【安価】やる夫は伝説のトレーナーになるようです【ポケモン】

8712 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/13(火) 22:36:55.78 ID:JCPa+YLA

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　　　　　　 }i:i:i＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒〕iト　_^_　ィi〔　イ　 }⌒　　　　　多分オレは、お前のことをよく知らない。
　 　　t==彳i:i:i:i:i:i＞---　　 __　　　　_＿__ ,.　　 -=ｧ=ﾆ{　 _人 ⌒Y_彡'
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8713 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/13(火) 22:37:57.37 ID:JCPa+YLA

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: : .　 　 ⌒ ¨¨¨¨¨ア¨¨: : ｨﾁ二示ミ　　　,.:　　 /　　{::::::{}::::} 　 }} }. : :　 　 　 　 /／: :'，
: .　　 '　. :　　　 ｨ : : : :〃 ん::::::::ﾊ 　　 /　 　 '　 　 乂:::::::ﾉ　メ /. : :　　　　　　　}: : : :}　　あの時、嘘でも愛してくれていると言ってくれたから。
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: . i . : : 　　 　 　 : :＼: . ＼．¨¨¨´ ⌒¨´　　　　　　　　　　　　　'. :　　　　　　 /: : : '　　　　 オレもお前を愛していると言ってやる。
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　　 {　八　　{　　　　: : 込、⌒　　　　　 rｧ´.:.:.:.:.:.:.:.}　　 ⌒ア 7 ¨¨¨´　　イ ∧
　　八　 |＼八 　 　 　 : : 介o｡　　　　　　､.:.:.:.:.:.:.:ノ　 　　ｲ{: /. : : : 　 「　 }/. : '，　　　　　　たとえどんな結末を迎えようとも。
　　　 ＼{　 ⌒〕iト　 　　 : :⌒ア: ::::.... 　 　 　 ¨¨´　　..:::::::{ У. : : : 　　乂/. :　　　 、
　　　　　　　　　　　⌒ ¨¨¨¨´ヽ: : ＼: :〕iト .....　　 イ.: : : : {/. : : :　　 　 　 }: :　　 　 }
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8714 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/13(火) 22:38:20.03 ID:JCPa+YLA

┌────────────────────────────────────┐
　 ||　message
　 ||──────
　 ||○
　 ||○　＞多分僕は、対価を払わなければならなかったのだ。
　 ||○
　 ||○　＞勝利と孤独の。
　 ||○　
　 ||○　＞たいせつなものによって。
　 ||○

8715 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/03/14(水) 13:57:41.47 ID:GOwNDBkR

やり直す対価は……情熱？
一度通った道に余禄を加えて、結末を迎えるまで情熱を維持できるか

8716 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/14(水) 21:44:26.09 ID:umybg/H7

バランスぅ…ですかねぇ…　　

結構秀逸な解答　フリャイゴンもこのスレを立てる時はワクワクドキドキしてた
それが、一話を投下している時にすぅーっと醒めていった　多分最初から間違えていたから

キャロルだけがエースを目指していて、あとはプッチを除くと全員やる夫のイエスマンだから、
やる夫じゃなくてキャロルが変わればそれに伴ってやる夫も変わる
それに対する贖罪的な面もある　だからキャロルは罰を受ける　
ハーレム展開という（！？）　　あくまで適当な構想では、だけど

元々未来編に予定していた運要素（未来編じゃないが）を入れるか微妙
入れないと詰めるゲームになる　別名神裂でしんそくして勝つゲーム
まあ神裂いないし先制技無効を出さないという個人的縛りもないのでいいけど
運要素を無理なく入れる自然な設定が欲しい所　フリャイゴンデータ削減でやってるのに
運要素のスキルだけいっぱいあったら何のためにデータ絞ってるのかわからなくなる

当初予定してた未来編は　晴れ×強い晴れで２，２５倍だーとかいう火力ゲーで
次に予定されたのが時間停止！　逆行！　キングクリムゾン！　とかいうスキルゲー
で、火力を落とすと今度は受けゲーになる　フリャイゴンバランス調整雑過ぎでは？

１期の縛り　しんそくを無効化するポケモンを出さない　　　クソゲーをしない
主人公以外が伝説のポケモンを使わない　東方艦これフェイトキャラを出さない
後半から破ってた？　そりゃ後半だし　

8717 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/16(金) 22:02:21.84 ID:OPr2+FuG

天然は相手の能力上昇（下降）を無視する。イカサマは相手の攻撃を参照する。
特性天然が攻撃が上昇した相手にイカサマをすると威力は上昇する。
攻撃が上昇した特性天然にイカサマをすると威力は上昇する？？
検証しているブログ一つあるけどわかんねぇ！


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8718 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/19(月) 11:44:59.45 ID:u8VoKkYY

完全バーチャル
キズナアイ、輝夜月等　　　　げんげんとかも一応このくくり　ミライアカリはここか↓

基本バーチャルだけどたまに素が出る？
シロ、ＶＢ等　　　　　　大半は↑かこれのはず

○○という体の素
のじゃおじとか　技術系にありがちな奴　やりたいことの為にＶチューバ―になる

ほぼほぼ素　委員長等のにじさんじ組？　ヤクザという海賊みたいなもの　

結局のところのじゃおじを許した時点でにじさんじ組みたいなやつらの登場は必然だった
遅いか早いかであって、こういうコンテンツの行先が信者を囲い込むことである以上、
生放送メインというのは非常に合理的　金も貰えるし

いや、ほんと結局信者がすべてというか、四天王も全員大量の信者抱えてるし
キズナアイは広く薄く　ミライアカリはびみょいがエイレーンの信者がいるだろ（適当）
シロはなんかニコニコというかおっさんに受けたりする？　技術者がちらほら
輝夜月はなんか再生数高いし　Ｐなんちゃらの信者がついてるのかな？　わからんけど
のじゃおじは後続のＶチューバ―で派閥作ってるからそいつらが護ってくれるでしょ

8719 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/19(月) 11:56:20.13 ID:u8VoKkYY

シロが企業組だから安泰かなーと思ってたけど毎日投稿を止めたら危ういし
あのびみょーなコンテンツでついてくるミライアカリが最強なのかもしれんと思う今日このごろ

Ｖチューバ―はユビキタスアイドルなんだよなぁ　会いに行けるとかじゃなくて傍に居るもん
絵を書いた　ｍｍｄを作った　そしたら本人にフォローして紹介してもらえたりもするんだぜ

あ、上でにじさんじ若干ディスったけどＶチューバ―である意味はあると思う
日本人にはどうしても仮面だとか建前が必要でその為にＶＲが必要
やる夫スレのアバターの進化系みたいなやつ　

っていうか大分前から思ってたけどある種やる夫スレの上位互換的なとこある　
金も稼げるし人も多い？？し重さはどうだろう……　めちゃ重ではない？
正直まともにお話が作れて会話できるならユーチューブライブでよくない？　と思わないでもない
ＡＡをそのままにアバターならぬＶチューバ―として活動しても今ならまだ間に合うんじゃね？

だからガラパゴス化っていうか要するに複雑化の方向に舵を切るべきなのかというか、
誰でも簡単に参加できるならもうそれやる夫スレじゃなくていいやんと
フリャイゴンはもはや思うようにはなってる　

8720 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/19(月) 12:03:28.57 ID:u8VoKkYY

金を稼ぐことに対するメリットデメリットはあるけどやる夫スレで金貰っていい印象を持つ人は少ないと思う
で、なろうで書籍化ワンチャン狙うよりユーチューバ―で投げ銭もらう方がはるかにハードル低そう

もっと単純に言い換えるなら、囲える信者の数がダンチだからそっちのがいい

たとえばの話、このやる夫スレという場所で何かの宣伝をしようとする人は
今すぐ場所を移して他の何処かで宣伝をやった方が遥かに効率がいいのではと思う
輝夜月だとかミライアカリとか何とか楓とかひなたチャンとかはその辺偉くて
他のコンテンツからＶチューバ―に人持ってきた（？）

8721 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/19(月) 21:46:20.54 ID:u8VoKkYY

サブカルクソ委員長だけでも色々イレギュラーで何とも言えない
にじさんじだけでも幅広くてそれ単体に限っても語れるやついねーからな
キズナアイのイベントも終わってそろそろきなくせーことになってくる時期
キズナアイ総バッジングが何時くるのだろうか　何か切っ掛けがあればすぐ爆発しそう

やる夫スレのいいとこと言えばそもそもこんなアングラなものを知っているのは一般人じゃない？？
から層が違う（数を集めた方が効率がいい気がしないでもないが）のでｄｅｅｐだったりする？
一番解り易いのは特殊性癖とかじゃね　たとえば……あべこべとか？　なろうでいいわ
お嬢様とかもすおじとか色々気になるけどさっぱり終えてねぇ

フリャイゴンがにじさんじあんますきじゃないのは内輪ネタが多いのと（企業のグループ間との）
生放送メインだからという方が大きい　やり方としては（色々思うことはあれど）ありだし
生ネタ〜とかＶチューバ―界だけでも多種多様な断層があるのに同じＶチューバ―を見てる間で
ついていけないのを振るい落とすのやめーい　あん……なんでもないや
フリャイゴンは音楽が好きだからさっき知ったけど環右金はもうちょっと流行っていい

8722 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/19(月) 21:52:30.81 ID:u8VoKkYY

ユアとかあんきらとかこいつとかその他諸々もっと上にいける素質あるのに
無意味に燻ってるの観るとなんだかイライラする
ゴリラが結構な再生数稼ぐんだぜ？　出来ない筈がない
ＶＢとゴリラとその他うたうまＶチューバ―他にいるだろうからそいつらひっぱって
男で歌合戦すりゃぜってーのびるのに　モデルの物足りなさというか　どっかでみたことあるよなこいつー

8723 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/19(月) 23:49:10.66 ID:u8VoKkYY

フリャイゴンがめんどくさいことを考えるたびに一々ちらつくのが
「ぐーちょきぱーで終わることなんでこんな長ったらしくやらなあかんねん」
とかいう言葉　実際じゃんけんかどうかはともかくそういう性質や場面を持ってるから

8724 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/19(月) 23:55:39.79 ID:u8VoKkYY

あー、だから長いのか

8725 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/20(火) 00:29:05.80 ID:xCo4yMhR

※昨日のフリャイゴン氏は雨を受け乍ら家に帰って風邪気味　たまにやるやつ

あれほどソシャゲを、艦これＦＧＯグラブル（主にＦＧＯだが）に嵌っていた
作者を軽蔑し（？）、そうならないように心掛けていたフリャイゴンが
今ではＶチューバ―に嵌ってやる夫スレをあまり書いていないとかいう

そう、Ｖチューバ―は麻薬　従来のユーチューバ―好き（？？）とは違う層に刺さる
まとめサイトでのヘイト（？）をアホみたいに買ってる　慣れるとかいう次元じゃねえ
否定的にしろ肯定的にしろもはやまとめサイトがまとめられないほど世界が加速してい
一緒に加速して見たくはないか　少年　

8726 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/03/25(日) 18:39:00.26 ID:tqq3ZO6N

おっさん思考だからああいうのにはついていけないェ…
そこそこＹｏｕｔｕｂｅの動画を見て楽しんでる方だから偉そうな事は言えんけど

8727 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/03/25(日) 19:43:24.82 ID:gYl1LdWS

大体のコンテンツ（オタクに限らず）を今中心で動かしてるのはおっさん定期
若者よりおっさんのが多いからおっさんに媚びてる奴の方が多い（？）
ヴァーチャルって言っても大抵はユーチューバ―の延長線上にあるし

あまりこのようなことを言うのは宜しくないかもしれませんが、　この前人から帽子を貰いまして
帽子、そう帽子は一種の目印になるけど　フリャイゴンの推し（？）ｖチューバ―のシロちゃんの春服は帽子がないので　　実際めんどうだし　　フリャイゴンも帽子を被ることはない　と思う　
最悪熱いなら他の場所に行くという手段　以上
そのうち気分とか諸々が変わるとは思うけどね

8728 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/03/25(日) 19:48:31.72 ID:gYl1LdWS

察し力検定準２級

8729 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/03/25(日) 20:07:00.97 ID:E9UjcGXD

Vチューバーはいまいち見る気がしないんだよなぁ。面白そうに見えなくてな

8730 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/03/25(日) 20:40:32.51 ID:Bj0kpwCi

新参者のフリャイゴンにはどう話していいものかわからないし
一応最低限どうにかなってはいるので
代わりにＶチューバ―の話でもするか

8731 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/03/25(日) 20:43:21.91 ID:Bj0kpwCi

あー……　やっぱ止めるか　別に今じゃなくてもいいし
やる夫スレ好きならつのはねあかぎ好きだと思うから見よう

8732 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/03/25(日) 20:49:43.46 ID:Bj0kpwCi

もう一回言うけど「つのはねあかぎ」はＶチューバ―のある意味で終点の一つ
初心者にもおすすめ　是非見よう　見ろ　見てください

8733 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/07(土) 12:58:44.08 ID:IvgzxSNR

ツー

8734 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/07(土) 12:59:15.49 ID:IvgzxSNR

！？

8735 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/07(土) 16:15:26.85 ID:LLKjH8MN

？？？

8736 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/14(土) 00:01:35.53 ID:5RT9Xs8G

キズナアイがやってたのでようやくシャドウバースをやる決心がついたフリャイゴン
ストーリーでボコボコにされ、対人戦でボコボコにされ……
……ストーリーで反則するの止めない？　デッキを勧めるのはいいがそれでも負けるんだが？
・使用デッキの変遷
・ネクロ→ビショップ→ロイヤル→ニュートビショップ→ニュートロイヤル

・ルナちゃんって娘かわいいなー　最初はこれで！　⇒弱い
・ビショップ強ない？　⇒イージスもナイトも鹿も何も持ってないので解散　
・初心者にロイヤルが強いとかなんとか→アーサーもアルベールも（ｒｙ
・アリスの冒険？　まあまあ強そう→一枚しかない、速攻なのに事故率が高い
・プリンセスキスというカード強くない？⇒まぁまぁ強かった
その後潜伏ロイヤル気味になった　

・初心者なので持ってるカードだけ、且つ独学で（Ｗｉｋｉを見ず）試行錯誤しつつ

ありあわせ初心者ロイヤル　

Ｃ１
・ゴブリン×３　・クイック×３　・白と黒×２
Ｃ２
・フェリア×１・天界の尖兵×１・秩序ヴァるキュリー×２・オースレスナイト×１
・刃ネズミ×１・くのいちエッグ×２
Ｃ３
・エンジェルナイト×１・混沌のヴァるキュリー×２・若きモモ×１・おじおば×１
・プリンセスジュリエット×３・魔導ワルツ×２・武装狂化×１・プリンセスキス×３
Ｃ４
・ゴブリンリーダー×１・フローラルフェンサー×１・旅がエル×２
Ｃ５
・ダラダラ天使エフェメラ×２・ルミナス明治×１
・マウターくノ一×２・円卓会議×１

２コスの数が少ないのでそこで事故るらしい

8737 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/14(土) 00:08:24.25 ID:5RT9Xs8G

長らく書き込んでいなかったせいでお前、酉まで忘れたのか……？
因みにフリャイゴンのトリップはフリャイゴンが一番好きなチート能力

最近なんもやってないのはこのシャドバやってたからだけど
そもそもその原因は（やろうと思ったのは）Ｖチューバーとユーチューバ―のせいだから
なんとも言えないが　シャドバは　（クソゲ〜と割り切って）遊べば割と楽しめるゲームではあった
無課金で勝てるかというのは何とも言い難いゲームでもある　
どのくらいで人に自慢していいかわからないから取りあえず↑のデッキでグループ予選
１発抜けしたけどどこまで頑張ればいいかわからん　グラマス？

8738 ：フライゴミ ◇♯てきとう：2018/04/14(土) 00:10:21.99 ID:5RT9Xs8G

えー、と

8739 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/14(土) 00:16:40.88 ID:5RT9Xs8G

こうか

8740 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 15:14:56.41 ID:NLcCYGml

完結から８か月経ったのかー
支援というより墓参りかもしれない
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1495202561/903

8741 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 15:45:40.78 ID:LOVLXj52

そういうの心に突き刺さるから止めろよ
直前まで今回のＰスポーツを上から目線で夢咲楓のことに触れ乍ら
指示の傾向とかの解説とか書いてたのに

何て謂うか、フリャイゴンは子供のころ人の役に立つ人間になりたかったのよ
社会の歯車として生きることを信じて疑わなかった
今は違うし、創作をはじめたことや、やる夫スレをやってた理由は人に言えないくらい酷いけど

メインテーマでないにせよ誰かの役に立てたら嬉しいなとは思ってた
それで、今ＡＡが作られて、でこのＡＡはフリャイゴンだけじゃなく皆が使えて
どのくらい使われるかは判らないけど、いつかどこかできっとだれかの役に立つ

フリャイゴン作ってないから何とも言えないけど、もしその作成に
フリャイゴンが関われていたら、それはとても素敵なことだと思うのです

8742 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 15:57:19.86 ID:LOVLXj52

はい。シャドウバースは控えめにします、アズレンのイベントを走るのも最小限に
唐突になろうに移行したり（割と考えてた）Ｖチューバ―のＭＭＤやＭＡＤを作るのは止めます
ヴォ―カロイドは、その、導入したいなぁと　いや、ほらゆかりさんのね？　ＤＴＢ２５話まで見たけど銀全然喋らなかった
最近お燐を導入したはいいが苦戦しておりました　また、新しいＰＣを買う予定です

それで、えぇとまあ色々経緯はあるのですが新しいポケモンの作品を考えておりまして
某カードスレリスペクト（多分別物になる）みたいな？　やつを　こう
普段は自分一人でバランスを調整しますが　世界観まで全部考えるとなると
物語の進行を左右する設定が幾つもあるので自分で調整できる自信がありません
暇人がいるならちょっと考えてほしい

8743 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 16:06:54.99 ID:LOVLXj52

例えばのはなし
ポケモンのレベル→ポケナガのリンク率を採用
ポケモンの交代⇒ポケカのにげるエネルギーを採用
ポケモンの入手→不思議のダンジョン、（ポケモン牧場）を採用

単にレベルが高い⇒強いみたいなものはなくなり、ポケモンの相性が大事になる
また、これによって統一ＰＴなどの存在が肯定される　
（※ポケモンの交換によくも悪くも影響を与える要素）

ポケモン交代はそれを行うのにタイムラグを必要とし、（交換自体は瞬時）
ある種のポケモンほどその時間が長くなる　
つまりポケモンの強さに逃げるためのエネルギーの時間が加わる

ポケモンを野生の草むらで捕まえられるのは恐らく問題ありなので
特定の場所に入手を絞る　

8744 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 16:15:57.16 ID:LOVLXj52

問題点（要するに決めかねている）
・トレーナーの人口及び市場規模
・モンスターボール（最悪なくなる）がどれだけ普及しているか
・ポケモンの希少性、死亡率

・トレーナーの能力
・どうぐ、もちものについての扱い
・ポケモンの捕獲、複数戦
・積み技、種族値（非公開？）の扱い……等

技については一つしか使えない、強いポケモンは沢山使える、そのうち積み技を
覚えるポケモンがいる　でもよさそうとは思っている　
また、「詰み」が容易に発生しないように相性、戦闘はポケダンシステムを採用？
……ダンジョンに入場制限掛ければ複数でボコって終わりはなくなるか。　ただ相性ゲー

8745 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 16:18:54.26 ID:lr2fAzD/

スレ立てを催促するみたいなつもりではなかった、すまない

ポケダンシステム……ポケモンバトルのルール自体が別物？
相性だけの話じゃなくて、マスの概念を導入するつもりなら理解しきれなくなると思う

8746 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 16:22:31.16 ID:LOVLXj52

マスの概念はちょっと今言われてそれもありとは思ったが
まぁ複数戦の時に陣形とか何とかは考える余地ありとは思ってたけど
今回そういうことじゃなくてポケダンは　通常攻撃と技の二種類の選択肢があるけど
地面タイプあいてに　こうそくいどう　ほうでん　じゅうまんぼると　みたいな手も足も出ない
のはありがちなやつだから　相性不利でも最低限のダメージ、

要するにポケダンの相性システムを導入しようかと思ったということ

8747 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 16:31:34.38 ID:LOVLXj52

空だとばつぐん1.4倍でいまひとつ0.7倍か（厳密な計算はする気が無いが）
まぁあんまりタイプ相性関係なくすると単なるゴリ押しゲーになるので
その辺りもう少し調整を入れると思うけど、効果がなかろうが半分入り、四倍だろうが２倍まで下がる
でもノーマルゴーストに格闘打つと0.7倍になるのか……んー？

8748 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 16:32:00.27 ID:lr2fAzD/

全ポケモンが相性無視のたいあたり覚えてるようなものか
交代制限があるなら、あれば多少は役立つかも
たいあたりに頼らなきゃならないような乏しい技幅自体がストレスになりそうな気はするけど

8749 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 16:41:55.73 ID:LOVLXj52

キノ　くさ/ひこう
通常攻撃　ナイフ
わざ
リーフブレード
アビリティ
レーザーサイト　命中率アップ
キノ　くさ/ほのお　コートVer
通常攻撃　銃弾
わざ
タネマシンガン
アビリティ
クイックリロード　通常攻撃、一部の技のクールタイムが短くなる？
適当に作ったサンプル　タイプまで変えるのはやりすぎ感あるけど
技が必殺技みたいな奴で基本は通常攻撃を想定　となると通常攻撃にタイプが乗るべきかな
んで、ナイフが草で銃弾が炎みたいなやつ

8750 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 16:45:09.10 ID:lr2fAzD/

ポケモンGOのデータみたいに見える

8751 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 16:47:42.65 ID:LOVLXj52

ポケモンGOはやったことないけどパクれる要素あるかな？
技が必殺技みたいな扱いっていうのは某カードスレリスペクト
ではなくて、単にバランスの問題　技前提の撃ち合いはまずい　（特に補助技）
で、連発を防ぐためにクールタイムを要する　これは出すまでと出してからの両方必要そう
（強いポケモンの強い技には特に）これが実質的なPPの役割を果たす

8752 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 16:55:16.26 ID:lr2fAzD/

ポケモンGOみたいに見える……つまり戦闘が単調すぎて安価取る意味なさそうなゲーム性に見えるということ
とりあえず通常攻撃して相手の技撃ってきたら躱してその隙に技を当てる、みたいなゲーム性だったら安価スレでは楽しくないと思う

8753 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 17:03:10.29 ID:lr2fAzD/

とはいえ通常攻撃があるようなゲーム的戦闘やってるスレも意外とある（今も続いてるかは知らない）から、
スレ立ててみたら人は来るのかも
技の選択肢は最低２つに増やした方が良いと自分は思うが

8754 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 17:07:27.24 ID:LOVLXj52

誰も安価とは言っていない　言っていないのだ……
ちょっと安価スレは厳しいというのがフリャイゴンの判断
前のフリャイゴンは安価が一番だけど今はそんなでもない

はっきり言って即興をやる気力が無い　一週間くらいならいいけど
持って一か月かなぁと、それ以上はクオリティ等に影響が出そう
確保できる時間も怪しい　やる気は勿論なんか（ちゃんとした物を書いてないせいか）
物語を作る能力さえ失われているような気がする

二次創作ばっか書いてたから物語のプロットを一から作る能力がそもそも低いし
多分技は四つくらいまでは確実に増える

8755 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 17:10:19.12 ID:LOVLXj52

安価スレなぁ　んー

8756 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 17:10:37.73 ID:lr2fAzD/

安価じゃないなら何も問題はない

8757 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 17:29:05.51 ID:rd5htOwB

更新来てるじゃん！ポケモンの知識は薄いけど手伝うぜ！

8758 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 17:31:38.00 ID:rd5htOwB

ポケダンシステムを入れるなら、こうそくいどうなどのぶっ壊れ技をどう扱うかだと思う

8759 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 17:35:57.20 ID:LOVLXj52

じゃあ主人公の出自とかの案を頼むわ

底辺層からやるか、一般層からやるかとかで全然ストーリーが違う
あとパートナーポケモン

フリャイゴン的な案として　このスレで伝説なのにPCが使わないであろうダークライを使いたかった
というか夢喰いメリーを使ってみたかったのでそいつに
んで夢喰いから嘘喰いの獏を連想　説明役（強いポケモンとしての威厳も確保？）
元ポケモンだった　で、夢からワートリの遊真を連想　ギャンブル、遊ぶことのテーマを
考え始める　んで、主人公を夢見溢れた存在か　悪夢を観る存在かに分岐させて
みたいなことをやってたけど　多分ポケモン次第で色んな考え方がある

倍速は廃止です　ポケダンで取り入れるのは相性とダンジョンだけです

8760 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 17:40:48.20 ID:LOVLXj52

�@やる夫はポケモンマスターになるという夢を持っていた　そこにメリーが現れて
�Aやる夫は不幸の連続で悪夢を見ていた　そこに現れるメリー
�Bある日、メリーがやる夫の夢を喰らおうとする　しかし　やる夫は夢を見ない

前提としてメリーが強いポケモンであり、やる夫はそれを何らかの形で認めさせる
というストーリーの案だけど別にメリーを出す必要もやる夫が主人公である必要もない
設定をきちんと組めばどこを選んでも面白くなるはず

8761 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 17:46:17.62 ID:LOVLXj52

基本的にはポケモンである以上バトルに収束するとは思うけど
そこに至るまでの過程で、金持ちだったらポケモンを買ったりすることもあるかもしれないし
逆に金が無かったら金稼ぎする時間があったり、ポケモンを売ったり、
或いは特定の職業の息子だったりして、ある種の技能があり、それがバトルに活かされたり？
こういうところに住んでいたからとあるポケモンを手持ちに出来た　みたいなやつ

8762 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 17:50:05.14 ID:LOVLXj52

そういやポケダンの専用道具を取り入れるかどうかも迷ってた
これがダンジョンとか或いは景品だと闘うモチベになるよなぁ

襷とかそういう強い道具があるとそれを前提とした実機みたいなメタゲーム、情報戦になる
ただ、そういう実機みたいなバトルにはなりえないだろうし、バトルの幅を狭めるだろうから
もちものをそのまま導入はしない
が、持ち物がないと戦略性に欠けるという気はするし専用道具は浪漫が有る

8763 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 17:56:35.67 ID:LOVLXj52

（シンプルに手伝ってもらうならキャラ安価なんだが　没プロットの幾つかには組み込まれてるけど
結局リクを一つも使ってないんだよなぁ　必要なキャラにしてもどういうストーリーかでかなり違うし）

8764 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 18:00:29.50 ID:rd5htOwB

専用道具はロマンだし、面白そうではあるんだけど、一部つまんなくなりそうなのがあって修正必須なのがな…いてつくリングとか

8765 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 18:03:40.06 ID:LOVLXj52

ああ、ポケダンそのままでは出さない（一部はそのままあるかもしれないが）
ポケモンの専用の道具という意味だけ　バランス的に弱点を突くことが忌避されるのは
バランスを根本から崩してしまうから　特殊な能力を与えたり的なその辺は色々

8766 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 18:06:14.63 ID:rd5htOwB

英雄に滅ぼされた悪の組織のボスの息子とかどうだろ？ボスの遺産としてダークライを連れてるとか？主人公になついてなくてもいいが、なついてる理由としては組織で唯一優しくしてくれたとか…

8767 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 18:06:48.18 ID:LOVLXj52

意味わかんねーこと言ってるな　要するにながねぎみたいな？
弱点保険もそうだけどあれって結局一部のポケモンを除いて強いポケモンを更に強くする
基本的にはつまんない道具　一応上から殴るというのに反するのはいいけど
弱点失くしが配られると弱点が少ないポケモンがより優位になるだけだし

8768 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/15(日) 18:08:06.65 ID:LOVLXj52

ん、そういうので
今日はさようなら

8769 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/15(日) 18:10:08.17 ID:rd5htOwB

乙、さよなら〜

8770 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/16(月) 22:58:41.28 ID:IEAZydDV

（よくよく考えるなら支援AAってひょっとしてフリャイゴンが使うべきな奴で
他の人が使うのは駄目じゃないにしても躊躇われるやつでは？　そのあたり知らないけど）

っていうかあれ、直近であかり出す予定ないとかいう　一応ある作品のラスボス戦で
出てくる予定でデータはあったがそこまでまず辿り着けんし
サイクル破壊能力が高すぎるから　そしてどの作品にも多分出ない
二期のお助けメンバーとして出るかもしれない（が、バランスブレイカー）

火力高すぎ耐久も高い（というかタイプが優秀）仮に速Ｅでも強い
っていうか耐久高い奴が火力あったらその時点でヤバい
受けるポケモンが攻める　種族値が高いとそれが容易になる
やる夫ＰＴにバウンスいなかったって要するにバランス的な問題もある
もし未来編をやっていたら楯無が変則バウンスを覚える予定ではあったけど
楯無がしぜんのいかりを取り上げられるのは（便利すぎるという面もある）そういうことで

そういう意味で一番ヤバかったは多分メガヤドランで、未来予知の火力が
織莉子の他のポケモンと１，５倍くらいの差がある。水技の通りもかなりいいので
メガネつけて殴ればあかりの真似事が出来る　大文字があったら更にやばい
そうなると高速アタッカーが死ぬのでバウンスは火力が無い方がいい　という一般論になる
※同様のポジション？　の天賦ミミッキュは素の火力が無いし剣の舞もない
ウッドハンマー、みがわり、呪い等体力を減らすことで（それでも便利すぎるが）バランス取り

8771 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/16(月) 23:05:22.79 ID:IEAZydDV

要約
火力と耐久がある奴は何やっても強いから何らかの欠点や弱点が有った方がいい
そういう意味であかりは四倍弱点を消しているのもおかしい　技の質もおかしい　能力もおかしい
とはいえ、あかりがくさこおりだったら許せそうな気はする

8772 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/16(月) 23:41:17.04 ID:IEAZydDV

フリャイゴンはＰスポーツ嫌いじゃないけど
Ｐスポーツ一番の功績はなにかと言えば多分
喰い断氏の知名度上昇のような気がする　それ以外は無い

Ｖチューバ―とポケモンの層はほどほどに被ってそうだけど
そのコラボの需要があるかどうかは別の話で　夢咲楓に関しては仕方がない面もあるが
ただ一部のポケモン実況者が絡んだり或いはなったりしていることは事実

唐突なポケモン実況紹介
ざわ氏　不快感が無く落ち着いていて眠くならずある程度強くて独自性がある珍しいダブルの実況者
匙斬恋歌　役割論理のＶチューバ―　発展途上　９９％失敗するだろうけど１%に期待

8773 ：名無しさん管理スレその６の>>1-6をご覧ください：2018/04/17(火) 13:51:45.73 ID:FrygSSUN

【転載禁止】でない限り誰が使っても問題ないもの＞支援AA
AA作成・改変スレにも放流してるので大丈夫でしょう、ここ以外で使われてるの見たことはないが……

あかりの種族値の暴力がそれだけで強いのは分かる、ラスボス戦でしか出られないか
vs夢咲楓はヒロシの選出が冴えてたと思う（レートやってない人の感想）

8774 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/17(火) 22:07:25.46 ID:mtfamT9a

というかラスボス（ネタバレ）

フリャイゴンの独断と偏見　（ＰＴ構築力は全体のパワー、指示は的確さと勝ち筋を重視）

もこう　ＰＴ構築力４　指示力５　積極的指示
ひろし　ＰＴ構築力６　指示力６　積極と慎重の両極端
あゆみん　ＰＴ構築力８（９）　指示力８　序盤は慎重　後半は読みも
ライバロリ　ＰＴ構築力８　指示力８　どちらかといえば積極的
喰い断　ＰＴ構築力７　指示力８（９）　基本的には慎重　
夢咲楓　ＰＴ構築力７　指示力７　慎重
（※あゆみんとライバロリのＰＴ構築力は動画投稿者である以上、大体テーマがあり
実際には一段階ほど落ちる。もこうはわからん）
（あゆみんはメタ構築、喰い断は特定のモード！？に入ると若干能力が向上するらしい）

実際のところ構築力や指示が高くても
（情報アド）ＰＴの相性や読みの癖、時の運があるので負ける時は負ける

ぶっちゃけ総合力では夢咲楓勝ってるから１０連戦したら（ＰＴ相性抜きにして）
普通に勝ち越すとは思うんだが、ひろしが択勝ちして後はそのリードそのままって感じ
番組で持ち上げられてる火炎放射のくだりより
マンムー交換からのブラフは普通にうまかった、というかそうするしかなかった？

8775 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/17(火) 22:19:27.76 ID:mtfamT9a

なんで残り一匹なのに降参しないのかという意見がありますが、
これがもしラストがボーマンダではなくギャラドスだったらどうなるでしょうか？
りゅうのまいで積んで怯み期待の運ゲーするだけよ　ボーマンダとそう変わらん

特にメガボーマンダはやたらとパワーのあるポケモンであり、そのせいで実際ひっくり返せる可能性がある
ひろしも前将棋の女に同時交換されたのが怖いのかマンムー出さないし

遅延云々はただのＶチューバ―アンチか楓アンチだから別にいい
大体番組が尺がないからカットしないのも悪いし、喰い断さんだって無限グライじゃないって
言い訳してるけどそれが強い環境になったら使うんじゃないかという感想

選出は結果論ではあるからなんとも。ただ……楓のＰＴはメガ２エース構築だから
出てくるポケモンはある程度絞りやすいし、そのあたりを踏まえての選出なのかもね
（起点作り　カバルドン＋エース　ボーマンダ　＋裏エース、削り　カミツルギ）

8776 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/04/17(火) 22:35:12.28 ID:mtfamT9a

Ｐスポーツ四天王　喰い断氏とは

・ポケモン総合勢　実力はとても高い
・やる夫スレ作者
・ニコニコ、ユーチューブにて動画投稿
・ＡＰＰＤＡＴＥ等に記事投稿も行っている
・なんかやたらと伝手がある
・Ｖチューバ―疑惑が有る（そして本当にＶチューバ―になった）
・ポケモンのＴＯＤの生みの親らしい
・エルテラという構築をダブルで大量発生させたきっかけらしい
・なんか昔ガブリアスをエース運用的な何かを作ったらしい
・定期的に○○って強くね！？　これ革新的じゃね！？　みたいなこと言っている印象がある

…………誰だよ？　って実際なる　

ポケモン対戦って突き詰めれば突き詰めるほど万人に対しての面白さ、エンタメ性は失われるから
それで面白いものを作ろうとしたフリャイゴンが間違っていたんだなぁというのが
この前言った新しいポケモン作品の理由の一つではある
（※面白ければ面白いほど「ポケモン」ではなくなる）

8777 ： ◆WV4gMOUxAo ：2018/05/13(日) 14:36:55.81 ID:Qy+qafDn

うぇい

8778 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 14:37:59.91 ID:Qy+qafDn

生きながらにして死んでいる　

8779 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 14:53:08.22 ID:Qy+qafDn

ええと、作品を完成させるまで喋らないことにしました　完成しませんでした
作品を完成させようとしてエロで詰まるのは
バトルへの持っていき方で詰まるのと似たようなものを感じる
違いはバトルはやりたいけどエロはやりたかないという

オートトレーサー作りたいなと思って０からプログラミングを勉強してたら
ちょうど開発者のインタビューがあったけど個人の設備じゃ
やはり難しいものなのだろうか？

シャドバに飽きてトリモンなるカードゲームに手を出す
シャドバイズ神ゲー　という認識を初めて持った
玄人向けなのこどもむけなのかよく判らないゲーム
シャドバの方が糞な点は多くあげられるけど
どっちがつまらないかと言えばトリモンという現実

vチューバーというコンテンツは死んでしまった
カスカが生まれカイジが死んだが、しかし、
フリャイゴンが期待していたものはもうそこにない

8780 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 15:12:00.28 ID:Qy+qafDn

vチューバーの歴史

誰かがＶＲでユーチューバーをやろうと思い、キズナアイが生まれ
後に続こうと考えたアップランドがばあちゃるやシロを生み出し、
そこにのじゃろりや輝夜月が出てきて……

のじゃロリがいなくてもいずれＶチューバー的なものは流行っただろうが、
個人勢を増やすという意味合いでは大きな貢献があった

やがて個人勢も増えてきたころ、上位陣に対抗するため
お互いに組もうという話に変わった

それらがひとまず成功に終わった後、上位陣も同じこと
……上位がそれをやると派閥になる
ファンに特定の名称をつけ一体感及び囲い込みを狙う流れ――

動画編集の手間もあってか生放送が主体になって
にじさんじが現れて、箱推しという概念を作り、

当然のことながら今まで色んなものをｖチューバーにしてきた代償を払い、
にじさんじは無事ｖチューバーになり、そうなれば後追いも現れるわけで

箱推しの結果か、対立は減ったんだろうけれど
これで本当によかったのか？　そのあとどうなったかって、　
結局個人が作った土俵を企業が食い荒らすだけ
今更個人ではじめても、もう遅い　追いつけやしない

8781 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 15:15:46.90 ID:Qy+qafDn

大まかにいえばvチューバーは
そこそこの才能を感じさせる人間の溜まり場から変わっていった
その中でにじさんじの生主をオーディションするだとか、
既存のキャラクターをvチューバーで表現するだとか
フリャイゴンの目を引くものはあったけど

どのみち今vチューバーは何も知らない人に薦めたいものじゃないという結論

8782 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 15:26:06.71 ID:Qy+qafDn

まぁvチューバーはフリャイゴンの中でほぼ終わったからいいとして
トリモンの話でもしようかと思ったけど　どこがどう糞なのかだとか
無課金三日目でS＋到達したフリャイゴンの指南とか

はどうでもいいんでポケモンの話でも

今のポケモンは実況最大手のもこうがぷよぷよのプロになったり
大手のペリカンがエロゲー実況チャンネル立ち上げたり
そのペリカンが言うにはレートが過疎ってモチベでないだけど
実際今のポケモンはそんなに面白くない　し、フリャイゴンのモチベも出ない

出なかったってのもあるしある意味で自信喪失してたのもある

8783 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 15:40:08.48 ID:Qy+qafDn

フリャイゴンのスレバランスかなりやばいのに比較してみると大したことないという事実

フリャイゴンのスレは、こう……先人を参考にしたり？　反面教師にしてた部分も
あったんだけど　その、フリャイゴンのスレを参考っていうか
別に見なくても参考にも反面教師にもしなくていいんだけど、それだったら、
……………………

流れる月日に絶望を覚える今日この頃

8784 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 15:43:43.33 ID:Qy+qafDn

やらないだろうけど
もしもポケモンの安価スレをやることになったら
こういう形式でやってみたい


《？？？？？？》「――――」専用スキル。一試合一回。
「？？？」「？？？」「？？？」をそれぞれ一つ選択し、
――――――――する。
――――――――――――――――。


《其れは、――――――歌》「――――」専用スキル。
場に出た時、以下の効果から１つを選択して発動する。
�@相手を「―――」状態にする。
�A相手を「――――――」状態にする。
�B相手を「―――――」状態にする。

※「―――」状態……タイプが「―――」になる。


《名称未定》「――――」専用スキル。
�@自身の特性が「」である時、場に出たなら、相手の――――――――――する。
�A自身の特性が「」である時、「――――」を繰り出すことが出来る。
�B自身の特性が「」である時、お互いに――――――――――――。
�C自身の特性が「」である時、死に出しで出たＴ、――――――――――――。


《名称未定》「――――」専用スキル。※仮案
�@「７」T目以降、「」を繰り出すことが出来る。
�A「１４」T目以降、「」を繰り出すことが出来る。
�B「２１」T目以降、「」を繰り出すことが出来る。
�C「２８」T目以降、「」を繰り出すことが出来る。

8785 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 15:50:42.11 ID:Qy+qafDn

選択することを重要視したい　読者と作者は死ぬ
特性は準備安価で決めるやつ

指示についても主人公の指示が下がるので
最適な選択肢を必ずしも誘導してくれない（というか考えるの精度が高すぎた）

また、全体的に火力が抑えられると思うので
その手段としてOパワー（仮）を採用

Tが経過するとパワーが溜まり、それを使用することでポケモンの能力アップ
指示の高さ→Oパワーの貯めやすさや種類に影響するシステム
初手のじゃんけんを少しでも減らしたかった

8786 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:01:48.56 ID:Qy+qafDn

この発想は書き溜めの方のポケモンにシューターを取り入れられないか
というのから来たやつだけど　安易な回復はよくないだろうし例えばpp１０でレッドカード
というようなのもよくないような気がするからなんとも

書き溜めの方はモチベというか今長編に取り掛かる気力が出ない

今百合は罪の色を指し示すとかいうのを書いてるけど終わったら次は
フリャイゴンによるポケモンスレの作り方的な作品を作るわ
それで　　なら本当にどうなっても知らない　やる夫スレ引退する

8787 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:44:48.70 ID:Qy+qafDn

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 .　-='´:::::::::::::: ｀::...､
　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::. ＼
.　　　　　　 　 ／.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...　＼
　　　　 　 　 /:::........./.....................}......ヽ.........:::::::ヽ
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.　　　　　　':::::::::::::::::i::::::: /ｲ:::: /:::／　 ';:::::::::}:::::::',
　　　　　　.::::::::::::::::::|::: /'　|:: /／ 　 ⌒|:::::::::::::::: |　　　　　　百合の花言葉？
　 　 　 　 ｉ:::{::::::::::::∧/　　}:/´ 　 ｨ f示}ｲ::∧:::::::|
　 　 　 　 |::::::::::::::::ｉｨ f示　　　 　 乂t ﾘ }/::::iヽ::::
　 　 　 　 |::::: ＼::::|乂ｔ ﾘ　　　　　　　　 |::::: |ｲ:::::.
　 　 　 　 |::::::::: {ヽ{　　　　　 ′　　　　/:::::::::::::::::{
　 　 　 　 |::::ﾊ:::::::个:.、　 ／ヽ一'　　.ｲ::::::::/／}∧
　　　　 　 }ｲ　}＼ﾄ{ V≧/　 ￣}　 ＜}/イ}ｲ´
　　　　　　　　　　　　　/　　￣}￣　{:′
　　　　　 　 　 　 　 　 i　　　 ７　 　 ＼
.　 　 　 　 　 ＿, r７-/| 　 　 ′　　　　＼ ＿rx _
　　　　 　 ／　　 }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶　 r‐一　　 r｢７　 ＼
　　 　 　 　 ヽ　　ﾏ:ﾊ 　 　 :}　　　　　　　r｢７´　／ ＾ヽ
　　　　　ｉ　　　＼/′ 　 　 {＿＿＿＿,r｢７´　 　 　 　 }
　　　　 ｜　　 ／　　　 -=７ �]�]�]�] {′/ 　 　 　 /
　　　　 ｜　 / 　 　 　 　 /�]�]�]�]�]{　　　　　 　 }
　　　　 ｜ ./ 　 　 　 　 /=ー―――‐={　{　　　　　 {

8788 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:45:07.51 ID:Qy+qafDn

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐ﾍ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/＼　)___ 、
　　　　　　　　 　　　　　　.__r‐、__　　　r-/⌒ Ｏ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 (　r-,　　)　.(　 _　　0 _｀⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　｀　 .> 　｀) (　( ｀--r__) _ノ ,
　　　　　　　　　　 　　 _/(____ノ 0 =Oﾍ｀´　　_｀-_´｀´ .)
　　　　 　　　　　　　　(__　　　 ｏ ,-0,./｀--r´-、　 )　)=0
　　　　　　　　　　　　 /　｀-´ー´｀r´　　　　 )ノ　　)ヾｏ
　　　　　　　　 　　　./　 ,/　.|＞--(,´⌒｀ヽ ○=＝0)
　　　　　　　　　　　/　 ,/　　|＞-‐‐‐＞　 ) }＼ .ノ‐ 、
　　　　　　　　　 ／　 ./　　 .|／＿／____／ ０ 　0｀)　｀),0
　　　　　　　　 ./　　　|　　　 |｀- 、_　｀--i　__,-‐´ .）　 )=o
　　　　　　 　 ./ 　 　　　　　 |＞-、　｀- _｀´　(｀ー´　　.)、
　　　　　　　 /　　　　　　　　|ｦ⌒ ｀ー 、　｀ー｀ー｀ー´.)　)
　　　　　　／|　 |　　　　　　 |＿＿＿＿｀　　　　　＼＜_ノ
　　 　　 /}　 |　 |　　　　　　 |　　　　　　　ヽ、_.　　　 ＼-｀
　　　　./ }　　　 |　　　　　　 |　　　　　　　　　　ヽ、.._＿_＼
　　　 / 　}　 /　|　　　　　　∧　 　 .／￣￣￣￣￣
　　　{　ﾉ‐} ./　 |　　　　　　}　 ｀ ／　　 　 ┏───────────┓
　　　{　{　{./　 .ｿ　＿.　　 //／　　 　 　 　 　 .白は「純潔」を意味する
　　<　|｀　＼二二、　　 /／　　　　　　　　┗───────────┛
/￣｀ー--(_ノ)_,―.＼._／
{　(｀￣ フ ノ＼ ＼＼＼
.＼二／／ |　.|＼ ＼_ゝ.)
　 .／／ 　 |　 |.　＼＿ノ

8789 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:45:24.90 ID:Qy+qafDn

　　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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.　　　　　　　 /.:./:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〃ヽ.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｉ
　　　　　　　/.:./〃.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__//:.:.//.:.:.:.:.://,′　ヽ:.:.!:.i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　 　 　 ///7,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.´｢ 7｀ヽ/:.:i.:.:.:.//ム-‐‐‐',ハ|、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　 　 !|.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.:|/ |/ｊ/! !:.i.:.:.//'′　　 　 !ﾊ「.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　　　 　 !|.:.:.:.i:!.:.:.:.:.:.:ｨ斧ﾐﾒﾉﾉ |:.//　　,ｨｆ云ミﾒ、｣.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!　　　　これはキリスト教の聖母マリアに由来する
　　　　　　　　 八.:.:.:i:i:.i:.i.:.:i:.j　!ﾉ::::}　ﾉ /　　　 {ノ:::;::}　Y|.:.:.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.:.:.:.:.:.i
　　　　　　.　　　ハ.:.|ﾊｊ ﾍ:.|仆乂::ﾉ　 /　　 　 弋::::ソ ノ.!.:.:.:.:.:.:.!ﾊ.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　 r‐ 、　 　 'ｊ　　,ﾊ|:.i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ.:.:.:.:.:.ｊ_ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　ヽ　ヽ　　　 ./.:.:.从　　 '　　　　　 　 　 　 　 i:.!.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:ｉ.:.:.:.ハ
　 　 　 　 　ﾊ　 V　　/.:.:./.:.:ヘ　 ､ 　 ＿,　　 　 　 　 从.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.!:ﾄ､:.',
　　　　　　　 | 　|　 ./.:.:/!.:.:i.:.:.:.＼　　　　　 　 　 　 .ｲ:.:.:i:.!/ﾍ.:.:.:.:.:.:.:i:.ｊ:.:i:|　ヽ
　　　　　　　 |／ __＼/´`!.:.:|.:.:i.:i.:.:ヽ.　　　　　　 .イ:.ﾉ:.ﾉﾉﾉ.:.:.|:.:.i:.:.:!:.!ハﾊ!　　）
　　　　　　　ﾉ／　 ｀ｉ ＼/ヽハﾊﾊヘi｀ヽー　七升厶イ／ｊ八八八ハｊ
　　　　　　/´ -─┐|､___)　 　 　 　 　 　 ）ハ　　　　／　{
　　　　　/´　 　 ,. }ﾉ::　}　　　 　 ,.-‐''て　　_｣　　 　 　 　 ＼ 　_｣＼
　　　　　{　 　 イｰﾉ::　　V￣´::::ゝー‐''"´ ﾉ　　　　　　　　　 ￣ﾉ:::::::ゝ.、
　　　　　 ＼　　｀ヽ:::.　　 }::::/::::〈　　ー 、　　　＿＿___　　　　〈:::::::::::ﾉハ
　　　　　　　＼　　　ヽ　 ﾊ/::::::::::ヽ　　　　　　´　　 　 　 　 　 /::::::::〃:::::!

8790 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:45:40.67 ID:Qy+qafDn

　　　　　／｀ｰﾍ　　　　　　　　　　　　　　　＜´￣ニニニニ三＼__　　　　　 ,r‐‐､_,.‐--､_____ノヽ
　 _r-､　|　　　)´　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ-‐‐‐=ﾆ二＿_,.-‐‐ ＼　　 / /ヽ　＼￣｀ヾ　　　ﾉ
　 }ヽ　y'　 /　ヽr‐､_r ､　　　　　　　　　　　　｀ｰ-----‐'''"　　　　　＼ヽ　 ! !　 ヽ　 丶 　'＜て´｡
　/　　{　　|　　　}　　{｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___　　　 _r‐､ | | 　　{ヽ　 ト､___ ＞o
　ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　...┏───────┓ ｀ヽｒ-'　／￣ﾌ､__> ゝハノ_) >ﾟ｡
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　 .黄色は「偽り」　　　.〈　/　　 i'´|　｀'‐-ｰ´＼,ゝ　｀oﾟ
ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ . ┗───────┛..｡∨　 r-'ヽ |
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　　　　　　　 　 _,r'｀ｰ8 o{　ノ､__　} |
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o　　　　　　　　　　 {　/　 |´　lヽ!　　∨ l
　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　　　　　　　 　 ヽ{　 ﾊ､i　　ゝｰ､ﾉ| |
　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/.┏─────────┓　　 　 .| |
　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　.オレンジは「愉快」
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　 ┗─────────┛
｀}　 ￣r´￣／/| ＼ヽl
　フ＞'　　　 / /　　! !
o（ {　　　__,ノ ﾉ　　 | |
｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　 　 　 　 .┏───────────┓
　ﾟo´　/／｀ｰ-‐'´　| |　 　 　 　 　 　 　 　 　 赤とピンクは「虚栄心」
　　　　ヾ　　　　　　| |　　　　　 　 　 　 .┗───────────┛

8791 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:45:59.68 ID:Qy+qafDn

　　　　　　　　 　 　 ,． '´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀...､
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.　　 　 　 / l:.: l!:.:.:.:. !:!:.:.:!:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,':.:.:/―ﾄ:.:.:.:.:.:.:ﾄ:.:.:.:.ﾄ:.l
　　　 　 /　|:.:.:lﾄ、:.:.:!:!7丁:!:.ハ:.:.:.:.:.:.: /i:., '　　,iﾘ.:.:.:.:.:.i:.!.:.ｉ:.i:.:l　　　　　　　Lilyには白が似合っていると――
.　　 　 / 　.|:.:.:l:!∨:.从 ,ｨｧ==ﾐ∧:.:.:.:.//ｨ云示 ﾙ!.:.:.:.:.,':.:!:.:i:.:!ﾘ
　　　　l　　 ∨:l:i.:∨:.:.l　rし.::::ﾊ ヽ／　 .rし.:::ﾊ　l:.:.:.:/:.:/.:.:i:.l
　　　　|　　　∨ﾘ.:.:∨ﾊ　V.:::::ﾟﾉ　　　　　ヽ:::ﾟｿ ｲ.:.:,/:.:,':.::.:.l:入
　　 　 ヽ　　_... ;;�Y:.:.:.ﾘﾍ、　　　 　 　 ゝ　　　.ハ,/:. /:.:.:.:.:!ゝ:.ヽ、
.　　　　 　 /;;;;;;;;;从:.:/;;;;;;;Yヽ、　 　､_ ｧ　 . イ:.:／Vl/:.:/'l:.:|　ヽ ｀＼
..　　　　　〈;;;;;;;;;/;;;;;;;;! ;;;;;;;《 　 ≧ｰ　 -≦ ＼!/ 丶/,��　|/
.　 　 　 　 ∨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;《　　ー　　 ‐ '　　》;;;;;;;;;;;;ヽ　 ′　..┏─────────────────┓
.　　　　　　 ∨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;《　　 　 　 　 　 》;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　 もしも私を字の如く、百合に譬うならば
　　　　 　 　 ∨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 《　　　　　　　》;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　.┗─────────────────┛
　　　　　　　　∨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 《｀ー――‐'》;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|

8792 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:46:15.81 ID:Qy+qafDn

,.､
　i ｀､ ∧
　.､　Y　!　　　　　　 /`ー--へ　　　　,. ---､
--.i,　ﾞ､ ﾞ､　,,......　　 |　　 ﾞ､　　ﾞ､　 ／　　,.-(,,
丶 ﾞ､　｀､ ＞__　 ｀'-!､.　　ﾞ､　　ﾞﾞi,/　　／　／
　ヾ　ヽ.」'((_、 ﾞ　､　　'＼　 ､　　 !　　/　 /
ヽ ,.'´丶 ヽ　` 、　丶!　　　　ﾞ　'　　i ' ／/~~`.､
／-.,　- ー　,..‐'ー　 丶　　　　　　　　　　-　　＼
　　　`''‐-,／　　--ヽ　　 ∈∋　 i　　　　--　、 丶
　　　　　/　 ／　　　ヾ　　 (i,i,ρ./＿＿_______,......､ﾞ､
　　　　 （　/　　　　　　 ゝ､,..ﾞi,i,ノ ,´
-.,　　　　ﾞ､,,... --- ''' "~~､　　　　l .┏──────────┓
　 "''ー-----‐‐‐､､　　　ﾞ､　　　 ｌ　 　 .それはきっと黒百合
　　 　 `''- ,..._　　 ﾞ､ﾞ､　　 ﾞi, 　　 l...┗──────────┛
￣~~""'' -- ,...ﾆｰ ,..､ﾞ､.　　ﾞiﾞ､,._,ｲ
ー '''"~~""''' --- ,...._ﾞ､ﾞ､ 　 ! ! .! !

8793 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:46:35.56 ID:Qy+qafDn

.　　　　　 　 　 　 ,　/:i/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Vi:.､
　　　　　　 　 　 ,　/:i/　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　 　 　 }ｉ:ﾄ:.
　 　 　 　 　 　 ,　/:i/ i　　 　 /　／　　　 .!、　　　　　:.　　　 Vi:i:i:
　　　　　　 　 /　{引 �U　　 /／|　　　　　.! ＼　 　 　 :　　 　 Vi:i〉
　 　 　 　 　 ,　┌引 �U　 /′　l　l　　　　l/　 ＼　　　!　　　　引 i
　　　　　　 /　/,}:i:|ﾘ　　i{/─ ､八 |　　 　 | 　. ─＼　 }　　　　引 |
　　　 　 　 :　 Ｉ/{:i:|　l　 | 　 　 ｀　)}И　　 ! ´　　　　∨ 　 　 ; |i:i|_|
.　　　　　　ｉ　 Ｉ/{:i:|　|　 !,.ィ拆笊ミ､|l　　　|　,ｨf竓苡ミ､　　 / :}i:i|］!　　　　 　 .．‥………………………‥．
.　　　　　　ｌ　 Ｉ/{:i:|　l　 |i【 叭ﾟ:..:ﾘ　|{　 　 | ~圦ﾟ:. .:ﾘ　】　／ 　}i:i�W　　　　　 .：　　　　　　　　　　　　　　　　　：
.　　　　　　ｌ　.!Vﾊi}　ﾄ 八 　＾¨¨´　八　　 |　　｀¨¨＾-=イ　　:　}ｉ//　　 　 .｡o○ 　 .黒が、「恋」と「呪い」 　 . ：
.　　　　　　ｌ　ｌ　V 》 乂个:　　　　　　 ＼　!　　　 　 　 /　　 }　》/　　　　　　 .：　　　　　　　　　　　　　　　　　：
.　　　　　 八 l　厂八　 ヽ圦 　 　 　 　 , ヽ　　 　 　 ,:分 　/ //!　　　　 　 　 ‘‥………………………‥･’
.　　　　　 　 ヽ/)/|　l＼　{!: :＼ 　 　 ｰ= ‐　　 　 , ｲ/　　 '　!{￣:.
.　 　 　 　 　 / 　 |　l: : )八: : : :〕ト　/ }ﾊ　 　 ィ:i:／　 ／ 　八　 ::.
　 　 　 　 　 ′　 |　l: : {: :)ヽ: : {::::}/ ,'　.!‐＜:／)＿／　/ /} }　 　 :.
.　 　 　 　 / 　 　 |l 八:.{./ / : : 厂l　}　�e ／／)::ノ　／ /:::; |　　　 :.
　　　 ｰ=彡ｸ　　 八　 ∨,/: : : 辷7　{　! /　/ /}ｰ=彡　/}:::,'∧　　　 :.
　　　　　／　 __彡:::::..　V辷彡'　 {　 　 ´　/ /::／　　 / :|//::::::.　　　 :.

8794 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:46:49.06 ID:Qy+qafDn

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　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.｀丶　　　　　なあに？
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　　!:.:!:.:.:.:.:.:.:.Vl:.:.:.:.:l　 ´,xｨだ示ﾞV:.:.:.Vﾘ:.:.:. '.　　 :::::::::::::::　　　 　 私は、佐々木のことが……！　　　　　　　 :::::::::::::::
　　!:. '.:.:.:.:.:.:.:_Lへ__l　　　 ゝ‐ ﾟ´!:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.'.　　...:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::
　 .l:.:.:.:＼:.:.:.:.:.レｲみ>.、　　　""!:.:.:.:.:.:.ﾄ､__:.:ト＼ 　 　 :::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::
　 ,!:.:.:.:.:.:f⌒「丶 ｀¨´　　 　 ,　　l:.i:.:.:.r┘:::::::￣｀丶　 　 　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　/ｲ:.:i:f¨¨ヽ-ル＼　 　　‐ ´　　lハ:ﾊ」:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　./／[二ヱ´　　　｀¨¨､ー-r‐ ´! ,/ ).l::::::::::::::::::::::::::::::'.　　　　　 　 　 　 　 ....................................
　´　ヽ　'へ.＿＿　 r'´^＼く　　　　 〉l:::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　`ｰ- ､　　ハ!:::::::::::::￣＼　　(_」::::::-‐:::::::::::::::::::::::'.
　　　　　　　 「´　 ヽ/::::::::::::::::::::ヽｰｲ:::::::::::::::::::::::::::／:::::::',
　　　　　　　ハ____ﾄﾍ;:::::::::::::::::::::::::＼;＿ -:::::::::::／::::::::::::::'.
　　　　　　ハ＿::::／＼::::::::::::::::::::::::::::ヾ::::::::::::::/:::::::::::::::::::::l
　　　　　/:::::::::／:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::へ::::::::/::::::::::::::::::::::::l

8795 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:47:03.90 ID:Qy+qafDn

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 -‐……‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 　 　 　 ヽ 　　V
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 /　　　 　 l　　　∨　 ∨
　　　　　　　　　　/　　　/ヽ　　 　 ∧　 　 ∨　 l
　　　　　　 　 　 / /　 7 ｀　∨　 /「　ヽ 　 .!　　:
　 　 　 　 　 　 / /　 /灯心/　 /ｨfﾇｱ7　　ｌ 　/.┏──────────────┓
　　　　　　 　 /イ 　 ハ代リ　 /l/弋リ l　　l　.′　 .ふっと顕れそうになった言葉を
.　　　　　　　 　 l　　l.圦 "/　/　 ""　 ∧ .ﾘ　l　.┗──────────────┛
.　　 　 　 　 　 ∧　 l. /｀/.／rっ 　　ｨ　.l /　 l
　　　　　　 　 /　ヽ. ﾚ　/ｲ ＞- ≦ l/ / l-ﾐ.　l
　 　 　 　 　 /　　∧l　厂ll ､ 　 , ／ ./lノ 　}　!
.　　　　　　 /　／ｌ= l /　ll 　斗/　／z==＝'　l　　　　　　　　　　　　　　　　ううん、なんでもない
　　 　 　 ／ 7/ニニﾚニ二二ムイ彳 　　 ′ !
. 　 　 　 　 / .l二ﾆ/__ﾏ二＝-＜ヽ==＝＝　 ′
　 　 　 　 /／Vニ7=llニヽ __ ノ }ニl　 　 ′/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┏───────────┓
.　　　 　 /　　/ﾆ/　 llニﾆﾑ　　 } ノ!　　 '／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 私は遠くへ運ぼうとした
.　　　　　 　 /ﾆ/　　.llニﾆﾆ＼_∧. ｌ　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┗───────────┛
. 　 　 　 　 /ﾆ.′　　llニニニﾆﾆ{　! 、　!
.　　　 　 ／ﾆ/　　　 .ll二二ニニﾑ ｌ　　 l
.　　　 ／ニV　　 ' 　 lｌ二二二二.ﾑ＝＝=ｚ､
.　　／二ﾆｲー-----.llニニニニニﾑ 　 「=ｲ
.　/ニﾆﾆ/ｰ------- ll二二二二二ﾑ　 !

8796 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:47:23.20 ID:Qy+qafDn

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.　　　　 　 　 ,　　 　 ／　　　　　　 ＼　　　 ＼
　　　　　 　 /　　 ／　　　　／:|　　 　|　{＼ ＿　, 　 　 　 ┏─────────────────────┓
.　　　　 　 /　　〃　　　/ /　　|　　　 |、 ＼Ｖヽ　′　　 　 　 言葉にしても形にしても、それを知ってしまったら
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.　　　 　 ′　 //| 　 　,灯/ﾊヽ| 　 :| /7/灯:.､　＼＼
　　　　　　　　{/ |　 　 ｛弋ツ　|　 /|代,ツ |: /＼　}⌒
　　　　 i　　　 V∧　｜{:::::::　　|／ , 　 :::::::|/ 　|∨
　　　　 |　　 　 V∧　|、＼　　　　　　　　/l{ 　 |　　　...γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　 |　　　　 ｀ﾆ}/　＼｛　　　,　-　　.:{, 　 　 ,　　 ＜　　　...なんでもないよ 　 　 　 　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　i、　　　　 ／　∧　 　′　　 ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,ノ
.　　 　 从　　　　 　 i　　　|　　 ┬:彳　 　 ∧　　　 ,
　　　 　 i　　　 　 　 |　 　 |　　　|___|＿ ＿_'∧　　　′、
　　　 　 |　　 ｉ　　　 |　 　 |i　　　＼　Ｖ＼　＼〉,　　 　 ,＼
　　　 　.′　｜　　 /　　　||　 　 　 　 ∨/＼　ヽ:, 　 　 ′＼
　　 　 / 　 　 　 ／ﾉ 　 　 ｛＿　　　　　∨//＼__′　　 　 ,　＼
.　 　 / 　 ／ ／／　　　　　＼}ｰｎf⌒ｈf⌒f⌒{_｛、'， 　 　 ′　＼　.┏────────────────────┓
　　 /　／ 　 ￣　　　　／| |＼|ニニニニニニニﾆ＼:,　　　 　 ,　　　 　 .二度と戻れなくなってしまうような気がしたから
.　 /イ　　　 　 　 　 ／ヽ | |ニニニニニニニニニニ}′　　 　 ′　 i.┗────────────────────┛
　　 ｜　　　　　　／　　 }:|/ニニニニニニニニニﾆ/　　　　　　 Ｖ　|
　　　|　　　　　／　 {　 ∧ﾆニニニニニニニニﾆ／{＼　 　 　 　 i:　|
　　　|　　 /　/　　　{／/ }ﾆニニニニニニニニﾆ／ヽ　ト　.,,____ノ　 |
　　　}イ /|∨ 　 　 ｛V//,}ニニニニニニニニニニニ｝｜/　　/　__ノ
　　 　 | |｜　 　 　 ｛ ∨/}ﾆニニニニニニニニニﾆ/]　| |　　 |
　　 　 | | |　　 　 　 |:　V/ニニニニニニニニニニニ{　| |　　 |
　　 　 | l |　　　　　 |ｉ　 {ニニニニニニニニニニニﾆ∨人 　 |

8797 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/13(日) 16:47:41.48 ID:Qy+qafDn

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏───────────┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　百合は罪の色を指し示す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗───────────┛

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

8798 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/05/19(土) 00:26:04.39 ID:qlj6wK2p

かなりどうでもいい話だが
ちょうど↑のやつを取り掛かってる間に本読んでたら
男性は好きとエッチな気持ちを分けられるけど
女性は好き≒エッチな気持ちという記述が
自分は割とそういうの注意している方ではあったが、仕方がなく若干の見直しをした
やはり女性の百合が最強なのではと思わされるような出来事だった
フリャイゴンのは百合（）だけどマジで百合やってる作者ってこういうの考えてんのかなぁ？

8799 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/06/03(日) 00:47:39.60 ID:a5CrAlRd

６/９に行われるpスポーツにシン四天王として栗原類が出ます
彼はフライゴンに好意的な見方を持っています
あとポケモンのvチューバーが増えそうだったから言おうと思ったけど忘れた
ポケモンのレート対戦も実況者も停滞してるから増えろ
レッツゴーとかいう新作の案自体はいいと思うが求めてるものではなかった


正直フライゴンはシングルよりもダブル向きのポケモン
フェイント、とんぼ返り、おいかぜ、熱風、浮遊……　
pスポ見てるとシングルが公式大会になれなかった理由がわかるけど
ダブルはまもる一つにも択が絡んでくるから嫌い
処理の煩雑さとか関係なしに火力で制圧するクソゲー
守る貫通全体技化して殴るのが最強になるから安価にできない


ポケモンの強い弱いは人の好き勝手という意見がありますが
限られたルールの中で強いポケモンと弱いポケモンが居るのは当たり前で
たいていの場合フライゴンは弱い立ち位置にいる、それだけの話。

8800 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/06/10(日) 01:36:04.29 ID:xDzt7e+2

ｐスポ見た　終わった　はじめしゃちょーなんて存在しなかった
まぁネタ切れ＆内輪ノリ等終わるのは残当
大手実況者も出てないのペリカンくらいで、今そのペリカンは何故かエロゲーの公式実況中という
他にも実況者いないことはないけど実力で劣るというか、公の場に出づらい奴とか

番組の総評としましては、とても面白かった、１０点満点なら８点くらい
よかった点
・ヤラセというものを感じなかった　真剣勝負であったこと
・（食べ残しオニゴーリは流石になかったが）泥仕合をちゃんとやったこと
・引っ張ったメンツが結構豪華　

よくなかった点
・はじめしゃちょーや司会等人選ミス感（後半になると解消？）
・ひろしｖｓ楓戦をカットせずに使ったこと（なおそれ以降ｒｙ）
・同じ相手と戦うのはマンネリを感じた
・実況者大会と違いある？

色々と思うとこはあるけど面子がガチだったのは高く評価されるべき

8801 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/06/10(日) 01:49:44.17 ID:xDzt7e+2

なおフリャイゴンはシャドバをやっていた模様
ローテでＢに上がったし一区切りついたのでそろそろ終わって別のゲームするか
からのアンリミ杯でアンリミをはじめボコボコにされからの試行錯誤で
いつしかアンリミでＡに上がっていた

ローテよりアンリミの方がデッキ組むのが容易で対戦スピードも早い
リノエルフ（ミニゴブなしバッタ採用、２コスフォロワーを幾つか）
社エイラ（天球願いイージステミスケリュ鉄槌巫女なし　クルト×３　ダークオファリング×１）
超越ウィッチ（ギガキマなしルーンブレイド採用　冥府ウィッチの名残で上級アルケミスト×１）

を気分で回す

どれも若干特殊なプレイングを要求されるけど
レジェなしもデッキとしてなりたたないことはないので初心者＆無課金のフリャイゴンでもまぁなんとか

8802 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/06/10(日) 13:27:08.42 ID:Re/oU3KL

後期は四天王の面子が強すぎて相手が居なくなった感じ、0人抜きが4回連続だった時点で挑戦者に困ってるのは見えた
ムラっけオリゴーロは辞めたら？　と言いたくなるけど最終戦は面白かった

8803 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/06/23(土) 19:23:16.02 ID:9XJsC6BW

パソコンが頻繁にフリーズ（？）して書き溜めとかいうレベルではないフリャイゴン
これが直らないと話にならない　単純に最近忙しいっていうのもあるが　

暇なときはアンダーテイルの実況動画をみたりー　諸事情でシャドバをやったりー
ユーチューバーやvチューバーの動画みたりー　やる夫スレはあんまりー

アンダーテイルは安価スレのお手本みたいなゲーム　安価でやる分にはちょい
メタ要素は薄くした方がいいと思うがそれ以外はふつーに通用する、と思う。
プレイヤーの選択を、「すべてを」肯定するのが神ゲーだと思う。　　　あと安い

１プレイヤーごとに反応が違うからどれも面白い　……再生数が低い奴以外は
再生数二桁三桁レベルはなるべくしてなるんだなぁ　と知った

8804 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/06/23(土) 19:35:14.49 ID:9XJsC6BW

すべての選択を「肯定」するってことは「悪意」も肯定するってことになるんだが、
アンダーテイルはそのあたりヘイトの貯め方とか非常に上手

ポケモンは
ボーマンダ、ランドロスといった厨ポケは冷凍ビームに弱いので
不意の「氷」状態を引き起こしやすい　ミミッキュも「ばけのかわ」で一回食らう回数が増える分
そういった確率を引く可能性が高まる　
多くの状態異常技の命中は１００でなく（一番明確なのは鬼火命中８５）
相手を６割で怯ませる天の恵みエアスラッシュの命中は９５である

フェアリーのまともな物理技のじゃれつくの命中は９０　強ポケ強技に対する悪意そのもの

8805 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/06/23(土) 19:47:41.92 ID:9XJsC6BW

ポケモンの安価スレをやっていくにおいて
・戦闘バランスを甘めｏｒ非メインといったものを除いた
主人公そこまで強くないのに勝率が異常に高い問題
っていうか大体のスレは主人公のデータつおいから無意味なような気がするが

で、なんかこうギリギリの状態になって確率が発動しなきゃ負け
或いは相手の確率が発動したら負け的な状況で作者はどうすべきか的な
そこで作者の悪意が問われる場面。ここで、どの程度やＴＰＯは弁えるべきだが、
いちいち負かすようなのはポケモン（やる夫スレ）作者に向いてない　のかなぁ？？　わからん
フリャイゴン確率を極力排除のうえ確率はダイスに委ねるとかいうあれだが　

8806 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/06/23(土) 19:59:28.79 ID:9XJsC6BW

なんでってフリャイゴンは自分で確率操作出来たら多分かなり厳しめだから
マーシュ戦のラストとか激甘だけどラス２時点で指示Ｃじゃ勝てないんで
すでに演出入ってるしもう一回やるのもグダグダスキップは戦った意味なしという経緯
そうじゃなかったら再挑戦はしてたかも　

であれ、すべての選択を肯定するとスレ主が闇落ちしやすい　ヒトの苦しむさまを見て喜ぶ
ポケモンの選択の肯定は無限択なので真面目に考えると別の意味で闇落ちする
ポケモンは初手がじゃんけんすぎて　仮に瞬間的に攻撃力を２倍に出来たとして、
初手レッドカード二倍攻撃は普通にありな選択　
ここで忖度するのが悪意の持ち主には難しい　ダイスに委ねたりする
から主人公に対策やら火力制限とかをする　確率はなくなる

8807 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/06/23(土) 20:07:34.13 ID:9XJsC6BW

でも実際実機でも初手じゃんけんは一番不毛　同速勝負とか
それを安価スレで更に糞ゲーにする必要はない　不自由な二択が平然と起こり得るのはよくない
初手起点作りが多かったのはちょいワンパターンだったかも
……（それなら何で充電ボルチェンできる奴が仲間にいるんだ……？）
一番初手の圧力でやばいのは積み技持ってるやつという説が濃厚

8808 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/06/23(土) 20:26:37.53 ID:9XJsC6BW

ポケモンは神ゲーでシャドバが糞ゲーであったとしても
対戦というコンテンツにおいてはシャドバの方が優れているんじゃないかと思う今日この頃

ポケモンは自分のＰＴを揃えるのにそれなりの労力がいる
シャドバは課金すれば早いしそうじゃなくてもある程度のカードを犠牲にすればデッキは組める
覚えることはポケモンの方遥かに多い　シャドバの方はカード数で言えばポケモンより多いが、
カードは一つの効果しか持たないけどポケモンは型が沢山ある

最近チョイスとかアクセラレートとかで若干ややこしくなったけどまだまだポケモンの方がややこしい
この型が多い≒自由度が高い≒覚えることが多い≒運要素が強い
シャドバはクラスごとに使えるカードが制限＆コンボを考えるとかなり絞られる

あとシャドバはＰＰがあるんだど、それ以上のコストのカードは使えないんで
最初の方はかなり選択が狭い　後半になればなるほどＰＰが増えてメンコが加速してく
ポケモンは逆に初手じゃんけんからの段々択が狭くなる
これに命中追加効果心理等を考えての択はほぼ絶対的正解がないので
相手がきあいのはちまきを持ってるとか考慮しないけど可能性としてはあるので運ゲー

8809 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/08/17(金) 00:07:49.00 ID:Fj9KIOuS

今日８月１７日はフライゴンが作品を完結させて糞作者になった日です

一年という歳月は人の環境を変えるには十分すぎたし、
ソシャゲに嵌って投下しない作者を軽蔑していたのに、ソシャゲやって投下しない
作者もどきにするには十二分……っていうかこれは、単にやってるソシャゲが変わって
合間合間にやりづらくなったってのもあって本質は変わらないが

なんで投下しないって・熱い・忙しい・モチベーションがないから

8810 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/08/17(金) 00:13:34.88 ID:Fj9KIOuS

シンプルに去年の今頃の二倍くらい忙しい
扇風機すらないし椅子は壊れるし金はないしパソコン動かないしで投下環境ガタガタ

モチベはやる夫スレというかポケモンに対する愛情が大分減ったことが大きい
環境→何年も変化なし　新作→糞リメイク　サード→糞（というか出ない）　改善策→ポケモンカード
やる夫スレへの関心ってのは少なからずポケモンに影響を受けていたから

8811 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/08/17(金) 00:21:40.73 ID:Fj9KIOuS

あともう一つあるとすればスランプ
作品案Ａ　やる夫がｖチューバーになるようです

初音ミクを登場させたい→彼女を起点とするボイスロイドの説明がややこしくなる（ＭＭＤも）
基本ディスらない方針→ニコニコの没落とその関連が難しい（それはそれとして他サイトでの活動というのはユーチューバーであっても起こりうること）
ネタが被る→（たとえば織田信長はがｖチューバーってのは誰でも思いつくが作品のネタとして出すと現実と
被る、織田信長の女体化であっても。ナマモノはあんまり）
作品の終わりが見えない（キャラ数が多数必要になる、終着点が明確でない、現実のｖチューバーはどんどん先に進んでいる）
あとフォローは入れるけど結局称賛だけじゃ物語作れないし作る気もしないから
どっかで非難……批評的な要素を入れるのかなぁ？　おこがましい
その他〜

8812 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/08/17(金) 00:31:24.66 ID:Fj9KIOuS

やる夫スレでしか出来ないであろう要素も幾つかあって魅力的だけど
色々考えるとやっぱハードル高いなぁと　あとｖチューバーに対する愛情が消えた
理由は（ｒｙ

あと夏三か月で終わるポケモンをもう一回やろうと思ったけど前述のとおり時間と
あとデータ作るのが面倒のとストーリーが思いつかないのとダメージ計算の簡略化に失敗した

あともう一つのポケモンは設定はいい、いいけどその5倍は設定/データが必要で
シェアワールド的な運用出来るのなら全然ありだけど無理げー
仮に作ってもストーリーまではいけないだろうし、誰も運用しないからな
ポケモンスレの数でお察しってやつでしゅ

8813 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/08/17(金) 00:41:56.32 ID:Fj9KIOuS

今シャドウバースっていうソーシャルゲームを割とやっていて
色々あってローテーションというルールで今AA３というランクです。
AA3の次がマスターになっていて、マスターになるとランクが下がらなくなるという特典があります
マスターになることでフリャイゴンがこのゲームに対する発言権を得ると思うのです

そうしたらフリャイゴンはシャドウバースという作品を創作する権利を得るのではないかと
それをやる夫スレでやるかも　日記とかではなく　割とちゃんとした　
モチベが問題ならモチベがあるゲームのやる夫スレをやればいいという話

8814 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/08/17(金) 00:46:06.12 ID:Fj9KIOuS

今代用AAを色々探してるけどクリスタリアエリンとかセリアとか何選べばいいんだろ
シャドウバースってエロメンコだとかなんとか言われてるけどいざAAを探すと
既存のよくある女性のAAが全然使えないあたりそうでもないかも
パワーカードは女性に多いというのは多分間違いないけど

8815 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/08/17(金) 00:53:39.50 ID:Fj9KIOuS

シャドバのスレをやろうと思ったのはモチベの問題のほかに
遊戯王スレとか定期で立つなーって思ってなんとなくやりたいと思ったのと
ハードルが低いから　（遊戯王が例外の方だと思うが）シャドバはアホみたいなカード
絶対無敵〜とかはあってもそれは無敵なだけで、裁定に間違えるところがない

ポケモンは単純に多いうえに隠し効果、バグ、特殊処理とかいろいろあるんで
ちゃんとプレイしてても知らねーよってのも結構多いし
そういう意味で醒めることもねーよなーってのはある

8816 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/01(土) 22:27:53.10 ID:ffRcqDi5

過去を時々見返すんだがモチベどうのこうの言ってやめる奴はクズってあるなぁ！？
一応あれは人の数や或いは展開に対する文句とか一々気にしてもしょうがない的な意味ではあるが

フリャイゴンにはポケモンがわからなくなってる
ガチだとかマイナーだとかについてはシャドバをやって
なんとなく自分の中で結論が出たけど

その、公式が提供するコンテンツとしてのポケモンに思う
メガシンカの扱いとか

メガシンカはＸＹではプッシュされ
でも絆の力と登場人物が言ってるだけで、それを証明するものは一つもない。
やろうと思えばなつき度や新要素のお菓子あげると増える友好度的なものを
条件にすることはいくらでもできたはずなのに、しなかった。
結果そのような値が０でも使える力なわけで。

というか、その時から既に歪な力だってのは仄めかされていたから
当初からフリャイゴンは暴走形態って認識してた。急に生えた設定ではない。
サトシがメガシンカを使わず絆変化なんて変化球を投げたのは
案外そういうことなのかもしれない

8817 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/01(土) 22:29:35.95 ID:ffRcqDi5

で、SMになって図鑑ではっきりメガシンカポケモンは苦しんでいると書かれた。
百歩譲ってそれでいいとしても、Z技が絆の力っていうのは違うと思うんだが
SMの島巡りとかいう文化による箔付けもあるんだろうけど
言うまでもなく、なつき度とかそういうものは必要ない

ＯＲＡＳの頃からそうだけど、ジョークの域に留まらないような描写が増えた。
過去の作品やトレーナー、というかプレイヤーを馬鹿にしているような。
皮肉をするなってわけじゃないけど明確な悪意を感じるから
なんだかなぁというのが。

8818 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/01(土) 22:40:36.78 ID:ffRcqDi5

元々進化ってのはより戦闘に特化した姿になることを示すと思ってたので
メガシンカの特性がまぁかたいつめとかズル特性でもまぁ
火力耐久速度全部上がるってのもいいし、他を減らして特化するのはもっといい

設定がどうであれ、まぁそこそこメガシンカに関しては是なんだけども（バランスはともかく）
増えないし、Z技に関しても高火力必中は受けパ殺しのために必要だったのかもしれないし
一部の技の地位向上にもつながったけど　アニメーションがなぁ　長いし……

8819 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/01(土) 23:14:52.12 ID:ffRcqDi5

シャドバやって一番大事だと思うのはテンポのよさ
シャドバクソゲーだから他のカードゲームに浮気したくなる時もある、あるけど
テンポ悪いから（というかそれ以前の問題のことも多いが）戻ってくるっていう
運営のローテで９Tリーサル、アンリミで７Tリーサルってのは悪くないはとは思うが

ただ人形ネメシスはやっぱナーフしてほしい。戦っててストレスとかではないけど
突進疾走守護潜伏バーン単体除去全体除去、シャドウバースに必要な要素のほとんど
若干ドローが弱いから運で補うとかいう
ポケモンの結論パよりひどく、構築が４０枚全部確定してるのがひどい

アンリミではネクロが天下取ってるけど、一応消滅とかいう明確なメタやミラー多数の結果
カードを入れ替えたりする余地があるのはよき　強さでいえばこっちのがえぐいが

8820 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/03(月) 00:31:52.80 ID:mUFC4oSc

シャドウバースの各クラス現環境の強さは多分これなんだけど
ネメシス≧エルフ、ドラゴン≧ネクロ>ビショップ、ウィッチ>ロイヤル>>ヴァンプ
仮に運がよかった場合どれだけ強いのか（爆発力がある）を考えると
エルフ>>ドラゴンウィッチ>ネクロ>ビショップ>ネメシス>ヴァンプ>ロイヤル

ネメシス強いんだけどなんで強いかっていうと雑なパワカ渡されまくってるからで
運要素ドローくらいしかないから実はプレイングが出る説もあるが
やること決まってるから、それ以上に強い動きがない。これはロイヤルも一緒
PPブースト、スペルブーストによるコスト踏み倒しや展開からのバフの爆発がない

8821 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/03(月) 00:42:48.55 ID:mUFC4oSc

現環境の最弱は間違いなくヴァンプで、とても脆い　強いときは強いけど安定しない
ヴァンプのカードは自傷するカードと回復、防御カードの二種に分かれるので
この両方（+攻撃カード）を行わないといけないってのが多分キツイ　んでもって勝つには
かなりのぶん回りを要求される　各クラスにがん有利とがん不利つくじゃんけんクラス

実際防御カードとコンボカード貰ったドラゴンは化けたから
実用的な回復カードとコンボは十分貰ったので防御カード貰えば化ける
実際あれ、つまらないということを除けば今も環境としてはそこそこいい方だとは思う

8822 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/03(月) 00:49:32.86 ID:mUFC4oSc

ロイヤルは別に弱いわけじゃないけど環境トップのネメシスに不利なのがきつい
あと飽きた　一番強い動きが決まっている≒やることが決まっている≒誰でも使える≒同じようなムーブを何回も見る≒飽きる
飽きるとか以前に単純に使ってつまらないデッキは割とみんな使わない
エルフも強いときは頭おかしいくらい強いけど多分みんな飽きたからそんなに使ってない
人形はそんなでもないけどシャドバの中では頭使う方だからましではある

8823 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/03(月) 01:02:23.28 ID:mUFC4oSc

シャドバで一番頭使わないデッキはおそらくアグロロイヤルで
シャドバのスレやるときは第一戦でやる夫がこれを使うことはプロット練ってないけど
フリャイゴンの作風的に確定してる　初心者用のデッキでもあるし
「シャドウバース」を象徴するデッキでもあるしなぁ

ポケモンでも同じこと言ってたけど相手の見せ場とか作るとそのまま相手が勝つ
コンボ成立≒死を意味するからリスペクトデュエルとか妨害札ありきなわけで
相手に何もさせないで勝つのが正しい勝ち方ではあるんだが
そう考えると遊戯王とかはトラップとかを能動的に活用できるのが演出的に一つ抜けてるんだろうか
シールドトリガー系は違うし、バトスピのマジックとかもいまいちだから

8824 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/13(木) 20:37:10.41 ID:Usztm1rD

キティがvチューバーになってた
でんじゃらすじーさんもなんかvチューバーになってたけど
コメント禁止なのがよくない。企業としてどっちがいいかってのはともかく、
v（ユー）チューバーとしてとして見るならコメントとかあった方が絶対いい
そのあたりは姿勢の違いなんだろうけど。

vチューバーに企業勢が参入したところで個人はある程度駆逐されるけど
個人勢の方に歩みるよると企業が持つメリットも薄れるからなんとも
まあ企業っつーかvチューバーに何を求めるかだな

8825 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/13(木) 20:49:40.33 ID:Usztm1rD

個人的な意見になるがキティがvチューバーになっても面白くない
キティならそういうことするって納得できるから

企業が参入することによって望むのはvチューバー界をクリーンにすること
企業による権利的に全くの問題がない動画づくり　外様参入による内輪ノリの解消
コンプライアンスの差は
ユーチューバーと�Xチューバーの差に成り得るかもしれないところ

ただ無難な動画作ってるだけじゃ、とも思うがわからん
結局魔法の鏡号ってあれ何だったんだろうな
ダブルピースも、今だと同人誌や某動画投稿サイトとか

8826 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/13(木) 21:25:58.46 ID:Usztm1rD

きゃっとがやる夫スレ紹介したのね
……やる夫スレはもっと日の目を浴びるべきだと思うよ
それこそ昔はテレビとかでも取り上げられてたとか　今のvチューバーみたいに
どうせきゃっとの視聴層なんておっさんしかいないから大した影響はないだろうけど

やる夫スレは決して民度が高い場所じゃないんで新規が入ってきて
そういうのが悪化するとかあんまり心配ないし　新規参入へのハードルを下げる

即ちAAを紹介するスレとかこのAAどことかを無くす
AAの知識は作品を作る技能とは直接関係ないのに要求されるのは
やる夫スレとしてはおかしい　（二次創作として考えるなら当然だが）
んでそれをなんとかしたい

8827 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/16(日) 21:19:52.93 ID:mQ3YyAzc

アズレンのアニメとゲーム化　ゲームの方は知らんけど
一周年記念でのマフィアの発言は、アズレンが「艦これ」の「パクリ」であり「改良」されたものであることを
ある意味象徴していると思う。

艦これのアニメの方は知らんけど映画見た限りでは最低限のクオリティやノルマはあった
即ちキャラの出演数だとか立ち位置であるとか、でそのうえで数人にフォーカスするのも〇
個人的には、この手の（どちらかと言えば二次創作）何人出したから偉いってのは
正直よくわからんというか、描写の方を重視するんでむしろ絞ったほうがいい派

後半がくどいと思うことはあれど、深海云々とか一つのアンサーを公式として出してたし
叩くようなものではなかった　たぶん　艦これ知らないけど

ただ、その上で言うのはこの映画には心がなかった
こうすりゃ受けるとかそういったテンプレとか指示通り作ったとかそんなので意味不明でも考えるところもないっていうか
なんて言えばいいかわからんけど角川だなぁって（けものフレンズ２を見ながら）
いや、あれは短いからあんまケチつけてもしょうがないけどね　けもフレとかどうでもいいし

8828 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/16(日) 21:33:39.62 ID:mQ3YyAzc

アズレンはねぇー　よくないなぁって思う点も幾つかあるし、フリャイゴンもやめちゃったけど
いいゲームっていうかコンテンツだと

基本は艦これとかを参考にしつつ（意外とFGOとかも気にかけてたりして）失敗しないように

キャラがパクリって言ってる人はソシャゲやったことねーんじゃないかなとは思う
かつてやってたアイギスとかアナにシノンに他に何があったっけ、結構露骨なパクリあるんだよね
FGOとかもパクリってかパロの代表格だけど要するにソシャゲってその程度のコンテンツなのよね

ただ素材のブリはもうちょい捻ってもよかったんじゃないかと思う
パクリはともかく艦これのキャラのパクリはちょっと目に余りはするって話……別にこれアズレンに限った話じゃないけど
船が美少女になって戦う程度ならそもそもなんの問題もない

8829 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/16(日) 22:09:06.19 ID:mQ3YyAzc

シャドバの新情報に心が揺れてる
新環境の前の時期ってのは環境の硬直性によるつまらなさと
それをぶっ壊す「壊れ」を期待半分もないが、探してる時期。
で、あのこの「直接召喚」って能力聞いた時からやばいと思ってたけど
やっぱコスト踏み倒してって感じのですかね……
まーじで開闢の預言者はまずい

シャドバの最近のコンセプト、つまりはローテでもアンリミでも通用するような軸、カード
を作るっていうのは評価してる（グレモリーはやりすぎだが他はそこそこ）
大安売りっていうピック＆アンリミ用でローテで使えないカードを出したのは謎だが
新弾のメタだとかコンセプト交換は好き
ただワンダーランドの再来よろしくスタッツ推しはインフレも招くしやばい

8830 ：フラカス ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/16(日) 23:14:28.19 ID:mQ3YyAzc

開闢ぶっ壊れかと思ったけど一応９コスがネックなのか
プロバハがいるから最速7T……十分強いわ
アンリミならキマイラいるし　事故はともかく、選択不可破壊不能はアンリミでも
余裕で通用するくらいパワー高い
ドロシーにも対応してるのがなんとも言えない　ドロシーはどこへ行くんだ？

8831 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/20(木) 22:43:43.00 ID:+G344Xiy

なんでソウルイーターはつまんねー漫画だったんだろうとたまに思う。

つまらない作品ってのは勿論理由があって、絵が下手とかはあんま関係なくて
どこかで見たような話だとか手堅く纏まってるけどそれだけであるとか、いろいろ。

ソウルイーターという作品は貶すようなとこがないのにつまらんという珍しい作品。
ソウルイ―ターノットという作品は内容が薄っぺらい（特に原作の方に注力してた時はほぼほぼ内容が無かった）
世界観の掘り下げとかはやる気なくて一発ネタやりたかっただけなんだなって程度の感想になるが

キャラとか設定に個性がないわけじゃないけど劣化BLEACH……とも言いづらい
敢えて言うのであれば、敵キャラの魅力が薄かったというのはそこそこある
突き詰めれば主人公の魅力のなさに行きつく、いや父の方？　ギャグ？？
なんかこう、キャラ造形がハンタ的というか？？？
一番納得できるのがカラフルじゃないからという理由

8832 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/20(木) 22:53:43.86 ID:+G344Xiy

７コスは７コス裁定をうけ開闢の評価をぶっ壊れから玩具に修正しようとしたところに
飛び込んでくる元コスト９で踏み倒し可のウィッチフォロワーで開闢の評価が荒れてりゅ

要するにある程度踏み倒せればいいんで８〜先９に立てられれば上々

どのみち握撃は必須なんでスペルテンポマナリア開闢ウィッチの爆誕なのか？

8833 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/20(木) 23:08:49.83 ID:+G344Xiy

ハインラインがマナリアだから採用ワンチャンかと思ったらワンダーランドやんけ

ワンダーランドのゴミカって
フォートレスキャンサーとマッドハンターくらいで
次点で　卵の大爆発　長老の木（効果は弱くはないがデッキタイプとして噛み合ってない）
竜の石像　漆黒の獣戦士　ドラゴニックランス……　パワカ多過ぎないか？（今更）

8834 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/20(木) 23:16:59.72 ID:+G344Xiy

カーバンクルもオズも落ちるからマナリアスぺブの道は遠いが、があれか
使徒でスぺブ絞って開闢パーツを集めに行くのもありか

8835 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/21(金) 21:00:59.48 ID:1DdizQoO

酉付き一人で連投してるとか珍しいスレやね
どっかに本スレとかあるんか？

8836 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/09/22(土) 12:38:36.03 ID:E/8eWITW

>>1から>>7580まで本スレだった
今は>>8809

8837 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/22(土) 22:54:35.99 ID:aEfudTvM

さすがにちょっと悪いと思った
パソコンの調子も大分ましになったし椅子は届いたし暑さも大分和らいだし

一応ここで呟いてんのもやる夫スレへのモチベというか関心を保つ目的もあるけど
書き込まなくてもいいんだけどそうするとスレ開かないからやる夫スレとの距離が遠くなるの

8838 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/22(土) 23:04:36.53 ID:aEfudTvM

シャドバの話とかしてんのもソシャゲっちゃソシャゲだけどあんま関係ない
ポケモンの話とソシャゲの話は同一　ただ今ポケモンに関心があんま持てないっつーか
シャドバの配信者今みんなポケカやってんのね　ポケカやってみたけど
んー　って感じ　試合時間長いしドロソあっても事故はやっぱ起きる
んでもってぶっ壊れドロソに依存してる分引けなかった時が悲惨
こういう特定のやつに依存するのはあんま好きじゃない

8839 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/22(土) 23:15:55.09 ID:aEfudTvM

逆にシャドバは結構これ好きだなってのがある　嫌いなのもね
やってる時間の違いかもしれないけどさ
フリャイゴン以外に使ってる人２〜３人くらいしか見たことないけど
天狐の社っていうリーダーが回復した時、相手のランダムフォロワーに２ダメージっていうのと
アマテラスっていう交戦時リーダーを1回復っていうフォロワーの組み合わせが好き
つまり実質交戦時ランダムフォロワーに２ダメージになる
天狐の社は二つ三つ効果発動が出来るので重複して４ダメや６ダメになることも
シャドバは基本自分のTに相手のフォロワーを極力除去しなきゃいけないゲームだけど
低体力のフォロワーだと除去できない現象が発生する
特に盤面除去力最強だけどその方法が低体力フォロワーをガンガンぶつけて制圧する
АFネメシスにぶっ刺さりでランダム除去の当たり所がいいことを願ってお祈り突撃を
している姿を見るのはそこそこ楽しかった

8840 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/22(土) 23:20:53.24 ID:aEfudTvM

他にも幾つかあるけど……
「詰める」楽しさっていうかなんていうか、今のは「積ませる」楽しさだけど
そういうのがシャドバにあって、それはフリャイゴンがポケモンする時に
好きだったもの、だったりする。

8841 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/22(土) 23:37:27.34 ID:aEfudTvM

モチベ言ったけどなんだかんだいって忙しさの方がやっぱでかい
あの時の暇なフリャイゴンを返してほしい　パソコン開く時間が減ってるってそういうことだし

8842 ：フライゴミ ◆dmjRzaMwSA ：2018/09/23(日) 22:34:26.97 ID:sn5Fx5ue

実際作者としては屑かもしれんけど人間としてはまともになってるよ　
一年前は土曜も日曜も用事がないニートだったかもしれないが
それこそ働き始めたりしたら土曜も日曜も他の暇な日も消えて　
一日８時間くらいロスしてんのに去年と同じようにやれたらどうかしてるわ

一年で人間の本質が変わるわけないし変わったのは環境であって
ソシャゲの話とかしてるけど、それに嵌って時間を失っている……というわけではなく
周回に何時間も費やすことが出来るほど人間ができてない

8843 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/10/07(日) 00:12:27.81 ID:+A+19Jwt

フリャイゴンは疲れたから、なにもする気が起きなくて動画を見ているが
ペニーワイズってのが今のはやりらしい　2分なのがいいってなぁって思う
総統閣下シリーズって確か5分くらいなかったけ　ふつーに作るとしても１/２の労力
エムネムも長い　あと、聞き役がちゃんと反論するのが好印象
テンプレなり新たなパターンなり変わったりするとは思うんだけど
おススメするにしてもその短所を述べるっていうか、無かったことにしてほしくないから
それにあれ、何が嫌いかより好きを語れってやつ

8844 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/10/07(日) 00:27:13.33 ID:+A+19Jwt

ただ、純粋に勧めるって意味合いではちょっとよくない
メガクチートをおススメってやつみたんだけど
動画作ってる人を貶してるとかそういうんじゃないよ

まずこれは自分やその他すべてのポケモン創作者にいえるけど
大体わざわざおススメ（説明）されなくてもわかる
冒頭の会話がわかるひとならそのあとの会話でおススメされなくてもわかる
他にありがちなのが最初初心者用の説明しておいて後半専門的な会話？をして
結局わからなくなるやつ

あとどのみちポケモンの解説は二分じゃ足りん二十分いる
だから要点を抜き出す必要がある　受けルに強い？　不意打ち、トリルパへの組み込み
ドランが無理ゲ　火力高い　かわいい？

そもそもメガ（ｒｙ

8845 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/10/07(日) 22:31:36.32 ID:+A+19Jwt

よくないとは思ったけど、
大丈夫だとも思っていた

んだけどなぁ……

8846 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/10/07(日) 22:34:34.35 ID:+A+19Jwt

ちょうど書こうと思っていることとリンクしててただただ悲しい

8847 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2018/10/07(日) 23:38:27.12 ID:+A+19Jwt

…………

最近YouTubeの急上昇も見るようになった　検索使えないし
んでアブって実況者が実況を辞めた。１００万人越えの大手ゲーム実況者。
理由は広告がつかなくなったから。

結局金かよって話だけど結局金。今回の件で彼のファンが広告がついていることに
ありがたみを覚えるってのははたから見てちょっとおもしろいなとは思うが

それ以前にフリャイゴンを悩まさせてたのが二次創作での金云々で
vチューバーとかやる夫スレだとか同人誌にスパチャ等いろいろ

そもそもゲーム実況って二次創作に他ならないのに普通に市民権得てるのがふしぎ
Eスポーツが影響している？　もはやポケモンも金払って実況させてるくらいだし
アトラスが実況禁止だっけ？　あそこのネタバレ禁止方式過剰かつコミュニティを
狭くするだけのシステムっぽく見えるから方針はともかく結果が

……………………

8848 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/03/02(土) 19:10:38.74 ID:FXRgabs7

・ポケモン剣盾発表
完全に死んでいたポケモンのモチベがワンチャン戻るかも　内容が解らないので様子見
シャドウバース
グランドマスター到達しました　疲れたので新環境までログイン程度で過ごします
・取り掛かっていること
今はＳＳを書いています。やる夫スレもその一つですが、色んなことをやってみたいのです。
試合を内容の半分としているので、構成が楽でちゃんと完結しそう。
エタが嫌なので完結してから某掲示板に投げますが、カードの説明を出すのが結構めんどい。
試合内容を考えていると昔ポケモンの作品を書いていた頃を思い出します。題材はポケモンじゃないけど

・ポケモンの新作発売まで大分間があるので何かやりたい
やる夫スレに関しては、学ぶ的なナニカを作っては壊した
どうしても自分の考えを押し付けたり読み物としてあまり良い出来に纏まらなかったので凍結中です。
やる夫がｖチューバーがなる作品も考えていた
主役予定だった初音ミクのかたりが出てきたので諦めるしかなくなった
聖杯戦争×シャドウバースもやろうかと思ったが、フェイトにひとかけらの興味もないので止めた
・で、やる夫スレどうすんの？
安価スレは多分二度とやらない　書き溜めは思い出した時に普通のやる夫スレか何かに出す

8849 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/06(土) 21:16:36.38 ID:BPoee7rM

ゲーム部解散でｖチューバー界終わるのでは？　飛び火の範囲がデカすぎる
キズナアイ、シロ、あおぎり、信姫、エイレーン、もこう。
特にもこう先生はまずい立場　叩いてお茶を濁すのかな
にじさんじの大勝利ですねこれは

いや、ゲーム部がトドメ刺すとは思わなかった。前から胡散臭い言われてたが
アップランドあたりがまた騒動起こせばｖチューバーという文化が終わりそう。
そしてキズナアイが独りぼっち。それはそれで面白い

8850 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/06(土) 21:34:18.37 ID:BPoee7rM

あんまりこういう言葉使うのよくないけど　ファーｗｗｗｗって感じ
何もかもお粗末　けもふれ２かよ　別に悪意とかギスギスとかあってもいいけど
クオリティ低かったら叩かれる　叩く理由はそれだけ、それだけで十分
演者擁護を悪いとは言わないけど、また繰り返すのか？　って気持ちになる
ｖチューバーとはいったい？　何のためのバーチャル？　

8851 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2019/04/12(金) 01:32:36.36 ID:eNg67kAn

ゲーム部は存続決まったからセーフ

8852 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/13(土) 21:07:48.63 ID:ukZmDMVg

正直な話、ｖチューバーとして見てるのはアズリムだけで他は全部ゴミだと思う。
（ミソシタとかｋｍｎｚとかの歌や、或いはつのはねあかぎとかマリーちゃんとかサメ映画の人とか
そういうクリエイターとしてのものを除いて）
つまり、ｖチューバーの本質（というか一面）が美少女動物園だと仮定して……
アズリムの可愛さはずば抜けてる、と思います。
シャドバも嵌ってるし親玉のサイゲは本当凄いなぁって思います。

8853 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/13(土) 21:16:50.97 ID:ukZmDMVg

まず今回の件社員じゃないから詳しくないけど
声優スタッフの裏垢がバレたのがきっかけで、監視されてたって言ってるけどこうしてバレてるんだから
そりゃ監視もするわ。会社があれじゃなかったら普通に問題。
労働環境については擁護の余地がございません。というか、ブラックなのは別に声優スタッフだけじゃないでしょ。
給料に関しては拘束時間を無視したら、無くはない。そもそも採算性が怪しいんだから給料に期待すべきじゃない。
で、替えが効くって言われたって話だけど実際替えが効くと私は思います。ゲームプレイ担当や、編集諸々のスタッフ
と比べたら、声優スタッフなんて。問題はｖチューバーが声優スタッフありきの存在なこと。
ぶっちゃけポプテピピックで変えられるのにｖチューバーで変えられないのはおかしい。

8854 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/13(土) 21:22:29.33 ID:ukZmDMVg

声優スタッフが文句言わなかったら何の問題もなくやれてた。
ｖチューバーという幻想を壊したのは声優スタッフ側。
企業側はブラックであること以外は有能だった。言いたくもないセリフって
セクハラ紛いのは確かにちょっと良くなかったかもしれないけど、
声優なんだからそれ以外はこなせって話で人気出たら批判は幾らでもくるし
（分野の問題もあるが）カップリングに関しても公式が推奨したらそりゃ堂々とねぇ？
そういうことをしてきたから今の人気があるのであって、そんな簡単に否定していいものじゃない

8855 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/13(土) 21:23:06.17 ID:ukZmDMVg

何もかもブラックなのが悪い

8856 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/13(土) 21:31:01.05 ID:ukZmDMVg

こういうことを言うのは不謹慎だと思うんですけど、ゲーム部プロジェクトの夢咲楓ってアテレコなんですよね。
僕の第一印象はつまらないでした。そっから、声が自然になって、編集も丁寧になって。声優スタッフも
勉強したんじゃないでしょうか。生放送とかは普通に声優スタッフがプレイしてたかもしれません。
それを出来るくらいには、頑張ったと思います。
夢咲楓は努力しました。レート一位を目指して、声優スタッフも、プレイ担当も頑張りました。
しかし、届きませんでした。僕はうれしいんですよ。
そんな一年ちょっと努力した程度で一位になれるようなポケモンじゃなくて。そのことをわからない
運営ではないと思うので、レート一位を目指す生放送は単なる公開いじめだと思います。

8857 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/19(金) 23:59:39.04 ID:stDJrQIP

ゲーム部が何事も無かったかのように復帰したので低評価と登録解除してさよなら今日からアンチです
本当は、とっくに決着してなきゃいけない問題だったのに　それこそにじさんじの時からね
色々言いたいことあるけどおかえり……？？？　二度と帰ってくんな

8858 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/26(金) 20:52:46.21 ID:MxoH0cNI

最近触ったソシャゲの雑感
オトシュー　☆☆☆☆☆　
47HEROINES　☆☆☆☆　ロードが長くなければ☆５かも
ラングリッサーモバイル　☆☆☆☆　ＦＥがこの内容だったらやってた可能性はある
Witch's Weapon -魔女兵器　☆☆☆☆　そこそこ。今後に期待したいが……？
ソウルオブディフェンス　☆☆☆☆　手を変え品を変え飽きさせないようにしてあったが飽きた
禍つヴァールハイト　☆☆☆　先行してる他のアプリとの差がわからん
あいりすミスティリア！　☆☆☆　先行してる他のアプリとの（ｒｙ
トリカゴ　☆☆☆　なでなでゲー
ラストイデア　☆　ガチャなし（あり）　
MASS FOR THE DEAD ☆　日本のゲームですよね？
魔界戦記ディスガイアRPG

結論　中国最高！

8859 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/27(土) 20:59:55.25 ID:bDZrXHnm

ポケモンスレが始まったが、惜しい
面白いのに勿体無いなぁ
題材（設定）が足引っ張ってる　ＳＦじゃあるまいし
その○○って表示は本当に必要ですか？

8860 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/27(土) 21:01:42.44 ID:bDZrXHnm

いや、戦闘しないなら逆に増やしてもいいのか
早とちりだったかもしれん

8861 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/04/27(土) 21:07:53.45 ID:bDZrXHnm

そう考えるとかなり面白いし問題の解消も出来てる
ルールは別にわからなくてもいいのか……？
理解させようとしてたのがそもそもの間違いだった

いや、まだその域には達してないけど形式の提示にはなってるか
考えてみる価値はある

8862 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/05/02(木) 19:52:32.02 ID:qcXB8SNA

死ぬほど簡略化した戦闘は死ぬほどつまらんということに気づいた
ダイスで１出たら勝ち、２出たら負け、どーでもいいことならいいがどうでもよくはない
どうでもいいならやらなくてもいいことで、やらないならポケモンである意味を失う
特にやる夫スレという媒体ではポケモンがポケモンでないがゆえに

8863 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/05/04(土) 19:09:52.04 ID:lPy0Bbks

シャドバのレイジ見てるけど意外と面白いな
真剣勝負の場ではプレミすら面白い　
神視点で手札や表情を見れるのはグッド
そう思えるのは真剣勝負だから

8864 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/05/11(土) 20:47:55.41 ID:w6XXbLe6

けものフレンズ２がつまらない→わかる
けものフレンズ２が悪意を持って作られている→わからないでもない
けものふれんず２（制作）を叩く→まあわかる
けものフレンズ２が好きな奴を叩く→？？？

8865 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/05/25(土) 22:21:35.78 ID:d9hXbnE5

さっき知ったけどカードの人書籍化とは
やる夫スレが駄目な理由って結局金稼げないからだと思うんだけど、
出版社が直接やる夫スレを作品化して金稼げるようになったら話が変わる
問題は手間が掛かることで、なろうのｐｖ高い奴を雑に引っ張ってきて書籍化するだけの簡単なお仕事とは違い、一次創作に戻さなきゃいけないから。

問題はカードを引くが書籍化するのに向かない物語であるという点だ
何故ならカードの能力はただ強ければいいというものではなくて、必ず理由を必要とする。
カードを引くはその強さ（能力）を原作によって担保しているわけで、回答としては１００点だが、
一次にするとなると原作、背景設定を廃棄しなければならないんだが、これで他の原作を
上回るキャラを（それも沢山の）作り出せたらカードの人は神に近い存在だろう
ブロントさん（まぁこのキャラ自体が二次創作だが）を超えるキャラ作ってくださいって言われても俺は絶対に無理
他の物語でもこの問題は発生するけど、カードゲームというジャンルの物語である以上、これは避けられない問題

8866 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/05/25(土) 22:49:14.78 ID:d9hXbnE5

問題ばっかだなおい要するに。

・そもそも書籍化はいいことばかりではないということ。
更新速度低下とかエタとかよくある話　
出版社および編集者（絵師）の外れを引くとヤバいってのもあるが、これに関しては待遇含めわからんので
あとで知り合いに聞くしかないが、　明確な地雷でないのは朗報
・殆どのカードゲームにはおそらく、背景世界というものが存在している。ＭＴＧだと多元宇宙、バトスピだとグランロロとかヴァンガードだと惑星クレイとか？
というかそこにいるキャラ。ポケモンカードとか。かつてこのスレで綴られた物語のポケモンの能力はポケモンシリーズ（それこそポケカ）を元ネタにしている
何より、ブロントさんはブロントさんであってブロントさんでしかない
・やる夫スレを書籍化して大丈夫ですか？
著作権という問題に限らず。出版社はなろうを食い尽くした次はやる夫スレかよって
その次はハーメルンとか？　ちょっとふざけてる
あとやる夫スレの書籍化は多分そこまでうまくいかないだろうというのが見通し
数例くらいはうまくいくかもしれんけど、全体のムーブメントはまず無理だろうから

8867 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/08(土) 17:23:04.76 ID:sKD6CJu3

よくこのスレ見返すけど何回見ても面白いし、何回見てもこのＧＭクソでは？　ってなる
データ直前で変えて以前のデータ想定でやってミスるのがよくあるやつで

結局この世界線ってクソゲーになるんだよな
それ以前　
�@新チャンピオンのやる夫も交代戦術の使い手だから交代黄金期続行
�Aやる夫フォロワーの増加でサポーター、先制アタッカー等が流行る
所謂　楯無、フェイト、神裂の模倣　残りは特殊過ぎて無理
�B結果として先制メタや積み消しが流行り、交代メタが兆しを見せ
先制メタは対策が複数あるのでもっとも簡単　積み消しもそうだが、特に黒い霧はフィールドへの干渉であり
黒い霧に対する対策が非常に困難　交代メタはレギュの問題もあって流行るまではいかない
�C一方でメイフォロワーのハイプレッシャー（育成Ａ以上必須）がじわじわ流行　スキルに対するメタが増える
�Dそのメタとして哀川潤フォロワーのＺ技が流行、ハイプレッシャーを徐々に減らす
�Eハイプレッシャー、Ｚ技を実現するにはどちらも高い育成能力が求められるため、
（プレッシャーの方は統率も）大育成時代が到来　それ以外の資質に人権なし
�F互いにＺ技で戦略性のかけらもない殴りあうクソ時代なのでやる夫が切れて逃げ出す
かと思ったらとっくに異世界に行ってた
哀川潤がチャンピオンになって交代戦術が流行る前はアデクさんによる天候全盛期だった
多分この後はダイマックスで殴り合うと思うから育成と統率以外には人権無いんじゃないかなぁ

8868 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/08(土) 17:29:09.83 ID:sKD6CJu3

あ、フィールドへの干渉は高等技術ってことを書いてなかった
楯無みたいにミストフィールド！　黒い霧！　白い霧！みたいな三種乗せは無理でも
黒い霧くらいならそこそこのトレーナーでもいける　
チャンピオンはその地方で一番強い奴なんでシンオウ地方とかだったらシロナみたいな
積みが流行ります　そういう意味でメイは例外です　
流行の移り変わりに関しては最後にちょっと書いたやつと一緒

8869 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/08(土) 17:46:15.70 ID:sKD6CJu3

キャロルの前のトレーナーは世界線を変えてチャンピオンを目指してるんだけど
理由はチャンピオンは世界を変える力を持つから。その力で「ぜったいねむり」状態になった
あの娘を助けたい　あとやらない夫は強いけどチャンピオンにはなれない
チャンピオンになる奴は逆説的に世界を変える力を持っている
やる夫、メイみたいなフィールド形成、ルール改変等、能力ないやつはチャンピオンになれない
あと本文中【】で囲われていたのが「とおりな」でポケモンの活躍に由来して得る能力
これは異世界の法則が流れこんでこの世界に適用されている
前のトレーナーやそういう法則を監視するのができない夫や雪華綺晶
できない夫は本気出してないけど出したらジムリーダー対抗戦で一位は取れる

8870 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/08(土) 18:21:54.70 ID:sKD6CJu3

ダイマックスは今のとこ何とも言えないけど
３Ｔで終わるってことは守る系統の技にさぞかし制限入るんだよなぁ？
と思ったけどまもる貫通の可能性が高いか　Ｚ技は守る貫通あるけど微妙だから倍率上げて
大きくなるシステム自体は評価したい（メガシンカ、Ｚ技よりも）が、
もしアイテムだったら役割論理の神器が遂に埋まるね
（鉢巻、眼鏡、珠、ストーン、クリスタル、ダイマックス）
メガシンカポケモンがダイマックスしたら流石に切れる自信がある

8871 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/08(土) 18:24:35.00 ID:sKD6CJu3

メガシンカにしろＺ技にしろ、ダイマックスも弱いポケモンが一発逆転じゃなくて
強いポケモンをさらに強くするシステムでしかないと思うから、それを解決するには
今の弱いポケモンの全体的な種族値向上及び技の追加（それか上位から技を奪う）しかない

8872 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/08(土) 18:59:15.11 ID:sKD6CJu3

指示「Ｃ+（ＡＡ）」＝　　能力によって発生する限定的な状況下でのみ、指示が上がる。
育成「Ｂ」＝　　それなりの育成力。
統率「Ｃ」＝　　普通の統率力。
能力「ＡＡ+（ＥＸ）」＝　　否定の異能として存在すらも変化させる。

『真、経過の否定』
できない夫固有エフェクト。
Ｔ数を「１」にする。

『真、存在の否定』
できない夫固有エフェクト。
敵陣のポケモンは自陣のポケモンを指定することが出来ない。

『真、可能の否定』
できない夫固有エフェクト。
お互いのポケモンのテキストを
「〜出来る」から「〜出来ない」に変更する。
※固有を除く

8873 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/08(土) 19:00:25.62 ID:sKD6CJu3

指示「ＡＡ-（Ｂ+）」＝　能力によって指示が向上している。
育成「Ｃ」＝　普通の育成力。
統率「Ｃ+」＝　普通の統率力。亜人に対しては「ＡＡ」相当。
能力「ＡＡ+（Ａ+）」＝　　契約によって能力が変質している。


『闇に隠れた七つ目の星』
菜月昴固有エフェクト。
ＰＴに参加できるポケモンを「７」に変更する。

『プレアデスの導き』
菜月昴固有エフェクト。
安価↓１〜７を閲覧することが出来る。

『我冠するは七つの大罪』
菜月昴固有エフェクト。
Ｔ開始時、以下の七つの効果から選択して発動する。
同じ効果を連続して発動することは出来ない。


�@自陣のポケモンの「防/特防」を上げ、「たくわえる」状態にする。

�A自陣のポケモンを「いかり」状態にする。

�B敵陣のポケモンの特性を「ふみん」に変更する。

�C味方ポケモンが、技「つけあがる」を繰り出すことが出来る。

�Dこの効果は、味方ポケモンが「持ち物」を持っていない時、発動できる。
相手の「持ち物」を奪う。

�Eこの効果は味方ポケモンと敵ポケモンが異性である時、発動できる。
相手の「特攻」をがくっと下げる。

�FこのＴの間、敵陣の能力上昇は全て自陣のものとして置き換えられる。

8874 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/08(土) 20:09:37.50 ID:sKD6CJu3

普段目を背けてるそのあとも見たらやっぱ酷いな
ここでの問題はフリャイゴンが定期的に文章を書かなければならない立場にあることで
それだったら普通は文章書くよ　ＡＡの改変とか教えてもらってたっけ

やる夫スレに対するやる気の問題はひょっとしてキャラの愛着の問題なのかも
結局キャロルもねーちゃんも更識もフェイトも原作に触れてすらいないがただの立場的に当てはまるから
そこにいた。だけど、どんな作品作っても知らんキャラを役に当てはめる作業がとても辛い
やる夫スレは原作に対するリスペクトがないからこそ独自性がある
なんてほざいてたのは間違いだったか

8875 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/08(土) 22:57:43.69 ID:sKD6CJu3

今ようやく気づいたけどかばんちゃんとキュルルって真逆の存在としてデザインされてるのね
だからかばんちゃんと比べてあれこれ言うのは筋違いというか狙い通りというか（肯定的ではないにしろ）
まぁ、それをかばんちゃんを作った人が抜けた後速攻で作るのは狂気だが
そう考えると２が１を否定するためだけに作られた作品ってのは正しいらしい
ってことは、かばんがフレンズな以上その否定としてヒトか（但しかばんは最後の一人？らしい）、
ロボットが濃厚ってことになる　と、思ったがそういやもう一つ可能性があった

8876 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/12(水) 20:52:57.42 ID:lypbIbv0

互換切り、というかリストラ。外人はキレ散らかせ。
ゲーフリの技術力の低さが遂に出てしまったかー
とまぁ知ったような口を効くが、実際ゲーフリはボロクソ言われろ。
今回ばかりはさっざぇに同意するしかない。

対戦ガチ勢からしたら歓迎すべき要素ではあるが
ピカブイにソシャゲ（流石に開発が違うだろうが）であるとかに注力して
本編の開発が駄目ってありえん。というか、対戦バランスの調整は嘘だろ。
今までちゃんと調整できたか？　ストーリーの世界観守れましたか？
対戦のバランスも大事だけどポケモンはそれ以前にキャラゲーなんだから
全キャラ出す方が望ましいに決まってる。

8877 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/12(水) 21:40:07.81 ID:lypbIbv0

大体本当に対戦のバランス云々が理由なら対戦で使用禁止にすればいいだけの話
実際そういうルールで今まで何回もやってきたわけで。
これに関しては増田がどうというレベルの話じゃないから即責めるようなことはしない、
が、今後アプデで追加するとかいう理由なら一緒に言えばいいわけで、たぶん……

ゲーフリは信頼を裏切ってる
全員登場したスマブラがあるからなおさらむなしい（単純に比較できるものではないが）
やっぱりフリャイゴンも怒っていい？

8878 ：フリャイゴン ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/13(木) 00:29:20.65 ID:2B31Zom0

駄目だな　リストラの理解は出来なくはないけど納得が出来ない
この前のＭＴＧの不正を思い出す　そこで語られるのは
どんな理不尽、或いは不当な判決であっても、ジャッジの言葉を曲げられないということ
ポケモンプレイヤーは結局ゲーフリに従うしかないから
海外で大規模な不買運動でも起きないと
何よりこれによって困るのは全体のほんのわずかのガチ勢、ではなくて
エンジョイ勢　好きなポケモンを使いたいって人々　
リストラとか言うくらいならいっそ３猿の存在を抹消してくれ　でもそんな最下位にも
多分ファンはいて、リストラするしないはファン間の深刻な対立を引き起こす

8879 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/20(木) 23:30:27.54 ID:bTEj0SqA

互換切り（リストラ）に関して様々な意見があるのは承知で言うけど
この件に関して問題だと思わないポケモンスレ作者（というかポケモン二次創作者）
は止めちまえって思う。結局マイナスの話題でしかないから、触れないのが正解だし
そもそも直接関係ないし。そういやポケモンやったことがない人がポケモンスレをやろうとしていた。
やる夫スレがポケモンの入り口になるなら、それはいいことなのだろう。
ところで彼らがやっているのはポケモンなのか？　女といちゃつきたいだけでは？　俺ツエーしたいだけ、
或いはやる夫スレをやってみたいだけで、ポケモンをやりたいわけではない　原作をやればいい
つまるところ、ポケモンに対する敬意が足りないんじゃないか？　と思う
互換切りがあるんだとしか考えてない自称ポケモン好きは滅びてしまえ

8880 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/20(木) 23:37:49.24 ID:bTEj0SqA

実は互換切りそのものには賛成してたり、新規と古参で格差があることは事実だし
メガシンカ＆Ｚ技の廃止に関しても全面的に賛成　ダイマックスは微妙
今回のゲーフリの態度は別にポケモンじゃなくても余裕で炎上するレベルで
フリャイゴンはダークサイドに落ちた　ｖチューバーに続きポケモンまで
こんな思いで見限らないければならないのが寂しい
ポケモンは探検隊とかの外伝で幾らでもネタがあるからスマホゲーじゃなくて
せめてそっちで全員出せ　ポケモンオートチェスやりたいというのが最近の願望
そういう他所が作るであろうゲームですら最近出てないのが悲しい

8881 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/21(金) 00:56:21.42 ID:ib919Xk5

あ、それとカイトとやらない夫についての謝罪を今一度しておくよ
やる夫は伝説のトレーナーになるようですは沢山のパクリがあるけど
特にやらない夫は言い訳のしようがないくらいのパクリ
本当にごめんなさい

8882 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2019/06/22(土) 01:44:04.56 ID:k8ouxsuP

やらない夫は虹そのものじゃなくて曇天のライバルの方かな、相互にコンプレックス抱いてたところもそれっぽい
読み進めてる途中だけど演出とか確かに凄かった

8883 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/23(日) 22:29:23.84 ID:3d+qw11+

演出は必然性の問題だから偶然の一致
所謂ポケモンの廃人ものでの第一候補が論者になるみたいな？
論者はチート系オリ主として説得力があるかつ嫌味にならない希有なキャラ付け
が、書くのが面倒だから大体サブに置いてる　まぁ結果としてキャロルはんんｗｗｗとか言わなかったけど

個人的には繋がる絆はセーフ　バトンタッチを使うってのはありふれた発想だし（独自の味付けもしてる）
どうせ影響受けてるんだから無理にオリジナル名称使わなくてもいい
問題はここから

8884 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/23(日) 22:43:58.91 ID:3d+qw11+

トーナメントのテーマがあって。
できる夫が平均レベルでやらない夫が５年に一度くらいの才能　やる夫はバグ
やる夫が居なければやらない夫が優勝して、そのやらない夫も居なければ
できる夫が優勝……できるかもしれないくらい
つまり主人公たる資格と、あと伸びしろ　やる夫は育成が並みレベル＋手持ちが伝説
（後トレーナーが未完成）だから伸び幅デカいんだけど他の新人トレーナーも程度は違えどそうで、
（特に今年は育成が低い傾向）ポケモンが覚醒したり、それと同時にトレーナーも覚醒する予定
そう、予定だったんだがフリャイゴンはその内容を一切考えていなかったのだ……
いや、ここまで楽勝とは思ってなくて　多少楽にはしたつもりだったんだけど

8885 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/23(日) 22:44:41.17 ID:3d+qw11+

後で書く

8886 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/23(日) 23:10:18.24 ID:3d+qw11+

・新人トレーナーには覚醒（やる夫だけが唐突に覚醒してるわけじゃないよ）っていうのを
やりたかった
・が、フリャイゴンはトレーナーのそれを何故か考えてなかった
・できる夫は予告スレの奴を流用して覚醒したがやらない夫はいよいよ何も考え無し
・テーマ　バトンタッチ（Ｚ技）でやらない夫の固有を考えよ　なお交代系は不可とする
で、結果的に死に出しでアド取れないって話だったから死に出しでアド取れる奴
※ついでに言うなら、火力が不足しているのでオウム返しを活用したい
・名前は……えー、ぱっと頭に浮かぶので……
・これパクリやないかーい　

8887 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/23(日) 23:15:16.30 ID:3d+qw11+

演出はあれ、元々フリャイゴンの書きたいものとその人が書くものが似てたとしか
とはいえ影響を受けてないとはとてもじゃないが言えん　やらない夫関連というか後半は
特に即興が多くて、その中で自分の好きな物語をなぞっていたんだろって
言われたら正直反論のしようがない　

8888 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/23(日) 23:21:16.64 ID:3d+qw11+

演出っていうかそもそもあっちの誉め言葉か？　まあいいや
やらない夫は、元々繋がる絆を誰かに持たせたくて、その第一候補がレッドで
実際に持ってるけどあの孤高が絆というのもおかしいからやはり別の誰かにも持たせたくて
結果的にやらない夫になって。そのチョイスの参考に曇天の影響があるのは間違いない。
とはいえやらない夫が持たなきゃ誰か持つんだよって話ではあるが。

8889 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/23(日) 23:34:11.74 ID:3d+qw11+

カイトもそうだけど意図的にパクったわけではない……が、変わらんよな
主人公勢のデータは用意してあるくせに敵側のデータ雑なの本当に駄目だった
俺つえーしたいだけなんだなって感じ　その主人公勢も雑なんだが
神裂、楯無、あかりのデータは予定通りだが
キャロルが１，５倍くらい
フェイトとプッチは２倍くらい強くなってる

8890 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/23(日) 23:50:10.01 ID:3d+qw11+

見返すと駄目な点が色々あるんだけど根本的な問題として
フリャイゴンが作者としての水準に達してないっていう　出来のいい悪いじゃなくて
んで、駄目な点は改善出来ないっていうか、心が折れた
改めて考えて。フリャイゴンが作者として読者に提供して（フリャイゴン）が満足できるクオリティ諸々
が満たせない　読者じゃなくてフリャイゴンが納得できん　
書き溜めならどんな糞作品書いても許されるだろって思って書いてた
前ここでその候補として出した作品の一つは小さな本になってるという　やる夫スレでやる意味がない

8891 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/23(日) 23:51:53.14 ID:3d+qw11+

ここ最近オートチェスを一日一回と決めてやってるけど
これに費やす４０分をやる夫スレに渡して
なんか傑作が出来るのか？　っていう、そんな気持ち　

8892 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/06/24(月) 00:15:44.58 ID:I8vlV3Qs

これを数年後くらいにクイズにして言おうと思ってたんだけど
ポケマスで一個好きなところがあって、三期のバトロワ
相手の攻撃に襲われて安価の誘導掛けてるんだけど、当たるのは別の答え
でもそれが採用されるというくだり　安価のよさが出てるのがそこで
そのあと無かったことになるのが悪いとこ　

8893 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/07/26(金) 01:55:29.50 ID:fGa3jHZB

ＳＴＲ環境のロイヤルはやる夫ＰＴだった
パワーカードの寄せ集めに緩やかなシナジーに無理なくメタで抜群の安定感
剣舞という上振れ要素まで一緒　敵からしたらクソみたいな二択
間違いなくそれは失敗で、だから次スレをやるとしたらこんなＰＴにはしないだろう

ＲＯＧにはいろいろなヴァンプが居たが、その中でも機械復讐進化ヴァンプは傑作だった
最強のドローソース、最強のダメージカット、最強のフィニッシャーが悪魔融合してできたこのデッキは
あまりにも歪で、だからこそ美しいと思った　次にスレをやるならこんなＰＴかもしれない
まぁやらないんだが　三つの軸があるからややこしいけどグッドスタッフなのは変わらないし

8894 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/07/26(金) 01:57:19.78 ID:fGa3jHZB

っていうかいつの間にかＦＥ発売してたからやらなきゃ
ポケモンＳＰやってみたがあまりにつまらなくて速攻でアンインストールしてしまった
テンセントがまともなゲームを作ってくれますように

8895 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/08/06(火) 09:20:09.18 ID:F1J62xOK

ＳＭは村社会でその闇がゲームでも描かれたりアニメにもその影響がある
審判の偏りはその再現（ただそれがよそ者のサトシに有利に働くのは若干不思議）
サトシが起こしに行くのは意味不明

8896 ：フリャイゴン＠剣盾内定 ◆dmjRzaMwSA ：2019/08/10(土) 01:19:59.22 ID:KAE46lvg

yourstoryで現実に帰れよって言われたら炎上するのに
ポケモンのアニメとかに対して文句を言うことを子供向けにマジになるなって
普通に悔しい　完全には否定できないけどね。子供の気持ち語っても嘘になるだけだし
ポケモンって本来であれば子供向けに留まらないものがあるはずなんだけどなぁ

8897 ：フリャイゴン＠ポケマス開始 ◆dmjRzaMwSA ：2019/08/29(木) 19:23:29.94 ID:oyV66lq8

わかっちゃいたけどポケマスつまらなくて泣ける　ＳＰより遥かにましだが
タッグのいい点も解るけどうーんって感じだし　結局虚しくなって剣盾を買いそう
なんか戦闘を見ていてもどかしい　ＡＩが馬鹿とかではなくて、なんだろう
スピードは速いのにテンポが気になるというか

8898 ：フリャイゴン＠ガブリアス ◆dmjRzaMwSA ：2019/10/17(木) 17:07:00.12 ID:oBJgErT9

ヒプノシスマイクにあんまり興味があるわけではなかったが
流石にクリーピーナッツはずるい。新規参入が日本一×３と世界一はずるすぎる。
これと一緒に入ってくる名古屋は呂布カルマとかだろうか。そのくらいじゃないと。
ＡＯもなんか出してるし（僕は男の娘好きです）……そんなわけでラップ聞いてます。

ポケモンの公式がやることは何もかもずれているので語ることはない。
最近（？）ポケスレが面白いかどうかは別として納得できるから好き。ちゃんと考えてるんだってわかる。

やる夫スレへの時間をｎｏｔｅに捧げてます。

8899 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2019/10/18(金) 23:41:06.37 ID:vFCp9B8c

君の誕生日は毎日だから僕は三月ウサギになって毎日祝うよ。
君が幸福なる死を迎えることを祈っている。今日から僕は観測者だ。

8900 ：フリャイゴン＠観測γ ◆dmjRzaMwSA ：2019/12/25(水) 01:36:27.94 ID:p84lI/nc

クソ今更な話だが、ダイマックスの登場によりポケモンスレは完全な終わりを迎えた。
今やってる何かは、過去の再演かポケモンバトル以外の何かに過ぎない。
Ｚ技やメガシンカと違って、ダイマックスはＡＡによる表現が困難だからだ。
やってやれないことはないだろうけど、酷く窮屈なものになると思う。
そもそもＺ技やメガシンカを取り入れているスレが少ない時点で本当に今更な話だが。
新しいシステムを構築しガラパゴスを生き抜いてくれ

8901 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/04/22(水) 23:50:18.25 ID:WwVdgtGx

新スレ軒並みエタってるんだが？
・バトルのデータのミスを気にする必要はない（誰だってミスる）
・参加のしやすさを考える必要はない（元々ニッチだから限界がある）
・僕トレは作者の負担を軽減するのが第一目的、読者の意見を取り入れるのは二の次
・読者に謝る必要はない（寧ろ謝らせろ）

もう少し踏み込んでいえば
・そもそもポケモンスレでバトルする必要性を感じない
・やる夫スレはちやほやされたいとかちゃんとしたものを作りたいという気持ちでは無理
・本家みたいに一章二章と分ける等してここでエタってもいいポイントを作れ、
・長期間のバトルに突入したポケモンスレは大体エタる

8902 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/04/23(木) 00:01:07.49 ID:s2DWLUIM

新人とかがエタるのはわかる　
長期間スレを運営できる作者がエタる、いや長期連載でもエタるのはよくある話だが
理由がしょうもなさすぎないか？
エタった作者に「貴方は何のためにスレを続けてきたのですか？」ってなる
こんな場末で夢見過ぎなんだよ　まるでイカロスの翼
二次創作三次創作と重ねれば重ねるほどつまらなくなるのは必然なのに

8903 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/04/23(木) 06:23:51.15 ID:ENuN8E2g

久々にレス付いてたから寄ったけど辛辣ね、内容は作者に優しいけど
このスレはたった2か月で駆け抜けてたんだな

8904 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/04/23(木) 23:51:51.06 ID:s2DWLUIM

最近、やる夫ポケモンスレにある諸々の問題を解決する案を一つ思いついたんだ
つまり「君がポケモンマスター様ＲＴＡ」を小説で書くことに決めた
やる夫スレはコスパが悪いからね、しょうがない
俺が手本になれば他の奴らも僕トレって形で走者として走ってくれるだろう。
９割がた上手くいかないと思ってるけど発想としては結構いい線いってるはず

8905 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/04/23(木) 23:56:59.80 ID:s2DWLUIM

これは以前思いついた役割　参考元は解ると思うけど

『キング』…場に出た時、「攻/特攻/防/特防/速」が上昇する。「瀕死」状態になった時、敗北する。
『クイーン』…「攻/特攻/防/特防/速」を強化（１，２倍）する。
『ルーク』…「攻/特攻」を強化（１．３３倍）する。
『ビショップ』…（防/特防）を強化（１．３３倍）する。
『ナイト』…「速」を強化（1.5倍）する。
『ポーン』…相手を「瀕死」状態にした時、その『役割』に昇格する。

あと『エース』『天賦の才』「ライバル」　この３点セット絶対いらねー
一番要らないのは『エースキラー』だろうけど

8906 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/04/24(金) 00:02:08.63 ID:+/xilHrn

書式がぐちゃぐちゃのままだった　気の迷いで全角にしたけど半角が正しい
『大王の』…　『女王の』…　『戦車の』…
『僧正の』…　『騎士の』…　『兵士の』…
これで統一して覚えられるポテンシャルにはある程度規則性がある感じを想定

8907 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/04/24(金) 00:25:51.84 ID:+/xilHrn

・『先発』『キラー』等不要な役割を撤廃
・『エース』の重みを別の形で表現（ついでにオブザーバーみたいな運用もある）
・統率型の役割入れ替えが大分強くなる
統率型ＰＣとかにやってほしい感はある　エース云々もそれなりにやったからいいでしょ

8908 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/04/24(金) 21:50:20.65 ID:A05sbGnz

まじか！？ポケモンrta楽しみにしてますー

8909 ：フリャイゴン＠ ◆dmjRzaMwSA ：2020/05/07(木) 02:00:51.88 ID:ff0V8IDU

ＲＴＡの何かが出来るまでコメントしないつもりだったけど流石に
漢さん捕まったのか　スレ終えて、Ｖｔｕｂｅｒやラップに手を出して
この人の凄さを知った。これでラップブームの片翼がもがれた。
大会がコロナで中止なだけましか。驚きはないけど悲しい。

8910 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/06/06(土) 02:03:07.93 ID:UiKM4ult

元やる夫スレ作者の僕が、ポケモンＲＴＡを始めようとするまで
っていう記事をnoteに上げたから読んでくれ　リンクいいのか悪いのか知らんから張らないが

8911 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/06/06(土) 02:04:48.79 ID:UiKM4ult

俺の言いたいことが半分でも分かる奴は、それを解りやすくかみ砕いて他の人に教えて。
人に教えんの下手。別に否定でもいい。

8912 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/06/06(土) 02:08:30.82 ID:UiKM4ult

これで新しいポケモンスレがエタっても、俺はちゃんとnoteに書いたからって言い訳できるようになった。
多分。

8913 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/06/06(土) 12:15:57.61 ID:/C2y56Kc

イッチnote読んでますますイッチのポケモンrtaが楽しみになったわ　待ってます

8914 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/06/06(土) 22:15:02.17 ID:iOdIx67u

note読んだ感想
・負けた方が早い場合は負けます
だから選出誘導した神裂を超Zで倒して読者の心を折り、負けイベントを諦めさせる必要があったんですね……読者の心を折る必要はありましたか？

・戦闘中の選択肢を減らすことで、指示も簡単になります
読者の選択肢が選出安価だけで戦闘中の指示はオートで行うスレでも盛り上がった、というのは面白い発見だと思う

・何気なく合いの手を入れることが、難しい
読者視点だと感想を出力するのってそれなりに疲れる（この感想書くのも結構時間掛かったし疲れた）
作者視点だと「乙」以上の感想が欲しいから、1〜2行は感想書くように試みてるけど

・「スキル」と最適解について
ポテンシャルと違って許されるリソース量（専用で出来て種族で出来ないことみたいな）の共通認識を持てないのは微妙だったかも？
共通認識あったらあったでアレが強すぎるコレが弱すぎるって要求の嵐になりうるから、インフレしてたこのスレには「スキル」が合ってたかもしれないけど

・ＲＴＡの面白さまず、チャート構築です
ポケモン実機のRTAって乱数調整してひたすら勝つ感じ（人力TAS）だから、小説で見ても面白くなさそう（実機のスーパープレイだからこそ尊敬に値する）
RTA風小説とポケモンスレが合うかと言われると……原作沿いなら合うかも、俺マス系列でバトル重視だとテンポ悪くて合わなさそう

8915 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/06/06(土) 22:46:47.90 ID:UiKM4ult

>>8914
> だから選出誘導した神裂を超Zで倒して読者の心を折り、負けイベントを諦めさせる必要があったんですね……読者の心を折る必要はありましたか？
読者の心を折る必要性は無い。情報を出すだけなら観戦すればよかったですね。
ＭＣバトルじゃないんだから数年前のことを突いてくれるな。


> ・戦闘中の選択肢を減らすことで、指示も簡単になります
> 読者の選択肢が選出安価だけで戦闘中の指示はオートで行うスレでも盛り上がった、というのは面白い発見だと思う


>
許されるリソース量（専用で出来て種族で出来ないことみたいな）の共通認識を持てないのは微妙
百理ある。

>
> ・ＲＴＡの面白さまず、チャート構築です
> ポケモン実機のRTAって乱数調整してひたすら勝つ感じ（人力TAS）だから、小説で見ても面白くなさそう（実機のスーパープレイだからこそ尊敬に値する）
> RTA風小説とポケモンスレが合うかと言われると……原作沿いなら合うかも、俺マス系列でバトル重視だとテンポ悪くて合わなさそう

8916 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/06/06(土) 22:49:08.25 ID:UiKM4ult

途中で送信しちゃった。
>>8913　あまり期待しないで。ありがとう。
>>8914 固有習得のためにやる夫の心を折る必要性は多分あった。

>チャート構築

8917 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/06/06(土) 23:18:07.98 ID:UiKM4ult

途中で（ｒｙ　
俺マス（風）形式はレベルが正義だから、このスレみたいなジムリーダー戦しかやらないみたいなものじゃなく、ある程度戦闘をこなす必要はある。
無論、長ったらしい大会とかを書く気はない。合間にダンジョン探索とか
悪の組織をボコったりして効率よくレベルアップを図る感じだと思う（まったく書いてない）
まじでフリャイゴン以外の誰かが書いてくれればいいのに。

8918 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/06/06(土) 23:21:44.23 ID:UiKM4ult

本編で何となく語られていた設定の話

四大資質
トレーナーにおいて育成/指示/統率/能力
本編では殆どフレーバー。

指示型
四大資質の中で最も指示に優れたトレーナーのこと
二重指示や思考加速（考える）等を扱える

育成型
四大資質の中で最も育成に優れたトレーナーのこと
二重特性（デュアル）や技能拡張、共通エフェクト等を扱える

統率型
四大資質の中で最も統率に優れたトレーナーのこと
行動率上昇や、とおりな等を扱える

能力型
四大資質の中で最も統率に優れたトレーナーのこと
育成型以上に多彩なことが可能

全能型
全ての資質がＡ以上のトレーナーのこと
チャンピオンの半数は全能型というデータもある

固有エフェクト
基本的に本人の技能+異能がベースで能力が作られる
やらない夫の『繋がる絆』は純然たる技能であり
やる夫の『廻る世界』は技能だが半分異能の域に突っ込んでいて、
美国織莉子の『乱立する未来存在』は完全に異能
ある程度は（発動条件等）変更が可能だが、固有そのものが変わることは稀

能力ランク

『三千世界』Ａ+　天候操作は異能でなければ不可能。

『物量の可能』Ｂ+　やっていること自体は間違いなく異能のレベルだが
似たようなことは技能や育成でも可能。
『身の程をわきまえよ』Ｂ　相手ポケモンへの挑発⇒技能で実現可能
何故か味方ポケモンにも挑発⇒フィールド干渉⇒異能

『研ぎ澄まされた殺意』Ｃ+　殺し屋としての技能を活かした固有
この手の固有の中では非常に使い勝手がいい。

『妖精たちの密談』Ｃ　妖精語による固有。
ワンテンポ遅い、対策されやすい音技/能力ダウン、物理型だった場合腐る等
やってること自体はＣだが環境としての評価はＣ-が適当。

ブリーダー
トレーナーの代理で育成を行う人。
１ＰＴ３体が上限。、
本編では美国織莉子がフェイトとプッチを育成している。

ＡＡ+の壁
四大資質の最高はＳだが、人間は理論上ＡＡ+までが限界であり、
それを超えるためには人外になる必要がある。
美国織莉子は契約による魔法少女化でこれを満たしている。

指示ＡＡ+以上で未来予知
育成ＡＡ+以上でポケモンの合成
統率ＡＡ+以上でフィールド形成
能力ＡＡ+以上でルール改変等が可能

ＳＫＩＬＬ
〜〜の時、「〇〇」を繰り出すエフェクトの総称
場に出た時、場を離れる時、相手を倒した時
などが発動条件としてポピュラー

二重特性（デュアル）
ポケモンに二つ以上の特性を持たせる育成。
ポケモン側の資質に大きく左右されるのが特徴。

技能拡張
そのポケモンが覚えていない技を繰り出す技術。
ＰＰは１で技を繰り出す瞬間だけ覚えている（スケッチのような扱い）。
通常の技よりも強力なものが多い。

思考加速
本編での使用は無し。１秒を１０秒に引き延ばし、正解を導き出すことが可能。
やる夫は考えるによって限定的にこれを行使できる。

二重指示（ダブルアクション）
本編での使用は無し。
先行入力や任意発動の同時使用が可能。

とおりな
異世界から流れ込んできたシステムの一つ。
「」がトレーナーの時、ポケモンを強化する効果を持つらしい。

要統率
ポケモンを従えるのに最低限必要な統率の値。
これを満たせないとポケモンが言うことを聞いてくれなくなる。

災害種
やりようによっては、地方を滅ぼせるポケモンのこと。
本編ではあかり、キャロル、霊烏路空、やる夫が該当。

天賦個体
６Ｖ（すべての能力が最高値）の個体。
同種族に一体しか同年代にしか存在できない。

亜人
ポケモンが人間との生活に適応した姿。
天賦個体はこの姿を採る。
同種族が一体しかいない場合も亜人化する

リソース
�@戦闘時に自身や相手が持つ手札のこと
�Aポケモン（トレーナー）の３値による潜在能力のこと　ハンターハンターの容量（メモリ）
これによる限度を超えて基本的には強くなれない
一部のポケモン（トレーナー）はアイテム等を用いてリソースを追加可能。
例　ストライクがメタルコート+通信交換のパワーでハッサムに進化
その際、素早さのリソースを他の能力値に割いている

チャンピオン
四天王の任命権やレギュレーションの改定等強大な権力を持つ。
世界を変えることが出来るらしい。

四天王戦
四天王４人＋挑戦者１人で総当たりトーナメントを行い、
１位がチャンピオンへの挑戦権を得る。

ポケモンリーグ
一年で同一地方のジムバッジ８個を集めることにより、トーナメントに出場できる。
１位になることで四天王戦の挑戦権を得る。

ポケモンジム
ジムに居るジムリーダーに勝利することでジムバッジが得られる。
ジムリーダーは挑戦者の持つバッジによって難易度を変更する。
０個　２ｖｓ２　固有なし
１個　３ｖｓ３　固有なし
２個　４ｖｓ４　固有制限有
３個　５ｖｓ５　固有制限有
４個　６ｖｓ６　固有制限有
５個〜　６ｖｓ６　固有制限なし

挑戦者の情報を共有するかどうかはジムリーダーの判断に任せられていて、
対策必須のポケモンがいた場合伝達することもある。
ジムリーダーが実力不足の場合、相手の持っているバッジ数によっては
対戦が出来ない場合もある。

ジムリーダー
四大資質に二つ以上Ａがあることが
ジムリーダーを務める（８個目のバッジ戦をする）のに望ましいとされる。
同タイプを扱うという性質によって、それを補うため育成重視、統率軽視の傾向にある。

挑戦者
手持ちの条件さえ満たしていれば、ポケモンジムには誰でも挑戦できる。
その数は一つのジムを超えるごとに約半分になるとされ、
リーグ本戦に残るのは多くて３０人程度となる。
挑戦者はジムリーダーに３回敗北することで、その期間での挑戦権を失う。

渡航者
異世界人のこと。ナツキスバル、できない夫、雪華綺晶が該当。

レギュレーション（※地方によって細部は異なる）
・まもる等の技は３体まで、交代エフェクト持ちは追加制限
無条件Ｔ終了時交代は当然０体。
・妨害系統のエフェクトを一部制限
・ポケモンの回復制限　交代エフェクト持ちはより厳しく
・ＳＫＩＬＬで攻撃技を使ってはならない※例外あり
・エフェクトによるポケモン数の拡張制限（１ＰＴ７体まで）
・その他ハメは勿論、過剰火力等のエフェクトに制限

8919 ：フリャイゴン＠魔法 ◆dmjRzaMwSA ：2020/06/22(月) 03:38:49.64 ID:rmfNl3T/

個人的新技感想　
ポルターガイスト　トリプルアクセル　◎
しっとのほのお　クイックターン　〇
アイアンローラー　ダブルウイング　スケイルショット　ミストバースト　△
それ以外の技　×

ttps://note.com/midona/n/n2421df1e0b54
「専用についての与太話」
ＲＴＡ（進歩０％）の代わりに書いたｎｏｔｅ。
おかしな点があったら適当に叩いといて、前回と違って内容も自信が無い。

8920 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/06/25(木) 03:19:29.83 ID:3tdJ7PrC

ポケモンカフェミックスをとりあえず半分までクリア。やっててイライラするけど。
ぱったんパズルが解けない人間だから駄目かと思ったが割とごり押すゲームだった。
uniteはポテンシャルはあるけど、チーム戦ってのがヤバい。
運負けには慣れていても味方のせいで負けるのにどれだけポケモンの民が耐えられるか。
だからオートチェスの方が良かったっていうのはあるがしょうがない。
ある意味ではポケモンのeｓｐｏｒｔｓ化だけど、Fakerみたいなプレイヤーが現れるとは
考えにくい　せいぜいがにこすか　トーサはスマブラで成功したけど継続は力なりなのか

8921 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/07/13(月) 22:28:09.78 ID:YFXsOEHV

偶然フリャイゴンさんのnoteを拝読させて貰い、このスレに辿り着きました
やる夫スレ作者として共感できるところもあり、非常に参考になりました
ポケモンＲＴＡ頑張って下さい

8922 ：フリャイゴン＠センパイ ◆dmjRzaMwSA ：2020/08/07(金) 01:56:19.48 ID:aDmZvr91

公式アニメの７話にフライゴン出てた。
ぶっちゃけ今書くならＲＴＡよりムゲン団の方にモチベが傾く。ＤＬＣ待ちだが。
頑張れって言われて赤の他人ならともかく、同じやる夫スレ作者や読者に言われて
少しは罪悪感を感じるわけで、多少書いたけど。暫くサボってたせいか全然駄目。

8923 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/08/07(金) 02:01:37.23 ID:aDmZvr91

作者としても読者としても熱を入れていた時期があったはずなんだが、
今は参加しても読者のテンションについていけない。ぶっちゃけこのバトル
負けても今後のストーリーに殆ど影響なくね？　とか、考えてしまう。
ポケモンを動かすことに喜びを感じなくなったとでも言えばいいのか。
自分がやる夫スレの一員になるという気概が欠けているせいか。
クーラー無いのに扇風機壊れて、買いなおしたらサムライ８を全巻買ってきたので、
これからしばらくはポケモンじゃなくてこれのこと考えます。

8924 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/08(土) 21:23:51.99 ID:PCPIaMf6

参加への熱、今後のストーリーへの影響……
動いてるポケモンの安価スレ自体が少ない気がするし、動いてるスレも命懸けのシーンじゃなくて大会っぽいから？
他所のスレと交流持ってるわけでもないのに連帯意識持って追い込まれてしまう必要はない気がする

8925 ：フリャイゴン＠無電 ◆dmjRzaMwSA ：2020/08/10(月) 01:08:12.16 ID:51XcHry7

大会ばっかなのはしょうがない。それしかやることないし、命がけなら面白いってわけでもない。
そういうことじゃなくて、事はもっと単純。
具体的に言うと、エレボスのスレに参加して俺が安価を取ったり取らなかったりしてる時に
他の読者がいっけえええとかうるせぇとか言ってるのに気付いて心が折れた。
いっけえええはともかく、うるせえって、俺は絶対に書き込めない。
役に入り込んでるっていうのかな、俯瞰的な立場として参加する自分には絶対に無理
俺が参加する必要も、今ではまったくないし、もういいかなって思ったら、自然と他も

8926 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/08/10(月) 01:31:13.81 ID:51XcHry7

気持ち悪いから話してなかったけどフリャイゴンは何年も話してない父親がいて、たまに夢に見てた。
神とエレボスのこと嫌いじゃなかったんだけど、ある日エレボスが父親として夢に出てきて
本当にバカげた話だけど、神とかエレボスの横暴さに父親を重ねてたことに気付いた。
それからエレボスのスレをしばらく見なくなったけど、あの時にフリャイゴンのやる夫スレは
完全に終わった。だからもうどうでもいいんだよな、他のやる夫スレとか
読んでて心動かされたスレはおぱんつ歌集しかない。

8927 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/10(月) 02:46:19.69 ID:4irWvw9h

自分が雰囲気作ってる、何か描いてる気分になって他人の創作の役に入り込んでるって感じ？
それとも画面の向こう側の創作者を自分が応援するべき友か家族か何かだと思い上がってる？　……耳が痛い
自分が見てるスレの幾つかは零細だから、感想の一つも付けないと寂しくなるって気持ちで参加してるのもあるけど
いつか私も「もういいかな」って思う日は来るかも

8928 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/08/31(月) 21:09:04.74 ID:qRaHbuJK

なんか熱が出て死ぬかと思った。コロナだったら死んでた（まだわからんけど）。
ピカチュウのダンスショー見てピカピカしか言えないピカチュウで曲作るの大変だと思ってたら
それを逆手に取った曲をピコ太郎が出してきてやるやんと思ってしまった。
海外受けも意識出来てるのは流石。

8929 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/04(金) 19:20:31.36 ID:OSVma3jg

無事で何よりです

8930 ：フリャイゴン＠かりそめ ◆dmjRzaMwSA ：2020/09/30(水) 10:18:09.90 ID:LuMG3MSw

ここ最近色々ありましたが、まとめをすることにしました。このスレです。
前々から自演とまとめに興味があったのでそれを実行する形です。
具体的には、まとめをしつつミスの修正、ストーリー・コミュを増やします。
君の知らないアローラみたいな感じです。
或いはポケスレ作者がセルフでwikiを編集する延長線にあるものです。
若しくは、必ず成功するリメイクです。

まとめるにあたっては、僕自身が捏造の合いの手・安価を取るので
僕自身が一人で全部考えてもいいですが、安価案を書いてもらえると
僕が適当なタイミングで取った安価として処理すると思います。

8931 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/09/30(水) 10:34:29.63 ID:LuMG3MSw

あと、毎回ノリで書いていた
『剣舞う世界が集束する』とか『世界は流転し廻り回る』的な
謎の言葉もある程度統一したいと思っているので
厨ニ精神がある方はそっちもお願いします。
今見たら流転と廻り回る意味被ってるから微妙に変えたみがある
ほかにも要望があれば適当にどうぞ

8932 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/10/01(木) 18:54:17.82 ID:EK2xfhND

折角だし読み返し中
スキルとアビリティは量が少ないのは良いけど、レギュレーション不明過ぎてどっかで説明回入れた方が良いような気がした
wiki作っても基準不明だと比較しようがない

2〜3年も後になってストーリーを足すなら、「このスレ」のまとめではない気がする
それこそ>>8712-8714でキャロルが語ったような対価を払うリメイク、それはそれで読み物として楽しみだけど

8933 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/10/01(木) 19:42:02.47 ID:ZqyBQiik

ポケモン大好きクラブ（教会）を作って
そこがレギュレーションを決めてるってことに現状しようと思ってる
たとえば、本編で使用できなかった半分回復木の実は
オボンの実の生産っていう既得権益を守るため協会が禁止してるとか
そういう感じで説明を入れてくのではないかと

因みにキャラ安価もおｋ　今その教会とロケット団（仮）の枠が空っぽだから
ロケット団（仮）は手刀の人だけ内定している
手刀の人の存在を説明するためだけに作ったまである

8934 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/10/01(木) 20:06:07.27 ID:EK2xfhND

この地方の組織はフラダリ（元アデク？）がトップのフレア団だと思ってたわ
お空の主人が悪の組織のトップかと

8935 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/10/01(木) 20:46:33.83 ID:ZqyBQiik

昔のことだから曖昧だけどアデクさんの経歴をそこまで作りこんでない
メタ的な話をすると某所のオプーナと丸被りだから設定しか存在してなかった
前環境が天候ゲーっていうのは、私マスに対するメタ的な言及でもある
だから出る予定はストーリー追加しても多分ない。
フレア団は多分居たんだと思うけどゲームに出る悪の組織はメイが潰してるはず
だからロケット団……なんだけど変更の可能性も十分ある

8936 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/10/15(木) 23:35:59.99 ID:GqD17RRQ

某所と（複数天候PTってコンセプトが）丸被りってことかな、出ないなら仕方ない

完結して結末が見えた作品のリメイクって、メイド・イン・ヘブンの一巡した世界みたい
安価案：キャロルとプッチの会話、『運命』を『覚悟』できることは『幸福』か？

8937 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2020/10/16(金) 00:07:44.46 ID:+U5QAjIU

安価は了解。因みにプッチの立ち位置も変える予定
実際、リメイクに対するメタ的な言及をするかは大分悩みどころではある
メタ（他所）ネタは書いてる分には凄い楽しいんだけど普通に迷惑だし
モッピーは発言が危ういのもあって存在自体がまとめから消えた。

まぁ結末は一緒だけど内容は大分違う　バトルの指示は弄らないと思うが
やらない夫戦だけ変えるかな　死に出し能力引継ぎが
死に出し時、「ふるいたてる」に変わるんじゃないだろうか。

8938 ：フリャイゴン＠Ｑ１ ◆dmjRzaMwSA ：2020/10/16(金) 00:22:12.99 ID:+U5QAjIU

見返して面白いのは一回もゾロアーク（状態）に影の真眼使ってないことなんだよな
やらない夫と榊遊矢で二回もチャンスあったのに。
言ってないし書いてもいないし話題にも上がってないから分かるはずないけど
影の真眼はデータ貫通効果あるから、もし使ってたら
影の真眼が真の姿を暴く　○○は○○だった！　みたいな感じになってたという裏話
このことについてはまとめの最初のほうで触れる

8939 ：フリャイゴン＠可不 ◆dmjRzaMwSA ：2020/10/24(土) 21:53:48.67 ID:V32rHG0O

じんばいったいのおかげでポケスレの
・二つの特性合体
・特性の説明欄の有効活用（同じ特性で違う効果）

が進みそう。
いかく…　場に出た時、相手の「攻」が下がる。

8940 ：フリャイゴン＠可不 ◆dmjRzaMwSA ：2020/10/24(土) 21:57:51.71 ID:V32rHG0O

（続き）
いかく…　場に出た時、相手の「攻」ががくっと下がる。
従来だと「いあつ」とか名前変えて表現したと思うけど必要なくなったね。
同じ特性だけど効果が違うというのは解りやすい格の差の表現として有効。
じんばいったいみたいに全然関係なさそうな二つを組み合わせたオリ特性は
色々見てみたい気持ちはある。

8941 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/01(金) 13:26:46.20 ID:xWdHCxyQ

あけましておめでとうございます

8942 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/01(金) 19:46:33.82 ID:cqAfIoyl

あけおめ
やる夫スレの代わりにVの小説とラップを書いてました
ttps://syosetu.org/novel/246309/
昨日思い出したまとめ
ttps://7uivzzqjmm2d.blog.fc2.com/blog-date-202009.html

8943 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/01(金) 20:08:10.78 ID:cqAfIoyl

この世のポケモンスレからダイスと『撃』を消し去りたい
『撃』を採用しているポケモンスレに「何で弱点タイプのポケモンに対して追い打ち効果が
低確率で付くのですか？」って聞きたい
そういう尖った気持ちが昔はあった　今はない
ポケモンスレ界隈なるものが存在していると思ったが別にそんなことはなかった　

8944 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/01(金) 20:20:50.64 ID:xWdHCxyQ

相性有利で「とんぼ」かましてくる相手に先手で一矢、なんてシチュは限定的ですからね
多分タイプ追加特性関連、タイプ複合技辺りが関係してたんじゃないでしょうか

8945 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/01(金) 21:04:53.86 ID:cqAfIoyl

「回避」「耐性」は理解できる。「たいねつ」っていう特性があるくらいだし、弱点技は撃たれる回数も多い
何回も撃たれれば耐性とか回避をしやすくなるっていうのは理解出来る。

「撃」は違う。ポケモンの特性にも「〇」タイプの相手に対してダメージ２倍とかおいうちとか
ないでしょ。いや、ダメージ２倍なら理解出来ないこともないけど、「必中」「おいうち」「追加行動」
は意味がわからん。相手が「〇」タイプならに二回行動チャンスがある理由を教えてくれ

「とんぼがえり」とか「タイプ複合」の「技」に反応するなら解るけど、「撃」はタイプだけ
「必中」「おいうち」「追加行動」は理由が意味不明なうえに、状況も限定的で
（特においうち）存在する意味が殆ど無い　なのに皆採用している始末

8946 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/01(金) 21:11:08.57 ID:xWdHCxyQ

個人的な解釈では、『撃』は体力値等がマスクデータになってる事に対しての、ＰＣ側有利の為かと
『役割』があるゲーム的にも対面不利は絶対に発生しますし、ポケモン自体タイプ一致と相性の補正が大きいです
そこをなんとかして読み勝ってたのに体力値等のマスクデータで倒せませんでしたー、は荒れる元ですし、
ＧＭ側としても読み通り倒させた方が後の流れや読み筋を整理しやすいですし、演出として盛り上げやすいでしょうし
少なくともウチみたいに逃げるバウンス相手に追加行動+追撃なんて無茶さす為ではないはずですｗ

8947 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/01(金) 21:20:54.26 ID:cqAfIoyl

ポケモンスレの作者さんですか（震え声）　出来ればスレ名を教えてください
イキり倒した自分が恥ずかしい　いや本当に　こんなスレにわざわざありがとうございます

8948 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/01(金) 22:02:54.42 ID:xWdHCxyQ

スレ名は無理ですが、万能型、獣化でやってる作者です
noteも興味深かったです

8949 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/01(金) 22:15:07.04 ID:cqAfIoyl

大ヒントまで貰ってすみません。ポケモンスレ界隈を語ってるくせにちゃんと追ってないから
どのスレだっけって必死にさっきまで探し回ってた（）
noteまで読んでくれて本当にありがとうございます

8950 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/02(土) 20:33:07.91 ID:IONTsNg6

ttps://note.com/midona/n/ndd499337138f
追撃不要論を唱えてたけど本家はとっくに廃止（？）してたというお話
ここまで少ないと逆に許せる　許せるが、PCのデータから追撃は消そう

8951 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/03(日) 00:29:09.92 ID:m2IBnLDH

使い勝手の良い迫撃とか追撃を持てないような性能のポケモンが持つ感じになってたのか
確か予定していた新システムでは追撃と狙撃は廃止の予定だったね
作ったけど、想定してたより使える環境にならなかったのか

8952 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/03(日) 00:34:05.05 ID:m2IBnLDH

間違えた、使い勝手の良い迫撃とか反撃だったｗ
追撃が使える環境ってのも想像つかないが……

8953 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/03(日) 17:10:35.21 ID:69LqeFdC

相手のタイプ一致技で弱点突かれる不利対面なのに相手が交代で逃げる場合のみ、低確率で追撃が発動する……
ノーマル単の幽体種やタイプ相性反転させる専用持ちみたいな奴が限定的に持ってることはありそう
環境で考えると、どんな対面でもボルチェンして交代し続ければ勝てるような能力型が敵に多い環境なら？

まとめ乙、描写かなり増えてて5話まで進んでるみたいなので読んでみる

8954 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/05(火) 12:34:05.72 ID:ncDOeWzx

ポケスレ始めたいなら　フリャイゴンに聞いてくれてもいいんだぞ
実機ポケ縛り＆ダメ計使用だから何の参考にもならないけど（普通はエクセルらしい）
日本語の怪しい礼儀知らずの人間に、複雑なデータを扱うのまず無理だろうけど
それはそれとしてポケスレの指南的なものが必要なのは事実だけど

8955 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/05(火) 12:47:28.91 ID:ncDOeWzx

勘違いされがちだけどレベル上限１００でも描写には何の問題もない
ポテンシャルとかもあった方がいいと思うけど無いなら無いでいい
究極的には、実機と違うポケモンバトルを提供出来ればあんこでもいいんじゃね
ポケモンである必要が無いから、俺はそれを「ポケモンバトル」とは認めないけど　

8956 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/05(火) 22:39:43.89 ID:WZ3JEqWw

参加する読者への負担をどれだけ楽にするか、てのをこれから始める人は考えた方がいいと感じる。エタの原因はバトルの不調や不和がほとんど
最近見かけるダイスに委ねるのもありなんだが、やっぱりバトルしてる感は欲しいよなぁｗ贅沢な話だが

8957 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/25(月) 00:02:07.94 ID:bpDI/A75

ttps://note.com/midona/n/n027d6538c025

まとめともう一つ以前から考えていたこととして、雑談スレを建てることがある。
理由として、エロをやらないという信念のもと非R１８スレを建てたが、
本家等のR１８スレの話をしていること（つまり雑談はR１８でやります）
スレの容量が残り少ないこと、ブラウザを開く理由が欲しいこと
投下するほどでもない作品を投げる場所が欲しいこと等……

だから、フリャイゴンとたまにでもいいからお喋りしてもいいよっていう人が居たら建てる

8958 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/25(月) 20:47:22.27 ID:axM01wJe

たまになら
RTA風小説はReゼロの完結済作品2つは面白かったかな
ポケモンその他ゲームのRTA風小説は原作沿いなら実機でやれ、オリストーリーならご都合主義で厳しそうに感じる

8959 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/25(月) 23:21:24.99 ID:bpDI/A75

ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1611583459/
雑談所　
リゼロ極力の方読んでなかったので読んできた
正直、二つともRTAというよりかはTASの派生って読んでて思う

8960 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2021/01/26(火) 00:09:33.04 ID:+U5DUTOa

立て乙
ガバからのリカバリが無いとRTA風小説だと感じられない派？
個人的にはチャートがガバガバ（説得力に欠ける）方が単なる淫夢実況で微妙だけど

8961 ：フリャイゴン＠観測者 ◆dmjRzaMwSA ：2021/01/26(火) 00:39:27.56 ID:p19GMRwG

ガバのリカバリっていうか、多分あくしろよの所からTASさんイライラタイムを連想しただけ
ガバることが必須とは言わないけど、完璧ならTASさんでいいというのは実際思う
目的を達成することが第一で、その後の事は知らないっていうのは
TASには無いＲＴＡ独特の特徴かも　淫夢要素とかもそうだけど
ドラえもんで言ったらもしもボックスで世界消して長編が本当に終わるみたいな感じ