トラッククエスト３ ～そして統一へ～ ２
- 1 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2017/01/29(日) 21:04:00.39 ID:HQG9iDje
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ﾊ:」i i__r! !_r!ﾊrﾊ!」 ぶぶーがっしゃん、「やぁ、神だよ」
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|:::::|ｲヽ.｀ニi"´i::::||::::|／ !
!:::::|ﾍ ヽrﾑンi::::|､:::! ,'
::::::|:::!>､「7ﾊ７/!:::!>､! ／
【>>1】
神 「戦争で信仰心が減っていく辛い」
神 「転生チートあげるから世界から戦争をなくしてくれ」
転生者 「わかった、世界から戦争をなくすために世界統一戦争をしよう！」
神 「えっ」
>>1 「ここまでテンプレ……テンプレ？」
- 3685 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:15:21.24 ID:XAJjTyyd
- >>3665>>3668
バルカン半島からオスマン叩き出すまでは交易修好で済ませて
アナトリア側に行くときの選択肢の一つぐらいですかね
- 3686 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:15:26.34 ID:woAT1D2q
- ハンガリーとはズッ友でよいかと。
ギリシャも北半分くらいまでなら余裕で差し出せるレベル。
そも、第一の敵はオスマンであり、オスマンを滅ぼすとすればビサンツがすべきは東進。
で、オスマン滅ぼした後はさらに東に向かうべきだとおもうし、
とすれば当然西の強国であるハンガリーとは仲良くしないと。
- 3687 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:15:58.44 ID:woAT1D2q
- >>3685
せやな。
それが妥当かと。
- 3688 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:16:35.29 ID:o7nrUYt7
- >>3684
ほうほう、これは面白い……
- 3689 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:17:01.35 ID:woAT1D2q
- >>3697
ハンガリーと友好を結んだまま、ビサンツが西アジアと北アフリカ抑えれば、
自然とそういう形になると思う。
- 3690 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:17:31.37 ID:8xxqiNVh
- >>3678
ジョニデが公会議に出席し、東西合同(カトリック、正教)させた新宗教興します
メシアによる救済を願う教えだからメシア教でいいな
メシア教の旗のもとにローマ帝国の傘下にハンガリー王国を組み込みます
- 3691 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:18:30.17 ID:2xFJKsRk
- >>3683
属国ならいいんじゃなかったっけ？まぁ属国になってもずれ叛乱しそうではあるが
- 3692 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:19:31.64 ID:8xxqiNVh
- >>3683
征服して直轄領にしなきゃいけないって縛りってあった？
- 3693 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:19:40.64 ID:2xFJKsRk
- >>3690
女神転生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 3694 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:19:41.12 ID:lCK+VymQ
- 今のハンガリー王が生き残る前提だから
ハンガリーもかなり拡大すると思う
まあ、チートでもなければ、そのうち分裂したりするだろうし
いつか属国なり併合なりできるわな
多少の武器販売なら良いんじゃない
- 3695 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:22:36.74 ID:qg5MnuHp
- （トルコぶちのめした後、おもむろに西へ向き直して
大砲マスケットで完全武装したヤンと、シンジョウさんの欧州大決戦じゃいかんのか？ロマン悩）
ハンガリーが西へ拡大するなら、それより早く東と南（北アフリカ）に拡大して、
経済力バックに宗主国になるのが理想形だと思う。利
益調整ミスすれば向こうから、死に物狂いの戦争しかけてくるけど まー うん。大丈夫だ。ほむほむなら
- 3696 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:23:49.40 ID:mfzRWLL6
- オスマンは滅ぼすとしても、それ以上東進することのメリットってあるのかな？
イスラム教徒が大多数を占める地域だし、国内統治が面倒になりそう。
むしろキリスト教圏のヨーロッパに西進した方が統治はやりやすそうだけども。
あと、オスマンを滅ぼした後は新大陸進出で金銀鉱山をせしめるとか、インドとの交易路を開拓するとかして
国力を培養するのもありだが。
- 3697 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:24:49.87 ID:o7nrUYt7
- >>3696
東ローマ帝国の旧領回復という名目は、キリスト教社会にとって聞こえが良いので
西欧勢力との経済的つながりを維持したり、政治的に有利に立ち回れるね。
- 3698 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:25:15.12 ID:Gls+w/Ia
- オスマン潰したらライフリング＆ミニエー解禁でいいんじゃないか？
それならハンガリーくらい軽く捻れるだろ
- 3699 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:26:24.40 ID:o7nrUYt7
- >>3696
あと、紅海かアラブ海への陸路を支配すれば、
チート海運力とのかねあわせで、香辛料貿易を文字通り独占できるよ。
- 3700 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:27:30.25 ID:a5DK1yng
- >>3698
それは欧州とイスラム圏にマスケットを大量に売った後が良い。
稼げる内に稼がないと金が無くなる。
こっちは旧式武器に対応出来るチートがある。
- 3701 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:29:18.35 ID:qsE80Nsl
- 【質問】
＞ほむら
①ジョニデで洗脳してお兄ちゃんから対オスマン戦費用いくら搾れる？
②ジョニデでお兄ちゃん洗脳してコンスタンチノープルから強制徴税させたらいくら搾れる？
③ほむらがお願いしたらお兄ちゃんから対オスマン戦費用いくら搾れる？
④ほむらがお兄ちゃんにお願いしてコンスタンチノープルから強制徴税させたらいくら搾れる？
- 3702 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:29:22.29 ID:lCK+VymQ
- >>3700
マスケットって、原価20Dで売値50Dでしょ？
輸送費考えると、そんなに儲からないんだよな
外交目的の販売ならともかく、金儲けでする意味あるかな
- 3703 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:29:43.76 ID:qsE80Nsl
- >>3701
訂正
【質問】
＞ほむらとジョニデ
- 3704 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:30:23.46 ID:uOnF8BHk
- アレキサンドリアと紅海への入り口は欲しいが、それ以東はひとまずいらんなあ
それより西に行きたい。欧州制覇の方が楽
新大陸との航路を確保したい
地中海の奥だと、英仏伊が邪魔
- 3705 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:30:45.79 ID:mfzRWLL6
- >>3697
そもそもヨーロッパを軍靴で蹂躙すれば経済も何もビザンツの下に来るぜ（暗黒微笑）？
カトリックと正教の違いはあれど、キリスト教圏だからまだ統治はやりやすいだろう。
東進したとしても、イスラム教徒の遊牧民を服属させるのは面倒そうだし、土地自体もうまみがない。
インドを征服するなら別だけど。
- 3706 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:31:33.80 ID:ppxhYQUY
- 単純にアジア方面の方が土地が豊かでマンパワーも多いのがメリットかな
その分攻略も難しいと思うけど
- 3707 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:33:14.12 ID:a3cI2138
- だからヨーロッパなんて敵が強くて資源はつきかけてるところで戦ってないで、
さっさと新大陸行こうぜ。
- 3708 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:33:54.86 ID:8xxqiNVh
- 十字軍が終わったらハンガリー＝ポーランド連合王国は、ドイツ騎士団との戦争に突入するから安心しろ
ローマ帝国を殴る前に北のﾏｼﾞｷﾁを征伐するだろうからな
- 3709 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:34:29.84 ID:mfzRWLL6
- >>3699
香辛料はバスコ・ダ・ガマがやったように、喜望峰回りの航路を開拓すればいいんじゃない？
- 3710 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:34:38.83 ID:lCK+VymQ
- >>3707
新大陸行って儲けたら、寄港地にしてる途中の国が
凄い金額を要求して来て、結局戦争になりそう
- 3711 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:35:54.72 ID:Gls+w/Ia
- >>3702
需要はアホみたいにあるから
原料（鉄と燃料）を押さえて、工場に投資して
量産効果で原価を下げて大量に売れば儲かる
そこまでするぐらいなら他の産業に投資しろという話にもなるがｗ
- 3712 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:36:06.96 ID:uOnF8BHk
- 神聖ローマとかいう併合するのに都合のいい国があるんだから、やっぱり欧州制覇して地固めよ
- 3713 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:36:32.09 ID:flFNuMwa
- 提案
援軍もとめるならポーランド貴族をジョニデに説得させよう。
前回は「ハンガリー貴族に」援軍説得をしていた。
ポーランドとハンガリー貴族は別。
前回でハンガリー貴族は疲労しただろうけどポーランド貴族には余裕がある。
- 3714 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:36:48.78 ID:a3cI2138
- >>3710
いや砲と船の質上げれば海戦は圧倒できるだろう。
- 3715 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:36:55.51 ID:Mm+LJcbJ
- そういえば……この世界言語どうなってんだろ？
ジョニーとか普通に話してるけど
- 3716 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:38:19.73 ID:lCK+VymQ
- >>3714
海戦で圧倒してもさ、海賊とかされるとウザイことには変わりないじゃん
根本的に解決しようと思ったら、陸上の制圧も必要なんだよね
海軍だけで海賊を根絶できた例ってあんまないっしょ
- 3717 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:38:38.40 ID:mfzRWLL6
- >>3715
ヨーロッパについて言えばラテン語じゃね？
無論、知識人しか話せないけれども。
- 3718 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:40:28.83 ID:a5DK1yng
- >>3713
ポーランド貴族はハンガリー貴族に比べて規模が小さい。
ワラキアとかリトアニア説得の方が数を稼げるかも。
- 3719 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:40:30.62 ID:AjgR2LlE
- >>3715
モンゴリアンとも何の問題もなく話してたから、言葉の壁がないのかも
つまりバベルの塔が建設されなかった世界線なんだよ（適当）
- 3720 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:40:57.08 ID:uOnF8BHk
- >>3716
そうだね
海賊根絶のためには、全航路に主力級艦隊と陸戦隊一個師団は必要
- 3721 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:41:06.18 ID:2xFJKsRk
- 一応できたけど、アミバ案、博士案の特産品チート待ち&考案中
それがなければ借金や船の購入は一旦控える
>>3627修正
※チヒロ艦隊 ＋５０１５０Ｄ
※ホムラお小遣い ＋２９００Ｄ
※スパルタ税収 ＋２３５０Ｄ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＋５５４００Ｄ
ほむら
1)通商条約を結ぶ▼２０００Ｄ
候補地は
〇東地中海・黒海
・リトアニア （ライムギ、材木）
・ラグーサ（大豆、染料）
・キプロス（砂糖、綿花）
・ロードス（奴隷）
・シチリア（※アラゴン支配中 綿花、砂糖、生糸、小麦、ワイン、干しぶどう）
○西地中海からイベリア半島
・ミラノ公国（鉄器、鉄）
・アラゴン（羊毛） ×織物
・マルセイユ（チーズ、サフラン、石鹸） ×織物
・※カスティリア（鉄鉱石、石炭、羊毛）
・※ポルトガル（銅鉱石）
※北アフリカの無数の海賊の縄張りを通らないといけない。海戦覚悟（特にジブラルタルを通らないといけないポルトガル）
〇北アフリカ（※イスラーム圏 教皇や騎士団と敵対フラグ）
・マムルーク朝 （綿花、羊毛、香辛料貿易のメッカ）
・チュニス （石油、鉄鉱石、麻生地）
・モロッコ （金、奴隷）
この中から政治ＬＶ３・経済Lv２とちひろのスキルを使い好条件かつ好立地の所を優先して通商条約を結ぶ
また販路の維持・交渉役の人員が必要になるはずなのでリストのユダヤ人１００人から人を雇う
人材の面接はほむらに、賃金や雇用条件などは全てちひろに一任
2)諜報・護衛組織を作る。任務は主にスパイとほむらの身辺警護。実際ニンジャ ▼年１０００Ｄ
3)ハンガリーからの援軍要請とヴァルナの戦い参戦に向けての下交渉▼５００Ｄ
・フニャちん閣下（とハンガリー王）に量産マスケットを１００丁ばかり持って行って挨拶
・マスケットの量産体制が整っていることを示唆し、ほむらの領土が落ちればその設備と職人も
オスマンの手に渡り十字軍に牙をむくようになることを政治Lv3で伝える
・そのうえでもしアテネ・スパルタがオスマンに攻められた時には援軍が欲しい事と
十字軍の戦いの際にはこちらも参加することを伝える
シンジョー
１）野戦砲（青銅砲）部隊の設立と訓練 年▼１万Ｄ
⇒来年からの野戦砲部隊の設立は政治判断で
ジョニデ
１）十字軍を全力で煽り、オスマンがアテネに攻めてくる余裕を無くす ▼２０００Ｄ
目安としては
・ハンガリー軍が教皇に金借りてエディルネまで急進撃
・アルバニア・セルビア等も呼応して対オスマン同盟
等が起きればアテネに来る余裕は消える筈
はかせ
１）依頼）青銅砲（野砲型）の工場新設（年１０門） 年間▼５６００Ｄ
⇒今年の分はシンジョーに渡すが来年からは一旦倉庫に
依頼）交易路を増やし借金をするので儲かる産物を希望（考え中）
アミバ
１）交易路を増やし借金をするので儲かる産物を希望（考え中）
枠外
・損耗分の兵力の補充
・マスケット工場に投資、９００丁／年にする 予算：５００Ｄ、年間予算：８９００Ｄ／年
⇒２６００Ｄ／年（＋１３０丁）、５００Ｄ＋６３００Ｄ／年（＋３００丁）
・ガレー船２隻購入 ▼４０００Ｄ／年
・ちひろ貿易 ▼１０万Ｄ （不足分は借金⇒貿易で返済）
進軍）
・十字軍（ヴァルナの戦い）に参加 予算：▼１０００Ｄ
⇒達成したい目標（十字軍の勝利でオスマンをヨーロッパから蹴り出す）
- 3722 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:42:16.44 ID:8xxqiNVh
- >>3713
それ、ハンガリーが強くなりすぎないか？
- 3723 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:43:26.89 ID:a3cI2138
- >>3716
海上戦力と港備え付けの砲を壊した後、海上から制圧部隊送り込んで制圧、
その港湾都市を要塞化して勢力圏にすればいいだろ。
陸から攻めていくのは効率が悪すぎる。
- 3724 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:44:09.49 ID:uOnF8BHk
- あんまりフニャチンに実物を与えたくないんだよな
フニャチンに与える場合、オスマン殺したら全力でフリントロック売って、騎士の時代を終わらせるよ？
そして、その混迷の隙を突いて欧州制覇するよ
- 3725 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:45:32.65 ID:Gls+w/Ia
- >>3721
アミバの案だけど、これ>>3684良さそうじゃないですか？
織物作ってるから、染めてから売ればより利益が見込めるかも
- 3726 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:47:19.24 ID:57hRn/ie
- >>3691
>>3692
直轄領にせずとも土下座させるには、殴るかあちらから見ても圧倒的だと分かる軍を組織して脅す必要はあるだろう
- 3727 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:47:24.19 ID:2xFJKsRk
- >>3725
面白いし採用したいけど紫の値段暴騰しそう…いや、出来のいい織物を染めて
高級品路線で攻めればいいのか
- 3728 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:48:44.82 ID:57hRn/ie
- >>3709
それだと結局紅海貿易との競争になるので、利益は上がりにくい
- 3729 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:49:24.03 ID:XAJjTyyd
- >>3721
黒海
・グルジア（材木、ワイン）
これを追加して貰えませんか
- 3730 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:49:42.90 ID:eULH2r2Y
- というわけで、織物産業の利益率を上げていく案
シノノメ
１）諏訪式繰糸機の開発
アミバ
１）化学染料フクシンの合成と絹織物へ使用
詳細は>>3684を参照
- 3731 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:50:40.97 ID:lCK+VymQ
- >>3723
それ、関税対策としては有効だと思うけど
海賊対策になってる？
- 3732 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:50:57.56 ID:eULH2r2Y
- >>3727
そもそも現時点で、紫の染料は貝紫しかなく暴騰しています
多少安価にしても問題なく売れると思います
- 3733 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:51:01.11 ID:qbb6srzB
- トレビゾンド帝国があるのを忘れてはならないw
- 3734 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:51:42.54 ID:rnHV6Rr1
- 紫って需要あるの？
- 3735 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:51:55.48 ID:utUfiLH8
- >>3724
フニャチンってポーランド王傘下のハンガリーの一貴族でしかないんだけども
欧州全土に覇を唱えるような人物だったの？
- 3736 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:53:21.30 ID:uF1R0iW4
- >>3734
染料そのものに大きな需要がある
紫はその中でも特に価格が高い
- 3737 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:53:24.09 ID:c2YqNrsa
- >>3734
最上位貴族ならあるはず？たぶん高級品扱いですね
- 3738 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:53:32.46 ID:uOnF8BHk
- >>3735
だよなぁ
だからさ、フニャチンをほむほむで説得するより、ジョニデでハンガリーとバルカン半島を説得しない？
命令できるのが一手番なだけで、残りの二手番もお願いは出来るんだし
- 3739 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:54:30.05 ID:2xFJKsRk
- >>3729
おｋ
>>3730
諏訪式繰糸機は主に蚕の繭を取る絹専用で博士が今まで作ったトヨタ織機と組み合わせて
諏訪式繰糸機で材料を作りトヨタ織機で織物を縫うって認識で合ってます？
- 3740 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:54:38.19 ID:eULH2r2Y
- >>3734
女性用のブリオーなどでは最高級品扱いですね。貴族でもごく一部しか買えませんでした
あとは皇帝や教皇、枢機卿の儀礼服の色でもあります
この時代は貝紫という素材しかないので、そもそも数が作れないのです
- 3741 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:54:41.64 ID:rnHV6Rr1
- ほーん、なんかカイザー的なえらい人しか使っちゃダメとかなかったっけ？
外国なら良いのか？
- 3742 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:55:47.78 ID:eULH2r2Y
- >>3739
そうです。基本今年の案は絹関係の生産を上げつつ付加価値を高めて
収益性を高めることを考えています
- 3743 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:56:29.45 ID:a3cI2138
- >>3731
でかい船停留できる港全部制圧すれば脅威になる海賊がいると思えないけど、
ほかにやるなら船乗り雇用しまくって失業者を減らすとか、いくらでやりようがあるよｗ
- 3744 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:56:50.60 ID:mfzRWLL6
- >>3728
今、香辛料はムスリム商人が値段つり上げて販売しているから、それを打破できるだけでも大儲けだぞ。
シナイ半島のみを押さえるとかならともかく、本格的に東進するのならば中東にいる大量の異教徒を抱え込むし、
反乱の恐れを考えれば陸軍を継続して配置しなければならないし、統治コストが高く付くと思う。
ペルシャ当たりまでは砂漠が多いし。
- 3745 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:56:53.53 ID:Mm+LJcbJ
- 新大陸行きでの意見募集中
交易所という名の街を作るのに10名で現地民と交渉して色々なものを集める
10～20名で農耕をして食料や酒を作って、キリスト教化ように宣教師を数名
初期投資は船+1万D辺りで出来るかな
中継地点としてカーボベルデ（アフリカ西部の群島、1456年発見、今は無人島＝宣言すれば領有可能？）を開発すれば中継都市をいくらかカットできるか？
- 3746 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:57:04.88 ID:eULH2r2Y
- >>3741
あまりにも高騰したので、17世紀頃に皇帝と教皇、枢機卿用の儀礼服以外は新規で作らないことになります
まだ時代的には間に合うかと。ここである程度生産量が増えればそういう縛りは出てこずに済むと思います
- 3747 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:58:21.95 ID:utUfiLH8
- なんか皆さっきからハンガリーハンガリーと言うとるけど、ヴワディスワフ王の本国はあくまでもポーランド王国だぞ
直轄領の大半はポーランドにあるし、財政基盤もポーランドにある
- 3748 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:59:21.99 ID:lCK+VymQ
- >>3743
>でかい船停留できる港全部制圧
した上に全部を要塞化するぐらいなら、国ごと制圧した方が手間じゃないと思うけど
基本守るより攻める方が経済的だよ
延々と要塞を包囲されたり、周辺を荒らされても面倒でしょ
- 3749 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 19:59:23.20 ID:rnHV6Rr1
- あ、まだお高いだけで御禁制とかじゃないんだ
- 3750 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:00:28.35 ID:qsE80Nsl
- >>3366
支援スレに通商候補地貼ってもいいですか？
- 3751 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:01:21.14 ID:a3cI2138
- >>3748
あのさーそれ、香港と上海だけ制圧するより、
中国全土制圧したほうが経済的だって言ってるんだけどわかってる？
イギリス様を見習おうよ・・・
- 3752 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:01:48.17 ID:eULH2r2Y
- >>3749
「ビザンツ皇帝しか作ってはいけない」という意味ではご禁制です
ビザンツ帝国以外は作ってはいけない決まりです（にやり）
- 3753 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:02:29.16 ID:57hRn/ie
- >>3744
＞今、香辛料はムスリム商人が値段つり上げて販売しているから、それを打破できるだけでも大儲けだぞ。
ヴェネツィアが脅迫や懐柔で安値に抑えてる
ヴァルコダ・ガマの数十年後に香料の航路が紅海＆喜望峰ルートと並列になった時も、特に大きく値段が下がったわけではないし
- 3754 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:03:36.46 ID:57hRn/ie
- >>3750
どうぞ
- 3755 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:03:37.66 ID:qbb6srzB
- >>3751
交易品がないから輸入超過でカスカスに絞り取られるぞ
- 3756 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:03:54.33 ID:lCK+VymQ
- >>3751
それは中国がぼろぼろだったから成立したわけで
フランス相手に通用すると思うの？
- 3757 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:03:55.90 ID:jweqogSo
- ざっと思いついた物を羅列
【プロジェクトアミバ】
①真珠養殖 メリ：利益率が高い デメ：母貝養殖に3年、真珠育成に2年ほどかかる
②近代養蜂 メリ：簡単で早い デメ：パクられやすい
③黄燐マッチ メリ：簡単で早い デメ：単価が安く、大量生産が必要
④磁器 メリ：利益率が高い デメ：良い土の入手難易度による
- 3758 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:04:37.10 ID:rnHV6Rr1
- 邪悪なユダヤめ……
- 3759 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:04:52.61 ID:qbb6srzB
- 磁器ならチャイボでおk
- 3760 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:05:55.42 ID:qsE80Nsl
- >>3754
ありがとうございます
- 3761 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:06:30.67 ID:AvRaRVHM
- 香辛料で大儲けしたいのであれば出来るだけ早くアメリカに渡ってショウガ栽培始めると良いと思うのだが
確かこの時代の香辛料貿易だと胡椒よりもショウガの取引の方が大きかったはずなんですよね
アメリカに行ければサトウキビでもショウガでも銭になりそうなものが幾らでも作れそうだしね
- 3762 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:07:03.89 ID:EUhrow/y
- 新大陸行くなら金ためてイベリア野郎が出張って来る前にオデッセイして、
南北アメリカ統一・ロングアイランドを第3のローマとした帝国で旧世界まるごと征服しようず
- 3763 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:07:55.83 ID:qbb6srzB
- アメリカに移住しようぜ！
- 3764 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:08:07.12 ID:c2YqNrsa
- >>3760 できれば
黒海
・グルジア（材木、ワイン）
の追加と
・キプロス（砂糖、綿花、銅）
の差し替えもお願いします
- 3765 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:09:11.05 ID:a3cI2138
- >>3755
アヘンゴー！
>>3756
これからフランス革命にかけてナポレオン登場までぼろぼろになり続けていくのがフランスじゃなかった？？？
- 3766 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:10:12.44 ID:lCK+VymQ
- >>3765
何百年後の話よｗ
- 3767 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:12:27.69 ID:qsE80Nsl
- >>3764
了解です
- 3768 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:13:07.75 ID:qbaK9FOY
- >>3757
>③黄燐マッチ メリ：簡単で早い デメ：単価が安く、大量生産が必要
発火事故が多く、黄燐の毒性が問題となり現代では使用禁止だからちょっと恐いな
間違いなく売れるけど
(史実だと1921年頃まで日本の有力輸出品だったらしい)
- 3769 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:13:16.33 ID:utUfiLH8
- >>3765
ネタなら笑えないし、ネタじゃないなら本気で笑えないんだけど
15世紀後半からのフランスは欧州最大最強国家だぞ
- 3770 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:14:34.98 ID:Gls+w/Ia
- フランスは今百年戦争の真っ最中だっけ？
- 3771 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:15:48.21 ID:qbb6srzB
- >>3765
実際は海貿禁止してるけどな
ちょっと前は朝貢出来て儲かったが朝貢品用意する金がローマに無かったな
- 3772 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:16:36.88 ID:7gDBLVB4
- >>3770
終わりかけじゃないかな
- 3773 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:18:03.87 ID:mfzRWLL6
- >>3753
いずれにしても、ヴェネツィアを含めヨーロッパを軍事制圧した方が早いと思う。
紅海通行のために一部を要塞化して支配するならともかく、中東の全域支配は面倒だ。
>>3761
賛成だけど、まずは東南アジアやインドから種を持って来なければ。
- 3774 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:18:05.53 ID:bOxdXKR2
- 時代背景やら国民意識のなさやら
序盤の種銭が多ければできること考えると略奪まったく悪い手ではないんだがなぁ
基本的に嫌がられるからそれ前提とした案が通らないという
- 3775 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:19:03.79 ID:a3cI2138
- >>3769
さっぱりわからないんだがどの辺が最強？？？
イタリア戦争にもかてず衰退していくだけに見えるんだが。
- 3776 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:20:35.96 ID:bWP8EVOv
- >>3757
ここは養殖をすっ飛ばして、貝の廃液と石灰で人工真珠を・・・
- 3777 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:20:51.58 ID:2xFJKsRk
- 略奪はしてもいいと思うよ
ＰＣがどうするかだし
- 3778 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:21:22.31 ID:Gls+w/Ia
- あと10年くらいで100年戦争が終わって、そのあと絶対王政の時代に突入するはず
中央集権が進んでかなりの強国になったような・・・
- 3779 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:21:57.30 ID:EUhrow/y
- Europa Universalis 4をやって、この時代のフランスの強さに驚いてほしいだけのパラドゲーマーだった
- 3780 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:22:21.13 ID:2xFJKsRk
- >>3721修正
※チヒロ艦隊 ＋５０１５０Ｄ
※ホムラお小遣い ＋２９００Ｄ
※スパルタ税収 ＋２３５０Ｄ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＋５５４００Ｄ
ほむら
1)通商条約を結ぶ▼２０００Ｄ
候補地は
〇東地中海・黒海
・リトアニア （ライムギ、材木）
・ラグーサ（大豆、染料）
・キプロス（砂糖、綿花、銅）
・ロードス（奴隷）
・シチリア（※アラゴン支配中 綿花、砂糖、生糸、小麦、ワイン、干しぶどう）
・グルジア（材木、ワイン）
○西地中海からイベリア半島
・ミラノ公国（鉄器、鉄）
・アラゴン（羊毛） ×織物
・マルセイユ（チーズ、サフラン、石鹸） ×織物
・※カスティリア（鉄鉱石、石炭、羊毛）
・※ポルトガル（銅鉱石）
※北アフリカの無数の海賊の縄張りを通らないといけない。海戦覚悟（特にジブラルタルを通らないといけないポルトガル）
〇北アフリカ（※イスラーム圏 教皇や騎士団と敵対フラグ）
・マムルーク朝 （綿花、羊毛、香辛料貿易のメッカ）
・チュニス （石油、鉄鉱石、麻生地）
・モロッコ （金、奴隷）
この中から政治ＬＶ３・経済Lv２とちひろのスキルを使い好条件かつ好立地の所を優先して通商条約を結ぶ
また販路の維持・交渉役の人員が必要になるはずなのでリストのユダヤ人１００人から人を雇う
人材の面接はほむらに、賃金や雇用条件などは全てちひろに一任
2)諜報・護衛組織を作る。任務は主にスパイとほむらの身辺警護。実際ニンジャ ▼年１０００Ｄ
3)ハンガリー・ポーランドからの援軍要請とヴァルナの戦い参戦に向けての下交渉▼５００Ｄ
・フニャちん閣下とヴワディスワフ王に量産マスケットを１００丁ばかり持って行って挨拶
・マスケットの量産体制が整っていることを示唆し、ほむらの領土が落ちればその設備と職人も
オスマンの手に渡り十字軍に牙をむくようになることを政治Lv3で伝える
・そのうえでもしアテネ・スパルタがオスマンに攻められた時には援軍が欲しい事と
十字軍の戦いの際にはこちらも参加することを伝える
シンジョー
１）野戦砲（青銅砲）部隊の設立と訓練 年▼１万Ｄ
⇒来年からの野戦砲部隊の設立は政治判断で
ジョニデ
１）十字軍を全力で煽り、オスマンがアテネに攻めてくる余裕を無くす ▼２０００Ｄ
目安としては
・ハンガリー軍が教皇に金借りてエディルネまで急進撃
・アルバニア・セルビア等も呼応して対オスマン同盟
等が起きればアテネに来る余裕は消える筈
はかせ
１）青銅砲（野砲型）の工場新設（年１０門） 年間▼５６００Ｄ
⇒今年の分はシンジョーに渡すが来年からは一旦倉庫に
依頼）諏訪式繰糸機の開発と普及 ▼１０００Ｄ
⇒絹関係の生産性を上げることが目的
アミバ
１）化学染料フクシンの合成と絹織物へ使用（紫に染め上げることで高級路線）▼１０００Ｄ
詳細はttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1485691437/3684を参照
基本
基本＋５５４００Ｄ
通商条約 ▼ ２０００
諜報・護衛組織 年▼ １０００
野戦砲部隊 年▼１００００
十字軍扇動 ▼ ２０００
十字軍説得 ▼ ５００
大砲工場 年▼ ５６００
繰糸機 ▼ １０００
化学染料 ▼ １０００
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
残高 ＋３２３００
枠外
・損耗分の兵力の補充
・マスケット工場に投資、９００丁／年にする 予算：５００Ｄ、年間予算：８９００Ｄ／年
⇒２６００Ｄ／年（＋１３０丁）、５００Ｄ＋６３００Ｄ／年（＋３００丁）
・ガレー船２隻購入 ▼４０００Ｄ／年
・ちひろ貿易 ▼１０万Ｄ （不足分は借金⇒貿易で返済）
進軍）
・十字軍（ヴァルナの戦い）に参加 予算：▼１０００Ｄ
⇒達成したい目標（十字軍の勝利でオスマンをヨーロッパから蹴り出す）
基本＋３２３００
マスケット工場に投資 ▼ ９４００Ｄ
ガレー船購入 ▼ ４０００Ｄ
十字軍参加 ▼ １０００Ｄ
ちひろ貿易借金 ▼１０００００Ｄ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
▼ ８２４００Ｄ
- 3781 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:22:36.61 ID:jweqogSo
- アテネ近郊のケラメイコスとか言う場所が、古代から現代まで続く陶器の町らしいな
ボーンチャイナｲｹﾙでこれは
- 3782 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:23:26.28 ID:mfzRWLL6
- フランスの最盛期は17～19世紀初頭じゃない？
この頃はまだ百年戦争が続いているし、16世紀に入るとハプスブルク家に東西で挟まれることになる。
フランスの本格的興隆はリシュリューの頃かと。
- 3783 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:23:44.28 ID:Mm+LJcbJ
- 新大陸経由地及びアフリカ大陸との貿易拠点に「カーボベルデ」の発見と開発をお勧めしたいんですが
今無人島で、これからポルトガルが開発し始める（56年に冒険家が到達（55年説もある）60年に入植開始）
新大陸に行くならここがラスト補給拠点、ここにそっぽ向かれると新大陸には行きにくくなる
アフリカ貿易中継拠点としても優秀、降水量がちょっと少ない年7～80ｍｍがネック
誰か反応してくれｗ
- 3784 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:23:45.16 ID:uOnF8BHk
- ところで今日は投下無しな感じ？
- 3785 ：隔壁内の名無しさん_歌詞の投稿は注意：2017/01/31(火) 20:24:39.88 ID:AjgR2LlE
- >>3774
まずほむほむが元現代人ゆえに略奪したくないだろうからねぇ
転生者及び転移者が全員鎌倉武士とかモヒカンならまだしも
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1485507943/8846-8858
3593KB
READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106