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【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】

1 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 15:51:45.52 ID:LsNQ0p1R: ――これは、皆様よりも「ちょっと」過激な人々が生きる、地球によく似た世界のお話――

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　　　　　　　　　　　　 _.　-‐　7　/￣￣＼: : :∨ 　 .ﾉ |!イ　 , r‐┐　　　帝国海軍の意地を見せる！
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　　　　　　　　　　､_ノ　　　　 ∨¨i「　　 }｜: :∨jﾄ､_　　　／ /　　　　絶叫する六十度を利用すればいけるいける！
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　　　　　　　　　　　　　　　/| ∧ : ＼　＼､≧rＹ／／￣　　′　　　　　列強諸国だって同じ人間だ！
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　　　　　　　　　　　 _j{: : : |: : : : : : 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴らにできる（※）なら私たちだって！
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　　　　　　　　　【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】

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8007 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:40:04.67 ID:RWCz4lBv: >>8002
どうなるかね。西と頭を抑えられる訳だから状況改善しようとする可能性は否定できんはず
まあ最低でも南北に分かれていただくが
8008 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:40:07.26 ID:GN4mWMlM: 奴隷解放→リンカーンはアカだ！
日本が北軍に味方→やっぱりリンカーンはアカだ
日本が南軍に味方→日本が南に肩入れしているということは、リンカーンはアカだ

リンカーンハード？
8009 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:40:43.17 ID:kwB1xou3: この世界リンカーンが当選できるかもわからん
8010 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:41:05.63 ID:hXxun9CX: 海南島と台湾はさっさとほしいし、内地改造もすぐしたいからすぐ日清戦争起きるならおきてほしいけどねｗ
台湾は実は初期統治はかなり荒れたんで、朝鮮より困難かもしれないけど。＞皇民化
8011 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:42:42.14 ID:hXxun9CX: >>7998
>別にそうされても日本にとって拘束するほどの時間かかるかね？
「かかるかどうかも含めて」日本の対応と体力を測りたいんじゃないかなぁ。
8012 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:43:32.86 ID:dkubiFsW: いっちゃぁ悪いが、この時代の台湾人って、原住民族の蛮族だかんね。
逆に言うと変な色はついてないから、初期を乗り切れば後は楽、かもしれない。
8013 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:44:13.11 ID:J01NMCO5: >>8010
アヘン対策が大変だったからなー
そこいらに重度のヤク中が道に転がってるクラスの荒廃っぷり。
8014 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:44:22.18 ID:2V+lBThn: >>7994
ロシアがコンスタンティノープルを押さえたら、そこでの海上封鎖や海戦に備えて、軍船はできるだけ欲しいはず。
たとえ二級船の船でも巡回の交代用・撃沈した船の代わりとして使いたいはずだから、「清に軍船を売る」なんてやってる場合じゃないと思う。
8015 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:44:57.27 ID:JTFkZBmR: >>8008
いや、奴隷解放自体はこの時期欧州各国で進んでる
特に、イギリスとかさっさと解放したし、むしろ

南軍に味方→奴隷制に賛成する非人道的な国だ！　という構図に

史実で英仏が南軍支持できなかったのもそういうことだし
8016 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:49:17.82 ID:dkubiFsW: >>8013
史実日本が漸禁政策で、ものっそい上手く軟着陸させてるから、
時代前倒しする形で史実そのままを閃かせるか。
8017 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:49:40.03 ID:GZQ/hwjJ: アラスカを手にした事でイギリスの勢力範囲に隣接地が出来たって事だから、考えることは増えそうだ…
やりようによっちゃ、カナダが戦争の結果で入手できるかも？

後は日付変更線が日本の勢力図のど真ん中にあるのって何気に面倒だな
流通の過程で営業日が数日は無駄になったりするかもしれんな
8018 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:49:42.04 ID:kcvd7kBj: >>8010
住人の半分以上が阿片中毒者で、
日本軍がアヘンを禁止するという噂が立っただけで
ハイパー反乱祭りになるくらいのどうしようもないところだからな。

免許制を使った100年計画で潰す方向性に切り替えたのが功を奏しただけというか…
8019 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:49:50.44 ID:9rZiPo0B: >>8010
だからこそ台湾も朝鮮も史実だと50年、ヒャッハー世界だと30年かかる訳で。
両方とも早く併合して教育して戦力化したいなー。
8020 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:51:18.10 ID:1IZheM8O: >>8014
イギリスが清に船を売るか、売る素振りを見せたらこっちがロシアに近代帆船レベルでいいから販売する姿勢を見せればいいんかね？　
欧州でのロシア海軍拡大はそのしわ寄せがロシアの陸軍に来るだろうから、ロシアのヨーロッパ拡張もある程度掣肘できるし
8021 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:51:56.22 ID:RWCz4lBv: >>8019
今の国力的に朝鮮を併合する価値は無いわ
併合に動いたらロシアを刺激してこっちに進出が始まるんだが
8022 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:52:14.19 ID:kcvd7kBj: ※この頃のイギリスの労働者の朝の風景
　１．起きる
　２．水を汲む
　３．アヘンを溶かす
　４．ぐいっとイク
　５．元気が出てくるので朝飯とか食わないで工場に走って行く
8023 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:53:06.87 ID:dkubiFsW: >>8015
＞イギリスとかさっさと解放した

都市住民を、工業労働者として低給与で使い潰したほうが、奴隷より安いから、
という酷い理由だけどなｗ
まぁ南北戦争の北が奴隷解放宣言できたのも同じ理由なんだが。

奴隷論対立は、工業化か農業立国かの違いで、倫理の問題じゃないのだ。
8024 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:54:03.28 ID:SFDWSeXn: 疲労がポンってなるお薬ですか・・・
8025 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:54:22.46 ID:J01NMCO5: >>8023
アカの思想がパンデミックおこしそうやな…
8026 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:55:24.16 ID:rrgw2mkv: 元気になるお薬(栄養ドリンク)作る？
8027 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:55:27.67 ID:qWwVGvLl: 今の日本だとアヘンに似たよう効果があるが、アヘンより常習性の薄い薬とかありそうだからなあ
台湾のアヘン根絶は現実よりは楽になりそう
8028 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:55:56.84 ID:2V+lBThn: >>8017
カナダに手を出そうとするとアメリカ・カナダ・イギリスの反発がはんぱなさそう。
おまけに国境線の警備に大陸国家並みの陸軍が必要になる。
アメリカをよほど弱体化させてからでないと賛成できないな。
8029 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:56:19.84 ID:1UstcPNa: アヘンなんかよりも砂糖菓子で幸せにしてあげようｗ
8030 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:56:34.03 ID:bZ9YYZE+: >>8017
カナダを取ると、北米大陸への野心があからさますぎるし、イギリスと決定的に対立する。
アメリカ南北分割にまだ手を付けてないし、今後イギリスと連携する局面がある時の為に、
カナダには手を付けるべきじゃない。

そもそも今まで手に入れてきた先住民レベルの村落しか無い領土と違って、
明白な白人テリトリーが存在してる領域が広すぎる。
8031 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 13:59:40.98 ID:Fhiuk27K: >>8029
中国人には化学調味料がより効果ありそう
8032 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:00:27.81 ID:QH6OnRsd: 戦艦作るとしたら富士型（１８９７）からで良いんじゃね、秋津洲（１８９４）がもうあるから
２番艦か３番艦として外部・内部を色々ダウングレードしたのをオランダちゃんに売りたい
8033 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:01:19.98 ID:J01NMCO5: >>8027
そういや麻薬の王様ヘロインはまだなんだよな…
ヘロイン中毒の治療にアヘン使うと知ったとき、ﾌｧｯ!?てなったわ。
一気に禁止したらそれでショック死するそうで…

なんで、アヘンも徐々に駆逐するしかないと思うのう。
8034 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:03:33.03 ID:2V+lBThn: ちょっとこの頃の北米の国境争いが、どんだけ深刻なレベルの対立か、ちょっとこの動画みてみてよ？
島国の日本じゃ「……馬鹿じゃね？」とか思えないレベルで戦争しかかってるぞ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=iFcwQPVOO_E
8035 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:04:46.07 ID:9rZiPo0B: >>8021
国力的にも俺らの精神的にも朝鮮半島は不要という意見には全面的に同意なんだ。
ただ、本土直近に何をやらかすかわからん超絶不確定要素がいるのが不安でたまらん。
>>4652 で最長30年で調教完了と明言されているから、安心したいんだよね。
8036 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:05:50.34 ID:dkubiFsW: 台湾のアヘン対策は、史実が
完全禁止命令→大混乱→残禁政策発令→軟着陸、だから
最初から漸禁政策させればいいだけだと思う。

「現実だとそれで収まった」という未来知識があるんだから安全確実。
8037 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:06:35.46 ID:Dhoy28AG: 半島を物理的に消滅させる爆弾とかつくれねーかなー
8038 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:08:34.12 ID:9rZiPo0B: >>8037
それやっちゃうとお中華さまが日本海に直接出てきちゃうじゃないですかヤダー
だからこそ頭痛いんですよね、あの半島orz
8039 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:09:59.41 ID:2V+lBThn: >>8037
爆発の余波で北九州と中国地方が津波で壊滅するわぃ
8040 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:10:39.07 ID:J01NMCO5: >>8037
日本に大津波がくるからNG
とりあえず、ロシアと清が半島にでてこなければどうでもいいんよな。
今回のロシアとの相互不可侵で脅威が減るという政治的決着があったわけで、
半島になにもしなければ、こっちもなにもしない、みたいなやり取りが恒常的に出来ればねー
8041 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:10:39.37 ID:EubDXlpC: >>8012
人喰い土人を数十年かけて説得した話が美談として国語の教科書に載ってたんだよな。

なお説得した地方官僚は「もういい、なら喰わせてやる、次に来た旅人を殺して喰え！」と言って自ら旅人に扮装。
暗がりで殺された後、「自分達の大恩人を殺してしまった」事に恐れ戦いて喰わずに弔う事になったという話。
8042 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:11:15.99 ID:Dhoy28AG: >8038
結局、誰も手を出さない＆半島人が自治して外に出てこないという、現状が一番最適なんだよなぁ…
どう考えても将来的にどっかか手を出すか半島人が斜め上な事しでかすだろうってのがなきゃ。
8043 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:11:50.31 ID:NLErnePA: 先生ﾟДﾟ)「半島はそこの原住民の事は完全考慮外にしていいが
　純粋に地理的に、地政学的に厄介な場所に有るんでできるなら確保しておきたい
　でもそうするとせっかく欧州の方に目が向いてるロシアのヘイトを稼ぐから手を出す訳にもいかない
　と言う訳で現状静観が一番ベターな選択」
8044 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:12:15.28 ID:J01NMCO5: >>8041
戦闘能力は高いんで南方で活躍したんだよな、高砂義勇軍…
8045 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:14:57.45 ID:w43TLT2u: 朝鮮半島は現状維持がベストでおｋ？
8046 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:15:31.52 ID:kwB1xou3: めんどくさいね
8047 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:16:01.42 ID:NLErnePA: 先生ﾟДﾟ)「いや、ベストではない。だが現状維持がベターなのは確実」
8048 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:17:27.48 ID:qWwVGvLl: 実際、このまま半島放置しておくとどうなるかってのは見てみたいｗｗ
8049 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:17:55.63 ID:dkubiFsW: >>8045
ロシア支援しておいて英露戦争中に取ったら、火事場泥棒感がすさまじすぎるから
今はタイミングが悪すぎるね。

やろとしてもロシアに話通して納得ずく、という形がベストかと。
8050 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:17:55.91 ID:5XlJmCjF: >>8040
放っておいたらロシアはいつか朝鮮方面にまで進出してくる可能性が高いので（何十年後かは知らないが）
今は駄目だができる限り早く半島問題は解決したい
8051 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:18:20.46 ID:9rZiPo0B: >>8045
あくまでベターだね。
状況が動いたらすぐに確保して30年調教するのがシステム的にはベストだと思う。
心理的にはエンガチョ触りたくない、だけどw
8052 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:18:30.59 ID:J01NMCO5: 列強の自由になる、ていうのがまずいからねぇ
どこも(日本も)手を出しません、ていう
三すくみ状態が延々と残り100年ほど続けばそれはそれでオッケーかと。
8053 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:18:31.98 ID:qWwVGvLl: >>8041
なんだそのウサギが自分の身を食わせるみたいな話は
8054 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:18:53.32 ID:bZ9YYZE+: >>8045
現状の、「ロシアにコンスタンティノープルを取らせて西に傾注させる」という前提なら。
今後フランスやイギリスや統一ドイツやアメリカが手を出してくる可能性は高い。
あと、西を片付けて極東アジアに目を向けたロシアも。

誰がどう見ても日本の裏庭で喉元に突きつけられたナイフだし。
8055 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:21:46.61 ID:uq17vQ5e: (話題が完全にループしてる…)
8056 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:21:47.79 ID:w43TLT2u: >>8054
ロシアが西を片付けたら、まず海軍増強に入るんじゃないのかな？
せっかく念願の不凍港が手に入ったんだよ？
8057 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:21:57.55 ID:J01NMCO5: そいや、清を殴って台湾と海南島をゲットはするけど、満州方面どうする？

大陸のどっかをぶんどっておけば、ユダヤ避難所やアカを押し込めとくのも出来そうだけど。
ていうか、アカな外人を満州送りにして、ロシアと清を圧迫しておきたい…
8058 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:24:09.30 ID:w43TLT2u: >>8057
大陸進出は半島だけで勘弁
満州進出はNGで（史実並感）
8059 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:24:32.03 ID:2V+lBThn: >>8057
＞アカな外人を満州送りにして
それ、オーストラリアにアイルランド人を送ってるイギリスと同じコースだから。
8060 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:24:51.92 ID:NLErnePA: 先生ﾟДﾟ)「半島に関しては国土防衛上の為と言い張れるが満州まで行くと流石になぁ」
8061 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:24:54.36 ID:kwB1xou3: 話題がループしてるのはいつものことだ
8062 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:24:58.29 ID:9rZiPo0B: 満州人民共和国を建国する？
日本がどう見てもアカの親玉です。本当にありがとうございました（白目
8063 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:25:00.95 ID:GN4mWMlM: >>8056
ロシア地中海海軍と言う、非常にファンタジーな物体が誕生するかもなｗ
それに対してイギリスが、スエズの掘削とジブラルタルの陥落を防ぐために苦労することになりそう。

せっかく不凍港手に入れたんだから、大西洋なりインド洋なりに進出したいだろうし。
8064 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:25:28.88 ID:bZ9YYZE+: >>8056
海軍増強するだろうさ。極東側のも。
なぜって、太平洋側にも領土が存在してるのに、双方に不凍港が無いと帝国維持するのに不便だから。
8065 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:28:05.14 ID:w43TLT2u: >>8064
ロシア海軍程度なら増強されてても勝てるんじゃね？
海戦は技術格差が露骨に出るし
8066 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:28:19.34 ID:J01NMCO5: >>8056
まず遷都やろうなぁ…
ただ、イスラム文化に染まってしまっているし、住民もイスラムなんだよね。
そこにロシア正教会殴り込み、だから宗教戦争を想定しておかないとやばい。
いくら正教会の本部があるとはいえ、モスクとか建ちまくってるんやぞ。。。。
8067 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:28:24.27 ID:JEojwdzS: 朝鮮とるのは、清に戦争かけられてからでいいよ
清が攻めてこなければ放置
列強が朝鮮採ろうとしたら戦うけど
8068 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:28:27.22 ID:2V+lBThn: >>8064
極東に不凍港作ろうと戦争するより、日本と同盟したほうがてっとり早い上に安い。
8069 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:28:33.62 ID:dkubiFsW: 大陸に深入りしたら即死みたいな言い方は嫌だ。満州で止まればギリッギリ大丈夫だとは思う。

思うが、ギリッギリというのは、安全マージン確保という視点から見るとよろしくないので
満州止めといたほうが良いとも思う。
8070 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:29:31.72 ID:bZ9YYZE+: >>8065
説明が不足してたな。
「極東に不凍港を確保して」海軍増強するさ、ってこと。
8071 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:29:52.06 ID:J01NMCO5: >>8068
巨大な市場として存在感ありすぎるからなぁ。
アラスカをポンと買う経済力にシベリアの木材を売り付けるほうがお得感。
8072 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:29:53.05 ID:GN4mWMlM: >>8064
東側の海軍増強するには、まずシベ鉄作って、清からウラジオを掠め取って大規模な港湾設備を設置して、とやる必要があるから。
そして日本が初陣を迎えると、鋼鉄艦の登場で帆船が旧式化するから新型艦の造船施設と転炉含めた鋼鉄の量産体制を整えて……。

これ、特に下半分を西と東のダブルでやるのは酷い労力だなと思いました（小並感）
8073 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:29:55.95 ID:Wq7ct/Yy: こんな話してるけど今回みたいに情勢が動いたら全部放り出して大慌てでついていくことになるんよね
だからまあループはこういう考え方もあるなあくらいに聞いといた方が良い
8074 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:30:04.34 ID:QH6OnRsd: >>8064
極東側を増強してる暇は無いと思うけどなあ
大西洋及び紅海やインド洋進出の為の地中海艦隊、地中海が熱くなるから側面援護にもなるバルト海艦隊

イギリスとの戦力の積み上げ合戦やるなら生産力足りんから暇が無い
8075 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:30:48.55 ID:J01NMCO5: >>8074
機械工業化してないもんな…
8076 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 14:31:07.36 ID:S5t80neV: こんにちは。少しはつなげないとという感じでつなげました。Ｅ１まだです（震え声

>>8000
おめでとうございます。というかそうなりそうです。
どっかのバカが技術力低い方に金塊にして６００ｔも突っ込んだから……。

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　　　　　　　　　　　　　／二ニニニ=-=ニニ|
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　　　　　　　　　　　乂ニ=-　´　　　 ∨::::l:|　　　　　不平等条約を結ばされまくっているであります。
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:l:ﾍ '　 _　　ｲ::|::从
　　　　　　　　　　　　　从:::l〕s。イニl:ﾙ=／:/:/⌒ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 )ｲ人/{二ﾆﾆ／:/:＞--- ､〉
　　　　　　　　　　　　 ////∧ﾍニ／:＞-=ニ/二∧　　フランスもそんな余裕がよくあったものであります。
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　　　　　　　 ,′ ／　　　 ./　/ ,x仁芹ミ / 　／/　.ﾘ /.ﾊ　　　　　ハ　　　他がやってるのにウチだけやってないと
　　　　　　　　 ' .／　/　　　 } ./ .《　{::rし} /　／　　　,zミx}/!　　　 .ﾄ､}
　　　　　　　／　　.′　　./|八　　乂ソ/／　　　ﾊし} }}从　 .}、 !　!　　　国威が下がるんでお付き合いで……。
　　　　　　／　　／{　　　./ lﾊ .{.　　｀¨／　　　　弋ソ　//　　ハ }
　　　　／_ .　イ　 i|　　 /ゝ{__ヾ!　　　　　　　　　丶　｀　 /ｲ　　 .′j.′　　　あとはまあ、極東貿易の拠点づくり？
　　　　￣ /／ / 　 l| 　./ 　　ヽ　　u　　　　　　　イ　　 |./　/
　　　　　／　{人　 l|　ﾊ　　　　}.＼　　　 -=ﾆ　_､　　 /　　 ./|′
　　　　　　　　|　ヽ.从　{人　 ,､ﾉ. 　｀　　　　　　　. イ　 .／
　　　　　　　　　　　＼∨!　｀У　　＞　＞　 .　＜} ／　.／
　　　　　　　　　　_〈 .人 |.ィ⌒＼　　　　＞〈彡ｲ／}　／　　　　　　　　　　　　君らのせいでもう清削るしかないんで、君らのせいで。
　　　　　 . 　 ´二二彡＼////＼　　　　./}ﾊ　　ﾉ／
　　　　 /　　／´＼　　ｨヽ///.∧　　　ﾊl| ∧xイ
　　　　　 ′　/　　　 X´　　 ∨//∧　　{{ lﾄ､ハ/＼　.
　　　　　.| 　 .{　　　/.　＼.　　∨///＼ || l|　Vﾊ //＼　＞　.
　　　　　.| 　 .|　　 ,′　　ヽ. 　 ∨/＞ｲ/トl! .人ﾊ/=≦z_　　ﾊ
　　　　ノ　　ﾉ　　 {　　　　 ‘.　} 　／/{{/.ﾘ＼{{ ﾉ､///// 　.,′'
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　　　ハ　 {{　　　/ヽ　　　　　 ,′　　　　≧=----.ヽ/／　　　.ヽ.!

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　　　たぶんですが、この世界の上海は史実以上の魔都になります。
　　　日本の都市の方が便利だけどいろいろ規制激しいからヤバいものの中継貿易地点に……。

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8077 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:31:16.62 ID:NLErnePA: >>8073
先生ﾟДﾟ)「まあ関係無いだろと思ってた事が妙な所で関係し始めて事態が動きだしましたとかよくあるしね
　そこら辺は色々と不透明だからある程度はその場しのぎになってしまうのは仕方ない」
8078 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:31:20.47 ID:kwB1xou3: 情勢動けばこの議論もぽーいされるもんな
8079 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:31:58.55 ID:uq17vQ5e: >>8076
どこの馬鹿だその国
信じられないぜ
8080 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:32:42.05 ID:GN4mWMlM: 中華分割ワンチャン。
8081 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 14:33:05.28 ID:S5t80neV: 　　　　　　　　　　　　　　　／. : . : . : . : . : . : . : . : . : .＼. : . : . :｀､
　　　　　　　　　　　　　　 . : . : /: . : . :∧. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .
　　　　　　　　　　　 /. : . : . ｉ : . | : .|　　. : . : .＼ . : . : |. : . : . : . : .
　　　　　　　　　　　　/:/. : . : .:| : . | : .| 　＼: ＼ー-. :､: | . : . : .│: |　　>>7841
　　　　　　　　　　 . : . : . : . :| : . | /:|　　　＼_|＼__＼ト. : . : . | :│　　技術的に困難ですし経済的に採算不透明ですし政治的に無理。
　　　　　　　　　ｉ. :|. : . : . :.|_:i イ∨　　　　 ,二..._ ｀|. : . : . : . : |
　　　　　　　　　|. :|. : . :i . 从∨ ,.二.　　　　 ^⌒~ヾﾘ. : ／|/: .:│　　東南アジアのパワーバランス滅茶苦茶になります。
　　　　　　　　 . :|: . : .|. :∧　〃⌒^　 ,　　　 /// 厶イ. :./: . : .
　　　　　　　　　ヽ八: . :ﾞ : 小.　///　　　　　 _　　　　|. : . : . : :/
　　　　　　　　　　　　　　＼: ＼| ﾑ　　　 r　　｝　　　 |/: . : . :/
　　　　　　　　　　　　 /丶入人　　　　､ __,ノ　　　 /: . : /|/　　　　　あとタイの軍事的価値が上がりすぎるから
　　　　　　　　　　　　　　/: . : . : . : 介: . .　　　　　　　イﾞ: . :./
　　　　　　　　　　　厶ｲ: . : . : . : ./|:/｀ト　--＜|∨: . :./　　　　　　　　やめてくれってタイ王家にマジ泣きされます。
　　　　　　　　　　　　　　　|: |: . : . :|:│　　 |　　　厶: . ／
　　　　　　　　　　　　　　　∨＼: . :∨イ⌒7　　　 ∠xく_＿＿＿_　　　　　　流石にそこまでしてやる価値があるかと言われると……。
　　　　　　　　　　　　／⌒＼__＼　く─--　　--」ﾉ　　／／厂＼
　　　　　　　　　　　　　　 ,′　　　　＼＼マﾆﾆﾆﾆﾆ7　／／／　　　`.
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　}＼　二>､ ┼ /二　　イ／　　　│

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8082 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:33:07.63 ID:mPlPow0t: 君らのせいでってどういう意味？
8083 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:33:25.84 ID:bZ9YYZE+: >>8074
イギリス自身が結んだ条約で、ボスポラス海峡は軍艦が通れない>>6425
無視していいわけでは無いけど、ロシアにとっては都合の良すぎる展開ではある。
8084 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:34:10.24 ID:I/Dqig+J: >>8076
世界史が破壊されてしまった！おのれディケイド！！

ディケイドは日本人だしさあ。
8085 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:34:44.27 ID:NLErnePA: >>8082
先生ﾟДﾟ)「本来フランスが取る筈だった植民地を既に日本が占領しちゃってるからね」
8086 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:34:53.03 ID:F3Fk+K2f: ノープル手に入れて、英国に負けない海軍の整備をしなくちゃいけないのに
更にアジアで日本に負けない艦隊の整備
そして大陸国家として必要な大陸軍

これを達成できるならロシアは米帝様並の国家にワープ進化してるよ
できないわこんなの
8087 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:35:33.69 ID:J01NMCO5: >>8082
太平洋の島を領有し、ベトナムその他東南アジアのフランスが手をつけてなかった国を
保護国化しちゃったからね…
アジアのフロンティアで残ってるの、清だけなんじゃよ…
8088 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:35:35.27 ID:bZ9YYZE+: >>8086
イギリス自身が結んだ条約で、ボスポラス海峡は軍艦が通れない>>6425
8089 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:36:14.10 ID:2V+lBThn: >>8085
ありゃりゃ……確かにそのとおり。こりゃあ、清に史実以上のハードな展開が待ってるな
8090 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:36:18.98 ID:lM+LIbvg: >>8082
東南アジアの島はほとんど日本の勢力化になったじゃない。
清以外で他の列強の支配下にない場所ってもうないって。
8091 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:36:24.98 ID:GN4mWMlM: >>8082
ナポさんにお金上げる時に、フランスが日本の東南アジア島嶼部の領有を認めた。
そして海軍キモイムーブ・ジツのせいで、フランス進出前に『手付かずの島』と言う概念が消滅ｗ
8092 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:36:35.15 ID:0BIT9ts0: >>8079
金塊600tとかどん判ですわなｗｗｗｗ
8093 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:36:43.44 ID:ia7oYo63: 切り取り合戦は商圏として福建のみ確保かねえ。
8094 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:37:16.36 ID:kwB1xou3: ベトナムとかも抑えたからな
8095 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:37:21.28 ID:mPlPow0t: あー、なるほど
8096 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:38:18.22 ID:tjmI2UKh: >>8088
ロシアにとっては、何もかも都合が良すぎるなw
神にでも祝福されてるんじゃない？
8097 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:38:29.16 ID:QH6OnRsd: >>8083
いや、前線がトルコに移動しちゃうと条約は逆に不利になる、さらなる南下に対して圧力かけやすくなるから

イギリスが困ったのは「黒海と言う後方をいつでも海上機動で叩ける」と言う強みが失われたからで
トルコに前線が移動すればそれが復活する・・・ガリポリ上陸戦の前倒しになったら大変だが

ロシアは南下する為に相応の数の艦隊を「首都防衛の為にも」地中海に必要とする
8098 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:39:32.92 ID:GN4mWMlM: >>8097
たしか、海上からの攻撃には比較的弱かったよね、コンスタンティノープル。
8099 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:40:18.18 ID:w43TLT2u: >>8070
東西を同時に開発するような力はないでしょ
8100 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:41:01.33 ID:Wq7ct/Yy: 新しいプレイヤーの日本が他から手の届きにくい東南アジアと太平洋に凄くわかりやすい線引きをしちゃったんで
日本が触ってない清くらいしか切り分けられるパイがない
これで実は日本が凄く弱かったんですとか露呈してくれれば再編可能なんだけど線引きに文句言ったらぶち転がすぞ
くらい強いとどうにもならない
8101 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:41:02.73 ID:ia7oYo63: というか、海上からの封鎖ができないと延々消耗戦やるしかなくなる。
8102 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:41:03.01 ID:QH6OnRsd: そうでなくても、沿岸を多数抱える国家にとって、海軍を整備しないのは愚かって事がアヘン戦争で証明されてるからね
8103 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:41:06.09 ID:bZ9YYZE+: >>8097
オーストリアもロシアと不可侵結ぶので、北に貼り付ける兵力は激減してる>>6399
南下するかは分からんけど、陸兵には事欠かないと思われる。どっかの国の大規模援助も含めてｗ
8104 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:41:18.31 ID:J01NMCO5: 【質問】
ロシアがコンスタンティノープル(イスタンブール)を狙ってますが、現地のみなさんの世論はどんなもんでしょ？
ロシア死ね！なんでしょうか？
遷都したがってますけど、宗教問題大丈夫なんでしょうか？
8105 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:42:19.27 ID:bZ9YYZE+: >>8099
誰も同時なんて主張してない。気のせい。

>>8054
＞あと、西を片付けて極東アジアに目を向けたロシアも。
8106 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/29(水) 14:42:29.82 ID:MH+Lbmtr: 何もしなかった場合の破滅を夢想。

日本は核を複数落とされてもなおポツダム宣言を受け入れず、
米軍はダウンフォール作戦(九州+関東上陸)を敢行。
ソ連軍が相前後して北海道上陸。
どちらかの空挺部隊が松本大本営に避難した天皇を殺害してしまい、
日本人が総員テロリストと化したため根切り。

>>8098
日本に例えると、下関市並みの立地だから…
8107 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/29(水) 14:42:38.04 ID:S5t80neV: >>8082
日本も欧米列強に含めると現状もう欧米列強の手が伸びてなくて船で行けるのは清と李氏朝鮮だけです。
チベットとか流石に物理的に無理。あとはもうアフリカだけがフロンティア。

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　　　 X ゝt:. :|:./:..//:. : _,,.-‐^ｰ､_ -'　/:/ __ノ　　リ:. |:. :.ﾊ｀ｰヽ　　居留地中心に商品券レベルでは
　　 /: （ _ |:. |/:./ λｰ┬--=ﾆ_´_`　/ノニ　　　　|:. /:. :. : }
　　〈:. :.ﾞｈ |:. :./ ムハ　|　　　 Tヽ/´イ￣￣'|~7 |:./:. :. :. :.|　　　　　流通されるようになりました。
　　 |:. : :.ヽ_V　　 :::::::ヽｔっ＿_.ﾉ/::::::::::ik_っ　ﾉ/ /:./:. :. :. :. |
　　ﾊ:. :. :. :. ﾊ_　　　::::::::ー-‐´::::::::::::::::-`ニ:::::〈ノ|:. :. :. :../　　　　　工学レベル３０の技術を結集して（※）刷ってるので
　　　＼:. :. :. :. ~ﾞ`ヽ、　　　　　　　'　　　　　　|:. :|:. :. :./
　　　(て＼:. :. :. :. :.ｰ､ヽ、　＼　　　　　　　　 Λ:.｜:../　　　　　　　美術品や収集品としての価値も若干はあるみたいですね。
　　　　` ノ＞ー--､:. :.k :.ヽ.　＼_,,.-''´　　 _ノ　)/|:./
　　　　/　　　　　　ヽ-.:. :. 入_　　＿_,,..-‐へヽ､_　!'
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.　　　　　　　　　　　　　　k:.ヽ:.ゝ-'､ /　　} }　ヽ /i
　　　　　　　　　　　　　　　〉:. :）)　Ｖ　　//　　〉ヽ

［system]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　※ 刷り師職人による匠の技で９０年代日本ＬＶの精巧な加工がなされている。
　　　　なお史実現代日本でも日本円の金型は職人が手で作ってる。あんなの機械じゃ無理らしい。
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