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トラッククエスト3 〜そして統一へ〜 2

1 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/29(日) 21:04:00.39 ID:HQG9iDje
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:i::/ァ';ニ;ヽ   ァ=;、!:!:::::i
ハ:」i i__r!   !_r!ハrハ!」     ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
:i::::!''"   _   "'i:::|
:!::::i`i、  ' ┘ ,,.イ!:::|  /i      
|:::::|イヽ.`ニi"´i::::||::::|/  !
!:::::|ヘ  ヽrムンi::::|、:::!   ,'
::::::|:::!>、「7ハ7/!:::!>、! /
   【>>1

  神    「戦争で信仰心が減っていく辛い」
  神    「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
  転生者 「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう!」
  神    「えっ」
  >>1   「ここまでテンプレ……テンプレ?」



  



634 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:11:54.16 ID:qbHkuPUQ
>>629
インドの被差別階層もそうですよね。
宗教上の禁忌だけど、生活に必要なことをさせるから利益にはなるんですよね。

635 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:13:44.21 ID:qbHkuPUQ
>>613
面白そうなアイデアだと思います。
軍とか官僚みたいに国が官僚するところこらテストしていくのは有効だと思います。

636 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:17:17.07 ID:HIDHO09W
民族問題は現代でも解決出来てないから
正解が分からないしチートも入れようが無いんだよなあ

共通の敵を作れればそれなりにまとまるかもしれんが

637 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:23:41.76 ID:eUk6vKVW
少数民族で多数派民族に対して、支配と融和を図る方法として
史実では清の満漢偶数官制があるね。

ただこれはあくまで 『少数の支配者が、多数者を支配している』 状態でできる方法であり、
その結果も、少数の支配者が多数派の文化に取り込まれるという形になるからなあ……。

638 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:25:16.45 ID:8iUuNQew
現状で出来る事は限られていると思う

まずは押しも押されぬ大国になってから「新しいローマ文化」というものを作って、各民族を洗脳同化していくとかすべきだろう

639 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:34:05.47 ID:qbHkuPUQ
手番も資金もは限られてるし
すぐに対処しないといけないこと(火力増強)
少しずつ進めていくこと(国力アップなど)
将来的に手をつけないといけないこと(民族問題など)

それぞれ分けて考えていくしかないですね。

640 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:34:47.75 ID:i0lvztyY
被差別民族のアラサー処女が何故か歴史ある帝国の皇太子に一目惚れされて口説かれる・・あ、これ、なろうで見た!

641 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:37:11.64 ID:eUk6vKVW
>>639
せやね。特に火力と国力だなあ

富国強兵というようにまず国力が先に立つが、
国力を上げるには火力が必要というジレンマ。

クリミア=ハンとの交易で羊毛や木材が手に入ればいいんだが。

あと現代ウクライナは東部で石炭や鉄鉱石がたくさん手に入るようだが、
どっちも1850年代なんだよなあ。

ローマの古文書に書いてあった!
とか言って、500年ばかり早く採掘してもらうかね。

642 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:37:18.40 ID:ySIt7KHu
【質問】
新城
騎兵の雇用コストと、多少高コストで少数であっても騎兵部隊つくったほうがいいのか、
その金でマスケット銃兵増やしたほうがいいのか。
騎兵の装備はこの時代の技術水準で可能なもので、新城の自由判断とする。


643 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:38:28.00 ID:eUk6vKVW
>>640
皇太子が若者どころかガチショタ&鬼畜なんで、どっちかってーとエロ本事案なんだよなあw

644 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:44:57.56 ID:ySIt7KHu
【質問】
新城
マスケット装備率は100%が理想との事だけど、これは兵にマスケットと近接武器を
両方もたせるつもりという理解でいいかな?
精鋭部隊ならマスケットと近接武器を両方持ち運べるけど、そうでない他国の兵は片方しかもてないので真似できないということで。
意図:銃剣の技術解禁を遅らせることができるなら遅らせたい。


645 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 10:54:08.01 ID:rDMMcsne
次の戦争で活躍して皇帝になるならの銃剣有りフリントロックマスケット100%がたぶん有力だと思ってる

マッチロックの銃剣ならかなりの精鋭銃兵でも無い限り恐くない

射撃のため間隔を広くとった陣形から
銃剣戦闘の密集隊形に瞬時に移行できない部隊で接近特化装備に対抗できるとは思えないから


フリントロックの密集隊形見せたら銃剣の有無は誤差だと思う

646 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:01:59.71 ID:nguNtqZT
銃剣は鐙と同じ超簡単にまねできるお手軽技術なんだよなー
1年あればまず親衛隊のマスケット充足率を100%に2年あれば
親衛隊のマスケット充足率を6割強に出来るからまぁ及第点?
これ以上の速度で充足率を上げるのならば予算が足りないよ予算が―

647 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:03:22.08 ID:vNfpdUlL
>>550
>>アミバ
>> ・素材買付はチヒロに依頼、燃料は国内のものを使用
国内のものって限定する必要あるの?

>> ・チヒロ船団をクリミア=ハン国派遣
>>   国交&産業に必要な資源の交易供給を求める。 予算:▼ 1000D ガラス製品や織物などの産物で
必要な資源ってなに?
羊毛と木材?

648 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:06:45.71 ID:8iUuNQew
正直、100%が理想だと考える理由を聞いてみたい

敵が歩兵にしろ騎兵にしろ、近代ライフルじゃないし国民軍でもないんだから
弾幕掻い潜られて突撃受けたら終わると思うんだが

銃剣付けた所で、白兵戦能力が「とりあえず付く」だけであって、完全な解決には
ならない

パイク兵との50%50%が理想だと思うんだがな・・・

649 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:10:07.43 ID:eUk6vKVW
>>648,644
横からだが、おそらくパイク兵は普通に沸くからじゃないかな。

というのも、当時の戦争は諸侯が兵を持ち寄ったり、カネ払って傭兵を雇ったり。

おそらくホムホム常備軍が単独で戦うことはまずなく、
味方する諸侯か、最低でも徴兵なり金で雇うなりした白兵がつくだろうし。

そう考えると、直属は砲兵銃兵だけでも自然とバランスは取れるんじゃないかな、って思う

650 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:12:32.66 ID:Nuaz4Sex
銃剣って騎馬突撃防ぐものだから前衛歩兵と槍合ったら普通に死ぬ
馬が尖ってる物苦手って習性を利用した兵器?だし

651 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:13:30.52 ID:eUk6vKVW
>>647
羊毛と木材、だな。当面は。
いずれは鉄や石炭(ウクライナはロシアほどでないほど産出国だし)。

ハンって名乗るだけあって遊牧系の色が強いから、羊毛はあるだろうし、
木材は川を使えば上流のまだ未開の地域から腐るほど流してこれる。

木材は建材としても燃料としても重要だし、
特にガラスを量産するなら、想像を絶する木材燃料が必要になる。

652 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:14:11.90 ID:TRevj7i1
【捕虜の扱い】 >>421
@解放
 キリスト教世界からの名声アップ。イタリア傭兵なので、イタリア諸都市との友好度が多少改善するかも?

A説得して雇う(一部を雇用して、一部を解放?)
 名声アップ? 要手番(ジョニデがほしい)。アテネの税収があるので、数百人の雇用枠はある

B荘園に売るor奴隷としてどこかに売る
 金になる。バチカンやキリスト教国がクレームを付けてくるかも(建前では異教徒でなければ奴隷売買禁止)

653 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:14:12.41 ID:39k10LTp
>>648
今いる部隊を中核部隊として、パイク持ちの農兵ないし傭兵を戦時に水増しする運用を想定しているとか?

654 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:14:25.44 ID:nguNtqZT
あ、ちょっと皆に意見として聞きたいんだけど。>>524で捕虜を売るって書いたんだけど解放してキリスト教徒の名声稼いでもいい?
値段が高ければ売ろうと思ってたんだけど誤差の範疇みたいだったし、名声は稼いでおきたいなって。皆さえよければ開放するけど


655 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:15:31.61 ID:8iUuNQew
>>649
いや・・・・パイク兵は銃兵と連携してくれないと意味が無い
指揮権の無い軍隊が連携してくれるとは思えん。それに、この時代は銃兵は変な目で見られるしな
硫黄臭いのがちょっと・・・とか色々あって

ナポレオンの時代に、歩兵の縦隊がソケット式銃剣付きマスケットの横隊を突撃で粉砕してる訳で
ましてこの時代の歩兵をマスケット100%にしたら、野戦じゃ自殺だと思うんだよ

弾幕で敵軍の突撃を完全に止められるようになったの、機関銃と鉄条網組み合わせたWW1とか
日露戦争の頃がようやくな訳で


同数程度の敵軍ならともかく、2000の兵で60000の軍の、少なくとも片翼の攻勢を受け止める以上は
とてもじゃないが・・・

656 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:16:33.49 ID:eUk6vKVW
>>654
まあ、金はちっひが稼いでくれるし、ここは失ったし人気を少しでも補填するために
解放でも良いんじゃないかな、って思う。

枠が空いてるなら、ジョニーで洗脳してから細胞として放つのもありかなとはおもったがww

657 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:17:54.90 ID:TRevj7i1
>>654
人気取りが結構重要みたいだし、解放は普通にありだと思う
まだ開拓の余地はあるようなので、農村への定住希望者を領土に受け入れてもいいだろうし

658 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:18:45.04 ID:39k10LTp
>>654
基本チートの絡まなければ金目当てより名声とか稼ぎに行くって方針で良いと思うよ

659 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:19:38.28 ID:N/uJUjh5
>>654
5万Dは結構でかい。
チヒロの儲けを強化する案込みなら開放もありえるか?

660 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:19:40.84 ID:dfwSe/uZ
売り飛ばすことのデメリットが、誤差程度の金が手に入らない
だけなら良いんじゃないかな、なんか俺らの知らないデメリットがそっと埋まってたりすると怖いから確認しときたいが

661 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:22:36.15 ID:39k10LTp
>>655
・そもそも万の軍相手に自軍が突撃されるような戦場に参加すること自体を拒否するつもり
・相手が数千までなら、マスケット2000が整然と射撃をすれば勝てる

ならこんな感じじゃないかな

662 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:24:26.58 ID:eUk6vKVW
>>655

2000の兵の半数をパイクにしても、60000の軍は止められなくね?

やっぱり理想は、直属の兵士はマスケット100%目指すのでいいと思う。
達成はどうせ厳しいので、どうしても混成になるだろうし。

逆に達成できるほどの頃には、いろいろチートが入ってるし、
ほかの諸侯も従える立場になってるだろうからあまり問題ないと思う。

663 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:25:00.16 ID:HIDHO09W
捕虜の売り払ったときの値段って出てたっけ?

664 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:25:44.87 ID:8iUuNQew
>>661
聞いてみないと分からんね

そもそも「整然と射撃する」のも難しいはずだし
一斉射撃はどうにかなっても、交代射撃は無理だと思うし

665 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:25:45.93 ID:N/uJUjh5
>>663
>>509

666 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:27:09.04 ID:39k10LTp
まぁ、軍事を担当する人間の立場として「金やチートを惜しむような真似はするな」ってことが
言いたかっただけの可能性もあるかもしれないしね

667 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:28:22.73 ID:HIDHO09W
>>665
ありがとう

5万Dは誤差というには大きすぎるような・・・
いやこれが誤差と言えるほど儲かるっていうなら別だけど

668 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:28:40.53 ID:eUk6vKVW
>>664
>交代射撃は無理

新城 「できるようにするんだよ」 だと思われ。

交代射撃の極致であるカウンターマーチが開発されるのが150年後の北欧。
この時代の150年の時間経過で、劇的に人間の性能が変わると思えんから、
普通にできるようにすると思う。

669 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:29:27.44 ID:FDhLcHYj
>>654
5万Dは膨大よ
ガレー船なら25隻、ガレオンなら5隻買える
一個軍団が出来るよ
あ、船乗り計算入れてないや

670 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:29:28.17 ID:EyVScVrn
>>648
>>655

あなた詳しいんだから、いちいちシンジョウに聞かずに自分で編成案作れば??

あなたの疑問だてと今までのシンジョウへの質問がかみ合ってないから意味のない疑問考えてる。

671 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:30:27.46 ID:8iUuNQew
>>662
野戦築城と組み合わせれば、止められる

敵歩兵の突撃を喰違虎口のような工夫で弱め、敵の攻勢正面を長槍隊正面と同程度になるように狭め
さらに敵歩兵に側面から射撃を加えれば良い
その上で、ある程度不利になって来たら、縦深に撤退して、同じことを繰り返す

テルモピュライを更に強化する形になれば、20000ぐらいはどうともなるよ

672 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:31:37.21 ID:8iUuNQew
む・・・質問が噛みあってないのか・・・・

じゃあちょっと、編成考えて新城さんに提案してみます

673 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:32:38.57 ID:EyVScVrn
>>671

野戦築城と組み合わせるなら余計に火力が豊富じゃないとダメじゃないのよ。

築城ってパイク兵の槍衾の代わりよ?

674 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:33:48.34 ID:EyVScVrn
テルシオを考えてるようだけど、あれはパイク兵が城壁(肉壁)だからね?

城壁(物理)持っていくならパイク兵減ってマスケット増やさないと。

675 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:34:10.13 ID:rt6Ef+9U
弾幕掻い潜られて突撃受けないぐらい弾幕張ろう(脳筋)

676 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:35:09.01 ID:FDhLcHYj
パイク兵はどうしても数が多い方が強いから、アウトレンジから一方的にボコって戦力差を距離で0にする銃の方が平地では強いよな
防衛戦も

677 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:35:15.56 ID:eUk6vKVW
>>671
妖精さんも言ってるが、だったら100%マスケ目指すほうがいいじゃねえか……!

678 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:36:09.52 ID:EyVScVrn
>>631
> 【質問】
> 捕虜のアテネ兵は全員傭兵ですよか?
> 地元民だと解放したいし、傭兵だと気兼ねなく売っぱらえるので

回答済み、過去ログ……

ああ、ほとんど傭兵って言ってた。

誤差だと思うけどそこまで気になるなら「ギリシャ人が混ざっていれば解放」って書けば?

679 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:36:23.90 ID:eUk6vKVW
>>675
弾幕の弾よりたくさんの兵士を突撃させよう!(露並感)

戦争はやっぱり数だよ兄貴!

680 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:36:36.88 ID:39k10LTp
マスケって何%くらいまで配備するのが理想?→100%です(当然、兵力も敵と同数以上を用意している想定)
というオチなのか

>>672
必要なのは編成というか、戦場の想定じゃないかな
ヴァルナでオスマン何万対十字軍何万が戦うけれど
〇〇という結果を得るためには自分たちはどれくらいの兵士とマスケを用意しておけばいい?とか

そういう特定状況関係ない汎用的に使える編成について質問したい場合はまた別の話になるだろうし

681 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:38:15.99 ID:YsthNDTf
理想はリーエンフィールドを全員に持たせることやろ!
銃剣付き後装式連発ボルトアクションライフル(ww1)が全員に有れば、数千でもオスマンに勝てるだろうし

682 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:39:44.69 ID:7mR7hFO5
あと、ヴァルナの戦いで勝利を目指しているわけだけど、ヴァルナ以後も考えるとハンガリー・ポーランドの強大化を防ぐ必要もありますね。
バルカンはカトリックに食わせて、アナトリアに進出する戦略案を出していた方がいましたが、それでもバルカンが混乱状態のほうが望ましいでしょう。

フニャディはあくまでハンガリーの一貴族(トランシルヴァニア公)なので
ハンガリーの貴族の不和を煽ったり、
ハンガリー王継承権持ちのハプスブルク家のラディウス派を煽るとか

ヴァルナの後にテッサロニキ王国の復活をカトリック側から要求されるなら、
今年関係を深めておいて、スカンデルベグを推薦し、スカンデルベグとハンガリーに対立を引き起こすとか

その辺も考えておかないとかな。

683 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:40:01.63 ID:8iUuNQew
>>674
うーん、その城壁に、あえて隙を作って殺し間を作れないか、と考えてまして・・・
陣地に隙がある部分に敵を突撃させ、殺し間に誘導し、突撃を陣地の奥で長槍兵が受け止めて
そこを側面からマスケット兵が一斉射撃・・・という感じで

この場合、密集した敵兵がマスケットの一斉射に恐れて逃げ出す場合、自分達で中央の兵を
押し潰して殺してくれますし

それに、機動防御をして火消をするためにも、機動出来る城壁が欲しいな、と・・・

684 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:42:06.69 ID:8iUuNQew
戦場の想定とかも含めて、新城さんに提案してみるか・・・

685 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:42:18.01 ID:YsthNDTf
そういえばこの時代の領主に軍役ってないの?
チッヒみたいな領地持ちは戦争に応じて何人動員とかさ

686 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:42:23.60 ID:TRevj7i1
・課題
@捕虜の待遇を決定
Aアミバに欲しがってる設備用の金と権限を渡す(渡せば、アミバが多分自由枠で作る)
Bユダヤ人と現地人の摩擦問題(ジョニデは、ほむら&ジョニデによる慰撫を提案)
C新城の要請:ほむらの軍の火力を上げる。理想は小銃100% 博士の1枠でマスケット製造工場は作れる
D板ガラスの増産:ちひろが自信を持って捌ける量は2倍
Eヴァルナの戦いに備えて十字軍参加国を増やす:ジョニデやほむらによる外交。これをやる場合、捕虜解放で名声を稼いだ方が有利になる?

687 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:42:26.84 ID:kEVgZz8X
肉盾は雇えるんだから主力は練度の高い火力要員の方がいいって話やないの?
ゲームでもやったりするやん、安いユニットつっこませて後ろから突撃したり砲撃したりするの。

688 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:43:41.00 ID:EyVScVrn
>>685
> そういえばこの時代の領主に軍役ってないの?
> チッヒみたいな領地持ちは戦争に応じて何人動員とかさ

 ※すでに チヒロ領の税収見合いの傭兵の代金をチッヒから徴収するという形で運用しています。
    なので1100人中 100人はチヒロ領の負担です。


689 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:44:01.20 ID:eUk6vKVW
>>683
そんな練度無理じゃね?
兵の動きもだが、マスケの射撃精度も考慮すると。

そんな小手先でなんとかなる程度の戦力差なら、
野戦築城+100%マスケ目指してガッツリ火力を増やしたほうがいいかと。
固定値は正義なんだし。

690 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:44:13.70 ID:EyVScVrn
>>683

だから「アナタが考えていることは全部まとめて説明しないとシンジョウさんが勝手にエスパーして回答する」わけないでしょ。



691 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:44:28.24 ID:ySIt7KHu
【質問】
捕虜を全員奴隷として売った場合の価格。
一人40Dとすると40000Dになります。
ただ値崩れとかしませんか?

現時点で40000Dなら超でかい。


692 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:44:30.50 ID:FDhLcHYj
銃撃は上手く嵌れば被害0があり得るけど、突撃は奇跡が起こらない限り被害0は……時々ある気がするなw

693 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:44:32.81 ID:N/uJUjh5
>>686
これも追加して。

今年Nisの戦いに参加するかしないか。
参加しない場合はテーベなど他のギリシャ都市を落とすか。

694 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:44:39.78 ID:kDp7vtUV
このスレだと敵より多くて有利じゃないと肉盾が逃げるから
それができるくらい練度が高いなら銃持たせた方がいいという

695 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:44:50.50 ID:vNfpdUlL
ハンガリー・ポーランドの強化を防ぐならキエフやノヴゴロドと同盟も考えたほうがいい
宗教が東方正教だしくみしやすいとおもう
なので捕虜になったギリシャ人は開放して名声を高めたほうがいい

696 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:45:04.76 ID:YsthNDTf
>>688
はえー・・・
もしかしてこの時代はオール傭兵ドクトリンが主流なのか・・・

697 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:45:06.41 ID:nguNtqZT
>>659
>>669
え、5万Dって値段じゃなくて税収だよね?
捕虜傭兵をどかせば手に入るんじゃないの?

698 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:45:27.58 ID:FDhLcHYj
>>691
>>509で回答済だぞ
手数料とか抜いて5万D

699 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:45:44.14 ID:EyVScVrn
>>691
> 【質問】
> 捕虜を全員奴隷として売った場合の価格。
> 一人40Dとすると40000Dになります。
> ただ値崩れとかしませんか?
> 現時点で40000Dなら超でかい。


 チヒロ 「大丈夫、40Dなら邪悪なユダヤ人がイスラム商人に押し付けるのでさばけます!」


700 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:46:11.54 ID:FDhLcHYj
>>698
あ、違った5万D-手数料

>>697
値段値段

701 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:46:14.86 ID:dfwSe/uZ
それは諸経費差っ引いて5万の利益じゃなくて、5万の利益から諸々差っ引かれるのでは

702 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:46:21.84 ID:EyVScVrn
>>698

5万D引く手数料だから、手数料を引いた金額が売り上げですよ。45000とか。40000とか。チヒロの腕次第。

703 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:47:21.19 ID:EyVScVrn
>>697

税収も5万D、奴隷の売値も5万Dです。混乱しないで具体的に確認してね。

704 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:48:07.82 ID:nguNtqZT
あー。じゃあ勘違いしてたかも。4万D手に入るなら売ったほうがいいわ。これ税収が5万D手に入るんだと思ってたw
御免人間の値段舐めてた

705 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:48:28.15 ID:YsthNDTf
チッヒの軍役が100人という事は、日本基準なら4000石くらいの領主やな!
国衆レベルというか、小大名くらいではあるのか

706 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:48:40.51 ID:dfwSe/uZ
邪悪なユダヤ人を信じろ

707 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:49:18.20 ID:FDhLcHYj
>>702
邪悪で可愛いちひろさんなら5万Dで売るところを6万Dに(ならねぇ

身一つで1400年延々とやり合ってた商人一族は怪物よな
大多数がジプシーとかだろうけど
ん?渡り巫女の代わりにジプシーで情報収集とか出来そうだな

708 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:50:32.75 ID:dfwSe/uZ
ユダヤ人集めれば情報も世界中からはいってくんじゃねぇかな

709 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:51:08.32 ID:EyVScVrn

1)
 アテネ市の税収は 5万D (経費引いた後)

 この5万Dで 2000人の傭兵を雇っていました。 (給与半額)

 この軍は撃破しましたので、現在毎年5万D手に入ります。



2)
 アテネ軍のうち、1000人を捕獲しました。

 奴隷に売る時の売値が合計で50000D−手数料です。



 1と2は別の話、OK?

710 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:51:52.76 ID:N/uJUjh5
>>709
問題無し!

711 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:52:33.48 ID:nguNtqZT
>>709
おk!じゃあ案の前提いろいろ変わるなぁ。借金もしなくてよくなったし…


712 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:52:59.11 ID:dfwSe/uZ
じゃあ税収5万は手に入るけど、それ全部ポッケナイナイしたらアテネの防備スッカスカになるからどうにかしろよ
ってことか

713 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:53:16.58 ID:YsthNDTf
そういえばこの時代の貨幣ってどこが作ってるんやろ
新貨幣を作ったり紙幣を発行したりってのはできないんやろうか
まあろくな鉱山もなく、そもそも滅亡寸前の国の貨幣の価値なんてないんだろうけど

714 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:53:29.25 ID:nguNtqZT
>>712
いや、それはアテネの守備兵がいるから問題ないらしい

715 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:56:23.60 ID:FDhLcHYj
半島ゆえにせめて来る連中はアテネ経由だろうから、ほとんどの兵力をアテネに集中という手はある
ぶっちゃけ兵隊が倍の2000になった処で2〜10万のオスマン兵が来たら蹂躙されるし

ちょっとガトリング斎呼んできてー(ネタ

処でちひろの船団強化案は無いかな?
傭兵うっぱらえば結構船が増える=金だひゃっほーっと後々の戦力強化と水軍強化が同時に出来る
ついでに言えば、遠征時の補給(海岸線沿いのみ)

716 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:56:49.79 ID:N/uJUjh5
【1443年行動案】

ホムラ
   1)ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立  予算:▼1000D
   2)官僚制度導入(複式簿記とアラビア数字)、官僚を10名雇用して徴税と収支把握を担当させる。 予算:▼1000D/年
   3)領内の統治慰撫。セーガ(アテネ)とチヒロ(ユダヤ)の国内不和解消にお祭りと交流会。 予算:▼1000D

シンジョウ
   1)傭兵隊を800人雇用して部隊教育  年間:▼40000D
 依頼)野戦築城、遅滞・防御戦闘訓練

ジョニデ
   1)ほむらが十字軍参加後に仲間外れにされないよう参加国を説得、取り分の事前合意  予算:▼500D
     ⇒取り分は最低でも現代ギリシャ、最高で現代ギリシャ+アナトリア半島の一部
 依頼)ほむらとユダヤ人受け入れ

シノノメ
   1)マッチロック式マスケット工房作成しマッチロック式マスケット作成。 予算:▼2000D 年間予算:▼20000D
     規格統一と分業による量産化。生産にはかせの中ぐり水車、足踏み式の旋盤(鉄砲のねじ切りよう)使用
     マスケットは親衛隊⇒スパルタの傭兵隊の順に優先配備しヴァルナの戦いに合わせて充足率100%を目指す
     ⇒20000D内訳
          年産 940丁
          労働者(熟練職人)  20名  800D/年
           労働者(見習い職人)20名  400D/年

           原材料             18800D/年
           原価                21.3D/年
 依頼)織機製造  予算:▼1000D

アミバ
   1)ポルトランドセメント製造(城塞&工房&水車&水路強化用)  予算:▼2000D
     ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
     ・素材買付はチヒロに依頼、燃料は国内のものを使用

枠外)
  ・アテネ公国捕虜→売却 売却益:50000D引く手数料(ギリシャ人が混ざっていれば売らずに解放)
  ・ガラス工房に人員追加 予算:▼400D(一般▼20D×20人)
  ・アミバハウス(医療&農業指導拠点)をアテネに作る 予算:▼3000D
  ・チヒロ船団をクリミア=ハン国派遣(国交&資源の交易(羊毛・木材⇔ガラス・織物)) 予算:▼1000D
  ・チヒロ艦隊にガレー2隻追加 予算:4000D 維持費:4000D/年
  ・ちひろに投資  予算:残り全額
   ⇒毛織物、香辛料、全身鏡から利率の高い物を重視

進軍)
  ・十字軍(Nis〜クノヴィツァまで)に参加 予算:▼1000D
   ⇒史実では2勝1敗の勝ち戦だからヴァルナより難易度が低く名声が上がりやすい

717 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:56:55.64 ID:EyVScVrn
>>642
> 【質問】
> 新城
> 騎兵の雇用コストと、多少高コストで少数であっても騎兵部隊つくったほうがいいのか、
> その金でマスケット銃兵増やしたほうがいいのか。
> 騎兵の装備はこの時代の技術水準で可能なもので、新城の自由判断とする。

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                从::::[V   ‐-   ヽ| |:/廾ト!::::::}::::::::::::::}
                リ:::::::| 〃! ̄しヾ      -- ヾハ:::}::::::}:::::リ
            |:::::::l   ヒZソ         ´! ̄,しヾV!::::从:;′
.              !:: 从              ゞミソ 人::::}:::/|
                ,′:::リ!       '           /ノ:::::::/ .|      騎兵は馬の維持費が人間並みにかかるから倍。 だから傭兵だと100D/人/年かな。
               !八:::::::>      _ _        /::::::::::八 !
              /:::::ヽ::::l::::::≧o。        イ :::::::::/::::| ノ      自作農軍役兵なら40D/人/年だけど、馬を持てる豊かな自作農が居ない……
            ′:::::ハ::::!::::f≧=- こ-‐ |≧ :::::::::::/::::/::::: !
              Уr‐―ト:::爪ヽ   ||    く_:::::::::/::::/::::::: |       
             /     | ヽ}‐ ⌒Y^^Y≠- 、 || /::::/、:::::::::|       ボクとか、隊長クラスは全員騎兵だから給料に馬代とか従卒代が入ってる。
         斗′ V { ̄:::::::\:::::λ::::メ、::::::::::\/::::/  ヽ::: |        
.        f     ヤヽ:::::::::::::::::::// ̄ヘ:::::::::::::::/ イ     V:|        少数でも騎兵隊は必要だよ。
       八     /  ヘ:::::::::::::::У  ゝ:::::::::::::: /      ヘ
        冫   .1   ヽ::::::/==┤、:::::::::::/   i!     !
.        /    !     `´/::|   l|:::|ヽ::/  γ,     }



                   . .. -―……―- ...
              .. . :´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::` : . .
           .. : :´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\
        /:::::::::::::::::::::::::::::. . . : -――…‐-  .::::::::::::::::::',
       /::::::::::::::::::::::.. : :´  . ..   -‐…‐-(YY) ` .,::::::::::i
        !::::::::::::::. : :´ . : : ´   _,, ...-‐…‐-.(.ハ.).: . , ゙i:::::::!
       j::::::/´  . :´  {D二二三三:::::::::::::::::::::::.:.:': 、 〉/
       \{、 ´ .. -ー;;;ハッ /´ o Y゛''<ニ二三゙i゙i:.Y
        ′,___/´:;:;:;:;:;:;;゙ッ  (,    八 )  `Y o }iィ゙i゙i
         /⌒゙ッ:;:;:;:;:;;     `二  ´    ヘ,___.ヘイ;;l゙i〉
       、ッ''j }:::ン ゙i゙i゛ミ          /ヽiイ     从_      えっとですね、騎兵が必要か?ではなく、騎兵とマスケットどっちがほしいという質問ですね?
     xミ_  (, フ(,                  ヾ .{ッ  '' / )
    ,.ミ,,    ッ⌒''ミ_ィィ!、、ッx     ______     |/         火力ください。マスケットだけじゃなくて大砲もください。
  /  'z,,           (,  '' ‐‐-ニ二,, `i   八
        ゛''‐- ,,       ′くミx,,     `   /
           ゛''‐- ,,      ゙ッ_.ヘ.,   ,..::}゙i
                   ゛''‐- ,,    ジi゙i゙i゙i_.xミ゙ィ 〉
                      ゛''‐- ,, \゙i゙i ///´゙i


718 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:57:23.22 ID:ySIt7KHu
【質問】
ちっひ
ほむらのだせる権限つかってアレクサンドリアとイタリア間で香辛料の密貿易ばれないようにやれる?
また密貿易が可能で、それを利用してもっと儲かる方法あるなら提案して欲しい。
方針は捕虜をイスラムに売り払ってその金で香辛料仕入れて欧州で売るってやりかただけど。


719 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 11:57:43.96 ID:EyVScVrn
>>713
> そういえばこの時代の貨幣ってどこが作ってるんやろ
> 新貨幣を作ったり紙幣を発行したりってのはできないんやろうか
> まあろくな鉱山もなく、そもそも滅亡寸前の国の貨幣の価値なんてないんだろうけど

           /                  \
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.       ,   |  |:  / / |   / |  |  , |   |'    ||   | .,
      |  |  |:  / /! ,'  |  l  | |   |∧.  ||   |  }
      |  |  |:/ /l / | / ,八  |  | |ハ | ‘, ||   |  |
      |:.  |  l: 7'''|/─/─  \|  l┼ヘ l─‐Y|   | ::|       イタリア人
      l::  |  |/ _|____       __|___ ゙||   | ::l
        ‘::. |  |  ´,)////!       ´ ),///| ` |   | .::,
.         ':: |  |  { ////}        {////}  |   |}.:,
        ‘: |  |    ̄ ̄          ̄ ̄   |   リ;.
       } |  |,  ´´´´´´   ‘     ´´´´´´ |   |: {
       | |  |ヘ、       __        /|   |:. l
       | .:|  |:::::>....            .. <::::|   |:: ,
         ,::{  {:::::::::::::::::::>  . _   ....:< ::::::::::::::}   }::::.‘
.       ' .:::,  ’::::::::::::::r<|____ ____|>、:::::::::::::'  .:'::::::. ',
.      '.:::::::V ∧::::::::::::|   ̄ ̄||| ̄ ̄   |::::::::::/  ::/:::::::::.
      /.::::::::::∨ ,∧:::_::ノ     |||      人:::::/  ::/::::::::::::::.‘,
.     /:; -─‐∨ ,∧-──‐-ミ_|||_,,.斗──-/  ::/-   ;;::::::. ,
    //       |∨ ,∧      {  }      ,/  ::/ `>   `ヽ:. ’


720 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:58:35.15 ID:dfwSe/uZ
>>714
おや、そのへんの給与は税収から出さなくて良いんだ?

721 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:59:10.98 ID:7m7/KYdK
>>713
この時代ならまだ、金銀銅だろうから地金の価値があるんじゃね?

722 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 11:59:45.72 ID:YsthNDTf
>>719
なるほどなー
ということは、イタリアを征服すれば貨幣をビザンツが自由にできるということやな!
あるいは、イタリア以上になれば新貨幣発行や!

723 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 12:00:09.23 ID:EyVScVrn
>>718
> 【質問】
> ちっひ
> ほむらのだせる権限つかってアレクサンドリアとイタリア間で香辛料の密貿易ばれないようにやれる?
> また密貿易が可能で、それを利用してもっと儲かる方法あるなら提案して欲しい。
> 方針は捕虜をイスラムに売り払ってその金で香辛料仕入れて欧州で売るってやりかただけど。


  |/////////// l//-ヘト/、 l:!,///  l::::::ハ::::::::/l:::/:
  |////////// ィ-、=- 、_/   !///  七/ ̄ 、::/-l:/:::
  |//,///////  込__(ソ    l//   ,ィニ=-k'、_./l:::::
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  |//|//////!:::::::::::::::::::::::::::::::::_           ,'_.|:::        イタリア人が日常的に密貿易してる。
  |//|//////ト、::::::::::::::::::::::::::::::..`         ,_ノ|::: 
  |//|//////|/ ヽ、::::::::::::::::::::::            /- '.!:::             見つかるたびに破門くらってるけど。
  |//|//////|////ヽ、::::::::::::::       _ ,. <::::::: |::::
  |//|//////|//////l`   ー -  <:::::::::::::::::::::::::::|:::::          だから実質ボクの艦隊が破門……
  |//|//////|//////|____ ___|:::::::::::::::::::::::::::::|:::::
  |//|//////|///「 ̄    `Y´      `ヽ::::::::::::::::::::!:::::            うん、ローマ司教の破門とかどうでもいいか。
  |//|//////|///l        |       {:::::::::::::::::::::|::::::
                                            ※カトリック世界の名声がえっとまだ下がる余地あったっけ?




724 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 12:00:52.16 ID:FDhLcHYj
>>714
警察は居るけど防衛軍が居ない状態ってレベルっぽいけどな
治安維持は何とかなるけど早く軍をくれって言われてるんじゃない?

725 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 12:01:08.49 ID:EyVScVrn
>>720
> >>714
> おや、そのへんの給与は税収から出さなくて良いんだ?

過去ログ読んで。お願い。


>>709
> アテネ市の税収は 5万D (経費引いた後)

>ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1485507943/9459
 >アテネの税収は守備兵とか城壁、愛人(予定)の維持費用を抜いて、

726 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 12:02:08.89 ID:YsthNDTf
免罪符大セールはまだやってないからセーフ

727 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 12:02:21.44 ID:EyVScVrn
>>722

          l:i::::::::i::::::::/|:::::/ |::::::::| ヽ::::::{ヽ::::::i、:::ト;;:::i:::::::::::::i:::::|
         .l::i::::::::i‐ -|、_|::/  l:::::|  ヽ:::{ ヽ::_|,ゝ、ヽi:::::::::::::i:::::|
         |:::l:::::::::l:::::|_V_ー-゙、::|  --七'_´_ヾ__ ヽ l:::::::::::::i:::/
         .|::::ll::::::::|、::| /,;;c,゙ヽ  V    ´ /;;;c ヽ |::::::::::::::i::l
         l::::::|::::::::| V 弋=,リ        弋=,リ   l:::::::::::::::i:{      ローマ皇帝だって通貨発行してるし!!!
        l::::::::l:::::::::|  ー―        ー―   .|::::::::::::::i:l
        /:::::::::l:::::::::}        '        r,-,!::::::::::::::i:|
       /:::::::::::l:::::::::ゝ、      r―-,    // |::::::::::::::::::|
       /::::::::::::::l:::::::::::::::`ヽ、    ̄    ,/ /  |::::::::::::::r―.、         ※混ぜ物が多すぎてギリシャ人ですら受け取り拒否するレベル
       /:::::::::::::::::l:::::::::::::ヽ _ >  _ , '  /   |:i::::::::::/    ヽ
     /:::::::::::::::::::::∧:::::::::V |     Y  ̄ ̄/ ̄} /:::::::::::/    ヽ
     /::::::::::::::::::::::/  \::::  { ̄ ̄γ Y ̄     /:::::::::/      l


728 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 12:02:32.15 ID:8iUuNQew
【提案・質問】
新城さん!
自分はヴァルナの戦いにおいて、モレアス軍は2000ほどの兵力でヴァルナ湖沿岸に防御陣地を構えて
湖沿岸の泥地にオスマン軍を侵入させない事で、十字軍全体が有利に戦えるようにしたいのです
また、追撃や突撃も可能な編成にしたいと考えています

マスケット兵隊:1200  遠距離攻撃用・野戦築城と長槍隊が受け止めた敵軍への攻撃用
長槍兵隊   : 500  防御陣地が突破された時の火消しや、防御陣地を出た時のマスケット兵防護用
剣兵隊     : 300  突撃・追撃・乱戦時の備え用

このような編成を考えています

また、野戦築城ではあえて陣地に隙を作り、その奥に殺し間を設けて、長槍隊で敵の突撃を抑え込んだ後
側面からマスケット隊の射撃と、剣兵隊の突撃による弾性防御・逆襲攻撃を仕掛けたいとも思っています

この編成案・作戦案に関する可否や要望などを聞かせて下さい!


それと、傭兵隊に交代射撃を叩き込めますか?

729 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 12:03:24.43 ID:YsthNDTf
>>727
はーローマ皇帝つっかえ
悪銭とか董卓レベルの所業やんけ!

730 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2017/01/30(月) 12:03:53.71 ID:EyVScVrn
>>712
> じゃあ税収5万は手に入るけど、それ全部ポッケナイナイしたらアテネの防備スッカスカになるからどうにかしろよ
> ってことか

色んな応用は考えられるけど基本的にはその通り。



731 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 12:04:21.91 ID:FDhLcHYj
金銀の含有量もだけど、国家のパワーも影響あるからな<為替

732 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 12:05:34.44 ID:nguNtqZT
なんてこった。3万Dも余ってしまった…。投資しなきゃ(使命感)


>>524修正

ちひろ艦隊:16400D
ほむらお小遣い:5900D
捕虜売却益:40000D(仮)
収支▼1750D

アテネ税収はマスケット工場と傭兵800人で年▼50000D分消費するので0D
*また捕虜は売り払い傭兵800名はギリシャ人で構成するものとする*

ほむら
 1)ちひろに監査を教育、ちひろの下で複数の商人を働かせる商業部門を設立  予算:▼1000D
 2)初期技能のある官僚を10名追加雇用。徴税と収支把握を担当させる。年間予算▼1000D
   またほむらの政治Lv3と中世将軍Lv1を使い、ヴァルナの戦いに向けた兵站計画を行っておく(準備が肝心)
 3)領内の統治慰撫。特にちひろの領地重点。ユダヤ人大丈夫かー



シンジョウ
   1)アテネの税収の40000Dで800人の傭兵隊を組織して部隊教育  傭兵隊維持費年間:▼40000D
     依頼)野戦築城、遅滞・防御戦闘訓練(対ヴァルナ戦)  予算:▼1000D

ジョニデ
   1)アルバニアへ派遣、スカンデルベルグと対オスマン秘密同盟  予算:▼500D

シノノメ
   1)マルチロック式マスケット工房作成しマルチロック式マスケット作成。 予算:▼1000D 年間予算▼10000D(アテネの税収分でカバー)
     規格統一と分業による量産化。生産にはかせの中ぐり水車、足踏み式の旋盤(鉄砲のねじ切りよう)使用
     マスケットは親衛隊⇒スパルタの傭兵隊の順に優先配備   
    
    ⇒10000D内訳
          (年産 470丁
          労働者(熟練職人) 10名  400D/年
           労働者(見習い職人)10名  200D/年

           原材料              9400D/年
           原価                21.3D/年)

   依頼)織機製造  予算:▼1000D
 
アミバ
   1)ポルトランドセメント製造((城塞&工房&水車&水路強化用))  予算:▼2000D
       ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ポルトランドセメント
      ・素材買付は商業部門に指示 

⇒残高>>54050D(ちひろ艦隊16400D+ほむらお小遣い5900D+捕虜売却益33500D(仮)▼1750)


枠外)
  ・ガラス工房に人員追加  年予算:▼400D(一般▼20D×20人)(人数的には倍)
  ・アミバハウス(医療&農業指導拠点)をアテネに作る ▼2000D
  ・チヒロ船団をクリミア=ハン国派遣
   国交&産業に必要な資源の交易供給を求める。 予算:▼ 1000D ガラス製品や織物などの産物で 
  ・ちひろに投資  予算:▼20000D(限度額一杯)

 残額:30650D


733 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 12:07:54.05 ID:s2TDOW4a
>>731
紙切れでも物が買えるなら通貨になるしな

734 :隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意:2017/01/30(月) 12:09:17.42 ID:ySIt7KHu
よっしゃW
捕虜をアレクサンドリアで売って香辛料貿易行こう!


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