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【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】

1 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/26(日) 15:51:45.52 ID:LsNQ0p1R



――これは、皆様よりも「ちょっと」過激な人々が生きる、地球によく似た世界のお話――




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー====-　 _j{⌒　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ _　　　 ｘjI=- _(く＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__ ￣ア j/ ／⌒　`寸
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼)k､ ｀ ＜{ ｉ{　　jИ　 )
　　　　　　　　　　　　 _.　-‐　7　/￣￣＼: : :∨ 　 .ﾉ |!イ　 , r‐┐　　　帝国海軍の意地を見せる！
　　　　　　　　　 ／￣_　-―┤ i[＿　　　}､: : i| ＼(____ ｲ　く_.￣〉
　　　　　　　　　　､_ノ　　　　 ∨¨i「 　 　 }｜: :∨jﾄ､_　　　 ／ /　　　　絶叫する六十度を利用すればいけるいける！
　　　　　　　　　　　　　　　 .rくi: : :|　　＿乂＼: jﾌノ／_>／　, ′
　　　　　　　　　　　　　　　/| ∧ : ＼　＼ ､≧rＹ／／￣　　′　　　　　列強諸国だって同じ人間だ！
　　　　　　　　　　　　 　 . : j| : : ＼＿＞-≧= ⌒ヽ[＞---'
　　　　　　　　　 　 　 _j{: : : |: : : : : : 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴らにできる（※）なら私たちだって！
　　　/⌒>、　　　　 〈⌒: : ７＼＿: : └､
.　　/　 （_ニニ- __ 　 )ﾄｘ:_:{_ : : : : : : ／
　 〈__／￣ ｀＜ニニニﾆﾆ＼ｱｆ￣￣_]
　 　 　 　 　 　 ｀＜ニﾆﾆ ／　∨ニﾆ.|
　　　　　　　　　　　｀ー‐"　　　‘ニニ|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |ニﾆ|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｌニﾆ',
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ‘,ニﾆ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ﾆﾆ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ﾆ }＞ｘ==r┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ できません。
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　　　　　　　　 　【安価】ﾋｬｯﾊｰ世界で日本がこの先生きのこるには４【内政】

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4337 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:03:29.04 ID:uGcf2w8b
半島の問題は
「半島は防衛にまったく向かない所である」ってのもある
半島が重要！→じゃあ日本にしよう！→日本にしたから開発しないと！
→守らないと！→ここじゃ守れないから外に出て守れるところまで広がろう

が満州国までの超大雑把な流れなんで
朝鮮に深入りするとその分、防衛のために大陸の奥深くまで行くことになる
その結果、大陸軍が必要になる


保護国辺りにしておいて要地を租借
辺りが損しないで必要な物が得られるレベルなんじゃないかと思ってる

4338 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:03:45.41 ID:iyikanGm

【質問】
仮に作中現在の半島を丸ごと領土化した場合の我が国の防衛のため軍事費の増加と
仮に半島を仮想敵（英露）が確保して軍港整備した場合の我が国の防衛のための軍事費の増加

どの程度かわってきますか

4339 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:03:58.15 ID:dJi/3qAU
>>4320
ああなるほど、陸続きのデメリットを心配する声もあるのね
東南アジアの保護国ができてるから、そのへんはもう覚悟済みなのかと思ってた

4340 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:04:28.11 ID:Xb4OuY5q
つかわざわざ日本が取るよりも適当に支援して英露に抵抗させるのがベストじゃない？
独立国として立つならよし、そうでないなら……まぁ

4341 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:04:28.45 ID:6c3LEsif
>>4317
すいません。我々が議論しているとき、その前提を調べて可否を提言してくれる存在という比喩で言いました。
そのための質問だとわかってはいるんですが、つい。

4342 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:04:34.46 ID:0WHtk+h2
ぶっちゃけまだ朝鮮について議論するのは早すぎないか？
エゲレスも「取らせようかなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」な段階なんだし今やっても不毛な気がする

4343 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:04:51.69 ID:hUCFJKb3
>>4321
あの国に決定権持たせとくと躊躇無く権益売り渡すし、自国に編入すると全力で威張り散らすんですけど。

4344 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/28(火) 02:05:03.98 ID:j4JGhU4Q


オーパーツ憲法の世界震撼判定は振らなくても１００超えてるのでスキップしました。


　　　　　　　　　　　　　　-=ﾆニニニニﾆ=-
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　　　　　 　 　 /＼二二二二(⌒)二二二ニニﾆ=-　ｲ
　　　　　　　　{ﾆニ≧=-=ﾆニニ二ニニﾆ=-=≦／:::l:|　　勿論「その方が面白いから！」でご提案なさる分には
　　　　　　　　|＼二二二二二二二二ニﾆ=-イ::::|::::l:|
　　　　　　　　l|:::::::T x===ﾐ ―――‐ｘ===ﾐ　/:::::|::::l:|　　自分は一向にかまわないでありますがね！
　　　　　 　 　l|:::::::||《　爪ﾊ　 Ⅵ::|/　 爪ﾊ 》/:::::::|::::l:|
　　　　　　 　 l|:::::::|:.　 込'ｿ　 　∨ 　 込'ｿ /::::::::/::::l:|
　　　　　　 　 l|:::::::叭 """　 　 　 　 　""" |:::::::/:::::::l:|　　>>4280
　　　　　　 　 l|::::::::|込、　　 　 ' 　 　 　 　 |::::::|:::|:::::l:|　　　ありますが【日本に関しては気にしなくていい】であります。
　　　　　　 　 l|::::::::|:::::::lト　　　‘'　 　 　 イ:|:i::::|:::|:::::l:|
.　　　　 　 　 八:::::从::::l|:::::≧s｡　｡s≦l＼:::|:l::::|::从:从　　　あと外交手段に関しては取れる手段が多すぎて何とも……。
　　　 　 　 　 　 )ｲﾑｲﾉﾙ { ＼＿＿＿ ＞トl从:l/__
　　　　　　　　　 ィ: : : :.∧二二l!ﾆニニ八ヽ: : : : :ﾄ､
.　　　 　 　 r≦二ﾆ: : : :/二≧=-　-=≦二ニ: : : : :|二≧ ､
　　　　 　 /ﾆ＼ﾆﾆ: : :./二ニﾆﾆ{( )二二ニニ: : : : |二二ニ


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4345 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:05:15.85 ID:7LWNeZhk
日本の食料支援がなければ生きていけない国にすればいいんじゃないですかね？
併合反対で中国方式の同盟で

4346 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:05:17.07 ID:g8dAP/yc
併合や領土化だけは避けようぜ
せめてそれを避けてくれないと妥協も出来ん

4347 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:06:02.92 ID:ROnpeTTQ
朝鮮に関しては日本領にした際、ポーランドのようにパルチザンが出現しないかって疑問もあるな

4348 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:06:26.75 ID:Vh8kp/WW
>>4324
リアル朝鮮は、外国交渉権奪われてなお
「そんなの無効。日本を説得してくれ」って列強に訴える
ハーグ密使事件を起こしてるから…ね？

4349 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:06:27.04 ID:kOWDY9yu
確か朝鮮半島については、ブリテンの女流冒険家が明治維新の後くらい行ったら
あまりにボロ過ぎてドン引きしたとかいう話を聞いた覚えがある。
確かその人、日本で鬼怒川温泉とか行ってたりもする。

4350 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:06:30.56 ID:MYioJfYt
日本の安全保証がなされる最低限にしよう(提案)

4351 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:06:38.82 ID:ehSfLyXZ
>>4328
葬儀の時に手紙のやり取りした程度
通商外交の時はうち等が何も言ってなかったから清と共にスルーしてた

4352 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:06:46.20 ID:7wP0+Yao
先生ﾟДﾟ)「取り敢えず、一旦落ち着いて、投下の続きを待とうじゃないか
　流石のブリカスにスレが阿鼻叫喚なのは毎度だけれど、それで進行が止まってもアレやん」

4353 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:07:03.36 ID:j44z4uug
>>4340
史実の大韓帝国が大体そんな感じだったかと
なお結果は

4354 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:07:04.92 ID:NiUn/8vO
>>4339
行火神│ω・)「ぶっちゃけ、東南アジア諸国は落とされるなら最悪撤退でも構わんと思うのよね」

行火神│ω・)「半島の場合はそういう訳にもいかんからなぁ……」


4355 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:07:26.00 ID:6c3LEsif
>>4344
ご返答ありがとうございます。

日本民族は優秀でFAですな（慢心）
外交はいろいろ取れる手段があるということが分かり、よかったです。

4356 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:08:07.30 ID:hSRVx7Aa
この世界の日本が歴史通りに行ってない以上、他国も史実以上の発展をする可能性があるわけで。
英国が史実通り没落するとは限らんよ？
むしろアメリカを超える超大国になりかねん。
そんな国に朝鮮取られたら何されるかわからんわ。
少なくとも放置はないだろ。


4357 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:08:08.32 ID:8SAH3td2
半島は、保護国でいいんじゃない、
今の日本人視点だとベトナムなどの国と変わらんし
反乱や挑発してきたら、見せしめに攻めればいいし

4358 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:08:14.38 ID:cZWCFBzc
>>4352
さんせー、ちょっと落ち着こうぜ。今の時点じゃ単なる可能性のひとつでしかないんだ

4359 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:08:22.84 ID:SOjLNtka
>>4339
あそこらへんと接してるのは中国だからまだ我慢できる
半島取るとロシアと接する可能性が出てくるからちょっとつらい

4360 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:08:31.96 ID:g8dAP/yc
とりあえず領土化や併合だけは絶対に反対
最低限の資源入れて独立国で朝鮮ランドにしようぜ

4361 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:08:49.37 ID:MejhmquF
>>4343
個人的には、ベトナム等と同様、保護国とするのがなんとか収まるラインかなと
編入はそもそもエスニック集団を取り込むという時点で論外だし、
あくまでも保護国という形しか落とし所がない気がする

4362 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:08:58.64 ID:g8dAP/yc
>>4356
綿花+アカ

4363 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:09:06.68 ID:rg3B2STS
史実と違って経済力と技術力が開いてるんだから、併合でもイギリス領でもどちらでも対処できる問題だ。
後は安価で決めればいい。

4364 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:09:19.44 ID:kOWDY9yu
ああ、思い出した。イザベラ・バードだ。

…この時期だとまだ14歳か。
日本に来たらそのまま定住してもおかしくない…

4365 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:09:45.01 ID:pWmdMlLy
とりあえず、進出する場合は保護国化して溢れるくらいに衣食住をぶち込もう。幸い、鉱山はあるから。うん。
ただ、どうあがいても軍事として重要になるからなあ。釜山に仁川、あとは北に一箇所は軍事拠点を確保しないと。

4366 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:10:46.69 ID:dJi/3qAU
むう、熱くなりすぎたか　反省、反省

4367 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:11:00.17 ID:g8dAP/yc
>>4365
朝鮮という名のセルフ焦土作戦で補給線延ばさせて空軍で断ち切ればいいのでは？
半島内に作る必要もあるまい

4368 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:11:01.73 ID:uPjCRrzw
仮にだけど、全力で挑戦に支援して発展させた場合ってどういう危険があると思う？

4369 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:11:27.09 ID:g8dAP/yc
>>4368
現実

4370 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/28(火) 02:11:27.36 ID:j4JGhU4Q



　 　 　 　 　 　 -=ﾆﾆ三三三三三三三ﾆ=‐
　　　 　 -=ﾆニニ三三三三三三三三三三三｀ヽ、
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＼三三三ﾆ=‐=ﾆ三三三三三三三三三ﾆミ三／
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.　　 /.::::::::::::::::i:: {　{{￣i￣ﾐi ＼:::::::::::: /｀Tｰr-=ﾆ二ヽ　　一応史実同様「お前らも近代化しろよ」とは言ってるでありますが
...　/.::::j::::i:::::::::|:: l 　ﾞ　 ﾋ.__ﾉ 　 ＼:: イ^ヽ|::::|
　/.::::::;:::::ｌ:::::::::|::::| 　 　 　 　 　 　 　 ﾋ__ﾉl::: |　　　　　　　清がコワイのでお茶を濁しているであります。
./.::::::/.::::ｉ|::::::: |::∧　　　　　　　　　　　　 {::: |
'⌒Ｘ::::::::!:|::::::::{:::::∧　　　　　　　　　　　　〉: {
　　　＼j: |::::::::{:::::::∧　　　　―　　　　. ィ::l:::ﾊ、
.　　 　 i:::::ﾞー-r-:::__::ゝ≧=-　　-‐≦:/::j/j/⌒　　　　　　実際朝鮮が近代化しようとしたら内乱を誘発してでも
.　　　　}:::;:|:::::::{::: __L　-――r┴r:{-‐{:/
　　 　 ﾑ'’j__ノﾍ:| : : : : : : : : :|: : :V 　 ′　　　　　　　　　清が潰しに来るでありましょうから、ある意味賢明ともいえなくはないでありますが。
　　　 　 　 　 ／＾ : : : : : : : : |: : : :L_
　r‐=､_,, . : :´: : : : : : : : : :‐-: : :''´: : : : ｀: く￣｀ヽ、
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　　　　　　　　　　|::|:::::|ィん斧Vー=ﾆニニﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　　　　|::|::::《　ヒ'ｿ　 l:/lノん斧ﾐ::|::::|￣　　　朝鮮は別にいつもバクチを打ちはしないであります。
　　　　　　　　　　|::|:::::|　""" 　 , 　 ヒソノ〉|::::|
　　　　　　　　　　|::|::::圦　　　　　 　"" /ｲ::|::::|　　　　　むしろ基本的には堅実な手を打つでありますよ。バクチ下手なのは自覚しているので。
　　　　　　　　　　|::|:::::|:::＼　　o 　 　 ｲ:::::: |::::|
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　　　 　 　_/ﾆ/ l |　Y-/二ニﾆ|二二人::／二＼＿＿ __／／／)
　　　　　/=/Y ,ﾉﾉ　/ヽ二二ニ|o二ニﾆ∨二二二二人__) ／／)　　　だから確実に負けるタイミングまでバクチをためらうんでありますが。
　　　 　 {ﾆ ノ 　　イ / 二二二|二二ニﾆ∨二二二〈　　)　　　/
　　　　　V　 　 ＿／ﾆニﾆﾆ≧|≦二二二≧ ､ニニ∧⌒ ーィ
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4371 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:11:35.68 ID:7LWNeZhk
あと半島取られたら
北朝鮮が日本人を拉致し放題だったように
開戦前夜半島から密かに工作員＆軍人上陸されまくるぞ

4372 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:11:54.72 ID:5c5HeARo
朝鮮の問題点は奴隷生活が長すぎて契約とかの概念がないことだから
その辺りをうまく直すことができれば、色々とやりやすくなると思うんだ

教育支援したいなぁ･･･ただ英国のATMさんがなんか言ってきそうで面倒だなぁ

4373 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:12:02.36 ID:tB3/rruR
併合は断固反対だけど保護国化はした方がいいと思う

4374 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:12:30.85 ID:hSRVx7Aa
しかし、朝鮮方面に手を出すことになるといやでも清やロシアを刺激するな。
どうせ刺激するならやっぱりヴラジオほしくなってきたわ。

4375 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:12:39.19 ID:g8dAP/yc
>>4372
賢くなられても困るので教育支援とか誰得

4376 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:12:40.50 ID:pWmdMlLy
堅実な手（堅実な作用が現れるとは言っていない）

4377 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:12:42.01 ID:MYioJfYt
格下の相手から物貰ったとして感謝するか？
精神的にジャイアンのつもりなんだよ。

4378 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:12:49.16 ID:hUCFJKb3
>>4361
朝鮮だけは現実チートが一切無理だからつらい

4379 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:12:56.48 ID:W8QFYtgT
近くに敵基地があるぐらいでそんなにおたつかなくても。
英仏間だって似たようなモノですが、別段作戦以外で常時保持していないですよね？


4380 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:13:07.68 ID:ehSfLyXZ
半島は攻め落とす必要があるなら保護国化する
向こうが日本の属州化を求めて来たら…
半島民総ＮＥＥＴ化しそうではある

4381 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:13:12.99 ID:cZWCFBzc
あー。>>1　これもう今日はここまでにしたほうがいいのでは？

4382 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:13:19.96 ID:BaHnJMmu
保護国にして、防衛用の基地なり要塞なり作るのが安定かな
ポーランド人と同じく、反日みたいな国民性があるようならそのままで、
逆らわないけど日本が滅んだら独立する程度なら併合に移ってもいいし

4383 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:13:20.27 ID:Xb4OuY5q
いっそ爆撃対象になりそうなものは粗方南東の島々に移せば？
支配海域広がってるしさ


4384 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:13:59.60 ID:g8dAP/yc
>>4383
本土ごと移動とか新しすぎるぞｗ

4385 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:14:10.96 ID:NiUn/8vO
行火神│ω・)「とりあえず、半島周辺の情勢に関してはアンテナを最大限に感度上げて情報収集」

行火神│ω・)「イギリスなりロシアなりが触手を伸ばそうとしているのがわかったらその時点で改めて対策を協議」

行火神│ω・)「でいいんじゃないかって気がしてきた」

4386 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:14:15.92 ID:6c3LEsif
議論するのはいいと思うんですが、提言できる形まで詰めたほうがいいかと思いました。

枠いくつ使って、どういう効果を期待すると書いて、コストどれくらいと予想するとか。（正誤は確認できるし）
外交ですし、味方増やして敵減らさないとどうにもなりませんし。

史実で英国と手を組みたがる気持ちがよくわかるな（白目）

4387 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:14:20.56 ID:5EDVYNlT
そいや日本統治時代も住民は日本に協力的だったんだっけ
大戦で負けたら一気に掌返したけど……

4388 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:15:18.83 ID:Vh8kp/WW
>>4349
イザベラ・バードですね。一応朝鮮褒めてるところもあるのよ？

4389 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:16:12.38 ID:kOWDY9yu
>>4387
基本的に事大主義だから強いものには逆らわないよ。
今のアメリカみたいに変に甘やかすとすぐつけあがるけど。

4390 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:16:20.13 ID:ROnpeTTQ
質問：朝鮮を日本領化し日本人政策を行った場合、この世界の朝鮮はいわゆる『きれいな朝鮮』になりますか？　またそれにかかる費用と期間はどの程度になりますか？

4391 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:16:34.34 ID:0WHtk+h2
現状あんなこと言ってるけどまだ何も手を打ってきてないしな
>>4385みたいになんか仕掛けてきたら改めてやった方がいいと思う

4392 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:16:39.11 ID:pWmdMlLy
倫理や道徳は、小学生段階で刷り込んでしまうのがいいかな。
あるいは溢れているだろう孤児を…

4393 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:16:49.49 ID:g8dAP/yc
>>4389
なら併合や領土化はありえんな

4394 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:17:28.66 ID:hUCFJKb3
>>4387
統治してほしいから首相ぶち殺すくらいには協力的だぞ
一切他の国に弱気を見せずに最後まで独走できるなら良いけど、失敗したとたん一切の躊躇無く襲ってくるからな。

4395 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:17:31.73 ID:t2NcKg6/
>>4387
戦中も日本名でやりたい放題やってたんじゃなかったっけか

4396 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:17:41.68 ID:MejhmquF
併合は朝鮮に限らず悪手だから、選ばれる確率は低いと思うけどねえ
そもそも相手が東南アジア諸国としても、併合なんて選択肢に入らないよ
ある程度の規模を持った異なるエスニック集団を自国に取り込むなんて論外だ

4397 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:18:17.49 ID:AN7dRS92
>>4391
とりあえず、それでいいね
どのみち本当に手を出してくるかわからんし

4398 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:18:28.71 ID:kOWDY9yu
>>4388
たしかにそうなんだけど…再来訪した時にソウルが整備されてたのは
アレは日本人がやったことのような…いや予想オレの勝手な(ry

4399 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:18:29.60 ID:NiUn/8vO
>>4391
行火神│ω・)「その時点までに情勢がどう変化してるかわかんないしね」

行火神│ω・)「棚上げ・先延ばしにしつつたまにこうやって意見をぶつけ合うくらいでいいんじゃないかな」

4400 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:18:41.76 ID:hSRVx7Aa
前に資金的には投資しても負担はたいしてないって言ってたっけ。
今の日本の資産がでかすぎるので。
負けるまでは裏切らんとも言ってたな。

4401 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:19:01.95 ID:g8dAP/yc
>>4395
その日本名も日本で働けないからよこせと向こうから要求してきたという
関わらずに首輪つけて外で最低限の餌与えて放置がいいだろ

4402 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:19:09.43 ID:tB3/rruR
>>4395
それでついたあだ名が高麗棒士だからな
どうしようもない民族

4403 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:19:39.56 ID:/3FNZL9G
あの半島は清の始祖の地である満州に近すぎるため、清が覚悟を決めて泥沼の戦争を仕掛けてきそうだから
できれば現段階では勢力圏に入れたくないんだけどな…（あと重要拠点だった大連とかも近いのも）

4404 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:19:41.07 ID:8SAH3td2
半島問題は、置いといて、フランスの提案どうするの
自分は、フランス援助してイギリスけんせいした方がいいかな

4405 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/28(火) 02:20:00.64 ID:j4JGhU4Q
とりあえず質問に答えたら今回は終了といたします。次回はどうなるかなあ……。



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　　　　　　　　　　　　　　|:::::|" ｆ乃'　　 　 　 　 |:| :::::|::::::::| |　　　　　　　　（教育レベルを考えると役に立つのはしばらく先）
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　　　　　　　　　　　　　　|:::::|::::::::::::＞　 _ _,.r≦=| :::/:::∧从　　　　現状ではどちらでも今までと大して変わらないであります。
　　　　　　　　　　　　　　|:| :|::::|::::::|::::::r≦二ニﾆ|::/／≧｀
　　　　　　　　　　　　　　|:| :|::::|::::::|:::{ |ﾆﾆ＞'"´／ﾆﾆﾆ／´ﾆ｀ヽ　　年代が進んで欧州の輸送力が上がったら
　　　　　　　　　 　 　 　 从 |ヽ{ __,.ノ=},ノ'´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆ=
　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ﾆﾆﾆﾆ/Oﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,　　日本でとってるほうがはるかにマシでありましょうな。
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆ=,=ﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /二二ﾆﾆﾆﾆﾆ,
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ／ﾆ=／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ'


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4406 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:20:19.71 ID:uGcf2w8b
>>4368
せっかく発展させた半島が奪われるのはまずいよね？
同じ日本人を見捨てないよね？

ってことでロシアや中国を相手にすること前提の規模の陸軍部隊を配置
防衛戦を考えることになる(要塞化や中国に侵攻して縦深を取れるようにするなど)
大陸が発展する、ロシアが本腰入れて南下する等でかなり苦しい事になる


俺としては半島を日本にするなら
史実満州国レベルに大陸を切り取りたい
やるなら今
今ならロシアもシベリア鉄道がないから大きなことはできない

4407 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:21:13.76 ID:6c3LEsif
情報収集に枠使うのと、日本に対する同盟をよその国が結ぶのを阻止するのがいいのかな？

ひゃっはー世界の味方って一時的という単語が絶対つくと思うんですよね。（迷推理)

4408 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:21:14.05 ID:hUCFJKb3
>>4400
その負けるまでが局地的な負けで裏切るのか、大局的劣勢になってから裏切るのかがわからないから困る。

4409 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:21:14.81 ID:MYioJfYt
首輪つけて放置でいいんじゃねェの。

4410 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:21:18.56 ID:g8dAP/yc
>>4406
満州国取るなら朝鮮要らなくね？というか朝鮮を囲むように領地取ろうぜ

4411 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:21:44.48 ID:99id9LN2
地政学的には朝鮮半島は取るべき。
そして、問題は朝鮮半島の防衛を考えると満州制圧にまで広がる
更に問題は満州制圧をしようとすると１００％清朝と敵対する。

その上、列強が満州分割論を出してきて政治ゲームが始まる。
これらは史実で通った道なのでそれらを【閃き】として送信した上で現地に対処してもらうというのも手段の一つ。
地下資源的に考えれば満州制圧までは　「あり」の選択肢なんよ。


「贅沢をいえば」　朝鮮半島に触りたくないというのが正直なところで。そのためには清朝の強化かロシアの肥大化の容認になる。
どれもメリット／デメリットの話で　「触らない」って選択肢が無いんだけどね

4412 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:21:58.57 ID:kOWDY9yu
朝鮮半島については変に刺激するのもどうかと思うので、
防諜に力を入れつつ、エゲレスが不穏な蠢動を見せ始めたら
即応できるようにしておいたらええんでないの。
あーだこーだ言っても今は無駄のような気がする。

4413 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:22:35.39 ID:cZWCFBzc
もういっそのこと朝鮮半島にかんしては雑談所を立てて、朝鮮半島問題に関してはそっちで議論して、安価案にしぼってきてくれ
としたほうがいいと思うであります。

あと、>>1には今日大変申し訳ないとスレ参加者の一人として思います。

4414 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:22:45.84 ID:6c3LEsif
>>4405
返信ありがとうございます。なるなる。教育が進まないと経済が上がりにくいのか。

4415 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:23:17.22 ID:jMs75GTp
保護国にしたあと、旅順あたりをとって釜山仁川ラインで封印してしまうという案

4416 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:23:18.69 ID:uGcf2w8b
>>4410
手を入れるなら
せっかくあるのに利用しないのはもったいない
鉱山掘りたいし労働力としても利用したいし


4417 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:23:39.05 ID:MYioJfYt
日清戦争で必要分を清からブン捕ろう、本気だして。

4418 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:23:43.12 ID:uPjCRrzw
>>4406
いや、併合させずに支援して自力で防衛できるように何とかなってくれんかと。
無理か。無理やな。

4419 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:23:58.47 ID:/3FNZL9G
>>4404
個人的にはアメリカの警戒を買う危険性が高いから蹴るべきだと思うな

>>4406
陸軍の軍拡に制限がある現状で清と喰うか喰われるかの泥沼の総力戦になりそうなことはしたくないかな
やるのならベビーブームの後にして欲しい、下手したらオーストラリア攻略の陸軍が準備できないという事態になりかねないしね

4420 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:24:03.04 ID:BaHnJMmu
朝鮮はバクチが下手だから、日本が困るようないいタイミングで裏切る心配はないと思う

4421 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:24:05.26 ID:6c3LEsif
覇権国家として考えるなら、現在併合して、将来独立という選択肢もあるのか？（これ保護国化かな）

4422 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:24:37.93 ID:iyikanGm
>>4405　ありがとうございます

経済的には時間がたてば立つほど取った方が有利なわけですね。
教育レベルも20年もあれば十分実用に足るとこまでいくでしょうし


4423 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:24:40.83 ID:T78l1AWJ
もういっそ半島に移民を大量持ちこんで、多民族国家にしちゃえば？

人種・宗教・言語でバラバラにすれば楽になる気がする

4424 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:25:09.48 ID:tB3/rruR
>>4420
最悪のタイミングで最悪の行動をやらかしそう

4425 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:26:07.32 ID:NiUn/8vO
>>4420
行火神│ω・)「本当の博打下手ってのは、『誰も得しない』選択肢を選ぶものなんだよ」

4426 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:26:07.66 ID:8SAH3td2
みんな忠実の朝鮮と考えないで、幸子ちゃんかわいいと考えるのだ
あれ、援助したくなってきた

4427 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:26:16.61 ID:j44z4uug
史実でも彼の半島の処遇はこんな感じで喧々諤々だったんだろうなw

4428 ： ◆75LBJGs9C6 ：2015/04/28(火) 02:26:20.98 ID:j4JGhU4Q



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　　　　ﾆﾆﾆﾆ={二二二二二ニﾆ,二二二二二二二ニニﾆﾆﾆ}イ二ﾆ: : : : |


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4429 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:26:40.30 ID:tB3/rruR
乙

4430 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:26:51.52 ID:7wP0+Yao
先生ﾟДﾟ)「乙下ー」

4431 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:26:52.75 ID:MejhmquF
お疲れ様でしたー

4432 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:26:56.65 ID:TOFF2Kxm
乙ー

4433 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:28.00 ID:F/kE4cwX
乙～

4434 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:30.12 ID:hUCFJKb3
乙

4435 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:36.83 ID:0WHtk+h2
乙

4436 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:42.75 ID:cZWCFBzc
おつかれさまでしたー

もうちょっとみんな、架空世界の話だってのを意識しようよ？

4437 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/28(火) 02:27:43.10 ID:hSRVx7Aa
史実と同じ道を歩きたくないという意味では大陸方面無視したいんだけどねえ。
史実と違ってイギリスがちょっかい出してくるとなると無視できない。

あと、満州まで切り取る状態になったら、むしろ清王朝は滅ぼさんといかん。
あそこは満州出身の清王朝の本拠だから。
まだ、後を継いだ漢民族国家のほうが妥協の可能性は出てくる。

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