【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】
- 1 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 15:51:45.52 ID:LsNQ0p1R
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――これは、皆様よりも「ちょっと」過激な人々が生きる、地球によく似た世界のお話――
ー====- _j{⌒ ／
＞ _ ｘjI=- _(く＿_ﾉ
＿__ ￣ア j/ ／⌒ `寸
／＼)k､ ｀ ＜{ ｉ{ jИ )
_. -‐ 7 /￣￣＼: : :∨ .ﾉ |!イ , r‐┐ 帝国海軍の意地を見せる！
／￣_ -―┤ i[＿ }､: : i| ＼(____ ｲ く_.￣〉
､_ノ ∨¨i「 }｜: :∨jﾄ､_ ／ / 絶叫する六十度を利用すればいけるいける！
.rくi: : :| ＿乂＼: jﾌノ／_>／ , ′
/| ∧ : ＼ ＼ ､≧rＹ／／￣ ′ 列強諸国だって同じ人間だ！
. : j| : : ＼＿＞-≧= ⌒ヽ[＞---'
_j{: : : |: : : : : : 〈 奴らにできる（※）なら私たちだって！
/⌒>、 〈⌒: : ７＼＿: : └､
. / （_ニニ- __ )ﾄｘ:_:{_ : : : : : : ／
〈__／￣ ｀＜ニニニﾆﾆ＼ｱｆ￣￣_]
｀＜ニﾆﾆ ／ ∨ニﾆ.|
｀ー‐" ‘ニニ|
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ｌニﾆ',
‘,ニﾆ',
`､ﾆﾆ,
`､ﾆ }＞ｘ==r┐ ※ できません。
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【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】
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- 8786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:25:12.65 ID:wEAv6iTb
- 原子力空母は必要かぁ
コストを気にするならハイローミックスで、通常動力型と原子力型の双方を混合させる編成にするとか？
アメリカが原子力空母１０～１２隻持ってるから、この世界の日本では本土防衛艦隊、太平洋艦隊、東南アジア艦隊のそれぞれの総合旗艦に原子力空母を配備して、残り９隻は通常型みたいに
- 8787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:26:15.27 ID:RWCz4lBv
- >>8784
せやから外向けには最適って言ってるやんｗ
潜水艦を大量に作ろうぜ！通商破壊をするんだ
- 8788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:26:17.51 ID:7g9DMqeN
- ラジオ放送始めたいよね上手く使って世論誘導に使いたいし国民に対する娯楽提供になると思うから
無線使ってるからそれほどの無茶な研究じゃないと思うので出来るんじゃないかな
- 8789 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:26:20.52 ID:QeC1KQmP
- 先生,,ﾟ∀ﾟ)「まず飛行船をだな…」
- 8790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:27:18.58 ID:NLErnePA
- >>8785
先生ﾟДﾟ)「むしろ初期型だからこそ割と楽に空母には降りれる
それ程速度がでないから着艦用ワイヤーの強度とかも低めで済むんで」
- 8791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:28:25.10 ID:jSiDLkF7
- 先生ﾟДﾟ)「初期型（なお日本製）」
- 8792 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:28:43.11 ID:JTFkZBmR
- >>8786
アメリカみたいに世界の警察になりたいならそのくらい必要だけど、本土防衛ならそこまでは必要ない
あと、通常動力型と混在させても運用上のデメリットが大きいから、どちらかに絞るべきだね
- 8793 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:29:06.88 ID:kwB1xou3
- 日本製は不思議だ
- 8794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:29:10.85 ID:aPl04Mzj
- 電話系統はわざと実用化してないんじゃなかった？
普及してしまうと技術隠すのは無理だからって。
- 8795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:31:05.95 ID:QeC1KQmP
- 先生,,ﾟ∀ﾟ)「ちなみに最初の空母であるところのフューリアスでは着艦した機体に搭乗員が『飛びついて』止めるという
英国面そのものの制動法だったのだぞ？」
- 8796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:31:23.37 ID:2V+lBThn
- >>8788
陰謀ﾟДﾟ)「確か前に無線関係は軍事機密で秘匿中とかなんか>>1がいっとった気がする」
- 8797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:31:31.05 ID:QeC1KQmP
- 先生,,ﾟ∀ﾟ)「搭乗員じゃねぇ乗組員だ」
- 8798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:33:24.94 ID:wEAv6iTb
- >>8792
あー、アメリカは太平洋だけじゃなくて大西洋も管轄内だからか
じゃあ日本みたいな太平洋＋インド洋ちょっと位なら、空母は何隻位在れば良いんかな？平時で
８隻位？東南アジア方面に１隻、北方方面に１隻、太平洋方面に３隻、本土方面に２隻、予備＆即応担当に１隻で
- 8799 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:36:17.68 ID:THnJT0R9
- >>8786
艦隊行動の速度は一番遅い艦に合わせなきゃならんので、補給の回数が多い通常型と混ぜるのはNGでは？
原子力空母を導入するんなら空母はそれ一本に絞って護衛は航続距離の長い巡洋艦・駆逐艦の方が良いと思う
というか、このスレのゲーム期間的に原子力空母が必要になるのはエンディング後のようなｗ
- 8800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:36:53.57 ID:1IZheM8O
- 空母に着艦失敗すると大体こんな感じになる
ttps://www.youtube.com/watch?v=98kFthXQav8
- 8801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:38:01.54 ID:rRZ14zwh
- FC版トップガンを思い出す
- 8802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:38:18.56 ID:2uZHLxAN
- 空母が必要になったら閃きで原子力空母作るわ
んで実際に量産して配置するのに動力をどうするのかは1とちっひに任せる
閃きって終端の技術を閃けばそれ以前の技術も自動で習得出来るんでしょ？
なら核ミサイル撃ち込むかは別として核技術もいずれ研究するんだしまとめた方がお得かなと
- 8803 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:38:39.81 ID:2V+lBThn
- 陰謀ﾟДﾟ)「いっちゃあ何だが、現状じゃ空母自体いらん気がする」
- 8804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:39:40.91 ID:1IZheM8O
- そもそも載せる航空機がないからなｗ
- 8805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:39:43.96 ID:WXX1X9QI
- >>8798
4つか5つぐらいじゃない？
南洋からアメリカ方面に1つ、東南アジアに1つ、北方方面に1つ
メンテナンスとか考えると5つかなぁ？
それぞれに乗組員と護衛艦隊揃えて、原潜もセットしとかないとまずいんで
かなりの御値段よなぁ…
- 8806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:40:08.84 ID:5XlJmCjF
- ちなみに空母は本土防衛には必要ない。陸上基地から飛ばせば事足りるので
自国空軍基地から届かない、離島とか敵領土で航空戦力を展開するために空母が必要
具体的にどれほど必要かは仮想敵の海空軍力によるから何とも言えないと思う
- 8807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:40:11.02 ID:wEAv6iTb
- 現状ではねー
俺も現代空母作るのは早くても１９２０頃と見ているし
- 8808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:40:23.53 ID:RWCz4lBv
- そもそも載せる飛行機がないない（作れないとはいってない）
まあ相手に教えてやる必要もあるまい
- 8809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:41:20.29 ID:JTFkZBmR
- >>8798
ニミッツ級相当と想定すると、それだけ作ったら多分社会保障が維持できなくなる
頑張っても4～5隻でしょ
1隻6000人に及ぶ乗組員の育成と維持だって大変だ
- 8810 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:44:58.61 ID:D0zrvqD+
- ちなみに鳳翔の起工が1919年
- 8811 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 22:48:41.50 ID:S5t80neV
- スゴイ前の質問を見忘れいていたｗ
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／: ' /: :,: : : ,: : : |､_ ＿_ ,: /:.lﾘ ＼}
／ ´ ,: : /: : : : ,: :.:.| :､ 乂:.:.:.ｿ 八:_:｣ ｀ 現状特にいらんし（生物ＬＶの影響）
/ ' ,.-‐-､＿/___|: :.∧ ､ イ: :.|
/ ／ 〈l |::| l|: :{/∧ /｀ ｰ ´: /: : :| もっと毒性の低いタイプの奴なら最小限使うってレベル。
/,. イ 〈l |::| ,: |/ / //:/|: : : :{-､: :|
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- 8812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:49:06.48 ID:wEAv6iTb
- >>8805
因みに他スレで空母やそれに必要な機材がどれ位かかるか大まかに計算したことあるが、大体↓のようになる
・原子力空母が一隻約2兆3千億位、艦載機がスパホとして予備機込みで８０機位約６千億、哨戒ヘリや哨戒機や電子戦機が１０機２０機で千億位、人件費が３０００人分位、さらに港や整備機材やら。
・通常型大型装甲空母が一隻５千億位、艦載機が同上で６千億、哨戒ヘリとかも同上で千億位人件費が２０００人分位、港とかは整備機材は既存のものをある程度流用できるから原子力よりは安い。
で、原子力空母のワンセットだけで軽く３兆円、通常空母でも１兆円は軽く超える。
つまり史実米帝は空母周辺だけで３０兆円以上かかってる。
- 8813 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:49:10.10 ID:qWwVGvLl
- クリミア戦争前倒しになると、ノーベルが荒稼ぎする機会がなくなるのかな？ｗ
- 8814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:49:50.37 ID:T47ixlwi
- 世界最大の飛行船事故が日本で起こるのか。
ところでレッドサンブラッククロスの世界で飛行船を超長航続偵察機に使ってたが、ああいう魔改造はアリかな？
- 8815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:50:49.38 ID:1IZheM8O
- >>8813
代わりに日本が荒稼ぎするから問題ないな（白目）
- 8816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:51:37.22 ID:RWCz4lBv
- >>8812
とはいえそれ全部国産でやれば３０兆もの雇用を生み出すわけでな？
額面上だけで金額で判断するのもどうだろう？
- 8817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:52:36.01 ID:hqx0csYl
- >>8813
かわりに日本が荒稼ぎしたやん
- 8818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:52:43.50 ID:WXX1X9QI
- >>8812
今の日本の社会保障予算110兆円ぐらいなのに…
やべぇよ…米帝まじ米帝
消耗品な軍隊に30兆円とか…
- 8819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:53:43.03 ID:hqx0csYl
- これな
>>7519
- 8820 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 22:53:51.92 ID:S5t80neV
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| | ( .) / ﾘ: : : : : : : : |: : : : 八人 ＿.ノ 八:.∧
|人___ .ｲ ./: : : : : : : : :.|: : : : :. :.＼ ＿ イ:ﾊ: : : . >>8690
人 .／|: : :|: i: : : : : |: : : : :|: : : : : : |: : :. :.l|: : : . 「ゼロじゃない」ってレベルだね。御一新から５年だし。
/: /.≧=≦: : |: :/|: |､: : : : ﾄ､: :. :.|､ : :. :. :.| : : : : |: : : |
./／ }:/: :| : : |: ' .|: | ∨: : :!. ∨:ハ ＼.: : :| : : : : |: : : | 江戸時代から島津がねじ込んだ九大のやんねえ香とか
.／ 〃: : :! : : l:{¨ l个.､V: : | ∨_∧,. ﾍ : !: : :. :.l|: : : |
.//: : : | : 八| ﾚ .∨人 ヾ:_:_{＿ ｨ.|: : :. :.ﾘY: 八 そういう特殊事情がないとチョイと厳しいかな？
.〈 : : : :| : : : '《芹芯ﾐxV:_:{ ｲ芹しｒﾘ ﾘ: : : /./: : :∧
/＼: :八: : :∧ 乂ツ ゞ- ' ./ : : /ｲ:}: : / ∧
./: :, -ヽ:{r＼: : ヽ , ｲ/}.イ: : :/: : : / ∧
/: :/ .ｒｸ {≧=＼ _＿_ , ／ l| : :/｀ーｚ､ : 人 因みに彼女、優秀だったから幕府から技術を得るべく
./: r'-､,､ .》 l|: : : 个 . ﾏ ﾉ ／ ／} : / 〈￣ ｀ヽヽ
/: : 〉イl{ ー ､ .V: : / ト､＞ こ . イ ｲ/ / : { ハ .V∧ 島津家が養女にして送り込んだって無駄な設定がある。
./:f￣ ノ//ゞ-､. V.ﾉ: : { { ｀ ､｀´ . -{./ /{ : ﾉ 《´ V: ヽ
/: :｀ヽf￣￣.フ∧ }.Y : ﾊ .! ｒ ､. ｀| .ﾊﾊY .ﾉ |: : : ＼ 女性ならあんまり警戒されないって判断かな？
./: : : / .}-=≦ノ./∧∨: :} ｀} { | | { {: ﾉ {{ |: : : : : :＼
/: : :.八 .乂 ´〉 ´}/∧}: ｲ ﾉ .､ 〉-｀≠ Yﾉ⌒ヽY＾ |: : : : : : : :ヽ
./ : : /: : :＼ ｆ<__イ//ノﾊﾉ / ':::/ {ｒ―― .V .八: : : : : : : : :'.
../ : : /: : : : : :l｀| ≧=彡ｲ} 人 / .ﾊ r― ´ 〉､ ﾉ: : : : : : : : : '.
,′: /: : : : : :八 ! Vﾊ |≧=ヽ ,′ .ゝ.ヽ ｚ /ﾆ.≧=- ＿ . イ: : : : : : : : : : : }
: : :/: : : : : : : : ハ Vﾊ|三三ﾊ .{ .７ /≧=-＜三三/: : : : : : : : : : : : : : : .|
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- 8821 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:54:05.31 ID:7iIFjPez
- そろそろ軍用車両も本格的な進化をすべきだと思うんだよねというわけで
【閃き案】
陸軍車両系強化セット
無限軌道の実用化（1901年）
無限軌道車両の開発（装軌トラクター、ハーフトラック、雪上車etc）
クリスティー式サスペンションの発明(1910年)
自走砲の開発(1916年)
エンジン馬力の強化（理想としては液冷V型12気筒エンジン）
パワーステアリングの発明(1925年)
シンクロメッシュの発明(1928年)
セルモーターの発明(1930年)
戦車はまだ秘匿するって意見が多いけど
自走砲は概念的に特に新しいものでもないし
装甲化しなければ戦車には進化しないだろうしそろそろ配備していいと思う
- 8822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:54:47.80 ID:RWCz4lBv
- >>8818
だが毎年30兆もの公共事業を行っていると考えると凄い効果だぞ
- 8823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:55:01.28 ID:JTFkZBmR
- >>8816
その30兆を国内のインフラや教育支援、産業育成に使えばどれだけのメリットがあるのか
そもそも論として、軍事は非生産組織だからね？
- 8824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:56:04.92 ID:2V+lBThn
- >>8816
陰謀ﾟДﾟ)「はっきり言わせて貰うと、現状の戦略上あっても意味がないものに金を出すこと自体が無駄。その分普通の艦隊増やすべき」
- 8825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:56:14.29 ID:JTFkZBmR
- >>8823
自己レス、"軍隊は非生産組織"だ
- 8826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:56:30.43 ID:w43TLT2u
- ＞クリスティー式サスペンションの発明(1910年)
おお、履帯を脱いで道路を高速で走れるという（違う）
- 8827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:57:13.26 ID:5XlJmCjF
- >>8822
30兆って建造費じゃない？
アメリカ海軍の予算1200億ドルくらいらしいし
- 8828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:57:33.60 ID:RWCz4lBv
- >>8824
今やるわけではなく将来的な、1945年以降の話が前提だしなぁ…
空母が必要となった跡で材料から全部自国で作ればちょうどいい公共事業にはなると思うけどね
いざというときの戦力も維持できるし
- 8829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:58:43.85 ID:35hF3rRX
- 航空機の開発。 まずはハングライダーからｗ 風洞実験とかって、そもそも風洞で空力見るって発想から必要か。
- 8830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 22:59:01.50 ID:THnJT0R9
- >>8822
一度に調達する必要は無い（米帝でもやってなかった、よな？）から数年おきに一隻ずつ建造すれば可能かも
ただ、軍需はそれだけで利益を生める産業じゃないから、同じ金額を別の事業に使おうという意見も出て来る
個人的には俺もゴイスーな艦隊で暴れ回って、太平洋を俺たちのレジャープールにしてやりたいがな！
- 8831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:00:26.82 ID:SFDWSeXn
- 幕府から新しい技術を引っこ抜こうとして送り込んだ人材が
大学でヒャッハー新技術の開発にドはまりして
どや顔ダブルピースの写真（超お高い）を送りつけきた訳だが
- 8832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:00:45.36 ID:IGjj7gZ9
- そろそろもなにもまだ1度も出動してないし現状で圧倒できるからまだ不要だよ
直近の陸戦、多分日清戦争あたりになると思うけどその後でいいと思うけど
- 8833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:02:01.89 ID:2V+lBThn
- >>8828
陰謀ﾟДﾟ)「色んな人間が色んな意図から発言しまくる掲示板で、もう話がスレの現状の話なのか、1945年想定の話なのかなんて
わけわかめ状態」
- 8834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:03:29.14 ID:jSiDLkF7
- >>8833
先生ﾟДﾟ)「時期の想定が本当に毎度毎度バラっバラだから意図汲むのに苦労する…みんな想定年代を書こー」
- 8835 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:03:48.67 ID:WXX1X9QI
- ま、1840年代だとロマン装備にしかならんわなw
他の国、木造船が主力だもんな…
- 8836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:04:14.33 ID:YHX9VMpX
- やんねえ香の躍進見る限り、
「彼女がやってることがすごいことは分かるが、それが薩摩の栄達にどう役立つかさっぱりわかんねえ」
という状況がありえそうで草生えるwwww
- 8837 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:05:02.32 ID:lM+LIbvg
- 少なくとも薩摩の名は歴史に刻まれるよｗ
- 8838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:06:14.08 ID:dq7/onnQ
- もはや日本は島津だの徳川だの関係ない次元になってしまったからなｗｗｗ
- 8839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:06:26.65 ID:qWwVGvLl
- 今の状況で薩摩の栄達目指されてもなあ
島津の名を上げろっていうならともかく
- 8840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:06:42.58 ID:IGjj7gZ9
- 【質問】
訓練ですが
ｎヶ月で維持費分消費というのは
1ヶ月でも10ヶ月でも同額消費ってことですか？
- 8841 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 23:07:19.00 ID:S5t80neV
-
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.i:::i:::::::::|::ヾ:i:::::::::::::|::::/ ﾘ ∨:::::::::::ﾘ_|:i!:::::i::::::i::', >>8831
.i:::i:::::::::|::ヾ:i:::::::::::::|::::/ ﾘ ∨:::::::::::ﾘ_|:i!:::::i::::::i::', いやまあ言うても送ったの彼女だけじゃないし
.!:::!:::::::::!::::::i::::::::::: '"/￣ ｀`ヽ∨:::::::ﾁ⌒ﾊ:::::!::|::!i::!
i::i::::::::::::!,ミ:!:i::::::::: ﾚ_,z==ミ､、 ∨::/ｨfミ､'::::::!::|:i i::! そいつらからの公開情報だけで
|::!::::::::::::!ヘ!:|::::::i:::仆:似:::! }:/'仗! 'ﾞ:::::::ﾘ::ﾘ !:!
|::!:::::!::::::!､.(!:|::::::|:::| 丈::ソ ′ ゞ' !::::::/::/ ﾘ 初期型天保銃と無煙火薬はコピれたわけだから
|::|:::::i:::!::ﾄ､_|:|:::::::!::| ､ i:::::/::ｲ /
.!:|::::::!::|::|::::ﾊ!:::::i:i:::! ﾉ:::/ｲ |! ′ 全く無駄じゃなかったけどね。
!|i:::::i:::!::|;ﾘ .ﾏ::::i::!:|. ⊂つ ／:イ:::::! .l!
ヽi:::::!::i::|′ ﾏ::i::!ヽ＞。_ イ::::::!|:::/!:! .|
i::::|:川 ＼ ﾏ:!:! λ'ﾘ::ﾉ￣ﾘ |i::::::!|:/ lﾘ ,′ 薩摩切子を開発して琉球経由で外貨稼いだりとか。
.〉从ﾘ! ＼ヾ{ ﾍ ヾ、 ′ |!|::/ ! /
/z＝≧‐ ､、 ＼ヽ ﾍ li:ヽ ﾚ′
./／:／: . : . : .ヽ､ ＼ ﾍ li :‘，
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- 8842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:08:45.58 ID:rRZ14zwh
- 文化の上がった余波がw
- 8843 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 23:08:52.42 ID:S5t80neV
-
-=ﾆニニニニニﾆﾆﾆ=-
-=ﾆニ二二二二二二ニニﾆﾆ=-
乂≧=-=ﾆニ二二二二ニﾆ=-=≦/
Y二二二二二二二二二二ﾆイ
〈ニニニﾆ( )ﾆニニニニニﾆノ
, -ヘ------,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ィ:::::
／￣､ ヽ､ ＼´￣-=ﾆニニニﾆ=-..::::::|:::::| >>8840
_/ ＼ ﾊ 〉＼ﾉ|ｨf示ヽ:::::l/ ｨf示ミ|::::::::|:::::| 【はい。何か月でも消費は同額です】
ィ 人 く し イ:::::圦込ｿ :/ 込zｿ》::::::::|:::::|
／/// ７¨¨¨´ |:::::::|:. ''' , ''' |::::::::|:::::|
. ／ニl l=l ／〉 |:::::::|ﾊ /l::::::::|:::::| 枠をデノミしたことによる損失補てんの一環と
-=ﾆニニ＼ ＼,／ ﾉ::::::ｲl込、 ｀ ´ ｲ:::l::::::l:|:::::|
/二二二二二＞ ´ -=彡イﾙ::|::从≧ ≦ ﾄ:::::l::::::l:|:::::| 考えていただければ幸いであります。
二二ニﾆﾆﾆ/二＼ニ二≧=-=≦二≧=≦{ﾆYﾆﾆニ/:::l从:ﾙﾚ从
＼二二ﾆﾆ/二二ﾆ＼二二二二二/ニニﾆ＼〉ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==- __
-=ﾆニニニニニニニ二二／二二ニﾆ/O二二二二二二／二}
-=ﾆニニニニニ／二二ニﾆﾆ/二二二二二ニﾆ/二ﾆﾆ
￣ -=ﾆ/二二二ニニ/二二二二二ニﾆ/ニニﾆ〉
,二二ニニﾆ／二二二二ニニニﾑニニニ
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- 8844 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:09:31.86 ID:ia7oYo63
- 鋼鉄製の石炭重油混燃缶装備の艦を整備するだけで30年程度は持つやろ（慢心
- 8845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:10:31.76 ID:1IZheM8O
- >>8844
いつから30年持つと錯覚していた？
- 8846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:10:32.65 ID:dkubiFsW
- DDTの環境負荷や毒性は否定されてる。
現代で使われてないのは、いろんな意味でもっと良い代行品がいろんな種類でてるから。
- 8847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:11:39.42 ID:rRZ14zwh
- 行火神│ω・)「ど、童貞ちゃうわ」
- 8848 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 23:12:50.11 ID:S5t80neV
-
,-,／￣￣`￣＼,-=､
// /, i i ＼ ヽ ヽ
/〈 / /Vﾘﾊﾙヾl 'i i i i >>8839
〈 j v､!● ● i i ' 〈i i i いや言うても地域振興も大事よ？
i i ,i〈 ワ /ﾘ).i,ハ ｷヽ
i i ﾘ`ｰｩ ｔ-ﾘ!,У ﾘ ﾉ ﾊ 格差による不満の解消のためにも災害や戦争時のリスク分散のためにも。
ヾ /´､.Ｖ_,ィtｰ〈 '|X|
/ﾆヾ央彳'jﾆ ＼ |X|
,/ー､{,_ﾉ /ー､! ＼
＿＿＿
__／::::::::::::::::::::::::＼
,..:::::/::／::::::::::::::::::::::::::::.､
/::::::/:/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::._
/::::::/:/:::'::::::/:::::::::::::::i:::::::::河::Ｙ そう言う意味では現状の
//:::::::/::::!:::Ｎﾄ､::::::::::i::ﾊ::::::',ヾ==ｫ
/ｲ:::/,::j/:::|::ｨ沁 |::ﾊ:::ﾙ!-!::::::|::',＼::＼ 「優秀な縦深や政治家がほぼ旧幕臣」って状態は
〃 {::{ {:::::::::|:::|ゞ ヾ. }' 泛vｱ:::!:::| ',:::::',
{:{ ﾚ ´￣ミ､::! _ ' /:::::}::::| }ﾊ::', あんまりよくないわよねえ。近代国家的に考えて。
ゞ=ゝ ⌒ヽ }/＼ゝ- ' .ｲ::/jハ::! / }::}
/ ＞--ミ､ ヾ=≦ｎ彡イ / //
〈 /i ﾏ ヽ.__ | |_ ＿.ｲ、 ／ 理想としてはエリートと全体の出身比率がほぼ同じになってほしい感じ。
.} { .| }V､ ノ ´_｝ ｀Ｙ＼
{ ﾊ |＿__ /::/ヾ.///へｿﾊ ! ＼
.
- 8849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:13:04.26 ID:aPl04Mzj
- 【質問】
それって訓練しまくれば強くなり過ぎてバランス崩れませんか？
まあ、既に関係ない状態になってる気がしますけど。
- 8850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:13:28.04 ID:JTFkZBmR
- >>8846
え、そうだったんか、知らんかった
気になるんで、よければソースください
- 8851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:13:59.52 ID:qWwVGvLl
- これだけレベル上がってれば縁故主義はなさそうだしなあ
- 8852 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:14:11.48 ID:Hz0OlYPI
- まぁ、原子力空母なんて本気で世界各地に戦力を投射する世界の警察官にでもならない限りはそこまで必要でも無いな。
と言うよりも、どんな兵器をどの程度配備するのかは、仮想敵国がどんな兵器をどの程度配備しているのかで判断するしか無いから、今から原子力空母を何隻配備するのか議論するのはナンセンスだよ。
- 8853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:15:16.12 ID:ia7oYo63
- >>8849
そういうのは時間かかりますからねえ。
無理にやろうとすると不効率で歪生みますし。
- 8854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:15:35.17 ID:qWwVGvLl
- じゃあ幕府親藩譜代以外で次の総理選ぶと誰になる確率が高いんだろうｗ
- 8855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:15:44.21 ID:Wq7ct/Yy
- 人材については教育機関も作ったし人が育ってくるのを待つしかないんじゃないかなあ
幸いきちんと育てば偉人になれる人たちが現在進行形でどんどん生まれて育ってるわけだし
- 8856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:17:32.62 ID:1IZheM8O
- まぁそうは言っても大政奉還からまだ5年だし、もうちょっと時間経たないとなー
- 8857 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 23:18:28.16 ID:S5t80neV
-
＿＿
-=::´:::::::::::::::::｀=-:::::::::ヽ
／::::::::／:::／:::::::::::::::::::::ﾞ:::、:',
／::::/::::/::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:!
／:::::::/::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、
ｨ::::::::::::::::::::;::::::::/:::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::',::::ﾑ
／:::::::::::ｨ:::::::::::}:::::::::!:::}:::::!::ﾄ:::::::::::::::}:::、;;;}::}::::}ﾑ 門地に関わらず充分な教育を受けて
/:::::::::／ }:::::::::::!:::::::::!::}:-/!:}-ヽ:::::::::}!::}-::::::}::::}.ヽ!、
/:::::／ ./:::::::::/!:::::::!:::}::/ィ芸ゞ,::::::::{ｨ芸/:::/::/! ヽ! 優秀な人材がふさわしい地位につく。
.{::::/ !:::::::::∧!::::::::!::}/ .ﾔ炒 ヽ::::} 炒}:::::ヽ:::} }:!
ｨ7 _ ∨! {::::::::/!::::',:::::::::.! ヽ /:::::::::}:::} .ﾘ 総理大臣の出身地や家柄を気にする人もなく
././ ィ/ﾉ .{::::/ }:::::}:::::::::! - 、 /:}:::}:::::}:/
}/{.//,'/ .!:/ .}::/!:',::::::} ＞ ｀ー イ::/!/::::::} 徳川宗家が今どこに住んでるかなんてほとんど誰も知らない。
＿ _ /////./ ヾ::::::} ｀＞ }/}/ .!::/
｀ヽ/｀//////!=- ィ-ヘ 、 -!::} ﾄ- ／/: : : : : ::＼ そこまでいってやっと本物の近代国家だと思うわけよ。
＼////ノ´._ -／: / /´ ./-!} / /: : : : : : : : ::〉＿_
ヽ// 〉´ヽ ／/ ./: : :{ .! } / .ノ !: : : : : : : :／ ヽ＿＿
∨ヽー〈__ / } .}: : : :ヽ ヽ ﾉー 、／ }: : : : : : :/ ／ _}
∨//〈__}-{ .{ }: : : : : ヽ 丶! -= ＿ -= ,': : : : : : } ／ ／、 /
.∨/////! ヽ ヽ: : /: (/ヽ } ／///////// : : : : : : { ./ .／ ヽー┐
ヽ////＞ーー ´ ノ: : ::}ー </////// ＞: : : : : : : : :{ / / -=／ 777ヽ
｀ ´ {: : : :/ ／: : : : : : : : : :: : : : 7 ┌─‐┐//￣￣ ヽ///∧ そんなわけで、今の島津は割と自由民権推進派だったりする。
ィ//7=‐‐- _}: : :ノ/／: ＿＿ -=-──＜_.7＿}ヽ _ }//＼ （｀ヽ _/∧
//////////////イ// ィー ´////〔￣-/ ∨ヽ _ヽヽ/// ｀￣ ｀ヽ}//
////＞ー ／////ィ///====--////ヽヽ }///// ＼!////////／
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- 8858 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:18:29.73 ID:T47ixlwi
- オーパーツを作って配備するのは早すぎるけど、将来の可能性を話し合うのは落としどころを探るのに必要だと思う。
そのうえで足元からコツコツ積み上げて歴史改変。
- 8859 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:19:40.15 ID:wEAv6iTb
- そこら編はもう少し世代交代しないとなぁ
後２０年は先の問題
- 8860 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:20:03.96 ID:rRZ14zwh
- 行火神│ω・)「すげー真っ直ぐに未来を見据えてやがるw」
- 8861 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:20:23.88 ID:z3K3Aqe1
- ゆうても徳川はこれからも大貴族として東京に陛下とともにあるだろうしほとんど誰も知らないなんてことにはならないよね
- 8862 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:20:47.19 ID:gbkCx06y
- でも、史実幕府や維新の頃ってチート人物多い。
意識高い系がもたらすのか時代がもたらすのかは判らんが……
あるいは社会が不安定だと発生しやすいのかね。
- 8863 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:21:19.79 ID:rRZ14zwh
- >>8861
行火神│ω・)「知らないつーか気にしないってことになるだろうな」
- 8864 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:22:08.06 ID:rRZ14zwh
- >>8862
行火神│ω・)つ【ルーデル】
行火神│ω・)つ【ヘイヘ】
行火神│ω・)つ【舩坂弘】
- 8865 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:22:38.14 ID:PnHyk0VW
- >>8862
平和な時代より埋もれてる人が出やすいんじゃないかな？
後は、経験値が違うとか
- 8866 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 23:23:11.47 ID:S5t80neV
-
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.!:::!:::::::::!::::::i::::::::::: '"/￣ ｀`ヽ∨:::::::ﾁ⌒ﾊ:::::!::|::!i::! まあ、そこまでいけば
i::i::::::::::::!,ミ:!:i::::::::: ﾚ_,z==ミ､、 ∨::/ｨfミ､'::::::!::|:i i::!
|::!::::::::::::!ヘ!:|::::::i:::仆:似:::! }:/'仗! 'ﾞ:::::::ﾘ::ﾘ !:! 徳川家８００万石は滅ぼしたちご先祖に言うてもええじゃろ。
|::!:::::!::::::!､.(!:|::::::|:::| 丈::ソ ′ ゞ' !::::::/::/ ﾘ
|::|:::::i:::!::ﾄ､_|:|:::::::!::| ､ i:::::/::ｲ /
.!:|::::::!::|::|::::ﾊ!:::::i:i:::! ﾉ:::/ｲ |! ′
!|i:::::i:::!::|;ﾘ .ﾏ::::i::!:|. t‐_ァ ／:イ:::::! .l! ２００年以上耐えたんじゃ。
ヽi:::::!::i::|′ ﾏ::i::!ヽ＞。_ イ::::::!|:::/!:! .|
i::::|:川 ＼ ﾏ:!:! λ'ﾘ::ﾉ￣ﾘ |i::::::!|:/ lﾘ ,′ あと数十年なぞ誤差誤差。
.〉从ﾘ! ＼ヾ{ ﾍ ヾ、 ′ |!|::/ ! /
/z＝≧‐ ､、 ＼ヽ ﾍ li:ヽ ﾚ′
./／:／: . : . : .ヽ､ ＼ ﾍ li :‘，
┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━
多少感情的な因縁も入ってますが、あくまで日本の国益の範囲内なのでごあんしんください。
┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━
.
- 8867 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:24:25.63 ID:kwB1xou3
- まあじっくり時をかけましょう
- 8868 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:25:49.57 ID:Wq7ct/Yy
- >>8862
それだけチートいなかったら滅んでいた、という説もある
- 8869 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 23:26:07.66 ID:S5t80neV
-
／´⌒ヽ |
// } } |
{ { ´ ______ |
' , __／＿__: : ＼.│
{ヽ、＼ -'─── ミ ､ :ヽ!
＞｀￣: : : : : : :＼: :＼＼|
／ : : /: : : : : :＼ : : ＼: ヽ | >>8849
/ /; ; ; {: { : : : : |',:.＼ : : ＼ :| 何をおっしゃってるんですか！
//,: : : : {: ﾄ､ : : : { ∨ .＼.: : :│
. { { {: : : : |‐-- : : : ', ｨf行ミ : : :| こっちにできることは敵国もできるんですよ！？
. { { {: : : : |ｲ行ミ＼: ',弋_ｿ }: : |
ヽ! ∨ : ∧弋_ｿ , xxx/／| 練度向上を怠るべきではありません！
/.i∨ : : ＼xx , ‐ 、 |: :.｜
|‐| } :}ヽ: :ﾄ､ ヽ __ノ ／{∧:|
. i＼/ ' ﾉノﾘノ‐〕 ‐- ´ トミ‐┤
. | ＼__i￣: : : ∧ / ,く|
. |＼/´ ＼ : : : ∧-‐‐ ／／ヽ、
∨.|. ＼: : :∧. | '´_}
Ⅵ ＿＿__＼ : :＼ﾉ /
. } |／´: : : : : :＼｀‐-/ /|
.
- 8870 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:27:05.38 ID:jSiDLkF7
- 先生ﾟДﾟ)「お、おう」
- 8871 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:27:48.31 ID:YHX9VMpX
- お、おう。そうだな(震え声)
理論は間違っちゃいないが、実践することを考えろよと（言っばかりだと滅んでそうだが）
- 8872 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:28:08.21 ID:CLGjCrK9
- >>8360
そりゃあまあ、改装後の長門が試験航行するのをアメリカ潜水艦が撮影してたからねえ。
- 8873 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:28:08.75 ID:JTFkZBmR
- 正面装備を揃えるわけじゃないし、うん
- 8874 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:28:12.15 ID:9pdTLf9T
- 今回のは実際杞憂じゃないな
勤勉な国家は練度が凄いことになりそう
- 8875 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:29:43.18 ID:CczBsR+Q
- レベルを上げて物理で殴るは最強。
戦略は無理でも戦術レベルは力押しで何とかしてしまいそうな雰囲気があるなｗ
- 8876 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:30:21.62 ID:rRZ14zwh
- 行火神│ω・)「テトラカーン(ぼそ」
- 8877 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:31:13.53 ID:kwB1xou3
- そっすね
- 8878 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:31:59.89 ID:D0zrvqD+
- レッドコートとかプロイツェン古参兵とか練度やばそうだもん
- 8879 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:33:14.75 ID:NLErnePA
- まあ訓練に関してはやってた方が良いだろう
放置してて史実ソ連兵みたいに数だけの烏合の衆とかなってほしくないし
- 8880 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:33:29.28 ID:gbkCx06y
- Lv99まで練度上げたら
ちっひが嫁に来る……
- 8881 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:35:03.30 ID:dkubiFsW
- >>8850
ttp://nouyaku.net/tishiki/REKISHI/reki2.html
とかググレばいくらでも。
- 8882 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:39:24.15 ID:WXX1X9QI
- 赤福とコサックがきたら大量生産目指して歩兵にするしかない(civ4脳
- 8883 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:41:22.73 ID:aMpnRYWl
- >>8878
レッドコートなんて、メリケンドン百姓のゴンタクレが気合い入れたぐらいで、勝てなくなる弱兵じゃないですか。
- 8884 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:43:14.71 ID:dq7/onnQ
- 蓄積したらまずいことになりそうってことか
- 8885 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:47:04.04 ID:JTFkZBmR
- >>8881
なるほど、ありがとうございます
自分でも軽く調べてみたけど、環境負荷や毒性が否定されている、とまではいかないようで
少なくとも鳥類を始めとする動物への影響は実証されてるみたいですねー
ttp://www.env.go.jp/chemi/pops/kento/02/pdf/ref08_2_8.pdf (PDF注意)
ttp://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100903b18j.pdf (PDF注意)
- 8886 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 23:49:21.63 ID:MH+Lbmtr
- >>8884
DDTはマラリア軽減のためには使う。って程度。
別方向としてはPCBやアスベストは便利だけどマジヤバイ。
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READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106