（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）91騎目

6211 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:55:20.71 ID:RR4Elex5

　耐久B＋　敏捷B 豪傑の心得　怪力頑強A取得

6212 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:55:26.17 ID:s5fXNQIY

敏捷Ｂ、廃都宮城

6213 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:07.59 ID:RR4Elex5

洗礼詠唱取ったか
霊体特攻とかがサーヴァントに引っかかること期待なのかな

6214 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:24.56 ID:61e2syUg

>>6210
すみません、敏捷B追加でお願いします

6215 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:41.70 ID:jH2AIMIL

洗礼詠唱はAで良いのかね

6216 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:51.36 ID:yKf2/Rcc

当たらんかったけど、耐久B＋は>>6076で取られてると思う

6217 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:53.58 ID:s5fXNQIY

洗礼詠唱Aまでだっけ

6218 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:57:22.86 ID:61e2syUg

>>6210
洗礼詠唱はAまでです

6219 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:57:31.58 ID:zTZ/8QKT

洗礼詠唱いったか
これで譚系が出るようなら揃えたくなるな

6220 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:57:47.27 ID:XldZUWKA

>>6206仕切り直しを変異させるなら混ぜない方が良さそうだし
混ぜるにしても訳わからない混ぜ方はしない方が良いのは経験則的にはあるけどどうだろう？

6221 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:58:46.04 ID:RR4Elex5

仕切り直しは完成された至高のスキルだから
混ぜるのは弱体化しかしないよ

6222 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:59:25.82 ID:RR4Elex5

混ぜるじゃなくて変異だった

6223 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:00:26.03 ID:lu2mJ3ZS

正直使い難くなるのはほぼ確定だろうから他のにしたい

6224 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/09/06(日) 23:00:30.73 ID:NFGhqKct

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　　　　　　　　　　　/＼_　　,,／　　∨／　　　　　　では今日はここまでに
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6225 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:01:30.66 ID:QwmMWRsA

乙でした
内包しないのが確定している仕切り直しとか約束された劣化なんよ

6226 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:01:54.25 ID:WZ1gl6Nr

乙でした

6227 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:02:56.85 ID:jH2AIMIL

乙でした

6228 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:03:05.11 ID:dp+dD99+

乙

6229 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:03:14.71 ID:MuIjbFBP

乙ー
仕切り直しはランク上げる以外は手を付けないでくれ
と言うか使わなさそうなスキル同士の変異ならわかるが使うかもしれないスキルを変異に使うのはやめた方がいいな
変異は元となったスキルが強くなると言うわけではないので、効果は使いやすいようになるとかはあるが

6230 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:04:58.76 ID:XldZUWKA

乙でした
現代人とは思えないステータスに

6231 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:05:13.60 ID:WZ1gl6Nr

変異させても問題無さそうなのは現状は城塞落としと影跳びくらいじゃね

6232 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:06:37.56 ID:RR4Elex5

影跳びは戦闘時に持ってくる可能性高いスキルだからまだダメよ

6233 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:07:25.27 ID:WZ1gl6Nr

聖杯戦争で魔術持ってない相手なんかいるか？

6234 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:08:08.27 ID:QwmMWRsA

魔術に傾倒していくつもりなら虚数魔術変異がおすすめになりそう
虚数魔術に限らず、何かしらの魔術を起源覚醒由来にする

6235 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:08:47.58 ID:jH2AIMIL

取得した魔術を全て混ぜて起源由来の魔術1つにするのも面白そうかな

6236 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:09:02.97 ID:ufj7RjR/

魔術変異させたスキルが魔術のままとは限らんぞ

6237 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:09:15.17 ID:MuIjbFBP

今の戦争には居ないけど葛木先生が居るで、後原作だと龍之介とか
まあどちらもキャスターのマスターなんですけど

6238 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:09:28.46 ID:RR4Elex5

vs鯖とか想定
魔術持っているのはオルステッドくらいだし

6239 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:10:36.42 ID:QwmMWRsA

色々混ぜると面白そうは地雷
大体失敗する

6240 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:10:59.15 ID:WZ1gl6Nr

鯖と戦うならマスターも参戦するでしょ

6241 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:13:24.12 ID:XldZUWKA

城塞落とし単品か虚数魔術混ぜるかぐらいかな
虚数魔術以外はせっかくA＋＋まで育ててるし勿体ないかな

6242 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:14:12.94 ID:7yWwCoj0

廃都の効果次第で真源地に混ぜてみるか？

6243 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:14:28.02 ID:QwmMWRsA

今の取得スキルの中だと相手が魔術持っていても戦闘時の使用可能性高いのは影跳びだぞ
魔術系スキルのランク参照でA＋＋での勝率取れるから

6244 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:17:17.98 ID:MuIjbFBP

完全な上位互換に変異するって思い浮かぶのだと月の存在の昇格くらいかな
他にも有ったような気がするけど忘れた

6245 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:17:43.87 ID:zTZ/8QKT

インブリードは危険だから廃都と真源地の組み合わせは良くないと思う

6246 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:18:42.29 ID:RR4Elex5

兄上の時にバグりかけたね
インブリード

6247 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:20:06.98 ID:pUTJB0ZN

色々混ぜて微妙になるのは結構あったね

6248 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:23:25.84 ID:QwmMWRsA

色々混ぜて上がるハードルと、それに比して下がっていく上昇幅
下手すると下落

6249 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:25:20.39 ID:MuIjbFBP

そういや個人的には混ぜて変異したやつで結構よかったなと思ったやつは真理のスキルにあったような気がした、あくまで個人的には良いなって感じのものだけど

6250 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:25:24.34 ID:b9YZ+yux

基本的に混ぜると相性良くて1+1=1.5位になるイメージ勿論相性悪ければ1.25とか最悪両方から半端に混ぜた1になる事もある
そんで混ぜる個数を増やしても一個のスキルとしては強さの上限があるから損失の方がデカくなる

6251 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:30:54.45 ID:VgX+//hr

今のとこ起源と城と魔術がバラバラでシナジー微妙なんよな

6252 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:32:38.64 ID:zTZ/8QKT

起源が城から出てて、魔術系は起源から出てるから本来まとまりそうなんだけどな

6253 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:33:35.96 ID:MuIjbFBP

変異させるかはともかく派生掘ってけば多分それらが前提の強スキルとかは生えてきそうだけどね
まあリソースも限りがあるので無理に掘れとは言わんが

6254 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:34:32.73 ID:jH2AIMIL

後天的な起源覚醒だからシナジー産むなら調整が必要って事なんだろうな

6255 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:35:55.28 ID:q5OfGntA

独我使うなら起源で揃えないといけないけど、城から出た栄主、真源地とかは起源派生じゃないだろうからな

6256 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:36:16.03 ID:zTZ/8QKT

まあまだ判断できるほど魔術掘れてないし練度不足なのはある

6257 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:38:29.39 ID:MuIjbFBP

後はエミヤ参考にするなら固有結界の効果次第では何かしら纏まる可能性は０ではないが

6258 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:40:30.21 ID:WZ1gl6Nr

固有結界はどうやったら出るんやろね
レイの時は全消費から出たけど

6259 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:42:17.25 ID:1+4Zsq8m

固有結界は魔術の極みの一つだけど、別に起源覚醒の極みじゃないしな

6260 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:44:41.83 ID:jH2AIMIL

レイの例を見ると極限の精神力が必要に感じるんだけど、プラナにあるかと言うと怪しさが有る

6261 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:45:50.25 ID:XldZUWKA

プラナの場合は結界術を伸ばす方向か起源由来の宮城とか複数取った先にあるかな？

6262 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:45:54.91 ID:ntrmWjy5

いや、普通に強いぞ
その強さは精神汚染的な強さではあるが

6263 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:49:13.71 ID:Mlzskm2U

固有結界に求められる精神の強さはまさにその精神汚染的な強さだから
そっちの条件はクリアだな

6264 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:50:17.08 ID:q5OfGntA

固有結界のルートは魔術とか起源みたいな特異性伸ばすルートの複数ありそう

6265 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:50:42.94 ID:jH2AIMIL

思いの外、譚を集めると自動で出る可能性も有るのかな
魔術の極みって事なら

6266 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:52:14.24 ID:nVCbNh//

魔術の極みの「一つ」だぞ
魔術を極めた先にあるとは限らない

6267 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/07(月) 00:06:45.41 ID:vRTR+zvo

固有結界は関係あるかどうかは知らんが派生スキルを掘っていけば宝具城と起源由来の魔術と起源派生スキルを組み合わせたコンボスキルが出る可能性はあるかもな

6268 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/07(月) 00:36:50.84 ID:iujSzAiA

コンボってよりメタ技能の魔術と勝率稼ぎの起源って感じの役割分担になりそうな気がする

6269 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/07(月) 07:47:30.84 ID:3WhxlMPn

乙でした

6270 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 20:58:16.55 ID:N17T1Ve9

固有結界って個人戦闘で俺ルールに引きずり込むって点では強いんだけど
聖杯戦争シナリオでどれだけ個人戦闘するのか、使用機会を作れるのかってのは有るんだよな

6271 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 21:38:05.81 ID:8sYUgBXY

固有結界はレイの見る限りは宝具扱いで枠使わないのは強いけど
俺ルールが曖昧な用語だから解釈は分かれるだろうけど、普通に強いスキルレベルでしかないかな

6272 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 22:43:48.20 ID:EZY8o3rx

全体で1番高い勝率を参照して、その分の勝率低下or勝率上昇100と
その勝率分の勝率を得るだから、実質的な強さは勝率低下無効持ちにも通る勝率反転くらいだしな

6273 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 23:12:01.97 ID:GQKFsBsA

とても格好いいフレーバーテキストは良い…

6274 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 23:56:56.95 ID:E2aSq3V9

フレーバー要素的には大きな意味を持つんだろうけどそれがどれほどか分からないのがな
例え>>1の回答が来ても多分分からないだろうし、今のところシステム的な効果くらいしか当てにならんな
現在は枠考えないで済む強スキル止まりか、システム効果的に能力値消費が相応かは知らんが

6275 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 18:05:59.47 ID:MAUp/dQj

枠を使わないという一点の価値だけで出たら取る価値はある
ただそれを目的にするかどうかというと判断は分かれる

6276 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 20:51:43.54 ID:cDRjKcn3

固有結界が有るとしたら次元幻影の先とかな気がするな
幻影を現実にするイメージ

6277 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 21:06:02.87 ID:wKAQKoCl

別に狙って欲しい要素でもないから

6278 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 21:26:34.20 ID:GGSLrGWe

固有結界あるとアルビオンでの魔術禁止領域を塗り替えれますとか要素あるなら欲しいけど
今のところなんかカッコいいから欲しい以上の意味はないわな

6279 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 22:53:27.22 ID:YZm23GST

一つの区切りとして覚えるのは良いかもくらいか

6280 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 22:56:04.29 ID:wKAQKoCl

たまたま出て全2000くらいだったら取るかもってくらい
枠使わないのは優秀

6281 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 13:57:08.16 ID:d1wnVfac

レイや織部見る限り、固有結界は一律全能力値500〜2500の消費っぽいね

6282 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 18:37:20.82 ID:LUTT2E3/

情報収集で追加調査できてるのは転移で追加行動してる感じかな

6283 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 18:44:36.61 ID:EJ1w7C7H

固有結界が魔術扱いだと悲しいんだよな

6284 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 19:29:27.82 ID:uAmojHHI

固有結界は魔術じゃない可能性の方が低いと思う
見つけ方次第ではあるだろうけど

6285 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 20:41:47.28 ID:OATl2nqk

物語的な話だけど、固有結界って負けフラグだよね
展開すると大体その後負ける

6286 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 20:49:14.95 ID:DJmUGCFz

士郎がギルガメッシュに勝ってるぞ

6287 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 21:10:40.21 ID:EJ1w7C7H

効果もルールも何一つ分からないるるの固有結界
1度で良いから見てみたいな

6288 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 21:49:30.34 ID:uAmojHHI

士郎vsギルガメッシュ以外は全部負けじゃね

6289 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 22:03:28.61 ID:NJsCtwD7

原作第四次の時はイスカンダルvs百貌では一応イスカンダルが固有結界使って勝ってはいる

6290 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 22:04:08.64 ID:SJ00KUQm

王の軍勢はアサシンを倒してるし王冠・叡智の光はイヴァン雷帝を倒す鍵にもなったよ

6291 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 22:30:58.70 ID:NJsCtwD7

固有結界持ちってどんだけ居るんやろと思って軽く調べたら意外と結構いるねえ
こいつの宝具って固有結界だったんかいって発見がある

6292 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 19:36:22.01 ID:osSqFs7V

城塞落としは起源由来でない上に魔術スキルですらないから変異させてしまいたい
期末の宝具変換も嫌なのも結構あるんだよね
起源スキルあるいは起源でかつ魔術スキルになってくれれば言う事はない

6293 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 20:32:24.71 ID:58lrmYHv

虚数魔術あたりと混ぜれば？
魔術要素欲しいなら

6294 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 21:57:49.13 ID:W/Dbtm5t

魔術禁止フィールドに挑む事考えるとそこまで魔術にしたいとは思わないかな

6295 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:05:12.72 ID:fzlesvBD

魔術スキルは3枠でいいしな

6296 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:22:00.19 ID:xZYafWO3

派生用に置換と位相の魔術は残しておきたい

6297 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:30:58.54 ID:58lrmYHv

アルビオンの魔術禁止に加えて、聖杯戦争中は対魔力と起源弾のせいで魔術系統は微妙だしな

6298 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:39:47.96 ID:SDXj1jmw

正直アルビオンの魔術禁止は何度もあるようなワンパターンはしないと思ってるわ

6299 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:45:12.96 ID:fzlesvBD

魔術禁止以外なら円卓鯖が出てきても対処可能だし
それ以外のギミックあるかとか考えても対策出来る訳でもないから、魔術禁止のことしか考える必要ないよ

6300 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:52:49.69 ID:MZo1gOnF

魔術は特に位相魔術はシステム効果的には便利かどうか分からないがフレーバー要素的には結構いい感じなんだけどな

6301 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:53:09.65 ID:58lrmYHv

何か判明していない現代サクセス用の特殊な仕様とか無い限り
魔術ありならあの時点でユーヴェインになら勝てたしね

6302 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 12:46:42.26 ID:EwvjAx9A

今のプラナは生前昼間ガヴェインには勝てるくらいの強さ
ランスロットには負ける

6303 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 15:22:56.98 ID:7fxIJHi0

Esでマスターは満足したかなと思ってたんだけど、今までにない真っ向からサーヴァントと戦えるマスターが新鮮で嬉しい

6304 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 15:28:30.45 ID:EwvjAx9A

なんやかんやで初な悪性サーヴァントなサクセスにもなって嬉しい

6305 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 17:08:55.49 ID:C2tOR1Px

扱いやすいサーヴァントよりも物語的には面白そうである
ヒャッハー的な行動も取れそうだし

6306 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 17:15:39.22 ID:sdyCabbn

触媒で召喚出来るキャラの中でのイッチチョイスの一覧的に
悪性鯖じゃないとダメだって判断されているんだよな

6307 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 17:20:59.57 ID:GExO2lRn

目的考えなくても起源覚醒者なんて基本現代人からしたら害にしかならんし…

6308 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 17:31:20.24 ID:C2tOR1Px

逸脱した外道側な時計塔のロードからすら好感度マイナス補正が勝って上昇しなくなるのは
起源覚醒者の貫禄を感じた

6309 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 20:51:49.33 ID:PfiOouzT

魔術師なんて全員現代人からしたら害悪だぞ

6310 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 21:34:15.86 ID:C2tOR1Px

そう言えば今回のプラナの召喚の候補に千腕のアルジュナいたんだな
名前はよく出るけど出てくるタイミングないから、結構気になるキャラだからちょっと残念

6311 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 10:44:35.88 ID:izG2RHsW

千腕のアルジュナは強さ推定するなら、ラーヴァナやその他神々より強く
パラシュラーマより弱いってくらいか
強さならアマカスより高いくらいかな

6312 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 15:08:24.12 ID:AaFjUCdA

アマカスサクセス見る限りはパラシュラーマの虐殺は終了した後確定だろうから
今後もサクセス中に出ることはないだろうね千腕のアルジュナ

6313 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 15:42:03.50 ID:QQPukbz/

横綱サクサスの時の初期師匠ダイスに出てるのと開始直後に千腕のアルジュナイベントがあるので
羅刹側なら可能性はなくはない
ラーマ側だと時間軸的にまず会えないだろうけど

6314 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 17:49:45.01 ID:Jj0JQ0q3

千腕のアルジュナとサクセス中に遭遇するということは
イコールで1番尖っているパラシュラーマとのエンカウントが発生するってことなんだよな

6315 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 21:44:21.47 ID:OTSLP8BE

やっぱりインドはサクセス中に強敵多くていいな

6316 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 21:49:58.58 ID:er5NfYLi

神より上というのが人間感覚で歩いてるのがやばすぎる
割とシナリオ上でのエンカウント率も他所の神や竜より気軽に会うよね
パラシュラーマ師やパイラヴァとか、カーリー含めて三回ぐらい戦ったヨリーチは凄かったよ

6317 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 21:51:21.92 ID:4XD/qqoF

他シナリオと違って神＞英雄じゃなくて神と英雄が混在してるしね

6318 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 21:55:00.88 ID:dcAZGuos

インド英雄の最上位は体感できたし、今度はギリシャ英雄の最上位と戦いたいな
目指せ打倒ヘラクレス

6319 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:12:45.34 ID:OTSLP8BE

次回サクセスは聖杯戦争のボーナスとおそらく周年ボーナスが重なるから
強敵チャレンジの狙い目になりそう

6320 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:31:37.29 ID:k8tD0oYj

怪物サクセスでギリシャ英雄の最上位層やタロスなどなど倒したりしてるけど
トップオブトップのヘラクレスがあまりにも抜け過ぎててなぁ

6321 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:46:07.96 ID:Fb3ZBjz4

結局挑まないと天井の高さを確認出来ないからね
ヨリーチで学んだわ

6322 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:46:29.46 ID:er5NfYLi

怪物で黄金の時代スタートで幼少期過ごして少年期以降大暴れ路線？
稼げばすぐに討伐が来るからヘラクレスに勝てるほどの強さは怪物ルートだと稼げなそう
人間で戦争他で敵対の方がまだ勝ち目ある成長ができそう

6323 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:49:55.12 ID:4XD/qqoF

そもそもヘラクレスと戦う機会がないよな

6324 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 23:01:59.81 ID:OTSLP8BE

怪物でヘラクレス打倒は多分無理じゃないかな
怪物殺しとして完成した英雄だろうし

6325 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 23:03:04.85 ID:dcAZGuos

ヘラクレスなら正面から戦おうぜって言ったら
人間英雄なら相手してくれると思う

6326 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 23:07:15.30 ID:OTSLP8BE

過去サクセスだとちょこちょこヘラクレスと戦うルートいく選択肢ポップしていたはず
アレックスの国が滅ぶ時とか、ケイローンの誤射の時とか

6327 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 00:53:22.00 ID:xDjvdr2t

ボーナス得たところでサクセスキャラ殺すの勿体なくなってチャレンジしなくなるだけだと思うけどね
偉業より生前のステを優先させるでしょ

6328 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 11:39:14.55 ID:eWZcdV08

ニェンレベルで鍛え上げてもグレイプニル無いとフェンリルには勝てなかったしなぁ
導線があるならともかく無い上で強敵に突貫するのは厳しいんだよな
強敵と戦って死んだ逸話とかよりも壮年期最終行動出来た方が良いし上手くいったキャラを強敵のデータ取りなんかに使いたくも無いし

6329 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 11:48:54.96 ID:JiUAUaMK

挑戦は勝算立てた上でやるのは前提よ
上振れたキャラなら当然勝つつもりで挑むし

6330 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 11:53:03.24 ID:LvWPvdD+

学術EXとかまだやってないけど、そういうので百年戦争とかやれば神話時代の怪物や英雄のステ抜けるんだろうか

6331 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 11:59:23.23 ID:67EuA93D

百年戦争時に伝わってるステと現地のステで違うぐらいはありそう

6332 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 16:47:44.96 ID:ICkkyNVH

青年期くらいに破壊者装備して一回強く当たってあとは流れで

6333 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 17:02:08.64 ID:pCGgIT+F

破壊者は覚醒の力と合わせて復活だけじゃなくて防御力も強いから
実際未知の敵相手には有効なんだとヨリーチで強く思いました

6334 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 17:29:56.24 ID:lUG+PDrT

100年戦争とかだと偉業次第では生前殆どステ上げてなくても召喚された時知名度補正で大英雄になるとギルベルトで学んだ

6335 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 17:41:34.90 ID:pCGgIT+F

ブルボンはそれに当てはまりそうだけど百年戦争はそうでは無さそう
知名度補正かなり高そうかつ生前全ステAあったコレットが鯖の時魔力以外Cだし

6336 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 18:10:14.24 ID:unwzBse5

コレットはあの時代の中心だったし歴史の転換点だろうし知名度は凄そう
後の歴史への影響力はシュテルと同等くらいありそうだし

6337 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 18:29:05.08 ID:qgAbwnrN

ヨーロッパだと教皇とその周辺とからんで大きく動かすと知名度爆上がりするだろうしね
教皇庁の分裂解消した上で、斑戦争で爆散させたから影響大きい

6338 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 18:36:03.39 ID:kSp5W++M

クラスもあるんじゃね
ギルベルトがステ高いのセイバーだし

6339 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 19:02:38.19 ID:qgAbwnrN

知名度補正の話するなら確実に稼げそうなのは歴史の教科書に載ることだと思うけど
その観点だと神代と古代は不利なんだよな

6340 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 20:03:44.03 ID:67EuA93D

コレットはステ生かして戦った記録があまりないのかな
ライダーと並ぶ最適クラスのバーサーカーは凄い強そうなんだが
アテナインストールなみにプロセルピナを汚染するんかね？

6341 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 20:31:56.66 ID:H1zOx8Nh

確かに冥府と春を同時に司りそうな活躍だったから
言い得て妙な二つ名だよね

6342 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 22:48:34.82 ID:qgAbwnrN

コレットはフィジカルの強さで逸話残りそうではあるけど
全部魔女だからで統合されてそう

6343 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 15:44:51.38 ID:iEjrAu6s

ジュノ位しか比較対象がいないだろうレベルの知名度を持つギルベルトを知名度補正の参考にしちゃいかんと思う

6344 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 16:35:48.84 ID:pPGuk2pm

FGOでペルセポネ出てきたけど凄い風評被害だよねコレット

6345 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 16:39:07.63 ID:cLBeTHbh

プロセルピナの魔女は魔女ではありません(教皇庁公式見解)

6346 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 17:36:11.09 ID:19gFztLz

ギルベルトの知名度が飛び抜けているってどこかでイッチ言ってたっけ
高いとは思うけど、個人的な印象としては世界史での重要度的にコレットより下くらいの知名度かなって感じを持っているのだけど

6347 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 17:58:07.49 ID:HA+k5k9S

コレットのやった事も大きいとは思うけど、ギルベルトのやった事を過小評価してないか？
フランスを学術の国に変えたとかいう意味分からん事してるんだが
最終的にそこらの民衆がスキル三つ保有しているとかいう状態になってたっぽいし

6348 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:09:28.06 ID:19gFztLz

過小評価しているつもりはないけど
それでもコレットの与えた影響と立場の方が世界史とかでの扱い大きそうだと感じる

6349 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:26:51.38 ID:cLBeTHbh

教育学とかの分野では圧倒的な知名度を誇るだろうけど
世界史ってなると中心になりそうなのはルイシャルルとかナポレオンとかだろうしな

6350 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:30:45.96 ID:pPGuk2pm

一回イッチに知名度ランキングとか聞いてみたいな
意外なキャラが高かったりするかもしれん

6351 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:32:59.01 ID:Cud7zx4v

小ネタの時だったか質問の時だったか忘れたけど知名度出すのは無理みたいな事言ってた気がする

6352 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:36:23.57 ID:81fwZAjb

土地によって知名度変わるだろうからね

6353 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:04:11.02 ID:ulw3eP4P

地元から遠いと知名度0でもよくあることだし

6354 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:31:53.33 ID:0qIjM0W+

むしろコレットの業績が過小評価されている感がある
やったこと並べるとシュテルに並びそうなんだよなコレット

6355 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:35:34.59 ID:81fwZAjb

コレットは名声と悪名の両方を貯めてるから広範囲に知名度有りそうなのが強い

6356 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:38:22.29 ID:srrVDLDF

多分過小評価ではなくプラスの評価とマイナスの評価が打ち消しあってる
あと流石に支配圏的にシュテルには及ばないかな

6357 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:44:11.32 ID:YHNpUtvX

コレットはティムール撃破後に斑戦争を楽しむのに５T〜１期あれば評価は変わったと思う
二回行動系スキルか副業で戦争できるスキルあればもっと楽しめたかな

6358 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:44:26.82 ID:19gFztLz

参加者がマイナス評価だと思っていることって
詳しく考えるとコレットのマイナス面じゃないよなってなるやつなんだけどな
敵から見ると鬼か悪魔かって感じなだけで国益としては莫大だし

6359 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:53:06.66 ID:z4rFTOv6

本来ならパックスロマーナできたはずだったのにって言う理想値からのマイナス評価だしな

6360 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:53:23.57 ID:ufoRo1l4

いや、割とコレットは戦争で戦力とか国力消費したりしてるから益が多いかは微妙じゃないか？
勿論負けて滅ぶよりはずっと良いんだろうけど

6361 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:53:54.01 ID:YHNpUtvX

ゲグラン倒して法王のゴタゴタをどうにかして神聖ローマ皇帝にしたのはマジで大偉業だからなぁ
黒朱の覇業が出るほどの偉業だし、ティムール達倒したのはもっと訳が分からないが
それよりは国内の諸問題を潰してヴェンツェルを皇帝にしてるのが最大の偉業な気がするな

6362 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:55:15.11 ID:A3JLRt00

シュテルとコレットの差分はローマ統一してるのと、教会ボコってるのくらい？
まあこの二つの差はでかいけども

6363 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:55:18.24 ID:vWxEHxx9

無茶苦茶やってやったぜ！な印象強すぎて"偉業"感を失ってる疑惑

6364 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:55:24.42 ID:19gFztLz

本来の歴史の神聖ローマ帝国が雑魚すぎて
最後に消費した部分引いても莫大なプラス

6365 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:58:00.43 ID:z4rFTOv6

教会はボコっているぞ
魔女撤回させたりしているし

6366 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:00:24.21 ID:hhi45wDI

前座みたいな扱いされているけど十字軍率いてオスマン撃破しているのも大偉業

6367 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:02:24.19 ID:YHNpUtvX

ローマ帝国は本来はこれ以降本当に酷いからな
ヴェンツェルなんて他人物によってサーバントとしてのステが盛られた割合で行くと
一番盛られてると思うよｗ
本来のスキルやステータスはＥ〜Ｃ、デメリットの怠惰がＡ++とか酷いレベルに違いないｗ

6368 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:03:06.91 ID:QdQwJcHH

サクセス時空だとボコられすぎて強国感ないオスマン

6369 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:09:27.41 ID:hhi45wDI

なぜか長生きが決定したティムールが悪い
このスレはオスマンに辛辣な上に、せっかく生まれたエドにーさんも没収されたし

6370 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:40:33.24 ID:AfJ7KJ22

本来の歴史の神聖ローマ帝国を日本で例えてみるなら
全ての都道府県と主要都市が独自に好き勝手に動く状態かつ、それを統制できる政府不在
コレットはそれらを従わせられる中央政府を作り上げたみたいな感じ

6371 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:49:14.07 ID:Cud7zx4v

コレット時点だと斑戦争真っ只中でそんなものできてないような
むしろ法典布告してるシュテルがやってるのでは

6372 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:59:28.49 ID:AfJ7KJ22

略歴とかルザミーネのやつ見る限りは神聖ローマ帝国として斑戦争戦っているから
サクセス中に作った中央政府的なものは維持していると思うよ

6373 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:19:05.34 ID:19gFztLz

中央政府なんて立派なものじゃなくて他の構成国より圧倒的に強くしたから
他を従わせられるようになっただけだけどな

6374 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:19:32.06 ID:TIN3Z1ed

天皇が一番野蛮なタイプの戦国時代みたいな？

6375 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:24:53.19 ID:YHNpUtvX

ローマ帝国というか皇帝領として南方ハプスブルグ方向持っててイタリアと接続してるの強いんだよな
コレットサクセスの続きはやってみたいなぁとサクセス百年戦争狙ってみてるんだが

6376 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:31:08.08 ID:19gFztLz

>>6374
それが1番近いかも
みんな天皇無視して好き勝手しているから、自分の夫を天皇に即位させて好き勝手やっているやつ全員殴って従わせた

6377 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:53:28.56 ID:XYuhhi1H

ボヘミア王国がめちゃくちゃ強くなって結果として神聖ローマ帝国として動けるようになった

6378 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:22:24.88 ID:XVROoCVG

コレットサクセスって時間が進まなすぎて、コレットめちゃくちゃ慌しく動いているんだよな

6379 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:29:55.93 ID:Hax0n1+U

フスの火刑後に何かできると思ってたんだかなぁ…

6380 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:31:20.47 ID:19gFztLz

フスの火刑まであと10年以上残してサクセス終わったな
下手すると20年くらいだっけ

6381 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:39:23.24 ID:XVROoCVG

サクセス終了後の時間でローマの教皇を脅かす大活躍はしてそうだったな
しっかりルザミーネにも教えがスキル化しているし

6382 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:54:50.54 ID:19gFztLz

時間進まなくてフス関係のイベントが全部サクセス後に行ったのは残念だったけど
代わりに手に入れたティムール撃破の偉業が大きいから、トータルで大きくプラス

6383 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 23:42:09.69 ID:81fwZAjb

ティムール撃破も凄いんだけど、その後に欧州全土を戦争状態にした事の方が凄い事に感じるんだよな
影響の大きさが段違い

6384 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 02:37:56.81 ID:9JxfdshI

まあお陰でシュテルが戦争とアイの疫病（戦争のせいってことになると思う）を殴って全部何とかしたことになったんだがな
時代が下ったシュテルが最終的に一強体制敷いて平和にしたという結果が決まってるが相当酷いことになってんぞ欧州

6385 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 05:09:59.39 ID:wATPi+sv

いつも通りだぞ

6386 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 08:33:55.82 ID:dPPTqf0e

欧州の平常運転なんだよな

6387 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 08:49:33.97 ID:i4uQWVit

コレット見返してたら軍団戦やりたくなってきたな
個人戦ほど深掘りできてないのが面白いんよな

6388 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 12:40:49.94 ID:dPPTqf0e

軍団戦は地域色が強くてかなり楽しいよね
コレットの持っている中華だったら絶対許されないスキル群とか

6389 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 15:56:29.63 ID:ix+It7Zq

軍団戦あるのって中華、戦国、マケドニア、百年戦争、大航海、神聖ローマ？
中華は封神演義はわからんが

6390 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 16:01:51.54 ID:/G8tcufT

封神演義は軍団戦は厳しそう

6391 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 16:17:15.64 ID:dPPTqf0e

ブルボンはありそう
ナポレオンルート

6392 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 17:32:41.31 ID:TJrhGnmo

陸上戦で正面からナポレオンに勝てたら大偉業
自分の感覚としてはマケドニアでイスカンダルに勝利にも匹敵する偉業だと思う

6393 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 17:37:50.61 ID:F0DhxFeg

軍団戦シナリオによく配置されている裏ボスポジションよな
冒頓単于　イスカンダル　ティムール　ナポレオンが該当しそうな枠

6394 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 18:28:11.58 ID:78FBV+3s

シナリオ的にナッポーと敵対陣営に付くパターンあるのか？と思ったがイスカンダルがあるんだからあるか

6395 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 18:45:13.06 ID:+UN9zcmj

軽く調べたけどナポレオンに敵対する国ってフランス革命と結構離れそうだからそのパターンあるか微妙やな
後天的にその国々に移動して軍団率いるとかなら有りそうだが

6396 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 19:41:16.57 ID:HtDqWkzq

ジュノのオーストリアはナポレオンに負けてるぞ、出生はフランスだけど
オーストリアなら戦える！なお勝率というかなんというか……
サクセスならジュノの後援して文化勝利行けるんじゃないっすかね

6397 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 19:49:18.85 ID:+UN9zcmj

そういや先天的にボーナスで生まれが選べるから生まれでナポレオンの敵国にすることも>>1が可能と言えば可能か
ただナポレオンと戦うこと以外のイベントがどうなるかがかなり未知数か、後生まれによれば成り上がりとかもしないといけないかも

6398 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 20:09:44.21 ID:ix+It7Zq

あくまで生まれだからその地でシナリオ進むかはわからんけどね

6399 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 20:37:01.73 ID:/lAxS4Z5

マケドニアでアテナイルート用意しているイッチだから
オーストラリアとイギリスルートは用意してそう

6400 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 20:38:52.65 ID:+UN9zcmj

軍団戦は最近だとダフネやってたけど途中でどのスキル構成が軍団戦で活躍するか分からないと言うか行動最適行動が強すぎてほぼ任せてた、軍団戦は
後は一期に一度の軍団戦ペースだったからって言う理由もあるが、それとどのスキル構成が良いか自信が無いって言う意見も一部有ったな

6401 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 20:48:16.93 ID:ViR+M1fP

内包スキルで能力値を使わないと選択肢が増え過ぎて何が最適な装備なのか分からなくなるんだよな

6402 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:05:16.58 ID:/lAxS4Z5

ダフネの最適装備分からないって言ってた1人だけど
補正値の正確な数字分からない、特攻とかの軍団戦での挙動不明、スキル全体的に効果がふんわりしているでダフネの装備だけはマジで分からん

6403 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:06:05.18 ID:+UN9zcmj

先天で内包スキル用意して後は掘るだけと言うスタイルがあんまり考えなくて勝手に強くなっていくので楽だけど
ご当地スキルとかを育てたいなら回避する必要性があるところ

6404 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:15:49.14 ID:+UN9zcmj

ダフネ多分歴代でも時代による補正なんががあるがその中でも上位に入るくらい軍団補正値あるんだろうけど最終的な軍団能力は分からなかったな
お勧めスキルも掘ったけど結局どれほどか分からなかったし、多分フレーバー的にはめっちゃ強いんだろうけど
何か最後は儀式やって相手にダメージ与えたし

6405 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:16:45.92 ID:78FBV+3s

ダフネは個人武勇特化とか雷型とか色々構成変えられるのもあって難しい

6406 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:27:50.16 ID:HtDqWkzq

ファランクスは入れないとメタられるので、他三つ
天鐘の敬路に雷天×２が個人戦力と雷撃による特攻増幅と
最適行動に神々支援で稼げそうかなと思う

ダフネは武芸全種修めて上位武芸による内包や一人軍隊系狙ってみたかった

6407 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:34:42.60 ID:/lAxS4Z5

兵数次第ではコンボ的に教主行軍もアリだと思うんだよな

6408 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:40:47.53 ID:+UN9zcmj

ダフネって覚えてるスキルだけで言えば魔力放出の炎を纏って木星と神の力で雷を使って神の支援を受けれてステの暴力で殴る出来るんだよな、後は防衛型のパルテノンファランクス
鯖化したら嵐纏って殴りゲーになるけど

6409 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:09:36.56 ID:/lAxS4Z5

サクセス時空マケドニア後期アテナイ生まれやりたいな
普通にマケドニアでやるより圧倒的に有利な条件揃っているし

6410 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:25:10.89 ID:+UN9zcmj

サクセス時空マケドニアのアテナイ生まれでやりたいって意見は結構あるな
自分はサクセス時空関係無く学者系やってみたいけど仮にサクセス時空アテナイ生まれにするならどんなボーナスがええやろ
多分ほとんどの人は軍団戦やりたいだろうから将軍とか軍師などその辺かね、生まれも結構高くないといけんかも

6411 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:30:00.27 ID:lkU1PHgh

後期の生まれでマケドニア生まれだと絶対に出遅れるからな
最低でもイスカンダルと同年代で生まれないとイスカンダル死亡までにマケドニア内で地盤作れない

6412 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:34:26.83 ID:/lAxS4Z5

サクセス時空マケドニアでアテナイ生まれやるなら生まれを盛った上で
複数方向性で、方向性指導者(orリーダー)×2 将軍×1で　上位スキル×3〜って感じかなって思っている

6413 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:38:18.31 ID:78FBV+3s

マケドニアファランクスメタ開発するのに戦術系の方向性は欲しいな

6414 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:40:28.81 ID:lkU1PHgh

政治的なトップを取った上で軍事にも強くなる必要があると思う

6415 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:50:08.42 ID:+UN9zcmj

政治と軍事に強いスキル構成か、出来れば政治と軍事の補正値を両方に代打出来る便利なスキル有ればな
確か似たようなスキルを誰かしら持ってた気はするが

6416 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:51:47.27 ID:/lAxS4Z5

鶴見の政軍とかだね

6417 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:52:53.79 ID:Npt4f7pS

方向性：闇金　とかな

6418 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:53:58.63 ID:utADPM2K

青年期始まるくらいまではダフネいるから戦争起きないし
大器晩成型として　基礎戦略　方向性リーダー　上位スキル×４とかでもいいんじゃね

6419 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:54:57.11 ID:78FBV+3s

コレットの政軍戒定もだな

6420 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:56:10.59 ID:ix+It7Zq

戦略だと鶴見みたいに戦闘前に勝つ方向性になりそうだからファランクスメタ出なさそう

6421 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:57:10.40 ID:utADPM2K

ファランクスメタはダフネからパルテノンファランクス習えばいいかなって

6422 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:57:35.94 ID:ZnvKTKUs

スキルじゃないけど祠堂のカンペもそうだったな

6423 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:01:30.13 ID:OTaT7eLs

戦略　3つ選択(戦術　内政　破壊工作) 方向性リーダー　上位スキル×２〜
戦闘の強さは目指すつつ内政重視な感じの方がアテナイならバランスいいと思う

6424 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:02:53.99 ID:78FBV+3s

ダフネが人に何かを教える……
あの性格でできるかな？

6425 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:04:15.16 ID:/lAxS4Z5

アテナイのためなら喜んでやると思う
パルテノンファランクスを後継に仕込まないとアテナイがどうなるかなんて分かるだろうし

6426 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:05:15.56 ID:+UN9zcmj

その三択なら出来れば戦術に当たって軍略EXとか目指してみたいな、絶対強いって言う確信がある

6427 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:07:39.07 ID:/lAxS4Z5

戦略内政の複合スキルも相当強そう

6428 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:08:38.68 ID:+UN9zcmj

性格には多少癖はあるが好感度高ければ一応教導能力は持っているので段階は踏むだろうが最終的に教えてはくれそう
取り敢えず死の危険とかは無さそうだと思う

6429 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:10:53.87 ID:OTaT7eLs

ダフネの行動原理は徹底して偉大なるアテナイの繁栄だから
アテナイに役立つ要素なら労力かけるよ(気がついたらタロスになっているかもだけど)

6430 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:16:01.71 ID:/lAxS4Z5

気がついたらタロスになっているというパワーワード
ホラーなんよ

6431 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:16:35.53 ID:PZxi40G4

戦略と破壊工作の複合は鶴見でやったから正直別のにしたい

6432 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:18:52.02 ID:OTaT7eLs

3つ選択案のは本命戦術　対抗内政　残り1枠迷ったから実績あって安定の破壊工作って感じで出したから
他に戦略と合成しそうなのあるな寧ろ教えて欲しい

6433 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:22:45.93 ID:+UN9zcmj

三択で複合スキル狙いは実はかなりの博打なんよな、武芸(騎乗と盾術)以外の組み合わせは色々あるみたいだが

6434 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:24:05.32 ID:OTaT7eLs

博打だけど戦術戦略と戦略内政はおそらくあるだろうって思えて
破壊工作は実際存在確認できている組み合わせだから

6435 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:26:43.97 ID:PZxi40G4

王政ルートの派生元から考えるに学術かな

6436 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:29:44.63 ID:sxMOfvEj

推理,交渉,追跡あたりもないかな？あとは自己改造とか
航海は多分ある

6437 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:30:07.09 ID:/lAxS4Z5

学術だと合成しなかった時にサクセス中に求める能力の方向性とずれて
邪魔になりそう

6438 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:31:14.20 ID:+UN9zcmj

戦略じゃ無くて戦術からだと武芸との複合とか有りそうだが最悪当ててしまった場合が怖いなぁ

6439 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:31:45.56 ID:OTaT7eLs

航海は確かにアテナイの特性を考えるとアリなのか
アテナイ最大の強みは海軍だしね

6440 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:32:52.77 ID:78FBV+3s

戦術戦略との派生多いのは学術と文筆だな

6441 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:33:58.23 ID:/lAxS4Z5

交渉なら合成しなくてもなんとかなりそうね
戦略と組み合わせて、戦争以外で決着つけるのが主にはなりそうだけど

6442 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:35:37.01 ID:ySgfmKPN

学術と文筆は合成しなかった時に邪魔そう
特に学術を先天で持っていると戦略の王道互換が出なくなるだろうし

6443 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:41:16.79 ID:PZxi40G4

破滅の天糸は扱いにくいスキル多いんよな、割引もないし
それならまだ戦略単体のが良い気がする

6444 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:42:22.42 ID:PZxi40G4

言って思ったけど戦略入れて戦略の上位狙いで良いのでは

6445 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:43:19.91 ID:/lAxS4Z5

それってできるんだっけ？

6446 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:49:52.30 ID:+UN9zcmj

複合は今のところ暗器術、破滅の天糸、大嵐弩、剣術+踊り以外で確実に確定しているのは無いか
いや何かあったと思ったけど忘れたな、ほぼ複合するだろうとかはあるけど

6447 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:52:58.65 ID:ySgfmKPN

戦略と戦略で戦略(極)になるのだっけ
それはそれで困りそう

6448 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:55:35.07 ID:lP7YUNh1

なんだかんだ極扱いにくいからなあ
複合も割引消えること考えたら戦略単品でいいんじゃないかな

6449 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:56:45.32 ID:78FBV+3s

他の基礎と密接に影響するタイプ（内政とか）は極ないらしい
戦略はわかんね

6450 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 00:00:43.28 ID:QnGN2o4f

無難なのが基本的に単品で少し欲を出すなら複合系か

6451 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 00:06:36.10 ID:iPFJSEEk

本当に無難に行くなら方向性つけて全部上位よ
高ランク基礎は基礎で他の可能性をかなり削ってくるから

6452 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 00:29:24.38 ID:QnGN2o4f

サクセスアテナイならそれが一番の無難か

6453 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 02:25:51.02 ID:c8kCxRzH

どのシナリオでも目的が決まってるなら
同じ方向性の先天上位3つで固めて可能性を切り捨ててスタートするのが最高効率だろうからね

6454 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 07:02:32.60 ID:idnlpIEv

マケドニアなら基礎は信仰あたりでファラオを狙ってみたいものだ
アテナイサクセス狙うなら基礎の戦略や信仰も良さそうとは思うけどね

6455 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 10:27:12.85 ID:5BdkFSbo

ファラオは信仰される存在であって、信仰するスキルである信仰は噛み合い悪そう

6456 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 12:08:50.23 ID:M0TRa/w0

マケドニアサクセスファラオという国もなければ地盤もない究極のワンオペ国獲りサクセス
実際ターン数的に可能なのかな

6457 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 12:22:34.48 ID:jtetNRzn

既存の基盤の使用しないでイチから国興したサクセスキャラっていたっけ？

6458 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 12:25:58.86 ID:aTP9Pw69

厳密にはポセイドンが作ったのかもしれないけどクロエルはそうでは

6459 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 17:16:50.53 ID:jtetNRzn

クロエルは気づかなかったな
ポンと国くれるってやっぱり神様は最高だな

6460 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 17:53:11.40 ID:c8kCxRzH

ヨリーチも国を貰ってるけど建国とは違うか

6461 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 19:10:58.22 ID:vKZKChsM

百年戦争とかマケドニアのサクセス時空の話題が出てたけどギリシャもちょっとやってみたいよな
クロエルからクエスト受けて成長しつつヴァシェラを狩れるようになりたい

6462 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 19:19:49.96 ID:jtetNRzn

ヴァジェラはタイミングが悪い
ペルセウス関係のイベントは少年期に来ちゃうから死ぬまでに成長間に合わない

6463 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 19:31:40.82 ID:c8kCxRzH

ヴァシェラは戦闘に勝つ事ができたとしても殺せるか怪しいんだよな
死因が強すぎてゼウスの雷霆に匹敵する何かが無いと殺すには厳しいかもしれない

6464 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:03:56.58 ID:jtetNRzn

1発は耐えるしな

6465 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:05:31.97 ID:LMIvZdFc

メデューサの首の石化すらキチンとくらったうえで半ば素で耐えるからな

6466 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:18:55.48 ID:4rkh1Yl7

ハルペーに切られてもチクチクして嫌って感想だぜ

6467 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:24:33.22 ID:QnGN2o4f

てか倒すの厳しいと言うか下手したらサクセスキャラで挑むの相性ある意味最悪じゃねえか？
火呑みがな、武芸で武術型にするか殴るに特化したやつで武芸勝負に持ち込むやつじゃ無いとかなり厳しい戦いになりそうだが
海から出でくる気せんし

6468 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:32:11.45 ID:QnGN2o4f

後地味に天秤浪が嫌すぎる

6469 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:35:56.20 ID:tfk+04qu

それこそ航海取って戦艦とか並べよう

6470 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:38:49.70 ID:QnGN2o4f

戦艦が宝具で文明特効に刺さらなければ現実的な話しになるが
神の支援能力で殴るくらいしか思いつかないな

6471 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:44:49.55 ID:4rkh1Yl7

特攻防御あれば何とかなるのと
武器使ってもヨリーチくらい勝率稼げば海でも勝てるよ

6472 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:47:15.54 ID:QnGN2o4f

そういや特効対策が有ればワンチャン行けるのか
ヨリーチに関してもう一度作れる気しない例だが

6473 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 21:07:46.59 ID:jtetNRzn

あとは原初のルーン(冒険)が刺さるからニェンでも多分いける

6474 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 21:13:48.96 ID:oEOE7KaC

ニェンは剣と盾が使えなくなるのが辛い気がするけどどうなんだろ

6475 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 21:19:14.12 ID:4rkh1Yl7

文明特攻には貫通ないからニェンは宝具は使えるよ

6476 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 21:39:51.46 ID:Nb7ys59i

怪物らしく防御面はボロボロなので
無効化とかその系統のスキル複数積めれば割と勝てそう

6477 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 22:10:36.42 ID:jLc4qyen

スパロボみたいなサイズ差補正がえげつない感じで、宝具や対軍級のスキルないと軍団戦みたいな簡易戦闘で轢かれそう

6478 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 22:24:29.37 ID:4rkh1Yl7

壮年期で完成した戦闘型のキャラならデータ的には勝てるだろうけど
その時期まで生き残らないからな

6479 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 22:35:10.46 ID:rd7Os3jl

とは言え多分タイマンは無理やろなぁ
ソルの例とかみるにサクセス中のシステムとはまた違う表現されてそうだし。1:1で討伐というよりは、仲間を集うブラボー式か、メタアイテム拾うニェン式が必要になるだろうな

6480 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 22:41:42.06 ID:Nb7ys59i

実際にサクセス中に討伐目指すならvsペルセウスの時にペルセウスに助力して戦うことだと思う
あの場面で強いキャラもう1人いたら負け濃厚だったし

6481 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 00:10:13.63 ID:f9LTc1Yq

ターン的に厳しい場合は壮年期を捧げて能力値を得るとかの行動が必要なんだろうな
苛虎討伐に人生を捧げた武庚のように

6482 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 18:46:12.96 ID:R64J/LWB

サクセス時空やるなら一回聖杯戦争サクセス時空という地獄を見てみたい気持ちがある

6483 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 19:09:36.81 ID:ys/2lz/0

どの時空も地獄やな

6484 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 19:43:08.13 ID:ys/2lz/0

大戦だとフィクサー(文字通り能力的には最高位の錬金術持ち)、基本的にプラナの劣化版だが鯖相性は確実にプラナより幅広くて特に竜関係の縁持ちのノノ、とにかく死にづらくて戦略的なマスターとしての性能が高いEs
第五次だと付与魔術の超一流能力を持ちダイス干渉系が豊富で本人自身も種族進化してる魔法使い、どんな挙動するか未知数で何するかわからないがかなり危険なハスター信仰者、ローマ系譜の繁栄の人類悪(第四次にも出現可能)
そして現在どこまで能力が伸びるか分からんが起源覚醒者の城狂いの起源由来の魔術系統が超一流のプラナ

6485 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 19:51:45.93 ID:MQtFIAZK

なんか聖杯戦争サクセス勢って二人組多くない？
森久保&ジーク、クルミ&ニャル、ロック&玲霞、Es&虫爺あたり多分一緒に来るよね

6486 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 19:55:51.95 ID:ys/2lz/0

確かに協力者居るのが結構多いか
森久保&ジーク辺りはまあまあ脅威やな程度の認識だけどクルミ&ニャル、ロック&玲霞、Es&虫爺は脅威度上がってるな
特にニャルと蟲翁はトップレベル

6487 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 20:15:55.84 ID:ys/2lz/0

力183
体487
技163
知2857
精682
奥義割引０、基礎割引３２０

6488 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 21:03:42.23 ID:WWeCw0ea

次何取ろうかな

6489 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 21:24:14.82 ID:ys/2lz/0

個人的には割り振りあれば良かったけど無い現状杖を使うのは必然として使った後に改装録とかいっそのこと思いっきり貯めて相転移砲狙うのも有りかもな
まあ壮年期に可能性委ねて知貯め続けるのも全然有りだが、他にも任意とか派生出る可能性はあるだろうし
今のところ現状出ている中で取得可能で起源による緩和と負荷がかかってないランク魔術系取得したからその派生出る可能性も０では無いところだしね

6490 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:10:17.04 ID:w+XSLbsl

人間形態でもクルミはえぐい強さにバージョンアップしてそう
情報収集を一ターンで大体全抜きできるの時間的余裕が違い過ぎる

6491 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:18:35.57 ID:ys/2lz/0

クルミの過去視の魔眼って条件や制限はあるけど劣化過去視しか出来ない千里眼みたいなものだしな

6492 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:22:17.79 ID:WWeCw0ea

魔眼は割と性能は優遇されているからな

6493 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:27:55.71 ID:kebQ/RNw

時代によっては祖級の死徒が敵対関係でポップするし
たまに直死とか厄ネタ発生したり暴走することとのトレードオフ感の高い性能

6494 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:37:15.65 ID:xZ+p9JHl

召喚する鯖が基本サクセス時だった場合
アルトリア(森久保)とガリィ(月)、シュテル(クルミ)とレオン(無惨)、皇子(ロック)と錦龍(Es)
って感じで鯖内で主従の組み合わせが多いのすごいよね

6495 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:52:34.78 ID:ys/2lz/0

尚サクセス大戦参加者の大半が基本的にセイバークラスが混じったものの模様
アルトリアはパーフェクトセイバーだし黄川人はセイバーとキャスターの二重召喚で錦龍はセイバーとフォーリナーが混じったクラス
大戦の混合サクセス時空になるとそれぞれどうなるのか

6496 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 23:00:51.55 ID:ys/2lz/0

間違ったノノの場合はアルトリアライダーだったわ
士郎が召喚したやつと混同してたわ

6497 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 00:06:40.22 ID:5D7gNgpM

歴代聖杯戦争サクセス主人公の中で一番格が高い鯖呼んでるのプラナなんやな
流石触媒９９の召喚

6498 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:00:59.71 ID:Q9ZL2LLu

インドサクセス最強の一角であるだろうキャラだからな

6499 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:07:52.95 ID:ECZ8caHX

事前準備ありとは言えラーマとラクシュマナとその軍勢を1人で圧倒するからな
ラーマをどれだけ強くしてもいいと思っているイッチのスレだととんでもない化け物になってそう

6500 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:13:35.26 ID:yjum58WT

名誉神代みたいなのは呼んでるけど
魔力問題とか触媒問題でガチ神代ってなかなか機会なかったしね

6501 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:22:52.87 ID:Q9ZL2LLu

先天で魔力A＋＋確保してインド大英雄呼ぶのは鉄板構成になり得ると思う強さだけど
それが出来れば苦労しねーんだよってやつだからな

6502 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:24:42.20 ID:ECZ8caHX

触媒を諦めた瞬間にこれが出たのすごいよね
無欲の勝利というか、高精度物欲センサー搭載とか呼符で来た状態

6503 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:01:18.63 ID:ur5bOdmD

一回くらい縁召喚やってみたかったなとも思う

6504 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:06:20.00 ID:ImMsA54B

1回しか召喚する機会無いのに1回くらい縁召喚してみたかったとはどういうことだろうか

6505 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:08:08.37 ID:ySju1v54

縁召喚するなら今回みたいに悪性よりのマスターにするべきやろうな
触媒諦めたのは良い奴が出なさそうってのもあったけど下手に善鯖が来ると困った事になるからってのがあったような気もするし
まぁ、その後良いのが来たからそっちに行ったんだが

6506 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:09:45.73 ID:ur5bOdmD

過去サクセス含めての話よ
縁召喚の方が良さそうなタイミングだったから仕様確認したかった

6507 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:14:20.58 ID:ImMsA54B

過去サクセス含めるならEsで何度かやってないっけか

6508 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:35:36.63 ID:ELieH2QU

ESは触媒集める時間すら惜しんで現地で縁召喚してただけだし
本番の聖杯戦争はきっちり用意してたから本番に縁召喚とは大分違いそう

6509 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 22:12:26.67 ID:ELieH2QU

そういや聖杯戦争だとサクセス統合アルトリアとか来るけど
統合時空コレットがバサかライダーで来るとアイorペイルライダーの
側面を拾ってきて悪性が強化されそう

6510 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 22:14:59.67 ID:ECZ8caHX

通常コレットの時点で悪霊たちの王だから誤差では？

6511 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 22:18:51.24 ID:ur5bOdmD

むしろアイの中にめちゃくちゃ喧しく口だけ出してくる黒太子とコレットいないか期待している

6512 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 22:49:16.29 ID:XIaXQvw0

教会の大分裂を憂いて無謀な戦争に挑み大分裂を解消し
信仰の守護者たる神聖ローマ皇帝の代理として十字軍を率いて国の犠牲出しながら異教徒を撃退し
その献身に報いない腐敗した教皇庁を批判し宗教改革を主導した
恐ろしいことにコレットってアイ視点でえげつない好感度稼いでそうな敬虔な信徒に見えるんだよな

6513 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:01:18.05 ID:ur5bOdmD

確かにアイフィルター通したらとても敬虔な同志だな
コレット生きていた時期は比較的正気成分多め(当社比)だったし死んだ時ウキウキで迎えに行ってそう

6514 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:09:43.22 ID:F4qaxL9g

アイ視点なら信仰のために兵士の命を使わせているコレットは
目的とか理想を共有しているように見えるのか

6515 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:20:06.20 ID:ZQn+zW7c

サクセス統合時空でアイの中でノリノリでシュテルに負けるコレットと黒太子が見える見える
黒の法保持者は負けも蹂躙も楽しめるからマジで無敵

6516 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:37:01.97 ID:ur5bOdmD

何となくだけどコレットなら終盤の暴走アイもある程度制御して好きな方向に射出出来そう

6517 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:44:40.81 ID:1002xImr

コレットが居たらもっと被害を拡大出来たんだろうな

6518 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:46:10.77 ID:ZQn+zW7c

コレットの得意戦法が味方を犠牲に敵に大被害だから
アイの死霊軍団を使い潰せば効率よく被害出せそう

6519 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:51:53.69 ID:ur5bOdmD

最終的に兵士の8割近くが死の宣告でもっていかれたから
戦場での被害の出方はコレットの有無でそんなに変わらなそう
というか乾坤一擲で全力動員した兵の8割死ぬってよく国が無事だったな

6520 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:54:25.27 ID:RrXsQj4T

百年戦争のサクセス時空を敢えて怪物でやるのもありなんじゃないかと思う混沌具合
怪物的には斑戦争でまともな討伐隊を中盤は組めなくなっているの凄いアドな気がする

6521 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:57:52.76 ID:1002xImr

アイの時と同じ様に団結する口実を与えちゃいそうな気もするけどね

6522 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:00:44.67 ID:2jsIAXTq

口実あるなら団結できる程度なら斑戦争とか言われてなさそう
その程度の分裂ならただの欧州の平常運転だし

6523 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:02:43.12 ID:pj/oul+b

コレットの、当該怪物と戦うのと斑戦争継続して他国殴るのどっちが楽しいかの判断次第
怪物と戦いたいならある程度勢力纏めて殴りそうだし

6524 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:05:07.15 ID:IlCLWLwU

団結の口実になる教会の権威がぼろぼろ過ぎて無理では
コレット時空で、十字軍での被害の補填放棄っていう最低の裏切りかまして信用無いでしょうし

6525 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:06:57.34 ID:9t+6ErvE

シュテルさん次第な感じもする
結局最終的にはあの人が叩いてまとめあげて討伐するんだろうから

6526 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:10:50.33 ID:DNFSOygj

上の怪物案出した者だけど、だから「中盤は」大規模討伐隊組めなさそうって話ですね
怪物の天敵である青年期序盤に大規模討伐隊組まれるのを回避した上で
終盤に成長し切った状態でシュテルの大部隊と大戦争

6527 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:15:21.83 ID:2jsIAXTq

上手く方向性とかでコントロールしないと
途中でアイとの怪物大決戦が発生しそうだけどね

6528 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:17:09.63 ID:egdVaTf+

あのシナリオの怪物って大航海まで行くからシュテル時期だと中盤では

6529 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:20:16.65 ID:7VPCefXU

兵隊が8割以上死んでいるシュテルも討伐隊組むのは無理なのでは
組めたとしても時期をアイより後に調整できたら突破可能なくらい弱体化されてそう

6530 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:22:55.63 ID:2jsIAXTq

割と戦力の被害についてはシビアに判定するから実際アイ後なら突破出来そう
アイの道連れはシュテルじゃ対処出来ないし

6531 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:24:12.98 ID:U+V3zOww

まあ何でもありのデップーがいるんやけどな

6532 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:49:24.95 ID:2jsIAXTq

デップーは不確定要素過ぎて、目的あるなら間違いなく抜かれるから

6533 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:51:05.71 ID:PPCGKmsC

ジャンヌいるから確実に参戦してくるぞ

6534 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:55:48.20 ID:7VPCefXU

仮に貝淵でサクセス時空やるならデップーはoffにしますね
シュテルみたいな真っ当な英雄に討ち取られたいですし

6535 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 01:12:05.60 ID:mvbPlyF3

百年戦争でサクセス時空怪物で連想したのだけど
よく話題に出る魅了怪物って斑戦争でやるのが最適なのでは

6536 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 03:55:48.14 ID:fjSMhsAj

シュテルは一人軍隊持ってるから普通にタイマンで殺しに来る可能性がある

6537 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 04:28:51.52 ID:Cnoom4F3

初期特有の今だと不可能なスキル構成してるからな…
どれくらい調整されてるのか

6538 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 05:57:58.72 ID:2jsIAXTq

最低勝率低下さえあればタイマンで倒すのは難しく無いけど
怪物はあまり出ないからな最低勝率低下

6539 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 10:24:52.84 ID:Osck18Dy

シュテルの個人戦闘での強みは数の多い振り直しと最低勝率だからな
そこ潰されると出来ること少ない

6540 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 10:56:31.35 ID:PSADL2wQ

多分ユニみたいな最低勝率潰しつつ最適行動封じれる怪物になれれば……
ユニの構成が怪物の最適解っぽいのがわらう

6541 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 11:45:29.43 ID:JxnzXpvI

怪物は囲んで棒で叩かれるのが一番の負け筋だから一騎打ちスキルとかで大将首取るのがいいのだろうか

6542 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 11:53:53.62 ID:Z59jih1d

怪物には恐らく出ないスキルだな
最近の怪物は人間を個体認識しないし

6543 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 11:55:01.87 ID:F7jxuIAg

軍団戦の出来る構成の怪物なら一騎打ちスキルが強そうだね
個vs軍のレイド戦だと一騎打ち戦術じゃなくて孤軍戦術の方が有効かもしれない
怪物が人間の様な戦術スキルどこまで出るのか分からんけど

6544 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 11:57:33.41 ID:Osck18Dy

アルパオールの時の挙動は孤軍は標準搭載していそう
実際に行われることは軍団を当てて怪物の弱体化なんだけど、行われている処理は孤軍みたいな感じ

6545 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 12:03:58.53 ID:F7jxuIAg

アルパオールの時は個人vsネームド複数の特殊戦闘だった気がする
時代が神代だったからか個人戦闘っぽい挙動だったイメージ

6546 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 12:08:10.79 ID:Osck18Dy

アルパオールの時は罠にかけるために軍勢は使われてたはず

6547 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:09:10.98 ID:t8bVA8zJ

ボーナスで人間が追いついて来てるのもあるけど、派生が少なくて低確率通す運ゲー感が強いんだよな怪物
元からそうだろといえばそうなんだけど、高位スタートだと特に一本道感が強くてなぁ…怪物育成に慣れちまったからなんだろうか

6548 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:17:53.42 ID:Z59jih1d

怪物の収入が人間に負けている問題は是正入らないか期待している
怪物の収入は増加していないのに必要能力値は増えて実質収入デフレしてるし

6549 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:18:33.94 ID:F501Nsb8

ナポレオンが出てくるか教会なのか協会か全員出てくるか分からないけどブルボン吸血鬼をよろしくお願いします

6550 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:26:25.49 ID:Z59jih1d

最有力は埋葬機関　対抗巌窟王
大穴は誰がいいかなエイブラハムリンカーンでいいか

6551 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:26:27.11 ID:kWmn9vlz

巌窟王出てくる気がする
ロア倒してるし

6552 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 14:18:50.90 ID:cGqRERRa

ブルボンで吸血鬼やるのは良いんだが結局ボーナスで種族選べれるようにしても選択内に入ってなければ意味ないな
まあ怪物で生まれ盛らない人なんてほぼ居ないだろうけど、その中に入ってればいいね

6553 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 14:40:13.43 ID:Z59jih1d

死徒は別に種族を問わずになれるから方向性死徒でいけそう

6554 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 14:47:19.13 ID:F7jxuIAg

吸血鬼で何やりたいかじゃね
使徒で代用出来る事か分からんし

6555 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 14:55:16.74 ID:cGqRERRa

吸血鬼と死徒って多分>>1の中では別の分類になってそうだけどな
まあやりたいことが似てるからどっちでもいい派は居るかもしれんが

6556 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 15:24:19.49 ID:Osck18Dy

型月って死徒じゃない人間の吸血鬼って存在するんだっけ
鯖なら無辜って物語の吸血鬼っぽくなるけど、それ除いて生前から吸血鬼ってやつ

6557 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 15:57:28.68 ID:KPVmIQM6

自分も気になるのだけどイッチが吸血鬼と死徒分ける発言してたっけ
吸血鬼＝死徒思ってた

6558 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 16:18:51.40 ID:9t+6ErvE

人間というか死徒ではない幻想種としての吸血鬼は存在する

6559 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 16:24:38.34 ID:/avZwYSK

大カテゴリとして吸血種があって、その中のジャンルの一つが死徒
そして吸血鬼って言ったら死徒を指す用語であるから吸血鬼＝死徒でほぼ合っている
吸血種＝死徒だったら誤りで、吸血種だと虞美人もこれに入る

6560 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:03:16.05 ID:SAfsQAQA

死徒は種族名じゃなくて階級名であるとか細かく言うとややこしいことはあるけど
吸血鬼やりたいって言うならよほどの拘りがない限り死徒やりたいと同意義よ

6561 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:06:26.39 ID:PSADL2wQ

ブルボンならサキュバスだめなら悪魔あたりで方向性愛玩や改造入れて
黒幕系の暗躍してみたい

6562 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:09:57.56 ID:Hxe2KitZ

ちゃんとした堕落系の怪物は一回やってみたい

6563 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:10:28.71 ID:XS0+Rli/

型月で悪魔って登場無理じゃね

6564 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:11:56.68 ID:q1jwEDCj

ベリアルとかルシファーとか散々出てきてたぞ

6565 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:56:42.96 ID:O9ZNQLtp

種族としての悪魔は真性悪魔だから登場無理
四文字の下で働くカテゴリ名悪魔な神霊たちは登場済みだけど、そいつらでサクセス出来るかは怪しい

6566 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:15:17.18 ID:cGqRERRa

>>1が怪物サクセスで組んでんるか知らんが方向性なら自分が悪魔だと思ってる精神異常者は作れそう

6567 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:15:21.18 ID:SAfsQAQA

堕落やるなら、サクセス時空百年戦争が1番良さそう
斑戦争ならリスク減らして国を堕落させれそう

6568 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:18:37.52 ID:PSADL2wQ

ルシファーとか出てきてたけどああいうのは無理そうなんか
今度覚えてたら種族選択で選べるか聞いてみるか

6569 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:19:08.16 ID:cGqRERRa

百年戦争や大航海時代、ブルボンなど出来る限り近代に近いところで怪物サクセスやるなら堕落魅了愛玩など狙ってみるのは全然個人的には良いんだけど
古代〜神代だと自殺志願者にしか見えんな、まだ方向性付けずランダムの方が長くできそう

6570 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:47:44.21 ID:O9ZNQLtp

四文字のところの悪魔は株式会社四文字の部署名悪魔って感じだから
北欧の怪物サクセスでヴァルキューレが出来るなら出来そう

6571 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 19:12:28.20 ID:TixzPVbP

プレイアブルでは無いがまさか出てくるとは…
少し前にコレットの話してたがタイムリーだな

6572 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 19:20:30.81 ID:wxLaVJlb

M&Aした競合他社の社長や重役たちから役職奪って纏めて放り込んだ暗黒部署

6573 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 19:44:09.50 ID:HBZB6IB0

紀元後シナリオで生まれ100越えれば真性悪魔もあり得そう
そうなった場合四文字が最初から全力で殺しにくるだろうけど

6574 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 21:56:44.46 ID:ZGZCrPl6

参加者の大半の人には伝わっていなかったが
知っている人は仲間に入って狂喜乱舞していたヤンジシュカさん
知名度低いけど歴史上有数の指揮官なんだよな

6575 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:01:25.35 ID:cGqRERRa

ヤンジシュカって当世風だとどんくらいスキルが有るのやら、４〜５くらい？

6576 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:02:55.05 ID:O9ZNQLtp

6枠あってもおかしくないかな
史実の実績やばいし

6577 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:12:46.95 ID:ib5Wu6ul

この人が6枠じゃなかったら、百年戦争サクセスの軍事系で6枠以上になれる人
ティムール以外居なくなるだろうって感じの傑物だしな

6578 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:21:44.15 ID:cGqRERRa

百年戦争と言うかコレットが戦った相手だと枠数に関しては未知数ではあるが使ってきたスキル数で言えばゲグランとかパヤジットとか上位ネームドに匹敵するやつらばかりだけど結構居たな
勿論多分３枠しかないやつも居たが

6579 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:24:06.24 ID:O9ZNQLtp

ゲグランは5枠で、デメリット付き３個内包スキル持ちだったはず

6580 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:25:00.09 ID:F7jxuIAg

ティムールのみ6枠でもおかしく無いんじゃね
神秘の薄い中世ならそんなもんな気もする

6581 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:28:24.56 ID:O9ZNQLtp

ティムールは7枠だったはず
ノッブとかが7枠なこと考えると、かなり順当な判定だと思う

6582 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:30:12.78 ID:cGqRERRa

あれ？、ティムールってコレットの時は７枠状態になってなかったっけか
多分内包スキルとかではない限り、ちょっと見直してくるか

6583 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:31:38.76 ID:O9ZNQLtp

ティムール7枠　バヤジット6枠だったはず

6584 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:32:38.47 ID:q1jwEDCj

それぞれフランスボス、ラスボス、裏ボスと考えると妥当ではあるな

6585 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:37:27.84 ID:cGqRERRa

内包とかで無い限り使ってきたスキルは大体７つやな

6586 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:39:08.38 ID:4MkU5mQJ

それにしてもティムール倒しちゃったから百年戦争では軍団戦はやりきった感あるな

6587 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:40:36.22 ID:O9ZNQLtp

ティムールより強いやつなんて、歴史上に候補になるのイスカンダルかチンギスハンくらいよ

6588 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:42:57.24 ID:QXF1QyQa

後は芸術、文化で何かするのも良いね
中世のほぼ魔術の医療をやってみたいとは思う

6589 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:45:25.44 ID:cGqRERRa

デッドプールの頃から既にティムール自体は倒してるのでやり切った感は元々あったけどボスラッシュ経験と言えばコレットでやり切った感はあるな
まあ今の環境に合わせてのキャラならジャンヌとかも気になるっちゃあ気になるけど、後は全時空のサクセスキャラ入れたサクセスキャラボスラッシュも有り得るか？
デッドプール＆ジャンヌ、愛＆黒太子、コレット＆ヤンジシュカ(＆ルザミーネ)、シュテル＆レオンなど勝てるものなら勝ってみろと言うレベルの猛者たちだが

6590 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:46:44.35 ID:cGqRERRa

後は芸術関係ならエドやな
これに関しては優劣競うようなことは逆に難しいような気はするけど

6591 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:47:12.19 ID:ib5Wu6ul

全キャラ追加ならアイは黒太子とコレットが中身にいるぞ

6592 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:48:25.14 ID:NA2Wt2Hh

百年戦争で軍団戦はあとはもうサクセス時空でサクセスキャラ達とやり合うぐらいしかないかな

6593 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:51:52.41 ID:cGqRERRa

愛自体黒太子inなのは知ってたがコレットもinしてたのか

6594 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:53:12.47 ID:O9ZNQLtp

アイから見るとコレットは信仰のために全てを捧げた完全無欠の同志だから

6595 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:54:28.68 ID:q1jwEDCj

イッチは質問された時は考えてないって言ってたけど、台詞集ではアイに着いて行ってそうな台詞だった

6596 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:56:17.43 ID:ib5Wu6ul

アイ→コレットのセリフが「来ましたね殉教者よ！さあ、私たちはまだまだ人を救えます！次の国に生きますよ！」
だからな

6597 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:56:54.23 ID:EjKHUTrH

百年戦争サクセスキャラボスラッシュは間に損害出すのが大得意なコレット挟まるのクソゲーやないか？

6598 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 22:58:39.15 ID:cGqRERRa

シュテルとかデッドプールなど相手にしようとしてもコレットに仮に勝てたとしても戦力が多分息切れする

6599 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:00:02.44 ID:O9ZNQLtp

コレット時期から活動できてシュテル打倒目指すなら多分ヌルゲー
シュテルが弱い状態の時にコンスタンティノープル落とせばいいし

6600 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:00:29.87 ID:cGqRERRa

そんで愛＆黒太子＆コレットまで行けないと言う可能性が出るかもしれんな
まあ愛の場合教会とか時計塔とか色々なところから無理矢理人員出してやり合うから最低でも足りるかもしれんけど

6601 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:01:53.57 ID:XW4WeHwo

統合百年戦争サクセスやるなら、出身地：東ローマ帝国でシュテル側に付いて医療かなんかかなぁ

6602 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:03:20.33 ID:ib5Wu6ul

けど正直シュテルの味方やっても楽しくなさそうなんだよな
順当に勝つだけだし

6603 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:04:05.58 ID:cGqRERRa

基本的に特殊な何かがない限りサクセスキャラは完成した状態で相対するのでレオン欠けやそもそも戦力自体がないとかがない限りシュテル弱い状態とかはねえと思うが
戦力が無いとかと言う意味ならそうかもしれんが、ローマ圏内で戦力すり潰す以外でシュテルを倒すのはかなり厳しいぞ

6604 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:04:13.32 ID:q1jwEDCj

オスマンルートが解禁されれば地獄が味わえそうなのに

6605 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:06:46.79 ID:O9ZNQLtp

コレット時期から動けるならコレットの影響で東ローマの戦力値が50もないであろう時期に
戦力値削れる計略使うだけで勝てるから

6606 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:07:35.08 ID:cGqRERRa

そう言う手が使えるスキル構成なら確かに勝てるな

6607 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:11:36.58 ID:cGqRERRa

後はコレットやティムールが持つ戦力値削られても戻る能力が現状のシステムに合わせてシュテルが持たない限りそう言う戦力値削る能力を持てれば楽に倒せるな

6608 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:12:56.91 ID:ib5Wu6ul

このスレの仕様的に0になった瞬間に負けだから
回復は間に合わないはず

6609 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:13:25.77 ID:4MkU5mQJ

回復する前に０にされたらその時点で負けると思う

6610 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:15:12.06 ID:O9ZNQLtp

戦力値戻る系のスキルは減った兵の分、残ったやつが奮起して頑張って穴埋めているので
残り0人の兵士がどれだけ頑張っても０のままなんだよな

6611 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:17:28.06 ID:6K0zb2jc

戦力値の回復が、人員数の回復だったならコレットはもっと強かったというか
狂った性能になってた

6612 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:18:33.63 ID:cGqRERRa

そうなんや、ってことはティムールの戦力値って８０台出しても全然というわけではないかもしれんが０になるほどではなかったのか
騎馬兵やべえ、銃特攻が弱点だけど

6613 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:19:54.56 ID:O9ZNQLtp

逆だぞ
あの程度の銃で騎馬民族を野戦で仕留めたヤンジシュカがおかしいんだぞ

6614 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:29:29.00 ID:cGqRERRa

ヤンジシュカって現在確実に分かってるスキル効果内容って荷車城塞と火砲集成なんやな

6615 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:32:08.86 ID:6K0zb2jc

騎士の時代を終わらせた女だぞ
史実ヴェンツェル君はこの人を軍事顧問にしていたのに連戦連敗決めてたんだぜ
すごいだろ

6616 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:33:20.49 ID:cGqRERRa

しかし０になったら瞬間負けと言うことなら戦力値すり潰す能力結構強いな
中華だと項羽以外で使われてもあんまなぁって感じしてたけど百年戦争とかだとやべえな

6617 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:35:37.08 ID:cGqRERRa

ヴェンツェルはなぁ、正直パヤジットの時は勝率−２０にさせられるだけでもヒヤッとしたな

6618 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 23:57:32.46 ID:O9ZNQLtp

けどコレットの操縦術が高いだけかもだけど
史実ヴェンツェル知ってたから、サクセスで関わった当初はもっと酷いの想像したたけど素直でいい子だった

6619 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 00:05:54.48 ID:R0TG/l7g

怠惰王の名前に偽り無しだったな

6620 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 09:27:42.81 ID:49Qgg/kI

かなり楽しいキャラしてたよねヴェンツェル
けど本人の肩書きは欧州最大の版図を持つ神聖ローマ皇帝にして十字軍でオスマンを打ち破った英雄なんだよな

6621 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 10:22:55.41 ID:1/8gRqzz

ヴェンツェルは良くあんな高ステ鯖に出来たなというのと史実との評価実績の乖離が凄まじ過ぎた
コレットも生贄に捧げられなかったヴェンツェルも良く生き延びれたよ本当に
難易度的には平家所属で源氏倒して上皇権威はく奪とかの方が楽

6622 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 10:27:22.25 ID:4MuEkoqy

オランダとチェコとオーストリアの半分とドイツの半分とベルギーとルクセンブルクを領土に持つ大領主
アホみたいに広いぞ

6623 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 10:31:26.10 ID:1/8gRqzz

フランスにアキテーヌも失陥してなければ持ってる、割と金融と貿易に強い土地持ってるな

ヴェンツェルとジギスムントのあれっぷりを見るならKCD及び２というボヘミア舞台のオープンワールドRPGあるので
お勧めしておく

6624 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 10:42:20.19 ID:49Qgg/kI

1人の領主の領土でアドリア海から大西洋に抜ける回廊を形成できているの
頭おかしい商業価値を生んでそう
斑戦争で各国間の状況が悪くなっているからなおさら

6625 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 11:00:52.20 ID:4MuEkoqy

そういう得られたであろう莫大な繁栄とかをゴミ箱にダンクして戦争に注ぎ込むのが気持ちいいんだ

6626 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 11:35:07.19 ID:uJInAJmW

ヴェンツェルは自身の能力を理解して道化としてコレットの操り人形を受け入れ最後まで演じきっていたとしたら名実共に英雄ですよ

6627 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 12:44:35.98 ID:49Qgg/kI

歴代サクセスキャラで領地広さランキングつけたら
一位に来るのがコレットヴェンツェル夫婦で、その次がシュテル
3位が銀と妲己かな、正確な面積調べてないから一位は中華な気もするけど

6628 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 13:27:46.05 ID:rS8JCYTa

1位は祠堂かと思ったけどあいつ領地は持ってなさそうだな

6629 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 13:31:27.60 ID:93KChAR/

妲己は親の領土を継承しただけだから若干ずるい気もするね

6630 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 13:34:43.95 ID:1/8gRqzz

霊帝の娘スタートで他勢力平らげての三国統一は中々出来ない気もするがなｗ
純仙人か他武芸全て納めての中華武術もやってみたいな

6631 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 13:38:46.01 ID:G8mnbKAr

それを言うとコレット、ヴェンツェルも受け継いだだけというか
なんなら名目上領地なだけで管理できてない(してない)場所も多そう

6632 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 13:43:23.20 ID:Uc1TxMhd

ヨーロッパって高緯度地域だから地図上で大きく見えるだけで実際の面積はそこまででもないから
ロシアのヨーロッパ部分含めた全土の支配まで行かないと中華には勝てないはず

6633 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 13:44:34.05 ID:jN+Y85fa

ヴェンツェルとコレットが受け継いだのは上で出た国の中でチェコだけでは？
他は戦争とか交渉で勝ち取っていったやつだったはずだけど

6634 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 13:48:19.01 ID:93KChAR/

いつかチンギスハンを超える英雄を作ってみたいが、まあ無理だよな

6635 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 13:51:04.65 ID:Uc1TxMhd

受け継ぐ範囲を戦争で決めた、が適当なんじゃないかなあ
そこうちの土地ですよね？の建前で殴ってたはずだから

6636 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 13:51:54.44 ID:s5nS0Kmt

ティムールの子に生まれたらワンチャン？

6637 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 14:09:36.35 ID:rS8JCYTa

ティムールの子でモンゴルスタート出来るならやってみたいね

6638 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 14:13:23.54 ID:jN+Y85fa

親父が100近くなっても現役で戦争しているサクセスか
なんなら息子の方が先に死にそう

6639 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 16:13:21.98 ID:1/8gRqzz

三国志や秦でモンゴルサイドは禁止されてるんだっけ？
モンゴル出身で騎乗や戦略持ちならいい線いけんかな

6640 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 17:04:24.68 ID:jN+Y85fa

その時代にモンゴルはないから騎馬民族って意味でモンゴルって使っていると判断するけど
一応イッチから騎馬民族出来ないとは言われていないし、頓死したキャラは異民族出身じゃなかったかな

6641 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 17:17:18.80 ID:93KChAR/

どっかで中華で騎馬民族出来るのかって質問と回答どこかにあった記憶はあるな
回答覚えてないけど、じゃあ無理だなって感じた気がする

6642 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/09/21(月) 18:01:05.08 ID:+yuIkpvG

色々忙しくて全然できなくて申し訳ない
明日は出来ると思います

6643 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 18:02:28.14 ID:dxiFnC/1

了解です

6644 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 18:13:18.82 ID:jN+Y85fa

了解です

6645 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 18:35:42.57 ID:1/8gRqzz

了解です

6646 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 19:21:28.87 ID:Nx5s1GbZ

源平、楚漢、マケドニアに一人ずつもう一体サクセスキャラ追加したいな
後はプロトブリテンも一応完走したいところ

6647 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 19:44:27.28 ID:jN+Y85fa

マケドニアやるならサクセス時空でアテナイ生まれがいいな

6648 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 19:49:52.07 ID:T1rY7ZEa

マケドニアとプロトブリテンはしばらくいいかな

6649 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 20:03:12.89 ID:CXm7fSef

マケドニアは分かるけど、プロトブリテンはサクセス当てた人が気の毒

6650 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 20:03:23.83 ID:OFOJHutH

映画見てきたから生まれイタケー+男幼馴染or師匠でトロイア戦争からオデュッセイアに付き合うとかしたくなったな
ギリシャで出身いじると面白そうな場所たくさんありそう

6651 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 20:25:41.01 ID:jN+Y85fa

生まれアイアイエー島　女幼馴染×2 男キャラで方向性離別

6652 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 20:38:22.07 ID:Nx5s1GbZ

生まれアイアイエー島　女幼馴染×2方向性離別までは全然問題ないんだけどキャラの性別に関してはすげえ未知数

6653 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:05:35.73 ID:jN+Y85fa

上のやつの軸は師匠として高性能であろう大魔女を確保しつつ
方向性離別つけて監禁とか回避して成長したら旅に出ることだから女でもいいかな
邪念として敗北拳を見たいから男がいいなってくらいで

6654 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:09:11.20 ID:Nx5s1GbZ

師匠確保と言うことは離別の能力次第ではあるが基本的に魔術師ルートになりそうやな

6655 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:11:11.12 ID:CXm7fSef

大魔女さんは多分万能師匠よ
モルガンとかモルガナタイプ

6656 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:16:29.18 ID:Aw0Ez20l

ギリシャだとケイローンおるからなあ

6657 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:18:48.96 ID:jN+Y85fa

万能師匠は各サクセス3人くらいは用意しているとかつてイッチが言ってたはず
多分(インドを除く)だけど

6658 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:20:01.93 ID:Nx5s1GbZ

キルケー万能か？、いや別に万能だったらだったで得ではあるけどそうなるとギリシャには確認出来る中では万能師匠二人いることになるな

6659 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:23:32.15 ID:dNgIcuoR

モルガナが言ってたのだと各シナリオ一人か二人だな

6660 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:24:59.36 ID:5+/WOE+m

キルケーなら自分好みになるように育成する能力高そう
男を捕まえること以外は大体出来る大魔女様

6661 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:30:43.57 ID:BkKNXt5T

神話時代のキルケーとか女神成分マシマシだろうしなぁ
ゼウスが人間作る前から大魔女やってるし(シロエ調べ)

6662 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:37:17.09 ID:5+/WOE+m

シロエサクセスの時にシロエたちへのゼウスの雷霆を防いでいたな

6663 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:38:14.97 ID:1/8gRqzz

生れ神聖ローマ、基礎高ランク戦略系、師匠×２か３でコレット確定らしいから
コレットの焼いた後とその後の混乱期を対アイ含めてやってみたいな

6664 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:43:28.42 ID:jN+Y85fa

コレットが焼いたは風評被害ですよ
悪いのは教会です

6665 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:44:45.19 ID:NwblU7C3

その混乱期が超面倒臭いって話があった気がする

6666 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:47:25.70 ID:dNgIcuoR

神軍返しくれ
どれだけ本拠地攻撃されても大丈夫になる

6667 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:48:33.38 ID:Nx5s1GbZ

そういやそう言う時期の混乱期やらんかもみたいな話ししてたな

6668 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:51:21.74 ID:5+/WOE+m

混乱期は面倒だけどルザミーネの存在がサクセスキャラ的にはアドが大きい
結婚できれば欧州1位の大領主になれるし内政は全部任せておけるし

6669 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:52:51.28 ID:dNgIcuoR

やらんかもと言うかストレス貯まりそうだからやりたくないって88.5スレ目言ってだな
あと雑談で言ってた３択で基礎重複した場合の話も見つけたけど極とかになるらしい

6670 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:53:58.38 ID:jN+Y85fa

欧州最強の軍隊と最強指揮官ヤンジシュカと最高の内政担当者と
欧州最大の領地と最強教会改革マシーンヤンフスが手に入るからな

6671 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 21:57:49.72 ID:5+/WOE+m

詳しい仕様分からないけど本拠地にヤンジシュカ置いておけば防衛戦で負ける訳なくねって気はする
鍛えた専業兵士率いたヤンジシュカの防衛戦を破れる人シュテル以外にいなさそう

6672 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:01:02.90 ID:Uc1TxMhd

神聖ローマスタートは戦争する金が無い状態から始まるはずだから
いつから戦争仕掛けられるようになるか次第なところもありそう

6673 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:02:45.29 ID:5+/WOE+m

とりあえず十分の一税を財源化するんだっけ
ロックだぜ

6674 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:04:23.14 ID:BHM3tNln

どんなに財政状況悪くても、シュテルより条件圧倒的に良いからな
じゃあ出来るじゃんってなる

6675 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:07:26.90 ID:dNgIcuoR

コレットの台詞一覧で斑戦争では個でも軍でも強いのが欲しいに近いこと言ってたからやるならそっち方面が良いのかな

6676 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:08:55.07 ID:jN+Y85fa

対シュテルでも個人でも軍団でも強いやつの方がいいだろうね
vsアイも

6677 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:20:36.52 ID:Nx5s1GbZ

やりたくないか、なら弾かれる可能性は０ではないか
無理矢理やれる可能性も０ではないが、アメリカや江戸よりは可能性あるかな程度かね

6678 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:29:46.63 ID:9L3aKVWC

本気でシュテル打倒目指すなら
コレットもinして神聖ローマ帝国で斑戦争制するのが1番可能性ありそうだから

6679 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:32:31.70 ID:YxTVl9sW

正直そこまでして打倒したくもないな
手段が弱小陣営のとこを潰すとか言うしょうもない手段だし

6680 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:36:31.33 ID:9L3aKVWC

その方法取るなら別にコレットサクセスいらない
強い状態のシュテル倒すならコレットサクセスが必要なのです

6681 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:40:24.99 ID:1/8gRqzz

コレットサクセスの決着としてアイinコレットは倒したいけどシュテルはなぁなぁで良いかな

6682 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:42:17.48 ID:dNgIcuoR

コレット死んでるだろうし普通に負けそう

6683 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:51:48.39 ID:jN+Y85fa

純粋に軍団戦能力ならシュテルはティムールより弱いだろうし
兵数同じくらいで軍団戦と個人戦のハイブリッド型ならまあ勝てると思う

6684 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:53:54.90 ID:rS8JCYTa

初期の鯖で特殊ギミックがある様な相手には見えないから十分な戦力値で圧殺すれば勝てる相手だと思うけどな
戦闘前即死や最低勝率に注意する必要はあるだろうけどそれだけじゃね

6685 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:54:13.19 ID:NwblU7C3

倒すのならシュテルよりアイinコレットの方だなぁ

6686 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:55:24.21 ID:jN+Y85fa

時代逆行系スキルは搭載されるらしいからある程度の個人戦闘力は必要
それとほぼ確定一騎打ち持ちだからやっぱり重要なのは個人戦能力も併せ持つこと

6687 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 22:59:39.60 ID:rS8JCYTa

一騎打ちスキルもあったか
それを防げない軍団戦キャラは足切りやね

6688 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:00:07.97 ID:hcpIxg/j

シュテルってバヤジットの上位互換だろうしなめすぎだと思うがな

6689 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:00:19.81 ID:jN+Y85fa

ただ確かにコレットサクセスの続きとして楽しむならシュテル邪魔だからシュテルoutのアイinがいいだろうな
斑戦争制して欧州覇権を得るだけでも大偉業だし

6690 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:02:37.20 ID:jN+Y85fa

舐めすぎというか実際軍団戦部分はそんなに強くないし
その上で時代逆行スキルと一騎打ちスキルあるから、軍団戦部分はそのままでもシナリオ上問題無いし

6691 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:03:03.02 ID:Uc1TxMhd

シュテル外してアイ&コレット&黒太子をやるのは相当辛いと思う
斑戦争やりたく無いって言われてるところにボスも増やしました、はちょっとな

6692 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:05:03.40 ID:jN+Y85fa

けれども神聖ローマ帝国やった上でアイ倒すならシュテル邪魔だし

6693 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:27:47.42 ID:BOcy5NUT

逆に考えるんだ
アイを実装するだけ実装して無理そうなら無視

6694 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:31:41.75 ID:dNgIcuoR

つかアイの問題って倒すことより倒した後の被害たからな

6695 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:32:19.15 ID:jN+Y85fa

敵対関係の教会が、自分たち以外の勢力の戦力引き連れて盛大に爆散してくれるイベント扱いするのか
判定でアイが勝ったら最強アイ誕生で世界が危なそうなのを除けばアリな案だ

6696 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:35:23.02 ID:hcpIxg/j

コレットinするから何もしなかったらアイが普通に勝つ可能性はある

6697 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:38:16.59 ID:Nx5s1GbZ

普通にサクセスキャラのボスラッシュ楽しもうじゃダメなんか？

6698 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:40:20.16 ID:jN+Y85fa

何を重視するかだね
ボスが増えたらその分それぞれへの勝率は減っていくし

6699 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:41:57.66 ID:BOcy5NUT

シュテル倒しても手に入るドロップアイテムは荒廃した東ローマだし
アイは置き土産で軍団8割削って来るタイプのドロップアイテムしょぼいタイプのボスたち

6700 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:42:43.42 ID:1Gy+YmfS

斑戦争やりたいだけなら邪魔なだけだし

6701 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:44:42.12 ID:NwblU7C3

まず斑戦争まっただ中をやるのを避けたいな。イッチ自らきついって言われてるんだし

6702 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:44:56.07 ID:Nx5s1GbZ

てかまあ>>1のやる気で許可が下りるかどうかよね斑戦争は

6703 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:47:53.81 ID:jN+Y85fa

ぶっちゃけ斑戦争と普通のサクセスの欧州の違いがよく分からない自分です
油断したら隣から殴られるの普通のことだけどイッチがいつもシステム的に省いている要素だし

6704 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:48:27.42 ID:Uc1TxMhd

斑戦争やりたいだけ、がそもそもダメでしょとしか思わないわ
なんなら斑戦争が一番邪魔

6705 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:49:05.46 ID:rS8JCYTa

斑戦争は戦闘じゃ無くて勢力をダイスで振るだけで終わる気がする
昨日の味方が今日の敵みたいなグチャグチャの描写厳しいと思うんだよな
一強になったら斑戦争なんて起こらないだろうし

6706 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:52:15.06 ID:BOcy5NUT

ルザミーネと結婚した上で欧州制覇したい
そのためには斑戦争をやらないといけないってくらいの感覚

6707 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:53:48.58 ID:dNgIcuoR

誰だよ状況こんなぐちゃぐちゃにしたやつ

6708 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:54:20.76 ID:Nx5s1GbZ

ルザミーネと結婚して色々とたいは個人的にもやりたいうちの一つだし賛同したいが色々と条件厳しいけどね

6709 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:54:32.12 ID:jN+Y85fa

教会(ガチ)

6710 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:57:42.44 ID:wxXWE2r+

>>6707
強いて言うならイッチ

6711 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/21(月) 23:59:57.19 ID:fzhP/4Ee

班戦争は珍しくイッチがキツいって明言してるから絶対にやりたくない
スレ民の期待が先走ると碌な事にならん

6712 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:01:09.51 ID:gmwegPKT

ぶっちゃけ斑戦争はコレットのサクセス終了後の長すぎるロスタイム中に
欧州制覇しなかった理由づけでしょ

6713 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:10:36.97 ID:ZbFyvtuV

ボヘミア王国だけの時期にフランス相手に戦争に完全勝利出来るのに
斑戦争で急にシステム変わるのよく想像出来ないところではある

6714 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:12:56.85 ID:jjwXNdz8

戦争できるだけの金やら物資やら下手したら兵までが無いからですかねえ

6715 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:14:16.01 ID:h0A1C8q6

少数で殴り込むロゼスタイルが正解か

6716 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:14:23.85 ID:ZbFyvtuV

そこらへん厳密にやり始めるとシュテルが死ぬんだよな
それに元々のボヘミア王国にもそんなもの無いし

6717 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:14:54.73 ID:yfxA9EF+

ティムールと戦う為に自国を搾り切ったので

6718 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:15:43.19 ID:gmwegPKT

確かにそこらへんを厳密にやるならシュテルの躍進が不可能になるね

6719 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:17:23.08 ID:jjwXNdz8

序盤のシュテルは実際フランスくんから兵力拾ってきたりで自国のもの使ってないのよね

6720 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:20:33.69 ID:0A5I5YpI

あの時期の東ローマの衰退は本当にすごいからな
兵が数百名とかそんなレベルだったはず

6721 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:34:00.65 ID:8K5+D2aH

3割消費だったはずだし、戦争全く出来ないほど消耗ってのも現代戦じゃあるまいし不明な状態
コレットの性格的に経済悪いなら他国に戦争仕掛けて分捕りに行くだろうし

6722 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:41:15.47 ID:NXvEXdwY

サクセスやってる間は大事なデータや数字も、統合時空語る論拠としては今一つ信頼は置けない

台詞集参考にすると、コレットは隠居、次代のルザミーネのちょっかいはシュテルが叩き潰す、までがイッチが用意した流れとして
それ以外の部分はなんかまぁふわっと辻褄が合わせられる

6723 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:43:58.97 ID:6ve44GiO

ルザミーネ評の負けても領土を広げるって文もあるから
叩き潰された上でも勢力は保ってそうなルザミーネ

6724 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:45:45.50 ID:bBXbEoea

アイにインすること考えると隠居と言うか死んだんじゃないの

6725 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:47:16.60 ID:gmwegPKT

まあコレットサクセス終了からシュテルが生まれるまでに20年以上の期間があるから
その間のどっかで死んだんだろ

6726 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:55:08.62 ID:CLadOoaP

略歴的に死ぬまでに教皇殺しに行って、バチカンを屈服させているんだよな

6727 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:57:13.14 ID:85OHyDXh

コレット: 次代の英雄、という奴ですね。是が非でも対戦したかったのですが、ルザミーネに譲ることになったのは痛恨事でした

対戦したかったと知ってる風だから、生きている期間が被ってる時期はあるイメージだったな
なんとなく少女期シュテルが頭角を表し始めたところまでは生きてそう

6728 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 00:59:53.33 ID:gmwegPKT

シュテルが傭兵やっている頃にコレット生きていたら嬉々として突っ込んでいるだろうから死んでそう
世代が違うというか、ルザミーネですらシュテルより上の世代になるくらい時期が離れているし

6729 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:04:28.41 ID:bBXbEoea

>>6727
アイのせいで死後でも知ってておかしくないのがね

6730 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:06:20.65 ID:/x9U01LI

まだ生きてはいたけど、流石に晩年だから戦いにいけるコンディションじゃなかったって感じじゃないかな
アイに取り込まれるまで踏まえるなら、老いと病で死ぬのがらしいし

6731 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:06:53.75 ID:CLadOoaP

ざっくりの年代計算だけどシュテル基準で、シュテルの祖父母世代のコレット
シュテルの父母世代のルザミーネだ

6732 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:07:22.75 ID:cpFDQlVC

多分シュテルはジャンヌ以上のシナリオガード(運命補正)を持っててもおかしくなさそう

6733 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:08:39.61 ID:KBv62ax4

イッチがそういう贔屓するかな
NPCならともかくサクセスキャラにはしなさそう

6734 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:09:22.98 ID:h0A1C8q6

つか怪物と途中死したキャラ以外のサクセスキャラが死んだことないからわからん

6735 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:10:42.99 ID:/x9U01LI

シュテルが経験したフスの火刑イベントが、コレットサクセスの影響で多分死刑イベントにならないから
その辺りでフス派の元締め的存在な晩年コレットと会う機会にありそう

6736 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:12:06.39 ID:gmwegPKT

フスが絶大な権力のバックアップを元に欧州を蹂躙します
多分この部分がコレットサクセスで1番歴史に影響残しそう

6737 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:12:47.08 ID:5mU0eXt5

壮年期完走したサクセスキャラにサクセス主人公による死を与えた場合どうなるのかやった事ないんだよな

6738 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:16:12.46 ID:KBv62ax4

病によるものなら高ランク医療持ち込んだら普通に60歳くらいまで生きて元気に戦場を走り回るコレットを見れる？
年齢的には十分シュテル時期でも現役いけるのよね

6739 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:16:26.84 ID:YomLS2RB

とりあえず目的意識ある啓示EX持ち相手に殺すところまで持っていける気はしない

6740 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:17:08.34 ID:9KO+370A

救おうとして救えなかった鳰と村雨で、あんなに面倒が起こってるだから
討伐されるのが本懐な怪物はともかく、殺せる流れをまず作らんと思うがな

6741 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:18:42.21 ID:w+pzaXPT

中華でもその辺りが面倒だからマネーゲームしてますで終わらせてそうだからな

6742 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:18:45.73 ID:gmwegPKT

まあ倒したいだけで殺したい訳じゃ無いから別にどっちでもって感じか
一回負けたら素直に従いそうなタイプだし

6743 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:22:58.46 ID:KBv62ax4

そういう視点だとマケドニアでマケドニア陣営の新キャラ作っても
絶対にギリシャ諸国全部に独立されるんだな
負かしたところでダフネは絶対に諦め無いから

6744 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:23:23.57 ID:/x9U01LI

サクセス時空にシュテルとコレットとアイを入れたら、アイを倒す大きな流れが作られて、シュテルと戦う機会は多分与えられん
シュテルとコレット(ルザミーネ)だけinして、アイ抜けば別だが、それって流れとしては班戦争の延長戦やろ？やる事ない

6745 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/22(火) 01:26:15.54 ID:gmwegPKT

シュテルと戦う機会が作られないなら神聖ローマ帝国的には大勝利だけどな
東欧からそれ以外の欧州へのになっているから、シュテルの伸長が潰せるってことだし