トラッククエスト３ ～そして統一へ～ ２
- 1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 21:04:00.39 ID:HQG9iDje
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ﾊ:」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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|:::::|ｲヽ.｀ニi"´i::::||::::|／ !
!:::::|ﾍ ヽrﾑンi::::|､:::! ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
【>>1】
神 「戦争で信仰心が減っていく辛い」
神 「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
転生者 「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
神 「えっ」
>>1 「ここまでテンプレ……テンプレ？」
- 656 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:16:33.49 ID:eUk6vKVW
- >>654
まあ、金はちっひが稼いでくれるし、ここは失ったし人気を少しでも補填するために
解放でも良いんじゃないかな、って思う。
枠が空いてるなら、ジョニーで洗脳してから細胞として放つのもありかなとはおもったがｗｗ
- 657 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:17:54.90 ID:TRevj7i1
- >>654
人気取りが結構重要みたいだし、解放は普通にありだと思う
まだ開拓の余地はあるようなので、農村への定住希望者を領土に受け入れてもいいだろうし
- 658 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:18:45.04 ID:39k10LTp
- >>654
基本チートの絡まなければ金目当てより名声とか稼ぎに行くって方針で良いと思うよ
- 659 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:19:38.28 ID:N/uJUjh5
- >>654
５万Ｄは結構でかい。
チヒロの儲けを強化する案込みなら開放もありえるか？
- 660 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:19:40.84 ID:dfwSe/uZ
- 売り飛ばすことのデメリットが、誤差程度の金が手に入らない
だけなら良いんじゃないかな、なんか俺らの知らないデメリットがそっと埋まってたりすると怖いから確認しときたいが
- 661 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:22:36.15 ID:39k10LTp
- >>655
・そもそも万の軍相手に自軍が突撃されるような戦場に参加すること自体を拒否するつもり
・相手が数千までなら、マスケット2000が整然と射撃をすれば勝てる
ならこんな感じじゃないかな
- 662 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:24:26.58 ID:eUk6vKVW
- >>655
２０００の兵の半数をパイクにしても、６００００の軍は止められなくね？
やっぱり理想は、直属の兵士はマスケット１００％目指すのでいいと思う。
達成はどうせ厳しいので、どうしても混成になるだろうし。
逆に達成できるほどの頃には、いろいろチートが入ってるし、
ほかの諸侯も従える立場になってるだろうからあまり問題ないと思う。
- 663 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:25:00.16 ID:HIDHO09W
- 捕虜の売り払ったときの値段って出てたっけ？
- 664 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:25:44.87 ID:8iUuNQew
- >>661
聞いてみないと分からんね
そもそも「整然と射撃する」のも難しいはずだし
一斉射撃はどうにかなっても、交代射撃は無理だと思うし
- 665 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:25:45.93 ID:N/uJUjh5
- >>663
>>509
- 666 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:27:09.04 ID:39k10LTp
- まぁ、軍事を担当する人間の立場として「金やチートを惜しむような真似はするな」ってことが
言いたかっただけの可能性もあるかもしれないしね
- 667 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:28:22.73 ID:HIDHO09W
- >>665
ありがとう
5万Ｄは誤差というには大きすぎるような・・・
いやこれが誤差と言えるほど儲かるっていうなら別だけど
- 668 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:28:40.53 ID:eUk6vKVW
- >>664
＞交代射撃は無理
新城 「できるようにするんだよ」 だと思われ。
交代射撃の極致であるカウンターマーチが開発されるのが１５０年後の北欧。
この時代の１５０年の時間経過で、劇的に人間の性能が変わると思えんから、
普通にできるようにすると思う。
- 669 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:29:27.44 ID:FDhLcHYj
- >>654
5万Dは膨大よ
ガレー船なら25隻、ガレオンなら5隻買える
一個軍団が出来るよ
あ、船乗り計算入れてないや
- 670 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:29:28.17 ID:EyVScVrn
- >>648
>>655
あなた詳しいんだから、いちいちシンジョウに聞かずに自分で編成案作れば？？
あなたの疑問だてと今までのシンジョウへの質問がかみ合ってないから意味のない疑問考えてる。
- 671 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:30:27.46 ID:8iUuNQew
- >>662
野戦築城と組み合わせれば、止められる
敵歩兵の突撃を喰違虎口のような工夫で弱め、敵の攻勢正面を長槍隊正面と同程度になるように狭め
さらに敵歩兵に側面から射撃を加えれば良い
その上で、ある程度不利になって来たら、縦深に撤退して、同じことを繰り返す
テルモピュライを更に強化する形になれば、20000ぐらいはどうともなるよ
- 672 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:31:37.21 ID:8iUuNQew
- む・・・質問が噛みあってないのか・・・・
じゃあちょっと、編成考えて新城さんに提案してみます
- 673 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:32:38.57 ID:EyVScVrn
- >>671
野戦築城と組み合わせるなら余計に火力が豊富じゃないとダメじゃないのよ。
築城ってパイク兵の槍衾の代わりよ？
- 674 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:33:48.34 ID:EyVScVrn
- テルシオを考えてるようだけど、あれはパイク兵が城壁（肉壁）だからね？
城壁（物理）持っていくならパイク兵減ってマスケット増やさないと。
- 675 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:34:10.13 ID:rt6Ef+9U
- 弾幕掻い潜られて突撃受けないぐらい弾幕張ろう（脳筋）
- 676 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:35:09.01 ID:FDhLcHYj
- パイク兵はどうしても数が多い方が強いから、アウトレンジから一方的にボコって戦力差を距離で0にする銃の方が平地では強いよな
防衛戦も
- 677 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:35:15.56 ID:eUk6vKVW
- >>671
妖精さんも言ってるが、だったら１００％マスケ目指すほうがいいじゃねえか……！
- 678 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:36:09.52 ID:EyVScVrn
- >>631
> 【質問】
> 捕虜のアテネ兵は全員傭兵ですよか？
> 地元民だと解放したいし、傭兵だと気兼ねなく売っぱらえるので
回答済み、過去ログ……
ああ、ほとんど傭兵って言ってた。
誤差だと思うけどそこまで気になるなら「ギリシャ人が混ざっていれば解放」って書けば？
- 679 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:36:23.90 ID:eUk6vKVW
- >>675
弾幕の弾よりたくさんの兵士を突撃させよう！（露並感）
戦争はやっぱり数だよ兄貴！
- 680 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:36:36.88 ID:39k10LTp
- マスケって何％くらいまで配備するのが理想？→100％です（当然、兵力も敵と同数以上を用意している想定）
というオチなのか
>>672
必要なのは編成というか、戦場の想定じゃないかな
ヴァルナでオスマン何万対十字軍何万が戦うけれど
〇〇という結果を得るためには自分たちはどれくらいの兵士とマスケを用意しておけばいい？とか
そういう特定状況関係ない汎用的に使える編成について質問したい場合はまた別の話になるだろうし
- 681 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:38:15.99 ID:YsthNDTf
- 理想はリーエンフィールドを全員に持たせることやろ！
銃剣付き後装式連発ボルトアクションライフル(ww1)が全員に有れば、数千でもオスマンに勝てるだろうし
- 682 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:39:44.69 ID:7mR7hFO5
- あと、ヴァルナの戦いで勝利を目指しているわけだけど、ヴァルナ以後も考えるとハンガリー・ポーランドの強大化を防ぐ必要もありますね。
バルカンはカトリックに食わせて、アナトリアに進出する戦略案を出していた方がいましたが、それでもバルカンが混乱状態のほうが望ましいでしょう。
フニャディはあくまでハンガリーの一貴族（トランシルヴァニア公）なので
ハンガリーの貴族の不和を煽ったり、
ハンガリー王継承権持ちのハプスブルク家のラディウス派を煽るとか
ヴァルナの後にテッサロニキ王国の復活をカトリック側から要求されるなら、
今年関係を深めておいて、スカンデルベグを推薦し、スカンデルベグとハンガリーに対立を引き起こすとか
その辺も考えておかないとかな。
- 683 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:40:01.63 ID:8iUuNQew
- >>674
うーん、その城壁に、あえて隙を作って殺し間を作れないか、と考えてまして・・・
陣地に隙がある部分に敵を突撃させ、殺し間に誘導し、突撃を陣地の奥で長槍兵が受け止めて
そこを側面からマスケット兵が一斉射撃・・・という感じで
この場合、密集した敵兵がマスケットの一斉射に恐れて逃げ出す場合、自分達で中央の兵を
押し潰して殺してくれますし
それに、機動防御をして火消をするためにも、機動出来る城壁が欲しいな、と・・・
- 684 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:42:06.69 ID:8iUuNQew
- 戦場の想定とかも含めて、新城さんに提案してみるか・・・
- 685 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:42:18.01 ID:YsthNDTf
- そういえばこの時代の領主に軍役ってないの？
チッヒみたいな領地持ちは戦争に応じて何人動員とかさ
- 686 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:42:23.60 ID:TRevj7i1
- ・課題
①捕虜の待遇を決定
②アミバに欲しがってる設備用の金と権限を渡す（渡せば、アミバが多分自由枠で作る）
③ユダヤ人と現地人の摩擦問題（ジョニデは、ほむら＆ジョニデによる慰撫を提案）
④新城の要請：ほむらの軍の火力を上げる。理想は小銃１００％ 博士の１枠でマスケット製造工場は作れる
⑤板ガラスの増産：ちひろが自信を持って捌ける量は２倍
⑥ヴァルナの戦いに備えて十字軍参加国を増やす：ジョニデやほむらによる外交。これをやる場合、捕虜解放で名声を稼いだ方が有利になる？
- 687 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:42:26.84 ID:kEVgZz8X
- 肉盾は雇えるんだから主力は練度の高い火力要員の方がいいって話やないの？
ゲームでもやったりするやん、安いユニットつっこませて後ろから突撃したり砲撃したりするの。
- 688 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:43:41.00 ID:EyVScVrn
- >>685
> そういえばこの時代の領主に軍役ってないの？
> チッヒみたいな領地持ちは戦争に応じて何人動員とかさ
※すでに チヒロ領の税収見合いの傭兵の代金をチッヒから徴収するという形で運用しています。
なので１１００人中 １００人はチヒロ領の負担です。
- 689 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:44:01.20 ID:eUk6vKVW
- >>683
そんな練度無理じゃね？
兵の動きもだが、マスケの射撃精度も考慮すると。
そんな小手先でなんとかなる程度の戦力差なら、
野戦築城+１００％マスケ目指してガッツリ火力を増やしたほうがいいかと。
固定値は正義なんだし。
- 690 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:44:13.70 ID:EyVScVrn
- >>683
だから「アナタが考えていることは全部まとめて説明しないとシンジョウさんが勝手にエスパーして回答する」わけないでしょ。
- 691 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:44:28.24 ID:ySIt7KHu
- 【質問】
捕虜を全員奴隷として売った場合の価格。
一人40Ｄとすると40000Ｄになります。
ただ値崩れとかしませんか？
現時点で40000Ｄなら超でかい。
- 692 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:44:30.50 ID:FDhLcHYj
- 銃撃は上手く嵌れば被害0があり得るけど、突撃は奇跡が起こらない限り被害0は……時々ある気がするなｗ
- 693 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:44:32.81 ID:N/uJUjh5
- >>686
これも追加して。
今年Nisの戦いに参加するかしないか。
参加しない場合はテーベなど他のギリシャ都市を落とすか。
- 694 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:44:39.78 ID:kDp7vtUV
- このスレだと敵より多くて有利じゃないと肉盾が逃げるから
それができるくらい練度が高いなら銃持たせた方がいいという
- 695 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:44:50.50 ID:vNfpdUlL
- ハンガリー・ポーランドの強化を防ぐならキエフやノヴゴロドと同盟も考えたほうがいい
宗教が東方正教だしくみしやすいとおもう
なので捕虜になったギリシャ人は開放して名声を高めたほうがいい
- 696 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:45:04.76 ID:YsthNDTf
- >>688
はえー・・・
もしかしてこの時代はオール傭兵ドクトリンが主流なのか・・・
- 697 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:45:06.41 ID:nguNtqZT
- >>659
>>669
え、５万Ｄって値段じゃなくて税収だよね？
捕虜傭兵をどかせば手に入るんじゃないの？
- 698 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:45:27.58 ID:FDhLcHYj
- >>691
>>509で回答済だぞ
手数料とか抜いて5万D
- 699 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:45:44.14 ID:EyVScVrn
- >>691
> 【質問】
> 捕虜を全員奴隷として売った場合の価格。
> 一人40Ｄとすると40000Ｄになります。
> ただ値崩れとかしませんか？
> 現時点で40000Ｄなら超でかい。
チヒロ 「大丈夫、４０Ｄなら邪悪なユダヤ人がイスラム商人に押し付けるのでさばけます！」
- 700 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:46:11.54 ID:FDhLcHYj
- >>698
あ、違った5万D-手数料
>>697
値段値段
- 701 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:46:14.86 ID:dfwSe/uZ
- それは諸経費差っ引いて５万の利益じゃなくて、５万の利益から諸々差っ引かれるのでは
- 702 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:46:21.84 ID:EyVScVrn
- >>698
５万Ｄ引く手数料だから、手数料を引いた金額が売り上げですよ。４５０００とか。４００００とか。チヒロの腕次第。
- 703 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:47:21.19 ID:EyVScVrn
- >>697
税収も５万Ｄ、奴隷の売値も５万Ｄです。混乱しないで具体的に確認してね。
- 704 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:48:07.82 ID:nguNtqZT
- あー。じゃあ勘違いしてたかも。４万Ｄ手に入るなら売ったほうがいいわ。これ税収が５万Ｄ手に入るんだと思ってたｗ
御免人間の値段舐めてた
- 705 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:48:28.15 ID:YsthNDTf
- チッヒの軍役が100人という事は、日本基準なら4000石くらいの領主やな！
国衆レベルというか、小大名くらいではあるのか
- 706 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:48:40.51 ID:dfwSe/uZ
- 邪悪なユダヤ人を信じろ
- 707 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:49:18.20 ID:FDhLcHYj
- >>702
邪悪で可愛いちひろさんなら5万Dで売るところを6万Dに（ならねぇ
身一つで1400年延々とやり合ってた商人一族は怪物よな
大多数がジプシーとかだろうけど
ん？渡り巫女の代わりにジプシーで情報収集とか出来そうだな
- 708 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:50:32.75 ID:dfwSe/uZ
- ユダヤ人集めれば情報も世界中からはいってくんじゃねぇかな
- 709 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:51:08.32 ID:EyVScVrn
-
１）
アテネ市の税収は ５万Ｄ （経費引いた後）
この５万Ｄで ２０００人の傭兵を雇っていました。 （給与半額）
この軍は撃破しましたので、現在毎年５万Ｄ手に入ります。
２）
アテネ軍のうち、１０００人を捕獲しました。
奴隷に売る時の売値が合計で５００００Ｄ－手数料です。
１と２は別の話、ＯＫ？
- 710 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:51:52.76 ID:N/uJUjh5
- >>709
問題無し！
- 711 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:52:33.48 ID:nguNtqZT
- >>709
おｋ！じゃあ案の前提いろいろ変わるなぁ。借金もしなくてよくなったし…
- 712 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:52:59.11 ID:dfwSe/uZ
- じゃあ税収５万は手に入るけど、それ全部ポッケナイナイしたらアテネの防備スッカスカになるからどうにかしろよ
ってことか
- 713 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:53:16.58 ID:YsthNDTf
- そういえばこの時代の貨幣ってどこが作ってるんやろ
新貨幣を作ったり紙幣を発行したりってのはできないんやろうか
まあろくな鉱山もなく、そもそも滅亡寸前の国の貨幣の価値なんてないんだろうけど
- 714 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:53:29.25 ID:nguNtqZT
- >>712
いや、それはアテネの守備兵がいるから問題ないらしい
- 715 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:56:23.60 ID:FDhLcHYj
- 半島ゆえにせめて来る連中はアテネ経由だろうから、ほとんどの兵力をアテネに集中という手はある
ぶっちゃけ兵隊が倍の2000になった処で2～10万のオスマン兵が来たら蹂躙されるし
ちょっとガトリング斎呼んできてー（ネタ
処でちひろの船団強化案は無いかな？
傭兵うっぱらえば結構船が増える＝金だひゃっほーっと後々の戦力強化と水軍強化が同時に出来る
ついでに言えば、遠征時の補給（海岸線沿いのみ）
- 716 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:56:49.79 ID:N/uJUjh5
- 【１４４３年行動案】
ホムラ
１）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立 予算：▼１０００Ｄ
２）官僚制度導入（複式簿記とアラビア数字）、官僚を１０名雇用して徴税と収支把握を担当させる。 予算：▼１０００Ｄ/年
３）領内の統治慰撫。セーガ（アテネ）とチヒロ（ユダヤ）の国内不和解消にお祭りと交流会。 予算：▼１０００Ｄ
シンジョウ
１）傭兵隊を８００人雇用して部隊教育 年間：▼４００００Ｄ
依頼）野戦築城、遅滞・防御戦闘訓練
ジョニデ
１）ほむらが十字軍参加後に仲間外れにされないよう参加国を説得、取り分の事前合意 予算：▼５００Ｄ
⇒取り分は最低でも現代ギリシャ、最高で現代ギリシャ＋アナトリア半島の一部
依頼）ほむらとユダヤ人受け入れ
シノノメ
１）マッチロック式マスケット工房作成しマッチロック式マスケット作成。 予算：▼２０００Ｄ 年間予算：▼２００００Ｄ
規格統一と分業による量産化。生産にはかせの中ぐり水車、足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）使用
マスケットは親衛隊⇒スパルタの傭兵隊の順に優先配備しヴァルナの戦いに合わせて充足率１００％を目指す
⇒２００００Ｄ内訳
年産 ９４０丁
労働者（熟練職人） ２０名 ８００Ｄ/年
労働者（見習い職人）２０名 ４００Ｄ/年
原材料 １８８００Ｄ/年
原価 ２１．３Ｄ/年
依頼）織機製造 予算：▼１０００Ｄ
アミバ
１）ポルトランドセメント製造（城塞＆工房＆水車＆水路強化用） 予算：▼２０００Ｄ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
・素材買付はチヒロに依頼、燃料は国内のものを使用
枠外）
・アテネ公国捕虜→売却 売却益：５００００Ｄ引く手数料（ギリシャ人が混ざっていれば売らずに解放）
・ガラス工房に人員追加 予算：▼４００Ｄ（一般▼２０Ｄ×２０人）
・アミバハウス（医療＆農業指導拠点）をアテネに作る 予算：▼３０００Ｄ
・チヒロ船団をクリミア＝ハン国派遣（国交＆資源の交易（羊毛・木材⇔ガラス・織物）） 予算：▼１０００Ｄ
・チヒロ艦隊にガレー２隻追加 予算：４０００Ｄ 維持費：４０００Ｄ／年
・ちひろに投資 予算：残り全額
⇒毛織物、香辛料、全身鏡から利率の高い物を重視
進軍）
・十字軍（Nis～クノヴィツァまで）に参加 予算：▼１０００Ｄ
⇒史実では２勝１敗の勝ち戦だからヴァルナより難易度が低く名声が上がりやすい
- 717 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:56:55.64 ID:EyVScVrn
- >>642
> 【質問】
> 新城
> 騎兵の雇用コストと、多少高コストで少数であっても騎兵部隊つくったほうがいいのか、
> その金でマスケット銃兵増やしたほうがいいのか。
> 騎兵の装備はこの時代の技術水準で可能なもので、新城の自由判断とする。
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::: -‐――‐- .:::::::::::::::＼
〃::::::/／ -‐――‐- ＼::::l::::::::‘，
/::::::::/ ,.ィ升:::::::::::::::::::::::::::::≧x ヽ:::::::::::::.
′::::〃::::/:/::::/:::从:::::|:::::::::::::::､ ＼!:::::::::::::.
{:::::::ｲ::::::/:ｲ::::/!:// ｉ:::::!ヽ:::∧::::}::::::｝:::::::::::::.
!:::::::|::::/才廾ﾄ// ハ:::| !:::}. ヽ:}::::::｝:::::::::::::｝
从::::[Ｖ ‐- ヽ| |:/廾ト!::::::}::::::::::::::｝
ﾘ:::::::| 〃!￣しヾ -- ヾﾊ:::}::::::}:::::ﾘ
|:::::::l ﾋＺソ ´!￣,しヾV!::::从:;′
. !:: 从 ゞミソ 人::::}:::/|
,′:::ﾘ! ' /ノ:::::::/ .| 騎兵は馬の維持費が人間並みにかかるから倍。 だから傭兵だと１００Ｄ/人/年かな。
!八:::::::＞ _ _ /::::::::::八 !
/:::::ヽ::::l::::::≧o｡ イ :::::::::/::::| ﾉ 自作農軍役兵なら４０Ｄ/人/年だけど、馬を持てる豊かな自作農が居ない……
′:::::ﾊ::::!::::f≧=- こ-‐ |≧ :::::::::::/::::/::::: !
Уr‐―ﾄ:::爪ヽ || く_:::::::::/::::/::::::: |
/ | ヽ｝‐ ⌒Y^^Y≠- ､ || /::::/､:::::::::| ボクとか、隊長クラスは全員騎兵だから給料に馬代とか従卒代が入ってる。
斗′ V {￣:::::::＼:::::λ::::ﾒ､::::::::::＼/::::/ ヽ::: |
. f ﾔヽ::::::::::::::::::://￣ﾍ:::::::::::::::/ イ V:| 少数でも騎兵隊は必要だよ。
八 / ﾍ:::::::::::::::У ゝ:::::::::::::: ／ ﾍ
冫 .1 ヽ::::::／＝＝┤､:::::::::::/ i! !
. / ! `´/::| l|:::|ヽ::／ γ, }
. .. -―……―- ...
.. . :´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ : . .
.. : :´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼
／:::::::::::::::::::::::::::::. . . : -――…‐- .::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::::.. : :´ . .. -‐…‐-(ＹＹ) ｀ .,::::::::::i
!::::::::::::::. : :´ . : : ´ _,, ...-‐…‐-.（.ﾊ.).: . , ﾞｉ:::::::!
j::::::/´ . :´ {D二二三三:::::::::::::::::::::::.:.:': 、 〉／
＼{､ ´ .. -ｰ;;;ハッ /´ o Y゛''＜ﾆ二三ﾞｉﾞｉ:.Y
′,___/´:;:;:;:;:;:;;ﾞッ (, 八 ） ｀Y o }iｨﾞｉﾞｉ
/⌒ﾞッ:;:;:;:;:;; ｀二 ´ ﾍ,___.ﾍｲ;;lﾞｉ〉
､ｯ''ｊ }:::ﾝ ﾞｉﾞｉ゛ミ /ヽｉｲ 从_ えっとですね、騎兵が必要か？ではなく、騎兵とマスケットどっちがほしいという質問ですね？
xミ_ (, ﾌ(, ヾ .{ッ '' / ）
,.ミ,, ッ⌒''ミ_ｨｨ!､､ｯｘ __＿＿__ |/ 火力ください。マスケットだけじゃなくて大砲もください。
／ 'z,, (, '' ‐‐-ニ二,, ｀i 八
゛''‐- ,, ′くミｘ,, ｀ /
゛''‐- ,, ﾞッ_.ヘ., ,..::}ﾞｉ
゛''‐- ,, ｼﾞｉﾞｉﾞｉﾞｉ_.ｘﾐﾞｨ 〉
゛''‐- ,, ＼ﾞｉﾞｉ ///´ﾞｉ
- 718 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:57:23.22 ID:ySIt7KHu
- 【質問】
ちっひ
ほむらのだせる権限つかってアレクサンドリアとイタリア間で香辛料の密貿易ばれないようにやれる？
また密貿易が可能で、それを利用してもっと儲かる方法あるなら提案して欲しい。
方針は捕虜をイスラムに売り払ってその金で香辛料仕入れて欧州で売るってやりかただけど。
- 719 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 11:57:43.96 ID:EyVScVrn
- >>713
> そういえばこの時代の貨幣ってどこが作ってるんやろ
> 新貨幣を作ったり紙幣を発行したりってのはできないんやろうか
> まあろくな鉱山もなく、そもそも滅亡寸前の国の貨幣の価値なんてないんだろうけど
／ ＼
／ ,, -────- ,, ＼
/ /／ ,, -────- ,, ＼〉 ':,
. / / ／ ＼｜
,"´ /! |ﾊ ヽ ﾞ| ',
. , | |: / / | / | | , | |' || | .,
| | |: / /! ,' | l | | |∧. || | }
| | |:/ /l / | / ,八 | | |ﾊ | ‘， || | |
|:. | l: 7'''|/─/─ ＼| l┼ﾍ l─‐Ⅵ| | ::| イタリア人
ｌ:: | |/ _|＿＿__ ＿_|＿__ ﾞ|| | ::ｌ
‘::. | | ´,)////! ´ ),///| ` | | .::，
. ':: | | { ////} {////} | |}.:，
‘: | | ￣￣ ￣￣ | ﾘ;．
} | |, ´´´´´´ ‘ ´´´´´´ | |: {
| | |ﾍ、 ＿_ /| |:. l
| .:| |:::::＞.... .. ＜::::| |:: ,
，::{ {:::::::::::::::::::＞ . _ ....:＜ ::::::::::::::} }::::.‘
. ' .:::, ’::::::::::::::r＜|_＿__ _＿__|＞､:::::::::::::' .:'::::::. ',
. '.:::::::V ∧::::::::::::| ￣￣|||￣￣ |::::::::::/ ::/:::::::::.
/.::::::::::∨ ,∧:::_::ノ ||| 人:::::/ ::/::::::::::::::.‘,
. /:; -─‐∨ ,∧-──‐-ミ_|||_,,.斗──-/ ::/- ;;::::::. ，
// |∨ ,∧ ｛ ｝ ,/ ::/ ｀> ｀ヽ:. ’
- 720 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:58:35.15 ID:dfwSe/uZ
- >>714
おや、そのへんの給与は税収から出さなくて良いんだ？
- 721 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:59:10.98 ID:7m7/KYdK
- >>713
この時代ならまだ、金銀銅だろうから地金の価値があるんじゃね？
- 722 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 11:59:45.72 ID:YsthNDTf
- >>719
なるほどなー
ということは、イタリアを征服すれば貨幣をビザンツが自由にできるということやな！
あるいは、イタリア以上になれば新貨幣発行や！
- 723 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:00:09.23 ID:EyVScVrn
- >>718
> 【質問】
> ちっひ
> ほむらのだせる権限つかってアレクサンドリアとイタリア間で香辛料の密貿易ばれないようにやれる？
> また密貿易が可能で、それを利用してもっと儲かる方法あるなら提案して欲しい。
> 方針は捕虜をイスラムに売り払ってその金で香辛料仕入れて欧州で売るってやりかただけど。
|/////////// l//-ヘﾄ/､ l:!,/// l::::::ハ::::::::/l:::/:
|////////// ィ-､=- ､_/ !/// 七/￣ ､::/-l:/:::
|//,/////// 込__(ソ l// ,ィﾆ=-k'､_./l:::::
|//l//////!::::::::::::::::: / 込__（ｿ |::::
|//|//////!::::::::::::::::::...........::::::, l::/
|//|//////!::::::::::::::::::::::::::::::::::: /!::
|//|//////!:::::::::::::::::::::::::::::::::_ ,'_.|::: イタリア人が日常的に密貿易してる。
|//|//////ﾄ､::::::::::::::::::::::::::::::..｀ ,_ノ|:::
|//|//////|/ ヽ､:::::::::::::::::::::: /- '.!::: 見つかるたびに破門くらってるけど。
|//|//////|////ヽ､:::::::::::::: _ ,. ＜::::::: |::::
|//|//////|//////l｀ ー - ＜:::::::::::::::::::::::::::|::::: だから実質ボクの艦隊が破門……
|//|//////|//////|＿＿__ ＿＿_|:::::::::::::::::::::::::::::|:::::
|//|//////|///「￣ ｀Ｙ´ ｀ヽ::::::::::::::::::::!::::: うん、ローマ司教の破門とかどうでもいいか。
|//|//////|///l | {:::::::::::::::::::::|::::::
※カトリック世界の名声がえっとまだ下がる余地あったっけ？
- 724 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:00:52.16 ID:FDhLcHYj
- >>714
警察は居るけど防衛軍が居ない状態ってレベルっぽいけどな
治安維持は何とかなるけど早く軍をくれって言われてるんじゃない？
- 725 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:01:08.49 ID:EyVScVrn
- >>720
> >>714
> おや、そのへんの給与は税収から出さなくて良いんだ？
過去ログ読んで。お願い。
>>709
＞ アテネ市の税収は ５万Ｄ （経費引いた後）
＞ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1485507943/9459
＞アテネの税収は守備兵とか城壁、愛人（予定）の維持費用を抜いて、
- 726 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:02:08.89 ID:YsthNDTf
- 免罪符大セールはまだやってないからセーフ
- 727 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:02:21.44 ID:EyVScVrn
- >>722
l:i::::::::i::::::::/|:::::/ |::::::::| ヽ::::::{ヽ::::::i､:::ﾄ;;:::i:::::::::::::i:::::|
.l::i::::::::i‐ -|､_|::/ l:::::| ヽ:::{ ヽ::_|,ゝ､ヽi:::::::::::::i:::::|
|:::l:::::::::l:::::|＿V_ー-ﾞ､::| --七'_´_ヾ__ ヽ l:::::::::::::i:::/
.|::::ll::::::::|､::| /,;;c,ﾞヽ V ´ /;;;c ヽ |::::::::::::::i::l
l::::::|::::::::| V 弋=,ﾘ 弋=,ﾘ l:::::::::::::::i:{ ローマ皇帝だって通貨発行してるし！！！
l::::::::l:::::::::| ー― ー― .|::::::::::::::i:l
/:::::::::l:::::::::} ' r,-,!::::::::::::::i:|
/:::::::::::l:::::::::ゝ､ ｒ―-, ／/ |::::::::::::::::::|
/::::::::::::::l:::::::::::::::｀ヽ､ ￣ ,／ ／ |::::::::::::::r―.､ ※混ぜ物が多すぎてギリシャ人ですら受け取り拒否するレベル
/:::::::::::::::::l:::::::::::::ヽ ＿ ＞ _ , ' ／ |:i::::::::::/ ヽ
/:::::::::::::::::::::∧:::::::::V | Ｙ ￣￣／￣｝ /:::::::::::/ ヽ
/::::::::::::::::::::::/ ＼:::: ｛￣￣γ Ｙ￣ /:::::::::/ l
- 728 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:02:32.15 ID:8iUuNQew
- 【提案・質問】
新城さん！
自分はヴァルナの戦いにおいて、モレアス軍は2000ほどの兵力でヴァルナ湖沿岸に防御陣地を構えて
湖沿岸の泥地にオスマン軍を侵入させない事で、十字軍全体が有利に戦えるようにしたいのです
また、追撃や突撃も可能な編成にしたいと考えています
マスケット兵隊：1200 遠距離攻撃用・野戦築城と長槍隊が受け止めた敵軍への攻撃用
長槍兵隊 ： 500 防御陣地が突破された時の火消しや、防御陣地を出た時のマスケット兵防護用
剣兵隊 ： 300 突撃・追撃・乱戦時の備え用
このような編成を考えています
また、野戦築城ではあえて陣地に隙を作り、その奥に殺し間を設けて、長槍隊で敵の突撃を抑え込んだ後
側面からマスケット隊の射撃と、剣兵隊の突撃による弾性防御・逆襲攻撃を仕掛けたいとも思っています
この編成案・作戦案に関する可否や要望などを聞かせて下さい！
それと、傭兵隊に交代射撃を叩き込めますか？
- 729 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:03:24.43 ID:YsthNDTf
- >>727
はーローマ皇帝つっかえ
悪銭とか董卓レベルの所業やんけ！
- 730 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:03:53.71 ID:EyVScVrn
- >>712
> じゃあ税収５万は手に入るけど、それ全部ポッケナイナイしたらアテネの防備スッカスカになるからどうにかしろよ
> ってことか
色んな応用は考えられるけど基本的にはその通り。
- 731 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:04:21.91 ID:FDhLcHYj
- 金銀の含有量もだけど、国家のパワーも影響あるからな＜為替
- 732 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:05:34.44 ID:nguNtqZT
- なんてこった。３万Ｄも余ってしまった…。投資しなきゃ（使命感）
>>524修正
ちひろ艦隊：１６４００Ｄ
ほむらお小遣い：５９００Ｄ
捕虜売却益：４００００Ｄ（仮）
収支▼１７５０Ｄ
アテネ税収はマスケット工場と傭兵８００人で年▼５００００Ｄ分消費するので０Ｄ
＊また捕虜は売り払い傭兵８００名はギリシャ人で構成するものとする＊
ほむら
１）ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立 予算：▼１０００Ｄ
２）初期技能のある官僚を10名追加雇用。徴税と収支把握を担当させる。年間予算▼１０００Ｄ
またほむらの政治Lv3と中世将軍Lv1を使い、ヴァルナの戦いに向けた兵站計画を行っておく（準備が肝心）
３）領内の統治慰撫。特にちひろの領地重点。ユダヤ人大丈夫かー
シンジョウ
１）アテネの税収の４００００Ｄで８００人の傭兵隊を組織して部隊教育 傭兵隊維持費年間：▼４００００Ｄ
依頼）野戦築城、遅滞・防御戦闘訓練（対ヴァルナ戦） 予算：▼１０００Ｄ
ジョニデ
１）アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟 予算：▼５００Ｄ
シノノメ
１）マルチロック式マスケット工房作成しマルチロック式マスケット作成。 予算：▼１０００Ｄ 年間予算▼１００００Ｄ（アテネの税収分でカバー）
規格統一と分業による量産化。生産にはかせの中ぐり水車、足踏み式の旋盤（鉄砲のねじ切りよう）使用
マスケットは親衛隊⇒スパルタの傭兵隊の順に優先配備
⇒10000D内訳
(年産 ４７０丁
労働者（熟練職人） １０名 ４００Ｄ/年
労働者（見習い職人）１０名 ２００Ｄ/年
原材料 ９４００Ｄ/年
原価 ２１．３Ｄ/年)
依頼）織機製造 予算：▼１０００Ｄ
アミバ
１）ポルトランドセメント製造（（城塞＆工房＆水車＆水路強化用）） 予算：▼２０００Ｄ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
・素材買付は商業部門に指示
⇒残高>>５４０５０Ｄ（ちひろ艦隊１６４００Ｄ＋ほむらお小遣い５９００Ｄ＋捕虜売却益３３５００Ｄ（仮）▼１７５０）
枠外）
・ガラス工房に人員追加 年予算：▼４００Ｄ（一般▼２０Ｄ×２０人）（人数的には倍）
・アミバハウス（医療＆農業指導拠点）をアテネに作る ▼２０００Ｄ
・チヒロ船団をクリミア＝ハン国派遣
国交＆産業に必要な資源の交易供給を求める。 予算：▼ １０００Ｄ ガラス製品や織物などの産物で
・ちひろに投資 予算：▼20000D(限度額一杯)
残額：３０６５０Ｄ
- 733 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:07:54.05 ID:s2TDOW4a
- >>731
紙切れでも物が買えるなら通貨になるしな
- 734 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:09:17.42 ID:ySIt7KHu
- よっしゃＷ
捕虜をアレクサンドリアで売って香辛料貿易行こう！
- 735 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:09:46.39 ID:dfwSe/uZ
- 守備兵だけじゃ攻められたら詰むよね？
じゃあやっぱ防備に金必要なのはあってるのか
- 736 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:10:11.19 ID:TRevj7i1
- 【質問】新城に
＞ 火力ください。マスケットだけじゃなくて大砲もください。
この大砲は、防衛や城攻め用の重砲？ それとも野戦用の牽引しやすい小型砲？
どちらも欲しいだろうけど、より優先して欲しいのはどっち？
- 737 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:10:15.32 ID:8iUuNQew
- >>728
追記
イニチェリはハンガリー軍の攻勢が強まる事で、そちらに拘束されるのではと考えています！
仮にこちらに投入されても、弾性防御でどうにかなるのではと・・・
大砲は何が欲しいですか？野戦砲？葡萄弾？ギリシアの火？
基本的に、野戦用・歩兵攻撃用の物で良いでしょうか？
- 738 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:10:30.15 ID:6SmRpo7U
- >>732
アテネ税収はどれどれに消費するとかって記述いります？
妖精さんの＜スパルタ税収＞みたいに最後にまとめて決算書いてもらえればわかりやすいです
今だと見にくいし使用明細が把握しにくいから使いすぎかどうかとかわかりにくいっす
- 739 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:10:58.64 ID:eUk6vKVW
- 新井 「瓦だって幕府が金だって言えば金なんだよ！」
- 740 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:11:04.94 ID:FDhLcHYj
- この当時の最強海軍国家って何処だろう？
スペイン？アレは一世紀後か？バルバリア海賊も一世紀後
ジェノバなどか？
私掠船はリスクが高そうかな
- 741 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:12:18.08 ID:nguNtqZT
- 【意見募集】
御免、勘違いしてて最低でも３万Ｄの予算が追加であることがわかりました
この３万Ｄを使って何をするのか意見を募集します
①ホムラ船団を作る。海軍力増強と共に交易に回し利益を得る
②大砲と鉄砲を買う。自分で作るには毎年の予算が足りないので買うという方針
③自由枠
３０分から１時間ほど席を空けます
- 742 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:12:31.37 ID:EyVScVrn
- >>728
-―━━━―-
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|:i:i:i／￣￣ ○ ￣￣＼:i:i:|
∨二ﾆ=--------=ﾆ二∨
__r':T^＜:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＞'⌒ｌ/Y
／:::::|〈j| （ ・｀ｉΤ¨¨'i ・ ） lj〉|::ト､ 我が隊の目的は「陣地を固守して、機を見て敵を誘引、逆襲、撃破することによる
. ／:::::::::人_| ｰ‐'〈___.. ｰ‐" |_人}_人
{＿＿:::::::::::; ｀ ´ ..,::::／／〈 味方損害の最小化おより敵損害の増大」でよろしいですな？？
人_::::::::＼::八 , ------ ､ /:::::／::::|l:::＼
／::|::::|:::::::::::::＼::＼ ／::／::::::::ﾉ∨l::::＼ ではそれで問題ありません。
／::::::人:::｀`～､、:::＼:::≧=--=≦::／::::: ．'´ / | ::::::::＼
. ／:::::::::::＼::｀`～､、:｀`～､、:::::::::::{:／::::::::::::::::／ 八::::::::::::/,
＿__／::::::::::::::::::::::Y::::∨ ∧::￣￣￣￣{Ο￣￣￣:/ o /::::::::::::::/::::〉 交代射撃を教えたいので大至急まともな技術レベルのマスケットをください。
/:::::::::::-､::::::::＼:::::::::|:::::::∨ ∧ ::::::::::::::::: |:::::::::::::::::: / ,/::::::::::::::/:: /
|::／::::／⌒＼::::l:::::: |:::::::: ∨ ∧:::::::::::::::: |:::::::::::::::::/ o/::::::::::::::/:: ∧ ハンドカノンではなく。銃剣があるとなおいいです。
|:::::／:::::::::::::::: ＼::::: |::::::::::: ∨／∧:::::::::::::::!::::::::::::::/＼,/::::::::::::::::::: /::∧
|:::::::::::::::::::::::::::::::::｀`～;､、 ::::_∨／∧::::::::::::|::Ο::::/ o/::::::::::::::::::::::::::/::∧
. 八::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣｀丶、>､ ＼:::::|::::::: / ,/::::::::::::::::::::::::::::::::/::∧
＼::::::::::::::::::::::::::／ - ､ 〉::＼ ＼!:::: / ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::∧
,〟‐::::::::::::￣::::::::::::‐...､
_..r::´::;〟-‐'''''''''''''''‐-〟_::::､::::｀ヽ､
,.r'´;xイ´,〟-‐'''''''''''''''''‐-〟,_｀`i::::::::::::::ヽ､
／:／ィ'::´::::::::/:::::::::::::::::i::::::::::::::l::｀`|::::::::::::l::::::ヽ
.,:':;:r´´:::::::::::::::i::l:::::::::::::l:::::ﾊ::::::::::::i:l:::::::|::::::::::::l::::::::::
/'´;ｨ::::::l::::l::::::/|::l:::::::::::::|::::l l:::::::::::::l:ﾊ:::::|:::::::::::::l::::::::::::l
／ｲ:/:::::::|:::/:::::/ l::{::::::::::::ｲ::l___l_:_:_:./l_ l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::l
/;::ィ:/:::::::::l:::/_;;;/: : l:::::::::::/|::l: : :.l:::::/ ﾘ: :|:::l:::::::::::::::::l:::::::::::::l
/.'´ .l::l::::::::,:匕´l::i': : : :l:::::::/: |l.-‐,,,,'i;/ｮｮｮｭ.}:i|:::::::::::::::::l::::::::::::::l
l:l:::::::/i:|/: :;匕ﾆ､ :'l;:::/: : ! "'l/l///l/}.ﾘ|ll:::::::::::::::::::l::::::::::::::l
.l:l:::::/:::i,rﾁﾏ;l//ﾍ : :V: : : : :. い ; ;.! | :' l:::::::::::::::l::::|::::::::::::::|
|::l:/::::::::i:ﾞ や! ;l i : : : : : : : : : ゞ-‐'''"´: l::::::::::::::::|::;:|::::::::::::::| 現地に行って、陣地守ってなんか有利に戦いましたー、
|:::|:::::::::::::i: : .ゞ-‐"_,: : : : ､__ : : : : : : ‐ヽl:::::::::::::::::l::::|::::::::::::::|
.|:::|:::::::::::::::|‐-‐'´ ヽ ｀ ´ |::::::::::::::::::|::|:::::::::::::::| って十字軍参加のアリバイ作り以上の価値あるの？？？
.|:::||:::::::::::::::l .|:::::::::::::::::;l|:|:::::::::::::::|
.|::| l:::::::::::::::l __ |:::::::::::::|::;l:|:|:::::::::::::::|
.|::| ';:::::::::::::::｀､ ´-- ` ,.イ::::::::::/l::l::|:|:::::::::::::::| この案の戦略目標なに？？
|::| .';:::::::::::::::l:::|`i.,..､_ , ‐'" |:::::::::/;l:,l::::|l::::::::::::::::|
l:::| ';:::::::::::::ll::|::| ';:::::｀:i'‐-::i' ´ ,〟-.|::::::ｲ::l:/::::|l::::::::::::::::|､
l::| ';::::::::::l:|:l::::| .';::::::::l:::_;;!‐'i" |:::/ !､l':::::::|l::::::::::::::::|::',
.';:i ';:::::ﾙ:|l::::::| ';::://´l/.|_,!____ !/ ＞ミ;:::::::::::::::::|:::',
ヽ ';:::ハ|:::〟!‐''ﾆﾆ''r'''l'-‐ ｀`"''‐ ､,´.'´ ｀ヽ､::::::::::|::::',
∨ ,ゝ ,ィ.'‐j-i...,,_ ,〃 ヽ:::::::!::::::',
- 743 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:13:53.69 ID:EyVScVrn
- >>740
明「ウチだろ
ティムール「明とかザコ
マムルーク「当然うち
ジョチウルス「うちもまだ強いぜ
- 744 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:14:09.18 ID:FDhLcHYj
- >>741
船団だな
海上輸送で兵員輸送も可能だし、兵站も大事、貿易による収入もっと大事（収益デカすぎると戦争時死ぬけど）
- 745 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:14:33.80 ID:6SmRpo7U
- >>741
ガレー一隻で20000運用できるから、一隻はガレー購入、残りは投資
- 746 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:15:02.02 ID:EyVScVrn
- >>743
とりけし。海軍ね。
- 747 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:15:12.27 ID:8iUuNQew
- >>741
①と②が良いかと思います
バルカン半島沿岸を船を使って軍隊を機動させれば、かなり展開速度が速まりますし
オスマン軍もそうそう手を出せないので
その上で、敵拠点攻撃用に大砲もあれば良いかと！
- 748 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:15:17.49 ID:N/uJUjh5
- >>741
武器。
今年と来年でかなり領土拡張したい。
- 749 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:15:43.93 ID:nguNtqZT
- 戦略目標：オスマン王を倒すという武勲を得る事
だから野戦陣地とかはアカンか。削除したほうがいいかも
- 750 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:16:22.44 ID:6SmRpo7U
- 限界まで借金して投資とガレーに回したい
- 751 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:16:24.18 ID:FDhLcHYj
- >>743
白人よぇぇ！ｗ
って海洋時代か
つーっと……マムルーク辺りが今の地中海最強か？
ジョチウルスは少し奥にいるし
- 752 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/30(月) 12:16:51.13 ID:EyVScVrn
- >>740
> この当時の最強海軍国家って何処だろう？
> スペイン？アレは一世紀後か？バルバリア海賊も一世紀後
> ジェノバなどか？
> 私掠船はリスクが高そうかな
-=＝＝＝=-ミ
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|.:人.:.:.:八|イ -==ミ|/ ィ==ミ､ |.:. /.:个'⌒ ヴェネツィア＞ジェノヴァ＞＞＞＞＞＞アラゴン＞イスラム海賊＞キリスト海賊＞＞＞＞＞オスマンとか
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｀Ｙ⌒.:.:丁八 r‐ｰ┐. 广 人.:. |
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- 753 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:16:58.67 ID:kDp7vtUV
- なんか野戦築城でガチガチに守ってる所に突っ込む奴はいないことが戦国時代で一回起きてるから
- 754 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:17:50.50 ID:6SmRpo7U
- 【質問】
ちひろ
アテネまるごと担保にしたらいくら借りられる？
- 755 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:18:02.46 ID:ySIt7KHu
- >>741
ちっひにアレクサンドリアと欧州間の香辛料貿易をやってもらう。
順番としては
①捕虜を出来るだけ高く売る。50000Ｄ？
②その50000Ｄ？で香辛料仕入れて欧州で売る。
どちらかというとばれないほうがいいけど、
ばれたところで
「ローマ教皇の破門？ それがどうした」レベルなんで全力で。
- 756 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/30(月) 12:18:12.68 ID:HIDHO09W
- >>741
１と２の複合で
ガレー一隻(2000D)購入して、追加で2万Ｄ投資
残り8000Ｄで火力増強
ガレーの維持費2000Ｄは投資の儲けから出るんだよね？
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