでもう時間がないので早急に軍事に投資しないと
ここでヴワディスワフ3世が戦死せずにスルタンを打ち取れると
歴史が大きく変わる
- 760 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:21:18.44 ID:eUk6vKVW
- あー……アラゴン（スペイン）忘れてたな。
あと、陸戦だと確かにジョチ・ウルス（キプチャクハン国）強そうだけど、
いま大絶賛分裂中ですよね？
- 761 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:21:47.11 ID:8iUuNQew
- >>742
【議題】
ほむら様！ご説明致します！
今回の作戦は、↓に基づいておりまして・・・・
・ヴァルナ湖に野戦築城し、オスマン軍を防御陣地に誘引して、遅滞防御戦闘に努める
イニチェリが出て来たら、弾性防御で対応
・ハンガリー軍に、防御陣地を攻撃中のオスマン軍に側面攻撃をかけて貰い、イニチェリを拘束
ハンガリー王の突撃でオスマン軍本陣が混乱中に、ムラト二世を射殺
・ジョニデさんには、フニャチン以下のキリスト教圏諸侯を十字軍になるべく協力するよう要請
援軍を用意して貰う。史実から+1万人ぐらい欲しい
すなわち、ハンガリー軍を突撃させ、その混乱に乗じてムラト二世を射殺し、ヴァルナの戦いに
勝利し、モレアス軍の名声を高める目標で行います！
あえて遅参して、史実通りにハンガリー軍を突撃し、オスマン軍本陣の混乱の隙を突いて
ムラト二世を射殺する事も出来ますが、その前に最も重要な箇所を少数で守り切る事で
名声を高める狙いもあります
- 762 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:22:09.08 ID:EyVScVrn
- >>736
> 【質問】新城に
> ＞ 火力ください。マスケットだけじゃなくて大砲もください。
> この大砲は、防衛や城攻め用の重砲？ それとも野戦用の牽引しやすい小型砲？
> どちらも欲しいだろうけど、より優先して欲しいのはどっち？
＿_
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=:}''ｯ〔c_ﾞ::::::::::: ..:::::::::::::::::::..`‐ﾐ{
:Tヽ;:;;/｀'ｧ‐｡x;;;,＿＿＿,,,;;;;ィTi､__ どっちかしか無理なら野戦砲を。
.{.iヽY （_ _ﾉ〉 K(´ﾟ ）｀l:/ }::::､ﾞヽ､
::ヾ,｀| | ﾞー ,lｲ /;;:;:ヾ､::.＼ 小型で構いませんので、散弾と榴散弾を希望します。
,w'ﾞYl rV'〉 .,!ソ'' "ﾐ::jﾉ:::::::::::`ｰ
, .}ミi､ ` ' /ﾐﾘ ﾐ ﾐ::::::::::::／i::::.. あと牽引式で機動力を上げてくれるととてもありがたいです。
ﾐ,, ヾiﾐヽ, -=ﾆニニ= ,,ムｼﾞ ,,ﾐ'ﾞ::;ｨﾞ::/／:::::::.
:::ﾐi, l:;:;ゞiﾐｘ､_ _,,,ｲﾐシﾞ 彡ﾞ:／/::/./::::::::::::
:::::::ﾐ､ヾ､:;ﾞヾi}ｴｹZﾞｴﾂﾞ:/ ミ:;ｨﾞ ,,ｲ::j'./:::::::;;;;_::
- 763 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:22:12.81 ID:1/MSIylE
- >>757
普通にヴェネツィアとかのイスラムと交易してる商船襲うと思うぞ
- 764 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:22:34.01 ID:FDhLcHYj
- 凄い極論というか暴論というか長い目で見ないと意味ないんだけど
ガレオン作ってアメリカ目指さね？
上手く街を作って貿易都市にすれば超儲かりそう、10年後ぐらいに
- 765 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:23:01.18 ID:TRevj7i1
- >>740
地中海ならヴェネツィア
ジェノヴァは結束が弱くて大艦隊の編制が困難
オスマンはコンスタンティノープル陥落戦でヴェネツィア有志の軍船数隻に翻弄された結果、海軍に力を入れるようになるので
- 766 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:23:30.32 ID:6SmRpo7U
- >>764
賛成、ロードマップほしい
- 767 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:24:11.36 ID:8iUuNQew
- >>753
オスマン軍に泥地を迂回させるだけでも大きな勲功にはなるんだけどね
これのせいで騎兵主体の十字軍が、馬が泥地に足を取られて、一気に不利になったから
- 768 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:24:53.10 ID:EyVScVrn
- >>761
/:／/-――――-､/∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
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,::/::::l:::::ｲl:::l:::::::::ﾄ,:::::l::::::l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::::::|
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l:::l::/｀ﾄ:l､ l,::| ヽ:::|__､::!__ﾘ､::l:::::::::::::::!::::::::::::::::l
|:::ﾚ! ＿__ ﾘ ヾj ヽ! ﾞl ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l
|::::::l´ ﾄ_ﾊ ィｲﾃ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|
|:::::::. 弋(ｿ 込(ｿ│::::::::::::, ﾉ!::::::::::::! ボクの陣にオスマン主力を誘引するだけの価値があるの？
|::::::::, , |:::::::::::::lソ::::::::::::::|
|:::: 八 ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l 普通にハンガリー軍と戦いに行くんじゃないの？
|::::::::::::＞ ､ - ､ /:::::::::::/::::::::::::::::::::::.
,::::::::::::::| l｀:::...._,.. - ＜:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::. だからその作戦の主力と側面戦力間違えてない？？
ﾞ､::::::::::::, ,::::::::::l=' y==/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.
､::::::::::l￣/二´__|||_,/::::::::::/｀ｰ,r-､_::::::::::::::::
ヽ:::::::,//////{//l/::::::／/｀ヽ､ ￣ ｀ヽ::. ……お兄ちゃんを陣頭に飾っておけば価値がでるか、一石二鳥かな？
/ ＼:.,//////ｰ/:::／/////// ヽ:.
／ {/.＼//／ l／´ヽ/////// ,:.
／ ヽ,-- '///-―-l/l ＼//// l / ＼
､ / ///. l/l ｀ ´ l' ヽ
- 769 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:25:03.89 ID:kXJ2QUr0
- 野戦築城してるとこにわざわざ相手本気で攻めてくるの？
牽制用の兵士残すぐらいで放置されない？
- 770 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:26:16.40 ID:6SmRpo7U
- 兄が陣地から出てって討ち取られて士気崩壊まで見えた
- 771 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:26:29.74 ID:FDhLcHYj
- >>766
作るのは好きなのだが、資料が無い
ベットに括られて家から出るんじゃねぇ！って言われたので資料を集めれない
なので提案しかちょっと
ネットにそのあたりの資料少ないのよね
原住民が住んでるから、街作るって言っても一からである必要性は必ずでは無いからそれは良いんだけど
カカオやゴム、エメラルドに銀や金が特産品か
- 772 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:27:13.40 ID:L3elIhDu
- >>767
有利にはなるけど十字軍には評価はされないだろうから、そこが目標と一致してるかどうかじゃない
- 773 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:27:14.05 ID:6SmRpo7U
- >>771
体調悪いなら寝なさいｗマジでｗ
- 774 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:28:16.88 ID:FDhLcHYj
- >>773
ベッドの上でやってる、仕事もｗ
眠くならないんだよ
- 775 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:28:22.27 ID:8iUuNQew
- >>768
むむむ・・・2000ほどの兵しかいない陣地が邪魔な場所にあったら「一息に潰そう」となるのではと思ったが・・・
ようし、野戦砲、それも榴弾砲を持ってこよう！
我が陣地を迂回するという事は、我が陣地に側面を晒すという事でもある！
- 776 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:28:26.00 ID:6SmRpo7U
- 今はオスマンに勝つのは手段であって目標じゃないはず
- 777 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:28:43.18 ID:vNfpdUlL
- wikipediaのヴァルナの戦いの項目にbattle mapのリンクがはってあるから
それを参考にしてここに野戦陣地つくりますって示せばいいんじゃないかなあ
- 778 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:30:46.94 ID:Qb8JiB19
- >>741
武器が欲しい
- 779 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:30:47.58 ID:EyVScVrn
- >>764
______
.,..ｨ:::´::::::::::::::::::::ヽ
／斗----､::,::::::::::::::::ヽ
/´::´￣￣｀`ヾ.l:::::::::::::::::::l
.l :::::::i::i::::小:::ﾄ::l.l::::::::::l:::::::::l
l:::::i::H|.l::l .|.弋|ヾl:::::::::ﾙ:::::::l
|:::::l_|_|_V ‐,斗;rl::::::l=i::::::::|
.|:::::i ﾋ;;l .ﾋﾆ!|:::::l,ﾉ:l:::::::|
i::::::i ' |::::i:::::::l::::::l
i:::::|`-i.､￣., ｨ '|:::ハ::::::l:::::i
ヾ::| |:::_｀;i'.'´ l::/,.ｨ,=::::l::::::i 中米行こう。
ヾ:l j,'彡./ｧ-l:/'/´‐ .ヾ::l:::::i
,ゝ'ヾ::::::il::::/l' ,.ｨ .ヾ::l:::::i 金が181トン、銀が1万7千トン手に入る。
(‐-､.|::::ｲ|;／´＿___ i ヾ::l:::ゝ
ゞ:'´ Y/l.i==---- .､:.lィ l:::::l::ゝ えっと……１億ダカットぐらいか。
j; './://i´-‐'' ／‐'´ l::::::::l::ゝ
./ //:~:/ .,／´: : : .l:::::::::::::＼
./ ./ｲ:'/ ,ｨ／: : : : : ;../ .l::::::::::::::::＼
,/ /〃/ /:::l: : : : :.ィ: l::::::::::::::::::､､:､
/ / /'´ ｲi::::::ゞ: ／: .l:::i::::::::::::::::l｀`ヾ､
/､ ./< /:::|ヾ::/''‐‐-- __,.. 彡 l:::l::::::::::ﾄ:::::l ｀`'‐-
.,/,,｀.ゞｫ'´｀ヾ, /-ゞ:l／,〟:. ´´`'"´ l::::ﾄ,:::::ﾄ:iヾ::l
r'´,_:_:::::/ .ヾ/,ゞ､彡´x,ゞ､､ ,ィ'´,｀､､ l:::l::l.i:::l. | ヾ:l
,⊂|ム ｀´＼ , イ:ヽヾ/､///ｲゞ､､ィ',ィi=|||＝iヾ::ﾙ:|.l:::| .| l:|
'i三i ,／ﾄ:':::::::::::<´,XXx､./ .iii｀´l lll l.l.l .lll.l' }:} }:l | |
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- 780 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:31:08.79 ID:8iUuNQew
- >>769
それな、俺も考えたんだが
牽制用の部隊を敵が置いた場合、1200のマスケット兵が射撃すればすぐに敗走するはず
結局、オスマン軍は牽制用にしろ陣地攻略用にせよ、逐次投入しないと我が陣地に対して側面を晒す事になる
かなり、敵を引き付けられると思うんだが
- 781 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:32:10.48 ID:L3elIhDu
- >>764
ちっひー抱え込んだ時点でカトリックの人気死んだから、金稼いでひたすら人送り込むのも楽しそうだよなーと思う
- 782 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:32:18.27 ID:FDhLcHYj
- >>779
そのためには大量の軍人が必要と思いますｗ
インカ帝国亡ぼせっていうのかよ！？
あ、でも、一辺上陸して、ペストばら撒いて5年後ぐらいに行けばいいか？
- 783 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:32:22.25 ID:eUk6vKVW
- >>764
やりたいけどなあ……。
余裕が出来たら、適当に地図作って、
『古代ローマの古文書によると、このあたりに結構広い 『島』 があり、
古代ローマの遺産が眠っている、らしい』
って感じで船向けさせるか。
アイルランド、アイスランド、グリーンランド、北米ルートで行くべきか、
サンミゲル島経由でまっすぐ行くべきか。
- 784 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:33:06.40 ID:C3nsPBHD
- いち早く新大陸に進出して金銀採掘やな
ポトシの銀は世界を覆う！
- 785 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:34:06.69 ID:EyVScVrn
- >>779
ごめん！計算間違えてた。 ４．５億ダカットです！！
- 786 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:34:38.93 ID:HIDHO09W
- スペインのようにインフレで死ぬｗ
- 787 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:35:02.46 ID:L3elIhDu
- なおポトシ銀山を手に入れたスペインは破産した模様
- 788 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:35:13.55 ID:FDhLcHYj
- >>786
インフレを抑制すればいいのだｗ
何も一度に流す必要性はねぇｗ
- 789 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:35:35.48 ID:eUk6vKVW
- 新大陸開発に当たって注意が必要なのが、
新大陸開発が儲かるとわかったらアラゴンやイタリア各都市が参入、
最悪そっくりそのまま全部奪われる
っていう点。
海軍力で負けている以上、海を封鎖されたらどうしようもない。
新大陸を開発したいなら
１．他のライバルとやりあえるだけの海軍力を得る（ライバルは>>752）
２．ほかのライバル（>>752）のどこかと、利害関係でがっちり結びついた上で新大陸開発を始める。
この１と２のどちらかあるいは両方をせんとあかん。
- 790 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:35:43.32 ID:7mR7hFO5
- >>775
簡単なMAPを作ってくれるとプレゼン効果あがります。
ペイントソフトとか無理なら、エクセルとかでイメージ図作って
アップしてくれると皆で認識が共有できると思うし、
貴方の戦術の問題点も見えてくるし、一石二鳥とか。
言葉だけだとイメージが追いつかないんですよ。
- 791 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:35:48.67 ID:C3nsPBHD
- まあ新大陸にお引越しして得た大量の金銀をどうやって生かすかよな
金銀だけ持ってても意味ないし
- 792 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:36:38.92 ID:77t/X7zq
- 十字軍的評価ポイントって、異教徒の中に突っ込んでいって
首をちぎって鼻毛ちぎって鼻毛しないと上がらなさそう
- 793 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:36:39.90 ID:UJ1GO6Ia
- >>775
榴弾と実体弾を兼用できる12ポンドナポレオン砲がベターね
行動案として作るなら
シノノメ
１）青銅砲と榴散弾の作成(砲のモデルは12ポンドナポレオン砲、弾はボクサー式榴散弾)▼予算：一門500
生産にはかせの中ぐり水車、足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）使用
参考ワード【12ポンドナポレオン砲】【榴散弾】【boxer fuze】【 boxer's diaphragm shrapnel】
- 794 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:36:42.68 ID:39k10LTp
- 〇ヴァルナの戦いの目的
ヴァルナの戦いにおいて十字軍と戦うオスマン軍に横殴りすることで
オスマン帝国のスルタンを捕縛ないし戦死させ、外交交渉により旧領土の復活させる
または後継者争いで一時混乱するオスマンより旧領土を取り戻したり、攻め込んで領土を切り取る
（切り取りのための戦力はヴァルナ勝利の名声でおにいちゃんを引きずり降ろしてほむらが早期に皇帝になることで確保）
〇上記目的達成のために必要なこと
・キリスト教圏での皇帝候補としての名声（現状ユダヤとアテネで下がり気味のためテコ入れが必要）
・十字軍参加国との事前交渉（敵側として攻撃されず、戦果についてハブにされないため）
・ほむらの軍がスルタンを捕縛ないし戦死、またはそれに決定的に貢献できたと認識させられるだけの軍備と戦場への移動手段
〇メリット／デメリット
・成功すればほむらが早期に皇帝の地位につける／失敗すれば現状の領地のまま両国のヘイトを買うだけになる
・オスマンが史実より弱体化する／ハンガリーが史実より強大化する
・オスマンが一時的に混乱状態に陥る／後継であるメフメト二世の復讐対象になる
- 795 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:36:55.40 ID:eUk6vKVW
- >>786
世界市場に垂れ流せばいい。
というか、今後、チート各種で生産性があがり、商業が発達し、
貨幣不足がいよいよ深刻化するだろうから、
貴金属はいくらあっても足りない。
- 796 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:37:00.78 ID:Qb8JiB19
- 中米ローマか…楽しそう
- 797 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:38:20.53 ID:C3nsPBHD
- ﾎﾑﾗﾁｬﾝが名声を得るには、スルタンの首が絶対条件ってことかねえ
足止めしたとか、難所へ迂回させたとかは勝利へは貢献しても、名声を得られるかというと・・・
- 798 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:38:28.33 ID:eUk6vKVW
- あ、新大陸に行くべき理由、もうひとつあるわ
つ チリ硝石
- 799 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:38:58.41 ID:EyVScVrn
- 英Ｗｉｋｉｐｅｄｉａにも図があるわよ
- 800 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:39:26.56 ID:L3elIhDu
- >>796
ローマとはすなわち世界の事
アメリカもローマだったのだ
- 801 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:40:16.46 ID:ySIt7KHu
- >>732 領内の統治慰撫。特にちひろの領地重点。ユダヤ人大丈夫かー
移民対策もいれとこうよ。生活習慣の違いによるトラブル防止のため
住む場所を決めるか、融和させるか。
自分は当初は
基本 住む場所を分ける。ただし各民族が共有して利用する区画もつくり
そこでトラブルを事前にさける取り決めを決めておく。
- 802 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:41:02.85 ID:FDhLcHYj
- 半分思い付きで書いたら割と議論になった
暴論と思っていたのだが
今行けば取りあえずライバルが居ない
そして、ライバルが参入？
アメリカにつく頃にはボロボロの状態
つまり、アメリカ側で迎撃準備をすれば……行くも地獄、引くも地獄
- 803 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:41:04.67 ID:C3nsPBHD
- 黒色火薬なら、シチリアで何とかなるんだろうけどなあ・・・
それ以上の火薬は難しいのかねえ
- 804 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:41:41.36 ID:EyVScVrn
- >>802
ほかの国より一歩早く行って新世界独占するのって、ゲームだと定石だし……
- 805 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:41:44.87 ID:7mR7hFO5
- >>794
まとめ乙。
「〇上記目的達成のために必要なこと」に対応しているかで案をチェックしていくと効率よさそうですね。
もしくはこの方針を目指さないなら、どういう方向性を目指しているのかを案主に確認する感じかな？
- 806 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:42:38.07 ID:FDhLcHYj
- そういや、検地というか……土地の整理？でよかったっけ？あぜ道減らしたりするの
やったんかな？
後、賄賂天国を整理するだけで結構な銭が出てきたりして
- 807 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:43:03.01 ID:EyVScVrn
- この画像パブリックドメインだからこれ使えば？
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Varna#/media/File:Battle_of_Varna.png
- 808 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:43:13.59 ID:DN17FAWb
- 内政で色々無茶を積み重ねて
肝心の戦争で評価されるかすら怪しい勲功に向けた行動って
単純にそれスッキリするのかな
- 809 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:43:23.34 ID:C3nsPBHD
- >>806
教会「は？」
- 810 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:43:43.57 ID:eUk6vKVW
- >>806
埋蔵金なんてないんだ。
あと、賄賂がなくなるとガチで生活に困る役人が出てくるだろうから（特に下級）、
その分のお賃金も上げないといかんかもしれんし。
- 811 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:43:48.83 ID:EyVScVrn
- >>806
> そういや、検地というか……土地の整理？でよかったっけ？あぜ道減らしたりするの
> やったんかな？
戦国脳はその辺に捨ててきて。
- 812 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:44:18.64 ID:Qb8JiB19
- >>794
目的と手段が一緒に書いてあってよくわからんけど、目的は領土拡張+名声アップであってる？
両方急ぐ必要はないように思うんだけど
- 813 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:45:00.96 ID:rDMMcsne
- >>794
>ほむらの軍がスルタンを捕縛ないし戦死、またはそれに決定的に貢献できたと認識させられるだけの軍備と戦場への移動手段
旧領土の復活を狙うなら城攻め用の大砲があった方が良いと思う
貢献できたと認識させられるだけの軍備に城塞都市占領の戦力を上乗せすると確実かと
オスマン側の都市をいくつか大砲で城壁壊して占領してしまおう
- 814 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:45:36.61 ID:Qb8JiB19
- >>810
基本給で生きていけないんだよなー
- 815 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:45:52.21 ID:FDhLcHYj
- >>811
そいやー ノ ＝＝（戦国脳）
- 816 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:47:17.94 ID:UJ1GO6Ia
- 大砲使った戦術案：
射程は多少劣化するにしてもナポレオン砲なら1ｋｍ先を狙えるから、着弾観測班は用意してひたすら遠距離射撃
相手は一方的に攻撃されるヤバさを認識したら必ずこっちに向かってくるので、そこをマスケットで倒す
騎兵がなくて機動力が足りないんでムラトを討ち取ってくれるかはハンガリー勢に任せるしかない
- 817 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:47:44.18 ID:8iUuNQew
- >>790
ttp://yaruoshelter.com/filedl/Varna.png
こんな感じかな？
- 818 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:48:01.49 ID:FDhLcHYj
- >>804
定石、定石とは分かっているが、やる暇と金がねぇ！
という事で誰も触れてないだけか
しかし、アメリカ一番乗りって名誉な事？だから、名声上がるよね？上がる？上がると言いな？
仮にやったとしても、ちょっとま黙って独占だけど
- 819 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:49:36.18 ID:39k10LTp
- >>812
それはそれでいいんだけれど
急がないパターンだと1448年にお兄ちゃん死亡してから皇帝になるので
短い準備期間でオスマンにどう対抗するかを計画する必要があると思う
- 820 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:50:44.15 ID:Qb8JiB19
- >>818
外洋船は作れないわけじゃないし、壊血病対策も余裕だし、本当に金さえあればやれるからね
しばらく秘匿にするか、公開するかはともかくとして
- 821 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:53:07.29 ID:eUk6vKVW
- 到達する、と、そこで生存域を確保する、とは違うんだよなあ……。
- 822 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:53:21.34 ID:rDMMcsne
- >>816
最初大砲隠しておいて両軍の布陣を待つと書かいたほうが解りやすいな
逃げられない量の砲弾振らせたらたぶん突っ込んでくる
- 823 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:53:50.06 ID:Qb8JiB19
- >>819
スパルタで出来る準備でも十分な戦力になる気がするのと
お兄ちゃんの死後に無駄な挑発を控えたらすぐに襲っては来ないのでは？
拡張するか、今の手持ちの整理と強化をするかの違いなだけだとは思うけど
- 824 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:54:36.35 ID:nguNtqZT
- >>821
生存域を確保できれば遷都したいぐらいの立地条件よなアメリカ
- 825 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:54:51.61 ID:8iUuNQew
- あまり強力な大砲は、時代レベルが上がり過ぎるから贅沢を言えば避けたいけどね・・・
まあ、古代ローマの秘密の大砲とか言って、大事に保管すれば良いか？
自軍でしか使わないんだし
- 826 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:55:14.93 ID:77t/X7zq
- おっ、ユダヤの次はインディアンと仲良くするか？
- 827 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:56:00.26 ID:Qb8JiB19
- >>826
毛布をあげよう(ニッコリ
- 828 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:56:20.57 ID:rDMMcsne
- >>825
何らかの新戦術を見せるなら領土切り取った方が良い
であるなら
最初から領土を切り取るつもりで戦力用意した方が安全に勝てて良いだろう
- 829 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:58:14.75 ID:nguNtqZT
- >>762
この時代って野戦砲あったっけ。１５世紀前半に登場した青銅砲が野戦砲として使えるけど
これでいいのかなそれなら金を出すだけで買えるけど
青銅砲
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E9%8A%85%E7%A0%B2
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