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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア112

1 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/10/19(月) 23:24:26.55 ID:6bW7IzPm
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          ,>'"z'''`≦三ミx
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   ,.+'"/   .f  |V   .jハ  ハ. V
  ./ rオf   .|ハ从! ヽ   /  }/l } !
 / レ1{    |  ̄「;「 `'"  ̄「;「 イ .N
 {  〃.!    l  U       U |  |
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  ヾ\l.    ̄ヾ 〕  ┬― =≦ l/                    ◆/////...V9/Jの雑談所です。
         /^ー=ィ'\
         /         ヽ                       明るく元気な子の曇った顔が好きです。
       / `ヽ、    第 .l V
       /    v:駆 十  l: V                 板のルールを守ってお使い下さい。
     .〈┬= .,__f:.逐 八  .!_」
      `|  .|´. 隊    ||
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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア111
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1778596589/
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282 :◆/////...V9/J ★:2026/11/03(火) 11:04:50.19 ID:3xrXrCLB
ジンギスギスカンの生食は、私がレバーを生で食う変人だと界隈で噂になっていて、他営業所の後輩が生でいけちゃうんすよね(笑)とか舐めたこと抜かしてきたので
引くに引けなり上等だよと生で羊肉を食ったら、なんだこれ!?マット食感でくっそうめえと手が止まらなくなり、同僚が笑い後輩がドン引きし私は本気で生食していた馬鹿みたいなエピソードです。

283 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 11:09:34.86 ID:qbehpu5T
ほんま草
でも鮮度の良いジンギスカンは生でも旨そうなのはわかるかも

284 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 11:13:44.02 ID:dlPfBKCA
メンタリティが野蛮人すぎて笑ってしまう
変なところに闘志がみなぎってるんだ

285 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 11:21:41.48 ID:7QWtqYtD
加熱用の生牡蠣を生で食べたりしそう
加熱用の方が生食用より美味いし

286 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 11:27:59.81 ID:/XirLxgh
こわっ、こえーよ

287 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 11:32:05.59 ID:52reAPne
>>276
ハラミは内臓肉だ やめろぉぉ

288 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 11:40:18.98 ID:kYUXD5yZ
生の肉は旨い
昔新潟にある個人経営の居酒屋で食った豚の刺身より旨い肉の記憶はないぐらい

289 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 12:37:07.56 ID:EmP9JMYX
馬刺しを食えばええんでは?
後は桜ユッケとか

290 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 12:43:57.56 ID:qMj5IduH
でも新鮮な生レバほんとうまいんだよ

291 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 12:48:11.93 ID:52reAPne
大腸菌を脇に抱えたレバーが「助けてください 火炙りにされるんです」とか言い出す漫画あったなあ

292 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 14:41:48.20 ID:uqPoLnBq
日本の生卵みたいに
豚を生で食える国もあるらしいし
衛生管理をしっかりできたら生肉もくえるんだろうな

293 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 14:46:33.69 ID:dNn0lxek
豚の生食は国の気候も関係あるらしい、低気温低湿度のドイツだからこそできることだとか
高温多湿の国だと豚の育成の段階でまず無理

294 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 15:04:59.03 ID:kI9UGP5g
低温調理が進化して必要最低限の加熱で済むようになれば良いのかもしれない
本当にただの生を出してくる店の見分けがきついけど

295 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 16:00:25.47 ID:YVMYNfKy
京都国際のエース青森山田シニア出身でよく引き抜けたなと思ったら
埼玉生まれでヤクルトジュニア出身とかすげえ経歴してんな

296 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 16:12:35.24 ID:Xqrl2yht
>>294
確かに過去に定着した背景には気候が大いに関係あるけど、ぶっちゃけ今のドイツの厳しいブタ肉の生食の管理体制でも一定のリスクはある
でも日本人が多少のリスクは込みでも魚の生食をするようにドイツは豚の生肉を食べるというだけの話
安全よりも文化なんだ

297 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 16:18:23.90 ID:uc4vlYW3
メットさんは日本なら余裕で禁止されるくらいに食中毒の症例は出続けてるので

298 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 16:25:07.93 ID:Xqrl2yht
鳥刺しみたいに歩留りクソだけどちゃんとした処理すれば食べられるものじゃないからね

299 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 16:26:16.86 ID:52reAPne
>>296
フグなんて食うの本気で正気の沙汰じゃないからな
今のような免許制で管理するのって戦後十年以上もたってからなんだぜ
それ以前は無免許で平気で捌いて食ってたし毒の塊の肝を試して死ぬ奴も多数いた

300 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 16:37:26.07 ID:Xqrl2yht
>>299
しかもあくまで販売や提供する場合の免許であって釣り人は滅茶苦茶免許なしで捌いて食べてる…それがフグです
海外からしたら頭おかしいよと言われても文句言えないっスね

301 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 16:38:43.93 ID:52reAPne
アニサキスは酢じゃ死なないから酢締めの鯖とかリスクは生で食うのと変わらんのよな

302 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 16:54:39.08 ID:Xqrl2yht
>>301
まぁ酢締めの鯖は一回冷凍するからまず死んでるけど、してない場合だとそうね
家庭用だと絶対とは言い切れないけど業務用の冷凍庫ならちゃんと死ぬ
ただアニサキスはかなり大きくて簡単に視認できるから高級寿司屋のように一切れ単位で切るしちゃんと見てたらほぼリスクはない

303 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 19:26:10.22 ID:ZhhUGexI
生で食うなら馬刺しが鯨刺しだなぁ

304 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 19:45:06.92 ID:IT9nBwr5
そういやクォキスくんのポーランド遠征で
卸したての馬の生レバー、ハツ(心臓)、フワ(肺)はご馳走で
偉いさんばかりが口に出来たってやってたな

305 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 19:55:41.16 ID:UauCt1OB
ドイツは豚の生食に命を賭けてて徹底的に衛生管理して食えるようにしてるらしい。たまに当たる人は出る

306 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 19:59:24.30 ID:K5/P3uTF
豚と言えばウクライナやセルビアみたいな
オスマンとその舎弟たちとの国境線の国々も名物だったな
侵攻してくるムスリムから家畜を奪われにくい様に豚ばかりなって
バターみたいな乳製品は貴重だったから黒パンにバター状にしたラード塗って食べたとか

307 :◆/////...V9/J ★:2026/11/03(火) 21:37:15.65 ID:3xrXrCLB
因みにイングランドの宮廷料理には子豚の下半身と雄鶏の上半身を縫い付けたモノ、子豚の上半身と雄鶏の下半身を縫い付けたモノをセットで丸焼きにするイカれたメニューが有ります。
名前はコカトリスと言います。

因みに征服王朝由来ではありません。イングランドでしか記録が無かったはず。フランスにも似た料理がありますが、こちらは両者を丸焼きにした後に、雄鶏を騎士に見立てて豚に跨がらせる飾り付けが目的です。

コカトリスはそれとは根本的に違う。テンプレ的なイギリスのメシマズネタより面白いと思います。


308 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 21:42:26.59 ID:BaCTEgEr
イギリスの飯なんて研究する価値ないと見下してたけど面白いものもあるんやな

309 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 21:46:47.99 ID:T/7Lz0RY
親子丼とか他人丼って結構えげつない名前だなって思ってたけどよその国でも面白い料理あるんだな

310 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/11/03(火) 21:46:50.23 ID:3xrXrCLB
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            , r=ニ=z 、
        / ,r `´ 、ヽ、
       ,  ./ ,    ヽ ヽ
      ./  ,  /   i  ハ. ハ、
       ,  ,i ./i ,  i!ヽjリ  リ.ヽ
       ト、i i!弋ソ`゙゙´弋ソ| ,イ i.j`
       ヾjヽ   _  八イj _ノ         一応ですけど、
         ヾミ`ニr-rニ´
          ./TT `Y´ TTヽ            宮廷の食文化と庶民の食文化は
        ,' .Y::ヽ.介ノ:::i ハ
      /゙ i!::::::::`´::=::!r=ハ ,r - 、_       全く接点の無い別文化です。
      ´Tーi!::::::::}::::::::'ヽ ヽ/ /⌒ヾ」
       | |!__:::::}::::__{ `ーヾ{ .、 、、ヽ      これをもって豊かな食文化だったとは言えない。
       | ハ-':::::i!:::'ーヽ、  ヾ」ヽ」」,〉
       |/::T::ーi!`ー<ヽ             一方で凝ってなかったというのは現代から逆算された一般化。
     r-/:::/::::::::!::::::l::::::l::::〉
     F.`ーiーニニi-iニニ.イ´
      ヾ、f-iーー| |ーー!
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311 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 21:47:36.36 ID:o9ynXyxC
あら、ソード・ワールド2.5のノベルでそんな料理あったような気がするけれど、実在するネタだったのか。

312 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 21:48:39.84 ID:VZT3ipY2
なぜわざわざ豚と鶏の上下半身を分けて別々に縫い付けるんだ…中に詰め物でもするのか?
鶏と豚の味を馴染ませる?豚のかさまし?怪物に見立ててゲン担ぎというか縁起物みたいなものなのか?さっぱりわからん

313 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 21:51:47.56 ID:BaCTEgEr
>>312
まー、勝手な偏見と見下しだけど今の時代ほど香辛料とか調味料に溢れてた訳じゃなくて味で勝負するにも限界があるから見た目の奇抜さ話題性が必要な時もあるんやろ

314 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/11/03(火) 21:54:27.95 ID:3xrXrCLB
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               。s≦  ̄ ̄   ≧s。
           ,.: ´             _ ヽァY
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        '  /   i  {      ':,   、  ,    ', ', ',
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       '  .!   ノ、.ハ      }、 j ヽ }   ! .! !   ,
      ,  .!   ハzzzzz':、、  zr=====ァミ   ハ.j '   !
      | {  ,   ' { !:::::::i| ヽ`ヽ、!i::::::::::::::::iリ}  ,'  /  ト、!
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        ` ヽ!{、             __ ィ∨ヽ、,/      ズバリですがインパクトです。
            >s.。 ___ヘ ___,, 。s<´
                 //r只'::!  ':、               遊んでるわけではないのです。
               7}::7!{ゝ':ト.、イ
               〈ノ::::|:::::::::::', ',                香辛料の制約もある中で、味付けの決め手が
              ノァ:ァ‐:r-:r:ム ',
              ' く__j:::::!ニ!_ムニ',               決定的に不足していた。
                 {三ハニ彡{
                !  ! ':,  .{                 ただ一方で美味しさそのものを追求していなかったわけではない。
                } ̄!  , ̄{
                'ー'   ゞ-'                 それは多くの料理に見られるアーモンドの使用です。


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315 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 21:57:26.90 ID:T/7Lz0RY
見た目は大事

316 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 21:59:00.12 ID:dWwyVqUC
現代の感覚で言えば冷蔵もされず痛んだような食品がデフォだし

317 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:01:19.41 ID:BaCTEgEr
中華料理にも飾り切りとかあるし宮廷料理では古今東西ある発想だよな

318 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:03:44.37 ID:VZT3ipY2
なるほどインパクトか
味付けに制約があるからそれ以外で工夫を凝らした一品だったのね

319 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/11/03(火) 22:04:17.08 ID:3xrXrCLB
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                   _」L�佝�廊」_
                 >''"  丶、    `'</ ,
                /        ヽ      \\______
              /  /         '∧    i  Vi i i /:!
              / i     .i   / ∧     |\ :Vi / !
          /  / 八   斗:‐/_/_∧    !   :V___,j
            /   ′ji斗`、  .八イ「∩」ミ    !-‐  :}⌒ヽ
         ′     ィ笊 `、/  ゝ=='"イ   .ir 、  :}   ,      The Forme of Curyという
              i   (j{斗fr""""    ´ |    l| : }  }i   V,
          i  |  | `  `         N   l|,ノ  八   V,    14世紀の宮廷料理のレシピ本があります。
          |  |  |    ___       |   八'  /|∧   V
          | i八  :!     ̄ ̄`     i|  ./: : :/ .| ∧ ∧}    ここで使用される香辛料の殆どは
          |/  `、∧          .. ィi| /: /: / |,′V
                 ` 、    ,. :     7i/イV,.:/           胡椒、クローブ、サフラン、生姜、シナモン。
                    `'<:_      /i/___!, V, /
                    )}: :jI斗iセ''"~~~~V,V            肉の茹で汁に引いたアーモンドを混ぜて煮詰め、
                  /^I「         V,__
                /  /ハ       /ニニ==-- _      香辛料で味を整えてからとろみをつけソースにする。
                   ′./イ‐ }       /ニニニニニニニ==‐
                 ‐= / /Y八    ィ7ニニニニニニニニア゚     兎や子羊の淡白な肉にソースをかけるなど
             _ ‐=ニレ' / j{ '∧ / 7ニニニニニニニニ{    }
          //ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八      イギリスの食文化が貧しいはかなり偏見です。
         ∧i/ニニニニ>、_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡'
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320 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:05:23.55 ID:T/7Lz0RY
現代でも美味しく食べられそう

321 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:06:47.94 ID:dWwyVqUC
貧しいって言われる部分は産業革命で庶民の食生活破壊されたからだしな

322 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:08:02.14 ID:dWwyVqUC
>>320
肉や素材からして現代のとは違うからキツイんじゃないかな

323 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/11/03(火) 22:09:47.65 ID:3xrXrCLB
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          ,>'"z'''`≦三ミx
      ./  ,.'      ヽ.`ヾx
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   ,.+'"/   .f  |V   .jハ  ハ. V
  ./ rオf   .|ハ从! ヽ   /  }/l } !
 / レ1{    |  ̄「;「 `'"  ̄「;「 イ .N
 {  〃.!    l  U       U |  |
 .!    N    {           | リ     ただこれ、宮廷料理のレシピ本なので
  V  .| \\ヽ.,_   _      )./
  ヾ\l.    ̄ヾ 〕  ┬― =≦ l/      これそのもので一般的な食文化とするのは
         /^ー=ィ'\
         /         ヽ         それも飛躍しているのでご注意下さい。
       / `ヽ、    第 .l V
       /    v:駆 十  l: V        ただ、食事におけるコクの有無や、美味しくする努力は間違いなく有った。
     .〈┬= .,__f:.逐 八  .!_」
      `|  .|´. 隊    ||         本当に間違いなく。
         |   .|        ||
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324 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:09:52.73 ID:yWJXZeGc
>>322
多分、当時のレシピを参考に材料揃えて作っても現代の方が素材の味で圧勝するんやろな

325 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:13:34.48 ID:dWwyVqUC
昔のは多分何食っても臭いよ
当時の人も臭かったから香辛料欲しがってたし

326 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/11/03(火) 22:20:16.52 ID:3xrXrCLB
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          |:      ∨ ∧      ,
          |       ∨ ∧       ‘,
          |         ∧      ′
          |     ハ|  .∧
          |     .厶斗――:i       i
          |    /  | | �Y |    :|
          |   ./   .| | �Y |    i |        着色料による色味の言及も有ります。
          |  /  竓芋芋「 ̄〉   :| ∧ /
          | ./     i{  h /    | / ∨ /      Cockentriceで検索するとどんな料理か出てきます。
          |∨     夊ェ夕 ,   .∧.  ∨
          | ,     、、、 /イ   八ハ .  :,       ようつべにも再現レシピが有りますが、
          |            / l  ∧.  :, �Y
          l,   、      . イ :| ./ �Y i. ‘|       あっちはインパクト弱めです。
          |     _.。<     |/   ‘ |
     ( ̄\≧=≦ ,〔_           ‘!         頭が鳥、頭が豚のセットなので
     _`ユ ヽーr"´  フ^: : ト .,
    ( r―‐ 、∨ハ__,/: : : : 〉  \ /           動画に出せる方しか無い。
      ーュ_  :|仆�_/: : : : {    ∨ /
        (_ ソ.川�W: : : : /      ∨
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327 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:21:53.41 ID:dWwyVqUC
yutuube料理の解体でもNGぽい

328 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:23:47.70 ID:KmPUxANf
中世ヨーロッパだと氷室が比較的に作りやすかったから、肉の保存がしやすかったらしいとは聞いたことある
熱・冷・乾・湿の属性を食材に見出して薬膳みたいに扱っていたとかなんとか

329 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:32:03.41 ID:VZT3ipY2
鶏の丸焼きに豚の頭がついてるだけでも結構インパクトあるなぁ
生で見たらうおっ何だこれってなりそうだ

330 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:33:55.89 ID:dWwyVqUC
豚の丸焼き食べた事あるけど普通に解体して焼いた方が良いと思った

331 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/11/03(火) 22:37:15.70 ID:3xrXrCLB
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       { l {   { (_'.  '. { ゞ='      v! |           屠殺や加工時期の調整により
      ∨ \ { }}ヽ'.   八    _` /v
          }/   __\{>s。  __/             春に子豚を購入し冬に加工するというサイクルが
            ,.≠'"~〕丶、:.. │ ̄`゙', l  
          ,.≠'"   ./  ‘,}      | |          農民や市民に存在していたりと、
        /  ´ ̄\/  、__}ノ  / │/  }
        {.        \   ニ´-    / |  ∧       俗説的に言われる肉の制限がどの程度だったのかは
        :,           `   .,,_    | |. 〈 }|
        :L__           }_   | l\}\       私自身、そこまでだったのではとも思っています。
        {  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄「\  ̄`Y^',  '.│
         ∨          | ̄ '. ̄`| | ./│       シャミコの家の豚は冬なのに生きてましたが
         /         //  \ |   | │/ .|
        〈/      //,>    ゙'ノ 、_| | |  l「       現実では冬になる前に殺してたと思います。
        /         /    /   \「 |  |
        /          /    (     \l 人'       シャミコの為に豚を出してあげました。
        /       \  /    ( ̄()    (__)> |
      /        ∨      「「       }} |、      名前はピグレットだった気がします。
      {          ',              }}  \
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332 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:38:56.11 ID:dWwyVqUC
家畜を暖房にしたともあるからそれこそ時と場合によるんだろうな

333 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:41:06.71 ID:S8ArJvL6
世界共通で残虐、残酷な料理がご馳走とされてる傾向とかなんとか

334 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:43:52.52 ID:T/7Lz0RY
名前設定したのか。作中で出たっけ、覚えてないな

335 : ◆/////...V9/J @◆/////...V9/J ★:2026/11/03(火) 22:49:28.20 ID:3xrXrCLB
ピグレットかベイブの二択しか無いんだ。

336 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 22:55:04.26 ID:VZT3ipY2
ピグレットがいけるならポーキー・ピッグもいけそうな気がする

337 :隔壁内の名無しさん:2026/11/03(火) 23:02:50.58 ID:SHG0aj+P
ゴミを食わせて生きた保存食兼暖房にしてた生活の知恵だったのでは
塩とか高いし燻製にしても腐るだろうから二頭飼って一頭は冬前に〆て食いつくしたら二頭目を〆るとかやってたんじゃない?
まあ当時の生活がどうだったかは全く知らないから想像でしかないけど

338 :隔壁内の名無しさん:2026/11/04(水) 00:22:19.27 ID:aSKFe+km
地域や時代によって豚の扱い方は様々だけど
18世紀イングランドの庶民の豚肉料理とその飼育方法の解説動画だと
10ヶ月かけて160kgにまで育てた豚を冬前に〆ることで
塩漬け肉にするには丁度いい気温と脂肪の付き具合になって冬場のご馳走になる
ってやってたな
餌には太りやすいようにジャガイモや麦すら食わす家庭もあったとか

339 :隔壁内の名無しさん:2026/11/04(水) 19:09:18.50 ID:CL4c1Uek
脂肪の多い豚肉ほどその脂が雑菌繁殖を防いで熟成し易いんだ
逆に高タンパク、低脂肪な馬、鹿肉の保存はジャーキーに向きいてる

340 :隔壁内の名無しさん:2026/11/04(水) 21:19:42.89 ID:kAhVODm8
脂が重要なのか
サーロなんて保存食が出来るわけだなあ

341 :隔壁内の名無しさん:2026/11/04(水) 21:27:23.08 ID:Ebe770Uu
肉食っててこんなに美味いもん、昔は殺生ダメだからってよく我慢したよなって思ってるけど平均身長の推移見ると肉食が廃れた時代は身長マジで下がってるらしいから本当に我慢したらしいな

342 :隔壁内の名無しさん:2026/11/04(水) 22:30:15.81 ID:f/s82LIL
高タンパク肉は尿意を催す尿素を作るんで
水飲まないと脱水・筋肉低下になるから
モンゴル騎兵なんかは高タンパクな馬肉ジャーキーを粉末にして
進軍先の水を殺菌がてら沸かして湯に入れて食べてたらしいな

343 :隔壁内の名無しさん:2026/11/04(水) 23:05:25.17 ID:k/VJUm2Y
ドカ食い大好きは正義

344 :隔壁内の名無しさん:2026/11/05(木) 00:07:16.19 ID:xA/pwk8R
炭水化物系食わせて脂肪分付けた家畜は美味いんだ
脂肪が熟成して甘みが出るんだ

345 :隔壁内の名無しさん:2026/11/05(木) 00:10:55.25 ID:Cl7WBk/M
普段から豚で作ってるからって猪で生ハム作ろうとしたら大失敗したのそういう理由だったんか

346 :隔壁内の名無しさん:2026/11/05(木) 00:30:28.25 ID:xA/pwk8R
脂肪分が多い肉ほど塩に漬けても程よく水分が残って旨味成分のアミノ酸が増えるんよ
猪の場合はモノにもよるが自然で生きて行く運動量の多い引き締まった赤身肉になりやすい
豚と同じ要領でやると脂肪不足で水分抜け過ぎてハムじゃなくジャーキーになるか
最悪は肉の表面だけ先に固くなって内部に水分残って菌繁殖で腐るのよ

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