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【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】

1 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 15:51:45.52 ID:LsNQ0p1R: ――これは、皆様よりも「ちょっと」過激な人々が生きる、地球によく似た世界のお話――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー====-　 _j{⌒　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ _　　　ｘjI=- _(く＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__ ￣ア j/ ／⌒　`寸
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　　　　　　　　　　　　 _.　-‐　7　/￣￣＼: : :∨ 　 .ﾉ |!イ　 , r‐┐　　　帝国海軍の意地を見せる！
　　　　　　　　　／￣_　-―┤ i[＿　　　}､: : i| ＼(____ ｲ　く_.￣〉
　　　　　　　　　　､_ノ　　　　 ∨¨i「　　 }｜: :∨jﾄ､_　　　／ /　　　　絶叫する六十度を利用すればいけるいける！
　　　　　　　　　　　　　　　 .rくi: : :|　　＿乂＼: jﾌノ／_>／　, ′
　　　　　　　　　　　　　　　/| ∧ : ＼　＼､≧rＹ／／￣　　′　　　　　列強諸国だって同じ人間だ！
　　　　　　　　　　　　　 . : j| : : ＼＿＞-≧= ⌒ヽ[＞---'
　　　　　　　　　　　 _j{: : : |: : : : : : 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴らにできる（※）なら私たちだって！
　　　/⌒>、　　　　〈⌒: : ７＼＿: : └､
.　　/　（_ニニ- __ 　 )ﾄｘ:_:{_ : : : : : : ／
　〈__／￣｀＜ニニニﾆﾆ＼ｱｆ￣￣_]
　　　　　　｀＜ニﾆﾆ／　∨ニﾆ.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ニﾆ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌニﾆ',
　　　　　　　　　　　　　　　 ‘,ニﾆ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ﾆﾆ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ﾆ }＞ｘ==r┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ できません。
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　　　　　　　　　【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】

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4435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:36.83 ID:0WHtk+h2: 乙
4436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:42.75 ID:cZWCFBzc: おつかれさまでしたー

もうちょっとみんな、架空世界の話だってのを意識しようよ？
4437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:43.10 ID:hSRVx7Aa: 史実と同じ道を歩きたくないという意味では大陸方面無視したいんだけどねえ。
史実と違ってイギリスがちょっかい出してくるとなると無視できない。

あと、満州まで切り取る状態になったら、むしろ清王朝は滅ぼさんといかん。
あそこは満州出身の清王朝の本拠だから。
まだ、後を継いだ漢民族国家のほうが妥協の可能性は出てくる。
4438 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:43.74 ID:AN7dRS92: >>4422
半世紀はかかるんじゃない？
義務教育9年で見ても20年じゃそこから11年分しか教育を受けた人口層増えんで
4439 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:44.29 ID:7LWNeZhk: 満州とるなら溥儀が日本に来てからだな
4440 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:48.15 ID:BaHnJMmu: 乙
4441 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:51.94 ID:Xb4OuY5q: 乙

やるんだったらいっそ半島に多民族国家作るとかどうだろ？
植民地から逃げ出した人何かを集めてさぁ
4442 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:54.46 ID:AN7dRS92: おつでしたー
4443 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:28:00.52 ID:j44z4uug: 乙でした！
4444 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:28:01.63 ID:/3FNZL9G: 乙ー
4445 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:28:20.46 ID:NiUn/8vO: 行火神│ω・)「乙でーす」

行火神│ω・)「……次の投下までにスレ埋まったりしてw」
4446 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:28:27.34 ID:dWXQ1eTS: 乙でしたー
4447 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:28:42.87 ID:uGcf2w8b: >>4418
基本、自国で近代化したような国以外にはその手のやり方は
穴の開いたツボに水を満たすようなものよ？(朝鮮に限らず)

>>4419
せやな
やるとしたらシベリア鉄道前ってだけで
ベビーブーム来てからでも何とか間に合うと思う
ロシアが加速して鉄道掛けない限り
4448 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:28:50.28 ID:iyikanGm: おつー
4449 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:29:05.88 ID:uGcf2w8b: 乙
4450 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:29:06.46 ID:AN7dRS92: >>4437
そこまで押しこむマンパワーがまだ絶望的に足りないんだよなぁ……
4451 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:29:20.80 ID:5EDVYNlT: 乙でしたー
4452 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:29:33.27 ID:jGtW2UaM: 乙
4453 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:29:57.25 ID:dWXQ1eTS: 乙
4454 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:30:00.12 ID:0WHtk+h2: ぶっちゃけ極論言わせてもらうけど朝鮮人を欧州あたりに移民させたら誰も文句でないと思う

今実行できるかと言われたら無理だけど
4455 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:30:50.86 ID:MejhmquF: >>4441
半島を崩壊させて列強に付け入る隙を与えたいなら止めないけど
むしろそれ、結果的に日本のシーレーンを脅かすぞ
4456 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:31:24.33 ID:/3FNZL9G: とりあえず次回も英国とロシアあたりの動向調査をやったほうが良さそうだね
【閃き案】
英露の動向調査と朝鮮半島に謀略を仕掛けようとしているのなら阻止
→油断できない英国と日本に対して動きがないロシアの調査を行う
ロシアはクリミア戦争の準備をしているかどうか、日本に対するスタンスを確認
4457 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:31:54.43 ID:tB3/rruR: >>4441
そんなことしたら英国につけ込まれる隙を与えることになる
分断して統治せよの格言もあるくらいだ
4458 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:32:07.12 ID:Vh8kp/WW: リアルだと「日本の代わりをアメさんがやったけどまったくうまく行かず
日本が追加投資おかわり*3」だからな…

これ、イギリスに文書送って朝鮮取得は自重してもらうのがいいと思う…
「あなたのサイフに自爆攻撃しますよ」って言えば黙るだろ。
4459 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:32:23.20 ID:MYioJfYt: 乙。
取るしかねぇなら取るしかねぇよな…。
清が恵んでやってた分だけ予算出してやろう。
4460 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:32:41.23 ID:6c3LEsif: 乙でした。史実イメージしすぎて先生方がゲーム的ムーブができにくくなってる？

やはり半島は魔境だな（イングリッシュジョーク）
4461 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:34:20.69 ID:pKhLBDjE: 乙～
4462 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:34:30.40 ID:hSRVx7Aa: ゲーム的にいうと、政経レベル３０の日本で民族追い出すようなことやったら確実に国民の反発受けるよ。
感情的な嫌悪を口に出すのはともかく、政策として真剣に実行するのは無理。
4463 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:34:41.29 ID:iyikanGm: イギリスに先手を許す理由はないとおもう。無意味じゃん
よそ唾付けたとこに手を出すと単純に借りが増えるんだよ
その結果最終的に手を出さざるを得なくなるんだから先手取った方がいい

イギリスが急所にある空白地に対処しなくてもいいようなヌルいことしてくると思う？
4464 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:35:00.60 ID:+rde0YzU: おつー
4465 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:35:40.33 ID:F/kE4cwX: 大本はイギリスのグレートゲームにつき合わされている事なんだから
イギリスにグレートゲームから脱落してもらえば解決なんやな(ぐるぐる目)
問題はイギリスの力の源たるインドをどうにかしなきゃならなくなる事やな(卒倒)
4466 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:35:44.29 ID:tB3/rruR: まあもしイギリスが仕掛けてきたら～の話だからな
外交努力で朝鮮を支配下に置かなくてもすむように頑張ろう
4467 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:35:50.00 ID:Vh8kp/WW: >>4441
現韓国ですら「先進国で唯一チャイナタウンがない国」と言われる程度に
外国人が暮らしにくい場所だから無理。
4468 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:36:22.30 ID:T78l1AWJ: 乙ー

>>4455
纏まらない方が統治しやすいこともある、っていうインド方式じゃないの？
4469 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:36:33.23 ID:AN7dRS92: >>4465
つマルクスをインドへ輸出
4470 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:37:49.78 ID:p+UlwPYb: >>10000でインドにアカ爆弾狙ってみる？
4471 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:39:10.50 ID:uGcf2w8b: >>4465
(綿、綿製品に革命を起こすのです！)
(そうすればインドの価値がガクっとさがってインドを食い物にしている英国の力が落ちるのです！)
(綿織物関係の閃きや化学繊維の閃きで！)

やったら英国がガチになるけど
飢えるから
4472 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:39:35.90 ID:iyikanGm: イギリスの謀略もなにも
・砲艦外交で開国させて（史実日本がやった、清に勝った実績あり、確実に成功する）
・租借地とって軍港作って
・お得意の植民地政策で飢餓輸出させる

これだけで日本への嫌がらせとしては十分だよ
4473 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:39:52.46 ID:hSRVx7Aa: 遠くの植民地なら分裂して争っていたほうが都合がいいけど、お隣の国が分裂して争っていたら絶対悪影響受けるよなあ。
イギリスも目の前の赤化フランスに頭痛めてるし。
4474 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:39:57.28 ID:T78l1AWJ: >>4470
人種・言語がしっちゃかめっちゃかなインドを、アカという要素で一つにするのか・・・名案だな！（白目）
4475 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:40:28.19 ID:Vh8kp/WW: >>4465
無抵抗無服従で国を勝ち取るラノベでも英語で書いて
インドに送ればいいんじゃね。
なろうではよくあること。(ネタ)
4476 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:40:43.87 ID:F/kE4cwX: まあ「敵が急所に攻撃してきたらどう防御しよう」と議論してるが
攻撃自体をさせなくしようと言う発想も大事だって事だ
こっちから攻めてやろうぜ(アイルランドとか)攻撃は最大の防御だ
4477 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:42:11.08 ID:T78l1AWJ: >>4476
はい、先生。ロシアをけしかけた方が良いんじゃないかと思います。
4478 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:42:17.68 ID:Xb4OuY5q: >>4470
インドにアカ浸透させて、紡績業潰して本国失業者を煽るのか
部族単位で蜂起しそうやな
4479 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:42:21.99 ID:AN7dRS92: >>4474
完全に新しい宗教ｗ
4480 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:42:51.05 ID:MejhmquF: >>4468
イギリスにとってインドは重要だけど、あくまで植民地であって、本国の防衛に直接関わってくるわけじゃない
少なくとも半島には、こちらの影響下で安定してもらって防波堤の役割を務めてもらわないといけない
4481 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:43:58.01 ID:ZwmEaAbd: 船保持禁止、港は立ち入り禁止、外交権放棄
北部国境地帯は軍事演習場、
南部海岸線も軍事演習場

基本は1800年前半現状維持。
人口も増やさない方向。
4482 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/28(火) 02:45:27.75 ID:j4JGhU4Q: あ、忘れてました。南米とは平等通商条約結べたんで一つ。資源も買えるよ！
4483 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:46:11.14 ID:AN7dRS92: ああ、そういえば南米諸国と平等通商条約してましたね
4484 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:46:19.42 ID:NiUn/8vO: 行火神│ω・)「ﾋｬｯﾊｰ　新鮮な資源だぁ！！」
4485 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:47:42.63 ID:6c3LEsif: ヒャッハー！朗報だ。
4486 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:49:20.16 ID:MejhmquF: 【質問】
朝鮮を保護国化にしたとして、同じく保護国とした東南アジア諸国と比較し、
日本の国益を損なう行動を取る蓋然性は有為に差がありますか？

朝鮮に対する感情的な批判や史実を抜き出した批判が多いため、ここを明らかにしておきたいです
4487 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:51:27.44 ID:T78l1AWJ: >>4480
南部の港を押さえれば、とりあえずは十分な気もするけど・・・

正直強すぎる儒教は迷惑だから、色々混ぜれば新しい形になるんじゃないかなあと思ったんだけど。
4488 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:52:33.08 ID:ZwmEaAbd: 半島は未舗装道路扱いでよくない？

清に事大して宣戦布告させられれば全て解決。
4489 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/28(火) 02:54:28.88 ID:j4JGhU4Q: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニニニニニﾆ=-
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　　　　　　　　　　　　　　Ｙ≦二二二ニﾆ=-=ﾆニﾆ=-'- ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::/:::::::::::/斧ﾐ l/|:::::::::ﾒ :::|¨´　　　>>4486
　　　　　　　　　　　　 .:::::::::::::ｌ::::::::::::l ヒ')ハ |:::／ﾊ :::|　　　　　【特に有意な差はない】でありますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::|::::::::::::l"""　　l/ ﾋｱ:|::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::|::::::::::::|　　　　 ' :::::|::::|　　　　　　どこも同じくらい自国の利益を追求しますので。
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4490 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:56:35.58 ID:MejhmquF: >>4489
終了後にもかかわらず、すばやく答えて下さりありがとうございます
4491 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:57:35.34 ID:hSRVx7Aa: >>4481
仮にこの世界でほんとにそれやると日本の法令違反になるので法治国家として失格になる。
特に今度できる憲法におそらく違反する。
少なくとも保護国、植民地化した場合は。
結果、国の威信が下がる。
まだ手を出さないほうがまし。
政経レベルが低ければヒャッハーしても問題なかったんだろうが、それだと技術とかが上がらんかっただろうしなあ。

まあ、朝鮮にイギリスが根拠地作ってさんざんいやがらせしてくるのをどうしのぐかってプレイもそれはそれで面白いかもしれん。
イギリスの手先を気兼ねなくたたける。

…イギリス本体に負けそうな気がするけど。
4492 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:00:17.80 ID:MYioJfYt: 枠使って時間稼ぎだな。
陸軍の増員出来るようになるまで。
4493 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:00:41.68 ID:MejhmquF: >>4487
半島のどれ位を確保するかについては、また別の議論では
まずは、半島に勢力圏を築くかどうか、というとこだと思う
儒教については、教育で十分解決できる範囲かなと
現世代についてはもちろん問題だけど、経済的メリットを示せば問題の極限化は可能でしょう
というかそれが無理なら、ミクロネシアやポリネシアの住民を教育するのも不可能じゃないかな？
4494 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:02:27.29 ID:BaHnJMmu: 韓国に裏切られるのが怖い状況がイマイチ思い付かない…
4495 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:04:34.47 ID:iyikanGm: 極東攻略案
・半島の確保
・日清戦争
・清帝国の崩壊
・旧清帝国の裔を確保、傀儡国家満州を樹立
まで

１．半島を開国させる
　・開国要求（海軍に測量させてびびらせる（史実））
　・軍港整備する
２．諜報力使って甲午農民戦争前倒しさせ史実の流れで日清戦争
３．勝つ。
　・半島の宗主権、ついでに台湾海南島など確保
４．「半島が日本を追い出す謀略を企む」のでそれを逆手にとって影響力アップ
　・傀儡政権樹立、親日政策をガンガンやらせる
５．清帝国に開国要求したり諜報で煽ったりして崩壊させる
６．どさくさで皇帝と満州確保。保護国化

こういう流れでいきたい
日清戦争はクリミア戦争にあわせたいけどどうなるかな、ロシアと秘密で不可侵組む？
4496 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:05:32.93 ID:MYioJfYt: 他の保護国と同じレベルで扱ってやればええねん。
おいたや手を噛んできたら？懲罰出兵ですよ、そりゃ。
4497 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:05:35.09 ID:/3FNZL9G: イギリスに謀略を仕掛けて陸軍の整備が出来るまで時間稼ぎをするしかなさそうだね
ロシアを焚き付けてクリミア戦争の開始時期を早めて身動きが取れないようにするのはどうだろう？
クリミア戦争が早まればアラスカ売却も早まりそうだから日本に得が大きいと思うし
4498 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:06:25.63 ID:BaHnJMmu: 保護国にしたら持ってて怖いような戦力なんて持てないし、まあ普通に扱えばええんかな
4499 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:11:20.88 ID:pMPhFnqA: 先生ﾟДﾟ)「日本が倒れない限りは、38度線も形成されることなく1ライフサイクル近くかけて全人口レベルで再教育可能なはず…
　　遺伝的素養？そこまで行ったら流石に知らんがプライドをすり替えることくらいはできてほしい（願望）」
4500 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:12:07.41 ID:T78l1AWJ: >>4493
半島が不安定になっても、即座に封鎖できるならまあ我慢できるんじゃないかなってことなんだよなあ

東南アジア人も大概話が通じないからなあ・・・
4501 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:19:01.50 ID:XnF7x6Ja: ﾙｲｽﾞ派ﾟДﾟ)「おつー！　
まあ、しばらくは議論とか艦これ進捗報告とかになるのかな。
（E1だけ校で良いな提督並感」
4502 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:20:56.86 ID:MejhmquF: >>4500
ぶっちゃけ、半島の不安定化を許容してまで他民族ぶちこむメリットないよ？
ということです
まあ、いずれ議論があるだろうし、この辺にしておきましょうや
4503 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:24:26.41 ID:aWqWIcdJ: 面倒臭いから一先ず半島の処遇は先送りで良いよな？
別に今すぐ保護国化させるわけでも、イギリスがとる訳でもないんだし
4504 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:26:30.08 ID:ZwmEaAbd: 半島確保は本土の安全保障が目的。
おまけで鉱物資源

通商航路の防衛整備は本土から近いので必要なし。
ここが東南アジアと違う点。

対ロシア戦時の一時放棄の有無で投資方針が変わる。
4505 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:27:31.94 ID:ryg8uupc: 取ったら取ったで朝鮮人が日本の威をかって
アジア各地で横暴に振舞う未来しか見えない。

根切りにするとか、核作った後で４－５発撃ちこみたい……出来たらなぁ
4506 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:29:34.14 ID:BaHnJMmu: 謀略放置しても清をぶつけてくる方が先っぽいし、一番早く対応するとしても日清戦争終結後に動き出す感じかな
4507 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:30:55.72 ID:AN7dRS92: 太平天国の乱もわりと近いからなー
どうなるか
4508 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:39:03.71 ID:MYioJfYt: 日本の保護国が調子乗ったとき用の準備しなくちゃ！
うん、真面目にどうしようか。
4509 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:45:49.01 ID:+rde0YzU: 治安維持の強化とあとは諜報組織にそういう調子ノリの報告を頼むとか？
4510 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 03:56:13.50 ID:eXONNpyO: まあなんにせよ、すべては今後の『教育』にかかっているのだろう、たぶん
4511 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/28(火) 04:05:32.55 ID:j4JGhU4Q: 【超絶オマケ：現在世界最高の船は？】

　　　　　　　　　　／　　　__ノー‐
　　　　　　　　　　（、＿ノ__ｱzｘ.　　､〉
　　　　　　　　　　 ⌒　　　￣｀＼　＼
　　　　　　　 /　　 i|　　､　　　　∨　 ‘，
. 　　　ｰ=彡 i　_ ∧　 i｢丶、｜　 ′　乂
　　　　　　　|i ｜　厂＼_j　ｨ≠ﾐ、　 i|　 iﾄ､　　　　それはもちろん我が帝国海軍が誇る
　　　　　　　 |　V x=ミ　　　 t以》　乂∧厂
　　　　　　　 |　《 t以　　　 ""∨ ｒ┤/　　　　　　連合艦隊初代旗艦防護巡洋艦「秋津洲」――
.　　　　　ﾉ　∧""　　　＿　　〉_У
　　　　　　　_)　厂、　ﾏ___ﾉ　ｲ厂
　　　　　　　＼{　　 ≧s｡.,　个〈_
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　　　ー=彡i{　／/′　　 /　{　　　ﾄ　 /　　ﾄ､＿　　 i|
　　　　 ∧∨ / i{　　　｜　{　　　 | ∨　　厂＼　 |　Ｎ　　　　ではありません。
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　　　　 /　.＼、　′　.∧ 　､ｨf芋芋トj／　t__ｿノ「　j/
　　　　_／イ　( ＼　＼　､｣　　＼t__ソ　　　､　　 |／　　　　　　　勿論戦闘力ではまだ秋津洲が最高でしょうが、
　　　　　　　　､＼_　　｀　 )k､　 (｀ u　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　￣￣　　　 )∧　（￣＼_ー　´　 .ｲ _＼　　　　　　　船としての性能で言えばおそらく最高の船は――
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　 (＾＼　　 ∨　ト　 .,＿＿
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4512 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:05:58.35 ID:oplKD0Y7: 半島は個人的な感情抜きにしても関わって得られるメリット以上のデメリットがなあ

保護国じゃなくて属国にして手は出すなよアピールだけ回りにして放置したい
4513 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/28(火) 04:10:34.19 ID:j4JGhU4Q: 　　　　　　＿　　　　　＿＿_
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　　　　／　アア´￣　ー＜
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　　　 | i{　　 .ｲ　ｉ|／￣ | 厂Ｖ　 Vﾊ　　　入即出やる夫さん所有の海釣り用レジャークルーザー
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　　　 l/∧ ∧‘，　､　　　　　.从厂　　　　　　　　「つれたか丸」です。
　　　 /∧}i ＼〉　ﾉ　く＿ﾌｲi/
　　　　　 .ﾉ　__,厂}　､　／∨
　　　　／ ⌒＞‐┤　｀[_≧s｡._
　　　　　 r＜　　＼x===i|　　￣}
　　　　 /　　＼　　　‘，　｜　　.∧　　　　　　Ｃ重油で経済速力２０ノットだして無補給地球半周したり
.　　　　 }　　＼＞　.,__∨_j＿／〉ﾊ
.　　　 /　　　厂＼＿入__厂￣　}ﾊ　　　　　　発電施設常備してイミフな範囲探索できる魚群探知機乗っけてたり
　　　 j＿＿＿{ 　　　　ｉ| 〈　　厂〉
　　　 {┌―‐.r　}　　　八　＼　.ﾑｒ┘　　　　　知人と（鋼材レベルから）自作して作ったからってやりたい放題ですよ
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　　　 |　　　|　　　　　　　　 |｜　　　　　　あの歩く国家機密漏洩罪筆頭。
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4514 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:11:22.46 ID:0WHtk+h2: やる夫ぇ・・・ｗｗ
4515 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:13:29.46 ID:BaHnJMmu: ｗｗｗ
4516 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:13:43.18 ID:tB3/rruR: 天才による金持ちの道楽www
4517 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:17:15.61 ID:nsDRSL7C: 趣味ゆえに妥協を許さぬその性能ｗｗｗ
4518 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:18:20.69 ID:99id9LN2: 正直　英国が朝鮮半島に手を出すと示唆された時点で
朝鮮半島および大陸の泥沼に手を出さないという選択肢が潰された感が強い

問題は英国がどうやって朝鮮半島手をだすか？のやり口によって違うってこと。

住民とか全部無視して地政学的な話で言えば　現時点で朝鮮半島への浸透支配をしない理由は無い。というか属国化とか時限爆弾なだけで意味がない。
そうなると満州プランなんだよなぁ。そこをどう落ちを付けるか。
もしくは別種のウルトラCを思いつけるか。
4519 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:19:54.39 ID:99id9LN2: 入速出屋の若旦那めｗｗｗｗ
4520 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:21:55.08 ID:MYioJfYt: おぉ、もうww
これから先の船舶の雛型と思えばwww
4521 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:24:38.85 ID:nsDRSL7C: 半島は放置。
取りに来そうな国、または取った国があるなら交渉。
過去の実績と現在の半島情勢を伝えた上で緩衝地帯として提案。
交渉決裂なら主要港（そんなものあるならｗ）を機雷で封鎖。
海上では半島封鎖艦隊（日本海側の艦隊）で海上封鎖。
最悪は港に対する砲撃や船舶の撃沈も視野に入れる。
問題になる？安全保障ですよｗ

【とにかく半島は放置しましょうよ列強さん】作戦。
4522 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:28:42.99 ID:F/kE4cwX: 紡績業からイギリスとの戦争を誘発すればよろしい
半島には物理的に来れなくなる　ついでにシンガポールやマラッカも取れれば上々

この場合の問題はどうやって終わらせるかなんだよなぁ
こっちの都合よく戦争を終わらせるのは非常に困難で……
4523 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:39:16.96 ID:YrDbPVA9: ﾋｬｯﾊｰ世界における日本の人口とその増加率についての仮説
1833年：近代医療制度（上昇）
1835年：エタノール消毒と全身麻酔と外科手術（上昇）
1836年：4000万弱
1838年：約4000万
1841年12月：ベビーブーム（上昇）、健康保険：大（増加）、育児支援：大（激増）が追加。ベビーブーム+育児支援≒0.5％
1843年1月：灌漑強化・農地機械化（微増）。また人口編成で無軍拡が１６個師団（40万）までとあるので4250万人未満？（更新ミスと推測）
1844年：43,935,286（38年比、人口増加率約1.5％/年）
1844年8月：ウィルスの概念とワクチン、治療薬の開発（上昇）

先生ﾟДﾟ)「以上の情報から何となく人口増加率を計算してみたところ、それぞれの項目の設定値を乗算していると推測
　　初期値を1％、微増を1.01倍、増加を1.05倍、上昇を1.1倍、激増を1.3倍としたところ、1838年を4000万人としていい近似値が算出された
　　この仮説を元に計算すると、現状の人口増加率がやっと2％に乗ったところだと考えられる
　　この数値に基づくと、日本の人口は1900年時点で1億3598万人、1945年時点で3億3710万人となる」
4524 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:46:33.81 ID:MYioJfYt: 100年、200年先を考えると取らないっていう選択自体出来ないんだよなぁ。
おいそれ戦争が出来なくなる時代、一撃で致命傷になりうる部分だから。
4525 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 04:51:20.18 ID:W8QFYtgT: >>4524
その一撃は何によってもたらされますか。
その一撃はそこからしか不可能ですか。
4526 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 05:12:44.95 ID:kzSW8O9I: イギリスが朝鮮に手を出そうとしたら半島と港を機雷封鎖。
イギリスの行動は安全保障上看過できないと声明を出す。(グレートゲームプレイヤーを完全に敵に回すリスクを提示する)

というのはどうだろう？イギリスもシンガポール落とされたら困るはずだし、
インドにちょっかいかけられたくない
4527 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 05:14:11.14 ID:hSRVx7Aa: >>4525
アメリカのキューバ危機の一件を考えれば半島放置は難しい。
日本の喉首にナイフを突きつけられてる状況では、一極覇権はもちろん無視できないバランサー役も厳しい。
技術的に核ミサイルまで間違いなくいくだろうし。
戦争などであらわにすれば日本の先行技術が漏れて歴史の進行は仮想するだろうから。

特に問題なのは距離が短いと対策の時間が取れないんだよね。
核ミサイルはどこからでも打てるかもしれないが、対応できない時間で届くってのは意味合いが大きく違う。
プラス面でもマイナス面でも距離ってのは重要な要素。
4528 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 05:15:25.64 ID:hSRVx7Aa: 仮想じゃない、加速だ。
4529 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 05:21:38.16 ID:hSRVx7Aa: >>4526
当面はそれもありかもしれない。
ただ、イギリスほかが日本の不安定要素とみて盛大に工作してくる可能性は高い。
あと、介入するとなった時には「朝鮮を救うため」と口実にしてくるだろう。
そこまで無理するくらいなら素直に勢力圏に入れてしまったほうがリスクは少ないと考えてる。
いやな人はおおいだろうけど、あくまでもゲーム的に。
4530 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 05:23:50.64 ID:W8QFYtgT: >>4527
巡航ミサイルや中距離弾道弾は速度遅いから、迎撃そのものは大陸間弾道弾より楽だよ。
ましてや、ここだと1950-2000ぐらいの悪夢のようなMAD以外に防御方法がなかった時代をすっ飛ばして、BMD技術が使える。
また、キューバにしても、占領することなく対処できている例だから、返って取る必要性がないことを示している。
4531 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 05:26:39.13 ID:RP35ap7o: 半島の何が一番嫌って奪ったらのちの中国との戦争状態になることなんだよなー
中国が半島をとってくれたらまだこちらも覚悟完了して中国と殴りあう前提で準備できるんだけど
4532 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 05:33:36.94 ID:hSRVx7Aa: >>4530
こっちの都合のいいタイミングで仕掛けてきてくれると思えないんだけどな。
あえて朝鮮放置の縛りプレイをすると、確実にそこをついてくると思う。
俺は史実的にというよりゲーム処理的に問題が生じると思ってる。
１がわざわざ感情で考えるとまずいよと警告してるくらいだし。
問題になったらなったでその世界を楽しめばいいからそれでもいいんだけどね。
4533 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 05:35:45.61 ID:3IcdIunw: >>4526
そんな無意味なことするくらいならさっさとイギリスと全面戦争すればいいじゃないか
「グレートゲームプレイヤーを完全に敵に回すリスク」って初めから完全に敵だよ
人種の壁でほかの列強敵に回すリスクがあるからまだ手を出してないけれど

綿布攻勢仕掛けつつ東南アジアライン切ってしまえばいつだって決別できるんだ

イギリスが面倒なのは外交力と既存のコネで負けてるからなのは事実だけど
急所さらしておいて「ここに駒打ってきたら盤外で殴るから打つなよ」って意味わかんない
それならはじめっから殴り合いで解決する方がましだわ
4534 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 06:00:13.22 ID:0vo3c5Ql: なんか皆さん、技術による防御捨てて考えてません？
他国が爆撃機や巡航ミサイルを用意できるようになってる時代だと、日本へ爆撃するには高性能レーダー（もうある）の監視をかいくぐった上で、
そのころには存在するであろう、現代戦闘機、現代イージス艦と現代高射砲、地対空ミサイル、対空レーザー、なんかを超えてくる必要があるんですが。
それをどうにかできる数を用意してくるなら、前兆は諜報でキャッチ可なんで対応用に規模拡大もできますし。

そもそも、開戦直後に空港を潰してしまえばいい。
港湾は機雷で封鎖できますし、技術解禁の状況を考えなければ対艦ミサイル打ちまくってもいいし。

技術的な優位性を保てないという前提なら朝鮮とるのもやむなしと思いますが、圧倒的な技術的優位性があるのであればとらない方が利益が出ます。
あそことるとずるずると大陸に引き込まれるんで、英国がとるならとらせてしまえばいい。
4535 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 06:00:57.52 ID:3IcdIunw: はじめっから完全に敵なのになんで手を組んだりするかっていうと、
・他にプレイヤーを増やさないため
・駒集めに支障が出る
・プレイヤー未満の列強も集まると正面からじゃきつい
とかそういうことなんで

英露に日本が組んででも止めなきゃいけない脅威だって認識される前に、傘下と友好国増やして準備して
一気にぶん殴ってイギリスロシアの国威を叩き落としてしまわないといけないっていう時に
半島ごときでｇｄｇｄしてる暇はないと思うのよ

さくっと支配下に入れてしまえばいいよ。東南アジアとか南米にしてるように。枠1個か2個ですむことだ。

清？清だってそのうち処理しないといけないんだから崩壊させちゃえばいいじゃないか
日本の威を借りて好き勝手する？それで何か困るの？
困ったら絞めればいいだけよ

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