【R-18（G）】ウルトラ・リアリズム２【あんこ・安価】

925 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 10:46:46.45 ID:GQWJrH1g

>>923
え？つまりジョンくんのヘイトは本来、兄達に向けられる筈だったのに父王自ら兄弟仲の為に憎まれ役を買ってでたってこと⁉
それとも父王からの欠地呼ばわりは兄達からの流言で、後世では歪曲されて伝えられたとかかな？

926 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 10:55:10.43 ID:BrndH6VD

ジョンくん生まれた時点で先に生まれた子供たちへの相続分決まってたから与える土地がなくて欠地(ラックランド)だったのよ
それをなんとか捻出してあげようとあれこれしたら上の息子たちがキレた
そして最終的には溺愛したジョンくんにも見捨てられる可哀想なパッパ

927 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:05:04.10 ID:5P/Tk1CE

当時2歳だろうと王族土地無しで教会にも入れないってのは
かなり異色のスタートなんだってね
リチャード1世は武力統率MAXの狂人で何しても死ななかったのに
なんか1出してクロスボウで死んだ……ジョンが無能じゃなくても詰んでね？

928 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:14:48.13 ID:JV9kayJF

愛してたというが毎日おはようラックランド(欠地王)言うパッパはウザいわな
ただアイルランド卿などの地位を貰ってからも上手くやれてない辺りは
単純に無能なのか既に周囲に舐められきってたのかはわかんにゃい

929 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:07:51.14 ID:qy3hmVkw

三男だったこと以外で戦争関連で敗北をくりかえしたから
ジョン王が無能だったのは事実じゃないかな
まあ当時の諸侯で対外政策を主導できる閣僚がいなかった時点で個人責任とは言い切れんけどね

930 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:10:43.60 ID:BrndH6VD

同情の余地はあるけどそれ込みでもやっぱ無能ぐらいの評価に落ち着くジョンくん

931 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:50:53.83 ID:KfSks4gy

戦争に弱いのがなんもかんも悪い
尊厳王ボコれたら周囲も見直してくれただろうに

932 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:53:12.44 ID:eUeSRdhA

中世欧州の１１から１４世紀の間だと戦争強い君主って上から順に誰になるんかしらね？

933 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:20:01.74 ID:GRn2Zr2J

ジョンへの同情の余地である所のリチャードの戦費での借金って
十字軍からの帰路に捕まったせいでの身代金の影響も大きいんだけど、

じゃあなんで捕まったのって考えたら
ジョンが反乱起こしたせいで軍団と離れて急ぎ帰ってたからだから
結局これも身から出た錆というか・・・

934 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:31:18.58 ID:wsOxskBL

なんだかんだでリチャード獅子心王が糞強い
あのサラディンを正面戦闘でギタンギタンにしている
光栄のチンギスハンゲームでも堂々の戦闘力100評価よ

935 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:32:15.09 ID:wsOxskBL

誰が呼んだが、戦場限定のニュータイプ、それがリチャード

936 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:47:02.51 ID:XjzTEm4S

獅子心王やジョンの父ちゃんが西フランスの領有権を持つ
アリエノールと結婚したとはいえ21歳でイングランドと西フランスを領有する
大王国を築けたのも本人の軍才とは他に
当時のフランス王(尊厳王の父)が第二回十字軍で何の成果も挙げられなくて
フランス諸侯に舐められてたのもあるからな>君主に1番必要なのは軍才

937 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:12:08.55 ID:5P/Tk1CE

サラディンに俺の妹と結婚して改宗して兄弟になろうぜと戦争中に言いに行く獅子心王
はっきり言ってそれ病気だから死ぬよお前(怒らせたが生きて帰ってきた)

938 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:13:38.55 ID:P5grNXDn

レコンキスタと十字軍にいって帰って来たと聞くと
詳しい事は知らなくてもしぶとい奴と見られるかもしれない男
獅子心王や欠地王の曾祖父ちゃん

939 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:21:25.30 ID:camwoRwr

十字軍帰りの王侯貴族や騎士達はその経歴で箔が付いたのかな

940 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:35:52.27 ID:lSOh1A6V

ドイツ騎士団や十字軍諸侯が十字軍ツアーとして
戦力を招いていたのはその箔付けによって一時傭兵としたい目論みだったからね
本格的な十字軍招集するとその大軍に現地の十字軍国家が乗っ取られかねない
諸刃の刃だし神聖ローマ皇帝赤髭帝の息子もあと少しで十字軍国家の乗っ取りしようとした

941 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:41:15.29 ID:camwoRwr

異教徒と少し戦って聖地巡礼して箔付け完了したら定住せずに母国にお帰り下さいって感じだったのか
十字軍国家も無限に分け与える土地がある訳でも無いから巡礼騎士に長居されても困るか

942 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:48:36.72 ID:Cdd/9Mxw

その十字軍ツアーに来た戦力を養い続ける負担を考えると
一時期兵力とした方のが安上がりだからね

943 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 16:38:36.14 ID:eUeSRdhA

ゆうて十字軍国家も２００年しか存続できんかったし遠征自体も９回しかしてない
お笑いウルトラクイズだって２０回やったのにその半分や

944 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 16:41:46.13 ID:BrndH6VD

176年間で9回って別にそう多くもないよな平均20年ほどの間隔だし

945 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 16:45:39.94 ID:0TcyKXJF

近場ならそうだろうけど遠征だから

946 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 16:48:12.39 ID:BrndH6VD

ローマ帝国とか176年もあればイスラエルの辺りでドンパチかました回数 軽く10回以上あったんじゃね？

947 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 17:17:38.73 ID:Id51u/xY

大遠征9回は多過ぎを超えた多過ぎ

948 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 17:21:06.13 ID:BrndH6VD

間隔で考えれば一世代ごとに1回やろ

949 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 18:49:49.56 ID:FFdbgDK+

兵站の概念がない時代の大遠征って行きも帰りも基本的に道中略奪なんでしょ？
控えめに言ってクソっすね

950 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 19:03:11.08 ID:wsOxskBL

リチャードの時代、聖地奪還の為に異教徒と戦いましたって凄いステータスだったから（聖職者たちが持ち上げまくった）
民衆レベルでもうちの王様、殿様すげぇってなるじだいだったんで
ましてや（最終的な戦略的影響がゼロに近いとはいえ）戦場で大活躍しましたってなったら伝説よ
というかそれで伝説になった、リチャードは

951 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 19:47:16.85 ID:Id51u/xY

>>948
あの規模の遠征がその間隔である事自体がおかしいんスよ
というか全く別の事象を回数で単純比較して何がしたいんや？

952 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 19:49:10.11 ID:BrndH6VD

>>951
それこそ主催者も同じじゃないからなあ
イギリス王だったり神聖ローマ皇帝だったりフランス王だったり

953 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 19:53:48.10 ID:Yz0Bn+SZ

第4回十字軍3万人のエジプト遠征の船とその1年近くの食糧を用意したヴェネツィアは
その準備期間は船を交易ではなく準備にフル動員するほどで遠征費用も
当時のフランス、イングランドの年収2、3年分にもなったくらい莫大らしいしね
>十字軍遠征の痛過ぎる出費

954 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:11:10.66 ID:GRn2Zr2J

>>950
「事実上滅んでた国がリチャード以後100年持続した」ことが戦略的影響ゼロは流石になくない

955 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:18:03.32 ID:0TcyKXJF

ローマから衰退したって言われるけどぶっちゃけあんまりしてないんだよな
大量の奴隷が必要な社会や技術から進歩してる

956 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:25:13.73 ID:BrndH6VD

それこそ水車とか大発展してるからな
中世暗黒論って近世の人のプロパガンダやし

957 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:42:57.30 ID:LI1nEtz1

失われたのは上下水道設備と衛生観念と医療技術くらい
他は発展してるよ

958 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:46:22.85 ID:BrndH6VD

当たり前の話だが時代によって気候条件とかそういうの違いすぎて
必要とされる技術もかわってくるからなあ
ロストテクノロジーのローマのコンクリートも現代で実用に耐えるものじゃないし

959 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:47:00.84 ID:aWpLguaw

ローマン・コンクリートはなんで失われたんだろう
石造りの方がメリット大きかったのかな？

960 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:49:06.11 ID:BrndH6VD

初期強度が低いし素材がレアだからじゃなかったかな

961 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:50:37.18 ID:eUeSRdhA

中世の前半はチェインメイル主流だったのが中世の終わり頃にはプレートメイル流行るくらいにはハッテンしてるわな

962 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:51:46.05 ID:0TcyKXJF

江戸時代もそうだけど風呂が汚いんだよな
現代でも度々病気出るのに水の入れ替えしない風呂とかヤバイ

963 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:53:14.65 ID:aWpLguaw

材料が厳しいとなると技術もそりゃ失われるか

964 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:01:31.47 ID:EFaoxTXB

>>949
怒らないでくださいね？
兵站の概念があったら戦争なんかしないっす管理者発狂する

965 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:17:43.55 ID:0TcyKXJF

>>964
普通に昔からあるんだが…
輸送隊が大量の水と食料消費するから略奪して進軍が一番現実的

966 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:26:31.00 ID:Id51u/xY

>>962
江戸の風呂って基本蒸し風呂では？

967 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:28:20.87 ID:4VFYl0tM

手出しだと自分の資産が減るけど現地調達なら懐が痛まないんだよね
ライフハックの一種だと考えられる

968 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:40:33.69 ID:EFaoxTXB

>>965
現代的な遅配を許さないジャストインタイム方式的なのはないだろ
現代で敵の領地から奪って兵站維持します！なんて言う軍隊あるか？

969 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:40:44.48 ID:KfSks4gy

孫子の兵法でも「なるべく敵地で戦って現地調達しろ」だっけ？

970 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 22:19:29.90 ID:ePHSmRu3

兵站という概念はあるけどそれは現地調達も含めたもの
そもそも自国で戦うなんて基本下策仕方なくやるものだから…
焦土戦術は後がねえ

971 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 23:15:48.93 ID:kkOS59J6

焦土戦術やって政権(王朝)無事だったのってロシアくらいなもんだからね

972 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 23:19:34.33 ID:V4F4RrKZ

生産装置ぶっ壊すようなもんだしそりゃ

973 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 23:30:44.84 ID:3G14BgGJ

遊牧民相手に攻め込むのも、ある意味焦土戦術相手にするようなものかな

974 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 23:58:57.06 ID:NSQoRGpc

前漢の匈奴戦の例だと最盛期には東西9600km、南北2800kmの範囲を移動していたから
見つける事自体が運無いと無理でその部族に十数年も客分にいたのを道案内しても迷う事例が多発
勝ち戦を決めた霍去病と衛青でも軍馬・輸送馬合わせて14万頭中11万頭(8割)も失う消耗戦よ

975 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 03:27:11.96 ID:Q4/Dn6LC

太古も現代も兵站は管理責任者の頭を破壊する

976 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 06:10:54.99 ID:BwMPOfxv

ナポレオンはロシア以外で兵站失敗したことあったんだろうか？

977 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 07:47:16.45 ID:KSL5UOlC

量もそうだが遠征だと補給線が伸びるせいで、兵站防衛の問題でるわ兵站の兵站が必要になるわという悪循環
管理者の頭は爆発するし、なんなら一回だけじゃなく何回も爆発する

978 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 08:09:17.16 ID:7k3aTBYa

大遠征は失敗して敗走すれば途中で兵の大半はのたれ死ね可能性大なんで
ドイツ騎士団やモスクワ公国みたいに
川沿いにコツコツ城塞建てつつその周囲に植民していき
補給地点ゆっくり築き上げる気の遠いやり方がセオリーなんだ

979 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 09:24:19.27 ID:VLkv5Bh7

アレクサンダー「全部勝てばよい」

980 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 12:43:03.50 ID:Oz2VQqMF

無事に帰られたとはいえ帰りは過酷極まりない長行軍だったと記録されてる大王様

981 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 12:49:04.87 ID:P7K3WBPX

生産設備ごと移動すれば問題ないbyモンゴル

982 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 12:56:07.62 ID:YuKuAhpe

>>979
重装騎兵と弓歩兵と重装歩兵の組み合わせで
倍の数の遊牧騎兵を包囲殲滅できる人を出すのはNG

983 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 18:50:13.09 ID:HE9M4sJ4

>>981
まあ遊牧民族も遊牧辛いから定住しちゃうんだけどね

984 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:15:04.48 ID:u90nVOyl

ヴァイキングたちも不安定な稼業がシンドイんで
土地貰えれば定住するからなぁ
ヴィンランド・サガでアシェラッドたちの部下もクヌート殿下助けた後
これで土地貰えてこの生活からオサラバだって道中話してた

985 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:16:41.24 ID:uMwFxCwk

だってバイキングなんて基本農閑期の出稼ぎだもん

986 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:25:40.84 ID:PKgkw7l5

大体どこの国も山賊は農民の余暇だし…

987 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:29:22.84 ID:QOCgKvRt

>>983
なお定住してしまうと遊牧民の強みの大半が消し飛んでしまう模様

988 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:34:09.83 ID:o0KGh/iP

他にも他所から定住すれば時間が経つにつれ
階級と身分差からくる貧富の差の拡大で
どんどん兵力の中核になる中間層が没落していき
自前の兵は現地住民に置き換わっていく

989 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:54:15.18 ID:Tv/pl5WS

豊かな土地を征服した支配者はわざわざ危険な略奪行になんて出ようとは思わなくなるんだろうな

990 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 20:39:35.83 ID:37ycEqIc

豊かな土地で余るほど麦作ったら職業軍人を育てて、ここ攻めたらめんどくさいなと抑止力を上げることに

991 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 21:19:40.39 ID:u90nVOyl

そんでその国の心臓部である穀倉地帯を敵に奪われると
中央軍縮小と封建制拡大していくことになる

992 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 21:25:49.04 ID:IqB9aJLW

トルケルは平和すぎて戦争欠乏症で死にかけてたのに…

993 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/19(火) 12:58:39.11 ID:Oaq+vZwq

トルケルは戦争したいだけでキチゲ解放しなかったし…

994 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:33:35.62 ID:pW12yJ7/

エター？

995 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:37:22.52 ID:3ky4M0O/

平日に時間取れんスレ主かているだろうに2週間程度でエター認定はやめなされ

996 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/26(火) 12:39:34.70 ID:jyEWKMa8

これからW杯があるのでおまけでドン！