トラッククエスト３ ～そして統一へ～ ２
- 1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 21:04:00.39 ID:HQG9iDje
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_, '" ! ノ" ゝ_ｲﾆﾞ,ｽヽ!ゝﾆ、 Li ゝヾ､ .ｽ､ ﾞヽ
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/ ,. ! l / _ ,_″ / ﾞﾐ､ ﾞｰヾｰ ､ , ,_, ,_,.ノｧ ' ＼
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ゝ ! _ﾉ ＝＝＝＝＝＝ ! i / ,-''" ﾞi ; ./
＼ ! ! ! /ﾞ そ し て 統 一 へ … / _ ,ﾉ ／
＼ ! _/ 'ｰ'" ｰ'''"＾ 'ィ _,-'" _,; ／
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:i::/ｧ';ﾆ;ヽ ｧ=;､!:!:::::i
ﾊ:」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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:!::::i`i､ ' ┘ ,,.イ!:::| ／i
|:::::|ｲヽ.｀ニi"´i::::||::::|／ !
!:::::|ﾍ ヽrﾑンi::::|､:::! ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
【>>1】
神 「戦争で信仰心が減っていく辛い」
神 「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
転生者 「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
神 「えっ」
>>1 「ここまでテンプレ……テンプレ？」
- 6040 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:35:05.93 ID:lt1GRHa1
- >>6036
アナトリアは東ローマのコア州です。ここは直轄＋オスマン退治に協力してくれた勢力の自治国のミックス。
シリア、パレスチナ、エジプトにそれぞれ自治国を作るイメージですが、
エジプトにはコプト教徒がいるので分断して統治せよが発動するかも知れません
- 6041 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:35:27.80 ID:kQq9uE3p
- >>6020
人口増加量と食糧増加量が釣り合わない
地獄絵図になるんじゃない？
- 6042 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 15:35:54.04 ID:236t+Lcv
-
_......_
,:'},X_{::::::ヽ,.--､
l_l:l:ﾊ:l:::l::l:::! 〈
|l､ヮ ﾟ l:i:::| i 異教徒異民族多いですね、って最終的にコア民族の1000倍10000倍の異民族異教徒抱えるんだから、
ﾘi､ﾊノ:ﾘ):i__,ノ
,:',_^__,i:U､! ヽ, 「どうするのか」を議論しないと「問題ですね」って問題なのはみんなわかってるわよ。
｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^
- 6043 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 15:36:36.90 ID:236t+Lcv
- >>6041
※間引いて畑に埋められるだけなんで、地獄といえば地獄ですが江戸時代日本って大体そんな感（ｒｙ
- 6044 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:37:28.49 ID:0qdU+g8W
- 世紀単位で同化政策を進めて「ローマ人」という融和民族を人工的に造り出すべきです
自治国なりにしたら、絶対に同じ民族にはなりません
ただでさえギリシアのコア人口は少ないんですから
- 6045 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 15:37:55.83 ID:236t+Lcv
- >>6044
※素晴らしいアイデアだから具体案だして。
- 6046 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:38:40.58 ID:55Qw4a3r
- >>6039
元々、自分が提案した「アナトリア方面は異教・異民族が多すぎてめんどうだから進出止めようぜ（6025）」に端を発して
その問題に対する対案である「自治国作れば？」という提案に対して「人口比率的に無理じゃろ」と反論が為された状態ですよ
- 6047 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:39:06.50 ID:RiU1MRaU
- 公正に扱えばまだ異教徒でも統治できるレベルだと思うんだ。
問題はその先だけど。
とりあえず繁栄の果実で国民の腹を満たして一体感稼ぐ感じでいきたい。
あとローマは全ての民族と宗教の帝国であると
宣言する必要がある。
- 6048 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:40:06.66 ID:4cb3lqzr
- 食糧増加・・・・牧場を増やす・・・新しい漁船作ったり、養殖したり、新しい農法生み出したり
輸入したり・・・後霞だけで生きていけるように頑張る
ぐらいしか思い浮かばないや・・・
- 6049 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:40:15.43 ID:z5eh2myZ
- 毎日国民に唱えさせよう
どうせみんなローマになる
って
- 6050 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:40:58.97 ID:lt1GRHa1
- >>6046
まず、アナトリア方面は異教徒というのが間違いで、アナトリアは現在正教徒が多いです。
- 6051 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:41:20.40 ID:kQq9uE3p
- 現代米の大規模展開ができる土地は確保しないと
何しようにも絵に描いた餅だと思う
- 6052 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:41:44.61 ID:Hp1TjYp1
- 陸稲、陸稲を植えるでござる
理屈の上では人口増加が160倍までなら耐えれる
処で陸稲ってどれぐらい水いるんだろう？畑で出来るらしいので水の量は少ない筈なんだけど
- 6053 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:42:21.70 ID:55Qw4a3r
- >>6050
比率がわかるようなら数字が欲しい
- 6054 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 15:44:21.31 ID:236t+Lcv
- >>6053
> >>6050
> 比率がわかるようなら数字が欲しい
※データがありません。 異民族支配は１００～２００年前からです。
- 6055 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:44:48.64 ID:6wFz4gh8
- 人口で見る日本史だと江戸時代日本で人口の最大年増加率は0.6%
そこから緩やかに増加率は減少していって吉宗の代には1700年頃～1717年で0.09%
1732年で0.01%にまで人口増加が落ち込んでいたりします
- 6056 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:45:04.71 ID:0qdU+g8W
- 例えば、現代のタイの様に
「ローマの言葉を喋ってて、ローマの文化を尊重してて、自分はローマ人ですって主張する人はみんなローマ人で良いよ！」というやり方もありますな
今のギリシア人も似たような感じでローマ人を主張してますよね？
民族としてのハードルはだるだるにする
もしくは、古代ローマみたく、民族のハードルを下げる代わりに、特権的を持つ「市民」になるなら、軍役なり納税なりを課すとか
- 6057 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:45:23.69 ID:OrkweG4d
- 帝政ローマはギリシャ文化と宗教
ローマはギリシャ文化とキリスト教という統合要素があったけど
文化も宗教も違う民族をひとつの国として纏めあげる
ヒルトリ
じゃなかったユーゴスラビアはうーん。
ホムラ死んでも維持出来るシステムかぁ
- 6058 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 15:46:24.80 ID:236t+Lcv
- >>6046
※だから、貴方が言うべきは 「異教徒が多すぎるのでアナトリア方面への進出は反対、その間にほかに延びましょう」。なの。
「アナトリアに行かないのはいいけど、どこいくの」？
- 6059 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:48:03.67 ID:yCe+Vsrr
- 19世紀のデータならあった
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Ottoman_Empire
- 6060 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:48:24.73 ID:55Qw4a3r
- >>6058
>>5959案と>>5965案（異民族問題は陸軍力で踏みつぶす）です
- 6061 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:49:14.85 ID:lt1GRHa1
- >>6058
その人の意見は、ヨーロッパで領地を増やさずにさっさと新大陸に行こう、です
それに対して私が
「領地が増えないとコア民族の人口が増えず、新大陸開発が困難なので
アナトリアと東地中海沿岸を抑えて、コア民族の確保と国威の発揚、
交易の強化をして新大陸に行こう」
という対案を支持しています。
- 6062 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 15:51:11.18 ID:236t+Lcv
- >>6059
２０世紀のデータみつけた
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Proportions_des_populations_en_Asie_Mineure_statistique_officielle_d1914.png
ムスリム１８００万対ギリシャ180万
ヨーロッパトルコ除きだと １７００万 対 １３０万人 ２０ｃで１０％もいるから、１５世紀ならもっといるはず。
- 6063 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:54:13.46 ID:55Qw4a3r
- 600年も経てば、イスラム勢が多数派になるのは当然だわな……
このスレにおける1440年代の比率をどうするかは、妖精さんが決めるしかなさそう
- 6064 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:56:12.97 ID:z5eh2myZ
- 調べてたら、ちょうどキプロスがこれから王位継承とかで争いになるのか
そして一時期王位につくのは今年生まれるシャルロットちゃんなのね
へー
- 6065 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 15:56:22.71 ID:236t+Lcv
-
_......_
,:'},X_{::::::ヽ,.--､
l_l:l:ﾊ:l:::l::l:::! 〈 あとね、これギリシャ民族でムスリム改宗したのが混ざってるから、
|l､ヮ ﾟ l:i:::| i
ﾘi､ﾊノ:ﾘ):i__,ノ 人種的にギリシャはもっと多いわよ。
,:',_^__,i:U､! ヽ,
｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^
- 6066 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:56:24.49 ID:yCe+Vsrr
- 主要文化人口はアミバが機械的に10年で倍々ゲームしてくれるはずだから
問題は空いてる土地と食料生産なのでは
新大陸植民でも旧大陸植民で反乱誘発して陸軍ですりつぶしでもいいけど
>>6062
1820年代に近代ギリシャが独立しちゃってるからねえ
- 6067 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:57:12.46 ID:kQq9uE3p
- 日本ぐらい水が豊富な立地なら、引き篭もって日本人だけ増やす手もあろうけど
バルカン半島に閉じこもってギリシャ人を増やすって
食料生産が絶望的すぎてやりたくない
- 6068 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:57:25.51 ID:lt1GRHa1
- １９世紀のデータでも６割以上が正教徒ですから
１５世紀時点なら７～８割は正教徒でしょう
- 6069 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:57:51.50 ID:Mgoeyd5u
- そもそも世界統一に乗り出しました
異民族異教徒が数十数百万いる国を取り込みましたで
最低限そこに何してもらえばひとまず安心ってなるの
- 6070 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 15:59:05.10 ID:lt1GRHa1
- >>6069
その民族の事情と気質ごとに異なるよね
- 6071 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 15:59:05.61 ID:236t+Lcv
- >>6068
※それ、バルカンのデータ。地名よく見てー。
- 6072 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:00:15.26 ID:236t+Lcv
- _....._
, ´<i_X_i>､ ♪
. _.. i i ll l ﾊ i）） とりあえず現時点では「アナトリアにはギリシャ人正教徒がたくさんいる。
. ! ｀| l l.ﾟ ヮﾟﾉl| ギリシャ人ムスリムもたくさんいる。
) | lﾉ)^ﾊ^i.)つ トルコ人ムスリムも結構いる」で。
｀´i(ﾝ',^^^^ヽ!
＾＾i_ﾗ_ﾗ＾＾
- 6073 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:00:58.18 ID:lt1GRHa1
- >>6071
あ、なるほど
- 6074 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:02:28.62 ID:z5eh2myZ
- ギリシャ人ムスリムはジョニデに任せようw
- 6075 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:02:40.20 ID:DP1+kEiP
- 100～200年なら75％くらいギリシャ人（改宗者含む）なんじゃね？
流石に人口の半分が入れ替わった、とするには時間が短すぎるからそんなもんなんじゃね、っていう感覚なんだけども
- 6076 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:03:02.25 ID:3rXdU3hN
- >>6057
転生者の子供がＰＣになるしそこらへんは心配しなくてもよいのではないかな
- 6077 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:04:13.32 ID:236t+Lcv
-
_......_
,:'},X_{::::::ヽ,.--､
l_l:l:ﾊ:l:::l::l:::! 〈
|l､ヮ ﾟ l:i:::| i だからアナトリアを攻めたらこういう選択肢がPOPするかと
ﾘi､ﾊノ:ﾘ):i__,ノ
,:',_^__,i:U､! ヽ, １）そのまま統治するA （混住）
｀~i_ﾗi_ﾗ~´｀^ ２）そのまま統治するB （すみわけ）
３）ギリシャ人正教徒以外を追放虐殺する
４）ギリシャ人ムスリムは正教に改宗、トルコ人は追放虐殺
５）ギリシャ人もトルコ人も正教に改宗
- 6078 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:04:13.85 ID:IY1Qxo86
- 資料見つけたと思ったら、妖精さんのほうが早かった。
検索ワード「 ギリシア東方の歴史地理 : オスマン正教徒の小アジア・カフカース表象 」の17ページ目にスィヴァス州とトラプゾン州の人口比データがあります。
トレビゾンド帝国の領地で元々キリスト教徒が多いってのはありますが。
- 6079 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:04:17.87 ID:55Qw4a3r
- >>6072
どう判断しろと仰るの……（お目目ぐるぐる
まぁ、こっちは案を出すだけ出して、最後は投票の際に各人で判断してもらったら良いんですけどねｗ
- 6080 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:04:26.87 ID:z5eh2myZ
- みんなの戦略に沿ったお手頃な嫁を探し出して好きなキャラのAAにするんだ、頑張るぞい
- 6081 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:04:29.56 ID:Y7qW5217
- よし！
同民族なら改宗成功率はきわめて高いぞ！（ＥＵ2脳）
制圧後、ジョニデをぶち込めば一挙に正教徒が増える！
- 6082 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:04:53.51 ID:kQq9uE3p
- あと、自治国作ったら永遠に自治国ってわけでもないから
一時的に自治国で、国力や人口の差が大きくなってから同化させる手もあるよね
もちろん反発は大きいだろうけど
- 6083 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:06:03.45 ID:236t+Lcv
- >>6077
※すみわけのパターンにムスリム自治州を認めるがあるわね
- 6084 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:06:11.00 ID:/QzntCg2
- 農業チートをやる上で陸地は必須だからなあ．．．
アナトリア進出自体はやむをえないと思う。バルカン半島だけでは人口爆発は難しそうだし。
農水省HPの海外農業情報を見てみると、ルーマニア北西部が北海道と同じ冷帯湿潤気候とのことらしい。
ギリシャは、夏は暑く乾燥する地中海性気候で、主に生産されているのはオリーブ等の商品作物や果物とのこと。
- 6085 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:06:14.33 ID:lt1GRHa1
- アナトリアは混住同化でいいでしょう、ここをコア州とする！
- 6086 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:06:38.62 ID:DP1+kEiP
- 5かなー
- 6087 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:07:22.37 ID:Y7qW5217
- 【質問】
アナトリア征服後、ジョニデ大司教と配下の教会が改宗活動は行うけど、権力で改宗強制はしない。政治的に民族・宗教差別も行わずに、混住させるという選択はないのでしょうかｗ
- 6088 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:07:50.89 ID:lt1GRHa1
- >>6087
それは混住でしょ
- 6089 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:07:53.20 ID:rTdjN56s
- ムカリムについてはイスラム法学者に穏健で融和的なな解釈をさせていけば
ある程度は共存できるんでない？
- 6090 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:08:36.26 ID:236t+Lcv
- >>6060
>>6061
_......_
r ‐ ､,:'´:::}_X,{ヽ,
〉 i:::l:l:::l:ﾊ:l:l:｣
! !::i:l ﾟ ヮﾟﾉl 横から茶々入れてごめんなさい。
'､,__,|:(ﾘヽﾊﾉ!)
,'´l;(ﾝ:i__^_ヽ, 自治国作ってでも拡大を優先する案はメリットを追求してそれなんだから、
^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~ デメリットをつつくよりそれぞれの案のブラッシュアップを優先したほうが、と言いたかった。
「人口のでかい強力な自治国はそれはそれで懸念なので、対策を考えたほうがいいですよ」ぐらいで
- 6091 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:08:38.65 ID:lt1GRHa1
- >>6089
イスラム教徒をなんとかするには法学者だよね。
ジョニデにオルグしてもらおう
- 6092 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:08:57.14 ID:236t+Lcv
- >>6087
※そういう案つくれば？
- 6093 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:10:51.19 ID:kQq9uE3p
- 五択の選択安価じゃなくて、行動案の方向性が五種類ぐらいあるって意味じゃない？
- 6094 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:10:57.54 ID:55Qw4a3r
- >>6090
了解です
草案なんて隙を指摘されて穴を潰してナンボですので、デメリットの補完をしつつメリットを示します
- 6095 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:11:33.33 ID:IY1Qxo86
- ふと思ったんですが、ローマ法に基づいて生きて、ローマ皇帝に従えば、それはローマ市民なんじゃないだろうか
（可能な限り拡大解釈）
- 6096 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:12:35.85 ID:DP1+kEiP
- わいはローマ復活の浪漫に賭けるぜ!
少なくとも東ローマ帝国分は確保しなきゃ!
そして住んでる住民はみんなギリシャ化するんや!（強制ではなく混住でゆっくり改宗や文化同化を進める）
- 6097 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:13:43.96 ID:z5eh2myZ
- 文化同化って大変だから、ほむほむが新しい文化を作って、みんながそれに染まればいいんじゃないかな
- 6098 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:13:56.02 ID:8UK1xiS0
- >>6077
カエサルなら３４５はやらなそう
- 6099 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:13:56.85 ID:GHa3wURo
- （大帝国化した後なら）少数民族なアルバニア人・ユダヤ人は今まで住み分けで対応してて、それでいいと思うけど、
人口多いムスリムに同じ対応だと問題出そうだよな。どうするのが良いんだろう。
オスマンぶん殴る以上、ムスリム抱え込むのはどうやっても不可避だろうし。
- 6100 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:15:04.98 ID:8UK1xiS0
- フリードリヒ２世は普通にムスリムウェルカムだったしヘーキヘーキ
- 6101 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:16:04.59 ID:o6b+xz5A
- 民族問題だけはどんなチートも意味なさないからなー
良案あるなら現実世界マシになってるだろうし
一番マシに思えたアメリカですら人種のサラダボウルで、現在はあの有様だしね
- 6102 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:16:09.05 ID:OrkweG4d
- >>6100
同時代人から変人扱いされる人を基準にしてはいかんでしょ
- 6103 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:16:31.83 ID:55Qw4a3r
- >>6097
そら、マンガとアニメとゲームとフィギュアと聖地巡礼の二次オタ文化一択よー（尚、偶像崇拝
- 6104 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:16:58.21 ID:8UK1xiS0
- >>6102
チーターの先人やぞ
- 6105 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:18:58.56 ID:DtQPNYe+
- ぶっちゃけ民族や宗教の壁なんて世界征服する以上ずっと続くんだし、はやめに取れるとこははやめに占領してはやめに同化政策してはやめに解決していきたい
この辺の問題は簡単に解決できるチートなんてないんだし
- 6106 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:19:26.67 ID:NjS8FSOO
- ローマ人の意識で統一するのは魅力あるし有効だと思う
何すればローマ人の意識芽生えるかなあ、言語？風呂？パンとサーカス？
- 6107 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:20:20.39 ID:3rXdU3hN
- >>6106
カエサルが神になったようにほむらも神になる
- 6108 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:21:50.30 ID:kQq9uE3p
- 直近の問題はジョニデで潰しつつ、年月を掛けて同化かな？
- 6109 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:23:43.35 ID:yCe+Vsrr
- 産めよ増やせよのジョニデ方針は同化政策と相性いいんだよね
- 6110 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:23:59.31 ID:h8gAk9FB
- 人工民族ローマ人かー
公教育で幼児期から洗脳しよう。それしかない
- 6111 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:24:18.47 ID:8UK1xiS0
- ガイウス（神君）・ホムラかぁ
目標やね
- 6112 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:24:25.93 ID:OrkweG4d
- あ、モーリシャスがあったか<多民族多宗教から国民性産み出したの
とするとやはり貧困対策かなぁ。
腹が満たされば余計な軋轢減るし
- 6113 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:24:55.06 ID:GHa3wURo
- >>6106
一定の条件をクリアした人には「ローマ市民」の称号を授け、人種宗教にかかわらず同じ待遇にする。
この待遇に風呂とかパンとかサーカスとかをマシマシでつけてく。。。ぐらいの方策しか思い浮かばない。
- 6114 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:25:41.09 ID:236t+Lcv
-
_......_
r ‐ ､,:'´:::}_X,{ヽ,
〉 i:::l:l:::l:ﾊ:l:l:｣
! !::i:l ﾟ ヮﾟﾉl
'､,__,|:(ﾘヽﾊﾉ!) 数コマお借りします
,'´l;(ﾝ:i__^_ヽ,
^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~
- 6115 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:26:09.15 ID:236t+Lcv
- ＜チヒロの稼ぎです＞
ガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレーガレー
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xく ノ |::::: : i| |_,| |〉 .／／|i |::::::::::::::j{
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／|| , 'ヽノ .| , |:::::::i| |￣¨ | | ／ / |i, │::::::::j{
. ＼ﾊ /___ノ | ′ l:::::i| 厂:::::::| | xく_／ |i, |:::::::::i{
}::ﾊ /__ノ .| , .|:::ｉ| 厂:::::/lﾚ' / |:. |::::::::i{
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|:::|i ノ , '. .|: | i{::::::/,.イ | , | | |::::::i{
,.|:::|i^'/, ′ ´, .|::|,j{::::メ､| | :| ′ | | '. |:::::j{
/ |:::|i〕トミ､ , ´, Уj{::/イ 〕ト.| ∧ .| | '. ::::,′
/７ﾉl |i |i '//,＼､ ′ У／|/ l .| | :|〕ト｡ .| | '. |::′ ,
. /７ﾞ | |i |i '//, ＼｀`丶／〉 ,: | | :| |小｀丶 | | Ⅵ::{ /::〉
/7 | |i |i '//, ＼／／｀ヽ､ ,小 | | :| | |小 ｀丶､| | ∨{ /::〈
K＼ | |i ｡o≦ﾆニ| ／'´ ＼ ﾟ。｀/ | | | | :| | | |∧ .||｀ト｡ `､ ＿,,,.. -===/:::::::〉
...,,,＿ | ＼|抓＜:l:l:l:l／|TTT＝─-- ⊥」」_|_| :| | | | ∧ ﾄｰ:||.||─｀`''＜} ／|“”￣:::::::::::::::::::::∨||∠
.｀`ｰ=ﾆ≧zzz|:|:|=ァ＜i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:| :|「「丁广ﾆ=≧:||:||====≦ｰ｀`～､、ーー|::::::::::::::::::::::::::::::::::∨ﾆﾑtｭ
⌒ヽ川∠_￣ ￢ｰ-=ﾆ二i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|_,|i:i:i:i:i:i:i:i:｀`～､||:||｀`～､:_i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:::::_,,., -=ﾆ二三三「ﾉﾘ^
＞＜ｨ㌻ｨ㌻ｨァｨｧｰ- ￣二ﾆ＝───────[][]──────=＝ﾆﾆ「i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾘ'´
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く／ く／ く／ ／／／／／／／／／ｨ㌻ｨ㌻ナ===／∠／∠／／／／ﾆﾆﾆﾆﾆニﾏi:i:i:i:i:i:i:i:／i:ア
ヽ／ く／ .く／ く ／<／／／ ／／／／／／／／￣””””'' ー＝ﾆﾆ二i:i:彡'
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チヒロ艦隊 ガレー ８隻
毛織物交易の利益 ＋４００００Ｄ （染色投入済み、生産ネックです）
板ガラス販売 ＋１５０００Ｄ （生産ネックです）
香辛料貿易 ＋ ９９５Ｄ （資金ネックです）
領内貿易 ⇒艦隊維持費へ
小口貿易 ⇒艦隊維持費へ
交易成果＋ ６０９９５Ｄ
※借金１０万Dは 金利負担のほうが儲けより大きいためやめました
- 6116 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:27:00.36 ID:NjS8FSOO
- 新大陸到達後なら飯っていう手もある
イモはともかくトマトはしばらくは（～１８Ｃ）観賞用だったみたいだし都合良さそう、
ローマ人たるもの月一でトマトを食っておきたいよね！みたいな
- 6117 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:27:19.14 ID:55Qw4a3r
- 正しい判断なんだろうけど、借金しなかったとなると資金繰りを考え直さなきゃならないな
- 6118 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:27:51.79 ID:236t+Lcv
- ※なんかみんな一緒くたにしてるので、もう艦隊予算と小遣いは混ぜます。
1443年
＜財政状況＞
ダカット（Ｄ）
前期末 ＋５３０５０
今季税収 ＋２３５０
収支
条約▼ ７００
ｱﾙﾊﾞ▼ １０００
ﾊﾝｶﾞﾘ▼ １００
砲兵▼１００００
十字軍▼ ２００
ﾃｻﾛﾆｷ▼ ５００
大砲▼ ５６００
糸繰▼ １０００
ﾌｸｼﾝ▼ １０００
ﾏｽｹ工場▼５００
ﾏｽｹ▼ ８９００
ｽｺｯﾌﾟ▼１０００
ｶﾞﾚｰ▼ ４０００
コミュ▼ １０００
行動案 ▼３５５００
交易成果 ＋６０９９５
残高 ＋８．０万Ｄ
来季税収支予想 ▼１．１５万Ｄ
＜税収＞
ｽﾊﾟﾙﾀ基本 ＋５．７万
ｱﾃﾈ基本 ＋５．０万
傭兵 ▼９．５万
親衛隊 ▼０．２万
鉄砲工場 ▼１．８９万
大砲工場 ▼０．５６万
書記 ▼０．１万Ｄ
監査 ＋０．５万Ｄ
雑費 ▼０．１万Ｄ（愛人、生活費、ギルド支援）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
▼１．１５万Ｄ
＜軍隊状況＞
《陸兵》
親衛隊 ２００/ ２００兵 （槍・弓・ﾏｽｹ200） 練度： 交代射撃 ▼０．２万/年
ｽﾊﾟﾙﾀ傭兵 １９００/１９００兵 （槍・弓・ﾏｽｹ920） 練度： 交代射撃 ▼９．５万年
《火器》
ｽﾊﾟﾙﾀ砲兵 １００兵 （ﾅﾎﾟﾚｵﾝ青銅騎馬牽引砲10） 練度： 直接砲撃 ▼１．０万/年
倉庫：旧式砲10門
《海兵》
チヒロ艦隊 ガレー ８隻 （剣・クロスボウ） 練度： ヴェネチア艦隊 （▼1.6万/年；交易で自給）
＜工場＞
毛織物ギルド *東雲人力織機
ガラスギルド *一枚板ガラス
褐炭工場 *褐炭ﾌﾞﾘｹｯﾄ
ｾﾒﾝﾄ工場 *ﾎﾟｰﾄﾗﾝﾄﾞｾﾒﾝﾄ
鉄砲工場 *生産量900丁/年 予算▼1.89万Ｄ
大砲工場 *生産量10門/年 予算▼0.56万Ｄ
＜外交状況＞
ｱﾙﾊﾞﾆｱ：同盟 （貴公はｱﾙﾊﾞﾆｱ人に丁寧だったのだぞ）
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ：良好 （戦友だ）
ﾊﾝｶﾞﾘｰ：良好 （戦友だ）
キプロス：好感 （銅を購入）
ミラノ ：好感 （刀剣・武具を購入）
アラゴン：好感 （硫黄・羊毛を購入）
その他 ：不信 （だってギリシャだし）
トルコ ：絶早苗
＜条約＞
無関税条約： ヴェネチア、ジェノバ
通商条約： ラグーサ、キプロス、ロードス、シチリア、アラゴン、プロヴァンス、ミラノ
- 6119 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:28:06.14 ID:CjmVeTAA
- 現地の被差別種族クッソ有能キャラを抱き込むとかいう
ある意味王道展開のチヒロさん
- 6120 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:28:20.24 ID:h8gAk9FB
- 宗教は自由
それより上位の公共意識、法治を子供の頃から、植え付ける、義務教育ではいかんのかね
- 6121 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:29:10.66 ID:55Qw4a3r
- >>6120
宗教の戒律を上回る強制力を伴った（できる限り）公正な法律……つまり、ローマ
「俺は俺の神様の教えを忠実に守っとんじゃー！」って人たち同士が揉めてるわけだから
それより上位のルールが必要だよね
- 6122 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:29:11.67 ID:8UK1xiS0
- >>6113
パンサーカス民会への出席権とかやろなぁ
上流階級は最初から取り込んで
あとは兵役とかを条件にしていくしか無いやろ
- 6123 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:29:41.19 ID:NjS8FSOO
- アルバニアってなんで初期好感度高かったんや？
- 6124 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:29:48.84 ID:yDSKo4y0
- エルサレムを目指すかどうかってのは、
欧州諸国との外交関係で結構大きいよなあ。
エルサレムへの進軍でリソース取られるのは事実。
だが得られれば実入りが大きく、アメリカ入植のための元手になるのも事実。
また、キリスト教各国が東方入植に再び躍起になれば、アメリカから目が離れる効果があるかも知れない。
一長一短がある上に、あのへんも詳しく調べないとならないから
容易に判断がつかない。
- 6125 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:30:21.54 ID:236t+Lcv
- >>6118
×１４４３年 財政状況
〇１４４４年 財政状況
- 6126 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:30:47.32 ID:55Qw4a3r
- だってギリシャだしwww
残当すぎる
そして、オスマン当然の激おこ（白目
- 6127 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:31:14.87 ID:yCe+Vsrr
- >>6123
お金あげたからでは
- 6128 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:33:27.02 ID:kQq9uE3p
- 生産ネックってことは、工場への投資が必要だったのか
- 6129 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:34:59.88 ID:yDSKo4y0
- 個人的にはコア民族人口はあまり気にしない方針だなあ。
どうせ世界帝国目指すなら、民族っていう垣根をぶっ壊して、
全盛期ローマや今の漢民族みたいな
『俺たちゃローマ人！』『俺たちゃ漢民族』
みたいなダルダル定義でくくれるようにしていかなくてはならないわけだし。
ユダヤ人が 『俺たちゃユダヤ民族のローマ人！』 くらい言い出すようになるのが理想。
- 6130 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:35:06.68 ID:h8gAk9FB
- もちろん教育の結果がでるまで、数世代かかるから、それまで物理的な衝突を押さえる工夫は、必要です。
今への対応と、将来の根本解決
２つが必要で、出来るだけはやく同時平行でやらないと意味がないんです。解決が遅れるので
- 6131 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:35:14.06 ID:yCe+Vsrr
- >>6124
あ、プランナーだ
>>5996に疑問を書いたんでよろしこ
- 6132 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:36:44.62 ID:NjS8FSOO
- 国民教育も重要ね＞＞民族意識の植え付け
教育機関は充実してるし実権を握り次第導入しよう
- 6133 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:37:08.63 ID:lt1GRHa1
- >>6123
領土に住んでるアルバニア人がギリシャ人と喧嘩しないように、
専制侯がみずから民の前に出て融和に努めた評判が伝わっていたから。
- 6134 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:37:18.78 ID:OrkweG4d
- >>6123
ほむほむの領内のアルバニア人からいい領主だって評判聞いてたから
- 6135 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:37:40.44 ID:236t+Lcv
-
＞１４４４年 戦争 初春
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アテネ の ローマていこく 軍が テッサリア に せめこみましたぞ！
- 6136 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:37:49.09 ID:YOjuQtnH
- とりあえずアメリカ全部抑えようとしないで重要な場所だけでも先に確保しておけばいいのでは
まずはキューバだけでも確保しておけば後で新大陸争奪戦で有利になるんじゃないか
キューバぐらいの島ならばそこに新天地があるぞとユダヤ人煽ればなんとかなるんじゃないのかな
- 6137 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:38:13.80 ID:3rXdU3hN
- 【質問】
生産ネックということは設備投資が足りないということでしょうかそれとも原料？
- 6138 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:38:28.66 ID:236t+Lcv
- ↑□トゥルゴヴィシュテ（ワラキア公国）
□ニシュ ■ｳﾞｧﾙﾅ
□コソボ（セルビア専制公領）
■ｿﾌｨｱ
■ｽｺﾋﾟｴ {
{
｀ーｯ □クルヤ（ｱﾙﾊﾞﾆｱ） ●ｴﾃﾞｨﾙﾈ｀ｰ--ｯr
,_/□ﾄﾞｩﾗｯﾂｫ（ｳﾞｪﾈﾁｱ） _,.､___ノ◎ く￣￣￣￣ｰ--ｰ--
r' ,r‐--'´ ~ ｀ｰ,
'i _ ノ｀ｰ'ｰ---､ /´ ,r‐'￣
ゝ ,----'´ ﾆ=' 'ー----ｯ ,ノ r--, ＿,,,ﾆニ7
. { ,_,､ ヽ､ '^ｰ' ,--, , r▼ｹﾞﾘﾎﾟﾙ__＞'ｰ´ ■ﾌﾞﾙｻ
ヽ / く■ﾃｯｻﾛﾆｷヽ _ ~^´ ,r､ 'ﾜ rノ →■
v'■ｳﾞｧﾛｰﾅ { ｀ｰ-, r‐-､ｰ, ｀ヽ' _ ~´ '〃 ｱﾝｶﾗ
ヽ-､ { ヽ_ヽ, ヽ' {~r,/ '}
ヽ, ■ﾖｱﾆﾅ ﾆｶｲｱ■ ｀ヽ ￣ ~ } _,.--､
r''7 {_ '-, 0 'ｰﾆ´ ノ´
ヽ'､ 'ｰ､ ↑【ほむほむ】_r,_ヽ r´ﾆ- 'ヽ ｀ｰ､
~ｰ’ 'ｰ-, {,､,_ｿ} o ,'､〃 ｀'´ｰ‐' 'ｰﾂ
ヽ_r､,_, ,､_,r,r ‐'｀i {'､ r'´
rﾆ,｀ｰ' '^'ｰ-､~ヽ,｀ｰ'ｰ--, ~ ｡ r-‐, }｀ヽ ﾍ,､_■ｽﾐﾙﾅ
{_,} ｀ヽ "~'ｰ,ヽ＿,､ } ｀} .|/ｰ' ｀^'￣
,､ii !! '､_ﾊ__,._,r----v'､r､ ｀ｰ-､'､ﾍ_ , ｀ｰ' ￣｀ｰ'ﾍ_r､_
{,ii 'ﾍ ,'､,_ノ￣｀ｰ--､ ￣＞ ,､〇ｱﾃﾈ（ｱﾃﾈ公国） _,､,､ {
'^ｰ' _ノ ｀ｰ☆r‐'´0｀ﾍ__ } '´ 'ヽﾍ _,ｯ 'ｰ--'=,´ →□
く'ｰ-､'ヽ, ｀} ﾟ 'ｰ' o ｀ヽ=, __ ,"‐' ﾟ ﾟ r´,､_ ｶﾗｰﾏｰﾝ
'ｰ" 'ヽ､ r‐-､ ｀'ヽ ｡ ﾑ 'ｰ' ﾟ ； ´ _ ゛}
ヽ ﾍ ｀'￣ ｡
/ 〇ｽﾊﾟﾙﾀ､ {}
ヽ r‐‐､ __ ﾍ､ ,_, □ﾛｰﾄﾞｽ
'ｰ-' ヽ ,r' !､ {' 'ｰ' ﾟ
'ｰ' ヽ',
＜兵力台帳＞
オスマン国 十数万ぐらい
ローマ帝国 数千ぐらい
モレアス専制公領 数千ぐらい
アテネ公国 千ぐらい
ヴェネチア共和国 数千ぐらい
ワラキア公国 万ぐらい
セルビア専制公領 万ぐらい
アルバニア同盟 数千ぐらい
カラーマーン侯国 数万ぐらい
- 6139 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/02/01(水) 16:38:52.42 ID:236t+Lcv
- >>6137
※生産能力です。原料なら原料ネックと書きます
- 6140 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/02/01(水) 16:39:26.97 ID:kQq9uE3p
- びっくりした、いきなりテッサロニキに攻めたのかとｗ
テッサリアってアテネ北方の平地か
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