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（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）91騎目

6186 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:28:29.31 ID:0TddOYM0: 【5D5:20(5+4+5+4+2)】
【1D10:6】
6187 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:28:50.31 ID:RR4Elex5: 【5D10:24(5+2+3+7+7)】
【1D10:2】
6188 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:29:11.23 ID:RR4Elex5: 【5D10:23(2+1+9+2+9)】
【1D10:9】
6189 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:29:28.26 ID:Z1UN3+XK: 【5D5:15(3+1+3+3+5)】
【1D10:10】
6190 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:29:38.27 ID:XldZUWKA: !5f5
【1D10:3】
6191 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:29:42.08 ID:QwmMWRsA: 【5D5:18(4+5+1+4+4)】
【1D10:10】
6192 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/09/06(日) 22:36:34.00 ID:NFGhqKct: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _｣L∟L｣_
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　　　　　　　　　　 _ -ﾆニニ乂乂，二__.´/i:i:i:i:i:ｉ:i:ｉ:た二二ﾆ＼}　　そろそろ動けそうですね
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6193 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:37:51.49 ID:XldZUWKA: 次から動くか？
6194 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/09/06(日) 22:39:59.57 ID:NFGhqKct: 　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　 {　/ ,.ィ二ｰ＜
　　　　　　　　　　＿ゝ' / '　´＿　｀ｰ､-
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　　　　　　　　　 i''"l/ヽ、ﾘ　'　',　　 ', 　 :{
　　　　　　　　　　ﾉ　 'λ V ./ 　:!　:!　　ﾊ､
　　　　　　　　　 ;ヽ､　｀.ノｲ乂ﾉ　:l　 !　{　 `
　　　　　　　　　　　＞　._／イ,（､　　ﾉ　人入　さて、状況が動くかね
　　　　　　　　　　 /l￣｀ー/从ゝ､.（
　　　　　　　　　　／￣＞. ､＿.／}: : :.!
　　　　　　　 ,〈: : ;＿: : : : ＼: ノ: : /}、　　　７、炎上の摩天楼
.　　　　　　　／ﾆ／ニﾆヽ: :-: :_: : : /: : 〉
　　　　　　　　ｌﾆﾆ'ニニニﾆV: :＼: : :': :./ヽ　　　８、魔術師約定
　　　　　 /!ﾆﾆ!ニニニ二＼: : : : : ///,!
.　　　　　 //ﾆニヽニニニﾆ}ﾆ＞-イ///ﾊ　　　９、神父病没
　　　　　 ,:./ﾆ{!=ニ}=／-=ニヽニ/,ゝ////,l
　　　　 {,ﾆﾆ|!ﾆニヽ=ニ二ﾆ〈="ｲ//////,!
.　　　　　 /ﾆﾆﾘニ二',ニニニ＼!〉//////ソ
　　　　　/ﾆニニ二二ヽﾆﾆ二二i/＞-‐''"
.　　　　/ﾆﾆニ＼ニﾆ,.ィ',二二二|ﾆ＼
　　　〈／￣7ーｧﾆﾆ!､〈=ﾆニ二|二ﾆ＼
.　　　 l〈ニ二l{ﾆ{二二!二ニニﾆ/ニニニ＼
.　　　 |_＼ﾆﾆ',ﾆ',二ニニニﾆﾆ/ニヽ二二ﾆヽ
.　　　 |ニニニゝ-ー'"￣￣｀"´二ニヽ二ニニ',
　　　 !ヽニニニニニニニニニニニニ､ニニﾆ}
　　　 l'∧ニニニニニニニニニニニニ',ニニｿ
　　　　|/∧ニニニニ二二/ニニ二二二!ﾆﾆ/
6195 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:40:30.35 ID:WZ1gl6Nr: 神父がアイに殺されてて草
6196 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:41:40.42 ID:wotOpzdF: ケイネスの工房が爆破される時間かぁ
6197 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:41:45.17 ID:XldZUWKA: 病死してる……早くない？ｗ

城塞落としが起源由来ではない戦術スキルだから
城塞落としに虚数魔術手品影跳びで起源由来の瞬間城落としみたいのに変異せんかな
6198 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:41:49.45 ID:jH2AIMIL: 病没が気になりすぎるw
6199 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:41:53.67 ID:MuIjbFBP: 力1631
体1187
技1183
知4177
精2002
奥義割引０、基礎割引３２０
6200 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:42:07.61 ID:61e2syUg: ホテル爆破、さっき出たイベント、言峰父死亡かな？
6201 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:42:37.63 ID:zTZ/8QKT: アイはそこから狙いますよねって感じ
一番組みやすいのは拠点失った直後のケイネス先生なんだよな
6202 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:44:08.14 ID:7yWwCoj0: バーサーカーがアサシンするとは思はなんだ
6203 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:44:34.79 ID:XldZUWKA: プラナが動かして約定結んでみたいが７ならケイネス先生との共闘出来るのかな
6204 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/09/06(日) 22:49:38.76 ID:NFGhqKct: 　　　　　　　　　　　　 _ .　- ─ … ‐-　.　　　　　_
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　　　　　　　 i:::::i::::::::i､　　￣　　　　￣　ﾉ!: : : i　　　というとこで、続きは来週やろう
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　　　　　　　　ヽ::ﾄ: : :| 　,(´ : 冬ニ彡 :) 　i!:.jﾘ′　　　スキル取って今日は終わりにします
　　　　　　　　　｀　＼!　′＞ :　_ . :＜.i.　ﾚ'´
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　　　　　　　　　　 i :　: {:　:　:　:　:ﾉ:.i.
6205 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:50:45.67 ID:XldZUWKA: 宮城砲丸投げの心得取得、怪力A取得
6206 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:52:31.57 ID:jH2AIMIL: 魔術混ぜないで城塞落とし単品で起源変異の方が不純物が無くて原型保ち易いとか有るのかな
6207 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/09/06(日) 22:54:38.19 ID:NFGhqKct: 　　　　　 .ｨ　　　.　-=ニ￣￣　ニ=-　.
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. `ー､! :j ,: : :∨.:.: :|＼∨ : !: | ＼: : ヽ:::::l::::::! ::::∨ 　／
　　　　ヾ.ﾊ: : ﾉ＼.:_j-ｰ`＼:.､ﾘ─‐`ｰ＜:::!:::ﾘ ::!::::ヽ／
　　　　i! ヾ !!.: : :iィTニヽヾィTニニヽ. Y:::::::l::::::ﾘ
　　　　　　　ﾘ.:.: .:l ! !::l!ｄ　　 ! !::l!l!ｄ　i!｜::::::ヽノ　　　初手監督役殺害、というある意味誰よりも
　　　　　　　/.:.: .: |.　`ｰ"　　　　`ー"　'　j :::::::::ﾄ.
　　　　　　 |: i.: : :ﾄ .　　　　　　　　　 . １ :::::::!::::!　　　　バーサーカーしてるバーサーカー
　　　　　　 lﾊi.:.i: :!　｀ ‐,　 .--. ─＜　 ! ::::::ﾉ :ﾘ
.　　　　　　　ヽﾄ､i 　（.　 `ー'　　ノ、.|::::::ﾊ::/　　　　下３　スキルステータス取得
　　　　　　　　　　｀　/ ＞ . _ . ＜　　i ﾉ／　"
　　　　　　　　　　　/ （　　　　　 i. 　 !
6208 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:55:02.99 ID:7yWwCoj0: 黄金練成(偽)（5割引き）
6209 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:55:06.59 ID:XldZUWKA: 廃都宮城、砲丸投げの心得取得、怪力A取得
6210 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:55:10.21 ID:61e2syUg: 廃都宮城、洗礼詠唱取得
6211 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:55:20.71 ID:RR4Elex5: 　耐久B＋　敏捷B 豪傑の心得　怪力頑強A取得
6212 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:55:26.17 ID:s5fXNQIY: 敏捷Ｂ、廃都宮城
6213 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:07.59 ID:RR4Elex5: 洗礼詠唱取ったか
霊体特攻とかがサーヴァントに引っかかること期待なのかな
6214 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:24.56 ID:61e2syUg: >>6210
すみません、敏捷B追加でお願いします
6215 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:41.70 ID:jH2AIMIL: 洗礼詠唱はAで良いのかね
6216 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:51.36 ID:yKf2/Rcc: 当たらんかったけど、耐久B＋は>>6076で取られてると思う
6217 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:56:53.58 ID:s5fXNQIY: 洗礼詠唱Aまでだっけ
6218 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:57:22.86 ID:61e2syUg: >>6210
洗礼詠唱はAまでです
6219 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:57:31.58 ID:zTZ/8QKT: 洗礼詠唱いったか
これで譚系が出るようなら揃えたくなるな
6220 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:57:47.27 ID:XldZUWKA: >>6206仕切り直しを変異させるなら混ぜない方が良さそうだし
混ぜるにしても訳わからない混ぜ方はしない方が良いのは経験則的にはあるけどどうだろう？
6221 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:58:46.04 ID:RR4Elex5: 仕切り直しは完成された至高のスキルだから
混ぜるのは弱体化しかしないよ
6222 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 22:59:25.82 ID:RR4Elex5: 混ぜるじゃなくて変異だった
6223 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:00:26.03 ID:lu2mJ3ZS: 正直使い難くなるのはほぼ確定だろうから他のにしたい
6224 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/09/06(日) 23:00:30.73 ID:NFGhqKct: 　　　　／/　　,,､-''"￣￣￣￣｀``ヽ､､
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　｀`ヽ|ﾊ:.:.:.:ヽ:.: :|‐＼ :.:',:.|─＼:.:ﾞ:,::::',::: ﾊ:::::',　　／
　　　　!　ソ:.:.:.`Ｙrt==＼ノt===-ヽ--､ノ ::!::::ヽ／
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　　　　　　ﾘ '.:.:.:|　＞､＿＿　ィ､　..|:::::::::::ﾘ　　　　ＯＫ
　　　　　　　ヽ:.:.|　（""`─'''"　ノ､　|:::::ﾊ:ﾉ
　　　　　　　　　　　/＼_　　,,／　　∨／　　　　　　では今日はここまでに
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6225 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:01:30.66 ID:QwmMWRsA: 乙でした
内包しないのが確定している仕切り直しとか約束された劣化なんよ
6226 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:01:54.25 ID:WZ1gl6Nr: 乙でした
6227 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:02:56.85 ID:jH2AIMIL: 乙でした
6228 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:03:05.11 ID:dp+dD99+: 乙
6229 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:03:14.71 ID:MuIjbFBP: 乙ー
仕切り直しはランク上げる以外は手を付けないでくれ
と言うか使わなさそうなスキル同士の変異ならわかるが使うかもしれないスキルを変異に使うのはやめた方がいいな
変異は元となったスキルが強くなると言うわけではないので、効果は使いやすいようになるとかはあるが
6230 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:04:58.76 ID:XldZUWKA: 乙でした
現代人とは思えないステータスに
6231 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:05:13.60 ID:WZ1gl6Nr: 変異させても問題無さそうなのは現状は城塞落としと影跳びくらいじゃね
6232 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:06:37.56 ID:RR4Elex5: 影跳びは戦闘時に持ってくる可能性高いスキルだからまだダメよ
6233 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:07:25.27 ID:WZ1gl6Nr: 聖杯戦争で魔術持ってない相手なんかいるか？
6234 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:08:08.27 ID:QwmMWRsA: 魔術に傾倒していくつもりなら虚数魔術変異がおすすめになりそう
虚数魔術に限らず、何かしらの魔術を起源覚醒由来にする
6235 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:08:47.58 ID:jH2AIMIL: 取得した魔術を全て混ぜて起源由来の魔術1つにするのも面白そうかな
6236 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:09:02.97 ID:ufj7RjR/: 魔術変異させたスキルが魔術のままとは限らんぞ
6237 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:09:15.17 ID:MuIjbFBP: 今の戦争には居ないけど葛木先生が居るで、後原作だと龍之介とか
まあどちらもキャスターのマスターなんですけど
6238 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:09:28.46 ID:RR4Elex5: vs鯖とか想定
魔術持っているのはオルステッドくらいだし
6239 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:10:36.42 ID:QwmMWRsA: 色々混ぜると面白そうは地雷
大体失敗する
6240 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:10:59.15 ID:WZ1gl6Nr: 鯖と戦うならマスターも参戦するでしょ
6241 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:13:24.12 ID:XldZUWKA: 城塞落とし単品か虚数魔術混ぜるかぐらいかな
虚数魔術以外はせっかくA＋＋まで育ててるし勿体ないかな
6242 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:14:12.94 ID:7yWwCoj0: 廃都の効果次第で真源地に混ぜてみるか？
6243 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:14:28.02 ID:QwmMWRsA: 今の取得スキルの中だと相手が魔術持っていても戦闘時の使用可能性高いのは影跳びだぞ
魔術系スキルのランク参照でA＋＋での勝率取れるから
6244 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:17:17.98 ID:MuIjbFBP: 完全な上位互換に変異するって思い浮かぶのだと月の存在の昇格くらいかな
他にも有ったような気がするけど忘れた
6245 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:17:43.87 ID:zTZ/8QKT: インブリードは危険だから廃都と真源地の組み合わせは良くないと思う
6246 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:18:42.29 ID:RR4Elex5: 兄上の時にバグりかけたね
インブリード
6247 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:20:06.98 ID:pUTJB0ZN: 色々混ぜて微妙になるのは結構あったね
6248 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:23:25.84 ID:QwmMWRsA: 色々混ぜて上がるハードルと、それに比して下がっていく上昇幅
下手すると下落
6249 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:25:20.39 ID:MuIjbFBP: そういや個人的には混ぜて変異したやつで結構よかったなと思ったやつは真理のスキルにあったような気がした、あくまで個人的には良いなって感じのものだけど
6250 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:25:24.34 ID:b9YZ+yux: 基本的に混ぜると相性良くて1+1=1.5位になるイメージ勿論相性悪ければ1.25とか最悪両方から半端に混ぜた1になる事もある
そんで混ぜる個数を増やしても一個のスキルとしては強さの上限があるから損失の方がデカくなる
6251 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:30:54.45 ID:VgX+//hr: 今のとこ起源と城と魔術がバラバラでシナジー微妙なんよな
6252 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:32:38.64 ID:zTZ/8QKT: 起源が城から出てて、魔術系は起源から出てるから本来まとまりそうなんだけどな
6253 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:33:35.96 ID:MuIjbFBP: 変異させるかはともかく派生掘ってけば多分それらが前提の強スキルとかは生えてきそうだけどね
まあリソースも限りがあるので無理に掘れとは言わんが
6254 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:34:32.73 ID:jH2AIMIL: 後天的な起源覚醒だからシナジー産むなら調整が必要って事なんだろうな
6255 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:35:55.28 ID:q5OfGntA: 独我使うなら起源で揃えないといけないけど、城から出た栄主、真源地とかは起源派生じゃないだろうからな
6256 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:36:16.03 ID:zTZ/8QKT: まあまだ判断できるほど魔術掘れてないし練度不足なのはある
6257 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:38:29.39 ID:MuIjbFBP: 後はエミヤ参考にするなら固有結界の効果次第では何かしら纏まる可能性は０ではないが
6258 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:40:30.21 ID:WZ1gl6Nr: 固有結界はどうやったら出るんやろね
レイの時は全消費から出たけど
6259 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:42:17.25 ID:1+4Zsq8m: 固有結界は魔術の極みの一つだけど、別に起源覚醒の極みじゃないしな
6260 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:44:41.83 ID:jH2AIMIL: レイの例を見ると極限の精神力が必要に感じるんだけど、プラナにあるかと言うと怪しさが有る
6261 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:45:50.25 ID:XldZUWKA: プラナの場合は結界術を伸ばす方向か起源由来の宮城とか複数取った先にあるかな？
6262 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:45:54.91 ID:ntrmWjy5: いや、普通に強いぞ
その強さは精神汚染的な強さではあるが
6263 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:49:13.71 ID:Mlzskm2U: 固有結界に求められる精神の強さはまさにその精神汚染的な強さだから
そっちの条件はクリアだな
6264 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:50:17.08 ID:q5OfGntA: 固有結界のルートは魔術とか起源みたいな特異性伸ばすルートの複数ありそう
6265 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:50:42.94 ID:jH2AIMIL: 思いの外、譚を集めると自動で出る可能性も有るのかな
魔術の極みって事なら
6266 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/06(日) 23:52:14.24 ID:nVCbNh//: 魔術の極みの「一つ」だぞ
魔術を極めた先にあるとは限らない
6267 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/07(月) 00:06:45.41 ID:vRTR+zvo: 固有結界は関係あるかどうかは知らんが派生スキルを掘っていけば宝具城と起源由来の魔術と起源派生スキルを組み合わせたコンボスキルが出る可能性はあるかもな
6268 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/07(月) 00:36:50.84 ID:iujSzAiA: コンボってよりメタ技能の魔術と勝率稼ぎの起源って感じの役割分担になりそうな気がする
6269 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/07(月) 07:47:30.84 ID:3WhxlMPn: 乙でした
6270 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 20:58:16.55 ID:N17T1Ve9: 固有結界って個人戦闘で俺ルールに引きずり込むって点では強いんだけど
聖杯戦争シナリオでどれだけ個人戦闘するのか、使用機会を作れるのかってのは有るんだよな
6271 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 21:38:05.81 ID:8sYUgBXY: 固有結界はレイの見る限りは宝具扱いで枠使わないのは強いけど
俺ルールが曖昧な用語だから解釈は分かれるだろうけど、普通に強いスキルレベルでしかないかな
6272 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 22:43:48.20 ID:EZY8o3rx: 全体で1番高い勝率を参照して、その分の勝率低下or勝率上昇100と
その勝率分の勝率を得るだから、実質的な強さは勝率低下無効持ちにも通る勝率反転くらいだしな
6273 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 23:12:01.97 ID:GQKFsBsA: とても格好いいフレーバーテキストは良い…
6274 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/08(火) 23:56:56.95 ID:E2aSq3V9: フレーバー要素的には大きな意味を持つんだろうけどそれがどれほどか分からないのがな
例え>>1の回答が来ても多分分からないだろうし、今のところシステム的な効果くらいしか当てにならんな
現在は枠考えないで済む強スキル止まりか、システム効果的に能力値消費が相応かは知らんが
6275 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 18:05:59.47 ID:MAUp/dQj: 枠を使わないという一点の価値だけで出たら取る価値はある
ただそれを目的にするかどうかというと判断は分かれる
6276 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 20:51:43.54 ID:cDRjKcn3: 固有結界が有るとしたら次元幻影の先とかな気がするな
幻影を現実にするイメージ
6277 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 21:06:02.87 ID:wKAQKoCl: 別に狙って欲しい要素でもないから
6278 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 21:26:34.20 ID:GGSLrGWe: 固有結界あるとアルビオンでの魔術禁止領域を塗り替えれますとか要素あるなら欲しいけど
今のところなんかカッコいいから欲しい以上の意味はないわな
6279 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 22:53:27.22 ID:YZm23GST: 一つの区切りとして覚えるのは良いかもくらいか
6280 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/09(水) 22:56:04.29 ID:wKAQKoCl: たまたま出て全2000くらいだったら取るかもってくらい
枠使わないのは優秀
6281 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 13:57:08.16 ID:d1wnVfac: レイや織部見る限り、固有結界は一律全能力値500～2500の消費っぽいね
6282 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 18:37:20.82 ID:LUTT2E3/: 情報収集で追加調査できてるのは転移で追加行動してる感じかな
6283 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 18:44:36.61 ID:EJ1w7C7H: 固有結界が魔術扱いだと悲しいんだよな
6284 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 19:29:27.82 ID:uAmojHHI: 固有結界は魔術じゃない可能性の方が低いと思う
見つけ方次第ではあるだろうけど
6285 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 20:41:47.28 ID:OATl2nqk: 物語的な話だけど、固有結界って負けフラグだよね
展開すると大体その後負ける
6286 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 20:49:14.95 ID:DJmUGCFz: 士郎がギルガメッシュに勝ってるぞ
6287 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 21:10:40.21 ID:EJ1w7C7H: 効果もルールも何一つ分からないるるの固有結界
1度で良いから見てみたいな
6288 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 21:49:30.34 ID:uAmojHHI: 士郎vsギルガメッシュ以外は全部負けじゃね
6289 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 22:03:28.61 ID:NJsCtwD7: 原作第四次の時はイスカンダルvs百貌では一応イスカンダルが固有結界使って勝ってはいる
6290 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 22:04:08.64 ID:SJ00KUQm: 王の軍勢はアサシンを倒してるし王冠・叡智の光はイヴァン雷帝を倒す鍵にもなったよ
6291 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/10(木) 22:30:58.70 ID:NJsCtwD7: 固有結界持ちってどんだけ居るんやろと思って軽く調べたら意外と結構いるねえ
こいつの宝具って固有結界だったんかいって発見がある
6292 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 19:36:22.01 ID:osSqFs7V: 城塞落としは起源由来でない上に魔術スキルですらないから変異させてしまいたい
期末の宝具変換も嫌なのも結構あるんだよね
起源スキルあるいは起源でかつ魔術スキルになってくれれば言う事はない
6293 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 20:32:24.71 ID:58lrmYHv: 虚数魔術あたりと混ぜれば？
魔術要素欲しいなら
6294 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 21:57:49.13 ID:W/Dbtm5t: 魔術禁止フィールドに挑む事考えるとそこまで魔術にしたいとは思わないかな
6295 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:05:12.72 ID:fzlesvBD: 魔術スキルは3枠でいいしな
6296 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:22:00.19 ID:xZYafWO3: 派生用に置換と位相の魔術は残しておきたい
6297 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:30:58.54 ID:58lrmYHv: アルビオンの魔術禁止に加えて、聖杯戦争中は対魔力と起源弾のせいで魔術系統は微妙だしな
6298 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:39:47.96 ID:SDXj1jmw: 正直アルビオンの魔術禁止は何度もあるようなワンパターンはしないと思ってるわ
6299 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:45:12.96 ID:fzlesvBD: 魔術禁止以外なら円卓鯖が出てきても対処可能だし
それ以外のギミックあるかとか考えても対策出来る訳でもないから、魔術禁止のことしか考える必要ないよ
6300 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:52:49.69 ID:MZo1gOnF: 魔術は特に位相魔術はシステム効果的には便利かどうか分からないがフレーバー要素的には結構いい感じなんだけどな
6301 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/11(金) 22:53:09.65 ID:58lrmYHv: 何か判明していない現代サクセス用の特殊な仕様とか無い限り
魔術ありならあの時点でユーヴェインになら勝てたしね
6302 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 12:46:42.26 ID:EwvjAx9A: 今のプラナは生前昼間ガヴェインには勝てるくらいの強さ
ランスロットには負ける
6303 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 15:22:56.98 ID:7fxIJHi0: Esでマスターは満足したかなと思ってたんだけど、今までにない真っ向からサーヴァントと戦えるマスターが新鮮で嬉しい
6304 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 15:28:30.45 ID:EwvjAx9A: なんやかんやで初な悪性サーヴァントなサクセスにもなって嬉しい
6305 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 17:08:55.49 ID:C2tOR1Px: 扱いやすいサーヴァントよりも物語的には面白そうである
ヒャッハー的な行動も取れそうだし
6306 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 17:15:39.22 ID:sdyCabbn: 触媒で召喚出来るキャラの中でのイッチチョイスの一覧的に
悪性鯖じゃないとダメだって判断されているんだよな
6307 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 17:20:59.57 ID:GExO2lRn: 目的考えなくても起源覚醒者なんて基本現代人からしたら害にしかならんし…
6308 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 17:31:20.24 ID:C2tOR1Px: 逸脱した外道側な時計塔のロードからすら好感度マイナス補正が勝って上昇しなくなるのは
起源覚醒者の貫禄を感じた
6309 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 20:51:49.33 ID:PfiOouzT: 魔術師なんて全員現代人からしたら害悪だぞ
6310 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/12(土) 21:34:15.86 ID:C2tOR1Px: そう言えば今回のプラナの召喚の候補に千腕のアルジュナいたんだな
名前はよく出るけど出てくるタイミングないから、結構気になるキャラだからちょっと残念
6311 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 10:44:35.88 ID:izG2RHsW: 千腕のアルジュナは強さ推定するなら、ラーヴァナやその他神々より強く
パラシュラーマより弱いってくらいか
強さならアマカスより高いくらいかな
6312 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 15:08:24.12 ID:AaFjUCdA: アマカスサクセス見る限りはパラシュラーマの虐殺は終了した後確定だろうから
今後もサクセス中に出ることはないだろうね千腕のアルジュナ
6313 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 15:42:03.50 ID:QQPukbz/: 横綱サクサスの時の初期師匠ダイスに出てるのと開始直後に千腕のアルジュナイベントがあるので
羅刹側なら可能性はなくはない
ラーマ側だと時間軸的にまず会えないだろうけど
6314 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 17:49:45.01 ID:Jj0JQ0q3: 千腕のアルジュナとサクセス中に遭遇するということは
イコールで1番尖っているパラシュラーマとのエンカウントが発生するってことなんだよな
6315 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 21:44:21.47 ID:OTSLP8BE: やっぱりインドはサクセス中に強敵多くていいな
6316 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 21:49:58.58 ID:er5NfYLi: 神より上というのが人間感覚で歩いてるのがやばすぎる
割とシナリオ上でのエンカウント率も他所の神や竜より気軽に会うよね
パラシュラーマ師やパイラヴァとか、カーリー含めて三回ぐらい戦ったヨリーチは凄かったよ
6317 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 21:51:21.92 ID:4XD/qqoF: 他シナリオと違って神＞英雄じゃなくて神と英雄が混在してるしね
6318 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 21:55:00.88 ID:dcAZGuos: インド英雄の最上位は体感できたし、今度はギリシャ英雄の最上位と戦いたいな
目指せ打倒ヘラクレス
6319 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:12:45.34 ID:OTSLP8BE: 次回サクセスは聖杯戦争のボーナスとおそらく周年ボーナスが重なるから
強敵チャレンジの狙い目になりそう
6320 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:31:37.29 ID:k8tD0oYj: 怪物サクセスでギリシャ英雄の最上位層やタロスなどなど倒したりしてるけど
トップオブトップのヘラクレスがあまりにも抜け過ぎててなぁ
6321 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:46:07.96 ID:Fb3ZBjz4: 結局挑まないと天井の高さを確認出来ないからね
ヨリーチで学んだわ
6322 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:46:29.46 ID:er5NfYLi: 怪物で黄金の時代スタートで幼少期過ごして少年期以降大暴れ路線？
稼げばすぐに討伐が来るからヘラクレスに勝てるほどの強さは怪物ルートだと稼げなそう
人間で戦争他で敵対の方がまだ勝ち目ある成長ができそう
6323 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 22:49:55.12 ID:4XD/qqoF: そもそもヘラクレスと戦う機会がないよな
6324 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 23:01:59.81 ID:OTSLP8BE: 怪物でヘラクレス打倒は多分無理じゃないかな
怪物殺しとして完成した英雄だろうし
6325 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 23:03:04.85 ID:dcAZGuos: ヘラクレスなら正面から戦おうぜって言ったら
人間英雄なら相手してくれると思う
6326 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/13(日) 23:07:15.30 ID:OTSLP8BE: 過去サクセスだとちょこちょこヘラクレスと戦うルートいく選択肢ポップしていたはず
アレックスの国が滅ぶ時とか、ケイローンの誤射の時とか
6327 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 00:53:22.00 ID:xDjvdr2t: ボーナス得たところでサクセスキャラ殺すの勿体なくなってチャレンジしなくなるだけだと思うけどね
偉業より生前のステを優先させるでしょ
6328 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 11:39:14.55 ID:eWZcdV08: ニェンレベルで鍛え上げてもグレイプニル無いとフェンリルには勝てなかったしなぁ
導線があるならともかく無い上で強敵に突貫するのは厳しいんだよな
強敵と戦って死んだ逸話とかよりも壮年期最終行動出来た方が良いし上手くいったキャラを強敵のデータ取りなんかに使いたくも無いし
6329 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 11:48:54.96 ID:JiUAUaMK: 挑戦は勝算立てた上でやるのは前提よ
上振れたキャラなら当然勝つつもりで挑むし
6330 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 11:53:03.24 ID:LvWPvdD+: 学術EXとかまだやってないけど、そういうので百年戦争とかやれば神話時代の怪物や英雄のステ抜けるんだろうか
6331 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 11:59:23.23 ID:67EuA93D: 百年戦争時に伝わってるステと現地のステで違うぐらいはありそう
6332 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 16:47:44.96 ID:ICkkyNVH: 青年期くらいに破壊者装備して一回強く当たってあとは流れで
6333 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 17:02:08.64 ID:pCGgIT+F: 破壊者は覚醒の力と合わせて復活だけじゃなくて防御力も強いから
実際未知の敵相手には有効なんだとヨリーチで強く思いました
6334 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 17:29:56.24 ID:lUG+PDrT: 100年戦争とかだと偉業次第では生前殆どステ上げてなくても召喚された時知名度補正で大英雄になるとギルベルトで学んだ
6335 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 17:41:34.90 ID:pCGgIT+F: ブルボンはそれに当てはまりそうだけど百年戦争はそうでは無さそう
知名度補正かなり高そうかつ生前全ステAあったコレットが鯖の時魔力以外Cだし
6336 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 18:10:14.24 ID:unwzBse5: コレットはあの時代の中心だったし歴史の転換点だろうし知名度は凄そう
後の歴史への影響力はシュテルと同等くらいありそうだし
6337 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 18:29:05.08 ID:qgAbwnrN: ヨーロッパだと教皇とその周辺とからんで大きく動かすと知名度爆上がりするだろうしね
教皇庁の分裂解消した上で、斑戦争で爆散させたから影響大きい
6338 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 18:36:03.39 ID:kSp5W++M: クラスもあるんじゃね
ギルベルトがステ高いのセイバーだし
6339 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 19:02:38.19 ID:qgAbwnrN: 知名度補正の話するなら確実に稼げそうなのは歴史の教科書に載ることだと思うけど
その観点だと神代と古代は不利なんだよな
6340 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 20:03:44.03 ID:67EuA93D: コレットはステ生かして戦った記録があまりないのかな
ライダーと並ぶ最適クラスのバーサーカーは凄い強そうなんだが
アテナインストールなみにプロセルピナを汚染するんかね？
6341 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 20:31:56.66 ID:H1zOx8Nh: 確かに冥府と春を同時に司りそうな活躍だったから
言い得て妙な二つ名だよね
6342 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/14(月) 22:48:34.82 ID:qgAbwnrN: コレットはフィジカルの強さで逸話残りそうではあるけど
全部魔女だからで統合されてそう
6343 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 15:44:51.38 ID:iEjrAu6s: ジュノ位しか比較対象がいないだろうレベルの知名度を持つギルベルトを知名度補正の参考にしちゃいかんと思う
6344 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 16:35:48.84 ID:pPGuk2pm: FGOでペルセポネ出てきたけど凄い風評被害だよねコレット
6345 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 16:39:07.63 ID:cLBeTHbh: プロセルピナの魔女は魔女ではありません(教皇庁公式見解)
6346 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 17:36:11.09 ID:19gFztLz: ギルベルトの知名度が飛び抜けているってどこかでイッチ言ってたっけ
高いとは思うけど、個人的な印象としては世界史での重要度的にコレットより下くらいの知名度かなって感じを持っているのだけど
6347 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 17:58:07.49 ID:HA+k5k9S: コレットのやった事も大きいとは思うけど、ギルベルトのやった事を過小評価してないか？
フランスを学術の国に変えたとかいう意味分からん事してるんだが
最終的にそこらの民衆がスキル三つ保有しているとかいう状態になってたっぽいし
6348 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:09:28.06 ID:19gFztLz: 過小評価しているつもりはないけど
それでもコレットの与えた影響と立場の方が世界史とかでの扱い大きそうだと感じる
6349 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:26:51.38 ID:cLBeTHbh: 教育学とかの分野では圧倒的な知名度を誇るだろうけど
世界史ってなると中心になりそうなのはルイシャルルとかナポレオンとかだろうしな
6350 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:30:45.96 ID:pPGuk2pm: 一回イッチに知名度ランキングとか聞いてみたいな
意外なキャラが高かったりするかもしれん
6351 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:32:59.01 ID:Cud7zx4v: 小ネタの時だったか質問の時だったか忘れたけど知名度出すのは無理みたいな事言ってた気がする
6352 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 18:36:23.57 ID:81fwZAjb: 土地によって知名度変わるだろうからね
6353 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:04:11.02 ID:ulw3eP4P: 地元から遠いと知名度0でもよくあることだし
6354 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:31:53.33 ID:0qIjM0W+: むしろコレットの業績が過小評価されている感がある
やったこと並べるとシュテルに並びそうなんだよなコレット
6355 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:35:34.59 ID:81fwZAjb: コレットは名声と悪名の両方を貯めてるから広範囲に知名度有りそうなのが強い
6356 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:38:22.29 ID:srrVDLDF: 多分過小評価ではなくプラスの評価とマイナスの評価が打ち消しあってる
あと流石に支配圏的にシュテルには及ばないかな
6357 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:44:11.32 ID:YHNpUtvX: コレットはティムール撃破後に斑戦争を楽しむのに５T～１期あれば評価は変わったと思う
二回行動系スキルか副業で戦争できるスキルあればもっと楽しめたかな
6358 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:44:26.82 ID:19gFztLz: 参加者がマイナス評価だと思っていることって
詳しく考えるとコレットのマイナス面じゃないよなってなるやつなんだけどな
敵から見ると鬼か悪魔かって感じなだけで国益としては莫大だし
6359 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:53:06.66 ID:z4rFTOv6: 本来ならパックスロマーナできたはずだったのにって言う理想値からのマイナス評価だしな
6360 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:53:23.57 ID:ufoRo1l4: いや、割とコレットは戦争で戦力とか国力消費したりしてるから益が多いかは微妙じゃないか？
勿論負けて滅ぶよりはずっと良いんだろうけど
6361 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:53:54.01 ID:YHNpUtvX: ゲグラン倒して法王のゴタゴタをどうにかして神聖ローマ皇帝にしたのはマジで大偉業だからなぁ
黒朱の覇業が出るほどの偉業だし、ティムール達倒したのはもっと訳が分からないが
それよりは国内の諸問題を潰してヴェンツェルを皇帝にしてるのが最大の偉業な気がするな
6362 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:55:15.11 ID:A3JLRt00: シュテルとコレットの差分はローマ統一してるのと、教会ボコってるのくらい？
まあこの二つの差はでかいけども
6363 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:55:18.24 ID:vWxEHxx9: 無茶苦茶やってやったぜ！な印象強すぎて"偉業"感を失ってる疑惑
6364 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:55:24.42 ID:19gFztLz: 本来の歴史の神聖ローマ帝国が雑魚すぎて
最後に消費した部分引いても莫大なプラス
6365 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 19:58:00.43 ID:z4rFTOv6: 教会はボコっているぞ
魔女撤回させたりしているし
6366 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:00:24.21 ID:hhi45wDI: 前座みたいな扱いされているけど十字軍率いてオスマン撃破しているのも大偉業
6367 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:02:24.19 ID:YHNpUtvX: ローマ帝国は本来はこれ以降本当に酷いからな
ヴェンツェルなんて他人物によってサーバントとしてのステが盛られた割合で行くと
一番盛られてると思うよｗ
本来のスキルやステータスはＥ～Ｃ、デメリットの怠惰がＡ++とか酷いレベルに違いないｗ
6368 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:03:06.91 ID:QdQwJcHH: サクセス時空だとボコられすぎて強国感ないオスマン
6369 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:09:27.41 ID:hhi45wDI: なぜか長生きが決定したティムールが悪い
このスレはオスマンに辛辣な上に、せっかく生まれたエドにーさんも没収されたし
6370 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:40:33.24 ID:AfJ7KJ22: 本来の歴史の神聖ローマ帝国を日本で例えてみるなら
全ての都道府県と主要都市が独自に好き勝手に動く状態かつ、それを統制できる政府不在
コレットはそれらを従わせられる中央政府を作り上げたみたいな感じ
6371 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:49:14.07 ID:Cud7zx4v: コレット時点だと斑戦争真っ只中でそんなものできてないような
むしろ法典布告してるシュテルがやってるのでは
6372 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 20:59:28.49 ID:AfJ7KJ22: 略歴とかルザミーネのやつ見る限りは神聖ローマ帝国として斑戦争戦っているから
サクセス中に作った中央政府的なものは維持していると思うよ
6373 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:19:05.34 ID:19gFztLz: 中央政府なんて立派なものじゃなくて他の構成国より圧倒的に強くしたから
他を従わせられるようになっただけだけどな
6374 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:19:32.06 ID:TIN3Z1ed: 天皇が一番野蛮なタイプの戦国時代みたいな？
6375 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:24:53.19 ID:YHNpUtvX: ローマ帝国というか皇帝領として南方ハプスブルグ方向持っててイタリアと接続してるの強いんだよな
コレットサクセスの続きはやってみたいなぁとサクセス百年戦争狙ってみてるんだが
6376 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:31:08.08 ID:19gFztLz: >>6374
それが1番近いかも
みんな天皇無視して好き勝手しているから、自分の夫を天皇に即位させて好き勝手やっているやつ全員殴って従わせた
6377 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 21:53:28.56 ID:XYuhhi1H: ボヘミア王国がめちゃくちゃ強くなって結果として神聖ローマ帝国として動けるようになった
6378 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:22:24.88 ID:XVROoCVG: コレットサクセスって時間が進まなすぎて、コレットめちゃくちゃ慌しく動いているんだよな
6379 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:29:55.93 ID:Hax0n1+U: フスの火刑後に何かできると思ってたんだかなぁ…
6380 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:31:20.47 ID:19gFztLz: フスの火刑まであと10年以上残してサクセス終わったな
下手すると20年くらいだっけ
6381 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:39:23.24 ID:XVROoCVG: サクセス終了後の時間でローマの教皇を脅かす大活躍はしてそうだったな
しっかりルザミーネにも教えがスキル化しているし
6382 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 22:54:50.54 ID:19gFztLz: 時間進まなくてフス関係のイベントが全部サクセス後に行ったのは残念だったけど
代わりに手に入れたティムール撃破の偉業が大きいから、トータルで大きくプラス
6383 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/15(火) 23:42:09.69 ID:81fwZAjb: ティムール撃破も凄いんだけど、その後に欧州全土を戦争状態にした事の方が凄い事に感じるんだよな
影響の大きさが段違い
6384 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 02:37:56.81 ID:9JxfdshI: まあお陰でシュテルが戦争とアイの疫病（戦争のせいってことになると思う）を殴って全部何とかしたことになったんだがな
時代が下ったシュテルが最終的に一強体制敷いて平和にしたという結果が決まってるが相当酷いことになってんぞ欧州
6385 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 05:09:59.39 ID:wATPi+sv: いつも通りだぞ
6386 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 08:33:55.82 ID:dPPTqf0e: 欧州の平常運転なんだよな
6387 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 08:49:33.97 ID:i4uQWVit: コレット見返してたら軍団戦やりたくなってきたな
個人戦ほど深掘りできてないのが面白いんよな
6388 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 12:40:49.94 ID:dPPTqf0e: 軍団戦は地域色が強くてかなり楽しいよね
コレットの持っている中華だったら絶対許されないスキル群とか
6389 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 15:56:29.63 ID:ix+It7Zq: 軍団戦あるのって中華、戦国、マケドニア、百年戦争、大航海、神聖ローマ？
中華は封神演義はわからんが
6390 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 16:01:51.54 ID:/G8tcufT: 封神演義は軍団戦は厳しそう
6391 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 16:17:15.64 ID:dPPTqf0e: ブルボンはありそう
ナポレオンルート
6392 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 17:32:41.31 ID:TJrhGnmo: 陸上戦で正面からナポレオンに勝てたら大偉業
自分の感覚としてはマケドニアでイスカンダルに勝利にも匹敵する偉業だと思う
6393 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 17:37:50.61 ID:F0DhxFeg: 軍団戦シナリオによく配置されている裏ボスポジションよな
冒頓単于　イスカンダル　ティムール　ナポレオンが該当しそうな枠
6394 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 18:28:11.58 ID:78FBV+3s: シナリオ的にナッポーと敵対陣営に付くパターンあるのか？と思ったがイスカンダルがあるんだからあるか
6395 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 18:45:13.06 ID:+UN9zcmj: 軽く調べたけどナポレオンに敵対する国ってフランス革命と結構離れそうだからそのパターンあるか微妙やな
後天的にその国々に移動して軍団率いるとかなら有りそうだが
6396 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 19:41:16.57 ID:HtDqWkzq: ジュノのオーストリアはナポレオンに負けてるぞ、出生はフランスだけど
オーストリアなら戦える！なお勝率というかなんというか……
サクセスならジュノの後援して文化勝利行けるんじゃないっすかね
6397 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 19:49:18.85 ID:+UN9zcmj: そういや先天的にボーナスで生まれが選べるから生まれでナポレオンの敵国にすることも>>1が可能と言えば可能か
ただナポレオンと戦うこと以外のイベントがどうなるかがかなり未知数か、後生まれによれば成り上がりとかもしないといけないかも
6398 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 20:09:44.21 ID:ix+It7Zq: あくまで生まれだからその地でシナリオ進むかはわからんけどね
6399 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 20:37:01.73 ID:/lAxS4Z5: マケドニアでアテナイルート用意しているイッチだから
オーストラリアとイギリスルートは用意してそう
6400 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 20:38:52.65 ID:+UN9zcmj: 軍団戦は最近だとダフネやってたけど途中でどのスキル構成が軍団戦で活躍するか分からないと言うか行動最適行動が強すぎてほぼ任せてた、軍団戦は
後は一期に一度の軍団戦ペースだったからって言う理由もあるが、それとどのスキル構成が良いか自信が無いって言う意見も一部有ったな
6401 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 20:48:16.93 ID:ViR+M1fP: 内包スキルで能力値を使わないと選択肢が増え過ぎて何が最適な装備なのか分からなくなるんだよな
6402 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:05:16.58 ID:/lAxS4Z5: ダフネの最適装備分からないって言ってた1人だけど
補正値の正確な数字分からない、特攻とかの軍団戦での挙動不明、スキル全体的に効果がふんわりしているでダフネの装備だけはマジで分からん
6403 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:06:05.18 ID:+UN9zcmj: 先天で内包スキル用意して後は掘るだけと言うスタイルがあんまり考えなくて勝手に強くなっていくので楽だけど
ご当地スキルとかを育てたいなら回避する必要性があるところ
6404 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:15:49.14 ID:+UN9zcmj: ダフネ多分歴代でも時代による補正なんががあるがその中でも上位に入るくらい軍団補正値あるんだろうけど最終的な軍団能力は分からなかったな
お勧めスキルも掘ったけど結局どれほどか分からなかったし、多分フレーバー的にはめっちゃ強いんだろうけど
何か最後は儀式やって相手にダメージ与えたし
6405 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:16:45.92 ID:78FBV+3s: ダフネは個人武勇特化とか雷型とか色々構成変えられるのもあって難しい
6406 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:27:50.16 ID:HtDqWkzq: ファランクスは入れないとメタられるので、他三つ
天鐘の敬路に雷天×２が個人戦力と雷撃による特攻増幅と
最適行動に神々支援で稼げそうかなと思う

ダフネは武芸全種修めて上位武芸による内包や一人軍隊系狙ってみたかった
6407 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:34:42.60 ID:/lAxS4Z5: 兵数次第ではコンボ的に教主行軍もアリだと思うんだよな
6408 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 21:40:47.53 ID:+UN9zcmj: ダフネって覚えてるスキルだけで言えば魔力放出の炎を纏って木星と神の力で雷を使って神の支援を受けれてステの暴力で殴る出来るんだよな、後は防衛型のパルテノンファランクス
鯖化したら嵐纏って殴りゲーになるけど
6409 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:09:36.56 ID:/lAxS4Z5: サクセス時空マケドニア後期アテナイ生まれやりたいな
普通にマケドニアでやるより圧倒的に有利な条件揃っているし
6410 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:25:10.89 ID:+UN9zcmj: サクセス時空マケドニアのアテナイ生まれでやりたいって意見は結構あるな
自分はサクセス時空関係無く学者系やってみたいけど仮にサクセス時空アテナイ生まれにするならどんなボーナスがええやろ
多分ほとんどの人は軍団戦やりたいだろうから将軍とか軍師などその辺かね、生まれも結構高くないといけんかも
6411 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:30:00.27 ID:lkU1PHgh: 後期の生まれでマケドニア生まれだと絶対に出遅れるからな
最低でもイスカンダルと同年代で生まれないとイスカンダル死亡までにマケドニア内で地盤作れない
6412 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:34:26.83 ID:/lAxS4Z5: サクセス時空マケドニアでアテナイ生まれやるなら生まれを盛った上で
複数方向性で、方向性指導者(orリーダー)×2 将軍×1で　上位スキル×3～って感じかなって思っている
6413 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:38:18.31 ID:78FBV+3s: マケドニアファランクスメタ開発するのに戦術系の方向性は欲しいな
6414 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:40:28.81 ID:lkU1PHgh: 政治的なトップを取った上で軍事にも強くなる必要があると思う
6415 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:50:08.42 ID:+UN9zcmj: 政治と軍事に強いスキル構成か、出来れば政治と軍事の補正値を両方に代打出来る便利なスキル有ればな
確か似たようなスキルを誰かしら持ってた気はするが
6416 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:51:47.27 ID:/lAxS4Z5: 鶴見の政軍とかだね
6417 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:52:53.79 ID:Npt4f7pS: 方向性：闇金　とかな
6418 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:53:58.63 ID:utADPM2K: 青年期始まるくらいまではダフネいるから戦争起きないし
大器晩成型として　基礎戦略　方向性リーダー　上位スキル×４とかでもいいんじゃね
6419 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:54:57.11 ID:78FBV+3s: コレットの政軍戒定もだな
6420 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:56:10.59 ID:ix+It7Zq: 戦略だと鶴見みたいに戦闘前に勝つ方向性になりそうだからファランクスメタ出なさそう
6421 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:57:10.40 ID:utADPM2K: ファランクスメタはダフネからパルテノンファランクス習えばいいかなって
6422 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 22:57:35.94 ID:ZnvKTKUs: スキルじゃないけど祠堂のカンペもそうだったな
6423 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:01:30.13 ID:OTaT7eLs: 戦略　3つ選択(戦術　内政　破壊工作) 方向性リーダー　上位スキル×２～
戦闘の強さは目指すつつ内政重視な感じの方がアテナイならバランスいいと思う
6424 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:02:53.99 ID:78FBV+3s: ダフネが人に何かを教える……
あの性格でできるかな？
6425 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:04:15.16 ID:/lAxS4Z5: アテナイのためなら喜んでやると思う
パルテノンファランクスを後継に仕込まないとアテナイがどうなるかなんて分かるだろうし
6426 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:05:15.56 ID:+UN9zcmj: その三択なら出来れば戦術に当たって軍略EXとか目指してみたいな、絶対強いって言う確信がある
6427 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:07:39.07 ID:/lAxS4Z5: 戦略内政の複合スキルも相当強そう
6428 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:08:38.68 ID:+UN9zcmj: 性格には多少癖はあるが好感度高ければ一応教導能力は持っているので段階は踏むだろうが最終的に教えてはくれそう
取り敢えず死の危険とかは無さそうだと思う
6429 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:10:53.87 ID:OTaT7eLs: ダフネの行動原理は徹底して偉大なるアテナイの繁栄だから
アテナイに役立つ要素なら労力かけるよ(気がついたらタロスになっているかもだけど)
6430 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:16:01.71 ID:/lAxS4Z5: 気がついたらタロスになっているというパワーワード
ホラーなんよ
6431 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:16:35.53 ID:PZxi40G4: 戦略と破壊工作の複合は鶴見でやったから正直別のにしたい
6432 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:18:52.02 ID:OTaT7eLs: 3つ選択案のは本命戦術　対抗内政　残り1枠迷ったから実績あって安定の破壊工作って感じで出したから
他に戦略と合成しそうなのあるな寧ろ教えて欲しい
6433 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:22:45.93 ID:+UN9zcmj: 三択で複合スキル狙いは実はかなりの博打なんよな、武芸(騎乗と盾術)以外の組み合わせは色々あるみたいだが
6434 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:24:05.32 ID:OTaT7eLs: 博打だけど戦術戦略と戦略内政はおそらくあるだろうって思えて
破壊工作は実際存在確認できている組み合わせだから
6435 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:26:43.97 ID:PZxi40G4: 王政ルートの派生元から考えるに学術かな
6436 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:29:44.63 ID:sxMOfvEj: 推理,交渉,追跡あたりもないかな？あとは自己改造とか
航海は多分ある
6437 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:30:07.09 ID:/lAxS4Z5: 学術だと合成しなかった時にサクセス中に求める能力の方向性とずれて
邪魔になりそう
6438 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:31:14.20 ID:+UN9zcmj: 戦略じゃ無くて戦術からだと武芸との複合とか有りそうだが最悪当ててしまった場合が怖いなぁ
6439 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:31:45.56 ID:OTaT7eLs: 航海は確かにアテナイの特性を考えるとアリなのか
アテナイ最大の強みは海軍だしね
6440 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:32:52.77 ID:78FBV+3s: 戦術戦略との派生多いのは学術と文筆だな
6441 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:33:58.23 ID:/lAxS4Z5: 交渉なら合成しなくてもなんとかなりそうね
戦略と組み合わせて、戦争以外で決着つけるのが主にはなりそうだけど
6442 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:35:37.01 ID:ySgfmKPN: 学術と文筆は合成しなかった時に邪魔そう
特に学術を先天で持っていると戦略の王道互換が出なくなるだろうし
6443 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:41:16.79 ID:PZxi40G4: 破滅の天糸は扱いにくいスキル多いんよな、割引もないし
それならまだ戦略単体のが良い気がする
6444 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:42:22.42 ID:PZxi40G4: 言って思ったけど戦略入れて戦略の上位狙いで良いのでは
6445 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:43:19.91 ID:/lAxS4Z5: それってできるんだっけ？
6446 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:49:52.30 ID:+UN9zcmj: 複合は今のところ暗器術、破滅の天糸、大嵐弩、剣術+踊り以外で確実に確定しているのは無いか
いや何かあったと思ったけど忘れたな、ほぼ複合するだろうとかはあるけど
6447 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:52:58.65 ID:ySgfmKPN: 戦略と戦略で戦略(極)になるのだっけ
それはそれで困りそう
6448 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:55:35.07 ID:lP7YUNh1: なんだかんだ極扱いにくいからなあ
複合も割引消えること考えたら戦略単品でいいんじゃないかな
6449 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/16(水) 23:56:45.32 ID:78FBV+3s: 他の基礎と密接に影響するタイプ（内政とか）は極ないらしい
戦略はわかんね
6450 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 00:00:43.28 ID:QnGN2o4f: 無難なのが基本的に単品で少し欲を出すなら複合系か
6451 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 00:06:36.10 ID:iPFJSEEk: 本当に無難に行くなら方向性つけて全部上位よ
高ランク基礎は基礎で他の可能性をかなり削ってくるから
6452 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 00:29:24.38 ID:QnGN2o4f: サクセスアテナイならそれが一番の無難か
6453 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 02:25:51.02 ID:c8kCxRzH: どのシナリオでも目的が決まってるなら
同じ方向性の先天上位3つで固めて可能性を切り捨ててスタートするのが最高効率だろうからね
6454 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 07:02:32.60 ID:idnlpIEv: マケドニアなら基礎は信仰あたりでファラオを狙ってみたいものだ
アテナイサクセス狙うなら基礎の戦略や信仰も良さそうとは思うけどね
6455 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 10:27:12.85 ID:5BdkFSbo: ファラオは信仰される存在であって、信仰するスキルである信仰は噛み合い悪そう
6456 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 12:08:50.23 ID:M0TRa/w0: マケドニアサクセスファラオという国もなければ地盤もない究極のワンオペ国獲りサクセス
実際ターン数的に可能なのかな
6457 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 12:22:34.48 ID:jtetNRzn: 既存の基盤の使用しないでイチから国興したサクセスキャラっていたっけ？
6458 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 12:25:58.86 ID:aTP9Pw69: 厳密にはポセイドンが作ったのかもしれないけどクロエルはそうでは
6459 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 17:16:50.53 ID:jtetNRzn: クロエルは気づかなかったな
ポンと国くれるってやっぱり神様は最高だな
6460 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 17:53:11.40 ID:c8kCxRzH: ヨリーチも国を貰ってるけど建国とは違うか
6461 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 19:10:58.22 ID:vKZKChsM: 百年戦争とかマケドニアのサクセス時空の話題が出てたけどギリシャもちょっとやってみたいよな
クロエルからクエスト受けて成長しつつヴァシェラを狩れるようになりたい
6462 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 19:19:49.96 ID:jtetNRzn: ヴァジェラはタイミングが悪い
ペルセウス関係のイベントは少年期に来ちゃうから死ぬまでに成長間に合わない
6463 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 19:31:40.82 ID:c8kCxRzH: ヴァシェラは戦闘に勝つ事ができたとしても殺せるか怪しいんだよな
死因が強すぎてゼウスの雷霆に匹敵する何かが無いと殺すには厳しいかもしれない
6464 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:03:56.58 ID:jtetNRzn: 1発は耐えるしな
6465 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:05:31.97 ID:LMIvZdFc: メデューサの首の石化すらキチンとくらったうえで半ば素で耐えるからな
6466 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:18:55.48 ID:4rkh1Yl7: ハルペーに切られてもチクチクして嫌って感想だぜ
6467 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:24:33.22 ID:QnGN2o4f: てか倒すの厳しいと言うか下手したらサクセスキャラで挑むの相性ある意味最悪じゃねえか？
火呑みがな、武芸で武術型にするか殴るに特化したやつで武芸勝負に持ち込むやつじゃ無いとかなり厳しい戦いになりそうだが
海から出でくる気せんし
6468 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:32:11.45 ID:QnGN2o4f: 後地味に天秤浪が嫌すぎる
6469 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:35:56.20 ID:tfk+04qu: それこそ航海取って戦艦とか並べよう
6470 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:38:49.70 ID:QnGN2o4f: 戦艦が宝具で文明特効に刺さらなければ現実的な話しになるが
神の支援能力で殴るくらいしか思いつかないな
6471 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:44:49.55 ID:4rkh1Yl7: 特攻防御あれば何とかなるのと
武器使ってもヨリーチくらい勝率稼げば海でも勝てるよ
6472 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 20:47:15.54 ID:QnGN2o4f: そういや特効対策が有ればワンチャン行けるのか
ヨリーチに関してもう一度作れる気しない例だが
6473 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 21:07:46.59 ID:jtetNRzn: あとは原初のルーン(冒険)が刺さるからニェンでも多分いける
6474 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 21:13:48.96 ID:oEOE7KaC: ニェンは剣と盾が使えなくなるのが辛い気がするけどどうなんだろ
6475 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 21:19:14.12 ID:4rkh1Yl7: 文明特攻には貫通ないからニェンは宝具は使えるよ
6476 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 21:39:51.46 ID:Nb7ys59i: 怪物らしく防御面はボロボロなので
無効化とかその系統のスキル複数積めれば割と勝てそう
6477 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 22:10:36.42 ID:jLc4qyen: スパロボみたいなサイズ差補正がえげつない感じで、宝具や対軍級のスキルないと軍団戦みたいな簡易戦闘で轢かれそう
6478 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 22:24:29.37 ID:4rkh1Yl7: 壮年期で完成した戦闘型のキャラならデータ的には勝てるだろうけど
その時期まで生き残らないからな
6479 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 22:35:10.46 ID:rd7Os3jl: とは言え多分タイマンは無理やろなぁ
ソルの例とかみるにサクセス中のシステムとはまた違う表現されてそうだし。1:1で討伐というよりは、仲間を集うブラボー式か、メタアイテム拾うニェン式が必要になるだろうな
6480 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/17(木) 22:41:42.06 ID:Nb7ys59i: 実際にサクセス中に討伐目指すならvsペルセウスの時にペルセウスに助力して戦うことだと思う
あの場面で強いキャラもう1人いたら負け濃厚だったし
6481 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 00:10:13.63 ID:f9LTc1Yq: ターン的に厳しい場合は壮年期を捧げて能力値を得るとかの行動が必要なんだろうな
苛虎討伐に人生を捧げた武庚のように
6482 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 18:46:12.96 ID:R64J/LWB: サクセス時空やるなら一回聖杯戦争サクセス時空という地獄を見てみたい気持ちがある
6483 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 19:09:36.81 ID:ys/2lz/0: どの時空も地獄やな
6484 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 19:43:08.13 ID:ys/2lz/0: 大戦だとフィクサー(文字通り能力的には最高位の錬金術持ち)、基本的にプラナの劣化版だが鯖相性は確実にプラナより幅広くて特に竜関係の縁持ちのノノ、とにかく死にづらくて戦略的なマスターとしての性能が高いEs
第五次だと付与魔術の超一流能力を持ちダイス干渉系が豊富で本人自身も種族進化してる魔法使い、どんな挙動するか未知数で何するかわからないがかなり危険なハスター信仰者、ローマ系譜の繁栄の人類悪(第四次にも出現可能)
そして現在どこまで能力が伸びるか分からんが起源覚醒者の城狂いの起源由来の魔術系統が超一流のプラナ
6485 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 19:51:45.93 ID:MQtFIAZK: なんか聖杯戦争サクセス勢って二人組多くない？
森久保&ジーク、クルミ&ニャル、ロック&玲霞、Es&虫爺あたり多分一緒に来るよね
6486 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 19:55:51.95 ID:ys/2lz/0: 確かに協力者居るのが結構多いか
森久保&ジーク辺りはまあまあ脅威やな程度の認識だけどクルミ&ニャル、ロック&玲霞、Es&虫爺は脅威度上がってるな
特にニャルと蟲翁はトップレベル
6487 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 20:15:55.84 ID:ys/2lz/0: 力183
体487
技163
知2857
精682
奥義割引０、基礎割引３２０
6488 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 21:03:42.23 ID:WWeCw0ea: 次何取ろうかな
6489 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 21:24:14.82 ID:ys/2lz/0: 個人的には割り振りあれば良かったけど無い現状杖を使うのは必然として使った後に改装録とかいっそのこと思いっきり貯めて相転移砲狙うのも有りかもな
まあ壮年期に可能性委ねて知貯め続けるのも全然有りだが、他にも任意とか派生出る可能性はあるだろうし
今のところ現状出ている中で取得可能で起源による緩和と負荷がかかってないランク魔術系取得したからその派生出る可能性も０では無いところだしね
6490 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:10:17.04 ID:w+XSLbsl: 人間形態でもクルミはえぐい強さにバージョンアップしてそう
情報収集を一ターンで大体全抜きできるの時間的余裕が違い過ぎる
6491 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:18:35.57 ID:ys/2lz/0: クルミの過去視の魔眼って条件や制限はあるけど劣化過去視しか出来ない千里眼みたいなものだしな
6492 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:22:17.79 ID:WWeCw0ea: 魔眼は割と性能は優遇されているからな
6493 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:27:55.71 ID:kebQ/RNw: 時代によっては祖級の死徒が敵対関係でポップするし
たまに直死とか厄ネタ発生したり暴走することとのトレードオフ感の高い性能
6494 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:37:15.65 ID:xZ+p9JHl: 召喚する鯖が基本サクセス時だった場合
アルトリア(森久保)とガリィ(月)、シュテル(クルミ)とレオン(無惨)、皇子(ロック)と錦龍(Es)
って感じで鯖内で主従の組み合わせが多いのすごいよね
6495 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 22:52:34.78 ID:ys/2lz/0: 尚サクセス大戦参加者の大半が基本的にセイバークラスが混じったものの模様
アルトリアはパーフェクトセイバーだし黄川人はセイバーとキャスターの二重召喚で錦龍はセイバーとフォーリナーが混じったクラス
大戦の混合サクセス時空になるとそれぞれどうなるのか
6496 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/18(金) 23:00:51.55 ID:ys/2lz/0: 間違ったノノの場合はアルトリアライダーだったわ
士郎が召喚したやつと混同してたわ
6497 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 00:06:40.22 ID:5D7gNgpM: 歴代聖杯戦争サクセス主人公の中で一番格が高い鯖呼んでるのプラナなんやな
流石触媒９９の召喚
6498 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:00:59.71 ID:Q9ZL2LLu: インドサクセス最強の一角であるだろうキャラだからな
6499 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:07:52.95 ID:ECZ8caHX: 事前準備ありとは言えラーマとラクシュマナとその軍勢を1人で圧倒するからな
ラーマをどれだけ強くしてもいいと思っているイッチのスレだととんでもない化け物になってそう
6500 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:13:35.26 ID:yjum58WT: 名誉神代みたいなのは呼んでるけど
魔力問題とか触媒問題でガチ神代ってなかなか機会なかったしね
6501 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:22:52.87 ID:Q9ZL2LLu: 先天で魔力A＋＋確保してインド大英雄呼ぶのは鉄板構成になり得ると思う強さだけど
それが出来れば苦労しねーんだよってやつだからな
6502 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 11:24:42.20 ID:ECZ8caHX: 触媒を諦めた瞬間にこれが出たのすごいよね
無欲の勝利というか、高精度物欲センサー搭載とか呼符で来た状態
6503 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:01:18.63 ID:ur5bOdmD: 一回くらい縁召喚やってみたかったなとも思う
6504 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:06:20.00 ID:ImMsA54B: 1回しか召喚する機会無いのに1回くらい縁召喚してみたかったとはどういうことだろうか
6505 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:08:08.37 ID:ySju1v54: 縁召喚するなら今回みたいに悪性よりのマスターにするべきやろうな
触媒諦めたのは良い奴が出なさそうってのもあったけど下手に善鯖が来ると困った事になるからってのがあったような気もするし
まぁ、その後良いのが来たからそっちに行ったんだが
6506 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:09:45.73 ID:ur5bOdmD: 過去サクセス含めての話よ
縁召喚の方が良さそうなタイミングだったから仕様確認したかった
6507 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:14:20.58 ID:ImMsA54B: 過去サクセス含めるならEsで何度かやってないっけか
6508 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 21:35:36.63 ID:ELieH2QU: ESは触媒集める時間すら惜しんで現地で縁召喚してただけだし
本番の聖杯戦争はきっちり用意してたから本番に縁召喚とは大分違いそう
6509 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 22:12:26.67 ID:ELieH2QU: そういや聖杯戦争だとサクセス統合アルトリアとか来るけど
統合時空コレットがバサかライダーで来るとアイorペイルライダーの
側面を拾ってきて悪性が強化されそう
6510 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 22:14:59.67 ID:ECZ8caHX: 通常コレットの時点で悪霊たちの王だから誤差では？
6511 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 22:18:51.24 ID:ur5bOdmD: むしろアイの中にめちゃくちゃ喧しく口だけ出してくる黒太子とコレットいないか期待している
6512 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 22:49:16.29 ID:XIaXQvw0: 教会の大分裂を憂いて無謀な戦争に挑み大分裂を解消し
信仰の守護者たる神聖ローマ皇帝の代理として十字軍を率いて国の犠牲出しながら異教徒を撃退し
その献身に報いない腐敗した教皇庁を批判し宗教改革を主導した
恐ろしいことにコレットってアイ視点でえげつない好感度稼いでそうな敬虔な信徒に見えるんだよな
6513 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:01:18.05 ID:ur5bOdmD: 確かにアイフィルター通したらとても敬虔な同志だな
コレット生きていた時期は比較的正気成分多め(当社比)だったし死んだ時ウキウキで迎えに行ってそう
6514 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:09:43.22 ID:F4qaxL9g: アイ視点なら信仰のために兵士の命を使わせているコレットは
目的とか理想を共有しているように見えるのか
6515 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:20:06.20 ID:ZQn+zW7c: サクセス統合時空でアイの中でノリノリでシュテルに負けるコレットと黒太子が見える見える
黒の法保持者は負けも蹂躙も楽しめるからマジで無敵
6516 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:37:01.97 ID:ur5bOdmD: 何となくだけどコレットなら終盤の暴走アイもある程度制御して好きな方向に射出出来そう
6517 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:44:40.81 ID:1002xImr: コレットが居たらもっと被害を拡大出来たんだろうな
6518 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:46:10.77 ID:ZQn+zW7c: コレットの得意戦法が味方を犠牲に敵に大被害だから
アイの死霊軍団を使い潰せば効率よく被害出せそう
6519 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:51:53.69 ID:ur5bOdmD: 最終的に兵士の8割近くが死の宣告でもっていかれたから
戦場での被害の出方はコレットの有無でそんなに変わらなそう
というか乾坤一擲で全力動員した兵の8割死ぬってよく国が無事だったな
6520 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:54:25.27 ID:RrXsQj4T: 百年戦争のサクセス時空を敢えて怪物でやるのもありなんじゃないかと思う混沌具合
怪物的には斑戦争でまともな討伐隊を中盤は組めなくなっているの凄いアドな気がする
6521 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/19(土) 23:57:52.76 ID:1002xImr: アイの時と同じ様に団結する口実を与えちゃいそうな気もするけどね
6522 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:00:44.67 ID:2jsIAXTq: 口実あるなら団結できる程度なら斑戦争とか言われてなさそう
その程度の分裂ならただの欧州の平常運転だし
6523 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:02:43.12 ID:pj/oul+b: コレットの、当該怪物と戦うのと斑戦争継続して他国殴るのどっちが楽しいかの判断次第
怪物と戦いたいならある程度勢力纏めて殴りそうだし
6524 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:05:07.15 ID:IlCLWLwU: 団結の口実になる教会の権威がぼろぼろ過ぎて無理では
コレット時空で、十字軍での被害の補填放棄っていう最低の裏切りかまして信用無いでしょうし
6525 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:06:57.34 ID:9t+6ErvE: シュテルさん次第な感じもする
結局最終的にはあの人が叩いてまとめあげて討伐するんだろうから
6526 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:10:50.33 ID:DNFSOygj: 上の怪物案出した者だけど、だから「中盤は」大規模討伐隊組めなさそうって話ですね
怪物の天敵である青年期序盤に大規模討伐隊組まれるのを回避した上で
終盤に成長し切った状態でシュテルの大部隊と大戦争
6527 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:15:21.83 ID:2jsIAXTq: 上手く方向性とかでコントロールしないと
途中でアイとの怪物大決戦が発生しそうだけどね
6528 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:17:09.63 ID:egdVaTf+: あのシナリオの怪物って大航海まで行くからシュテル時期だと中盤では
6529 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:20:16.65 ID:7VPCefXU: 兵隊が8割以上死んでいるシュテルも討伐隊組むのは無理なのでは
組めたとしても時期をアイより後に調整できたら突破可能なくらい弱体化されてそう
6530 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:22:55.63 ID:2jsIAXTq: 割と戦力の被害についてはシビアに判定するから実際アイ後なら突破出来そう
アイの道連れはシュテルじゃ対処出来ないし
6531 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:24:12.98 ID:U+V3zOww: まあ何でもありのデップーがいるんやけどな
6532 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:49:24.95 ID:2jsIAXTq: デップーは不確定要素過ぎて、目的あるなら間違いなく抜かれるから
6533 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:51:05.71 ID:PPCGKmsC: ジャンヌいるから確実に参戦してくるぞ
6534 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 00:55:48.20 ID:7VPCefXU: 仮に貝淵でサクセス時空やるならデップーはoffにしますね
シュテルみたいな真っ当な英雄に討ち取られたいですし
6535 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 01:12:05.60 ID:mvbPlyF3: 百年戦争でサクセス時空怪物で連想したのだけど
よく話題に出る魅了怪物って斑戦争でやるのが最適なのでは
6536 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 03:55:48.14 ID:fjSMhsAj: シュテルは一人軍隊持ってるから普通にタイマンで殺しに来る可能性がある
6537 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 04:28:51.52 ID:Cnoom4F3: 初期特有の今だと不可能なスキル構成してるからな…
どれくらい調整されてるのか
6538 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 05:57:58.72 ID:2jsIAXTq: 最低勝率低下さえあればタイマンで倒すのは難しく無いけど
怪物はあまり出ないからな最低勝率低下
6539 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 10:24:52.84 ID:Osck18Dy: シュテルの個人戦闘での強みは数の多い振り直しと最低勝率だからな
そこ潰されると出来ること少ない
6540 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 10:56:31.35 ID:PSADL2wQ: 多分ユニみたいな最低勝率潰しつつ最適行動封じれる怪物になれれば……
ユニの構成が怪物の最適解っぽいのがわらう
6541 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 11:45:29.43 ID:JxnzXpvI: 怪物は囲んで棒で叩かれるのが一番の負け筋だから一騎打ちスキルとかで大将首取るのがいいのだろうか
6542 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 11:53:53.62 ID:Z59jih1d: 怪物には恐らく出ないスキルだな
最近の怪物は人間を個体認識しないし
6543 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 11:55:01.87 ID:F7jxuIAg: 軍団戦の出来る構成の怪物なら一騎打ちスキルが強そうだね
個vs軍のレイド戦だと一騎打ち戦術じゃなくて孤軍戦術の方が有効かもしれない
怪物が人間の様な戦術スキルどこまで出るのか分からんけど
6544 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 11:57:33.41 ID:Osck18Dy: アルパオールの時の挙動は孤軍は標準搭載していそう
実際に行われることは軍団を当てて怪物の弱体化なんだけど、行われている処理は孤軍みたいな感じ
6545 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 12:03:58.53 ID:F7jxuIAg: アルパオールの時は個人vsネームド複数の特殊戦闘だった気がする
時代が神代だったからか個人戦闘っぽい挙動だったイメージ
6546 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 12:08:10.79 ID:Osck18Dy: アルパオールの時は罠にかけるために軍勢は使われてたはず
6547 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:09:10.98 ID:t8bVA8zJ: ボーナスで人間が追いついて来てるのもあるけど、派生が少なくて低確率通す運ゲー感が強いんだよな怪物
元からそうだろといえばそうなんだけど、高位スタートだと特に一本道感が強くてなぁ…怪物育成に慣れちまったからなんだろうか
6548 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:17:53.42 ID:Z59jih1d: 怪物の収入が人間に負けている問題は是正入らないか期待している
怪物の収入は増加していないのに必要能力値は増えて実質収入デフレしてるし
6549 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:18:33.94 ID:F501Nsb8: ナポレオンが出てくるか教会なのか協会か全員出てくるか分からないけどブルボン吸血鬼をよろしくお願いします
6550 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:26:25.49 ID:Z59jih1d: 最有力は埋葬機関　対抗巌窟王
大穴は誰がいいかなエイブラハムリンカーンでいいか
6551 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 13:26:27.11 ID:kWmn9vlz: 巌窟王出てくる気がする
ロア倒してるし
6552 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 14:18:50.90 ID:cGqRERRa: ブルボンで吸血鬼やるのは良いんだが結局ボーナスで種族選べれるようにしても選択内に入ってなければ意味ないな
まあ怪物で生まれ盛らない人なんてほぼ居ないだろうけど、その中に入ってればいいね
6553 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 14:40:13.43 ID:Z59jih1d: 死徒は別に種族を問わずになれるから方向性死徒でいけそう
6554 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 14:47:19.13 ID:F7jxuIAg: 吸血鬼で何やりたいかじゃね
使徒で代用出来る事か分からんし
6555 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 14:55:16.74 ID:cGqRERRa: 吸血鬼と死徒って多分>>1の中では別の分類になってそうだけどな
まあやりたいことが似てるからどっちでもいい派は居るかもしれんが
6556 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 15:24:19.49 ID:Osck18Dy: 型月って死徒じゃない人間の吸血鬼って存在するんだっけ
鯖なら無辜って物語の吸血鬼っぽくなるけど、それ除いて生前から吸血鬼ってやつ
6557 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 15:57:28.68 ID:KPVmIQM6: 自分も気になるのだけどイッチが吸血鬼と死徒分ける発言してたっけ
吸血鬼＝死徒思ってた
6558 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 16:18:51.40 ID:9t+6ErvE: 人間というか死徒ではない幻想種としての吸血鬼は存在する
6559 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 16:24:38.34 ID:/avZwYSK: 大カテゴリとして吸血種があって、その中のジャンルの一つが死徒
そして吸血鬼って言ったら死徒を指す用語であるから吸血鬼＝死徒でほぼ合っている
吸血種＝死徒だったら誤りで、吸血種だと虞美人もこれに入る
6560 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:03:16.05 ID:SAfsQAQA: 死徒は種族名じゃなくて階級名であるとか細かく言うとややこしいことはあるけど
吸血鬼やりたいって言うならよほどの拘りがない限り死徒やりたいと同意義よ
6561 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:06:26.39 ID:PSADL2wQ: ブルボンならサキュバスだめなら悪魔あたりで方向性愛玩や改造入れて
黒幕系の暗躍してみたい
6562 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:09:57.56 ID:Hxe2KitZ: ちゃんとした堕落系の怪物は一回やってみたい
6563 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:10:28.71 ID:XS0+Rli/: 型月で悪魔って登場無理じゃね
6564 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:11:56.68 ID:q1jwEDCj: ベリアルとかルシファーとか散々出てきてたぞ
6565 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 17:56:42.96 ID:O9ZNQLtp: 種族としての悪魔は真性悪魔だから登場無理
四文字の下で働くカテゴリ名悪魔な神霊たちは登場済みだけど、そいつらでサクセス出来るかは怪しい
6566 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:15:17.18 ID:cGqRERRa: >>1が怪物サクセスで組んでんるか知らんが方向性なら自分が悪魔だと思ってる精神異常者は作れそう
6567 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:15:21.18 ID:SAfsQAQA: 堕落やるなら、サクセス時空百年戦争が1番良さそう
斑戦争ならリスク減らして国を堕落させれそう
6568 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:18:37.52 ID:PSADL2wQ: ルシファーとか出てきてたけどああいうのは無理そうなんか
今度覚えてたら種族選択で選べるか聞いてみるか
6569 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:19:08.16 ID:cGqRERRa: 百年戦争や大航海時代、ブルボンなど出来る限り近代に近いところで怪物サクセスやるなら堕落魅了愛玩など狙ってみるのは全然個人的には良いんだけど
古代～神代だと自殺志願者にしか見えんな、まだ方向性付けずランダムの方が長くできそう
6570 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 18:47:44.21 ID:O9ZNQLtp: 四文字のところの悪魔は株式会社四文字の部署名悪魔って感じだから
北欧の怪物サクセスでヴァルキューレが出来るなら出来そう
6571 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 19:12:28.20 ID:TixzPVbP: プレイアブルでは無いがまさか出てくるとは…
少し前にコレットの話してたがタイムリーだな
6572 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 19:20:30.81 ID:wxLaVJlb: M&Aした競合他社の社長や重役たちから役職奪って纏めて放り込んだ暗黒部署
6573 ：隔壁内の名無しさん：2026/09/20(日) 19:44:09.50 ID:HBZB6IB0: 紀元後シナリオで生まれ100越えれば真性悪魔もあり得そう
そうなった場合四文字が最初から全力で殺しにくるだろうけど

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