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【R-18(G)】ウルトラ・リアリズム2【あんこ・安価】

1 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/07(木) 00:20:56.02 ID:KWj1fPzu
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:::::::|   |::|.:.リ |:l..| .ハ:: ', |∨ :|::|   |ニ|//>╂<\〈:i|ニ   ・当スレは15世紀ボヘミアを舞台にしたあんこスレです。
::: : |   |::|/.:.:. |:|:| {::::ヤ:ハ .| |∨:::|   |i|V/、>'^``丶、\Yi
:::::: |  f⌒Y_|:l:| |:::: |:::::| | | 〈::|   |i|'// 。o个c。 \|i:|i   ・書かれている内容は全てフィクションです。
::::::::| イ辷シ\``| |Y: |:::::l | レヘ [|   |i|/ x<.:.:/:||ヽ.:`>、 |i:|i
<二::::::x=ミ:::::::>:| |:::|: : |:| |::::| i|   |i| ハ_Y:|/||Y__| [|i   ・歌詞ネタの書き込みは禁止です。
〈 ∨:::/  ', :::{  :| |:::|: : |:| |::::| i|   |i|j_|_|,,x仝x|__|_i|i|i
ノ⌒〉:λ_,ノ:::::\ | |:::|: : |:| |::::| i|   |‐|¨¨| |丁¨丁 丁¨:i|-i   ・愚弄要素を多く含むため
_/______.. |(__):.:|:| |::::| i|   |‐|  | || :|  |  [|‐i   ウマ娘と生モノは出せません。
\_____/_/_____\| |::::|从.. |‐|  | || :|  |  [|‐i
 〔_____〕_〕::(__)::〔::| |ノシ^'<Y|‐|  | |丁¨丁] |  [|‐i   ・現代国際情勢・現代政治の話題はおやめ下さい。
  |:::||     ||  |¨7¨~丈_|[ハハハハハ|‐|_|_|| :|_]|__[|‐i
  |:::||     ||  |二二丁_]|::::|辷辷辷|   | ̄ ̄ ̄| ̄[|‐i   ・このスレでサム8語録は使うな
  |:::||     ||  | |   | ||::|〔__〕| ̄ |/ ̄\| ̄[|‐i   ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや
_|:::||_______,||  | |   | ||::|丁¨¨丁| ̄ |      | ̄[|‐i
ニ二二二二二>、| |..__| ||::||  |::|__|___|_[|‐i   ・過去作の話題は雑談スレにて
丁丁「 ̄「 ̄「 ̄「jΤ__丁「 ̄ ̄」_冂L ┌┴┴┐ ┌ー   【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア110
二二二二ア二二|_|二二二┴──二二二丁¨¨¨¨丁二二    ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775273154/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|-二二二二二二二二二-丁 ̄ ̄ ̄丁─二
___──二二二二二二┬T丁「「| _|┘     └|__| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|:::| |:::|:::|::|_」┘         └
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2 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/07(木) 00:22:03.42 ID:KWj1fPzu
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  上限5000に変更。過去スレです。

【R-18(G)】ウルトラ・リアリズム【あんこ・安価】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775905538/

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3 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:23:36.22 ID:0R88jmLL
立て乙

4 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:25:02.96 ID:t5FvYS+M
立て乙

5 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:25:06.28 ID:iy4uZgbe
立て乙

6 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:36:25.97 ID:qNurpYw0
立て乙

7 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:37:39.85 ID:PnKNOjc3
立て乙
…ルドガーはどの道長生き無理そうだな

8 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:38:02.91 ID:IQuqdKly
ジャン君だから良かったけどまぁ長生きは出来ないなw

9 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:38:05.86 ID:8XsAUhIF
立て乙

このルドガーが今日まで無事に過ごせているということは
ボヘミアの聖職者界隈は非常に穏健な素晴らしい環境だという証拠なんじゃないですか??

10 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:38:16.46 ID:m4HwpXJ7
ヤン以外の高位貴族に言ったら結構殺されると思われる

11 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:38:59.18 ID:TME73XQq
立て乙
ルドガーのセンスで噛み砕いた説明がどうなるのか怖いのが俺なんだよね

12 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:39:15.75 ID:XaNdbB23
他の高位貴族に合わせん方がいい、不用意な発言で殺されるぞw

13 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/07(木) 00:39:27.04 ID:KWj1fPzu
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        i;'i:::i';:::i:{  ̄i'/             ',......i.',....,'ゞ/',.i..,,',i.'i      会長も申し訳ありませんでした!
        i .i::i ';;.i'',  /           '、..i .〉.,',/.....'i;/ .i
         .i;' i  ', \. ´          ヽ/i;'..............〉'        秩序を破壊したかったのではなく
              、  _,.. -'       /,ヘi,i......//
              ヽ  -=-      ,..::'; '  .,' i....i;i'          私はあくまで………
               .ヽ         ,..:::::;. ',    、.i `
                 、 _ ,..:゛:; ' /     ,;、= 、
                   }::::::;/  /;:,.ゝ:::::゛:::::::::::::',
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       ノ`ー' ̄ ̄ ̄`´ ̄ ̄`ヽ
      ィ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾー、
    ∠::::::::::::::ィ/ヽ/ヘ/ヽ、:::::::::::::∠
    く::::::::ィ´  三三三三 `´ヽ:::::〈
      〉'´/.ィ'"二二i i二二`゙ヽ.lヽ:/
     ミ  〉{_/´        `ヽ_} ミ
      ト/´ ̄二二`幵 ̄二二 ̄ヽ}
      | | /  o }.|. | { o  ヽ |ヽ
      | | `ー‐‐ ' / l `ー‐‐´  |ノ
      `ヾ、_二二ノ  ヽ_二二_ノ     ………ぶっ殺すぞお前。   f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
      ヘー、. / `ー-‐ 'ヽ  , ‐ノ                          |  ………え?
       ヘ ` |       |  /                             ヽ______乂_
        ヽ |. ,-─-、 .l /
         人    ̄  ノ          ジョークですよ。
          ヽi   .i/
          _.ノ:| `  ̄ ´ ト、_
      _.ィ´/: :.| ヽ_ ノ |: :ト`ー-、_
_,..-ー''"´: :./: : /ヽ   ィ: : : :.\: : :`ー-、_


14 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:39:53.52 ID:ou0jAcCT
立て乙
ルドガーは権力者どころか貧民の神経逆撫でして殺される可能性すらあるな

15 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:40:13.87 ID:m4HwpXJ7
畜生教授よりヤバいんだよね

16 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:40:15.59 ID:260tR+9k
立て乙
悪気の一切ないナチュラル畜生って奴なんだ

17 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:40:41.35 ID:ZbT7sOyl
会長の胃はボロボロだと思われるが…

18 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:40:42.47 ID:0R88jmLL
草、本当にジョーク?

19 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:40:53.29 ID:XaNdbB23
いや、ヤンが高位貴族とは思えないほど温厚で道理の分かった人物だから助かったけど
他の高位貴族にそれやったら殺されるぞw

20 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:41:22.49 ID:m4HwpXJ7
授業で初歩の質問したのと呼ばれて煽るのはかなりのさがあるんだ

21 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:42:33.48 ID:TME73XQq
そこまで大層な身分でもないしある日河に浮かんでてもおかしくないんだ

22 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:42:40.15 ID:qNurpYw0
マキバオーがいたらもう斬ってたよ

23 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:43:08.42 ID:PnKNOjc3
>>22
いやいるよ?

24 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:43:27.58 ID:OtfKn37R
察する能力に欠けるのは啓蒙とか無理では

25 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:43:49.08 ID:IQuqdKly
そりゃ自分から悔いる意味で伝えられるなら兎も角、それを論拠に高貴な武断派を蔑むも同様な行為やったら殺したくなるw

26 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:43:57.18 ID:m4HwpXJ7
人の心に寄り添えないタイプだと思われる

27 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:45:15.24 ID:m4HwpXJ7
ヤンが若くて青い所もあるけど温厚で理性的になって草
何でどいつもこいつも人を煽るのか

28 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:45:24.79 ID:XaNdbB23
会長の方がまた人の心の理解ができているよw
当面会長の下で人心に関して教えてもらえw

29 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/07(木) 00:46:17.97 ID:KWj1fPzu
               _≧ 、\ _
            > ̄       {  ヽ
          /          ヽ  ヽゝ
         ∠    ,   / ./   ∧  ヽ
          ‖/ムマ _/ニVムムム ‖_ヽ  ヽ
         ‖ニニムマニニ/_レニニ.マ  ̄ヽ H‐
           ム,ニマニニマ{晋Yレレ 晋Y!N!}
          ヒマ ヒマ 、弋ノ    弋ノi .N
          {/ {/{       '    i ‖      …………しかし、ヤンとは別のアプローチを取りたい。
            レレ∧   {´ マ!   N
           _ -‐匕>  ゝ- ' ィ'          ………世俗の人へのアピール……
      r‐‐ ´}: : : } ';::::::::〉 >‐<}: : } ‐::
      ,:':ヽ  }: : : i ';:::/ヽヽ //‖: ‖.}::!        他にやり方は………。
     ,:':::::::::}  i: : : :! .V  ヽV/ .{: : { .{:::ヽ
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_,:':::::::::::イニニ!::::::{./‖}/ ⌒',:r‐、i:::::::{_!:::i::ムム:::::::ヽ
_`ヽ;:::ムニ三i!::::‖::i_,';'   }i !}、::{_:!: r ⌒ 、ム:::::_::ヽ
  `ヽ、 ママ'  .ヒニ{::_:_:::{    !`´}. マニ!:}r ´_, ヽr- ̄-ヾ
     ヽ、  ヒr ´ ミト、   .!:::::;!. マヤヾ´,ゝ  '   ヽ }
ヽ_      ̄   .二}    !::_‖'、 ヽ ヘr‐‐‐+、_, ノノ
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                                                       |  マキバオー、起きろ。
         __,..-ィ_                                        ヽ__________乂_
       _.ィ´:::::::::::::::::::::::く_
      .ィ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ                                     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
     /::::::::::/l::::::::::::::::::::::::::::::ゝ                                       |  ンガッ。
    ノ:::::::::::∪::::::::/|::::::::::::::::::ゝ                                    ヽ_____乂_
     !ィ::::::::::::::::::::::∪::::::_:ィ´|=、
     ノィ::::::::::::::::::::::::.ィ´ ,ィ='´ll                         f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
     ヾ;;;;;;;;;;.-ー'´ _ /〈 }_ノ                              |  ………帰らせてもらうぞ、会長。
      ヽ、.: : : : :_.ィ´/ヽノ/                               ヽ_______________乂_
       /  ̄`´  ノヽ |
   _,..-ー'== 、   /, -、._/       ………はい。
   : : : : : : : : :.`ヽ/´
   : : : : : : : : : : : :ヽ
   : : : : : : : : : : : : : \



30 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:46:36.02 ID:260tR+9k
コネ作りで呼んだ御曹司が穏便で良かったね
はい

31 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:46:50.16 ID:m4HwpXJ7
温厚を超えた温厚

32 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:47:17.88 ID:0R88jmLL
寝ててよかった
ヤン優しい

33 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:47:32.09 ID:M9YNg6LU
マキバオーが寝てて良かったな
正当性はこっちにあったぞ

34 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:48:11.04 ID:iy4uZgbe
会長かわいそ……。
とばっちりを超えたとばっちりなんだよね。
……この物語そんな奴らばっかだな。

35 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:48:14.69 ID:PnKNOjc3
引責で会長の首も貰ってもいいレベル

36 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:48:35.06 ID:XaNdbB23
まあ教会からの認識が「凄く温厚で道理をわきまえた貴公子」になったのは悪くない
上流階級での評判が上がる

37 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:49:04.21 ID:TME73XQq
ブチ切れて帰ったみたいに見えるんスけどいいんスかこれ

38 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:49:37.55 ID:62XkpVZl
>>37
ヤンは悪くないって評価になるよ、これはさすがに

39 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:49:41.28 ID:m4HwpXJ7
>>37
二回も煽って帰ってくれるだけは聖人だと思われる

40 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:50:06.12 ID:ou0jAcCT
これ以上ここに居たら血を見る事になりかねんし…マキバオーが寝てなかったらやばかったぞ

41 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:50:11.27 ID:IQuqdKly
これで難癖どころか斬らずにただ帰ってくれるの温厚を超えた温厚

42 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:50:50.41 ID:9xjEFBPJ
ヤンのダイスってほぼ負けてるから立場無かったらすぐ死んでただろうなというのと同じぐらい、
ヤンじゃなきゃ関わった奴らの大半死んでそうだなと思う

43 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:51:08.09 ID:qNurpYw0
寝てたのか。良かった。
しかし、やはりヤン・フスは特別なんだなあ

44 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:51:27.25 ID:TME73XQq
戦士にも理屈はあるんだ
舐めてたらそっちの理屈でお話されるから怖いんだ

45 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:51:33.13 ID:GnbwCydD
武威は示してるしね温厚

46 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:54:13.58 ID:260tR+9k
それにしても思想に染まってはっちゃける想定だったのに全然染まらないんだ
所詮自分はアカデミアでは場違いの世俗の人間だと突きつけられてるようなヤンなんだ

47 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/07(木) 00:54:49.55 ID:KWj1fPzu
                                  > ´                   `ヽ
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                          ´7   ,  /    /} /レИ .イ/} i :  ゜.   ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : .
                               /   /  / /レ1/' ′  レ′' } ハN'   N  : : ………ムスカ教授の方が: : .
                              イ  /ィ /!/;;;;/^ ―=ミ、   ′  Y |  : : よっぽど……        : : .
                               イ   ゝく;;;;;/   弋fテ=-`='   ,___ Nリ  : ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : :
                            {  / ∧Y;|       `¨   〈ォテァ/
                                Yイ、({ !」               ̄ i
                             ヘ;;ヽ` Ξ                〉 ;
f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ;;`r┤  U        ´ ′ ,
|  チェコ語で、愛という心情を書き記し       | ;/ |       ____   /
|  本としたあの方の下へ生きましょうかねえ。  |    、        --. ` /
乂___________________ノ      \          ,′
                             ____|____ >       ,′
                         ////////////    `i   ≧=ァ一        ─────え?
                           ////////////,′  /}├┐  /____ _
                       //////////////,′//}|/|  ,ー‐┐ ハ|
                  _ __ 斗―z'////////// . ///{ W.|  ,// /1i // |
                  __,ィ777/////>"/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.∨ヽ'/} ト、 ! {'/// |'//|
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                          ヽ、
                      ,..,.゛¨,.二、ゝ=‐、
                      ././ ,  `⌒ヽ.ヽ
                      /:::// ./ .: /-i  ', '、
                    /;:://.:.ゝi::://  ',  ', .',
                     イ:/イ:::/`,;i:// ,-ー_', i,',iヽ
                    /'i/i:/ ⌒.!   '叨〉', i、ii
                     ' .i'i',   1    ./〉i/i'       多くのラテン語書物をチェコ語に翻訳した
                      i'ii、 ー- -  /从'
 .(`ヽ 、 _           _ ___,!イ\_ ,.イi/'            ・ ・ ・
  `ゝ、,  `.ヽ、___ _,_ ,.<´::::ヽ,`ヽ;....}:::\ヽ  .i`、           あの方に、先ずはラテン語を訳した時の気持ちを……。
   イ`T .´i´  ,   `ヽ,ヽ,ヽ:::`ヽ,'、 .}/i}:::::::::\  '.}:::'、、_
  λ.i '/゛  ,.'     ',  '、:ヽ;::::::i〈≦i,ゝ<´\/へ:::',..',ゝ、                  f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
  ', ', (,_,ゝ彳,      i  i:',:::'ヽ;:i,}, i:i/^ ̄ `〈 ∧〉ヽヽi、 ';::',                 |  ………ちょっと…ルドガー…殿。
   \ゝγ゛  .iー 、..../  .,'::::::::::::/::i !-i::::::::::::::::〉,.〉〉:::::',λ.i::::i              ヽ_______________乂_
         λ./,´  /::;:ゝ,.ゝ;;;::〉-〉:::::::::::::::::i〈.i.〉:::::::',i]';/:i
          ` ',.ゝ゛ ̄ ヽ;;;、:::::::/ /:::::::::::::::::::i 〉;i:i::i-ii,.}':::i      ?はい??
                 ',;::::::;:/ /:::::::::;::::::::::::i !' i:}::i i:}:}::::{
                   ',:::::/ /:::::::::::i::::::::::::i   i::、v/〉::l/
                   ',/ /::::::::::::::i::::::::::::i   .i:::Y::i;:::::',
                    ∨::::::::::::::::i::::::::::::i    i::::!::i::ヽ/


48 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:55:52.06 ID:m4HwpXJ7
ま…まだあるのか…
すっかりムスカの娘への愛を基準にしてて草

49 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:56:13.65 ID:iy4uZgbe
新たな火種を投下だっ
会長の胃は崩壊する。

50 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:56:38.78 ID:TME73XQq
あの親子の無償の愛に頭がやられちまったんだ

51 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:57:10.08 ID:qNurpYw0
会長がマトモすぎるほどマトモな聖職者だとよく分かったよ

52 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 00:57:24.71 ID:0R88jmLL
愛に囚われてる

53 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:01:42.12 ID:ou0jAcCT
その人大丈夫?こっそり聖書訳してない?

54 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:02:23.15 ID:VWJ6Z+Jj
新たな爆弾だっ!

55 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:03:53.73 ID:ZbT7sOyl
プラハとかいう刺激が多すぎる都市

56 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/07(木) 01:04:25.15 ID:KWj1fPzu
                    __
                       ⌒``ヽ
              ,,,  ''"~ ̄~"'' } __
              ⌒>       ノノ厂~"''
           ,,                     、
          / /(      ''"~ ̄\      \
          / /    .:i/      √~"''      \_
         ⌒7/ :/   ,/              \  ^''冖''^
          // /.:/     ..:i      .:i:厂\       ‘,
     ー-‐ ''^`:i:i:i:{    .:i:i:i/   ..:i:i:i/ \         ‘            f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
        // i:i:i:i:i:i‘, ..:i:i:i/( ./ .:i:i/.   \‘,   `、                |  ………今、愛の心情って……。
      / /i:i:i :i:i:i:i:i:i:i:i:// .:/..:i:i:i:i/      ‘,   `、 :i           ヽ______________乂_
        ./i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:| ..:i:i:i:i, / ー-  ,,__ !       |:
       / /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ミkx:i:i:i:i//  .jI斗劣ミkx|   i:   |i
      / }i:i:i:i:i:i:i:i:i:,|/trシ :i:i:i //     trシ 」灯 . /⌒ 八     え……言いましたけど………。
       八| i:i:i:i: /:l':':':':'| :i// ′  ':':':':':':':':': / .// У/
         | i:i:i:i/i :|  ノ,/          /// ./       ………あ!宮廷絵巻のような
         |i:i:i:i:叭              し __彡゙ 厂
         .八圦 沁.       `        ⌒,小/          ぽ……ポルノではありませんよ!!
           )\}、    〜- 〜┐     イ)ノ
              }: \     ¨¨´  /|.ノ             トマーシュの本はそのような低俗な………。
            √}               ト、
             /∨       ー<    :i/:.\
       _,,,..:''^` .:.:.:‘,            /.:.:.:.:. \
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  l:.l:.:.:.:.:.:.:.N:::l/:::::/三;;_二二卅ff;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
  レl:.:.:.:.:.:/ヽ:::::::/三;;;;;;;ヾニて・テ、;;;:;;;;;! l;;;;;二;;;;;N
  |:.、:ヘ/⌒v'}:::l三;;;;; ; ; ;`ニニニ´;;;;::;;;;;! l;て・ア/
  レN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,, U. . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
    vヽ ヽ,l/三三;;;;;;;, . . .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;
     V∧_ノ;;三三;;;;;;;;, ..  . . . . . '';;;;;:'';:;:;:;′
      .V:::ー.、三三;;;;;;;;, . . . . . : : : : : :: ::,'
        V::l::∧三三;;;;;; . . . ,.-― --: ::/      ………では…どんな愛が?
        v';;;;;;;;ヾ三三;;;, . . . . . ー‐: : :/
       l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ . . . : : : : :/                f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
        l  ;;;...... ''''';;;`''' 、;;;,,. . . . : : :/              |  ……神への愛……は一般的ですけど
        /  ;;................l'';;;;;;`''ー- .-‐'′                |  トマーシュ……。
    「 ̄二ニ=―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/                    ヽ_________________乂_
    l / l/ :::  :    ̄:::::::┐;〈 _
 ,.-‐-、      !i //   ::::::::::::l;;;;;;7::::/                    f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
  ...:::::::..`ヽ、- _   .、  ::::::::::::l;;;;/::::/                |  トマーシュ・シュティトニーの言う愛とは
:::::::::::::::::::::::::`ヽ、  ̄ ‐- ::::::::::::::::l/::::/、                   |  人と人の間にある真心…だったかな?
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..`ヽ    ̄ ‐-:::l::::::ア\               ヽ_________________乂_



57 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:06:00.77 ID:d/cj8zky
先代ボヘミア王のヴェンツェル父のおかげで
プラハはアルプス以北で最大規模の都市(人口は4万人)になってるからな

58 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:07:15.23 ID:IQuqdKly
最早メインはムスカパパンとアリスチヤンの愛と自分の家族間の愛だよね
神学も教義も全部それの為の予備知識

59 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:08:07.27 ID:XaNdbB23
また真っ当な聖職者が出てきたな

60 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:08:37.85 ID:0R88jmLL
ヤンの求めてる愛に近そう?

61 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/07(木) 01:13:32.55 ID:KWj1fPzu
          /}     /}/i:i:i:i:i:/         '.    }∧ /|. ∧   .|
        /|. /: |/}/ }/i:i:i:i:i:ik    ,zzzzュ、   '.     }/ .j/  ∨   |
.     }/ i|/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:k          - ミ   、      ./      l ∧{            f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
       :i:i:i:i:7⌒寸i:i:i:i:i7        _zzzzzz≧:::≧ュ、 _,/     {ヘ{             |  家族や隣人に向けられる
.     i:i:i:i7 / ヽ 寸:W         `    o` <::::::ミjj/  {_ィzzzzz            |  苦難が待ち受けた際に
.      i:i:i:i{  / ∧.}W          _`≧=- 彡ー 'にこ7_≦ュ ./                ヽ____________乂_
      i:i:i∧     .}i:}        l  \ ヾ ___     {、_ ゚ _
.       ∧i:i∧   }7           J    ゚.  /     ∨壬 {               f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
.      ∧i:i∧   =              l /       ∨  i!             |  決して見捨てない、親愛の情。
        ∧i:i∧                |/           ∨   ′           ヽ______________乂_
.          ∨  ー┐         u        _ ―   〉 ./
.          |     |                     /  ,       …………誰…でしたっけ?
.          |     |.              /     , .ー―   /
          i!    ゚.             />. ―    -〔 ./
          i!       ゚..          ′ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /


ニニニニニニニ/ニニ/__   ニ/`ニニニ} /ニオ:ニ/   } ‖ } }
:ニニニニニニ/ニ/⊃卞}`ヽレヽニニニ:レニ/,'ニ/. _ } ‖  i i!
ニ ニニニ//ニ.' 弋_Wノ   ` ニニニニ, ' /, '/.  `!‖ , !ヽ}
: ニニニ//''   ` ‐--   ,ニニニ, ' /.'/乍ニヽ、..i‖ .‖  }
ニニニ/ '          ,ニニ='  .' {チr'.ノ ノ/‖ .‖'  i!
:ニニ/   U         /=‐'       {` ‐  /‖ .‖,   '
ニ='           /'               ‖,' /}'‖
ニ;'                        ,〉  ‖,' / }/      シュティトニーのトマーシュ。
:/ム                `  ィチ  ./'' ,〃  '
'  ,                   レ´  /' .'    ,       …………あの……本当の本当に
.  --_           -=ニ=‐ュ.
   --- _         __ ̄                  低俗なポルノじゃないですからね?
  .  ----- _          W   /
   .  ------ ._        ,                 子育ての苦楽や、躾へのジレンマを説く
__ .  .   -------- _     ,
:ニ>__ .   ------./  ̄                    極めて真面目な……。      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
ニニニニ>__    ---ノ                                            |  ………非礼を許す、
. ニニニニニニ>__  ./                                               |  代わりに連れて行け。
:ニニニニニニニニニ><                                             ヽ___________乂_

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   本日の投稿はここまでとなります。ありがとうございました。

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62 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:14:41.40 ID:jYUL79ww

非礼を全然許してなかったんだ、残念でもなく当然なんだ。

63 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:14:42.74 ID:OtfKn37R

教育本や道徳本の作家でもあるのか

64 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:14:53.72 ID:qNurpYw0
乙でした

学徒の不味い部分を濃縮した子だったな

65 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:15:01.96 ID:VWJ6Z+Jj

顔がくわッてなってそう…

66 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:15:40.00 ID:ZbT7sOyl

愛知りたいマンになったヤンくん

67 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:16:26.00 ID:ou0jAcCT

家族に思い悩むヤンにはクリティカルなワードだ

68 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:16:31.39 ID:260tR+9k

ムスカの娘への愛に脳味噌灼かれて真っ黒焦げなんだ

69 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:17:15.62 ID:5Kcd6eZD

非礼は許してやるは草草

70 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:17:49.46 ID:0R88jmLL


71 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:17:50.97 ID:PnKNOjc3


72 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:18:44.65 ID:iy4uZgbe

ヤン君の悲願成就なるか。

73 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:19:26.22 ID:IQuqdKly

それだけで非礼チャラになるレベルでムスカパパンとアリスチヤンの愛の在り方に執着してるの草

74 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:21:18.63 ID:Su179xO/

誰であれ出た100は物語への影響力あるな

75 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:21:53.52 ID:vrGfWDeB
ヤンのことをポルノに興味津々のエロ坊ちゃんみたいな扱いしてるルドガーに草
そりゃ非礼でしょうよ

76 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:24:52.71 ID:KrOHRHwT

ジャン愛以外に一言も口に出してないからな
それでいきなりポルノ云々言い出してんだから自殺レベルの煽り屋だわルドガー

77 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:25:19.93 ID:XaNdbB23
割といい人の情報もらえたぞ
この人、思想家としては穏健で
教育者としてはかなり優秀。なおかつ
政治家や革命家ではない

78 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:25:22.10 ID:5cOsyTC2

愛に飢えた男
しかし言葉だけ求めるのは幻滅の道につながらないか?

79 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:26:14.85 ID:iy4uZgbe
言語化出来るだけ前進だから……。

80 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:32:31.90 ID:cApWGTA9

基本も終わってないのに応用を求め続けてるみたいなヤン君の明日はどっちだ

81 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 01:40:05.83 ID:bOjOEdbY

本来はもっと早くなんらかの思想でうおうおして活動やってたのかもとなると
今の状況がかなり面白いと思ってるのが俺なんだ

82 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 02:30:08.26 ID:7gIrvzZG
乙でした
とにかく色んな教えを巡ってるの面白いですね

83 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 02:52:02.52 ID:ygTNKaa0
乙です

84 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 02:56:58.20 ID:4ooJBHaZ

教会が身内の始末をつける前に連れて行かれてしまった。会長の胃は再起不能のズダボロっすね

85 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 02:59:44.06 ID:KwoSx02Z

マキバオーが寝ていて本当に良かった。

86 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 05:43:13.90 ID:slqwE2Fo
乙乙
なんでこのレベルのバカが派遣とはいえ司祭になれるん?

87 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 06:41:49.92 ID:Bz/SZ69r


88 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 06:42:40.37 ID:jWTTd4ad

御曹子に近づける同世代は変わってるなぁ

89 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 06:49:08.22 ID:nUm1Cmjw
>>86
皆が求めたはずの世俗から離れた清貧な聖職者だぞ、喜ぶべきでは?
俗世に近しくなって現実と折り合いつけたらそれはそれでキレるのに、俗世の貴族に慮らない理想を語ってもキレるってもう自分にとって都合のいい存在であれって言ってるようなもんだぞ

90 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 07:11:06.90 ID:ygTNKaa0
>>89
聖職なんて言葉がつけられるんだから都合が良くないと困る、ただの職業じゃねえんだ

91 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 07:33:28.88 ID:4+pqSewj
>>89
世俗から離れた聖職者が欲しいのであってこれは神学ができる馬鹿なんだよ…

92 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 07:45:52.75 ID:Tr2Mh1hO

知りたいことがわかるかもしれない

93 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 08:04:52.43 ID:s1CN2Y5e
ズレていようが自分の道に邁進してる人物とはことごとく波長が合わないヤン君よ

94 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 09:56:24.24 ID:dzImvauP
人間がちょうどよく濁るのは結構難易度高いんやね

95 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 10:21:13.29 ID:m4HwpXJ7
愛を探してるんだよね

96 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 10:24:57.12 ID:J5AFtUt9
北斗の拳みたいだな

97 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 10:33:53.11 ID:2pQNt6Ay
確かにムスカとアリスの愛でShockを受けてるな

98 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 10:34:01.42 ID:1UKwkfhy
厄介な押しかけ貴族と化したヤン君の明日はどっちだ

99 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 10:35:37.28 ID:90uwxF9i
本人も知りたいと思いますよガチでね
しかし理性的なおかけで過激な思想には染まらないけど、若さと悩みを抱えてるからか救いを求めてとにかく色々学ぼうとしておる

100 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 10:41:07.50 ID:m4HwpXJ7
究極的には求める物は無償の愛
理性で外れ値なのは理解してるが頭の隅に残り続けてる

101 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 16:40:56.25 ID:EF2CX7k8
>>100
現実にそんなもんあるわけねえだろって考えてしまうんだけど的外れなんだろうな…

102 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 16:55:02.81 ID:wqCQNmGs
ないはずだったのに目の前で見ちゃったから今探してんだ

103 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 17:37:36.47 ID:iSHAXcNT
役割を果たしているのに今のままだとゴミ箱行きなんだ
なにっ!?役割を果たせず逆に重荷なのに無償の愛!?(純度100%)

104 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 18:08:47.99 ID:ygTNKaa0
ムスカみたいな愛を持てるなら人生楽しそうではある、いや楽しいとは限らないけど生きる意味はできるな

105 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 19:59:30.36 ID:m4HwpXJ7
この時代なら足の不自由な娘とか処分するべきってレベルだろうな

106 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 20:24:46.71 ID:pwWNCEGX
貴族じゃないからそこまではされないけど
貴族だと身体的な障害は遺伝すると考えられてるから婚姻は絶望的、庶民だと経済的な問題でむずかしいね

107 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 20:25:58.34 ID:m4HwpXJ7
平民こそ余裕無いし処分対象じゃない?

108 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 20:30:59.82 ID:pwWNCEGX
庶民だと赤ん坊の段階で殺してるかもね土間に埋めたり
経済的な余裕があるなら育てるかもしれないけど、大学教授をやってるような超エリート層だし例外枠じゃないかな

109 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 20:34:50.38 ID:ygTNKaa0
育てても家に旨味がないからなあ、夫婦のどちらか一方が強く願ったらまあ隠して最低限度で育てるぐらいのことはするんじゃない一生籠の鳥だろうけど

110 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 20:59:17.70 ID:u0pgFsHu
貴族なら座敷牢、平民なら追い出されて飢え死にが安定ではなかろうか

111 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:12:08.36 ID:+G9ZPUnX
ヤンくんになんちゅうもんを見せてくれたんや……
100の愛、存在しないはずの完全な愛なんて……

112 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:15:55.33 ID:m4HwpXJ7
求めれば求めるほど遠ざかるんだよね

113 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:19:18.01 ID:6raBXRGT
家では父も兄もそういうものを与えられる代わりに大貴族の義務を教えられて育ったんだろう
だからヤンが無償の愛を欲しがってもどうしようもないんだ

114 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:21:10.51 ID:m4HwpXJ7
でもムスカは足の不自由な娘を愛してるし…

115 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:23:19.76 ID:ou0jAcCT
無償の愛なんて贅沢は言わないけど功績上げたならそれ相応に愛してほしいんだよね、パパ

116 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:23:30.89 ID:+kO5EBl6
純度100%の愛なんてファンタジーだから代わりにウィクリフやヤン・フスの理論に縋ろうとした大貴族の次男に不具ある娘が無償の愛を受けて美しく育った姿を見せつけるんだ!
これはもう銀貨30枚受け取るよりも快感なんだ!

117 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:23:46.52 ID:UWHgO9Co
アリスを娶ることで間接的に親からの愛を受け取るヤンきゅん…

118 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:26:18.20 ID:+G9ZPUnX
虚しすぎて草

119 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:27:06.74 ID:ygTNKaa0
ムスカ教授のことは出会ってきた中で一番尊敬してそうではある、ムスカ教授からすると訳の分からん好感度の高さに戸惑いしかないだろうけどw

120 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:27:20.70 ID:6raBXRGT
偉い先生の難しい話を聞くより親子の素朴な愛情の方がヤンの感情揺さぶってるから情の人なんだろうとは思う

121 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 21:27:32.09 ID:m4HwpXJ7
足の不自由な嫁とか実家に錯乱したと思われそう

122 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:12:20.17 ID:bPME0sAq
舅にネットリした視線を注ぐ新郎♂

これはソドミーですねぇ、たまげたなぁ

123 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:14:27.31 ID:m4HwpXJ7
ムスカが娘にハニトラさせたと思われるが…

124 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:15:18.73 ID:6raBXRGT
確かにアリスと結婚したらムスカさんからこれ以上無いくらいには感謝されそうだが…

125 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:16:26.39 ID:v9TEh0oN
教会のロジックは理解できなくても、ムスカさんの無償の家族愛は理解できるんだ

126 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:16:52.87 ID:ygTNKaa0
もしかしたらムスカは自分への好感度の高さはアリスに一目ぼれしたからに違いないって思ってるかもしれん、アリスは世界一可愛いからな(極限の親馬鹿

127 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:17:43.04 ID:u0pgFsHu
>>124
大貴族の次男(最悪長男死んで継ぐまである)の正妻とか罰ゲームも罰ゲームで拒否されるぞ

128 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:19:49.60 ID:6raBXRGT
>>127
社交に難があるから正妻はまず無理よね
妾でも実家から止められそうではある

129 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:21:52.33 ID:u0pgFsHu
>>128
社交に難どころか存在が難

130 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:22:27.47 ID:cApWGTA9
勿論ダイス次第ではあるんだけど
現実的に考えるとヤンくんとアリスが仮にくっ付くと実家にも平民にも他の貴族にもムスカさんのお宅ぶっ壊されそうでリラックス出来ませんね

131 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:23:20.88 ID:ou0jAcCT
大貴族の次男というスペアなんだから婚約者が居てもおかしくなさそうだけど実家はヤンをどうしたいかちょっと不透明ね
兄貴の家族愛は普通だから兄貴が継いだら殺しにかかって来るとかまではないだろうけども

132 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:29:11.63 ID:pwWNCEGX
分家を立てられるなら立てて本家の支えてほしいだろうけど
この時代嫡子以外が武勲持ちだと家中評価がわれかねないからむずかしいな

133 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:31:16.18 ID:u0pgFsHu
ぶっちゃけ長男の子供が産まれるぐらいで戦死してくれるとありがたい存在

134 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:35:18.03 ID:uxOeaz5m
穏当な線では学を身に着けて聖職者コースとか?

135 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 22:48:03.35 ID:XHylghrM
>>132
まあダイス的にヤンが活躍したのは確実だけど、別にヤンの活躍だけで勝ったわけじゃないから
長男もそれなりに活躍はしてるんじゃないの描写されて無いだけで

136 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 23:07:22.08 ID:Gqjmqv+5
領地の規模を考えると叔父みたいに家の役職について長く支えてくれるのを期待される存在では?
兄や次世代がどうなるか不明で傘下で当主や息子が戦死して娘しかいない家と婚姻させたりとか使い道があるし

137 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 23:51:25.15 ID:ygTNKaa0
>>136
今のヤンにはその話をされてもふーん、所詮スペアかよってなりそう
役割じゃない自分が欲しいんだ、生贄なんて二度はごめんだからな

138 :隔壁内の名無しさん:2026/05/07(木) 23:59:01.20 ID:bPME0sAq
そういや、そういう本当の自分論への各宗教での答えってどうなってるんだろうね?
猫なら少なくともキリスト教での神学での答えは知ってそうだけど

139 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 00:58:30.04 ID:0rN+iwxs
ヤンが補佐役になるのを拒否するようなら
本家としては養子として家から切り離すか、粛清せざるを得ない
嫡子に相当な落ち度がないなら継承権をかえるなんて貴族社会で許されることじゃないしな

140 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 05:45:09.68 ID:7hpvslnA
武勲を踏み倒した時点で先に裏切ったのは家って気はする。公方様ご謀反とまではいかないにしても

141 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 06:12:01.36 ID:lYLJarKI
悪魔の出した条件で人質に出さざるおえなくなったわけで、武勲+人質のセットを終えて実家に帰ればあらためてなにか報いがあるんじゃないかな

142 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 06:36:37.36 ID:+YQiExYk
将来は神官戦士…いや、大貴族の次男だし聖騎士を狙えるか?

143 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 07:41:42.16 ID:2LL/OI/M
>>140
人質までが戦後処理なだけで別に踏み倒してはないんだよなぁ
ヤンがそう思ってるだけで誰もヤンの事軽んじてないの見ればどういう扱いなのかなんて一目瞭然なんだよねパパ

144 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 09:03:02.41 ID:LHtIttRF
別に裏切ってないぞ

145 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 09:43:50.31 ID:YGVskT9E
悲しんでるヤン君がいるだけで裏切ったと言うほど見捨ててないのが実情
ただそんな実情があろうが何だろうが悲しかったしどあせスペアという感覚は消えない

146 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 09:54:40.46 ID:eKItM6su
もしヤンが長男だったら武勲は消されなかったし人質になることもなかったのかなってなってそうだしな、お前は十分恵まれてるって言われてもヤン目線だと直ぐ近くにもっと恵まれてるのがいるんだ

147 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 10:44:09.31 ID:JPKdXvCX
ルドガーの煽りが丁寧な口調の有働にしか聴こえなくなった

148 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 11:04:26.79 ID:0rN+iwxs
ヤンの立場だと人質になることも仕事で相応の見返りを家からもらってる
ヤンの言い分は贅沢、大貴族の一員で武功を上げれば評価される立ち位置につける人物なんて少数よ
人質生活が終われば、分家として家を立てるのが確実だしな

149 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 11:12:26.16 ID:IPdCk0iQ
家の事情はあるけど、それはそうと無謀な作戦を命じられたわけでもなし(もちろん戦場に絶対はないが、いざという時の死に役はヤンではなくマキバオー)、プラハでも実質的な人質ではあれど人質として扱われている訳でもない
貴人である学生として尊重して(やや敬して遠ざけられつつ)扱われているし、卒業したら帰れる予定でもある

家は家でやれることはやっとる、ヤンの心情にはシコリがあるけど

150 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 11:25:16.93 ID:kx5HygAm
報酬は欲しいモノが与えられないと不満に思うんだ
米が欲しいと思ってる奴に茶器を渡してもこんな汚い茶碗より米俵一俵くれよってなるし
官位を貰っても領土が増えないと維持できねぇよって不満に思う奴も居るんだ

151 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 11:25:25.59 ID:NbPExhAy
>>148
ヤン自身はそれの対価を受けたと認識してないんだなこれが

152 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 12:17:15.68 ID:oSCVEEeU
ぶっちゃけヤンって長男には長男の苦労があるとかは考えられてないし、次男を持ち上げすぎると家が割れるとかも想像できてなさそうなんだよね
戦闘能力はあるけど対人関係は怠惰の大罪持ちらしい部分が大きいよねパパ

153 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 12:56:21.41 ID:H51NYiCz
いつでも帰れる人質という名の旅行期間が終われば与えられるであろう、戦の報酬分割増されるであろう良い感じの分家が
スペアだから嫌ってなら男子継承者の居ない家のところへ婿入り希望すればいいだけだしなぁ

功績上げてて家族仲も悪くなく家が権力も有るので、本気で次男が希望すれば考慮してそういう家探してくれるんじゃね
スペアは嫌だ報われたい愛されたいってのはヤンから感じても、シュヴァンベルク本家を後継者争いして継ぎたいって欲は見れないし

154 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 14:37:45.85 ID:eKItM6su
スペアだから嫌ではなく役割以外での自分だけのオンリーワンか確固とした何かが欲しいんだろ、武勲やアレコレで自分は役割以外に何かあるのか?ってなったっぽいし

155 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 15:52:48.25 ID:lYLJarKI
卒業どころか中退して実家帰っても(シタン先生の首以外は)問題ないしね

156 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 16:40:13.37 ID:OQF3UctQ
分からんでもない感情だけど客観的には恵まれた奴が何抜かしてるってなる奴

157 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 17:10:24.77 ID:pI6uL4Ne
ヤン本人も贅沢な悩みって解ってるから鬱屈してるんでしょ


158 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 18:19:39.62 ID:XujK2KY4
何か求めれば求めるほど遠ざかるアレ

159 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 18:28:32.74 ID:ugrCxksq
家の言いつけに従えばそれなりの立場を用意される身分ではある
でもそれに対して言葉には出来ない内心の不満は出て来てしまうんだ

160 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 18:30:11.88 ID:LHtIttRF
愛を求めれば求める程それは愛なのかってなるヤン

161 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 19:00:50.78 ID:Dup7EAUI
自分が無償の愛を家族に向けてないのに向けてもらえると考えるのは烏滸がましいのでは?

162 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 19:07:39.00 ID:ugrCxksq
父も兄も嫌がらせでやってる訳じゃなく上の世代から無償の愛なんて受け取って無いんだとは思う
そういうものよりも序列と秩序を重んじる大貴族の家だからね

163 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 19:18:53.07 ID:/7fWJ/8X
贅沢な悩みではあるがだからこそ本人も割り切れずに苦悩するんだ

164 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 19:26:40.63 ID:OOjiDjzv
贅沢な悩みって認識してたらヒエラルキーの下層と自分を重ねたりしないだろ

165 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 19:37:45.28 ID:KU1DQtKu
>>162
しゃあけど秩序と序列を重んじる家は王様拘束してその弟担いで国を割ったりするとはどうしても思えんのです

166 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 19:43:14.41 ID:ugrCxksq
>>165
王家割って争いに加担した方が自家の繁栄に繋がるなら迷わずやる
でも自分の家を割って争いを起こしたいとは思わないんだ

167 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 20:00:26.63 ID:eKItM6su
忠誠心なんて言葉が綺麗に聞こえるのはそれが稀だからだぞ、ありふれてたらそうはならん

168 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 20:13:45.18 ID:F3EhdczA
KCD2のベルゴー卿も王(ヴェンツェル)幽閉して
弟(シギスムント)呼び込む事に同意した貴族どもはほとんど風見鶏決め込み
自分ばかり矢面に立たされて戦わされて生き残りにのらりくらりする同僚たちに怒ってたな

169 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 20:23:11.77 ID:OJA7fEH2
近代以前って今より国家の束縛力が心理的にも物理的にも弱いから別に…
特に今の王は乾いた悪魔みたく成り上がった層ならともかくそれ以外からの評価はお察しというか
なんなら成り上がった層からもうーんって言われる状態だし

170 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 20:31:28.56 ID:iPuS7Syi
KCD2でもまだ直接登場してないヴェンツェル王は
知人や元配下たちからも
私人としては悪くないが王としての能力はないな
で一貫してるからね

171 :隔壁内の名無しさん:2026/05/08(金) 20:41:49.32 ID:0rN+iwxs
恩と奉公の関係が崩れていて王家の権威がなくなってる場合貴族のとりまとめはむずかしい
褒賞を出せない人物にしたがう人間はまれだし、この時代だとイスラムの脅威もあって一国だけでは安全保障が成立しないから
前作のポーランドは周辺国じゃましな方でボスニアなどは周辺国が王位継承に介入してひどい状況だし、ハンガリーは崩壊していたような

172 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 20:43:14.87 ID:sAckRxmo
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///////             厶孑'     `゙  ヾ\
/////∧            ゞ        : : :.   ヽ、
//////}           /     .: : : :.トハ ハ     \
//////           /  从: : 仆从ハ} }从从: :   ヾ、
/////∧          メ /从 乂  _z匕毛''" ヾ仆: :  ハ
//////∧         イ /ィミ弐〈_Y卞イゞ'イ´    マハi : : :.}
///////∧             ツ}≦゙゚ィ'}   ヾ"´     }i:i:从 ハ}       ◆ 2100からやります
////////∧           i   /               i:/⌒',}
/////////∧            |  :'ト::`        u.   i:リ〉リ:}
//////////∧           ',.  ィ--==ァ、      ミム/:リ
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 ∨///////////////////////////} |    ハ  ト  / }/∧
  ∨//////////////////////////|. ≧Y  ::::  }  / |///ムュ、
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

173 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 20:44:43.00 ID:QxsJdETb
しゃあっ
愛を探しに行きます!

174 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 20:47:13.66 ID:j/rRJScu
しゃあっ
穏健派の愛も知っていこうぜ

175 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 20:48:21.27 ID:3HBwUTqT
しゃあっ
超時空国家ボヘミア、愛・おぼえていますか?の始まりだあっ

176 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 20:48:23.80 ID:ZERqCFzx
しゃあっ
高位貴族のアポなし訪問

177 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 20:49:25.52 ID:Tn+NjI1h
しゃあっ
TOUGH第二章ふつうに面白いよ

178 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 20:54:57.48 ID:NzkJzv3A
しゃあっ
愛・飢男ボーイ!

179 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:00:04.00 ID:oIOw4SX9
しゃあっ

180 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 21:07:42.26 ID:sAckRxmo
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    プラハの旧市街。聖トマス教会の裏手にある入り組んだ路地。

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_______                   ___________                               /__/
______/|      ___            // ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                            /__/
_____/  |     } ̄{             // /´ |  匚]   匚]   |                            /__/ _
   |      \ \ ̄ ̄ ̄ ̄\          /// [] |_______|________________________/__/   |:::::|
   |     {王} |__\____\     〈/  []  |   _   ___   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|: : : : : : : : /__/ _____ ̄
   |      | ̄ ̄i个i i个i l ̄      /| [] /   |  |八|   |八|   |    ┌┬┐        |: : : : : : : : : ̄|  |_|―|_|
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         \                \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\:_|    ヽ__________________乂_
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181 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 21:14:35.89 ID:sAckRxmo
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    そこにある質素な家がトマーシュ・シュティトニーの屋敷だった。

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                              _、       /⌒)ノ
                      _,,, ''`       /    ''"~~"''     \
f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ   `¨7.. /(.    \{          \   \
|  ……ところで、その人は  |    _//// /    .:i:.            \
|  どういう……。        |  ⌒7.:i / .:/.     ..:i:i/:}                ‘,
乂___________ノ    /:i:i/    .:i:  ..:i:i:i/ ,小,        \      ‘,
                         /..:i ′:/ .:i:/ .:i:i/:i/  ‘,       ‘, \
                     / /..:i:/ .:i:/ ..:i/ ://.   ‘,      ‘,(⌒
                    / i     .:{/:i/.:| :/ ′,,二,,_}   i   ‘,     i
                       |:i   .:i{二,,_:iノ/  〃fう 八   :|  ⌒ヽ     |    ………え!?
                       |:|i:.i :i:i fう_       ¨`  ^'' ┤:i   :} } .:/
                       |:|i:i| :i:i:i{ ¨`.:/          八|/ // /  八    知らないのですか!?
                       |八| :i:叭  /              /__/  ゙ )/
                           | :/}i:i:. \ ´                 ′     アレですよ、アレ!
                           |/ 八i:i:.  r     フ       ,必 {//
                             沁. `¨       /  ,}八゙          チェスの指南書を書かれた方!
                              沁、         イ       ト、
f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ            )> _,,     /   ノ.:.‘,
|  …………!?       |               ノ}       / /.:.:.:.:‘,
|  チェス盤の書!?!?   |                 へ}      / .:.:.:.:.:.:.:‘ .,,_
乂___________ノ            / .:.:/}    ,, ''`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:「~"''┐
                          ,, /.:.:. へ:\/⌒\ .:.:.:.:.:.:.:.:. /.:.:.:.:.|   :|´"''   .,,_



182 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:18:20.59 ID:j/rRJScu
どういうこっちゃ

183 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 21:23:38.41 ID:sAckRxmo
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     ※チェス盤の書。チェコ語で書かれたチェスの指南書であると同時に、駒を身分制度を盤上に当て嵌め

       社会構造そのものを説明した本。下級貴族にまで浸透するほど大流行した。

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                          ヽ、
                      ,..,.゛¨,.二、ゝ=‐、
                      ././ ,  `⌒ヽ.ヽ
                      /:::// ./ .: /-i  ', '、
                    /;:://.:.ゝi::://  ',  ', .',
                     イ:/イ:::/`,;i:// ,-ー_', i,',iヽ
                    /'i/i:/ ⌒.!   '叨〉', i、ii       当にそれですよ!
                     ' .i'i',   1    ./〉i/i'                      ・ ・ ・ ・
                      i'ii、 ー- -  /从'         他にも幾つもの寓話をチェコ語で執筆し
 .(`ヽ 、 _           _ ___,!イ\_ ,.イi/'
  `ゝ、,  `.ヽ、___ _,_ ,.<´::::ヽ,`ヽ;....}:::\ヽ  .i`、            規律や戒めについての学術論文を
   イ`T .´i´  ,   `ヽ,ヽ,ヽ:::`ヽ,'、 .}/i}:::::::::\  '.}:::'、、_
  λ.i '/゛  ,.'     ',  '、:ヽ;::::::i〈≦i,ゝ<´\/へ:::',..',ゝ、       要約した上で書かれている………
  ', ', (,_,ゝ彳,      i  i:',:::'ヽ;:i,}, i:i/^ ̄ `〈 ∧〉ヽヽi、 ';::',
   \ゝγ゛  .iー 、..../  .,'::::::::::::/::i !-i::::::::::::::::〉,.〉〉:::::',λ.i::::i
         λ./,´  /::;:ゝ,.ゝ;;;::〉-〉:::::::::::::::::i〈.i.〉:::::::',i]';/:i
          ` ',.ゝ゛ ̄ ヽ;;;、:::::::/ /:::::::::::::::::::i 〉;i:i::i-ii,.}':::i
                 ',;::::::;:/ /:::::::::;::::::::::::i !' i:}::i i:}:}::::{
                   ',:::::/ /:::::::::::i::::::::::::i   i::、v/〉::l/
                   ',/ /::::::::::::::i::::::::::::i   .i:::Y::i;:::::',
                    ∨::::::::::::::::i::::::::::::i    i::::!::i::ヽ/


                        /\       /\
                          |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
                      /  ⌒    ⌒  \
                   /     、、、   、、、     ヽ
                   /    .0    0      |
                   /  ''"゚~ ̄ ̄ ̄ ̄~゚"''     |
                /_-ニニニ ヽ  _-ニニニニ-_\
                  -ニニニニ ノ  乂ニニニニニ) ヽ      ………アレで駒の動かし方知りました……。
              /  >ミニニ-‐ ~      -ニニ-r く
                | / /  / ̄ ̄|二二| ̄ ̄\ 人_ ). |     ………そんなお方が………。
                |. ( ノ /______|二二|__________\    |
                |   /ニニニニニニニニニニニニ,   |
                     └---------------------┘
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                 /     \          / \
              /    /     \_____rくン´      \
               /    /            || ̄||  `、    `、
                /    /           ||_||   `、   `、
           /____/              ̄       `、 __.`、
             /ニニニ./                     〈ニニニ∧

184 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:25:17.79 ID:t3BRWYt8
ベストセラー作家なのか

185 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:25:28.02 ID:/rFKDUGP
チェスのルールと一緒に社会階層の説明にも繋げているのか

186 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:27:30.78 ID:0m8razPK
はえーすっごい

187 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:31:27.47 ID:Yq2DJTrc
フスさんにも影響与えたらしいねこの辺

188 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 21:33:45.40 ID:sAckRxmo
               _≧ 、\ _
            > ̄       {  ヽ
          /          ヽ  ヽゝ
         ∠    ,   / ./   ∧  ヽ
          ‖/ムマ _/ニVムムム ‖_ヽ  ヽ
         ‖ニニムマニニ/_レニニ.マ  ̄ヽ H‐
           ム,ニマニニマ{晋Yレレ 晋Y!N!}
          ヒマ ヒマ 、弋ノ    弋ノi .N
          {/ {/{       '    i ‖        クイーンは慎み深く、動かすべきではない、とか。
            レレ∧   {´ マ!   N
           _ -‐匕>  ゝ- ' ィ'           ナイトの動きは前の駒を守る為に、とか。
      r‐‐ ´}: : : } ';::::::::〉 >‐<}: : } ‐::
      ,:':ヽ  }: : : i ';:::/ヽヽ //‖: ‖.}::!         色々書かれておりますよね!
     ,:':::::::::}  i: : : :! .V  ヽV/ .{: : { .{:::ヽ
    ,:':::::::::::::}  i/⌒:}‐_r‐ 、:::::{_i::::::{‐‐}、_!::::::::ヽ       あの本です!
   ,:':::::::::::::イ:r‐‐!r' / /`ヽ:i .i::::::ir'__!:::i::::ム:::::ヽ
_,:':::::::::::イニニ!::::::{./‖}/ ⌒',:r‐、i:::::::{_!:::i::ムム:::::::ヽ
_`ヽ;:::ムニ三i!::::‖::i_,';'   }i !}、::{_:!: r ⌒ 、ム:::::_::ヽ
  `ヽ、 ママ'  .ヒニ{::_:_:::{    !`´}. マニ!:}r ´_, ヽr- ̄-ヾ
     ヽ、  ヒr ´ ミト、   .!:::::;!. マヤヾ´,ゝ  '   ヽ }
ヽ_      ̄   .二}    !::_‖'、 ヽ ヘr‐‐‐+、_, ノノ
   ̄`  ‐- 、_ _二r'   ,'::;' ,'::::::ム  ヽ     `-‐ ´
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  レN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,, U. . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
    vヽ ヽ,l/三三;;;;;;;, . . .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;
     V∧_ノ;;三三;;;;;;;;, ..  . . . . . '';;;;;:'';:;:;:;′
      .V:::ー.、三三;;;;;;;;, . . . . . : : : : : :: ::,'
        V::l::∧三三;;;;;; . . . ,.-― --: ::/       ………俺がまだ子供だった頃から
        v';;;;;;;;ヾ三三;;;, . . . . . ー‐: : :/
       l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ . . . : : : : :/        皆が読んでいた本だ………。
        l  ;;;...... ''''';;;`''' 、;;;,,. . . . : : :/
        /  ;;................l'';;;;;;`''ー- .-‐'′
    「 ̄二ニ=―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/
    l / l/ :::  :    ̄:::::::┐;〈 _
 ,.-‐-、      !i //   ::::::::::::l;;;;;;7::::/
  ...:::::::..`ヽ、- _   .、  ::::::::::::l;;;;/::::/
:::::::::::::::::::::::::`ヽ、  ̄ ‐- ::::::::::::::::l/::::/、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..`ヽ    ̄ ‐-:::l::::::ア\

189 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:35:30.97 ID:3HBwUTqT
売れっ子作家さん

190 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:36:00.72 ID:NzkJzv3A
妙な感慨

191 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:38:07.61 ID:MHuzxB4f
有名人か

192 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:38:33.47 ID:4kYmn2bX
同級生との小粋な雑談タイムや

193 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:44:32.20 ID:j/rRJScu
そんなすげぇ人に会えそうなんてラッキーだぜ

194 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 21:44:52.27 ID:sAckRxmo
                    __
                       ⌒``ヽ
              ,,,  ''"~ ̄~"'' } __
              ⌒>       ノノ厂~"''
           ,,                     、
          / /(      ''"~ ̄\      \
          / /    .:i/      √~"''      \_
         ⌒7/ :/   ,/              \  ^''冖''^
          // /.:/     ..:i      .:i:厂\       ‘,
     ー-‐ ''^`:i:i:i:{    .:i:i:i/   ..:i:i:i/ \         ‘
        // i:i:i:i:i:i‘, ..:i:i:i/( ./ .:i:i/.   \‘,   `、
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      / }i:i:i:i:i:i:i:i:i:,|/trシ :i:i:i //     trシ 」灯 . /⌒ 八      プラハ大学に通いながらも
       八| i:i:i:i: /:l   | :i// ′         / .// У/
         | i:i:i:i/i :|  ノ,/          /// ./         聖職者になることはなく、
         |i:i:i:i:叭         、       __彡゙ 厂
         .八圦 沁                 ⌒,小/            市井で執筆活動を続けたお方です。
           )\}、    ー-  一     イ)ノ
              }: \          ./|.ノ                      ・ ・ ・ ・
            √}               ト、                即ちは、平信徒でありながら
             /∨       ー<    :i/:.\
       _,,,..:''^` .:.:.:‘,            /.:.:.:.:. \             神学に精通した偉大なお方。
      /   / .:.:|..:.:.:.:‘,           /.:.:.:.:.:.:.:.. 、ー ..,,_
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: : : .┌ミ、 |                 rらo               ヾ <彡
: : : :| i |                 〈ヒ火}        _       f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
: : : : ら”:|                8io品{         ̄ミ=「ト〜、 |  ……シュヴァンベルクの若君と、
: : : : : : : |                ゚piBら           ヾく/  |  ヴィシェフラド参事会の聖職者殿が、
: : : : : : : |                o゚i火{            {三〈  ヽ_________________乂_
: : : : : : : |                 ゚               マキ=={{≠イ
: : : : : : : |              ┌‐┐                  辷笠}{≦三
: : : : : : : |             } {                  ム f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
: : : : : : : |            ¨T¨                  三  |  私のような老いぼれに何の用ですかな?
 : : : :__i三三}________rト-┐                       ヽ__________________乂_
    K__ヽ三'zzzzzzzzzzzzzzz益z,/|                         |:T:!
    || }  } }         |¨¨ニ¨¨゚| |                      __| | |
    || |二] |-‐ ¬ ミ、  |¨¨ニ¨¨゚| |                  ム=LLら -
    || |[ニ| |    _. ィー‐ |¨¨ニ¨¨゚| |────────────、  | :
  /|| | |ー:| |=:::T「っ|:|:::::::: |¨¨ニ¨¨゚| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゚。.| レ-―
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                                           〈\ \


195 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:46:14.93 ID:8pqfSV1/
この人はこの経歴で政治活動家でもないのが素晴らしい

196 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:47:11.85 ID:KGFJCeio
あっちこっちに偉人が居るんだな

197 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:48:10.53 ID:0m8razPK
凄い人っていろんなとこにいるな

198 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 21:50:04.96 ID:sAckRxmo

              _ --―- _
       _、‐''゛ ̄ ̄    \ ``ヽ、
     /     ⌒=- _ \  } 〉/ `、
    /  彡 >―< \ V/ /, -、  ゙:,
  _/   -ニ/     ⌒=-、ハi〈   ゙:,彡゚,      【トマーシュ・シュティトニーさん(齢70越え)】
  {/  -ニ{ }         }i } }   {彡ハ
  {/ /ハノ -―――ァ / }/、___∨ /
  { / //  ,r‐rぅ¬: :  /rぅ- _ ̄`〉{
   〉/⌒V{ '"  ̄ ̄-'" . : ト ̄ `’ 、/ノ
  {_i| l^ } }    ´  . : : . ':,      } }
    、、i} }\    /{ __  ノ、    ノ´
    \{ハ ‘,   /        ゙:,  ,:'         ………本当の老いぼれです。
       {\_〉 }  { ー―---一 } '
        \||        /   /           今はもう、執筆する為の気力も無いほどの……。
          l 、            /|
          |  \        ; |
          |   \___/  |_
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       /=L_____,,.. -‐ '' "´ニ/',
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..\ ヽ
`ヽ}  .} ̄≧s。
  .| /     ≧s。
            〕iト、
               ≧s。
           \           \
::ヽ /\     \      ___≧s。
:::::∨:::::: \             \
:::::::ヘ:::::::::::::\      ∨    \
::::::::∧ヽ:::::::::: \     ∨≧s。.  \
:::::::::::∧ \:::::::::::\   ∨_  ≧s。.\
:::::::::::::::',  `'<::::: \  ∨\            ………実は、道に迷うておりまして……。
:::::::::|::::∧ / `'<::::\. ∨. \
:::::::::ト、:::∧ /xfミ  )`' .\ }`'<.\         ……それを克服したトマーシュ殿に
:::::::::| ',:::: }イ 弋ツ/    \::::|  ̄
\::::l  ',::::l  ̄ ̄       リ:::{           是非ともお伺いしたき事が………。
 }: /  ',/           ∧::∧
 |/                 ',::∧
    i              /  '}ヾ> 、
    ヽ            /    }:::i   ¨≧s。/≧=‐‐- __
       _ _.     /    リ::::i        ∨.:.:.:.:.:.:.:.:∧ー------――─---- 、
ヽ  -< ニ - ´    /   /::::::i          ∨.:.:.:.:.:.:.:.∧              ヽ:::≧s。
| |:\  ー     ./   /:::::::::i        ∨.:.:.:.:.:.:.:∧            i::: l::::::::ヽ
| |:::::::>     /   /:::::::::::i         }.:.:.:.:.:.:.:.:.∧                i::::}:::::::::::∨
| |::::::::::::::::::: ̄ ̄    /::::::::::::::::i         i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}                i::/::::::::::::::∨


199 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:51:10.50 ID:3HBwUTqT
愛が何なのか教えてくれよ

200 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:51:50.42 ID:3T8SaYOS
御曹司の方は愛を探してるんだがな!

201 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:52:06.78 ID:QTiIScOM
愛を知りたい

202 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:52:48.89 ID:ZERqCFzx
ウィクリフに影響受けてそうなお姿していらっしゃる

203 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:53:44.74 ID:SM/0T+8U
聞いて答えが返ってくるかも分からんし
望んだ答えじゃないかも知れんべさ

204 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 21:53:51.81 ID:sAckRxmo
         / \ヽ\ヽヘ i ソ// / _八_
        ノ\ ミミヾ、ヽN / /イ´ 三{
         ゝヘ.r'    イリハ´   `ヾ≦イ     【老トマーシュの波長】【1D100:56】
         トュ、lソ _,、  '     ,、ム 仁{
        ゝ { { `≧、__」__/_,ィ≦__`/}ィ,j
         >、 ミ{` ̄´イj ,iヾ'" ̄` }_入             ………シュヴァンベルクの若君も、
       , ィ'´ `ヽ.   ,'|     ,'/: : : \
   ,、, ィ´     .li. , <`_〉 、  /: : : : : : : `': . .         同じ要件で、ありましょうか?
  /.:L: : : : : : : : : :.l.ハ.' ー ―-ノ ィ: : : : : : : : : : : `丶、
  ,′|: : : : : : : : : : .|  ヘ     /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\
  l: : {: : : : : : :   '.,   {ゝ---′_,/ : : : : : : : : : : : : : : : /`、
  |: : ;         ヽ_.l ノ __,ィ´        : : : : : : /.: : :|
 入: ',         rヘ, 二>          : : :/.: : : :|
 ヽ\' ,        [/                 ./.: : : :ハ
  l  ヽ        y′             ./.: : : : : : |
  |   ',       《               /.: : : : : : : : :|


               _,,≧=ー-ミh、.}Y
             _,>''´         └- 、
          _ノ  / /         `ヽ
            / . : : .               ハ
            ´} .: : : :. :.         . : }
            从从.: : : : : : : : : : : : : : : : :.{     【ヤンくんの波長】【1D100:27】
.            { }汽W: : : : : : : : : : : : : :ハ
              } ヘ }!;;W、.: : : : : :. :. :.レ′
.            {  {人;;;;;;;ヘ从,.: : : :.,/      ………自分は…迷いと言いますか……。
             ∧   V;;;;;;;;;;;;;;;WW´
            ∧ i ∨ァ=-‐=ミ;{        ………答えなのでしょうか…欲しい物……。
               ハ_」_,,、-=ニ~ ̄ ̄`Y
              >''´.: : : : : : : : : :. :.|
              |: : : _,,、-==: :.‐―マ
            _,,、-=ニ⌒: : : : : : : : : : : : `''<
      _,,、-=ニ⌒: :┌―――――――――.┐<
.   / ̄\.: : : : : :.| |\ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄/| | : : :`h、
.   / ̄ ̄|:∨: : : : | |\\    | |    //| |: : : : }:.}!
.   |.   |: :∨: : : | |  \\  | |  //  | |: : : : }:.|l


205 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:54:24.97 ID:JcAsquZj
教えてくれよ、世俗と宗教の仕組みの深さを破壊する方法を…

206 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:54:29.64 ID:QxsJdETb
だいぶマシなんだ
正直安心したんだ

207 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:54:30.74 ID:MHuzxB4f
悪くない

208 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:54:33.15 ID:1k2QzIoI
ようやく波長が近いぞ!

209 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:54:34.61 ID:OSG+j6Ni
割と近い…近いのか?

210 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:54:38.30 ID:VVDNgeZf
微妙だけど今までのよりはマシか?

211 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:54:47.82 ID:Qd4QbUYc
まあ他と比べたらマシな方

212 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:55:04.48 ID:7oymhLvU
おぉ、他と比べたら合ってる

213 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:55:09.84 ID:ZERqCFzx
良かった普通の波長だ

214 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:58:30.64 ID:/rFKDUGP
普通よりだけど今までに比べたら大分相性良い方なんだ

215 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 21:59:10.32 ID:j/rRJScu
かなりマシだ、良かったな

216 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:00:20.50 ID:4eMdnr5m
年齢や身分とかのギャップがあるくらい?

217 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:00:30.87 ID:zuROHgFL
こういう普通の距離感で良いんだよ……

218 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 22:01:06.70 ID:sAckRxmo

          /  ̄⌒>¬
     /⌒ ̄|    / / ̄⌒\_
    「\   ヽ   |  )     ∧_
   く  \   |     |    /  >
   ノ\  \  |     /   / _>
   L   、、   \   /    =C/
    <ヘ≪ ⌒~~~`ヽw,・´~~~⌒ /へ>
    <ニ/      ((  /     |ヘ>
    <ヘ| =====| (( /===== ノヘ>
     (δ| ===R   ==, ノζ)      ………困りましたな。
      (|ヨ       |      ┌/ノ
      (ヨ |   < |  ,    /_/        私は聖職者ではございません。
       ヽ   / \_/ ヽ  /
       /|\ |ー――一| /|ヽ         敢えて言うならば、作家でしょうか。
      ||\\ヽ、    //| λ
      / \\\__// / ヽ        ………それが答えになるとは思えませんが……。
___一|   \  ̄ ̄ ̄ ̄_/  ヽ_
~~     \   ー--、,-一  /    ̄ ̄   ………それでも、良いのでしたら。
        \    ||    /


             _ -‐ ニ ‐- _
            /       ミ/⌒ヽ
           /‖  /-‐ ニ /`ヽ ヽゝ
             ‖ニ /// /. 入 、 ヽ ヽ               f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
            {ニニイニチニイニヨ  ヽ  入}                |  ……先ずは聖職者殿の迷い、とは?
            }ニニニニニニニニ}  _`,ヽ} }                   ヽ_________________乂_
           }∧/}ニチヘニ∧弋夕}〉、!:l
           '  ムV   V    ‖‖!
              〉、  ヽ    /r' '            ………貴方はかつて
             /:::{.\ ⌒ ./}ト - _
          -ニ{:::::::::', :><  }:::::ヽヽ ´ヽ、        ラテン語という神学の絶対的な壁を打ち破り
       .  ´ヽニム}:::::::::ヘ '、 / .‖::::::::マム   }:ヽ
     /、    :モニ}:::::::::::::〉、  ./:/‐-::::;;マ、 .}::::}      我らの母語であるチェコ語を用いて
.    {:::::::::ヽ    }∧!:::::/> 、ェ-ュ'::`::‐-トヤヨ}_;:::::i
.     l::::::::::::::ヽ  .}ママチ./:::::::::::モヨ_::::::::::::::::ヤヨ}:::::::!      神の法や社会の道徳を著しました。
    i::::::::::::::::::\ 〉マヨ{:::::::::::::::::マニヨゝ:::::::::::::ヤヨ::::::::{
    }::::::::::::::::::::/;、:ヤム}:::::::::::::::::::}Vヘ:::::::_:::::-モ:}:::::::::',
   /::::::::::::::::/ニム{⌒}:::::::::::::::::::i   !:::::}::::i!:::}H:::::::::::!     …………貴方は……。
.  /:::::::::::::::/:::/ニニ::}ニ:}:::::::::::::::::::i   i:::::ト:::::/:ト、}::::::::::'、
  {:::::::::::::::::::::∧ニニ::lニl::::::::::::::::::::!  !:::::::::::::‖::::::::::::::(
  }:::::::::::::::::::‖ マニ‖ !::::::::::::::::::::!  i:::::::::::::{::::::::::::::::::::}、
. /::::::::::::::::::::;'  ヤ ' ‖::::::::::::::::::::!  i:::::::::::::i:::::::::::::::::::‖
. 〈:::::::::::::::::::::{   }ヤ‖:::::::::::::::::::::i  .!::::::::::::ト-  -r ´│

219 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:03:10.83 ID:KGFJCeio
一番近い

220 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 22:06:51.15 ID:sAckRxmo

           ,. -=ニ  ニ=-、.__
          .´ イ彡"  ,⌒` ー 、` 、
        ./;:',.;:'.,  ,イ'      ヽ弋、
       /;;;;:;;;;/;/, ,イ;;;' , i:ヽ  .  `, ヽ
      /; イ;;/;;/イ'/,イ/;;;' ./! ,!r-'!. .i.  .'; .i
     ./' /;;//;!;;;i;i/;/i;;i;i /;;!,;'/ ::';:.i:.  i.';..i
      /;;;;';';;;;;;i;;;;;/ .i;i;;i/;;;;;;/   ';:i:::  .i::.i..i
     /;;;;イ;i;;;;;;i;;/二'!i;;;;;/!/`` ニ、''、::: .:i;::i;::',     ………怖くはなかったのですか?
    ノ 'i::::i;;'i;;;;;;i/、旦';i;;;;' .'  .´旦, 〉';:: .::i∧!ヘ
     i::::i;i::i;;;;i.i    i;;'.       i::.i:勹!'      ……神の教えを俗語に落とし込めば
     !ヌ.!i::i;;;;i,     .'.::!       .}::;レ'
      '   !'ヽi;:i,    `_     ./-/i/       高位の聖職者は快く思わず、異端の誹りを受ける可能性も…。
          'i;::、   `ー `   イ::;/
           'N\  ´`  ...:'::i:;'i!'         ……そして、それが民衆には正しく理解されない危険も……。
           ,}\>.......<::/!'_
          /´:}  i\::::::::/, i;}:`:,         ……何故そこまでして、チェコ語で言葉を……。
         ./:::::::ヽ .'; ` ´ ;' .,.::':::::::
     ,,.....::::/':::::::::::;::::ヽ,   ,.ゝ´;:::::::::::`i-..、
=-=ニ./::::::/::::::::;/、:::::\、../;ゞ¨´\:::::::::';::::::::::',` -


          _,,、 _ 、
        /|   / /  ` ー 、
      _rイ  i|  l !/  _, イ´` ┐
      ノ_,,.、 、| { i|  イ'´  _ニ二ス
     ノ _ \ヽ { i} /Z _∠r√¨`ハ
     厂 _ソ´`` ヾハノ/-‐'´   ヾ=弌
    ン_,イ!    イ|{ヽ     r/二ニ〉
     ヾ、j _ __」{ ノ _,,,,、、_! 〉孑/
      {ヽ'"フュッキ< `^、''エi'ヽ-,ハr‐}      ………30年も前も話です。
        lrハ   '′{   ``    j彳ソ
      ヾハ、   r'}  > 、 /ノミj/       プラハ大司教区で巡察が行われました。
        `ヘ} /_ `ー' __,ヽ /|`´
         _|ヾ  ̄、、  ゙/ | 、        そこで露呈した末端の教会の実態を、
        i(人ヘ       /-‐'ノ |
       ノ \ 'ー--‐ ', - '′ ヽ、      貴方は……そしてシュヴァンベルクの若君はご存知か?
     _//    `ヽ、/´        > 、_
  _/´   ヽ、    |     _,、‐'´    `\_

221 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:11:30.00 ID:FpvR1RZU
ラテン語で言ったら猶更民衆には正しく理解されないんよ

222 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 22:12:22.12 ID:sAckRxmo
: : : : : : : : : : : : : : : :>
: : : : : : : : : : : : : : : :.\
: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽゝ
: : : : : : : ,ィ: : : : 、: : : : :ハ
: : :/}ィ/i:N´}ハ/ヽ : : N
iィ/i:i:i:i:i:i/   \, V}/
i:i:i:i:i:i:i/    トミ  }
i:i:i| ̄       ` - 〈
ヽ」    u       ∨
            ∨     ……酔っ払って鐘を鳴らしたとか…。
             r ´
   u    r-、 _」        売春宿を経営していたとかの……
   \     `'}
    \    /          あの記録の話…ですか?
    /´.>-'
   ./
   i
   l
   l
―- V
\.  V
: : ヽ_,V


              _ --―- _
       _、‐''゛ ̄ ̄    \ ``ヽ、
     /     ⌒=- _ \  } 〉/ `、
    /  彡 >―< \ V/ /, -、  ゙:,
  _/   -ニ/     ⌒=-、ハi〈   ゙:,彡゚,
  {/  -ニ{ }         }i } }   {彡ハ
  {/ /ハノ -―――ァ / }/、___∨ /
  { / //  ,r‐rぅ¬: :  /rぅ- _ ̄`〉{
   〉/⌒V{ '"  ̄ ̄-'" . : ト ̄ `’ 、/ノ
  {_i| l^ } }    ´  . : : . ':,      } }
    、、i} }\    /{ __  ノ、    ノ´        ………実際には、より俗でした。
    \{ハ ‘,   /        ゙:,  ,:'
       {\_〉 }  { ー―---一 } '           昼間から酒を浴びるほど飲み、
        \||        /   /
          l 、            /|            二日酔いでミサを行う。
          |  \        ; |
          |   \___/  |_            ………管区の布施を集めきれず
         _|  \      / |\
       /=L_____,,.. -‐ '' "´ニ/',          建物をユダヤ人に貸し与え、借金をする。
       |`''<ニニニニ_,,.. -‐ '' "´::::::: ',
       |::::::::::: ̄Υ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',__        そんな腐敗しきった司祭が、
   _、‐''゛:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::ニ- _
_、‐''゛::::::::::::::\::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::>'゙´:::::::::::::::::::::::::     日曜日だけ祭壇に立ち、口先だけでラテン語の説教をする。
:::::::::::::::::::::::::::::::\___|_,,.. -‐ '' "´:::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::// ̄ ̄V',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::: 〈〈    } }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


223 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:14:48.11 ID:/rFKDUGP
そんな腐れ坊主に冠婚葬祭を執り行われるのは単純に苦痛なんだ

224 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:17:35.39 ID:DLA183WA
司祭がいくら腐り切っても秘蹟は秘蹟とは言っても限度があるのが
素朴な感情なんだよねパパ

225 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:18:38.11 ID:KGFJCeio
人は罪人なんだ

226 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 22:19:40.49 ID:sAckRxmo
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                /「 ̄「\
                 ┌┘ └┐‘,
               ,└┐ ┌┘ ‘,    【ゴドウィン司祭だと考えられる】
              |___|_|__ヽ}i
              i `゚='シべ゚='゙ヾトV
                (| ノ{____ハ  !^l           うー……ヒック………駄目だぁ頭が割れるぅ!!
             /| < ー===' } ト´ヽ
             /; ∧ ゝ-'  ノイ// \          おい!ヘンリー!お前私の代わりに説教しろ!!
           ,./i {   ヾ\__/'   ,. \_
         f/! ',',  / /_∨二、\. / /   ヽ      お前が代わりを務めたら告解の秘密を教えてやる!
        / |. !  ',∨ /=zzzzz=ヘ ` / / 二-‘,
         ./  i !  / ./ミ=zzz==彡、 ヽ'"/    ‘,    ほれ!さっさとしろ!
       ./   ヘ ヽ'゙/ ┌┘└┐  ヽ_//       ヽ
     ./    || ヽ'゙  └┐┌┘     / /     ヽ
    _/,.=- 、 ヽ|.       └┘       //         ‘,
  /// ̄二ヘ            .:/      _   ‘,
  }//./´ ̄ _¨¬、                 /  /´ _ ,.才_ーヽ、
  |/ /  /=-─=ヽ        . : : ! ! /  },.イ Yミ、、ヾ:.:、i
  j /  //{〈 に{゙ }ハ       . : : : : | !    イ /!、j ,ヽ:!ヽ ヾ|
  / i  | !::ゝートゝイ、ノ : : .   . : : : : : : :i.! ! /j /人' ,{ |:! Y |‘,
 i   !  |.|:i:i:i:i:i| ̄|  . : : : : : : : : : : : : : :|: | //.{,.__メ j 廴j:i  | .! .i
. /  i   |.!:i:i:i:i:i|二! : : : : : : : : : : : : : : : :!: :// /ヾム. { |:i:i:i| .| .i !
/  |   ||:i:i:i:i:i:i| | | : : : : : : : : : : : : : : : :|:// (_.イ{ /ゝ:i:i:i/  ! | .|
   !.  |!:i:i:i:i:i:i! ! i. : : : : : : : : : : : : : : : :!/ ! i |:i:`:i:i:i:i:i:i/  / ハ;!i
i   !  |!:i:i:i:i:i:i| ! | : : : : : : : : : : : : : : : /  i:! ! !:i:i:i:i:i:i:i/  /;! / |:|
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         / \ヽ\ヽヘ i ソ// / _八_
        ノ\ ミミヾ、ヽN / /イ´ 三{
         ゝヘ.r'    イリハ´   `ヾ≦イ
         トュ、lソ _,、  '     ,、ム 仁{
        ゝ { { `≧、__」__/_,ィ≦__`/}ィ,j            その意味も分からぬまま
         >、 ミ{` ̄´イj ,iヾ'" ̄` }_入
       , ィ'´ `ヽ.   ,'|     ,'/: : : \           ただ盲目的に従い、十分の一税を搾り取られる。
   ,、, ィ´     .li. , <`_〉 、  /: : : : : : : `': . .
  /.:L: : : : : : : : : :.l.ハ.' ー ―-ノ ィ: : : : : : : : : : : `丶、     聖職者に盲従するのではなく、
  ,′|: : : : : : : : : : .|  ヘ     /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\
  l: : {: : : : : : :   '.,   {ゝ---′_,/ : : : : : : : : : : : : : : : /`、  平信徒が母語で神の法を理解し、
  |: : ;         ヽ_.l ノ __,ィ´        : : : : : : /.: : :|
 入: ',         rヘ, 二>          : : :/.: : : :|   正しく生きる為の道標を与えたかったのです。
 ヽ\' ,        [/                 ./.: : : :ハ
  l  ヽ        y′             ./.: : : : : : |
  |   ',       《               /.: : : : : : : : :|


227 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:22:11.24 ID:/rFKDUGP
プラハで聖職者に罪の告白をすると次の日には街の住民全てに筒抜けになっていると考えられる

228 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:23:00.93 ID:t3BRWYt8
クソみたいな鬼龍だな

229 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:23:19.03 ID:CaMO+y7A
ウィクリフの出番だなこれは

230 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:24:19.05 ID:pT56RRQY
※ゴドウィン神父は大戦に参戦したこともあるゴリゴリの従軍経験持ち傭兵です

231 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:25:23.88 ID:FpvR1RZU
やっぱり宗教改革必要だよ

232 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:25:25.89 ID:t3BRWYt8
前回のモブ鬼龍はマシな方だった?

233 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:26:20.86 ID:ZLgkXXX/
内部的な綱紀粛正とかなかったんか…?

234 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:28:04.82 ID:3HBwUTqT
二日酔いで説教するイベントほんと好き

235 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:28:08.48 ID:/rFKDUGP
ゴドウィン司祭はステゴロでも強いから鬼龍との相性が良いと思われる

236 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 22:28:37.31 ID:sAckRxmo
   `、∨  ∧    '" : : : : ´  ‘,
 }   〈 } 彡/               ‘,
 \_ 〈 彡{: :、              \_
\   〈 彡{: : ゙:,         .:〈    ノ
/\_}___ノ: : : ゙,        {´ ̄
: : : : : : : |彡 : : : : ゙,     /_ -〈
: : : : : : : |彡: :      〈 '´   ;′        …………豚に真珠。
  : : : : : :\: .          l
  : : : : : : : :`: : 、           |          そう考える人も多い。
__: : : : : : : : : : : /`  、     |
::::::::ニ- _: : : : /\   `  、   |          ………正しき教えが歪むかも知れない。
::::::::::::::::::::ニ--'::::::::〉     `'ー‐'
:::::::::::::::::::::::::::::::∨:|                  そう危惧する人も多い。
::::::::::::::::::::::::::::::::::V|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::||                  ……しかし、しかしですね。
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::||_
::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /゙:,                 何も知らぬ、故に考えぬ故に
 ̄ ̄ ̄ ̄::::::::::∧ l:.:.゚,
::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 、゚,                平信徒はそのままを信じ、行動する。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〉
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙:,               それがどんなに愚かな間違いであっても。



     ///   //,.ゝ-      ,..ヽ、 \
    ./'イ /....../'.´/   ,..:::::::::::.../. ヽ,\.\-ヽ
    ' i {//:/':,:'::::;:::;/./    i冫、 . ヽヽ ヽ
     i./:/:;/:::;ゞ:´::::::.....,,   i \ ` 、  ':、 '、
    ./'':::::::;'/::::::::::::::::::;': :::::::i   ',,、 `, ..i..}、、',
    .{!:::::::;:::::::::/::::::/:::/::i i::::::i.   '、:, ヽ',::::i \
     i:::::::::::::::;'::::::::;'::;';i::::i.i:ii:::i  ,..-=、:,:::';::::i
     i:::;、::::;:/.i::::::;::::i !'i:::::;;'';:i=乍又ス i:;'::::::::i        ………間違い、ですか?    f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
     i/ ',;;;'', '`!;/i:;' .i;;;;;;'. 'i `¨.´ ,'/ .〉::::i                               |  ………1389年。
     '   ';!';, i' '!  ' '、i'      ,';' ./´、!i                               ヽ_________乂_
        ' ,〉、U    .__,    /~ '  `
        /::i:/':、.   _ __   ,.ヘ-.,__                              f´ ̄ ̄ ̄ポグロム ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
     . ,.‖:::::'、....,\  --  /;;;;i::\..\ `卞、 _                            |  ユダヤ人への虐殺。
   ,.ゝ´'、_{::::::::::::',..... .ゝ、 _ / ;!;;;;}:::::::`、...'.、   '、\                         ヽ__________乂_
,.-ニ、..........',:}::::::::::::::'、...       !;;;;'::::::::::::`、、ヽ   ',::::':,


237 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:31:02.69 ID:Ahseu0f/
この言葉こんな時代からあったんだなポグロム

238 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:34:40.04 ID:/rFKDUGP
貴族の資産運用だけじゃなく平民の不満の捌け口として便利に使われていたんだ

239 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:34:50.52 ID:t3BRWYt8
聖職者じゃない分あけすけだな

240 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 22:36:30.88 ID:sAckRxmo
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                   _、 -ァ7アアア7ァ- ..,,_
                   /'¨⌒¨¨¨⌒⌒⌒¨''<ニ- _
                 /{__     _ _____ }   Y- ニ_
              ′  ´i { { l`  ___    U }ニ- ニ_
               {  t<だ>r{ {rーt<(だ)^メ、  ⌒Yニ}
                冫 ミ¨¨´7-- { L `¨¨¨´    } - }       なにっ、ユダヤ人の資産所有権は王の直轄だとっ!
                {  / ̄′   V  ̄ ̄ ヽ    }/'二 Y
                {   / {_r r 、_} l l    l U  }{{'⌒ }      ………え!?
                {  l { __,U.,____ l l l l  l    }{ _) ノ
                {  l { {rー‐‐‐- 、、 l  l    }{__/       じゃあこの借金の担保にした建物は……
             :, l { L__r________У l l l    厂{
              }〉   ーー--‐-     j   ′ ハ        教会裁判所の裁定でも取り戻せない…ってこと!?
               圦   "⌒¨⌒            }
              }ー\         / /     }        ………………あ。
              }ー,__ >ーー‐‐‐‐< /   /   ハ
              い   ニ=ー‐=ニ / =-    / \
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ミ}: : : : : : : : : : : : : : {/: : :{/: : : \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::∨  ミ、   /
ミ}: : : : : : : : : : : : : : {: : : : \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨   ミ=-〈
/: : :     : : : : : : : : : : :{: : : : :/: : : : : :   _ -ニニニ=- _: : : ::}  /⌒ヽ }
_ -ニ ̄ ̄ニ- _     : : {: : : :/: : :  _ -ニ>'゙´ ̄ ̄ ̄`: : :/ //  |/
: : ̄ ̄`''<  ニ=――--゙:,: : {_-=ニ_>'゙´_       : : : : } }/    |ニ- _
`ヽ: .__ -=  ̄f它二 ̄ """ }: : : : =- _""二f它 ̄ ̄ ≫ミ: : : ::} }i  } /::::::::::::
: } }: :彡:` ̄ ̄´. : :'´: :  : }: : : : .  : : - _: .   ̄ ̄`: : : ` : : } }i  / /:::::::::::::::     一人の司祭が
、} :,: : : : : : : : : : :    . :!: : : : .    : : : : : : : ::      ノ / / /:::::::::::::::::
:::V }    : : : :       . : : |: : : : : .     : : : :      /ミ{i  /::::::::::::::::::::     ユダヤ人に石を投げられたと騒ぎ立てた。
:::::} 、          . : :::|: : : : : :.            ./} |_ イ:::::::::::::::::::::::
::::::\}:,         . : : :|: : : : : : .            /: 乂,ノ:::::::::::::/::::::::::::::::     それが真実であったかどうかなど
::::::::::::: :,           : : : : : : : : : ∨            / :/ |::|:::::::::::/::::::::::::::::::
::::::::::::::: :,       _ -{_ : l: : : : : : :ノ⌒ - _       / ,:':::|::::::::::::::::::::::::::::::::      今となっては誰にも分かりません。
::::::::::::::::: :,     _/   \: : : : :/     \     , /:::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: :,   「        `¨¨¨´        }    ′:::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::|:::::: 、   --――━━━――--      / /::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::      ………司祭の言葉を鵜呑みにした
:::::::::::::::|::::::::::..、     :.               /イ::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::\:::::::::\     \           /:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::      無知な群衆はキリストの敵を討てと
:::::::::::::::::::: \:::::::::゙:,                    /::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::\:::::::゙:,              /:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::      熱狂した。



241 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:38:45.32 ID:/rFKDUGP
後先考えずに金借りてこれはガバガバにも程があるんだ

242 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:41:20.89 ID:ZERqCFzx
道徳面の教育が宗教に偏ってるからラテン語読めない平信徒で司祭が糞だと誰も止める奴がいないんだ

243 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:42:35.70 ID:t3BRWYt8
宗教改革というかシンプルにモラルが低いんだな

244 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 22:43:39.10 ID:sAckRxmo
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            >――――――――<
          /l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l \
         /l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l..\
          /l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l.ヘ
          /l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l lヘ
        . l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l.l
         lヘ /  `<l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l> ´    l l l l
       .l l/                 U  l l l.l
       .l l   _ _        _ _ _     l l l.l       ………何故ユダヤ人に借金をした?
      _l_l            ´          l l l.l
      f ,l  ヽ___  ; ;  _____,    f ヽ       ………お布施のノルマが……。
      l (l    ヽゞツ >ー―< ゞツ/    l ) l
      `i l 、ヽ____ :: ::____/  ,.l ./       ………後で取り戻せば良いかなって……。
      .ヽ.l ;       ` ̄´        :::: l /
        l.l       r :: :: ::)          .l.l         ……いやその…ユダヤ人の資産の法制度とか
        l l U    _`_i___r__、     ./ .l
    > ´ ヘ  ::   ´ ヽ二二ニ ̄ `    /  l `<      知らなかったんで………。
 > ´      \     ヾ=====ツ       /  l   ` <
           .\             /  ;;       ` <
           ;;; > 、______<   ;;;
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          _,,、 _ 、
        /|   / /  ` ー 、
      _rイ  i|  l !/  _, イ´` ┐
      ノ_,,.、 、| { i|  イ'´  _ニ二ス
     ノ _ \ヽ { i} /Z _∠r√¨`ハ
     厂 _ソ´`` ヾハノ/-‐'´   ヾ=弌
    ン_,イ!    イ|{ヽ     r/二ニ〉
     ヾ、j _ __」{ ノ _,,,,、、_! 〉孑/     ………群衆はユダヤ人街を襲撃しました。
      {ヽ'"フュッキ< `^、''エi'ヽ-,ハr‐}
        lrハ   '′{   ``    j彳ソ      プラハのユダヤ人コミュニティ、
      ヾハ、   r'}  > 、 /ノミj/
        `ヘ} /_ `ー' __,ヽ /|`´        その全てが破壊されました。
         _|ヾ  ̄、、  ゙/ | 、
        i(人ヘ       /-‐'ノ |        赤子も、老人も、1000人近い人間が惨殺された。
       ノ \ 'ー--‐ ', - '′ ヽ、
     _//    `ヽ、/´        > 、_
  _/´   ヽ、    |     _,、‐'´    `\_


245 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:45:04.79 ID:Yq2DJTrc
どうしようもねえな

246 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:45:38.63 ID:t3BRWYt8
死んだら税金取れねー

247 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:45:48.56 ID:Wa5Tcgrk
欧州世界の貯金箱にしてサンドバッグなんだ

248 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:46:08.46 ID:/rFKDUGP
えぇ…聖職者のガバのツケでコミュニティ殲滅か
目的がこれだと傭兵がやる金目当ての略奪より酷いだろ

249 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:46:47.79 ID:0m8razPK
うーん乱世

250 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 22:47:49.40 ID:sAckRxmo
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                     _
                    //' \
                 /∠ , -y 、v\
                 /(,、Y/ ' ' ヾヘ ヽ                     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                   |/_,=‐  ̄、`  、' .!                       |  ………その時の司祭の言葉です。
                j/ ゝ≧=};ヾ≦〈ヾヽ                        ヽ________________乂_
                     ll/ : `ー―― ´ :  l
              f ヽ/ :__      , - f }
              { r l  __ t-t´/} l.ノ        高利貸しの脂肪の悪臭で汚染された空気が
                 Y_.l  ヽ__n >ノ__トln/ /l
                  l ;; `ー―r´l l 、  ; l l         街に感染することを防がなくてはならんっ!
                「\ i  r‐┴┴、  //
      _ =─、、_r─┘\ヘ  L二二 」..//          全てを焼却せよっ!!
_ -= ¨    \\ニ\寸ニ≧>-------´ヘ`ヽ、
、\_            ヽ\ニヽ\ニ{  {ニニニニニニニ\ \_      ……その費用として金銭を徴収する!!
_二ヽ>──-  _   _\寸><ミ   ヾ-‐ 二二二......._` <
    _  -─  二 ̄_,.ィ¬ __  iヽ 、_ マニニニニニニニ=≠ヽzz` __、
-   ̄   / / __ノi  , -} __ ', \ ̄ ¨¨¨¨¨ ̄ ̄         \
       /  // , -=v¬'-─` ,!,. -‐\                 \
     ./  if:iム  ヤ⌒',  ヽ __ ィ {    \ ───────── _ 二ユ
    /   ヘ!:i:i:,  \.=\"__ノ:.:L入   __/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ̄ヽ    \
   ./    l:iヾ:i:≧z、_フ:¨:´:/ イ  `¨¨´        : . : . : . : ::::.‘, ‘,    \
   /    l:i:i:i:i:≧、`ヽ- ̄-'/:.||             : . : . : . : .:::. ‘, ‘,     ヽ
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251 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:48:20.12 ID:Tn+NjI1h
特定の人種を貯金箱銀行扱いにするのは許されない
許されるのは弱い時期のベイスターズだけだ

252 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:48:49.77 ID:t3BRWYt8
これが度を超えてるとは思われるんだな

253 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:50:19.04 ID:HhxHaP9L
大昔からユダヤ人こんな扱いばかりやな

254 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:50:20.10 ID:FpvR1RZU
金借りておいてこれとは徳政令もびっくりだ

255 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:50:36.31 ID:XvdBl1Of
今と当時で価値観の違いがあるとはいえ
この所業に対して通るか!こんなもん!って憤る人たちはいたんやな

256 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:51:30.82 ID:Wa5Tcgrk
ユダヤっていつの時代もどこの国でもこんな扱いだな

257 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:51:32.44 ID:/rFKDUGP
これやっても平気なのは聖職者の身分保障が強固すぎるんだ

258 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:52:01.94 ID:PTM4SrJt
高利貸しは最初に金渡してるし任意で貸してるだけで権威で徴収するほうが圧倒的に邪悪だと思うんスけどいいんスかこれ

259 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:52:54.55 ID:Yq2DJTrc
聖職者以外もユダヤに金借りてるやつも多かっただろうしなぁ
そらそうなる

260 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:53:10.99 ID:P08VrA2r
ヴェニスの商人もユダヤ人への偏見を背景に描かれていたなぁ

261 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:55:10.89 ID:/rFKDUGP
ユダヤ人街が焼けて借入時の書類も一緒に灰になり暴動参加者はニコニコなんだ

262 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 22:57:42.98 ID:sAckRxmo
      /      _、‐''゛ ̄ ̄           ``ヽ、`丶、 `:、
      //        _、‐''゛       ⌒ニ=- _    \  `、  ゙:,
    /         _、‐''゛        三ミ>―<ミ、 \ / 〉 ,〉
    }      _、‐''゛               /     ⌒ニ- _ // /
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 /     /    _、‐''゛ // - 、`、-={      ̄⌒ニ- _   :.',
  ̄\      _、‐''゛  ,/ ,′  ハ }彡〉 _ 、   _⌒ニア 〉
    L_        ,/  〈    ' 〉 乂_} '´ _,,  <fiユニ`  ,:'
      \      /   / \\ ヽ_   、   '´     -=彡 〈
        }        /,/ \`ー    、         ∨      ユダヤ人がキリスト教の教区を損ない、
       \ / /     /\_    ゙:,       . : :.  ∨
        〈        /     |   :}    _. ::r _:: . ∨     キリスト教社会を侵食している。
        〈     / / ,/       |     ,,、‐''゛   r――┘
         `ト ___,/       |     { ⌒ - ノ
         |             、           ,′          このレトリックが蔓延っていた背景。
         |                  \       i
         |              |   \       |            ………教会が反ユダヤを掲げていたのは
      _________|________     i , -  _     ノ
    /                  ̄ ̄\/_    ̄ ̄             教義だけではなかったのです。
  /                      \
  |                        \               ……そもそも司祭さえも借金をしていた。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_|
                            \_
         {                      \
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                                                       ト /
                                       //                 !:|/!_
                                       // > f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                        ,               _,.ィォ:::ヽ≦::::::: |  神の御心など、どこにも無かったのです。
            、> '/      {'、ィ/              ァ'j)、ヽW7::::,イマ::::::ヽ__________________乂_
      ・  ,/i:i:i:i:/  r,  . f゚::ヾ              `<::::::::V≦::::::::V:::j'"´ ̄  .         >''"ニ
   ,___ /イ、ィ(i:i:i:i:i:i/ s _ァ、   '^'イ         .  _    ̄ 乂::::::::::::::::::f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
 ,ィ jg::/゚::::::::`ヽ / ・ マ:゚イ             jヽ、 ,.。ヽ_ /::::::::::ァ::::: |  有ったのは己の略奪の欲望と狂気を
f゚:::::ヾ::::j::'v::::::j}::}:::,ィ。ミイ,、ゞイ,'"^""ヽァ-'"ヽ、・,../7xィ::。::::ゝヾ:::::::::/::::::::::::::/{:::::::|  信仰という言葉で正当化した獣の群れ。
:`jノ::::j:::::ァ'::,.-、::ヽj:i:::::レ}:::j:゚::::ャ'。:::ヽ/d::::::::::::ヽf(::(w゚:Z:::}:::j,ノ'::::j::::i::_,.. -‐≦ ̄ ヽ__________________乂_
'" ̄ ̄⌒ヾ ̄ ̄^ヽi`U'、;乂:::Vj::::ノj:::ァi:::j::::jァノ::ヽ::::::::rj::`'j,.. -‐≦´ニニニニニニニニ> ´ニニ>''"  /≦ニ
   ;;、`゛メ'  >''つ ̄ ̄``ゝー=-''" ̄` ̄`≧ー ,、、、´ ̄ ̄ ≧ー=ニ >''"ニニ /;;7     /  >''"
     ゛ _   /;;;/ー=つ   ,; ァー==<≦仁ニ≫ィ';:';;'ソ,;  f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
     {;;`´/;; ィ≦つ ;; ,..__/L≧<_,;  ̄`≦ヾミj;;:';イ_ |  ……正しい教えを広めるのは豚に真珠、なのでしょうか。
      ノ;;:';;:';;:_,;,.ニつ ;; ァ-'´;;:';;:ヽ/ミミ≧7' ̄ / ̄``ヽ、 ヽ_________________________乂_
    /;;:';;:゙/´     /!ヽ,7;;:';;ヽ;;:';j≧ヽ/竺 /;;:';;:';;:';゙c;;: V;;ィ≦ニニニ /;;  ('">;;:';:゙/ ニニニ/
    /;;:';;:';' ':  ,,;; / ,.イ≧乂;;:';ノ≦彡イヾ'i {;; C;; ;ヘ;:';;:';;:i ニニニニ/―< `ゝ;;:';;゙イ; ニニ/ニ
 ; ,ィ(;;:';;:'; i ’ ,,;; イゝニヽニヽ≦ニ>''"≦ーj 圦;;:';;:';;: r,;;:'゙‖ニニニ,/{。;;;:';:。;;;}/ j;;:';;:';|’ニ/ニニ
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263 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 22:59:11.97 ID:PTM4SrJt
あの…返すのも利息も嫌なら借りなければいいんじゃ…

264 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:00:36.09 ID:yWphx2ef
>>263
貸してくれたときは天使に見えてたんだけど返せって言ってきて悪魔に見えちゃったんだ、悪魔は浄化しないといけないからな

265 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:00:39.06 ID:/rFKDUGP
社会の道徳規範を教会が担ってるからな…
聖職者が信仰の敵認定した相手を攻撃しない信者は異端や不信心者扱いされてしまうわ

266 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:03:05.77 ID:ZERqCFzx
例えやりたくなくても聖職者に逆らって異端的とか言われたら暮らしていけないしな…

267 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 23:04:28.27 ID:sAckRxmo
     } \ / {   \  .:     _ -ニ>'゙´______           \ \\
   / 、   {     、   .:  _ -ニ>'゙´互二 一''"  ミ` 、       | 、   }⌒
    {   \ノ     {  〈-ニ>'゙´、  ̄ ___  -            |  \,/ /
    、   /--=ニニニ_ヽ =ミ                           _ノ \ { //    ……無知は罪ではない、
    }  ハ´ ̄ ,,ィ夕ニ}                        /   }   \ { 〉
    ⌒\ \ /'´ ´/                         /    } :、   { }      神は哀れな無知を許してくださる。
          \}  /   -―- 、                 /     }     { ⌒
          ノ /         ゙:,                |       \丶  〉      ………そう慰める方もいます。
         {  \   -==- 、 ノ              |      ミミミ\/`T´
        :,    ⌒\          \          |       ミミ/   V
         \                 \        |        ;          ────私はそうは思わない。
           \             ______  \      |         ;
            ゙:, {  _、‐''゛ ̄ ̄       }                ;          そして私は、チェコ語で執筆を
                ゙:, ゙:,  、              }            /
              ゙,    \          ′        /           神の教えをチェコ語で説きました。

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                                    _____
.                              , =ニ三三三三三三≧ 、
                              , 三三三 ニ=: :ヾ/ _  `ヾヽ、
                           /三三ニ, - 、: : : :ノ'  ミー 、ヽ}               f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                            , 三 三//ノ ヽ }:.:{    ミ、、、、 ヽ}                |  勿論、批判も多かった。
                             { 三.三{ { {:ノノ }:.:{=   Ξ 弋。, }             ヽ___________乂_
                             { 三.三乂、ー' }:.:{Ξ   ーノ‐'、,}
                           〉≧''´  ヽ_) ー 'Ξ    / r_ ヽ
                       /'´     ミ {;.       / ノ:};:`r‐'
                      ノ      、、ミ {;.  ;;  /; ;≦ニ´     こらトマーシュ、
                  ,,  "´       ミ ミ:;乂; ;;  /:; :; ;: ノ
                '"       |     ミ ミ  ヾ:;:;:;:; :; :; :; }       お前聖職者でもない、
              ,. "          |.      ミ ミ Ξ : : ;: ;:,、; :; :;ノ
       _ , r≦ ヽ           ',|     ミ ミl: : : : :./   ̄         妻帯している平信徒だろうが。
    , ' ,:.': :./: : : : : : :丶 、、、、/ | l l l l lミ ミl: : : :/<
   /     ,'     :. :. :、 ヽヽヽヽ    ヽ /ミ  |: ://: :  ヽ           誰の許可で神聖なる言葉を
.  /.      ,'        : : :∨` ` ~"''' ― -  ミ, |: :///:.   」
  /      ,'          : :}   :;          `''ー':;´ ̄  ` 、        自分自身の脳みそで解釈してやがる。
. /               : ,   :;               :;}     ヽ  ヽ
. {              : :/   :;          ,,ノ:}      ',  ',
. {               : : /   :;     ,, .  '' "´   、      ',  ',
,ノ、: :          : : :./_ ,, .   ''"           ヽ     ',  ',
  ',: : : : : : : : : : : : : : : : :/: : : : : :                   ',     :',  ,
  ',: : : : : : : : : : : : : :., ': : : : : : : : :              .:}:.   , : :;  ノ
   ' : : : : : : : : : ,: : :'ヽ: : : : : : : : : :              .::}::. : : : ,
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268 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:04:39.33 ID:/rFKDUGP
これに対して異議申し立てをする者が居たとして教会の権威に勝てるとは思えないんだ

269 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:05:00.35 ID:MHuzxB4f
醜い

270 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:05:30.54 ID:Yq2DJTrc
正しい教えを広められる人間がいればね

271 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:06:30.44 ID:/rFKDUGP
腐敗聖職者の扇動に乗らない平信徒が増えると教会の権威も権力も低下してしまうんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

272 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:11:20.97 ID:Xx3Mb6nF
この作品鬼龍馴染みすぎだろ

273 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:12:48.11 ID:t3BRWYt8
クソみたいな聖職者だな

274 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 23:15:32.12 ID:sAckRxmo
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            { {〈、 ハ.|  |/  、i { ', ∨// |
               Yハj、 >'"  ̄  ` <ム }// .!
              Y/,. - 7ー-,、_ ̄ ヽ \__ノ!            f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
              リ ./,:´ ̄ ̄ ̄`ヾ、゙ \_ ヽ|ヾ          |  貴方はパウロの手を噛んだヘビ、ですな。
                  ∨         .:  ゞ三ニ=-=ム           ヽ___________________乂_
             /   -‐  ―:.   ゝ三ニ=-j}
             {,,,_/ {{____,,,,,,,,,,      }::{/ ̄ヽ
              }ア} ヾ:<_ア″     |::| }::. ノ         ………は??
             〈 丁 `ー―−´ U  l:」 /:{
               V __,ハ             }´ 入´ ̄}     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
               }フ´   \        ノ ィ: : : : イ       |  パウロは毒蛇に噛まれながらも
                {ー===- 、       イ: : : : : /: {       |  集めた薪で火を焚き、毒蛇を追い払った。
               :,  ̄ ̄     / : : : : : /: : :-=}     ヽ___________________乂_
                ゝ ___, / : : : : : /: : '": : '"
                  /i}/ : : : : : /: '"´: : : : :
                  /i:i/ : : : : : /: : : : : : : : : :
          .     /i:i/ : : : : : /: : : : : : : : : : : : :

              _ --―- _
       _、‐''゛ ̄ ̄    \ ``ヽ、
     /     ⌒=- _ \  } 〉/ `、
    /  彡 >―< \ V/ /, -、  ゙:,
  _/   -ニ/     ⌒=-、ハi〈   ゙:,彡゚,
  {/  -ニ{ }         }i } }   {彡ハ
  {/ /ハノ -―――ァ / }/、___∨ /
  { / //  ,r‐rぅ¬: :  /rぅ- _ ̄`〉{
   〉/⌒V{ '"  ̄ ̄-'" . : ト ̄ `’ 、/ノ
  {_i| l^ } }    ´  . : : . ':,      } }
    、、i} }\    /{ __  ノ、    ノ´       ………薪は知の例え話です。
    \{ハ ‘,   /        ゙:,  ,:'
       {\_〉 }  { ー―---一 } '          湿った薪で火がつかぬは真理。
        \||        /   /
          l 、            /|           しかしながら、人は乾いた薪と、そうでない薪を
          |  \        ; |
          |   \___/  |_          経験によって見分ける。
         _|  \      / |\
       /=L_____,,.. -‐ '' "´ニ/',        乾いた薪を集めることは、
       |`''<ニニニニ_,,.. -‐ '' "´::::::: ',
       |::::::::::: ̄Υ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',__     ヘビを追い払い暖を取る為。
   _、‐''゛:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::ニ- _
_、‐''゛::::::::::::::\::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::>'゙´:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::\___|_,,.. -‐ '' "´:::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::// ̄ ̄V',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::: 〈〈    } }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

275 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:16:50.12 ID:t3BRWYt8
結局土台は教会への強い不信感がある訳だ

276 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:18:23.77 ID:p5bYozFg
よくそれ言って死ななかったな

277 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:19:35.83 ID:BydpJRZj
それを言ったら殺されても文句は言えねぇぞっ!

278 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 23:20:41.97 ID:sAckRxmo
        〉,f升{    i.:.:.:.:.:.:.:.:`ヾrく_j_jイ.:.:.:.:.:.:.:.:.i ト彡〉
          〈≦二{    i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i ト彡〉
          〈≦二ト、 '" j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.i.:.:.イ.:.:.:.:.:.:.:.:. i トィ
        `Y^マヘー任≧==x--、.:.:.: : ゝト--‐企x、:.:l
         |f⌒Vi  ^f之フ才"´ |:.:.i:.:.:.:`之フ´.:.:/          ………湿った薪を集めてほしい、
          tl くト、    ´';.:.:.:. ,イ~|:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
          ヽ ┤l     ` ´  |:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./           追い払ってほしくない。
            `|┤ト、       ,ィ |:.:.i.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:r‐――-
            ヽム``    , '´ト、;l:.:.jム:x‐―-x,_/  ,r――-    ………さて、毒蛇とは一体誰のことでしょうか。
           ∧:.:ヘ  rf{___`寸: :|lllf⌒ヽ.__,科-'"´
          ,ィ´.:.∨:ヘ  `      :.:.:.:.:.ト、`ー―‐'´ _,斗-'"´
    ___,斗‐<.:.|.:.:.:.:.∨.へ、  ...:.:.:.:.:.:.:.:|  `ー―'"´


                                /三ミ、ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ.V
                                /三ミ、ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミV
                               l l三ミ、ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ ヘ
                               l l三ミ、ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ.l
                                l 「ヽ、ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ .l
                               L ヽ. ヽヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ l
f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ l ヘ } \ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ .l      …………。
|  批判はお止しなさい。              |  ヽ L_.} l. \ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ\
|  これは使徒言行録から引用しています。   |   ヘ  .l..  \ヘヘヘ/ ̄ ̄ ̄ ̄\
乂__________________ノ    ヘ  l U   ̄ ̄     U / ` <
                                   ヘ_.l            ≦三三三=`<
                                    /`ー-----==三三三三三三三三三三
                                  /三三三三三三三三三三三三三三三
                                 /三三三三三三三三三三三三三三三三
                            ,----‐=三三三三三三三三三三三三三三三三三
                           /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
                             /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
                         /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

279 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:20:58.53 ID:KGFJCeio
サラッと悪魔呼ばわりしてるのロック過ぎる

280 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:21:51.04 ID:QQ95JFIJ
さてはこの人だいぶロックだな?

281 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:21:55.89 ID:/rFKDUGP
平信徒にレスバで負けたら聖職者の値打ちが無くなるんだ

282 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:22:04.88 ID:t3BRWYt8
聖書の言葉を否定するのか?あーん

283 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:23:26.99 ID:7e2FjzQs
聖職者に重要なのはレスバのテクニックだった……?

284 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:26:15.42 ID:MHuzxB4f
翻訳できるくらい詳しいなら必然的にレスバも強いか

285 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:27:36.57 ID:PTM4SrJt
もしかして聖職者って聖書語録をいかに自分に都合よく適用するかを考えるのが仕事なんじゃないっスか…?

286 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 23:28:15.33 ID:sAckRxmo
      ./      / _、‐''゛ ̄ ̄ ̄ ̄`Y
     / /    //              乂
   ,.イ /   /      _、‐''゛     ヽ
   { {    /    _、‐''゛   、丶` ̄\ /
   }ハ,   /    /            \
   ( ヽ|、  ;   /   __/__ -   ̄  ̄ \ .)
   \| \{___,,.、丶´     ヽ         /
     | /{            }  , --、 /
     | ,' ',        {  ///    }          ………無論、モラルの低下という事態こそを
     人={ 〈 、___  ` ヽ |)  /:::\
  ,、丶`:::{ "ヽ  ` 、 ̄ ̄ ヽ  .!  !  ,ハ::::::::\__      教会も危惧していたが故に
. /:::::::::::::::\ ′ ヽ`""""   / !  !__/ /::::::::::::}::::
|:::::::::::::::::::/  、      / }彡}  /:::::::::::::::}:::      私は処罰を受けなかった。
才::::::::::::::: └ イ___,ヽ     / /:::::::::::::::/::::
:::|:::::::|:::::::::::::::人- ̄  /    /__/:::::::::::::: /:::::::
:::::: :: |::::::::::::::::::::|      /::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::      ………チェス盤の書の効果も大きかった。
::::: ::: |::::::::::::::::::::≧=‐‐=≦|::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::
:::: :::: |:::::::::::::::::::::::::::::::\:::::|:::::::::::_、‐''゛:::::::::::/::::::::
::: ::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:: :::::: |:::::::::::::::::::::::::::::: |   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


    へ.  /厶イく
   | |\ヽ     ヽ
   ゝ ノ /⌒ヽ.」 ニイ          チェス盤の書の著者様が
    |     ニイ  |j:|  __
    |      |:j:|/  ̄/: : : :\     わけの分からねえ理屈で批判されたなら
    |    / ―‐、 {: : : : : : }
    | /  {: : : : : } ` ‐‐l 「|     このマキバオーも黙っていられませんな。
    |/  、 `'‐‐‐‐'    し/
    {     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /、               f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
     >  _____ / / ',                |  ……ありがとうございます。
    {         `/  }                  |  と、このような方がいらっしゃいましたので。
     \ ____ /__ ノ                   ヽ___________________乂_
      |           |
      |      X   |

287 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:28:16.37 ID:Yq2DJTrc
流石寓話作家

288 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:30:26.48 ID:Yd31awaj
神の下に平等じゃなくて結局後ろ楯がモノを言う

289 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:30:29.22 ID:KGFJCeio
これが伝導か

290 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:30:45.84 ID:WQwRq5IN
ひと昔前までは手紙とかで貴族や歴史ある富裕層とかの上流階級は聖書の言葉の引用するのが
欧州社会の教養のある人の在り方とか聞いたことがあるが、こういった社会常識の流れから文化が形成されたのかね

291 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:30:50.74 ID:/rFKDUGP
支持者が多い作家を異端認定して攻撃すると反撃が怖いだろうしな

292 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:32:22.94 ID:QQ95JFIJ
あとは聖職者じゃないからこそ見逃された部分もありそう

293 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:32:37.54 ID:WQwRq5IN
チェスとか欧米で今でも残っているから娯楽の少なかった当時は影響力強いよな

294 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:33:31.25 ID:u7KEd4zJ
>>290
小説の章頭で有名人の名台詞を引用するやつカッコイイて思ってたけど
そういう使い方の根っこになるのかな<聖書引用

295 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:34:08.59 ID:P08VrA2r
自分を崇拝する信者を得たインフルエンサーは無敵なんだ

296 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 23:35:30.14 ID:sAckRxmo
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

    ※ トマーシュの著書は、この後も貴族層の教育思想に影響を与え続け、

       200年後の教育資料でもトマーシュの著書が引用されます。

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          _,,、 _ 、
        /|   / /  ` ー 、
      _rイ  i|  l !/  _, イ´` ┐
      ノ_,,.、 、| { i|  イ'´  _ニ二ス
     ノ _ \ヽ { i} /Z _∠r√¨`ハ
     厂 _ソ´`` ヾハノ/-‐'´   ヾ=弌
    ン_,イ!    イ|{ヽ     r/二ニ〉      先導者の声に流される者は、容易に悪魔の手先となり
     ヾ、j _ __」{ ノ _,,,,、、_! 〉孑/
      {ヽ'"フュッキ< `^、''エi'ヽ-,ハr‐}       ただの獣に落ちる。
        lrハ   '′{   ``    j彳ソ
      ヾハ、   r'}  > 、 /ノミj/        私がチェコ語の知を与えたかった理由です。
        `ヘ} /_ `ー' __,ヽ /|`´
         _|ヾ  ̄、、  ゙/ | 、
        i(人ヘ       /-‐'ノ |
       ノ \ 'ー--‐ ', - '′ ヽ、
     _//    `ヽ、/´        > 、_
  _/´   ヽ、    |     _,、‐'´    `\_


      ゝ⌒⌒\
     // i  .ヽ∧
     'ii/.i.i..  i/i,}
     .ヘi:::、:::.::::::/~       【ルドガーくん】
      ~ゝ;仆〃
     __/二二 .ヽ_       【涙】【1D100:62】
   /´`ヽ,ヽ\へ〉〉i\
   .i .:;   ヽへ\_/ /i .}     【…しかし】【1D100:48】
   〈/,. ....i/ .〉ゝイ /.i
   .i /: ' .i //~ヽi/〈
   〉/,.. .i/  i 〉 .{
    {、/ ゝ〉  i i,;. i,
   /,..-μ、,.....i,__l  ,〈_
  {  ,,"/〉・::::::::/i、_i//
  ゙广 乍/:::::::::::::i i〉}乂
  i  ./::::::::::::::::::::i.i}_l、
  .i ./::::::::::::::::::::::::::〈i i
  i  }i  〉::::::::::::::::::ii,}
  i., ..}〉,,...........〉::::::::::::}
  `μ'::::::::::::::::::::::::::::::}
   {:::::::::::::::::::::::::::::::::::}

297 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:35:50.81 ID:t3BRWYt8
感動した!

298 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:37:07.87 ID:yWphx2ef
この流れだとヤンくんはまた共感できなさそうなんだw

299 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:37:33.77 ID:/rFKDUGP
これでルドガーくんもラテン語以外の言語にも興味を示すようになるかな?

300 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:37:55.11 ID:ZERqCFzx
ルドガーくん志は立派なんだ
説明する気なかったりその癖一言多かったりするのがちょっと気になるだけで…

301 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:38:16.11 ID:Yd31awaj
ホロッと来たくらいの数値?

302 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 23:39:06.79 ID:sAckRxmo
         /                   \
                     /             \
      / .:/ /::. / //:::./    ∧∧      \ー
    /,ィ::.::/ /::/:. ,::: ..::::::::::::::/..l   /   ∨        \
   /'"/::::::::..:::::::::/::: ::/::::::::/:::::l   .:/     V       \
      /:::::::::::::::::::::::::::://::/ l::::::::l..:..::/       ∨     ヽーヽ
     '::::/:::::::l::::::::::::::/=ミ、_|::/::::::::::/ _ ィニ二ニV   l  ‘,
    ':::/:::::::::::::::::::::://:/  ̄`/|:::::::::/ ' ̄      ∨    |\‘,
   l::/::::::::::::l:::::::::/''l笊示ミ   |:::::::/  ,ィ"笊示气 V   l |  ヾl
   V lィ:::::::/:::::::と弋z汐-  |:::::/l   弋z汐 つ l}  | l
     |:::::/|::::::;' /:./:./:./:./: |:::/  /:./:./:./:./:. ハ ∧ l
     |::∧:::::::l        l/  ;         l l l ヾ、     ………もう…迷いません……!
     l/ ゝ:::l|         ´ /         /イl八
        l:八                   / l ヽl       何故私は、無知がもたらす暴走を……!
        l' l 、          __     ∧ |
         | ,イ:.    '⌒  ̄    `    ∧ ヽ|         知らぬが故に行える暴力の危険性を……!!
         l/ l ゝ      ´ `      ィト ヽ
              V | \             / ハl\l          何故…何故考慮しなかったのか……!!
             /|  ::\        /  ハ
          ,ィ: : :∧   :::.ー─....::     l: ト、
         //: : : l       ::::::::::     /: :ヽ\


  レN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,,  . . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
    vヽ ヽ,l/三三;;;;;;;, . . .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;
     V∧_ノ;;三三;;;;;;;;, ..  . . . . . '';;;;;:'';:;:;:;′     【ヤンくん】
      .V:::ー.、三三;;;;;;;;, . . . . . : : : : : :: ::,'
        V::l::∧三三;;;;;; . . . ,.-― --: ::/       【共感度】【1D100:85】
        v';;;;;;;;ヾ三三;;;, . . . . . ー‐: : :/
       l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ . . . : : : : :/
        l  ;;;...... ''''';;;`''' 、;;;,,. . . . : : :/
        /  ;;................l'';;;;;;`''ー- .-‐'′
    「 ̄二ニ=―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/
    l / l/ :::  :    ̄:::::::┐;〈 _
 ,.-‐-、      !i //   ::::::::::::l;;;;;;7::::/
  ...:::::::..`ヽ、- _   .、  ::::::::::::l;;;;/::::/
:::::::::::::::::::::::::`ヽ、  ̄ ‐- ::::::::::::::::l/::::/、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..`ヽ    ̄ ‐-:::l::::::ア\

303 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:40:03.86 ID:yWphx2ef
ば、馬鹿なついに寄り添う先が見つかったのか

304 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:40:08.52 ID:o/eHM9Fs
無知は罪なり

305 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:40:25.49 ID:TDQkPRZB
愛はどうした

306 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:40:35.27 ID:4kYmn2bX
二人一緒に感涙の涙に浸りそうです

307 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:40:42.16 ID:ZERqCFzx
ヤンくんがすごい共感している、お前もようやく怠惰らしくなってきたな

308 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:40:44.62 ID:t3BRWYt8
愛を感じたんだろうな

309 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:40:49.54 ID:k4F7Sjmx
まぁ今までだと一番いい人感はある

310 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:41:26.59 ID:QTiIScOM
今までで一番良い人だとは思った

311 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:41:32.02 ID:P08VrA2r
ヤンくんとルドガー君は庶民にどう接すればいいのか模索するはずだったのに
ここで感動してよかったのだろうか? チェコ語話者の貴種向けの講義を聞いているような気がするんだが

312 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:41:56.39 ID:t3BRWYt8
>>309
というか主張自体は教会暴走した場合に知識無いと民衆も暴走しちゃうだけだからね

313 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:42:06.45 ID:WQwRq5IN
他と比べて穏当な人であるこの人の考え方なら割とヤンくん達にも受けが良さそうだもんな

314 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:42:11.95 ID:AJHhHyZU
愛センサーに反応したか?

315 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:42:33.04 ID:MHuzxB4f
しかしが気になる

316 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 23:42:57.79 ID:sAckRxmo
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

     ──────教授の言を思い出していた。

 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
             /: : : : : : : : : : : : :`ヽ、
          /: : : : : : : : : : : : ;.イノ\ : ',
         i: : : : : : : : : : ;. - '´ ′ │: }
         |: : : : : : ://__       l /
         |: : : : : : :L -‐{〒ぇ>‐rfデ1         …………妄想のウィクリフではなく
         ヽ: : f ヽ;|     ̄  ト -〈
          \:! ぃ U       ′ ./          ウィクリフの実態を語らせるべきだとは……思います。
            `!ヽ.、   r_:三ヨ /
            L:_| ヽ     ‐  /           ………又聞きのウィクリフが待ち受けるものなど……
             │ \      亅
             │ __二二ニヱ‐ 、_        私は………想像もしたくない。
               r弋/ _  -‐ フ´    | ̄  ‐- .._    __
         ,. ‐ '"´  ̄\=ニラ'´        !         ̄    \
      _ /   / /  |/   ____」      /        ヽ
      //      /.   |     \           /            ',
    / 〈ヽ       /    |         >        /             i
    /   \\   L. _  │_, -‐ ´         /               |
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               _,,≧=ー-ミh、.}Y
             _,>''´         └- 、
          _ノ  / /         `ヽ
            / . : : .               ハ
            ´} .: : : :. :.         . : }
            从从.: : : : : : : : : : : : : : : : :.{
.            { }汽W: : : : : : : : : : : : : :ハ
              } ヘ }!;;W、.: : : : : :. :. :.レ′      ………老トマーシュ殿。
.            {  {人;;;;;;;ヘ从,.: : : :.,/
             ∧   V;;;;;;;;;;;;;;;WW´         ………無知が引き起こしたポグロム。
            ∧ i ∨ァ=-‐=ミ;{
               ハ_」_,,、-=ニ~ ̄ ̄`Y         ……それはどのようなモノだったのでしょうか。
              >''´.: : : : : : : : : :. :.|
              |: : : _,,、-==: :.‐―マ
            _,,、-=ニ⌒: : : : : : : : : : : : `''<
      _,,、-=ニ⌒: :┌―――――――――.┐<
.   / ̄\.: : : : : :.| |\ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄/| | : : :`h、
.   / ̄ ̄|:∨: : : : | |\\    | |    //| |: : : : }:.}!
.   |.   |: :∨: : : | |  \\  | |  //  | |: : : : }:.|l

317 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:43:58.39 ID:QTiIScOM
下手に扇動しても愛にはならない
チェコ語に訳すでもラテン語を教えるでもまず一歩目を歩む為の手助けこそ愛ってなるのは分かる

318 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:44:11.31 ID:J6hXdxrd
愛はともかく、わりと良い師には恵まれてる男

319 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:44:43.35 ID:MHuzxB4f
実態知りたいのか

320 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:45:02.30 ID:QTiIScOM
ムスカ教授の懸念と政治利用を辞める上で中々いい落とし所の人じゃな

321 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 23:53:39.65 ID:sAckRxmo
          /  ̄⌒>¬
     /⌒ ̄|    / / ̄⌒\_
    「\   ヽ   |  )     ∧_
   く  \   |     |    /  >
   ノ\  \  |     /   / _>
   L   、、   \   /    =C/
    <ヘ≪ ⌒~~~`ヽw,・´~~~⌒ /へ>
    <ニ/      ((  /     |ヘ>
    <ヘ| =====| (( /===== ノヘ>
     (δ| ===R   ==, ノζ)     ……虐殺、略奪、放火。
      (|ヨ       |      ┌/ノ                                ・ ・ ・
      (ヨ |   < |  ,    /_/       プラハにおけるユダヤ人コミュニティ、その全てが破壊されました。
       ヽ   / \_/ ヽ  /
       /|\ |ー――一| /|ヽ
      ||\\ヽ、    //| λ
      / \\\__// / ヽ
___一|   \  ̄ ̄ ̄ ̄_/  ヽ_
~~     \   ー--、,-一  /    ̄ ̄
        \    ||    /
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 ,   .    ,                 ' . ' ゙: ', ;'゙;;.゙:'゙,;':.':;゙;.';;,'゙;:.,'. ,':.,.';゙,', ',゙;:.'.;,ム
. , 、 .  . : , . ; . ,               . , ゙ ; . ゙. ';'゙;,゙,;';r=====zzx,;,__,zttzニ
; ;,,', ; :゙; ; :. . . .: ' .,'; ,゙,、            , ' : .' ;, ';;゙, ;';.:.':,;:゙|ニニニニニニニニニニ
;;';;',.;::,,;';,.゙:';:,:' :゙;,'゙;;, :. ゙, : .          . . ' : .'; ,゙;;. ':;,;゙:.';;'.,',Wニニニ-'':¨ラニニニニ    f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
;;:;,;';;,;;:;;,:,;,,:;;';;:'.:' ;;'.,' : ,゙ 、 .          , ' : , '゙ .゙ '. : .' :゙ ;.;,マ二ニム.゙;.|ニニニニ     |  生きたまま焼かれました。
、: _;:';z=ニニア:;,:.:' .: : . ,' , 、   . ,  、 .' .: ' . : ' .゙ ; '. ';.'.゙; .゙:,マ二二ニtx!ニニニニ      ヽ____________乂_
二ニニ彡;";;':,゙;:.: : :,、. .: ' , , ゙ ' , ,. : ' ゙. ; ' ゙, : ,' . ' : ,: '. ゙ ;: .' ;゙;.','.ヾニニニニニニニ
ニニニ];;';;':;;'';゙;;,::,:. :,,: ; ゙, ;' .: ; ゙:,' ゙, : ., ゙; .'; ;'゙,:'゙ ;.;'.:'.゙;゙'.;':,; ;,'.;,';゙;';;,';.;',;゙.;;マニニニニニニ
ニニ7´.;;゙';:fi7〃__:.' ;:;,'.:;'';.;:;';.;゙.:':' ; ';. .;' ゙. ;' : .゙ ,.゙;,ィニニ=zニ,;__';;';;゙;.';.';;ムニニ f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
ニニ;.;;';゙;;'.|三/´:.;';;';;.,;';.:;;'.:.;'.; ,',. ;':: ', .:;' .゙':'. :';' iニニニニニニ=;,゙;,';,;';.:iニニニ |  無知な人に、考慮や思いやりなど無い。
ニニ!:;゙;゙;';;|ニシ.;:.'.,;'゙':゙;;:'::'_,,,ィ二ニx;:゙;';:.';,'. :.;゙;;;':;.Lニニニニニニミt、;.';'::.;|二二ニ ヽ__________________乂_
ニニ!:'';;イニ/;,;゙;.;;;';,;';,ィニニニニニ二zzzzx:;:'.:;',ノニニニニニニニム;:;';;|ニニニニニニV;;'
ニニイニジ;;,';;;:;;';;,イニニニ二二二==‐''゙:,;.,ムニニニニニニニニム;゙;|ニニニニニW,';゙;
ニニシ";;:;;';;;゙;:;゙/二ニニニ/:,; ;.:.;',,';.:';;',;:.':.fニ二ニ二ニニ7¨;|二ニニ|;;;|ニニニニ  f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
ニニム';;:;;';;;';ムニニニ∠,,ィニiヽ;.;:,';,;;,;.::;,;,;,;゙'"´;,;.;,:ヾニ=リ;;:,;ィニニニム;;!ニニニニ|  教育する以外に道徳心を育むことなど
ニニニム:';;';;'ムニニニー─‐'':,ヾ:;;,;;,;';;';.:;':;;';;';;;.';.;.:'.,:,;.゙'";;ィニニニニ二ニニニニ |  出来ないと確信した出来事でした。
ニニニム:.;ムニニニニi.::;'.';.';゙:;';゙;;';,;'.;;;,';:,;゙.:';;,';:'゙;':.,':;';,'. :<ニニニニニニニニニニ  ヽ_________________乂_
ニニニニム!ニニニニハ;;,;;,;';;,:,';;,;,;;;,';;;:,;:;;;,':.:';;;,;';;;,'.;;,',;ィニニニニニニニニニニニニニニ
二二ニニニiニニニ二ム;;;;,';;,';,;;;';;,;;;,;';;,;;;;';,::';;,.:':.';';イニニニニニニニニニニニニニニニ
:人ニニニニ二二二ニニム;;;;;,;;;';;;;';;,;;;;;';;;;;;,:',;';;,'::〈ニニニニニニニニニニニニニニニニ
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322 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:55:24.82 ID:J6hXdxrd
まるで中世ヨーロッパのようだ!

323 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:56:04.58 ID:jBU2rOGn
ユダヤ人の扱いこわ〜…

324 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:57:08.22 ID:Wa5Tcgrk
バカの異端審問なんだ

325 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:58:07.91 ID:/rFKDUGP
これだけでもチェコ語で啓蒙する意味があるんだ
大衆に伝わらないラテン語では何も変えられない

326 :隔壁内の名無しさん:2026/05/09(土) 23:59:24.33 ID:Wa5Tcgrk
ラテン語通じない地域への教化の苦労が偲ばれますねガチでね

327 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/09(土) 23:59:38.69 ID:sAckRxmo
   `、∨  ∧    '" : : : : ´  ‘,
 }   〈 } 彡/               ‘,
 \_ 〈 彡{: :、              \_
\   〈 彡{: : ゙:,         .:〈    ノ
/\_}___ノ: : : ゙,        {´ ̄
: : : : : : : |彡 : : : : ゙,     /_ -〈
: : : : : : : |彡: :      〈 '´   ;′       …………この悲劇には、より悲劇が有ります。
  : : : : : :\: .          l
  : : : : : : : :`: : 、           |         辱めを受けることを危惧した母は、
__: : : : : : : : : : : /`  、     |
::::::::ニ- _: : : : /\   `  、   |         残虐さによる永遠の痛みを恐れた父は、
::::::::::::::::::::ニ--'::::::::〉     `'ー‐'
:::::::::::::::::::::::::::::::∨:|
::::::::::::::::::::::::::::::::::V|
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i:i:i:i:i:i:i/: : : :          `''<三≧、: : : : : : : : : : : : |/|   ./: : : }/: : : : : : : : :
i:i:i:i:i:/: : :                `\三\ : : : : : : : : : ': : :|  ./: : : : : : : : : : : : : : : : :
i:i:i:i:/: : :   ―――-  ... _      \三\: : : : : : : : : : .!/: : U: : : : : : : : : : : : : : : :
i:i:i:/: : : :   ヽ-、          ̄≧=- _ \三\ : : : : : : : : : : : : : : : : U : : : : : : : : : : :  f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
i:i:/: : : : :   ∧ノ                 `'' ミ;; \三\ : : : : : : : :l : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |  自ら、子どもの命を絶った。
i:/: : : : : :    ∧                \\三\ : : : : : :l: :l : : : : : : : :/ : : : : : : : : ヽ_____________乂_
/: : : : : :     ::::::\          r::x       \\三\ : : :ノ : : : : : : : : /: : : : : : : : :
: : : : : :       :::::::::\         ゞ '        ヽ ヾ三///   : : : / : / : : : : : : :
: : : : : :     ::::::::::::::::\                 i! : : : :l∠ィ      {! : : : : : : : : : :
: : : : : :      ::::::::::::::::\             ノ : : : : l`ー‐-、___  ヾ三三三三三
: : : : : :            ヽ     ___ . . . : : : : : : :|       ヽ : : : :_, -==――     ………………。
: : : : : :              ` ̄.........:::::::::::::::::::::::::: : : : : : i        : : : /
: : : : : :     U             :::::::::::::::::  : : : : : : : 〉      : :
: : : : : :                         : : : : : : /            ::∧       (        f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
: : : : : :      u                     : : : : : /            :::::::∧               |  尊厳を、守る為に。
: : : : : :                         : : : : /          ::::::::::::\            ヽ_________乂_
: : : : : :                         : : : /            :::::::::::::::\


328 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:00:36.38 ID:PVBFnIyd
お手軽な地獄製作だ

329 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:00:41.03 ID:cnRH/goR
これもまた愛じゃよ

330 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:00:52.12 ID:+GkJux+q
ユダヤ教及びキリスト教において自殺は……

331 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:01:45.01 ID:PlYKNhVu
親子愛クリティカルヒット

332 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:02:10.31 ID:cnRH/goR
>>330
ぶっちゃけ苦しいから結構自殺者や死刑になろうとするのも多かったんでな

333 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:02:38.77 ID:Fl84P8bM
どれだけ危険かわかってよかった

334 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:04:06.16 ID:cnRH/goR
猫は苦しくても自殺出来ないネタ好きだけど限界超えると割と自殺してたで

335 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:07:25.81 ID:Jkari/J/
教会の権威を信じ意味も分からぬラテン語の聖句をありがたがってもそれで悲劇が無くなる訳でも無いんだ

336 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:09:42.73 ID:PVBFnIyd
>>330
娘への殺人だからセーフ
セーフじゃないけど

337 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 00:12:17.33 ID:nFZ7PKfH
          _,,、 _ 、
        /|   / /  ` ー 、
      _rイ  i|  l !/  _, イ´` ┐
      ノ_,,.、 、| { i|  イ'´  _ニ二ス
     ノ _ \ヽ { i} /Z _∠r√¨`ハ
     厂 _ソ´`` ヾハノ/-‐'´   ヾ=弌
    ン_,イ!    イ|{ヽ     r/二ニ〉
     ヾ、j _ __」{ ノ _,,,,、、_! 〉孑/
      {ヽ'"フュッキ< `^、''エi'ヽ-,ハr‐}       ………若人、
        lrハ   '′{   ``    j彳ソ
      ヾハ、   r'}  > 、 /ノミj/        聖なる言葉を俗語にすることを恐れるのは分かる。
        `ヘ} /_ `ー' __,ヽ /|`´
         _|ヾ  ̄、、  ゙/ | 、         それが正しいのか、道を見失ってしまうことも分かる。
        i(人ヘ       /-‐'ノ |
       ノ \ 'ー--‐ ', - '′ ヽ、        ………私を批判する者の気持ちは、
     _//    `ヽ、/´        > 、_
  _/´   ヽ、    |     _,、‐'´    `\_   私が一番知っている。

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                       x_─-ミ  /
                      γ/⌒\ ∨ /
                      |i{_,, ‐'' V. ∨ /
                      ,ハヘ ,' ‐ レヘ∨ /            f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                      | Yヘ_//Y∨ /              |  しかし、聖書の教えとは、
                      | 乂}_/ /  j ∨ /            |  本来は素晴らしいモノの筈なのです。
                     ノ|  |-/ λ  {.  ∨            ヽ_________________乂_
                    /{/⌒>'´\/∧_∧|   。                  /三三三
                   / ∧ 乂___,イ ノヘ  |  | °                 /三三三三
                   {´  \___,イ |∨ ∧ |  |            f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                  人   //.|∨⌒| |  |   |       |  ………解釈の違いが悲劇を生みながらも
                  {乂¨¨ア /  .|  ∨ | |  |   i!       |  解釈を違えずとも悲劇を生む。
                  ィく ̄/ /  /´ ̄|  ||  | |^7|       ヽ___________________乂_
                    ̄V /  /    |   |    |ノ |           /三三三/  ../|
                    / /  ∧   .|  |   / |            /三三 /     |:::::|
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ /  / ∧  |   .|  /|   .|ニニニニニニニニニニニニニニニ|  /|  |:::::|
                   |/  / /  \|  .| / |  .|             f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
________________,/  /     Y   | ′    |______  |  だから私は、チェコ語で伝えたい。
                    |   /      |   i|   |   |          ヽ________________乂_
 __      ___       }  /        /|   i|   |  |           __, |  |/   |::::|
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   本日の投稿はここまでとなります。ありがとうございました。

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338 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:14:24.19 ID:Jkari/J/

しかしチェコ語で語る事でも悲劇が起こるんだからやはり人間は愚か…

339 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:14:42.25 ID:Fl84P8bM

いい人だった

340 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:14:53.68 ID:cnRH/goR

チェコ語で概要を知ってラテン語で詳細を知るべき

341 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:15:05.89 ID:pF/5Dgjf

分かりやすく諭すように話してくれるの助かる(怠惰)

342 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:15:46.33 ID:z++m/vDL


343 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:15:55.35 ID:/JkvuiRY


344 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:16:16.35 ID:cnRH/goR
>>341
無知を馬鹿にしたりマウント取る聖職者や学校がまあまあクソなんだよね

345 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:16:52.68 ID:9LjIvezr

教養と制度的な限界と両方あるんだろうなぁこの辺

346 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:17:36.16 ID:antwhz+0

ヤン君の明日はどっちだ

347 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:18:16.08 ID:+GkJux+q
>>344
知識事態がこの時代特権だから多少はね?

348 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:21:51.38 ID:q2xCHRhG


349 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 00:23:11.76 ID:nFZ7PKfH
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                           \  _____
                         \   / l l l l l l l l l l\
                                \./l l l l l l l l l l l l l \
           \      >:==三三三三/l l l l l l l l l l l l l l l l.l
            \__/=三三三三三三 l l lへl l l l l l l l l/ヽll―<      ◆ カレル大帝の時代
   \      > ´三三三ヽ三三三三三三.l l/ : `ー―― ´ :  l三三`<
\.   .\.__/_/  ヽ:三三ヘ=三三三三f ヽ/ :__      , - f }三三三      キリストを突いた聖槍や
  \>´      ̄      ヽ::三=ヘ三三三三{ r l  __ t-t´/} l.ノ三三三
  / /  -――-、__   ヽ:三=l三三三三Y_.l  ヽ__n >ノ__トln/ /l三三三       手を貫いた釘を収集し
/ ./         .\ ヽ   .l:三=l三三三三l= l ;; `ー―r´l l 、  ; l l三三三
l              \ l    .l:三=l三三三=/三l\ i  r‐┴┴、  //三三三       聖遺物展示による
.l    > 、 _    .ヘ二二.l三三三三=/三=\ヘ  L二二 」..//三三三
..l      ヘ    ̄\  ヘ_ l: 三三三/三三三=\>-------´三三三三        多額の集金構造を作り上げたことも
. \    \  \.        \  ̄ ̄ ̄l三三三三三三三三三三三三三三三三
  .\    \       \..\   .l三三三三三三三三三三三三三三三三      ボヘミア王国における
..\.  \.   `    \   ` 、ヽ__.l三三三三三三三三三三三三三三三三
  \  > 、      \        ̄ ̄ ̄\三三三三三三三三三三三三       聖職者堕落の原因。
          > 、    f          i \三三三三三三三三三三三
              > 、{         ヽヽ }三三三三三三三三三三三      カレル4世にはこれを制御出来た。
                 ヘ         ヽ_ \三三三三三三三三三三三
            \    .ヘ     ヽ_ } \  \三三三三三三三三三三     本人がこのシステムの設計者だったので。
              \ \ .ヘ   `ー \_/\   \三三三三三三三三
                  \ ` 、_\__/三三::\f二}三三三三三三三三
                         l三三三三三三三三三三三三三三三
                         /三三三三三三三三三三三三三三三
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350 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:24:39.09 ID:Jkari/J/
過剰な富が聖職者を腐敗させてしまった面もあったのかな

351 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:25:26.72 ID:OhmunIFg

富が集まって来るからプラハは黄金の都なのか

352 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:27:04.61 ID:5Te12viI

偉大なるカレル大帝なら出来たぞ?

353 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 00:27:14.71 ID:nFZ7PKfH
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                /「 ̄「\
                 ┌┘ └┐‘,
               ,└┐ ┌┘ ‘,
              |___|_|__ヽ}i             ◆ プラハに飾られた聖遺物により
              i `゚='シべ゚='゙ヾトV
                (| ノ{____ハ  !^l                プラハを中心とする巡礼路が築かれる。
             /| < ー===' } ト´ヽ
             /; ∧ ゝ-'  ノイ// \              それに伴い曖昧だった地方の教会の
           ,./i {   ヾ\__/'   ,. \_
         f/! ',',  / /_∨二、\. / /   ヽ          10分の1税などの教会の徴収構造が合理化されていった。
        / |. !  ',∨ /=zzzzz=ヘ ` / / 二-‘,
         ./  i !  / ./ミ=zzz==彡、 ヽ'"/    ‘,        これによりノルマが極めて可視・強制化され
       ./   ヘ ヽ'゙/ ┌┘└┐  ヽ_//       ヽ
     ./    || ヽ'゙  └┐┌┘     / /     ヽ       それを補うべく、地方に派遣された司祭などは
    _/,.=- 、 ヽ|.       └┘       //         ‘,
  /// ̄二ヘ            .:/      _   ‘,     ユダヤ人から金を借りノルマをこなそうとしていく。
  }//./´ ̄ _¨¬、                 /  /´ _ ,.才_ーヽ、
  |/ /  /=-─=ヽ        . : : ! ! /  },.イ Yミ、、ヾ:.:、i
  j /  //{〈 に{゙ }ハ       . : : : : | !    イ /!、j ,ヽ:!ヽ ヾ|
  / i  | !::ゝートゝイ、ノ : : .   . : : : : : : :i.! ! /j /人' ,{ |:! Y |‘,
 i   !  |.|:i:i:i:i:i| ̄|  . : : : : : : : : : : : : : :|: | //.{,.__メ j 廴j:i  | .! .i
. /  i   |.!:i:i:i:i:i|二! : : : : : : : : : : : : : : : :!: :// /ヾム. { |:i:i:i| .| .i !
/  |   ||:i:i:i:i:i:i| | | : : : : : : : : : : : : : : : :|:// (_.イ{ /ゝ:i:i:i/  ! | .|
   !.  |!:i:i:i:i:i:i! ! i. : : : : : : : : : : : : : : : :!/ ! i |:i:`:i:i:i:i:i:i/  / ハ;!i
i   !  |!:i:i:i:i:i:i| ! | : : : : : : : : : : : : : : : /  i:! ! !:i:i:i:i:i:i:i/  /;! / |:|
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354 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:28:43.59 ID:cnRH/goR
金金金聖職者として恥ずかしくないのか!

355 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:29:39.62 ID:Jkari/J/
銭ゲバ司祭も上からのノルマこなそうとして強引な金儲けや借金に走ってしまったのか…

356 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:31:22.15 ID:5Te12viI
銭ゲバ司祭に哀しきノルマ__

357 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:32:05.49 ID:cwuQchGw
組織の常とはいえノルマがあるのがおかしあやろっと言いたい

358 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:34:10.59 ID:Jkari/J/
ノルマあると末端の負担が増大するけど組織の収益は安定するからな

359 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:35:30.39 ID:cnRH/goR
教会の運営に莫大な金がかかる

360 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:36:15.30 ID:Iaa3MeG2

信仰もタダじゃないんだ。

361 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:36:39.66 ID:9LjIvezr
国を強くするのが急務だったって背景もあるんだろうな

362 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:42:57.68 ID:zOVdhwZ7

教えても教えなくても結局聖職者が大暴れするんだからじゃあ教えるわとなったか

363 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:44:14.87 ID:PVBFnIyd

ブラックでは?

364 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 00:45:17.71 ID:nFZ7PKfH
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               ェ<>ェ
              /二二二\
                 /二二二二二ヽ、
            /二/二二二ヽ二.ヽ、          中央の教会組織が整備されると、
          ,r<´ ̄ ̄ ̄ヾYヽv-、ニ∧
        / `  `    、ミ ヽ」 ハニハ          地方の教区に対する管理と査察が厳格化されます。
       ,               \ニ.ハ  ,iニニ}
      ./   /   ヽ     ヽ ,ハ  !ニii!、         ここで重要になるのがKCDのゴドウィン神父の
      .,イ   ,     .ト、    .ト、} l二i}iヽ
     .〈   ,ハ 、  , !__ヽ、,   }ツ! リ二i}iiハ        滅茶苦茶っぷりの元ネタになったであろう
      ,   i! .二二   二二  | ,/ ,|ニニjニ、.ハ
       , .ミ、弋斗    .弋斗| ./j/.ヽ|ニノニiニ}        プラハ大司教区巡察記録です。
      ヽハヽ    、    ,イリ二ニニイiニiニlニ}
         ヾj ,` ーr-r- .<f¨ lニニイ二l二lニlシ        夜中に鐘を鳴らす司祭の話などが載っています。
            Y 界  .|  !<_jr一'フ ´
              T.Tヾiiソf二} | .,' /´            この記録における重要な部分。
                 |-|    .|_,|-| .,'、/
               ',_j   fj_人j .゙ー'              それは貢納や十分の一税が、穀物などの現物ではなく

                                    完全現金が要求されていた。

                                    これがノルマ化のハードルを下げていました。

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365 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:45:55.68 ID:h7e53nOb
おお、ブッダよ、寝ておられるのですか?

366 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:45:59.27 ID:cnRH/goR
信仰とは現金

367 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:47:54.17 ID:Jkari/J/
上から現金要求されたら祭事や葬儀で信者に賄賂要求してノルマ達成するしかないか
現物で農民から貰った農産物売り歩いても要求金額満たすのは難しいんだ

368 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:49:22.66 ID:z++m/vDL
数字で管理できるから商業と金融が宗教で結びついたのか

369 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:50:02.28 ID:9LjIvezr
後先考えなければ借りてくればすんでしまうと

370 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:52:39.20 ID:xp1f1jEH
金貨は腐らないから保存が効くのだ

371 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:52:57.61 ID:Jkari/J/
問題はあるにしても産業を振興し教会を集金装置に変えプラハを整備したカレル4世って経営に強い名君なのでは?

372 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:53:38.25 ID:cnRH/goR
凄いシステムだからこそ死後暴走してる

373 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 00:54:04.88 ID:nFZ7PKfH
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                   _」L佝廊」_
                 >''"  丶、    `'</ ,
                /        ヽ      \\______
              /  /         '∧    i  Vi i i /:!
              / i     .i   / ∧     |\ :Vi / !
          /  / 八   斗:‐/_/_∧    !   :V___,j
            /   ′ji斗`、  .八イ「∩」ミ    !-‐  :}⌒ヽ
         ′     ィ笊 `、/  ゝ=='"イ   .ir 、  :}   ,         これが都市部ならまだしも
              i   (j{斗fr""""    ´ |    l| : }  }i   V,
          i  |  | `  `         N   l|,ノ  八   V,        巡礼路整備によって貨幣経済の波が
          |  |  |    ___       |   八'  /|∧   V
          | i八  :!     ̄ ̄`     i|  ./: : :/ .| ∧ ∧}        地方の農村さえも急速に巻き込んでいきます。
          |/  `、∧          .. ィi| /: /: / |,′V
                 ` 、    ,. :     7i/イV,.:/               上は官僚的な徴収制度を整備するが
                    `'<:_      /i/___!, V, /
                    )}: :jI斗iセ''"~~~~V,V                下は徴収構造が出来上がっていない。
                  /^I「         V,__
                /  /ハ       /ニニ==-- _          下の地方に派遣された聖職者が
                   ′./イ‐ }       /ニニニニニニニ==‐
                 ‐= / /Y八    ィ7ニニニニニニニニア゚         どのような形で金を集めていたのか。
             _ ‐=ニレ' / j{ '∧ / 7ニニニニニニニニ{    }
          //ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八         それが売春宿、酒屋の経営。
         ∧i/ニニニニ>、_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡'
                                              結婚やミサへの金銭要求。

                                              そして勝手に聖遺物認定、奇跡を詐称し

                                              信仰心を金にしていた。

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374 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:55:19.11 ID:cnRH/goR
勝手に聖遺物認定ヤバくて草
キリストに打たれた釘多すぎ

375 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:57:09.47 ID:7eZZgd+u
ルーセーのプラハ兄弟団とか聖槍だの聖釘だのはそういう絡繰だったか

376 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 00:59:04.75 ID:Jkari/J/
地方で農民絞ってもノルマには足りないから手堅い商売やって金儲けに勤しむしか無いか
教会組織が末端の聖職者に拝金主義を強要してるんだから

377 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:00:20.02 ID:fbQ3gGx7
キリストはバカでかい十字架にかけられてアホほど釘を打たれてたんやその数…500億本

378 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:00:34.21 ID:cnRH/goR
ロンギヌスは山ほど槍用意して執拗に死亡チェック事で有名だからな

379 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 01:01:59.39 ID:nFZ7PKfH
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                         ____ ト.
                   ..ィ: : : : : : : }: :V´ア
                _ ,ィ´: : :/: : :i: : : : ヽ: \
              ∠ __: : : : /: :i : :.:| : : {: : :\: :',
              __ノ: :./: :i: : :ト : : 、: : ト : :_: : :_:_ア
               ア: :i : /{: : :!: ハ: :.\{: : : : {: ::乂     ◆ ここでプラハ大司教の命によって
              __ノ: : :.|:/ヽ',: : :{__ メ.ト、:}: : : i : : :<
              ⌒j/ }代ナヽ:! 弋ナア: :.ハ!、: : ::Y        地方で司祭の巡察を行うよう
                 |   j      j/  }从ハ!
                   八       u  __ イ           任命された1人がヤン・フスだった。
                  \ △    イ_
                        ≧=≦ ..ィ''~ i             そこでヤン・フスが見たのは、
               __ /`マ/_z≦-―ァ77777//アi
               i///_ 只    //////⌒ヾ{       奇跡を詐称し、何でもないものを聖遺物にしている司祭。
               }//}:.:.:.{ } 7 ー'.ア//}}  .}}  }
                 j//,:.:.:.:| ! /:.:.:.:.:.//  {{  {{   !
                  /} }:.:.:.:.| /:.:.:.:.:.://  〃  }}  ′
              /〃 j:.:.:.:.:}./:.:.:.:.:.://  //  〃 ./
             ,.イ三≧x }}:.:.:.:.:.:.:{/}  //  // ./
             / '´     二二{ミ/ニニ ミく .イ
            ム=== '' "´   ノ彡′ // //
            { 、 ___,,. ィf.>''゙     //,///{
             ≧=-t ―< ==== 彡 ////,|
                }:..:.:.||:.:.:.:.:`''< _ ノ{////!
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380 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:03:19.89 ID:cnRH/goR
君だけの特産品聖遺物を作ってノルマ達成しよう!

381 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:07:34.56 ID:Jkari/J/
末端の聖職者が堕落して金儲けやってる訳じゃ無いから批判を教会組織に向けるしか無い訳だ

382 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 01:07:37.65 ID:nFZ7PKfH
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                 ,ィ=======- _
                   ,ィニニニニニニニニ=- _
               〈={ニニニニ=- _-=ニニニ=- _
                   `{ニニニニニ==- _-=ニア'´               ◆ 聖職者のモラル低下は事実であり
                   ,ィ=ニニ=,ィへ ::::: :| :::::: :}___
               ,ィ=ニニ=< ,ィチァ八:: |Y:::::| / }                強欲・淫売・虚飾に塗れ
                ´⌒ヽ\(  厶::::: |/::::: /  .\
                 く       |::::::ハ::/       \             確かに傲慢だったかもしれません。
                    ハ ヤ'´ |:::/ '"    _、‐'"~⌒\
                     }∧   イ|/     /      .\          ただ、上が作った徴収構造の中で
      r‐¬冖冖'^`ヽ  {{ /'"‖.   /          \
        ^'冖冖77ヽ  \_{{/\ .‖    / ./            .\       数少ない聖職ポストを保持する為に
          〈〈〈 〈 /    ト、Y .‖:}  / ./           /    ` 、
          ⌒ヽ<   ‖ } .} /: /  / ./      _、‐"        `、     必死だったという面は間違いなく有ります。
              7~~>'//,} .}/)/   /    _、‐'"            `、
               {/////} .} (‘,  ./  _、‐'"  _、‐'"          V/   何故なら大学を出ても代理司祭ばかりだったので。
              `` 、///} .}  ‘, /  '"  _、‐'"       _、‐'"      V/
                  ∧⌒{八.  ‘,´^'冖'^`      _、‐'"         V/
               ∧  八 '冖'^``〜、、                   ‘,
               ∧   /:\ / /∧V/`` 、        _、‐'"⌒\}   .‘,
             ∧   /::::::::〈 //// /////,ム^''冖¬冖'^`///////V/. .:}
             ∧   /:::::::::::∧{//∧ V/////ム,    >'" //////::::::::V/ .|
            ∧   /::::: :::::::::: :{//// ////////ム,////////::::::::::::::::}:. ..|
           ∧   /::::::::::::::::::r‐}///{ {////////` 、//////}:::::::::: :::: :::}:. ..|
          ∧   /::::::::::::::::::/ニ=-_((  )) ア'"    \_/::}::::::::::::::::: /:.  .|
         ∧   /::::::::::::::::::/ニニニニ=-= / ,      /  / V/::::::::::/   |
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383 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:08:34.16 ID:XvDXJpz8
こういうの告発しようとしたら構造の力学によって消されるんだろうな

384 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:09:50.01 ID:deSdUbGj
俺バカだから分かんねぇんだけどよぉ
じゃあノルマ達成するために末端の聖職者はどうすればよかったんスかね…

385 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:10:39.61 ID:Jkari/J/
上からのノルマ達成して評価されるには手を汚さずにはいられないんだよね
教会の集金装置機能が汚職と堕落を強要している

386 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:11:58.53 ID:S48PR2D+
チェコの三分の一が教会なのにまだ聖職禄足りねぇのか

387 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:12:42.69 ID:cnRH/goR
>>384
商売したり聖遺物捏造

388 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 01:15:04.79 ID:nFZ7PKfH
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                       ,.. ´/´  ,..`` r… 、
                     ,/ ,.: ´ ,../// ,  ,.⌒ヽ\
                   ‐ァ ̄フ. ..../::::::´/./;', ,;i/;::、 i,i;,λヽ
                     //../.. ..../::::/::/:'::::::/レ:::〈,';::N:'::};メ
                  //../...../:;.イ:::'::;:イ::::::;::/-_ミメ:::::::}) }    ◆ とは言え洗礼などのライフラインさえも
                  .'.{/,.チ.i´/チ::::/;:;i:::::イ/ `弋 i:::;i:i.i/
                  .'イ´.i...;,/∧/::;:::::;'/;':::'     i/ i!'ヽ,       金銭を要求するようなその様は
                  i,'',.i.i..イ.;'../;乂!:;' ;;:'        /
        ,..‐ー‐.、、.     ! '`!///'.,ィ.〉!':} .'      ._乍メ,l         最早聖職者なわけがなかった。
    ,..::::::::::::::::::::::::::::::\ヽ、.,_ ,..ー'.、/ /' ヽ:、       `.ユ
   ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:, `、.\:::::::::\'  i ',:::::::...、      ',          これがボヘミア宗教改革における
 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i  ',.....ヽ:::::::::::':, .:i  '.;:::::::::::`::::....、 _‖
/:::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::;::::::!  ';.......';:::::::::::::';/   ` /´                ヤン・フスを筆頭とする第2世代グループが
:::::::::::::::::::::::::イ;':::::::::::::::::::;'::::::i  i....,ィ.}:::::::::::::::'、. ,. - '
::::::::::::::::::イ二:::::::::::::::::::;':::::::;  .,'/ゥ!i::::::::::::::;ニ〉;:〉                    命を賭けてでも批判する対象だった。
::::::::::::::/二;マ::::::::::::::::::;':::::::/ ./-//!i;::;.:ユ,ュ_iュi:i
::::::::::::i二二'::::::::::::::::;:':::::::/_i´'フ ,ヘ!r:::::´:::i´ i ̄!},
::::::::::::i二マ::::::::::::::::/:::::::::::::::!./ン,i ,ン::::::::::::;i-r__/!ii':,
::::::::::::!ニ/:::::::::::::::/::::::::::::イ:'///::::::::::::::::{二二!i;'i!:::!
:::::::::::iヤ:::::::::::::::::':;::イニマ//::::::::::::::::::/ r'- }::i ii::i
::::::::::iフ::::::::::::::::;':::::;ゝ-へ;イ:::::::::::::::::::;.'   i /::iコ!::!
:::::::::ツ:;:.-ー/ フ'>ゝ´:::::::::::::::::::;;/   /〉'::///::i
::::::::チ-‐…¨二!.ン';、:::::::::::::::::::::::ィヤ    .i/::///:::::i
:::::::ヌ::::::::::::::〉二二二二二二二'     ii:::i//;ゥイ
二二ニニ二二二二二二二二タ     iiィ二ヤヘ
二二二二二二二二二二二/     /ニ;;;;;;::::::::':,
二二二二二二二二二二二'     /テ':::::::::::::::/
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389 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:16:16.84 ID:cnRH/goR
聖職者が一番大事な能力は集金力

390 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:17:31.98 ID:kJQzNaEa
そもそも論としては下の徴収環境が整っていない状態で
官僚的な徴収体制を敷いた上層部の落ち度なんじゃないすかね

391 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:19:03.48 ID:Jkari/J/
酷い話だけどこれだけ見事に集金装置化してると教皇庁からの評価は高かったんだろうな…
他の教区より金集めが上手いんだから評価もされる

392 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:24:19.43 ID:ukR7qQeB
ウィクリフ使おうや
教会相手に通ることはイングランドで証明済み

393 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:28:56.37 ID:gh4kF5q4
足利義教・織田信長「バチカンを丸焼きにすれば片が付くのに……」

394 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:30:33.33 ID:+GkJux+q
アレだけヤバいヤバい言われてるのにウィクリフに頭焼かれてるアニキはなんなんだ

395 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 01:30:50.17 ID:nFZ7PKfH
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                   、
                / ヽ     ,.、
                   /,.ィ  .r \  //;ヽ
               // !  |> ヽ////∧
                 //>'    | ヽヾ'///∧
                 //|     r<  ヽヾ;'//∧
              //  <,|  |ヽ  i ∧∨//∧         ◆ 知の伝播や制度の伝播は
            { {〈、 ハ.|  |/  、i { ', ∨// |
               Yハj、 >'"  ̄  ` <ム }// .!            現代とでは速度が違いすぎて対象比較にならず
              Y/,. - 7ー-,、_ ̄ ヽ \__ノ!
              リ ./,:´ ̄ ̄ ̄`ヾ、゙ \_ ヽ|ヾ           プラハ大司教区は300の小教区があったとされており
                  ∨         .:  ゞ三ニ=-=ム
             /   -‐  ―:.   ゝ三ニ=-j}          これで地方の徴収構造を、
             {,,,_/ {{____,,,,,,,,,,      }::{/ ̄ヽ
              }ア} ヾ:<_ア″     |::| }::. ノ          領主、諸々の有力者などの外部要因を考慮しながら
             〈 丁 `ー―−´    l:」 /:{
               V __,ハ             }´ 入´ ̄}       上の構造と並行して作るor
               }フ´   \        ノ ィ: : : : イ
                {ー===- 、       イ: : : : : /: {          下から先に作るというのは不可能だと思います。
               :,  ̄ ̄     / : : : : : /: : :-=}
                ゝ ___, / : : : : : /: : '": : '"
                  /i}/ : : : : : /: '"´: : : : :          何故なら、教会制度とは別に
                  /i:i/ : : : : : /: : : : : : : : : :
          .     /i:i/ : : : : : /: : : : : : : : : : : : :          司教などは領主の親族含む紐付きだった。

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396 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:36:42.95 ID:PVBFnIyd
上層部は金さえあれば何でもいいですよ
末端は金金金!聖職者として恥ずかしくはないよ!というか生きるためなんだよね酷くない?ってなってるのか

397 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 01:36:48.77 ID:nFZ7PKfH
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          -‐ァ- 、
        ィ'´//'_,ィハヽ
        '! ,r'ォ、__,-、!リ
       . Yy` ~「`~i'           ◆ 言ってカレル4世はボヘミアだけに構っているわけにもいかず
         ヽト  フ /
         ,イーr7ト、              ボヘミア王国に確固たる基盤を作りながらも
     ィ==≦ {- /ハヽ ≧= 、
   ./    L んt } i ><   \         その本分は神聖ローマ帝国皇帝として
  /    y <__ヽ__:_ノ_/ ト、  ヽ   ,、
 ./    /} ぅ≧三三」ニニ,ri'iT_nニニニニ コ    イタリアとドイツの安定化こそが最大の仕事だった。
. 〈    ̄「i' ア o ̄ o .! ー__´リ/
   __l_|-シ      ! ー- '         それをしながらボヘミア王国の教会改革をしていたので
      .}   o  o {
      .ハ         ム             比較される息子があまりにも可哀想。
     /イ        ヘ
     ヽ          リ
      |  ̄ T  ̄|
       .|    |   |
      .|     |    |
       |   . |  .|
       |   . |  .!
      |    .!  |
       |   . |  |
       |   . |  |
       |   . |  |
       |__.|___.!
      /    rト、  ≧、
     〈___メ ' ` ー-‐'

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398 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:44:18.86 ID:Jkari/J/
神聖ローマ皇帝は異教徒の侵略からキリスト教世界守ったり異端者狩りしながら自分の領地経営やるのが忙しすぎるんだ

399 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 01:59:48.73 ID:8QjT0vE+
今更だけどヤン君に怠惰要素殆ど無いな

400 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 02:33:50.24 ID:ucIrIsOZ
こんな集金構造を整えてたのにKCD2でヴェンツェルくんは
ヨブストやリヒテンシュタインから領地を担保に金借りてたのは
なんか事情でもあったんかな?
ただもうKCDの時点で皇帝はクビにされて2回目の幽閉食らってはいたからな...

401 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 06:35:25.44 ID:7qEmSkoh

カレル大帝がすごい頑張ったのはわかったぜ

402 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 06:50:53.57 ID:yG9aEXLX
宗教一揆が起きてもおかしくない下地ができているという時代背景がわかるわかる

403 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 08:20:10.81 ID:/h8iKNCf
>>399
怠惰の捉え方次第かなぁ
個人的には怠惰の大罪持ちらしい部分が結構あると思う

404 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 08:28:37.30 ID:R6FQPzmv
漫画の乙女戦争の冒頭でシャールカが「ミサでワイン飲ませてもらった、両親が泣いて喜んでた」って言ってたが
聖職者以外がワイン飲むことにそんな重要な意味があったんだな

405 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 08:42:27.50 ID:tm5myYAE
フス派のシンボルが聖杯(ミサのワイン)である最大の理由だからなぁ
>ミサで聖職者以外もワイン飲める

406 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 09:06:42.10 ID:06ciTSkl

そういやヴェンツェル王ってKCD2の教会の謎のエピローグで
セドレツ修道院が金欠になるレベルで金を借りてたって院長言ってたな
欧州屈指の銀山クッテンバークの収益の一部が入ってくるかなりの修道院が金欠って
こんだけ立派な親父さんが残した集金システムあんのにどうなってんの

407 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 09:56:50.19 ID:nFZ7PKfH
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                  r=≦}=-‐…‐- _
              r≦/  -‐ ァ      \
             し/  /    / {    、 丶
            / /   ′  ,          '.   '.
         /   {  {  | i  {      } } '.
            ′  ,.{  {  | | ||ヽ__    イ_{ |
          {   / ∧  '.     -‐≦_ \  ノjレ∨{
          { /|  ハ  '.   { |ィ苅 `  }く ´ | |        ここで重要になる点です。
          { l {   { (_'.  '. { ¨´     ′ Y |
         ∨ \ { }}ヽ'.   八     ,.., / ∨        このプラハ大司教区の集金構造は
             }/   __\{>s。  __/
                / 〈フ      ∧ \‐ 、          王室の為のモノではなく、教会の為のモノ。
              -〈  ‘ 、  、   { \ 丶ヽ
              // ‘,   \ _、  ノ´ ト、 | |         カレル4世がこれを整備したのは
            /-く   ‘,  j{ |  `    |::‘,_} !、
             /   \   ‘, j{ハ!`丶、_.. -┘:::‘,∧{         ・プラハという都市の大規模拡張
           /{      、 ∨ ||::::::::::::::、::::::::;::::‘,E'.
        , ┘  ‐-        ||::::::::::::::::丶::::::::::‘,i{ '.        ・聖職者を国家官僚として吸い上げる為の構造
        }、\     -‐ }     ||::::::::::::::::::::::::::::、::::}i /
     /  \\  ̄   }     ||::::::::::::::::::ノ:::::::::∨}{/         ・教皇との良好な関係の維持、
.    ,       .>、\-‐ァア丶j[  ||:::::::::::::::::::::::::_/i..|i{
   /    , ´   \_/ }  j{  |{--―ァ  ̄    ..|i{         王室の財政健全の為のモノではなかったのです。
.   ′    、        \|   |i{  /      .'..{ii{
    、    丶          |   |li{  ′    !  ....G
      、     ∨\      ′/' ||{{      ,  i.....G
      \  /  ‘,   //  ||{{        ′ |... ..|{{_
         Υ     └xく´    W      {     .....|  }
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408 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 10:02:06.27 ID:AuLnVtha
ていうかユダヤ人いなくなったら金借りれなくね
それ以降ノルマどうすんだ

409 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 10:12:51.68 ID:nFZ7PKfH
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               ェ<>ェ
              /二二二\
                 /二二二二二ヽ、
            /二/二二二ヽ二.ヽ、
          ,r<´ ̄ ̄ ̄ヾYヽv-、ニ∧         これらの政策によって、プラハの拡大は成功し
        / `  `    、ミ ヽ」 ハニハ
       ,               \ニ.ハ  ,iニニ}        市域1万という人口が半世紀で10万にまで拡大しました。
      ./   /   ヽ     ヽ ,ハ  !ニii!、
      .,イ   ,     .ト、    .ト、} l二i}iヽ       この拡大されたプラハから吸い上げる構造こそが
     .〈   ,ハ 、  , !__ヽ、,   }ツ! リ二i}iiハ
      ,   i! .二二   二二  | ,/ ,|ニニjニ、.ハ      王室の主要財源となるのですが、
       , .ミ、弋斗    .弋斗| ./j/.ヽ|ニノニiニ}
      ヽハヽ    、    ,イリ二ニニイiニiニlニ}      これでは全く足りない事態が、カレル4世の晩年に発生し
         ヾj ,` ーr-r- .<f¨ lニニイ二l二lニlシ
            Y 界  .|  !<_jr一'フ ´        これを息子ヴェンツェルが対応することになります。
              T.Tヾiiソf二} | .,' /´
                 |-|    .|_,|-| .,'、/           1378年、教会分裂。
               ',_j   fj_人j .゙ー'
                                  カレル4世の没年に両派の教皇が資金を要求し合う

                                  新たな混沌の時代が幕を開けました。

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410 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 10:24:30.93 ID:DIRRYNH/
ほうほう

411 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 10:28:00.04 ID:P4WbFxqn
"教皇"が"二人"!?
お……お前達変なクスリでもやってるのか……?

412 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 10:32:35.02 ID:9LjIvezr
アヴィニョンかあ

413 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 10:33:34.66 ID:nFZ7PKfH
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            __
          ,>'"z'''`≦三ミx
      ./  ,.'      ヽ.`ヾx
     _/  ./--l--    -l--.ヘ.マ
   ,.+'"/   .f  |V   .jハ  ハ. V
  ./ rオf   .|ハ从! ヽ   /  }/l } !
 / レ1{    |  ̄「;「 `'"  ̄「;「 イ .N
 {  〃.!    l  U       U |  |       これ、本編の30年前の話なので説明しないと思いますが
 .!    N    {           | リ
  V  .| \\ヽ.,_   _      )./        分裂状態にあった教皇において
  ヾ\l.    ̄ヾ 〕  ┬― =≦ l/
         /^ー=ィ'\             ローマにいないアヴィニョン側こそが
         /         ヽ
       / `ヽ、    第 .l V           整備された官僚機構と徴税機構を有していました。
       /    v:駆 十  l: V
     .〈┬= .,__f:.逐 八  .!_」          ヴェンツェルくんはローマ側を支持するのですが
      `|  .|´. 隊    ||
         |   .|        ||           ここでナポリ王位継承戦争が勃発し、

                             ローマ側は整っていない体制で湯水の如く資金を要求しました。

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414 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 10:34:46.84 ID:9LjIvezr
最終的に三人まで増えるのは笑えないんよ

415 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 10:43:44.53 ID:nFZ7PKfH
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              ___ x‐z_ ィ ¨iー- r 、
              f>-=ミ〔ニ>‐==‐< λr::.、 __
             / /⌒`  ー=ミ:.、  \ `7!:У:::::Y
                / " /       '/ヾ   V :トミt、;;;ノ、
            /  /         /∧   ∨ } :V  ヽ
              /            /∧   ヤ´(   v   ∨ /
          / /   i  }、      ト、  ',   l「__)  :l    V /
            / /   「〕メ l }  ィ ´ } ̄ヽ l   ├く  :!    V /
          ′   ..:|   }ハ  |  ノ   } :|   |_,ノ. : :ム  ト、 v
         l  i .: : :kf斧ミ从 :kf斧气ミ,l! l   lヽ: : /: :}: | ', }
          |l :!: : :i: 伐 Vソ  \! 乂ソ 刈/  /) }/}: ∧: | ノイ
          lハ从: : lハ!',          /  厶ィ  ノイ jノ          このまさに同時期なのですが
           \! :圦   ′       /  /
               _ノ>、  -    /ィイヽ _                神聖ローマ帝国の中核であったドイツ地域では
              Y=ニ八 >-r =≦f'' ´  ノト、 >、
           ,イ=:イ // /lt     イ | У‐< ̄`Y           都市同盟と諸侯の対立が表面化し
            /=( .l/ニ{/ / }:| ,. <ニ! .λ{ニニニ丶,.ノ
          , -<Уニ二〈_/ニL!´ニニニ7 / )!ニニニニニ\           ヴェンツェルくんはドイツ問題、
          (  .>/ニニニニ‖ニ‖ニニニニ7 Y´ニニニニニニ二\
         >y 〈ニニニニ‖ニ‖ニニニニ7 λニニニニニニニニニニヽ         教皇主導のナポリ王位継承戦争、
        ( / / `¨  ー==ニ二三三ユ  } )ニニニニニニ>zz< }
        7 /               ユ /Уニニニ>=ニニ三三7        さらにボヘミア王国の領域では
         { ,′            ユ :}(=ニニ∠=三三三三7
        li.                 ユ  lノニ∠三三三三三7         モラヴィア辺境領で兄弟紛争が勃発し
        ヤ: : : : : . . . .         7  八ニニ三ニ=‐ ¬冖´ノ
          ヤ: : : : : : : : : : : : : : . . ..7  ムニ`ーヘニニニニニニニλ          この全ての対応に追われることになります。
          y: : : : : : : : : : : : : : : : 7 ‖=ニニ∧ニニニニニニλ
         /=y    : : : : : : : : : :..7 ‖ニニニ/ ∧=ニニニニニλ
       /ニニ:y         : : :.7 ‖=ニニ/ /∧ニニニニニニλ
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416 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 10:47:57.06 ID:FeGOpbIz
これを全部解決出来たならヴェンツェルお兄様は稀代の名君を超えた名君だったな
誰でもこんなん解決出来るわけがないが

417 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 10:49:42.49 ID:nFZ7PKfH
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                 γヽ_
              斗―‐´―=ミ` <、
          ,> ´  '"" `   メ.、ヽヽー‐
           ,:'´        、    ヽ ヽヽ
         / ./  / ,'    ヽ    V ',∧
        ' /  ,'  .!    i  ',     , i',:!|
        , /  ,'  ! !    i',  ,     .i !.リ
        ' ,'  !i  iハ {  i i }|  ',    !' {
       .//!|  f十什 ハ、 :ハ!十弋!  ハ!:/
      /´ .!|  {zz≧z  ヽ! zzzzzj、 ,:' )          これらがヴェンツェルくんがやる気の有った頃に起きた、
      '   jハ、. ', マタ     マタ/, / ィ´
          ヽト:、  '     /メ´             恐らくは彼が酒に逃避することになった複数の大事件です。
          ,>≧s。_ ヘ _ ,.ィ  //メ、
         /´ ',/ム、 ヽ,ィ"   イ//f   `メ.、       さらに真横でフランスとイングランドが殴り合いを続け
         /   :!//ム∧V∧ ,.イ////,    V
       ,:'    i////メ'7芥メ'、///リ´    , {、      ドイツ騎士団とポーランド・リトアニアの関係悪化が
       /    .!///:f//ハ:',ヽ:) )//!    / :{
       / 、___  !//≧-!i∨',ヽ≦ニニ!    ,'  i       臨界点を迎えようとする中、
      ゝ、_____r--ミ///:!:!ハム:i///ソ' ,.斗--ミ i
       i .r/ --  ヽ/:!」O!/T///!"f '""""iヽ .!       オスマン帝国のバルカン侵攻が始まりました。
       i {ノ´ヽ、 ___ヽ//斗- '"ヽ '"´   !: :}ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ 八     /`ヽ\     ',     j'"        そんな中、弟のジギスムントは
        \ ,/     `!>---ミヽ -- 彡
          `ノ    //    、 ',ヽ            ハンガリー王位継承の支援を求めてくる。
           `>---':.、    ヽ丶!
                 >'""ヽノ´
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418 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 10:56:29.48 ID:FeGOpbIz
スゴい数の国際情勢が集まって来ている!!

419 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 10:57:06.81 ID:nFZ7PKfH
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                   _」L佝廊」_
                 >''"  丶、    `'</ ,
                /        ヽ      \\______
              /  /         '∧    i  Vi i i /:!
              / i     .i   / ∧     |\ :Vi / !
          /  / 八   斗:‐/_/_∧    !   :V___,j
            /   ′ji斗`、  .八イ「∩」ミ    !-‐  :}⌒ヽ
         ′     ィ笊 `、/  ゝ=='"イ   .ir 、  :}   ,
              i   (j{斗fr""""    ´ |    l| : }  }i   V,
          i  |  | `  `         N   l|,ノ  八   V,      これがヴェンツェルくんが
          |  |  |    ___       |   八'  /|∧   V
          | i八  :!     ̄ ̄`     i|  ./: : :/ .| ∧ ∧}      治世の10年で対応を迫られた、
          |/  `、∧          .. ィi| /: /: / |,′V
                 ` 、    ,. :     7i/イV,.:/             連鎖爆発を引き起こした1380年代の出来事です。
                    `'<:_      /i/___!, V, /
                    )}: :jI斗iセ''"~~~~V,V
                  /^I「         V,__             弟ジギスムントへの支援と
                /  /ハ       /ニニ==-- _
                   ′./イ‐ }       /ニニニニニニニ==‐     ローマ側教皇の支援の為に、
                 ‐= / /Y八    ィ7ニニニニニニニニア゚
             _ ‐=ニレ' / j{ '∧ / 7ニニニニニニニニ{    }   ヴェンツェルくんはボヘミアの国庫を注ぐのですが
          //ニニ〈 V / / ∧' /ニニニニニニニニ八
         ∧i/ニニニニ>、_/ 〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐ ‐=彡'   その10年後、ジギスムントは兄貴を無能呼びし

                                           ボヘミア王国に侵攻を開始しました。(KCDの本当の背景)

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420 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 11:01:42.47 ID:9LjIvezr
まさに欧州大戦争の財布

421 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 11:46:07.37 ID:IIlxKcqk
集金システムが宗教関係ありきなせいで教会大分裂が足を引っ張ってたんだな

422 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 13:00:10.43 ID:zSIC3pbf
これゲームみたいに主人公皇帝がチート使って
無理やり戦争起こして全部勝って解決しない限り
史実はどうしようもなかった感じなの?

423 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 13:40:04.73 ID:CHQrWbT+
先延ばし、棚上げ、見て見ぬ振りを駆使し、だましだましやりくりしたんじゃね。知らんけど

424 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 14:47:09.29 ID:CwX6CElk
ヴェンツェル王の立場だと人の心とかないんか?と言いたくもなるんだ
ボヘミア中から金搔き集めて支援した相手が敵に回ってしまった

425 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 15:18:41.81 ID:e+FAzmwG
優秀な奴ならおあしす運動して対処に優先順位を付けて
やってたんじゃねそれでも成功するかどうかだけども

426 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 15:21:27.51 ID:JtLYf+1K
まあKCD wikiには弟シギスムントが兄貴にキレて
ボヘミア奪いに来る経緯が書かれていて

オスマンとの戦いで集まった十字軍の纏め役としての役割果たしてくれず
それどころかその当時ボヘミアの賄賂人事で貴族たちに詰められて自分に助けを求める有様
案の定戦いに負けてハンガリー国内の貴族にあと一歩で廃位される寸前までいったので
役立たずの兄貴からボヘミア奪って王家の再編(≒中央集権)しちゃるってKCDがスタートした

427 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:04:45.86 ID:SybWhTAe
兄は貴族や教会の資産を奪って弟に送金してるのにその結果起こった反乱を見て無能王呼ばわり…
やっぱ貢ぐだけだと舐められるんスねぶん殴って分からせる愛が必要なんだ

428 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:13:17.51 ID:SPn3LicQ
凄く頑張っているように思えるけどこの王本当に怠惰なの

429 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:27:25.21 ID:ABQzgSG1
ヴェンツェル王は1378年17歳で皇帝兼ボヘミア王になり
現在1406年かれこれ28年間ボヘミア王となるも結局上手くいかない事だらけで

・10年かけた南諸都市とドイツ貴族たちによる権益争いの調停やイタリア政策は失敗
・皇帝は選帝侯たちにクビにされ、皇帝の金蔓だったドイツ諸都市は離反
・ボヘミア大貴族たちや従兄弟ヨブストからは2度も幽閉くらい

昔と比べてやる気無くして狩に夢中になるのも分かるんだ

430 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:30:13.31 ID:SybWhTAe
カレル4世くらいには有能で無いと神聖ローマ皇帝をやっちゃ駄目なんスね…世襲でやろうとした結果がこれではな

431 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 16:30:32.89 ID:nFZ7PKfH
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                   _、 -ァ7アアア7ァ- ..,,_
                   /'¨⌒¨¨¨⌒⌒⌒¨''<ニ- _
                 /{__     _ _____ }   Y- ニ_
              ′  ´i { { l`  ___      }ニ- ニ_       ◆ 1645からやります。
               {  t<だ>r{ {rーt<(だ)^メ、  ⌒Yニ}
                冫 ミ¨¨´7-- { L `¨¨¨´    } - }         >>428
                {  / ̄′   V  ̄ ̄ ヽ    }/'二 Y
                {   / {_r r 、_} l l    l    }{{'⌒ }        フランス王との会談で、
                {  l { __,U.,____ l l l l  l    }{ _) ノ
                {  l { {rー‐‐‐- 、、 l  l    }{__/         朝っぱらから酔っ払い判断能力が無いと呆れられ
             :, l { L__r________У l l l    厂{
              }〉   ーー--‐-     j   ′ ハ          樽ごとイッていたと書かれるくらいには
               圦   "⌒¨⌒            }
              }ー\         / /     }          凄い人でも有りました。
              }ー,__ >ーー‐‐‐‐< /   /   ハ
              い   ニ=ー‐=ニ / =-    / \
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432 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:32:50.99 ID:QyZ7GD1P
しゃあっ

433 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:33:45.41 ID:SybWhTAe
しゃあっ
親父から受け継いだ皇帝位を奪われ国内貴族や弟から無能認定された悲しき王!

434 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:40:23.11 ID:8QdwV3gC
しゃあっ
支援したのに結果に結びつけられなかった悲しき王

435 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 16:49:39.01 ID:nFZ7PKfH
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ‐-   _ /          |  |     |  …………して、御曹司殿が欲しいという答え、とは?
______|____|            |  |     ヽ_______________________乂_
二二二二二二二二二二二二二).      |  |                    |  |
三三三三三三三三三三三三「____|  |__________|  |____
三三三三三三三三三三三三l____
三三三三三三三三三三三三 、       |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄
二二二二二二二二二二二二二)..    |  |                    |  |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.    |  |                    |  |          ヽ_____乂_
三三三三三三三三三三三三「 ̄.    |  |                    |  |
三三三三三三三三三三三三]      |  |                    |  |
三三三三三三三三三三三三ム_    |  |                    |  |
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─────────      |
               \ |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /                          /|
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                    | }三三三三三三三三三三三三三三三})/
__________| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄./
                 L____________|/


436 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:52:31.54 ID:zSIC3pbf
しゃあっ

437 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:54:18.56 ID:QyZ7GD1P
ちょっと言葉にするの恥ずかしい内容ではあるよ

438 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:54:44.99 ID:cnRH/goR
無償の愛…

439 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:55:55.71 ID:xFYO9kke
ラブについて

440 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 16:56:03.62 ID:nFZ7PKfH
           /                        ヽ
           レ                        ゝ
           ,′        // /}/}! /イ∧    |
            レi      ,ィ/、//三ニ=/´ ノ′V!    ト!
               |     N〃ヘ Υ三ニ=‐"     j/!i . |
              Y yvレ=/ ⌒〉/ミ/      `ヽ、  ハハ!
                ∨=ニ彡| ( 」/ミ/      ゛抃yゝ/
            γ‐t、/=ニ彡'∧ ` ミ         `′i′
          丿: : :\‐=彡′ `i ゙            |
      ,. <: : : : : : :\     |             ‘.      ………俺の知るある男は
   _/\: : : : : : : : : : \   \          ,ヽ- ’
 __ノ: : :ヽ: : :\: : : : : : : : : : \   ヽ     ‐-r ′        自分の地位を守る為に、
´: : : : : : :: : : : : \: : : : : : : : : : \   d、   ノ
: : : : : : : : >‐=ミ(`ヽ: : : : : : : : : : \ゞ‐‐ヽ  /            特定の対立構造を用いております。
: :>: :´:: : : : : : : : :\)、: : : : : : : : : : :\\  ̄
: : : : : : /\: : : :\: ヽ:\: : : : : : : :/: /: :/:〉              ………ここだけならば、
: : : : : /∧\\: : : :\: : ∧: : : : : :/: /: :/:/
: : : : // ∧∨ヽ\: : : :\:.∧: : :/: /: :/V:ヽ              地位を守るべく扇動した聖職者と同じ…なのですが、



          /  ̄⌒>¬
     /⌒ ̄|    / / ̄⌒\_
    「\   ヽ   |  )     ∧_
   く  \   |     |    /  >
   ノ\  \  |     /   / _>
   L   、、   \   /    =C/
    <ヘ≪ ⌒~~~`ヽw,・´~~~⌒ /へ>     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
    <ニ/      ((  /     |ヘ>      |  ………その男には、足の不自由な娘がいた。
    <ヘ| =====| (( /===== ノヘ>      ヽ____________________乂_
     (δ| ===R   ==, ノζ)
      (|ヨ       |      ┌/ノ
      (ヨ |   < |  ,    /_/       …………。
       ヽ   / \_/ ヽ  /
       /|\ |ー――一| /|ヽ
      ||\\ヽ、    //| λ
      / \\\__// / ヽ
___一|   \  ̄ ̄ ̄ ̄_/  ヽ_
~~     \   ー--、,-一  /    ̄ ̄
        \    ||    /


441 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:57:05.28 ID:SybWhTAe
ヴェンツェル王は見返りを期待して弟に金貢いだから駄目だったんだな
無償の愛じゃ無いんだ

442 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:58:31.28 ID:cnRH/goR
扇動屋が娘に無償の愛を与えていて脳が壊れる

443 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:58:40.19 ID:y+n87j9/
勝手に他人に人の家の家庭事情漏らすのか(困惑)
そういうとこやぞ

444 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 16:59:52.70 ID:cnRH/goR
>>443
ちゃんとぼかしてるから…
足の不自由な娘を愛してるで調べりゃすぐ分かるけど

445 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:00:29.89 ID:VBPIAumz
>>443
この人は吹聴するような人じゃ‥‥あっエドガーがいたわ(白目

446 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:02:26.01 ID:nFZ7PKfH
   : : : : : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/l/l/l:.:ハ:.:.l:.ヽ:.:.l:.:.ヽ
  : : : : : .:.:.:.:.:.:.:.:/ln:.:.:/l/レ'l;;;;;;;;;;l/;;;lノ.:./:.v':.:.:.:l
  : : : .:.:.:.:.:.:.:ハ:::/l/::::::レ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/∨レ'.:.ハl
  l:.l:.:.:.:.:.:.:.N:::l/:::::/三;;_二二卅ff;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
  レl:.:.:.:.:.:/ヽ:::::::/三;;;;;;;ヾニて・テ、;;;:;;;;;! l;;;;;二;;;;;N
  |:.、:ヘ/⌒v'}:::l三;;;;; ; ; ;`ニニニ´;;;;::;;;;;! l;て・ア/
  レN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,,  . . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
    vヽ ヽ,l/三三;;;;;;;, . . .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;      ………シュヴァンベルクに生まれた俺は、
     V∧_ノ;;三三;;;;;;;;, ..  . . . . . '';;;;;:'';:;:;:;′
      .V:::ー.、三三;;;;;;;;, . . . . . : : : : : :: ::,'      五体満足で戦功を上げても、
        V::l::∧三三;;;;;; . . . ,.-― --: ::/
        v';;;;;;;;ヾ三三;;;, . . . . . ー‐: : :/       長男のスペアとして消費され、厄介払いされた。
       l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ . . . : : : : :/
        l  ;;;...... ''''';;;`''' 、;;;,,. . . . : : :/        ………チェス盤の書を記した貴方だからこそ
        /  ;;................l'';;;;;;`''ー- .-‐'′
    「 ̄二ニ=―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/           理解しておられる筈。
    l / l/ :::  :    ̄:::::::┐;〈 _
 ,.-‐-、      !i //   ::::::::::::l;;;;;;7::::/                   ・ ・ ・ ・    ・ ・ ・ ・
  ...:::::::..`ヽ、- _   .、  ::::::::::::l;;;;/::::/         盤上の駒として役に立つか、立たないか。
:::::::::::::::::::::::::`ヽ、  ̄ ‐- ::::::::::::::::l/::::/、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..`ヽ    ̄ ‐-:::l::::::ア\



                             ー……ミ^ ,,
                           /      ヽ  \
f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ  く_/ ̄>⌒ヽ     li\
|  それが人間の、社会での  |    l  〈 ̄ヽ    ’ .|! (
乂____________ノ    |≦ .l 八’     ノ  ノ
                           , ‘.. |i ∧’     ィ
f´ ̄ルール ̄ ̄ ̄`ヽ            ム  ,  `レ/  , 、   /
|  価値の筈。   |            |-l   ,   ,   リ
乂______ノ            ,  /    ⌒〜i
                            |   _   __ム__       ………続けて下さい。
                            ー´  >≦ニニニニニニ八
                              くニニニニニニニニニニニ,
                             /ニニニニニニニニニニニニ,
                            斗二二二二二二二二\
                        γ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニ.\
                        ,ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ 、
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ 。
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ| i
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ| i
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ| i
                        ∧ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ.|
                        iニiニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ.|

447 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:03:27.91 ID:cnRH/goR
役立たずに居場所は無いんだ
無い筈だったんだ

448 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:04:09.08 ID:SybWhTAe
こういう人生相談をするのに聖職者じゃなく平信徒の作家を選ぶのが教会への信用の無さが表れている気もする

449 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:05:09.52 ID:cnRH/goR
>>448
聖職者に大貴族の子息が弱み告解や相談したら利用されそう

450 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:05:51.80 ID:Fl84P8bM
本心ぶちまけるのか

451 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:06:45.36 ID:VBPIAumz
今までジャン君とあった聖職者でこんな話できる人がいない‥‥

452 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:06:59.40 ID:s9s1EJM8
アガペーどこ…?

453 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:07:17.73 ID:nFZ7PKfH
               _,,≧=ー-ミh、.}Y
             _,>''´         └- 、
          _ノ  / /         `ヽ
            / . : : .               ハ
            ´} .: : : :. :.         . : }
            从从.: : : : : : : : : : : : : : : : :.{
.            { }汽W: : : : : : : : : : : : : :ハ        ………だというのに、その男は
              } ヘ }!;;W、.: : : : : :. :. :.レ′
.            {  {人;;;;;;;ヘ从,.: : : :.,/           ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
             ∧   V;;;;;;;;;;;;;;;WW´           何の利益も生み出さない不具の娘を大事に、そして愛している。
            ∧ i ∨ァ=-‐=ミ;{
               ハ_」_,,、-=ニ~ ̄ ̄`Y           ………無償の愛です、
              >''´.: : : : : : : : : :. :.|
              |: : : _,,、-==: :.‐―マ           ………あれは、一体何なのでしょうか。
            _,,、-=ニ⌒: : : : : : : : : : : : `''<
      _,,、-=ニ⌒: :┌―――――――――.┐<
.   / ̄\.: : : : : :.| |\ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄/| | : : :`h、
.   / ̄ ̄|:∨: : : : | |\\    | |    //| |: : : : }:.}!
.   |.   |: :∨: : : | |  \\  | |  //  | |: : : : }:.|l


           ,. -=ニ  ニ=-、.__
          .´ イ彡"  ,⌒` ー 、` 、
        ./;:',.;:'.,  ,イ'      ヽ弋、
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      /; イ;;/;;/イ'/,イ/;;;' ./! ,!r-'!. .i.  .'; .i
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      /;;;;';';;;;;;i;;;;;/ .i;i;;i/;;;;;;/   ';:i:::  .i::.i..i  ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : .
     /;;;;イ;i;;;;;;i;;/二'!i;;;;;/!/`` ニ、''、::: .:i;::i;::', : : …………え!?: : .
    ノ 'i::::i;;'i;;;;;;i/、旦';i;;;;' .'  .´旦, 〉';:: .::i∧!ヘ : ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : :
     i::::i;i::i;;;;i.i    i;;'.       i::.i:勹!'
     !ヌ.!i::i;;;;i,     .'.::!       .}::;レ'    ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : .
      '   !'ヽi;:i,    `_   U ./-/i/    : : こ…この方…           : : .
          'i;::、   `ー `   イ::;/     : : ど…道徳心とか…無いの!?: : .
           'N\  ´`  ...:'::i:;'i!'      : ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : :
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454 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:08:07.92 ID:VBPIAumz
エドガー言うなよ!!!絶対その内心いうなよ!!!!

455 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:08:28.47 ID:SybWhTAe
>>449
貴族の告解なんて高く売れるだろうからね…教会組織が金儲け最優先になってるから信用が無いわ

456 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:08:49.37 ID:cnRH/goR
一般的にはそう言われるけど当事者はそうもいかないからね
役立たずを置いとくならまだしも心の底から愛せるのは難しい

457 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:09:50.91 ID:CapBc3RD
愛とは不合理なものなのです

458 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:10:04.23 ID:cnRH/goR
道徳心を理由に愛したらそれは無償なのか問題

459 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:10:26.77 ID:iqnbIpth
高位貴族のスペアで戦士だと不具なんて一発で切られる世界だから仕方ない

460 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:10:39.14 ID:xFYO9kke
道徳心で解釈が効かないからなんだよね

461 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:12:06.29 ID:SybWhTAe
大貴族は無償の愛で身内を優遇してると家が潰れちゃうので…

462 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:12:28.08 ID:nFZ7PKfH
       ,ゝ ´/ ,::::;.ゝ-ニヽ
     ./ ,../::;::;'/::::;:::i }、 `、
      /,イ//::´i:::::::::::::i:::i::i:i.'、:,',    ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: .
    '/ .i i:::::::::i::::;、::::;'i:;'i::∧_',:.',  : : 幾らレビ記に身体不具の穢れ思想が有るといっても…: : .
    .} ,:'',i:::;:::::::i' 弋夂γ.i心:}: i  : ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: :
     i:;:i´i:;/:';:::i  ´   ., .i i:}
     ' 弋、'弋:;トU   _  'ii!'
       ヽ,ス':、      ‐`,'     ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .
        !!ヽ::::`:::::---λ    : : ……む…無価値扱いしているのか…?: : .
        λ:::/ ̄::;' ,/:\   : : ………す…凄いな…高位貴族…。    : : .
       /、i::   /ヘ、:::::::::ヽー : ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :
     .,ゝ';:/;.\_.,/´/``ヽ、!;;\  /:::::::::':,
  ,.ゝ ス// ,..:::::)⌒;'´::::::::`::ー、'}{}{'.〉_/:::;::::::::::',
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               _ノ⌒=- _∨ `:、
           {ミミ、 、 } 彡ハ
           ヘ_` ヽ V 彡 {
                | Yマ  ヽ彡 /
            八 i,ノV ミ}彡,/          【老トマーシュ】
             ', } 」_l___{
             Y::::::::::::::::l           【やさしく】【1D100:96】
            _ -ニ ̄ ̄::::ニ- _
         _ -ニ::::::::::::::::::::}::::::::::::::ニ- _      【しいきびに】【1D100:52】
      _ -ニ:::::::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::ニ- _
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463 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:12:42.62 ID:y+n87j9/
さすがのエドガーも声に出しはしなかったか

464 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:13:22.42 ID:y+n87j9/
ここは厳しく言ってもらった方がよかったかもしれないっスね……

465 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:14:25.97 ID:iqnbIpth
めっちゃやさしい、しっかりした大人に厳しい一撃欲しいけど大罪超えるなら自力が必要だしな

466 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:14:53.19 ID:cnRH/goR
高位貴族じゃなくても無価値やろな

467 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:16:08.65 ID:s9s1EJM8
後天的な事故による不具ならまだマシかもだが、
生まれつき不自由となるとこの時代、厳しいだろうな

468 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:17:19.14 ID:xFYO9kke
貴族で使えるか使えないかは常に晒されてるからだろうな

469 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:19:16.88 ID:iqnbIpth
都市の裕福な中関層が一番不具のものを受け入れる余裕があるくらいか

470 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:19:36.05 ID:QyZ7GD1P
貴族男の先天的な不具者とか考えたくもない待遇されそう
実際どうかは知らない

471 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:19:43.30 ID:cnRH/goR
余裕があれば生かしておくことはあっても100%の愛を捧げられるかは別

472 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:20:12.68 ID:SybWhTAe
>>467
病気による不具ならボヘミアにもヨハン盲目王とかいるしね

473 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:20:54.06 ID:nFZ7PKfH
     \         {ゞ'´`''┤  /    |
      \       ム   {::ゝ/{     .|         f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
        .ヽ,      .∧   .ヾi|::∨ _,,,  |        |  ………御曹司殿、貴方はこの世界を   |
         ヽ      .∧  |:∧::∨    .}         |  私が書いたチェス盤の書ように、      |
          ∨      ∧ }:::::}:::i     |        乂_________________ノ
         ┘ ∨     .∧i}:::::i:::{    .|
        __ノ=乂\  _,,,_  }i.(ニ)::〉==ー  |         f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
        ヽ ̄ ̄ / ヽi{   ヽ .}ニニヽ_    ‖  ノ三i、    |  厳格な役割と有用性だけで測ろうとしている。  |
         ∨ ./  .∨  丿ノニニニiゞ   /   ゞニニゞ'   乂____________________ノ
__     ノ===乂   ゝ==イニニ二{   /    }ニニ       {,  .ノ
==.、 }   ./{コ  i''´    ゞニニニニニ〉___ノ  ィ==イニニゝ==、    .ノ==┌ ┐
   }'  ./ニニニ〈 .|    {  ノニ二'乂_ノ    ∨ニニニニニニ/ニニ.、   ) .ノニニ、
==<  /ニニニニニ乂{、    .ソニニ二i /.∧    .∨ニニニニ./ニニニノ  ノ /ニニ二∨
 ̄i´´{、iニニニニニニニニ}__  〈ニニニニニi、}==={、    }ニニ二{ /ニ∧  _} {ニニニニニi}
==イ、ノ.iニニニニゞ、ヾイ i{./ニニニニニニイ ̄ ̄    ノニニニニ乂.〉ニ〈  .}==.ヾニニニ.ゞ
====彡ニニニニニニ∨===〉ニニニニニニニヽ     ゝ=ミニニニニゞニニニ乂.i=/ニニニニ乂
===イ マニニニニニニ∨ `'≦。,ニニニニ.〈        }ニニニ{}ニニニニニ{  `'''''}ニニi{''''''´
     〉ニニニニニ戈       `"''´        iニニニ.i  ̄ ̄ ̄    ./ニニ∨
     ノニニニニニ乂                 /ニニニ.∨       /ニニ二∨
    iニニニニニニニニi                ./ニニニニニ∨     {ニニニニニニ}



          _,,、 _ 、
        /|   / /  ` ー 、
      _rイ  i|  l !/  _, イ´` ┐
      ノ_,,.、 、| { i|  イ'´  _ニ二ス
     ノ _ \ヽ { i} /Z _∠r√¨`ハ
     厂 _ソ´`` ヾハノ/-‐'´   ヾ=弌
    ン_,イ!    イ|{ヽ     r/二ニ〉
     ヾ、j _ __」{ ノ _,,,,、、_! 〉孑/
      {ヽ'"フュッキ< `^、''エi'ヽ-,ハr‐}      ………上手く動けない不具の駒は無価値であり
        lrハ   '′{   ``    j彳ソ
      ヾハ、   r'}  > 、 /ノミj/        盤上から取り除かれる。
        `ヘ} /_ `ー' __,ヽ /|`´
         _|ヾ  ̄、、  ゙/ | 、         それが世俗の権力や、貴族の血統のルール、かもしれません、
        i(人ヘ       /-‐'ノ |
       ノ \ 'ー--‐ ', - '′ ヽ、
     _//    `ヽ、/´        > 、_
  _/´   ヽ、    |     _,、‐'´    `\_

474 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:22:43.65 ID:cnRH/goR
同じような相談やケースは経験ありそう
聖職者が堕落してるから余計に

475 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:24:23.45 ID:Fl84P8bM
ルドガーの思ったこと優しく諭すのか

476 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:26:28.50 ID:cnRH/goR
余裕の無い平民なら死産扱い
富裕平民なら両親の意向でワンチャン?
貴族は血統に価値があるなら予備として残すかも?

477 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:27:41.53 ID:7zWXvj6q
言うかどうかもダイスだと面白かったんだけどw

478 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:31:03.67 ID:nFZ7PKfH

                /ヘ
               / ヘ  ,
               /_,. ‐''´./
             {\/  /
             ヽ |   /            f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
             ,-─=¬-、         |  ですがね、愛というものは、                 |
         ,r-、 /    |  ',         |  盤上のルールとは全く別の次元にあるのです。  |
         {  ヽ -─=¬ー-',          乂_____________________ノ
         l   }       ',
       r´`ヽ   ',-‐─=ャ-、/
       }   ヽ  ヽ    { {ヽ─ー、      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
      r´l  ヽl  | |   /\ ヽ   ',     |  私はかつて、神の真理は修道院の閉ざされた壁の中や  |
     ./} |   ',',_ノノ}   {  ゝーー  >    乂________________________ノ
     ´ | \  ヽ  l   l   ヽ `/
       l  \   ヘ }   |   ヾ /      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
       \  ヽ  ヘ   |     /      |  ラテン語の難解な神学の中にだけあるのではないと説きました。  |
     ヽ‐、_ \ ヽ_ノノ   lヽ   /       乂____________________________ノ
        〒‐-\_ノ   ` 、 ,彳
       { {\_,r‐'´-‐‐─‐-ヽ
      /ヽヽ /-‐‐ー──‐- ヘ
          {_______}

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           ,  -─‐-    .,_
         , '" /八   `  、`ヽ、               f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
        /  // , `i、 ` -ヽ、ヽ、 ヽ             |  日々の家族の営み、
       /,. -' / / /! i !、 `、ー ヽ\ヽ. ‘,          |  親が子を育てる当たり前の日常には葛藤が有ります。
     / '/  // ./ i ! ヽ!、 \、ヽi、 ヾ、ヽ、ヽ‘,           ヽ________________________乂_
     //;' , '/! /  W  ヾ`   ` ヾヽ、ソi } ! ',\_
   //,/ /!/ レ'         _,,,....、、  !イハ iー-=´                   f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
 ∠, i !, ,′   _,z=≠ヽ ー / "    `ヽ  i∧}、\‐                  |  わがままへの許容。叱り、罰、戒め。
 ∠_/ ハ i  ,/´         , -‐        i'"ヽ_  -、                ヽ_________________乂_
   /_/_、!    ,,..二ヽ       '二_`ヽ、     !f !  ',/  } ,-、
  ´ ./,、i   /  ''"  i           |`{  !!  ;/  i,..、                     f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
    !ヽ>',           `         , -、' 〉 '" /! /' ノ                  |  子の為したことへの称賛。
    i 「'、.',      _,.  --‐  ¨¨ソ    廴  ヽ 、 ヽ _ '" ./                 |  そして謝罪。
    ヽ`こヘ     ヽ、 __   -      /_7iー   ` ‐- .ハ                 ヽ____________乂_
      \_ヾ、                ィ ィ ヾ>ー--、_  ノヽヽ
 _,. >‐   ̄   ー-   _        イ //;:  ` ー 、  ̄ .} i. ',        f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
               ` ー─‐< _.::/_」、:.     `ヽ、 i ! .!       |  経験しろとは言えません。
                          \、      ヾ! .! !        |  しかしここには、喜び以外の感情も多い。
  \                         `ヽ--- _ ヽ、 .!      ヽ__________________乂_
    \                 _ -‐  ̄      ` ー、ヾ廴
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479 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:32:17.40 ID:cnRH/goR
子育ては大変だね

480 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:36:34.86 ID:nFZ7PKfH
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                  ,′  ./                   ト、
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                   |   |  :     |   l         !   f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                   |   |  l     |    :! ]    |   |    |  それでも親が子を愛するのは
               八  八 乂  八   || ]    |   |    |  その子が役に立つ駒だからではありません。
                 \ \:ト-)ー冖ー―リハ|  | / /l/   ヽ____________________乂_
                  )T 八 `     / |  |  /ノ
                      |  | )h、`_´ . イ  |  人/
           ノ.: .:⌒ヽーv'~\{  ̄ `__]   ノ/ >‐┐   f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
          ノ.: .: .: .: .: :\.: \     {       /   ⌒ヽ、 |  神から預かった掛け替えのない魂だからです。
          / .: .: .: .:、.: .:、_)ハ.:Y    乂 __ /           ヽ_____________________乂_
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     /   |:(.: .:\:. .\ィン´  。 八        /   /    ./  |    f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
    ノ、- ''"~ ̄ ̄ ̄~ -乂  ィ Y⌒7<ユ、  /    |    /     |    |  故に、日常には神の真理が宿っている。
 _、-''~              ⌒>''"~ ̄ ̄`¨¨¨'マ_    | /      |    ヽ__________________乂_
 ]     ⌒ニ‐ _ _>'~         _ - _ 〉_  V        |
 \   / / ̄ ̄} ̄     / ̄⌒ヽ  :. `ヽ \ ⌒ }         ノ
   `¨]   /    l    ィ〔      \ \¬┘ /      /
    八  (    八‐―く / \      `¨¨  「 ̄       /
       ̄ゝ、   \  ノ    \_r――''"⌒ ̄ ̄`ヽ.   /
           ⌒ヽr―‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄  |             /
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              `丁¨ニ=―-  __\          / 〉
              \        イ¨\_/ ̄ ̄    {
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481 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:38:17.13 ID:G3UjPHae
じゃあ俺はなんなんだよって話なんだよね
顔が気に食わなかったのかな

482 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:38:40.99 ID:luNMOEwy
レイプで産まれた子供を母親に愛させるんだっ!これはもうレイプ以上の快楽だっ!!

483 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:39:10.65 ID:cnRH/goR
これはあくまで理想論だからね

484 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:42:33.42 ID:Fl84P8bM
ヤンが納得できる答えって何なんだろ
子供できたら実感するかもしれないが

485 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:44:29.05 ID:s9s1EJM8
お?ViolatedPrinseccの話すりゅ?

486 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:44:39.55 ID:P8d3+m2a
結局のところムスカの家庭の話はとっかかりに過ぎなくてなんで俺はああじゃないが根底にあるものだからね

487 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:44:43.80 ID:nFZ7PKfH

              _ --―- _
       _、‐''゛ ̄ ̄    \ ``ヽ、
     /     ⌒=- _ \  } 〉/ `、
    /  彡 >―< \ V/ /, -、  ゙:,
  _/   -ニ/     ⌒=-、ハi〈   ゙:,彡゚,
  {/  -ニ{ }         }i } }   {彡ハ
  {/ /ハノ -―――ァ / }/、___∨ /
  { / //  ,r‐rぅ¬: :  /rぅ- _ ̄`〉{
   〉/⌒V{ '"  ̄ ̄-'" . : ト ̄ `’ 、/ノ
  {_i| l^ } }    ´  . : : . ':,      } }      ………対立構造を煽っている。
    、、i} }\    /{ __  ノ、    ノ´
    \{ハ ‘,   /        ゙:,  ,:'        しかし、その人物は、不具の娘を無条件に愛している
       {\_〉 }  { ー―---一 } '
        \||        /   /          その瞬間だけは、神の愛を地上に体現しているのです。
          l 、            /|
          |  \        ; |          ………それは、能力や血統で量る有用性の
          |   \___/  |_
         _|  \      / |\          ・ ・
       /=L_____,,.. -‐ '' "´ニ/',         対極に有るものなのです。
       |`''<ニニニニ_,,.. -‐ '' "´::::::: ',
       |::::::::::: ̄Υ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',__
   _、‐''゛:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::ニ- _
_、‐''゛::::::::::::::\::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::>'゙´:::::::::::::::::::::::::
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                }/ヘ∧ .〈}i|i i i i.п@  寸i i i i i i i  ∨i i !    【ヤンくん】
                  Z',  }'.i i i i i i i .  `¨¨¨¨i i i. __∨i/
                  Z',__j..i i i i i i i i       .i i i i/´ .゚       【納】【1D100:16】
                   Zカ∧ i i i i i i i    , zzzュ、  .゚       【憤】【1D100:57】
                    [iii∧ i i i i i {,    <__ ̄_j /         【失】【1D100:76】
                    }!ヘ/: р i i i i ',     zzzz /         【感】【1D100:52】
                    |!': : : :゙ ii i i i i       寸,
                    |! : : : : `゚ミ≧i_i._._._ /
.                 ______|! : : : : : : : :`寸.i i i i i |             ………有用性の……対極……。
                 | :::.:.:. ̄ \: :_ : :`寸_i i i |_____
                _| ::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:i:i:i|i:i:i:i;'
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488 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:45:45.49 ID:cnRH/goR
がっくり来てるな
怒りや感動もるけど納得は出来ないんだ

489 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:45:47.29 ID:SybWhTAe
貴族の自分には得られ無いものだと失望してしまったのか?

490 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:46:00.33 ID:BnhMytk5
なんかそうなる気がしていた

491 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:46:21.24 ID:7zWXvj6q
怠惰らしいかんじではある

492 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:46:35.29 ID:QyZ7GD1P
叶えられる事なさそうってなったのかな
悲しいなぁ

493 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:46:49.73 ID:cnRH/goR
無償の愛はスペアである自分の能力アイデンティティの崩壊でもあるのか

494 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:46:53.94 ID:P8d3+m2a
じゃあ今までの頑張りは何だったのって感じかな

495 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:48:30.09 ID:QyZ7GD1P
有用性の対極なので、有用性を証明した上で現状得られないからには、今後得られる可能性がほぼないという

496 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:49:10.21 ID:s9s1EJM8
母親って出たっけ?

497 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:49:17.02 ID:Fl84P8bM
感は感動?
求めた答えじゃないか

498 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:49:28.80 ID:BnhMytk5
もう愛されることはないって感じだしな

499 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:50:00.15 ID:cnRH/goR
>>498
頑張ったり理論武装すればするほど無償からは遠ざかるからね

500 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:50:25.99 ID:AuLnVtha
言うて親の心なんて分からんしなぁ
ヤンが感じられないと、仮に在ったとしても愛を証明できないし
有用性の対極で、有用性示しても現状感じられてないなら詰んでないか?

501 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:50:28.87 ID:nFZ7PKfH
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

      俺がどれほど武芸を磨こうと、知恵を働かせようと、勇気を持とうと、

      家族から無償の愛が注がれるわけがないと理解した。

      俺が劣っているからではない。有用性という理屈によって回っている。

      そして、俺の思想さえも、それが根底に有る。

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          ______
  __ノ辷つ二 ̄____ `う弋_               ____
=ニ¨7厶  ニア ̄ ̄\  \(__\|\_         -=辷__::::::::\、
ニ=-{/ | ニア   ̄ ̄ ̄\/ ̄\_| |: : . ..論_    _zヒ"~ ̄ ̄`  ``丶、\
. . : :}.:.:/ |::/ :::..  / ̄\  ‐|:  /|: :|: : : : |  ´マニ三Z_.. -‐====‐-:ミ::::\
/ /.:.:|: :|/ |:: : /\∧/\|:::/: :/: :|: : : : |    ´"'つ辷=--=====‐-:::::>ミ\
/ |.:.:.\|: : :|: :/\__|_|__//::: : :/: ::/: : : : |      ...::::´'ッ''"”"'守二ニニ=≠‐ハ::く
:.:.:.キ.:.:.:.:ハ: :|:.:| ̄/| | ̄/:: ::|ンy(::ジ: : : : :/   __二ニア´(とつ ) 狄ニニニ´:/:::/:::い
\小、/二 ヽ:∨:/|_[∨: :,ンど.:.:)′: : : :/¨¨ ̄ > ' "´   `¨ア爪\─=彡:::::/:::|:::|:|
/ | ∨ニニ   ∧__/ //.:.:/ /: : : ::/____/     ミミ辷''"__ノ:::::::)\__::::/:::::::::Ν
: : _|: たニニ  /  \: : :://: : :/二二二√  /         ⌒辷__)'ー‐‐=彡:/::::::::/
◯ノ たニニ  ニ‐  \ン(: : ‐=厂厂 ̄: :|   ,′  、      ...::′⌒⊇ニ=-:::/::::/:/
: ::|: たニニニ    二二>_//|ニ=--┘ └-- ..」__   ...::/:: ___Z¨¨¨´/:: :/|/
:.:.:|/|ニニニニ   ニ/ ̄: : : :/¨7  __r─<へ ̄   ̄\-‐'ーァ'⌒Z二二.:/|/
.:. た辷ニニニ __‐‐/: : : : :/: :/  __{ ̄\ `、 \      ̄  /}/⌒|/
.: たTニニニニ--こ√: : // / /L_ \  ゙, :|  |_   ー‐‐'゙ /
: た丁二二ニニ√://: _:」/: : : : |  }  :} |  |   ̄\、、 /
::|ニニ|ニニニニニニ/|/|_,、<ニニ-: : : : ::| / ./ ./ /      "
::|ニニ|ニニニニニ/ニ|_-ニニニ‐‐‐: : : : : :/ /  / ://
::|ニニ|ニニニニ/ニ,ふニニニ‐‐: : : : : :/  / ̄
::|ニニ|ニニニニニ/ニニニニ/: : :>''´ ,,.。*'"
::|ニニ|ニニニニ/ニニニニニ>''´\/:::::::ノ
∧ニニニニニニニニ>''´::::::::::/ ̄ ̄
/∧ニニニニ>''´\__/
/   ̄ ̄^\____/

502 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:52:04.59 ID:G3UjPHae
誰もお前を愛さない

503 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:52:10.03 ID:cnRH/goR
自分もその思考ベースな事への失望が強そう

504 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:53:03.47 ID:SybWhTAe
ヤン自身も貴族の価値観で思考しているから子供が出来ても有用性で見てしまうよな…与える方にも回れない

505 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:53:11.95 ID:Fl84P8bM
そういうショックか
無償の愛は家族だけのものじゃないよ

506 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:53:59.84 ID:BnhMytk5
無償の愛を与えることも出来ないという確信

507 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:55:01.56 ID:nFZ7PKfH
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

      何故、あのような他所の家の事情が頭から離れなかったのか。

      市井の、自分の小さいな聖域を守るような男の、家庭の事情なんぞに頭を悩ませていたのか。

      …………気にかけるような話ですら無いのだ、本来。

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                    {ニニニニニニニニニニニニニ\
                       寸ニニニニニニニニニニニニニ心
                     ''^~ ̄~^''<ニニ\ニニニニニニニ沁
                   /   /      ´^''<\ニニニニニ二/∧
                    /    〃     ´^'' 、ニ二二二二/∧
                     / .′   ‖      ',  \ニニニニニ/∧
                /    / :{    ‖  :{     :}   :\=ニニニニ/,
              ′   √´^''    :i{  i{    :}   }  \ニニニニ}
                  :   {  {    : i{  ̄~^'' 、     ,゙  { ´'<二>'゙
              {   {  '^笊ぃ 、___ 」   从    ,゙  ,゙   、: ``ヽ : : :\
              ∧     乂rソ      ⌒笊ぅx /   /.__   \: : 冫 : : : 〉
                \   ′r         乂rソ 〉   /ー辷┐  Υ: :‘,ー
                〕            ,.:   ‐_└辷- :_ |: : : :〉.
                  叭  、          / /   } !    ̄:|: : 〈  ``ヽ、
                ∧    ´      ⌒'" く  丿| |   !: : :.} ヽ  \
              / 沁、         ィ^'ーr‐'"     !   ,゙ : : ハ }\「 ̄
              /   ⌒うぅ=‐  ‐=七    { /  .    / イ  :}/ ', \
           / {   { ./   !        __ ∨  /  ′    ',    ',  `、
              { 乂_  V   _、 ''~} _,,、- ''^` ./  .:   ′     }     :}   }
                     ̄/⌒}. / ̄      / _.、イ  /  ‘,    ハ    ノ   /
                rく : : : /'⌒ヽ_、-''~/ '´ .:.:.:. V/ ハ }ハ  /  } イ  /
                 {:_:>''`.: : : :/:>.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.:.:. V    } /  ノ ノ
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508 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:55:03.61 ID:QyZ7GD1P
誰もお前を愛さない
そしてお前も愛せない

509 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:55:58.15 ID:cnRH/goR
何故気にしたのかの言語化だな

510 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:57:02.21 ID:G3UjPHae
ヤンは家族に有用性という面でしか見られてないけど
その当のヤンも人を見るのにまず有用性が根底にあるから
人に無償の愛を与えることで愛を受け取ることも出来ないんだよね

511 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:57:11.93 ID:6KMYn4jS
愛はあるぞ有用性やら何やらが根底にある無償のものでないだけで

512 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:58:17.45 ID:SybWhTAe
ヤンが本当に欲しいものは得られないという確信を得てしまったんだ

513 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 17:58:54.68 ID:nFZ7PKfH
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      あの失礼な聖職者が、俺の言に何か言いたそうにしていた。

      それもそうだろう、他所の家の不具の娘に対して、何の利益も生み出さないだの、役に立たないだの。

      …………正しくないウィクリフの思想が暴走すれば、危ないだの、よくまあ思えたものだ。

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514 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:59:15.04 ID:AuLnVtha
まぁどうでもいい話よね
普段使いで金貨使えるような武門の大貴族の次男には関係の無い話

515 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:59:43.33 ID:WgXf1+Sd
最愛の娘がそこにいてくれるという当たり前の日常が対価であり、打算といえる
まぁそのために見返りを求めない無償の愛を注いでるわけで

516 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 17:59:47.82 ID:cnRH/goR
何というか育ちが良いんだなぁ

517 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:00:49.90 ID:Fl84P8bM
ヤン頭冷えると自分も周りもよく見てるな

518 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:01:02.16 ID:SybWhTAe
色々な人の話を聞いて自分の欲しいものを自覚した結果がこれだから失望するのも仕方ないんだ

519 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:01:12.81 ID:s9s1EJM8
ヤン君がその気になったらアリス手籠めにしても黙らせられそう

520 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:01:33.13 ID:WgXf1+Sd
ハァーッ!他所は他所!うちはうち!

521 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:01:58.46 ID:QyZ7GD1P
凄い自省的な人間だよな
そのせいで何もかもに悩んでるが

522 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:03:08.67 ID:cnRH/goR
許せなかった…自分が他人に無償の愛を与えられない人間な事に!

523 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:04:58.69 ID:BnhMytk5
冷静になると自分と周り客観的に見れてしまうあたり無償の愛には到達出来ないタイプ

524 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:05:23.73 ID:AuLnVtha
バキッって割れて尊鷹になっていいぞ

525 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:05:34.78 ID:zSIC3pbf
この失望感はいわゆるサウザーになる発端なのかしら?

526 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:06:31.51 ID:WgXf1+Sd
ホットな環境でも冷静になれるのは才能だよ
そのせいで人一倍悩むはめになってるのだがなブヘヘヘヘ

527 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:06:41.30 ID:Q2WMGWLK
生存戦略としては合理的なんだけどね
人は複雑だ

528 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:07:21.23 ID:s9s1EJM8
>>525
サウザーになるにはまず愛を貰わないといけないからヤン君はそれ以前ッスね…

529 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 18:08:07.86 ID:nFZ7PKfH
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    俺は恐らく、生まれて初めて己の虚無の正体に対する明確な答えを得た。

    盤外の愛。それは俺の人生には最初から存在せず、そしてこれからも絶対に手に入らな─────

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            ノ仏イ::::::::::::/ } 〈:.〈/:::/     /: : :\、: :И:.: |:.N
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.             /---  ´  .: : ∧ ,Ξ′  u / : : :.、:、ッヘ>jル'
       .----- '- 、     : : /: :}Ξ′   . : : : : : ::`^: r'´
.      /:: :: :: :: :: :: :\     :/: :/       /: : : : : : :ij : :|
     /::_::_::_:: :: :: :: :: ::\   /: : {   u /: :_:_: : : : : : : : :.         …………ありがとうございました……。
    /:: :: :: :: \:: :: :: :: :: ::\{: : :∧:   /: :{(⌒ 、 : : : 、: : :.
  ∠::__:: :: :: :: :: \: : : : : |:.:.:\//∧:  /: : : :\ヽ\_/`¨¨´          老哲学者……殿……。
  /:: :: : 二ニ=-:: :: :: :: :: :: ::.|::.:.:.:.:.\/∧/: : : : : 、: }⌒´
/:::∠二二二ニ=- 、:: :: :: :: |:.:.:.:.:.:. : Χ∧: :u: : : /´
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:: :::/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : \:::| .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Χ ̄



                             ー……ミ^ ,,
                           /      ヽ  \
                          く_/ ̄>⌒ヽ     li\
                            l  〈 ̄ヽ    ’ .|! (
                            |≦ .l 八’     ノ  ノ
                           , ‘.. |i ∧’     ィ
                           ム  ,  `レ/  , 、   /
f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ                  |-l   ,   ,   リ         …………貴方も得ることが出来る。
|  ………!?  |                  ,  /    ⌒〜i
乂______ノ                   |   _   __ム__
                            ー´  >≦ニニニニニニ八        その親子が持っているならば
                              くニニニニニニニニニニニ,
                             /ニニニニニニニニニニニニ,        貴方もきっとその愛を与えられる。
                            斗二二二二二二二二\
                        γ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニ.\
                        ,ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ 、
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ 。
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ| i
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ| i
                        |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ| i
                        ∧ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ.|
                        iニiニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ.|

530 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:08:35.73 ID:cnRH/goR
求め続けるんだ

531 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:09:16.23 ID:s9s1EJM8
まずはムスカさん家に入り浸るところから始めるか(クソ迷惑)

532 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:09:46.51 ID:cnRH/goR
聖職者じゃないのに今までで一番聖職者らしくない?

533 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:10:06.03 ID:BnhMytk5
自分と今の家族では無理なのはわかった
後は他人からだ

534 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:11:02.27 ID:Fl84P8bM
子供や好きな人ができれば理屈越えて愛せるようになるかもしれない
今後そうならないとは決まってない

535 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:11:18.65 ID:QyZ7GD1P
それでもと言わせてくれるのか?

536 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:11:59.49 ID:SybWhTAe
>>532
司祭に課せられる上納金ノルマが無いから純粋な気持ちで聖書と向き合えるのだと考えられる

537 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:12:04.83 ID:TB2dRZlu
>>532
フスさんも並べたげてほしいぜ。
まぁあの時は色々学ぶ前だったから受け入れられなかったけども。

538 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:12:09.43 ID:WgXf1+Sd
大貴族の次男でも一皮むけばただの人間なんだ

539 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:12:20.24 ID:QyZ7GD1P
>>532
それは本当にそう

540 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:12:24.19 ID:1RHL2UTX
蜘蛛の糸が垂れてきた

541 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:12:54.54 ID:xFYO9kke
自分が与える側になればええんや

542 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:15:06.16 ID:46Pz6znO
求める前に自分が与える側になれ

543 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:15:37.76 ID:WgXf1+Sd
神学を背景に屁理屈と自己主張を並べる連中とは大違いよねこのお方

544 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:15:53.03 ID:y+n87j9/
>>532
ヤン・フスは言ってること超真っ当だったんだ
ただあの時はヤンの方がニワカ知識で思想に染まって勝手に失望してあんなことになっちゃっただけなんだ

545 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:17:18.50 ID:cnRH/goR
教会の為の信仰ではなく人の為なんだろうね

546 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:17:31.97 ID:y+n87j9/
>>543
そりゃ神学の話を聞きに言ってたんだからそうなるだろ
今回はそれとはまったく別の話だからこう落ち着いたけど、あれで今までの聖職者や神学者を非難するのは違うと思うぞ

547 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:17:35.90 ID:SybWhTAe
>>543
レスバに付き合って本職の聖職者を論破出来るくらいの知識人でもあるんだ

548 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 18:19:15.32 ID:nFZ7PKfH
          _,,、 _ 、
        /|   / /  ` ー 、
      _rイ  i|  l !/  _, イ´` ┐
      ノ_,,.、 、| { i|  イ'´  _ニ二ス
     ノ _ \ヽ { i} /Z _∠r√¨`ハ
     厂 _ソ´`` ヾハノ/-‐'´   ヾ=弌
    ン_,イ!    イ|{ヽ     r/二ニ〉
     ヾ、j _ __」{ ノ _,,,,、、_! 〉孑/
      {ヽ'"フュッキ< `^、''エi'ヽ-,ハr‐}      ………個人間にある愛は、人間の心理的な揺れ動きや単なる名称…。
        lrハ   '′{   ``    j彳ソ
      ヾハ、   r'}  > 、 /ノミj/       とするのが今のプラハ大学の教えなのでしょうが………。
        `ヘ} /_ `ー' __,ヽ /|`´
         _|ヾ  ̄、、  ゙/ | 、
        i(人ヘ       /-‐'ノ |
       ノ \ 'ー--‐ ', - '′ ヽ、
     _//    `ヽ、/´        > 、_
  _/´   ヽ、    |     _,、‐'´    `\_


                          ヽ、
                      ,..,.゛¨,.二、ゝ=‐、
                      ././ ,  `⌒ヽ.ヽ
                      /:::// ./ .: /-i  ', '、
                    /;:://.:.ゝi::://  ',  ', .',
                     イ:/イ:::/`,;i:// ,-ー_', i,',iヽ
                    /'i/i:/ ⌒.!   '叨〉', i、ii
                     ' .i'i',   1    ./〉i/i'       唯名論ですね!
                      i'ii、 ー- -  /从'
 .(`ヽ 、 _           _ ___,!イ\_ ,.イi/'          愛という感情は、個物の中に収まっており
  `ゝ、,  `.ヽ、___ _,_ ,.<´::::ヽ,`ヽ;....}:::\ヽ  .i`、
   イ`T .´i´  ,   `ヽ,ヽ,ヽ:::`ヽ,'、 .}/i}:::::::::\  '.}:::'、、_        個々の認識論において普遍など存在しないと、
  λ.i '/゛  ,.'     ',  '、:ヽ;::::::i〈≦i,ゝ<´\/へ:::',..',ゝ、
  ', ', (,_,ゝ彳,      i  i:',:::'ヽ;:i,}, i:i/^ ̄ `〈 ∧〉ヽヽi、 ';::',     そのような冒涜的な事を話す連中!
   \ゝγ゛  .iー 、..../  .,'::::::::::::/::i !-i::::::::::::::::〉,.〉〉:::::',λ.i::::i
         λ./,´  /::;:ゝ,.ゝ;;;::〉-〉:::::::::::::::::i〈.i.〉:::::::',i]';/:i
          ` ',.ゝ゛ ̄ ヽ;;;、:::::::/ /:::::::::::::::::::i 〉;i:i::i-ii,.}':::i
                 ',;::::::;:/ /:::::::::;::::::::::::i !' i:}::i i:}:}::::{
                   ',:::::/ /:::::::::::i::::::::::::i   i::、v/〉::l/
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                    ∨::::::::::::::::i::::::::::::i    i::::!::i::ヽ/


549 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:19:46.41 ID:BnhMytk5
まあここまで本当にするべき質問わかってなかった感じだからね、色々知って本当に知りたいことがわかった

550 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:20:35.74 ID:QyZ7GD1P
ここで唯名論に帰って来るんだ

551 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:21:16.79 ID:SybWhTAe
愛を与える側というのも中々に難しいんだ
単に相手に与えるだけだとボヘミア王みたいになってしまうから

552 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:22:23.83 ID:Fl84P8bM
老トマーシュさん当たり前のことしか言ってないんだけどヤンの動揺とかちゃんと察した上で言葉くれる優しい人

553 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 18:24:53.84 ID:nFZ7PKfH
                       ___
                    -―-.. ⌒``〜、 、
                 ''"´       -―->、\ヽ
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           /  _、‐''゛  ,、 ''"  _、''゛    / ⌒ヽ
         /  /  、丶`    /   //'   j
      、_彡イ/  /';:::::/::、;':::/    //:::/   ,′
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    /, イ/:::::/V':::::/:::::::::::/:::::/:/`メ::::::::l,/:::::/   |/   j! |
       /::::/l /::/::::::ィ :::::::::::「/:;符`|:::::::::/:::::/    l'   jト |          リアリズム
      /7'" { /fvl:::::::::://:::::://'''`   |::::::/:::/__"⌒`|   ,' ハ    ですが!実在論は違います!
       从/} 乂l:::::::://::/ /'     |:::// f 付`ヾ     ,′
.          八!   l::::://          |/'    `¨ / /  /|/     愛という概念、共通認識、
             }!   l::/l            、  〉 // /  /
          }   l/ :!      ヽ、、         // //, ′       人間の心の中にある個別の愛は
.            } l/ : .`         ``  、_   ,// //
          从}    \       :::..    /|/ /           巨大で普遍的な神の愛の実体から
         rィ ノ
.           ノ///丶、     うo。 __,./                  全人類がおすそ分けしてもらっているのです!
        ////////\        ハ、
      ィ`〜、///////'\        {//Λ
    .、+'”    \///////,'\      l//,'Λ`〜、、
_、+'”ニニニニニ=   ∨////////\   j/////\ニ、`` ー-
..     ¨ -ニニニニ= l///////¨ヘ\ //⌒ヘ//,\=、
       ¨ -ニニニ}///// \ ,,ィ⌒〜、  `〜、\


               _,,≧=ー-ミh、.}Y
             _,>''´         └- 、
          _ノ  / /         `ヽ
            / . : : .               ハ      【ヤンくんわかったかも】【1D100:93】
            ´} .: : : :. :.         . : }
            从从.: : : : : : : : : : : : : : : : :.{      【ヤンくんには難しいよ】【2D100:98(75+23)】
.            { }汽W: : : : : : : : : : : : : :ハ
              } ヘ }!;;W、.: : : : : :. :. :.レ′
.            {  {人;;;;;;;ヘ从,.: : : :.,/
             ∧   V;;;;;;;;;;;;;;;WW´
            ∧ i ∨ァ=-‐=ミ;{          …………リアリズム……。
               ハ_」_,,、-=ニ~ ̄ ̄`Y
              >''´.: : : : : : : : : :. :.|
              |: : : _,,、-==: :.‐―マ
            _,,、-=ニ⌒: : : : : : : : : : : : `''<
      _,,、-=ニ⌒: :┌―――――――――.┐<
.   / ̄\.: : : : : :.| |\ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄/| | : : :`h、
.   / ̄ ̄|:∨: : : : | |\\    | |    //| |: : : : }:.}!
.   |.   |: :∨: : : | |  \\  | |  //  | |: : : : }:.|l


554 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:25:15.90 ID:luNMOEwy
おしい

555 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:25:18.83 ID:AuLnVtha
高位貴族で生まれつき不具ってどうなるんだろう
片耳だけ聞こえないとかだと気付かず後になって隠し通すとかありそうだけど

556 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:25:31.83 ID:SybWhTAe
惜しかったな

557 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:25:46.48 ID:y+n87j9/
頑張ったけど難易度が高かった

558 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:26:54.75 ID:Fl84P8bM
惜しかった
ルドガーが実在論の話するのか

559 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:27:37.35 ID:WgXf1+Sd
難しかった

560 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:28:20.59 ID:AuLnVtha
これだけ振ってれば一回は勝てそうな気もするんだけど
やっぱ難易度かね

561 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:29:47.41 ID:CRCoMIwi
愛とは個々人が持つものなら愛を持たない人間もいるが普遍があるから愛があるなら愛を持たない人間は存在しなくなる
親父にも兄貴にも愛はあることになるからジャンにはこっちの方がいいんじゃないか

562 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:30:54.72 ID:SybWhTAe
>>561
愛は普遍的に存在しているけど見え難かったり見え方が違うというのは優しい解釈なんだ

563 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:32:15.53 ID:QyZ7GD1P
わかりそうでわからないよ

564 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:34:44.52 ID:QyZ7GD1P
1d50でなく2d100なので無理でも仕方ない

565 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:35:08.08 ID:FlAjoCpJ
>>560
というか最初の戦闘ダイス以降普通にダイス運は悪いからな
難易度高めが多いのは事実だけど結構回数は振ってるしそろそろ成功してほしいけどなぁ

566 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:36:52.07 ID:nyTzonJi
戦闘や説得は普通に勝つんだけどなんかそれ以外が妙に渋いヤン

567 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 18:37:15.36 ID:nFZ7PKfH
          _____   __
            >   `''´   "''<
.       ∠´              \
      /      U       \ゝ
.    /  /         U     \
    ⌒/   / {             マ
    イ                ト、\ {  トヽ
.    }.     |   ハ ハハ从V;;;;;;;;ァ气 {__                      か……神の愛……?
      }イ   WWV  W    };;;;;;;{.ぃ.}!: : : :\
.      }ハ W::::::::::{.   x┐,ィ‐ ⌒マ ):厶 ̄ヽ: :.\___              おすそ分け……?
.       ヘ-ミx.::::::/,ィア.ッ>┐.  」 ヽ ∧: : VO: : : : :>―- _
       〈ヽ.tッ/ /:::::/ //  .「   }  | : : V__/_/: : : :/`''<      ………感情が…名称……?
.         | ∨.  し'   / ./〉  厂   }  |: : : :V: :  ̄ ̄ ̄/: : : : : : :\
.         | /       //  /    /  / : : : : V: : : : : : :/: : : : : : / ∨/  ……普遍的な……神の愛の実体……?
.         | .′  〆   ,ィ::、 /:.   /  /: : : : : : |.: : : : : : :. :. :. :./ /  ∨/
       >'|     /  /¨´ /: :.   |.  |ヘ.: :. :. :.|.: : : : : :.|: : : :<. <  \/V
.      /: {ハ.        /―‐彳: :    |へ.|: : :\: : :|.: : : : : :.|: : : : :\\/\ }!
      i: : {: : ',      _/ ヘ、\)   .ノ   |: : : : :.\|.: : : : : :.|.: : : : :. :.\\  八
.     |\ヘ: : l      |\./:.〉. \  |  ./:|:\: : : : : : : : : : : |: : : : ___\彡: : }
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  _/   -ニ/     ⌒=-、ハi〈   ゙:,彡゚,
  {/  -ニ{ }         }i } }   {彡ハ
  {/ /ハノ -―――ァ / }/、___∨ /
  { / //  ,r‐rぅ¬: :  /rぅ- _ ̄`〉{
   〉/⌒V{ '"  ̄ ̄-'" . : ト ̄ `’ 、/ノ
  {_i| l^ } }    ´  . : : . ':,      } }
    、、i} }\    /{ __  ノ、    ノ´
    \{ハ ‘,   /        ゙:,  ,:'        ………愛は、貴方の内面だけに有るものではない。
       {\_〉 }  { ー―---一 } '
        \||        /   /          その親子が愛を育めるように
          l 、            /|
          |  \        ; |          貴方と、貴方のご家族にも、その親子と同じ愛が、絶対に有る。
          |   \___/  |_
         _|  \      / |\        今はそれだけで良いかと。
       /=L_____,,.. -‐ '' "´ニ/',
       |`''<ニニニニ_,,.. -‐ '' "´::::::: ',
       |::::::::::: ̄Υ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',__
   _、‐''゛:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::ニ- _
_、‐''゛::::::::::::::\::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::>'゙´:::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::: 〈〈    } }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

568 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:38:58.33 ID:Fl84P8bM
兄ダイス振って家族愛は普通にあったけどヤンが気付ける時来るんだろうか

569 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:41:59.98 ID:QyZ7GD1P
優しい言葉
実感出来るかは知らん

570 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:42:37.71 ID:h7uCQYmq
ヤン君家の立場と大学という舞台のお陰で安全圏からダイス振れてるから助かってる
底辺生まれのやばい舞台だとヤバそうなダイス運してる

571 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:42:53.24 ID:WgXf1+Sd
家のために次男を犠牲に人質送りにしたけど、まだいまは見えない愛があるんか…?

572 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:43:00.18 ID:s9s1EJM8
父親に自分が不具で生まれたらどうしたか尋ねて失望しそう

573 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 18:43:37.50 ID:nFZ7PKfH
          /  ̄⌒>¬
     /⌒ ̄|    / / ̄⌒\_
    「\   ヽ   |  )     ∧_
   く  \   |     |    /  >
   ノ\  \  |     /   / _>
   L   、、   \   /    =C/
    <ヘ≪ ⌒~~~`ヽw,・´~~~⌒ /へ>
    <ニ/      ((  /     |ヘ>
    <ヘ| =====| (( /===== ノヘ>        ・ ・ ・
     (δ| ===R   ==, ノζ)       普遍的な愛という概念……。
      (|ヨ       |      ┌/ノ
      (ヨ |   < |  ,    /_/         貴方がその親子の無償の愛に、心揺れ動いた理屈こそが
       ヽ   / \_/ ヽ  /
       /|\ |ー――一| /|ヽ                   ・ ・ ・ ・ ・
      ||\\ヽ、    //| λ         普遍的な愛の存在証明……なのかもしれません。
      / \\\__// / ヽ
___一|   \  ̄ ̄ ̄ ̄_/  ヽ_
~~     \   ー--、,-一  /    ̄ ̄
        \    ||    /


                    __
                       ⌒``ヽ
              ,,,  ''"~ ̄~"'' } __
              ⌒>       ノノ厂~"''
           ,,                     、
          / /(      ''"~ ̄\      \
          / /    .:i/      √~"''      \_
         ⌒7/ :/   ,/              \  ^''冖''^
          // /.:/     ..:i      .:i:厂\       ‘,
     ー-‐ ''^`:i:i:i:{    .:i:i:i/   ..:i:i:i/ \         ‘
        // i:i:i:i:i:i‘, ..:i:i:i/( ./ .:i:i/.   \‘,   `、
      / /i:i:i :i:i:i:i:i:i:i:i:// .:/..:i:i:i:i/      ‘,   `、 :i
        ./i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:| ..:i:i:i:i, / ー-  ,,__ !       |:
       / /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ミkx:i:i:i:i// 辷斗劣ミkx|   i:   |i
      / }i:i:i:i:i:i:i:i:i:,|/trシ :i:i:i //     trシ 」灯 . /⌒ 八
       八| i:i:i:i: /:l  ̄| :i// ′   ̄~"''  / .// У/
         | i:i:i:i/i :|  ノ,/  i           /// ./       まあ、今のプラハ大学は
         |i:i:i:i:叭      〈ノ       __彡゙ 厂
         .八圦 沁.              ⌒,小/          その真逆の事が主流派なんですよね……。
           )\}、    ( ̄``ヽ    ..イ)ノ
              }: \     ̄    ./|.ノ             極論、愛は生存本能だとか。
            √}               ト、
             /∨       ー<    :i/:.\           ……だったら何故、不具の娘が愛されるのか。
       _,,,..:''^` .:.:.:‘,            /.:.:.:.:. \
      /   / .:.:|..:.:.:.:‘,           /.:.:.:.:.:.:.:.. 、ー ..,,_    理屈に合わないというのに。
,, ''^`/   / ..:.: | .:.:.:.:.:.\         / 厂 ̄~"'' :.:.:.. }  } 、、

574 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:45:47.45 ID:cnRH/goR
愛に悩むヤンは好ましいのか?

575 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:46:58.04 ID:KLlmJT4V
実際問題鼻で笑わずに思い悩んでその親娘に対して失礼も承知で愛のなんたるかを求めてるってだけでマシやからな

576 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 18:50:13.42 ID:nFZ7PKfH
           ー……ミ^ ,,
         /      ヽ  \
        く_/ ̄>⌒ヽ     li\
          l  〈 ̄ヽ    ’ .|! (
          |≦ .l 八’     ノ  ノ
         , ‘.. |i ∧’     ィ
         ム  ,  `レ/  , 、   /
         |-l   ,   ,   リ             ………ウィクリフ殿の教えにおいては
         ,  /    ⌒〜i
          |   _   __ム__            愛する対象の不完全さは
          ー´  >≦ニニニニニニ八
            くニニニニニニニニニニニ,           人を愛する本質とは別……という解釈も有りましたね。
           /ニニニニニニニニニニニニ,
          斗二二二二二二二二\
      γ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニ.\       ………興味深い話でした。
      ,ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ 、
      |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ 。
      |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\
      |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ| i
      |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ| i
      |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ| i
      ∧ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ.|
      iニiニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ.|


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  |:.、:ヘ/⌒v'}:::l三;;;;; ; ; ;`ニニニ´;;;;::;;;;;! l;て・ア/
  レN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,, U. . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
    vヽ ヽ,l/三三;;;;;;;, . . .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;
     V∧_ノ;;三三;;;;;;;;, ..  . . . . . '';;;;;:'';:;:;:;′      ………ウィクリフ!?
      .V:::ー.、三三;;;;;;;;, . . . . . : : : : : :: ::,'
        V::l::∧三三;;;;;; . . . ,.-― --: ::/             f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
        v';;;;;;;;ヾ三三;;;, . . . . . ー‐: : :/            |  ………まあ、老い先短い者の最後の嗜み…ですよ。
       l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ . . . : : : : :/            |  まあ、書は全て大学に渡しましたが。
        l  ;;;...... ''''';;;`''' 、;;;,,. . . . : : :/                ヽ_______________________乂_
        /  ;;................l'';;;;;;`''ー- .-‐'′
    「 ̄二ニ=―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/
    l / l/ :::  :    ̄:::::::┐;〈 _
 ,.-‐-、      !i //   ::::::::::::l;;;;;;7::::/
  ...:::::::..`ヽ、- _   .、  ::::::::::::l;;;;/::::/
:::::::::::::::::::::::::`ヽ、  ̄ ‐- ::::::::::::::::l/::::/、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..`ヽ    ̄ ‐-:::l::::::ア\


577 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:52:24.71 ID:Fl84P8bM
もっと知りたくなってしまうのか

578 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:53:11.24 ID:WgXf1+Sd
禁書を超えた禁書を!?

579 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 18:54:55.76 ID:nFZ7PKfH
                  〈乂,,____
                    >  ̄ ̄~"'' ー‐-
               _、       /⌒)ノ
       _,,, ''`       /    ''"~~"''     \
        `¨7.. /(.    \{          \   \
         _//// /    .:i:.            \
      ⌒7.:i / .:/.     ..:i:i/:}                ‘,
        /:i:i/    .:i:  ..:i:i:i/ ,小,        \      ‘,
       ./..:i ′:/ .:i:/ .:i:i/:i/  ‘,       ‘, \
      / /..:i:/ .:i:/ ..:i/ ://.   ‘,      ‘,(⌒           師ウィクリフは
     / i     .:{/:i/.:| :/ ′,,二,,_}   i   ‘,     i
        |:i   .:i{二,,_:iノ/  〃fう 八   :|  ⌒ヽ     |       リアリズム
        |:|i:.i :i:i fう_       ¨`  ^'' ┤:i   :} } .:/         実在論の頂点におられるような方ですからね。
        |:|i:i| :i:i:i{ ¨`.:/          八|/ // /  八
        |八| :i:叭  /              /__/  ゙ )/        故に、ドイツ人講師らはそれを認めませんが
            | :/}i:i:. \ ´                 ′
            |/ 八i:i:.  r     フ       ,必 {//            あれには心理が有りました。
              沁. `¨       /  ,}八゙
               沁、         イ       ト、
                   )> _,,     /   ノ.:.‘,            ………読めなくなったのが残念ですけど……。
                   ノ}       / /.:.:.:.:‘,
                     へ}      / .:.:.:.:.:.:.:‘ .,,_
                / .:.:/}    ,, ''`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:「~"''┐
           ,, /.:.:. へ:\/⌒\ .:.:.:.:.:.:.:.:. /.:.:.:.:.|   :|´"''   .,,_


                、___
                >  ̄ ̄` `ヾY
.             ,ィ´             ⌒ミ
           /,   / /.        ミ、
.           イ                   ヽ
            } ,:/./} ./           、}
.           ∨}/ ,}/} ル/ハ ハ ハハ   }`
             |ー、、 ノイ/'  .レ W,w   ハ!
.         __ ,、} t_ョミ ,ィzz=― .〈;;;;;;;WW
.      /―/O {   .}  ーtヵ  }/^Yヘ
     /  ̄⌒>ー;l  /       /ノ〃 }''<_             …………ウィクリフ……実在論……。
      i : : : :. :. :.ハ. └    U _/: : : :} 0\: : \
      |: : 〈 ̄ / ァ‐ヽ、‐- _   / //: : :./\_/^>、 \         …………。
      |: : ∧ / |  i^l `''  ,、<. //: : :./.: : : :.`'' 、: :/ \
    ハ: : :.∧     `''<ヽ //: : :./.: : : :. :. :. :./: :/ ∨_
    |: : :.{ ̄うゎ。.,_   } .ノ /\_:/: : : : : : : : : | <//∧. ∨\
    |: : : :|\。/ 〈.    / ∨ |: : : : : : : : : : : : : :.|: :.\/∧ノ: : :.~ ‐ _
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    |.: : :∧./: : : :∧/} }ニ{辷}lニ|: : : / ̄ ̄ |: : :.|: : : : : : : : : : : : : : : : : : :~‐ _
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   一旦休憩します。2100から再開します。

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580 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:55:00.88 ID:dcktpAxE
さす大人気作家
とりあえず読んでて凄いんだ

581 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:55:33.14 ID:Fl84P8bM
一旦乙

582 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:55:41.93 ID:dcktpAxE
一旦乙
愛を追い求めてたらウィクリフに帰って来た

583 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:57:05.62 ID:9LjIvezr
一旦乙
良い出会いだったよ
ヤン君が何に苦しんでいるのかの解像度が上がったし

584 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:57:08.14 ID:y+n87j9/
一旦乙
ウィクリフは神学の知識があること前提なら本当に偉大な師なんだろうけど、それがないヤンには劇物すぎるんじゃないかと思うんだ
まず前提知識を学べ……鬼龍のように

585 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:57:19.40 ID:WgXf1+Sd
一旦乙
スタート地点に戻ってきたがタイトルとウィクリフが結びついた

586 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:57:21.96 ID:SybWhTAe
一旦乙
ウィクリフが語る愛とはどんなものなんだろうか

587 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 18:57:40.29 ID:nyTzonJi
一旦乙

588 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 19:03:02.12 ID:HfyfZ/Hg
一旦乙
愛を実感したい

589 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 19:06:18.30 ID:h7uCQYmq
旦乙
回り回ってスタート地点に帰って来た

590 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 19:16:19.71 ID:zHj3R8r+
一旦乙
ヤンくんはこうした境遇の下でも素直やね…

591 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 19:21:03.97 ID:zSIC3pbf
乙乙
プラハでウィクリフが読めないなら英国留学するって手はないんかしら?
いやそもそも人質だったか

592 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 19:24:22.20 ID:SRBNUa8z
一旦乙

593 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 19:25:16.55 ID:xFYO9kke
一旦乙

594 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 20:11:12.55 ID:VBPIAumz
一旦乙

595 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 20:39:41.39 ID:OzWPo/OH
一旦乙

596 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 21:07:17.84 ID:nFZ7PKfH
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  |: ::|: : ||:     |. . .|....|.....|.| .:.:. |::|\.:.:.:.:.:.:.:.:|  ||   .||    | | |゚ ゚ ゚ ゚.|   | | |.:.:.:.:\.:.:.:.:.: \| |.:.:
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  |  . . ::|:       |. . .|. ...| ....|...lニニニニニニニニニ:|  |      |  ,...,,,_ ) よくやった!シュヴァンベルクの御曹司!   (
  |  . . ::|: .    |. . .|......|......l. .|      . : : |  |___|  | ̄¨¨"i  ) あのムスカ教授が私の下を訪れてくれた!  (
  |  . . ::|:.. | ̄|  |. . .|. . .|. . .| ..|     . : : :|  |       :|_::::::::|  )                                (
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  _ ||¨||¨¨¨¨¨||:|_______,|      |____,,| 乂:{____|  `丶i───────┬┘  |
  /::::/`ヽ‐┐==rー.イ: : : ├───|: : : : : : : : : \ :| ̄|i| ̄|丶、 |     「| ̄|< ̄ ̄ ̄/|
__/:::/ :::::: |┐ ┌ー| |: : : :|___|: .   . : : : :.::`|_|i|_|   丶,|   __|_|_|<ニ- _ |⌒ニ=-
/ ヽ::::::::::||_j ..| |                .:└o-、\|     :|   l \     |:::`'<ニ‐ _
: :.:.: :|:i:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄~゙|`i                      0|   i⊂⊃i  | |\\  |:::::::::::::`'<ニ‐ _‐-
: :.:.: :| |:::/::::::::::::::::::::::::::::|: |                    \ |   ::|  | |: : \\|::::::::::::::::::::::`'<ニ‐
.:.:.:.:.:|::|/:::::::::::::::::::::::::::::::|: |                       |   ::|  /\:::::::丶|::::::::::::::::::::::::::::| `''<
.:.:.:.:/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\                     乂__乂  |\/|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`丶
.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.|                               |¨|:| |:::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::
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                  _____
          _ -=ニニニニニニ=- _
      _ -=ニニニニニニニニニニニニ=- _
      {-=ニニニニニニニニニニニニニニニ=- _
      寸ニ=-=ニニニニニニニニニニ=-=ニニニニ=-
       寸=ニニニニニニニニニニニニニ=- _ア゚´
.       {ニニ=-( ) ̄77 ̄ ̄~゚"'' 〜、、ニ7
.       {7'"゚~ ̄ :{::{::::::::::::::/::\ニニニニ=-7
       //:::::::::::::::{::{:::::::::: //⌒ヽ-=ニニ=-_
      ノ/::::::::::: :{^': {:::::::::/7 ´^' 彷 >:.-=ニ=-_
     ⌒7ハ:::::::::: リ Z:::://'    ``//乂 -=-
         {::::::::::ハ  Z::: :}     /   >
  .      八:::/∧`ヽ}i::::::}   `` ー 厂:|      これで世俗側の師弟を動員することによって
  r………‐- )/)/  ャ . }i::::::}       ′::|
  {      マニ=- _ 八 .{i::: リ``〜、   ,゙ }:/:::!      大いなる叡智の門、その鍵を………。
 /  . :/. \\ニニ=- _|::Wγ´¨¨¨¨´ }':::::l
./...:.:/ .     ``〜、ニ=-|::::{ `ヽ \    .|::: リ                      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
: ./     . ``〜、、 .`'マ|:::::', .〉 . \ ..|:::::}                        |  ……根本を教えて下さい。
/             ``〜、|:::::::',〔    ヽ !::: l                       ヽ____________乂_
               |:::::::::}`ヽ、    .|::: l
               |:::::::::}  V/  .|::: |        君は相変わらず、直ぐに答えを欲しがるな。
               {:::::::::}:.  V/  .|::: |
 .               ',:::ノ   .}  .:|::: |
               }/(     ./   .|::: |
                  ハ   ./ n  .|::: i
              i{    . :\ ' ..八 }',
 .              八   . : :/∧ (  リ. ',
                 ヽ  . : ::/∧  ./   ',

597 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:08:16.40 ID:ngjwEybG
途中式を学ぶかどうかは答えを知ってから判断するぜ(怠惰

598 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:08:42.85 ID:+zGFe4Qk
愛に飢えたハリネズミのような男

599 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 21:15:39.36 ID:nFZ7PKfH
                                ,ィi{ ≧s。
                             ,ィi〔ニ={ニニ≧s。
                         ,ィi〔ニニニ={ニニニニ≧s。
                           ,ィi〔ニニニニ=┴=ニニニニニ≧s。
                      V/ニ=-=ニニニア 寸ニニ=-=ニニニ≧s。
_                         V/ニニニニ=ゝ-≦ニニニニ=-=ニア
  ``〜、、                   V/_、-…'"^~ ̄ ~`` 〜 、、 =ニ}'
      \                 V/ニニニニニニニニニ=ェュア'
`、  、    .\                }`'マニニニニニニニア'´::::}
: :\  \   い                 八/、ーrx-=ニニ=-ャゥー-}:}::::::}            それで、何だね?
.: : : :ヽ  ’,   ’,              /: :∧ `` /: :/ ( `¨´ 八::::リ
: : : : : :.’,. ’,   ‘,          _、‐'/: :/}ト   // i       }:::}/、            ウィクリフの基礎理論に関しては
: : : : : : : ’, }   /,       . r‐…'" /: :/ 八: (   :{ -     ∧:‘, ``〜、、
: : : : : : : : :’,}    /,    /.i     ,‘/{:/  )>。 マニ  =一 ,イ{/{:::‘,.    {       教えることが出来たと思………
: : : : : : : : : : ’,   ./,  / {   ,‘/  .{     .} 、 ` ̄  /.{ | }::::.:} \ } ‘,
: : : : : : : : : : : ヤ   .}‐-{   { / /   V/   /{: \__/  {、 ./::::::}   `. f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
: : : : : : : : : : : : ヤ   j  \ {‖ ‖    V/ }ニニニTニニニニ{/ }: :::}  }.   |  ………普遍的な神の愛の実体…とは?
: : : : : : : : : : : : ‘,.       V‖: : {     } ̄`ニニニ][ニニニ./ . }: :リ. ,   ヽ__________________乂_
: : : : : : : : : : : : : ’,.   \   /: :: :::{      V/ニニニニ][ニ_、‐"  ‖/ /       \    \
: : : : : : : : : : : : : : :’,     \{:::::::::: {      V/ニニ_、‐'"      ‖:{ ./         \    /,
: : : : : : : : : : : : : : : : ’,    V/::::::{       \/         ‖ :{/          /   /,   ……これは、本当に
: : : : : : : : : r- 、: : : : :.\   V/ ∧  _、‐'"~ ̄          {: : リ:. /      /      〉
: : : : : : : : ‖ , V/~''ヽ.: :\  \/∧ {   _、‐'"⌒"''     /{: :/ /    ./ /         {   より根本的な部分だな。
.: : : : : : : ‖ ‖ 〉  /r‐-,/:\  \ \\ ( )、       _、‐'" .{: {      //         .}



                > ´                   `ヽ
                  /          / / /  ,      ゝ
              ´7   ,  /    /} /レИ .イ/} i :  ゜.
             /   /  / /レ1/' ′  レ′' } ハN'   N
                  イ  /ィ /!/;;;;/^ ―=ミ、   ′  Y |
             イ   ゝく;;;;;/   弋fテ=-`='   ,___ Nリ
                {  / ∧Y;|       `¨   〈ォテァ/
              Yイ、({ !」               ̄ i
                 ヘ;;ヽ` Ξ    U           〉 ;
                '.;;;`r┤           ´ ′ ,        ………唯名論とか…実在論とか……。
                   '.;;/ |       ____   /
                    ソ  、        --. ` /         ………神の絶対的権能というのは
                   |     \          ,′
           ____|____ >       ,′         教わりましたが………。
             ////////////    `i   ≧=ァ一
.            ////////////,′  /}├┐  /____ _
           //////////////,′//}|/|  ,ー‐┐ ハ|
      _ __ 斗―z'////////// . ///{ W.|  ,// /1i // |
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600 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:18:02.69 ID:ngjwEybG
教わった(理解できたとは言い難い

601 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:18:13.48 ID:cnRH/goR
愛で神に理由を求めたくなさそう

602 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 21:23:22.04 ID:nFZ7PKfH

                 /ニニニア゚    _ -=ニニ…¬宀冖7 }
.             /ニニニア゚ Y  -=ニニ:ア゚´\:::::::\:::::::\\
          <ニニニニア゚ (_ ノ-=ニニ=-<::::::::::\\:::::::\:::::::\ヽ
            ̄~゚"''マ -=ニニニ,へ、\:::::::::\{ Y:::::V/::リ`ヽ    / V/
                     >'ニニ,ィ<´{i)/ \::\:::::::::\}:::::: V/,    _、  '"7.  V
.                /i:i:/( \〜 、、 )ノ ``〜、、``〜、、'"゚~/::: /         ノミナリズム リアリズム
               /i/{:i:/'⌒ヽ\_、/      .}: :``〜、、´^' 冖宀¬ …‐     唯名論と、実在論。
                 /'´  {/⌒ヽ ノ'/       ノ: : : :)∧::::冖¬…‐- 、、::::::::
                   '   Yヘ`¨      _、 ' 7: : : :} V/: .     . :``〜     世界を二分する究極の論理、
                         Y ヘ  _、‐'": :_、 '"゚~ア゚´: .        . . :
                       /i:::∧`¨´ ⌒)'": :_、‐'" ̄::V/        . . ::/     そのカラクリが知りたいと!
                   /八:{ \< . :{: :V/: . .〉  . :V/       . : , ‘
                      {::::::: {  \ヽ V/V/ ./   . :V/     . ::,‘  .
                      乂::::::\_、‐^. : }7 V/       . V/  . : ,‘ _、‐'"     ………誰だね、
                      _、⌒ヽ:: )/ / .//  /   _、‐''~   .V/ . : :/‐'"
                    _、‐'"_、‐"~ )/  . :〈/  /、‐''~ _、‐''~   V/ :/           そんなろくでもない事を
                  / . :(: . . :/   . :)/  _、‐''~      } :/      .
              {   . :ヽ/‐'" _、‐''~_、‐''~         .}/             君に教えたのは。
             /  _、‐'"   . :<  ( )        _、‐''~       _,,.. -‐ ''
             /. : / /   . . . : : :>〜、、 _、‐''~     _、  '"~``〜、、: :
         _、‐'" . : .{  _、‐'"~7^”⌒/:::::::::::: ``〜  -‐=''^`: : .      . : ::``
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  : : : : : .:.:.:.:.:.:.:.:/ln:.:.:/l/レ'l;;;;;;;;;;l/;;;lノ.:./:.v':.:.:.:l
  : : : .:.:.:.:.:.:.:ハ:::/l/::::::レ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/∨レ'.:.ハl
  l:.l:.:.:.:.:.:.:.N:::l/:::::/三;;_二二卅ff;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
  レl:.:.:.:.:.:/ヽ:::::::/三;;;;;;;ヾニて・テ、;;;:;;;;;! l;;;;;二;;;;;N
  |:.、:ヘ/⌒v'}:::l三;;;;; ; ; ;`ニニニ´;;;;::;;;;;! l;て・ア/
  レN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,, U. . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
    vヽ ヽ,l/三三;;;;;;;, . . .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;
     V∧_ノ;;三三;;;;;;;;, ..  . . . . . '';;;;;:'';:;:;:;′
      .V:::ー.、三三;;;;;;;;, . . . . . : : : : : :: ::,'
        V::l::∧三三;;;;;; . . . ,.-― --: ::/
        v';;;;;;;;ヾ三三;;;, . . . . . ー‐: : :/
       l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ . . . : : : : :/      …………老トマーシュ。
        l  ;;;...... ''''';;;`''' 、;;;,,. . . . : : :/                        f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
        /  ;;................l'';;;;;;`''ー- .-‐'′                          |  ……世俗で理解出来ておいでの
    「 ̄二ニ=―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/                              |  数少ないお方ではないか。
    l / l/ :::  :    ̄:::::::┐;〈 _                           ヽ_______________乂_
 ,.-‐-、      !i //   ::::::::::::l;;;;;;7::::/
  ...:::::::..`ヽ、- _   .、  ::::::::::::l;;;;/::::/
:::::::::::::::::::::::::`ヽ、  ̄ ‐- ::::::::::::::::l/::::/、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..`ヽ    ̄ ‐-:::l::::::ア\

603 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:24:22.71 ID:cnRH/goR
良い意味で俗世に生きてるからヤンと相性良かったね

604 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:26:44.85 ID:9LjIvezr
崇高な事を知りたいんじゃなくて
ただの人間として必要なことを知りたいんだよ

605 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:26:49.89 ID:ngjwEybG
名前使って各所に凸りまくる激ヤバ御曹司なんだ
知らない人からは良くも悪くも熱心なんだなと思われてそう、熱心と言うか必死なんだけど

606 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:28:29.99 ID:OhmunIFg
物質的には何不自由ないかわりに精神的には空虚だから答えが欲しい気持ちは人一倍強いだろうな

607 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 21:30:16.43 ID:nFZ7PKfH
: : : : : : : : : : : : : : : :>
: : : : : : : : : : : : : : : :.\
: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽゝ
: : : : : : : ,ィ: : : : 、: : : : :ハ
: : :/}ィ/i:N´}ハ/ヽ : : N              f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
iィ/i:i:i:i:i:i/   \, V}/                  |  …………では、最初に。
i:i:i:i:i:i:i/    トミ  }                 ヽ___________乂_
i:i:i| ̄       ` - 〈
ヽ」    u       ∨                   f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
            ∨                    |  普遍とは何だね?
             r ´                ヽ_________乂_
   u    r-、 _」
   \     `'}
    \    /             ……えっと……。
    /´.>-'
   ./
   i
   l
   l
―- V
\.  V
: : ヽ_,V
: : : : : : :.V
: : : : : : : :V
: : : : : : : : V
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

                          【普遍論争】【2D10:14(10+4)】 【1D5:4】

                             【理解状況】0/150

                             【 1/3 】

                          1……「………そこは重要ではない」
                        2、3……膠着
                          4……進捗状況【1D50:10】
                          5……進捗状況【1D50:30】
                          6……進捗状況【1D80:14】
                          7……進捗状況【1D80:80】
                          8……進捗状況【1D100:30】
                          9……進捗状況【1D100:92】+20
                         10……!?

 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

608 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:30:58.53 ID:99opNGSK
ファーwww

609 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:31:00.68 ID:8KdracUk
大貴族だけあって頭は良いんだよなマジで

610 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:31:13.79 ID:P4WbFxqn
進捗ダイス強き者………

611 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:31:17.84 ID:zSIC3pbf
初手クリティカルか
これは今夜もう愛を得られそうなのか?

612 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:31:51.21 ID:OhmunIFg
しゃあっ進捗度ダイスは負けなしな男

613 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:32:08.94 ID:ngjwEybG
進捗ダイスは今のところ全勝?
その代わり波長はだいぶ終わってるし3d50や2d100も勝ててないが……いや、後者は勝てる方が変なんだけど

614 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:32:21.71 ID:kcRPkDeq
相性ダイスは前々振るわんのに10面は強いんやね

615 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:32:50.21 ID:cnRH/goR
神学と愛を探す以外何でも出来る御曹司

616 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:33:17.76 ID:o3pFhMNG
波長も2D3Dは勝てないが進捗は勝てる男
これはこれで個性か

617 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:33:37.87 ID:opM8RH+H
愛だよ

618 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:33:53.11 ID:9LjIvezr
もう本当に愛す、愛されるの実感が無いだけなのかもしれないな

619 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:34:34.18 ID:xEKsQD2Q
トマーシュさんありがとう

620 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:34:44.32 ID:fq+/o1VG
進捗は絶対負けない男

621 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:35:15.71 ID:PhmJbbZk
150必要だったのに一発…やべえ

622 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:35:52.41 ID:vPFsepev
クリアに150必要な高難度なのに初手10クリアかw

623 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:36:01.90 ID:AuLnVtha
よく見たら進捗の難易度たけぇ!

624 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:36:50.29 ID:cnRH/goR
150必要って初めて?

625 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:37:52.62 ID:99opNGSK
よく見たら150で草

626 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:37:54.15 ID:609nchUL
進捗ダイス強き者…

627 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:38:22.08 ID:ngjwEybG
本当だ150やんけ
これ普通にやったら無理だゾ……初手10で良かった

628 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:38:44.38 ID:C30SBswd
執拗に愛を探すモンスターかな?

629 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:38:55.66 ID:OhmunIFg
ホントだ上限150じゃん
100以上必要なのってJが初手撤退した調査以来か?

630 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:39:07.80 ID:z++m/vDL
各判定全滅だったから高難度だったのかな

631 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:39:52.82 ID:cnRH/goR
描写されてない所で今までの復習してそう

632 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 21:41:15.09 ID:nFZ7PKfH
         / "                      `\
      ―‐ァ           /   i\ 、             >
       /         /レ∨ヽ! X\ト、!\ト、   、   ゝ
     _/    /  /|/′        };;;;;;;;;;;;;;,\ト、!、ヽ 、 ‘.
      孑/  /レi/ !  . -‐      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト!:ヽ!
        ノ1イ /     /  >ァ      ヽ;;;;;;;/ ヽ;;;;;;::::
      ' / !}′   /,ィ_)´ /        `;;;i /ヽY;;;::::        ………個別の事物に見出される
         ^Vニ=、 ´ミ′¨´               };;| )〉|;::::
          Yぅ/   `       U     ヾ! }/ 八:::          ・ ・ ・ ・
             l /                  ′/;;;::::;′        共通の性質……?
             /                      厂ミ、::;
          、ー--,                   ヾ{
           ヽ`   . -―、            ′   ‘,
                ‘, <,´.-―^′           / i    ‘,
               ‘. ´ -=‐           /   |    ‘,_/`ー
               ヽ              .xく/   !   _,ノ'/:i:i:i:i:i:i
                   '.        . x≦/   ___.≦ニ/:i:i:i:i:i:i:i:i:i
                、____..ィ      .ィ≦ニニニ/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
                 /ニニニ ト、     /ニニニニニ/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
               /ニニニニニヽ \ /ニニニニ/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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                                      ,ニ、
                                     /ナ′
                                  / У
                             ,..    -┐ rァ …‐-  ..,,
                            ,.r七て)     | .|.:.:.:.:.:.:.:.:.   ゚ :.:. : 、
                      >’      。     | :|.:.:.//.:.:. : ...    .:..::゚.:.:..、
                      /     c   :.:.:.:.:.:.f圦 W ′  ..:...:.:    . . . :.:.:\
                  X.:. . : . .      く≧‐- __`廴》 __,..:=≠-‐    f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                     /.:.:.:.. : . . . . . . . .     ̄ ̄´ :::::::      |  眼の前のリンゴをリンゴとして認識し
                ん..:.. : . . . .ο        γ ⌒γ         ヽ________________乂_
                  .:.:.:. : . . . . . .          i   i          .l |  . . . . .:.:V
                 :.:.:. : . . . . . .          ゝ ___,乂      f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                :.: :. : . . . . . . .                . . .  |  この色を赤として認識するような……
                  l.:.:.. :  . . . . . .              . . . . . . .  ヽ_________________乂_
             |.:.:. : . . . . . . . . . .      . . . . . . . . . . . .  . ..:.:.:.:.:.:.: }
             {:;.;.;.:.:.:.:.:.:.:. . . : . : . . . . . . . . . . . . . . . .  . . : . : . : .:.:.:.:.:.:.:.:l
             | .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : . : . : .. . . . . . . . . .:.;.;.;f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                  l . . : ..:.:.:.:.;.;.;.;.:.:.:.:.:.:.. : . : . : : . : . . ..:.;.;.;.;.;.;.;.;.; |  何故それを、赤と呼び、リンゴと呼ぶのか…。
              . . . : . : ..:.:.:.;.;.;.;.;.;..:.:.:.:.:.:.:.:.:. : . : .:.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;. ヽ____________________乂_
              キ. . .  . . . . : . : . : ..:.:.:.:.:.:.;.;.;.;..;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.:;.;.;.;.;.;.;..:.:.:.. : . : : . : . .:.:.:7
                 小:;  . . . .  . . . . . . : . : . : .:..:.:.:.:.:.:.:.::;.;.;.;.;.;..:.:.:.:.:.:.::.:.:.:. . : . : . .:.:.:7
                   ].:.:.:.: :  . .  . . . . . . . . . .. : . : . : :.:.:;.;;.;.;..:.:.: .: . : . : : . : . : . . /
                  ヽ.:.:.:.:: . : .  . . . . . . . . . . . . : . : .:.:.:.:;.;.;.;.:. . . : . : . . . . . . ; ′
                      \:;:.:.:.: . :  . . . . . . . . . . : . : . : : .:.:;.;.;.; ; :. ..:. : . : . . . . . ∠
                   ヽ、..:.:. : :  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . : ..:.:.:.:;:;〆
                         `≪:;:;:;:.:.:.:. : . . . . . . . . . . : .:.:. : : . z彡'
                         `ミ<.:.:.:. : . : . . . . .. : ..:.:.:. : : rf〔
                           `≧=‐-=ニ二二ニ斗r七升
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633 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:41:55.93 ID:3+l/M9nJ
愛を知りたいという欲求が御曹司を覚醒させた!

634 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:42:05.11 ID:609nchUL
頭良いんだよな。勉強してなかっただけで

635 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:43:11.03 ID:cnRH/goR
今までの事ちゃんと整理してた

636 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:43:15.49 ID:iqnbIpth
神学とか哲学とかは必要とされなかっただけなんだな

637 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:43:39.29 ID:CwA6qh8b
要求値150の進捗度判定で10出すのは愛を知ること以外強き者すぎる

638 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:44:03.33 ID:PhmJbbZk
戦場で勝つのには必要なかったからな…<神学や哲学

639 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:44:12.19 ID:ngjwEybG
>>634
老トマーシュの時の独白であったけど勉強はずっとしてたんだよ、貴族としてのは
神学触ってないだけで愛されたくて本当に色々頑張ってたと考えられる

640 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:45:27.01 ID:iiyvNSnV
イデアがどうたらいうアレなのん?

641 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:45:45.25 ID:cnRH/goR
貴族レベル70位で神学はレベル1だったんだ

642 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:46:01.97 ID:PVBFnIyd
これは分からなかったダイスを復習してたな

643 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:46:38.96 ID:rb8PYnJt
地頭は悪くないし腕っぷしも度胸もあって他者にわりと寛容で家柄も良い

644 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:51:04.72 ID:99opNGSK
>>643
お前は一体何を持ち得ていないんだ…愛かw

645 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 21:51:43.98 ID:nFZ7PKfH
                、___
                >  ̄ ̄` `ヾY
.             ,ィ´             ⌒ミ
           /,   / /.  U     ミ、
.           イ                   ヽ
            } ,:/./} ./           、}
.           ∨}/ ,}/} ル/ハ ハ ハハ   }`
             |ー、、 ノイ/'  .レ W,w   ハ!            ………いや、物体そのものの普遍じゃなく…
.         __ ,、} t_ョミ ,ィzz=― .〈;;;;;;;WW
.      /―/O {   .}  ーtヵ  }/^Yヘ              親が我が子に向ける愛、
     /  ̄⌒>ー;l  /       /ノ〃 }''<_
      i : : : :. :. :.ハ. └    U _/: : : :} 0\: : \         燃やされた人の魂を救わんとする愛、
      |: : 〈 ̄ / ァ‐ヽ、‐- _   / //: : :./\_/^>、 \
      |: : ∧ / |  i^l `''  ,、<. //: : :./.: : : :.`'' 、: :/ \      例え独りよがりでも貧者の為に動こうとする……愛…?
    ハ: : :.∧     `''<ヽ //: : :./.: : : :. :. :. :./: :/ ∨_
    |: : :.{ ̄うゎ。.,_   } .ノ /\_:/: : : : : : : : : | <//∧. ∨\  ………愛か?愛…なのかあれも?
    |: : : :|\。/ 〈.    / ∨ |: : : : : : : : : : : : : :.|: :.\/∧ノ: : :.
    |: : : :|: : /: :.∧  /i 〈.  \__.: : : :. :. :. :.|: ̄ ̄ ̄: : : : :   ……全く違う個別の行動でありながら、
    |.: : :∧./: : : :∧/} }ニ{辷}lニ|: : : / ̄ ̄ |: : :.|: : : : : : : : : : :
    |.: : : :./.: : : : : :. :./  ヘ.   |: : :/_ 。/|: : :.⌒うぅ=‐-.: : :    それを愛と呼んでいる……。
    /:. :.,ィ/.: : : : : :. :./l.   ヘ   |: : /r====ォ:|.: : : :. :.|: : :厂''‐: :
.   |.:/:/.: : : : : :. :./: :\.   ヘ |: :/ |//}/|:.|.: : : :. :.|://
    \.: : : : : :. :. :./: : : / \   |: /: |\}/ |: : : : : /:∧
.      |: : : : : : :./: : : :.|   \ |:/ : |__./: : :.,ィ: ,イ  \


   \ニニニニニニニニニニニニ=-=ニニニニニニニニ>  |
     lニニニニニニニ γ-マニニニニニニ=-  ̄_- イ::::l
      V-==ニニニニ弋_ノニ=-  ̄_-=ニ/:l::::::::::i
      ト=- __ ̄ ̄_ -=ニニニ>::::::::::レヘ:::::::., __
       l::::::< ニニニニニニニニニ>彡ィl:::::::::::l l::::lヘ::,  ヽ
       l:::::::::::ト戈ッ=ニニ=-イ/-ゞ'イ::::::::::::l l:::l  ヽ/  |、
    /  ̄ l::::::::::l  ̄ `  ヽ:::::::,    l:::::::::::l_ノ::i  /  l ヽ      ……感情における普遍認識は
 //  ゝ, ,:::::::::l,       \:::::,   l:::::::::::l:::ハ/       l
  /     }::::::::lハ     l  }`ヽ::、  l::::::::::l::ノ´        l     少し高度で解釈有りきになってしまう。
        l::::::::l ヽ    ヽ      l::::::::::l           l
        l::::::::l  ヘ ヽ-=ニニ= - ' ,.:l::::::::::l
  V     ,'::::::::::l  {〈〈\     / l:::::ハ:l\              ………個物でもなく感情でもなく、
  V    /::::::::::'  |\\\. _// /:::::, :l  \
   V   /:::::::::/   \ \\  ///:::::::l  ':,   \           正義という抽象概念で説明する。
    \//:::::::/ l    \ Vハl l/ _/:::::::/
     / ,::::::/  l     \/} {////:::/
    / l::::::/ (_)l     _,,  - ‐'' //:::/
   /  l:::::,\ l  ィ       l/:::/
      l::::l  ヽ   l       {:::/
      V             lV


646 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:52:44.67 ID:cnRH/goR
愛が複雑過ぎる

647 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:54:25.08 ID:PVBFnIyd
愛ってなんだよ(哲学)

648 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:54:33.96 ID:ngjwEybG
正義のイデア論ってプラトンが国家篇で説明しようとしてたやつだったかな、もう覚えてないや読んでもないし

649 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:56:32.32 ID:/+nc2T21
熊のように徘徊しては愛を探す男

650 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:57:50.38 ID:cnRH/goR
愛を知る為なら下級貴族や平民のお宅訪問してくるんだ

651 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 21:58:39.01 ID:cSPvrRPH
実害ないから隙にして案件

652 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:02:55.01 ID:h7uCQYmq
色んな意味ではちゃめちゃな男だ

653 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:03:32.26 ID:9aDjB8TQ
まっさらな癖に頭は良いし課題与えれば真剣に取り組んでくれるから教える方は楽しいだろうね

654 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:04:16.64 ID:cnRH/goR
愛を求めるのが怠惰なのかもな
与える物なのかも

655 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:07:25.34 ID:zSIC3pbf
しかし今回の神学問答ダイスはいつもより難しい150を
一発クリティカルで成功させたんで前の龍星アサシン化のように
今後愛に関する問答は全部ノーダイスで成功確定ってことなのかしら?

656 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 22:07:36.33 ID:nFZ7PKfH
        /=ニニニニニニニニ//_ニ{ 「(⌒ヽ:::::::::乂  { V/: .         / -
.       /=ニニニニニニニ///``〜、、r )\:::::⌒ { . . V/ : .         / _,,..
      /-=ニニニニニニ/ /ニ/``〜、、::::` 、 ,}::::::\√ : . \: : . .   . . : : : : : : :
.     /-=ニニニニニニ/ /ニ/ハ::` 、``〜、:::` 、::::: √:: : . . \: . .  /.:.: : : : : : :
..    /-=ニニニニニニ/ /二ト{ (i}\::(`` 、 ::::::::::::` 、: : . .  O \ /: : : : : : : : :
..    √-=ニニニニニ√_= ‖へリ  \   ``〜、、::::::::` 、: .  _、‐'": : : : : : : : -‐='     貧者に施しを与えよ。
 .   V/-=ニニニニニ√_=ニ{{ヘ:::: \   \ _,ノ   \ :::::::::\'"´: : : : : : : : : : : : : : :
      V/=ニニニ(◇){ {ニニ{{:::::\⌒ヽ   /i.}     <.\ :::::::::\: : : : : : : : : : : : : : : :     公平な裁きを行え。
        寸_ニニニニ/ΛV_ニ{ト、 ::::::\ ,゙  { ,/      \.\ :::::::::\ . :\ : : : : : : : : :
       寸ニニニニ/ΛV={ト、゚ ::::::::::\  ¨´     ノ{{ \.\ :::::::::\ . :\: : : : : : :
.        寸=ニニ/ΛV{{::::\\:::⌒ヽ - ‐冖''^`_乂:i}}\.\ :::::::::\ . :\: : : : :     この2つの行動は、
         ´^'冖'^`   V:: ::::’, \(      √{'/=ニニV/ . \ :::::::::V/ . :_、‐''
                 )\:::::’,       √ ``〜、、V/. : : \:::::::V/         全く異なる事物でありながら、
                    {::::∧::::::V/       √.:.:.:.:.:.:.:.:.: √    \::::\_,,.. -
                    {::/ ’,: :::V/    .√.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: {   }.    \::::\       人はそれを正義と呼んでいる。
                    {:′  ’,: ::V/.   √.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{ ,ノ{       `、:::::\
                    {:   /∧::::V/  .{´^''=‐-‐=''^`} ( )}⌒ヽ.    `、:::::
                      ‘,、   /∧::::V/.  {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ( `¨: : : : ´^''=‐- `、::      ………この正義そのものは
                      ‘,\  /∧::::V/  V/.:.:.:.:.:./.:.: `¨ ノ- ‐冖''^` ̄ ̄ニ
                      \\   ):::::V/  V/.:./.:.:.:.:.:.:/. . ::V/ . :‘,  . :V/      一体全体何処に有る?
                       \\(: ::::::V/  \(.:.:.:.:.:./. :V/.:.:.:V/ . :‘,  . :V
                        \\:::::::\   { \.:.:/ .:.:.:./ . . : :}: . . : :‘,  . :
                         \\:::::::\ノ  ): . .:.: /. . . : : }  . . : :ト、  .
                          \::::::::::::``〜、、 .√ . . : : {:. . : : :::} V/:
                            `〜、::::::::\:::\√ .:.:.:.:.: {:. . : : :::} .:V/
                               { ``〜、:\ :}.:.:.:.:.:.:.: .:{:. . : : :::} . :V
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

                   ____                              f´ ̄ノミナリズム ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                .。s≦二ミ:、\ヽ_v}                            |  唯名論的な解釈では……
            -=≦=- -=≦⌒`=-vム                             ヽ____________乂_
                 >ニ=ァ-ミ.了 `iト .,_  }
                 ≧ {て Y’  f:tュ .f{
                 V\_      , 〉                        ……正義という概念は
                 ∨∧   -ーi                /`≧s。.
                      _}  ` 、.  /           /     \_彡:ァ   言葉の中にしか存在しない。
                    / \     厂   .(YV         /         /
               _ イ \  `ー‐xヘ}、   .} }Yv      /         ,:'      実際に存在しているのは、
      r≦ミ ̄      |   丶   √`Y下./).| |.| }}    /          /
     ,'      ヽ   .`>'" \___ト、〈ト、y' {/ ' .i.|   ./       , /        施しを与えた行動、
      |       }    \     丶  | |o{ '   /  ./   (\  ./ ./
     !       \    \   \|_!z=ミ   / 〉 /    \\/ ./         律法に基づいた裁定、
     ‘,       ∧      \  /   ヾv:/| {  ニ=- ,._f ̄`ヽ∨
      ‘,       \    /      Y_.| ∨     f ̄ミ、 _j          それだけだ。
       ‘,        ヽr<        } | .∨  彡f⌒ x_ノ
        ‘,       ´          / .:,′ ∨/{  ヽ _丿
         ‘,              / .l |   / ∧ゝ=イ }
          \           , <   .| | /    \ム/
           \      ., <´  |     | |        /
            | .\   /      .|()   | |        /
            |  ` ̄´        |     | |     /


657 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:10:11.22 ID:Fl84P8bM
こういう話面白い

658 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:11:42.42 ID:jc3w+WMK
ペダンチズムの殻に包まれた愛を探すとは青春していますなぁ

659 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:12:05.97 ID:/+nc2T21
戦争なんかも互いに正義を掲げるしなぁ…

660 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:15:24.22 ID:h7uCQYmq
進捗3回掛けてこういう話をじっくりするつもりだったんだろうなって

661 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 22:18:36.17 ID:nFZ7PKfH
                   ____
                .。s≦二ミ:、\ヽ_v}
            -=≦=- -=≦⌒`=-vム
                 >ニ=ァ-ミ.了 `iト .,_  }
                 ≧ {て Y’  f 苡 f{
                 V\_      , 〉        私達人間は、それらの異なる個別行為を見て
                 ∨∧   -ーi
                      _}  ` 、.  /         社会を円滑に回す為に、後から共通のラベルを貼り
                    / \     厂
               _ イ \  `ー‐xヘ}、          それを正義と呼んだ。
      r≦ミ ̄      |   丶   √`Y下、
       |     ヽ    `>'" \___ト、〈ト、〉 ` .     個別行為が正しいのではなく、
     _,′      |    \     丶  ||o\  |ヽ
      |         l       \   \||  / ||   個別の行為の集まりを正義と名付けているだけに過ぎない。
   /      |       \   `l   /   ! |
  /        |          \   ! / _____ | |    即ち、正義という概念は名称だけである。
/         ノ              \j /     | |
          x<              !'       | |
       l /   ヽ                |()     ,′|
      l′    V      }       |    l |  |
        \      |      l     |    l |  |
\       \    |       l     |()  l |  |
  \      \  |       l      |    l |  |

                                           f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄リアリズム ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                   ,,,,,-_ニ"二_"''‐-:、                 |  これに対して実在論的解釈では───
                 ,--、-!.i''‐:、ヽ`、ヽ 、  .ヽ             ヽ__________________乂_
                ヽヽ:、;;ヽ_,,,-ヽヽヽヽi__  |
                 ',',  i'"   ヽ',  .|-ヽ.|             君が、あの判決は正義だ、この施しは正義だと
                 i.i、 ヽ、、-tテ|.|| .,'b',!.|
                 'l ヽ, l,|  ̄.|,' | ,' 'i"`.i             判断出来るのは何故だ?
                    `:、ー_,,,__  l' ./__ノ,ヽ、
                     /i`:、_,/',、':,\',':,ヽ、         それは物質世界よりも先に、
               _,,.. --―'''" ,' ヽ,、 |  ';: ヽ\', ヽ`‐:、_
               ,r‐'‐-:、     ,'  ','、'i     ri `,、.\  `'i-、_    正義という普遍の鋳型が
            /    ヽ    '‐:、__ ', '| .i´iヽ,_l゙ `‐'、',,_,..ゝ  ',  ヽ
              /      ヽ    / ', "i ' ,,', 、`i_i、 \  .',  ',              ・ ・
          /       i   く   ', !''i-', 'i-' .>、).  `i  .',  i   神の知性の中に実在しているからだ。
            /        l    ',   ',、.'--',"'--'.,'".,!  |  .',  |
         /         ,'    ',   ', `-:、\ ,' ,:' |  |   .|  |
        ,:'           ノ , '    ',    i   `‐`、l/ .|   |   .|  |
       ,:'         /'"     .',   |     |o  .|  .|   ,'   |
      /         ,:'          ',  |     |   |  |   i   |
      r',,   ,,    /!           ',  |     |o  .| .|   |   |
     ,:'-‐   ‐-`-、,:'  ',         ', |     |   | |   .|    |
   /_,,.==:、_   ` ,'    i             ', |     |o   | ,'    |   |
  _,>', , , ,`'''-、  i     |          '|     |,,,,,,,,,,l,'...... -!----:!--―
 _/./-,/-、ir‐、ii ヽ_ノ__,,,,,,!.. ----―'''''''''''''''''''' ̄ ̄
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662 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:19:26.41 ID:m8MLibuz
いきなりスピリチュアルになったな

663 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:21:42.70 ID:X3t1Zi+y
プラトンだとシンプルにどっかにイデアいるよ! みたいな扱いだった記憶が薄らあるけど、神学と統合されて神の中にあるってなってるんだ、はえー

664 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:21:50.71 ID:XvDXJpz8
こいつら似たような話を延々としてるな…

665 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:23:36.96 ID:9aDjB8TQ
個人的にはこの例だと唯名論の方がしっくりくるな…

666 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:25:19.99 ID:X3t1Zi+y
唯名論ってもしかして突き詰められて最終的に唯物論に行く論理の雛形なのかな

667 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:25:58.78 ID:/+nc2T21
正義はありまぁす!

668 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:27:35.92 ID:9LjIvezr
感情に理屈を求める話だからなかなか難しいわな

669 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 22:28:31.57 ID:nFZ7PKfH

                       l | \   ',   ./ ヽ             、\
                   l |    ヽ ',  /   ヽ          i  |  \
                    l |      ヽW_,.斗‐''"ヽ  ',     ', | ', ヽ \     個々の正しい行動は
                     l |  `¨T^~`゙'"       ∨ |     l j l ∧`~゙
                       从 l   |         ,.ィ ∨ |    .| ムY   〉
                     V ll ∧ 、__ 〈 ‐彡a‐, ', ll   ,'ムノハ /       ・ ・
                    V ||   ヘ<tテI   `¨¨´ リ|   ,'/".ハl /       実在する正義という光に照らされている!
    _               ゞ V 圦   |           |  ./'rャ' ル
ヽ‐<.:.:.:.ヽ,.斗‐一≦´、 ̄>.、       V |∧  ゝ、        | / | V j         だからこそ時代や場所が変わろうとも
.:.:.:`ヽ、.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.:.:.:.`ヽ、   ヽ|ヾヽ.           レ′ノ  キ′
.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.\ __ , -\ ¨´ ̄`     / j  ',          私達は何が正しいのかを
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヘ.:.:.:.:.:.:.ヘ.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:ヘ  ̄   ,.イ__,.-ム-くヌ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.ヘ.:.:.:.:.:.:.:ヘ.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:lゝ、__,.ィ´'"´ i    、 ヾ`丶、      知ることが出来るのだ!
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`゙:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:ハ.:.:.:.:.:.:.:.ヽ/.:.:.:.:.:.:.:.:|  \j     |     ヽ \.:.:.ヽ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:ハ.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|ヽ .j    |     ∧   ヽ.:.:.\ー 、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.ハ:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| У    |     ∧   ヘ.:.:.:.:\.:.:>- 、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヤ.:.:.ゝ-、_.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨      .|     ∧   ∧:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:`>-
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.,斗--≧一''^7      |      ∧   ∧.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,′      |      ∧   ∧.:.:.:.:.:.:.:.:ノ.:.:.:.:.:.:

     、_ ー- - 、      、_   、 、ヽ. i.、
       ー 、 ニ _ ̄      、` ー 、 ヽ. ; !.`;ー-‐ァ
    ー 、_¬‐' ̄、 ー- _    ` ー_-.、ヽ. ゙;.  |  } /
     __ー_、ー- 、_ - 、- 、.r‐- 、- 、_、- 、ヽ ,! .ノ /-ァ
     ` - 、 ー ,. ‐.、   r-'   `  `  ヽ., .'^ァ /
        ) /./ `i.゙ . ,.r'             ト'
        ヽ. { r‐、ァ ∨    ̄ ー.、         l
        _ノキ !- ,;        r‐rテ-;゙、_, ィ ,.r''     そのようなモノは存在しない!
        /,.'}.、.ゝ`ー         ヽ. ー' ,;;  ' fi!
    _,r'´ / ! `  ̄i            ̄      |!       認知は経験と社会性によって培われる!
_,. - '",/  .l  {    |           _   )
   ./   |  ゙.   i.                 r‐'        正義とは人間同士の契約的合意だ!
   /   .|   ヽ;  ヽ.     --――¬'
            ヽ.   \       -‐f´
            \   ` 、___ノ ヽ.
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

670 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:28:55.94 ID:9LjIvezr
>>666
むしろ科学的視点
近代が始まる

671 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:31:53.24 ID:XvDXJpz8
非キリスト圏かつ現代人にとってはリアリズムは結構無理があると感じてしまう

672 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:32:08.82 ID:Fl84P8bM
正義は変わるものな気がする

673 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:33:18.34 ID:X3t1Zi+y
リアリズムの源流がモロに古代ギリシャのプラトンなので現代人に馴染みようがないのは致し方ない、紀元前のロジックだもの

674 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:36:47.21 ID:FiEnmTpy
日本人だとピンと来ないけどキリスト教圏内なら社会の通念みたいなもんなのかね…?

675 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 22:37:54.32 ID:nFZ7PKfH
                  _ _,,.、、、 、、、.,,_
               -=ニニニニニニニニニニ=- _
          _-=ニニニニニニニニニニニニニニ=-
          _-=ニニニニニニニニニニニニニニ- -ニ-}
.       _-=ニニニニニニニニニニニニニ=- -ニ=-/
.     _-=ニニニニニニニニニニニニニ=-..-=ニ=-:{
.    _-=ニニニニニニニニニニニニニ=- -=ニニ=-{
    _-=ニニニニニニニニニニニニニ=- -=ニ-.{^ヽ-
   _-=ニニニニニニニニニニニニ=- -=ニ=- -:∧_ノ::',
  {-=ニニニニニニニニニニニ=- -=ニ=- -=ニ=}/ :::::: ',
    -=ニニニニニニニニニ=- _ ノ  -=ニ=- Y:::::::::::小                           ・ ・ ・
.       ̄ Vニニニニニ=-    -=ニニニ=-厶 .Y:::: :/∧            この唯名論という毒は、極めて受けた。
       V/=- _ _ -=ニニニニニ=-_,辷r .}::i:::::::} i }
        Y-=ニニニニニニニ=-/ )イ'窃ノ |::|:::::::} ./            普遍的な法則を前提とせず、
          |::::...-=ニニニ=- '^7::::/: . ´⌒ ~   |∧:::::}/
          |::::::::::|::::W^窃)>/:::∧         / . }:::iリ              ただ、眼の前の個物のみを観測する。
          |::::::::::|::::{、 `¨´ '^):/  :.        .:}:::i|、
          |::::::::::|::小',    /   :..       .:八::| ``〜、、         神話も、現実の社会性も、概念も、
          |:::i::::::|::::}:::::)>、      、 /   ァ ./^|i:::|/}:. .  ``〜、、
.        / |:::|:::: |:八:::: \\ ´^  -‐=''^` /: : |i:::|/}:. . .    /^\    ………同じ普遍を有しているならば
       / . |:::|:::: | . :) ┌-⌒>。,     ..::: / _|i:::|=}: .     ./: : : . \
     /   |:::|:::: |  . :Y 、、:: \ )> 一.<( //.|i:::|/^: .   /\: .  /   何故人は分かり合えないのかという
...  /⌒',...|:/^::::|  . :Y-``〜、、:. . .  . :// |i:::|i  ',  .√: . \ .{
. /::::::::::::::',|i. .|::|:  . :{  -=-  ``〜、 '^ -=- .|i:::i|W v  √:: : . .\\   世界の現実の、強烈な証明だった。
. ⌒ヽ _、‐^W: ..|::|:  . :{=-    -=ニVニ=-. .:|i::::|i:: /}: . √ ̄~゚"'' 、、.\
    У   ,}i  .|::|i  . :{ニニニ=- -=ニ}{-=ニニニ|i::::|i: .゛: .√: : : : . . .  \ \、、
  //  /:   |::|i  . :{二二ニニニニ=-}{-=ニニニ|i::::i|i .゛: . {: : : : : : : . . .   \   ``〜、、
..//  / .:   .|:: |: :\. Yニニニニ=-r ┐-=ニニ.|i::::i|i゛: ./∧: : : : : : : . . .    ヽ     \
/   /   {    |::::| : : : \-=ニニニ=-{ .}-=ニ/.|i:::: i|: : : ./∧: : : : : : : . . .            \
 /     . |:   . |::::|:.: : : : : \-=ニニ=-.{ :}-/ -=|i::::::i|:. : . .  \: : : : : : : . . .          ヽ
/      . : |:   . |::::|: : : : : : : : \-=ニ=-{ :}/.:-=ニ|i::::::i|i : : . .  . :ヽ : : : : . . . . .       /
     . ..:|i   . |::::|: : : : : : : : : : \ニ=-{ : }-=ニ/!::::: i|i: : : : : : : : : : : : : : : . . . .      /    /∧
.    . . .:八. . |::::|i: : : : : : : : : : : . \-{ : }- /. : |:::::::i|i : : : : : : : : : : : : : : : : . . . . . .          /∧

676 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:38:23.19 ID:HGUqA3VG
モヒカンが言ってた通り実在するんなら屏風から出してみせろで終わり

677 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:38:27.76 ID:HEIJqNt+
>>672
木っ端は変わるけど根元の根幹に正義はあるんじゃない

678 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:38:53.48 ID:iiyvNSnV
神は居ないと色々面倒な時代だから仕方ない
現代でも多分いるんじゃねぇかなと思う瞬間はあるけど、昔はそれ以上に居ないとシステム回らない事例が多すぎる

679 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:39:21.05 ID:jc3w+WMK
キリストの名義貸してもらって好き勝手言いながら水掛け論していると思うと、見ている分には面白い

680 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:39:50.59 ID:CapBc3RD
人間の本能の中に公平性や不正についての感覚があり、その感覚に照らされて出てくる概念が正義…みたいな言い方をするのであれば実在論も完全に死んでるわけではない

681 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:40:14.57 ID:qLvvEC8y
仏教徒みたいなモノの見方……

682 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:41:12.70 ID:AuLnVtha
普遍ってレッテルでは?
名付けさえすれば先の物質によらない名前があるという性質を持つわけだし

683 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:45:05.81 ID:X3t1Zi+y
全く違う文化圏の人間と何故か共通のことでわかりあう、普遍がない場合どうして経験も社会性も違う人間と共通の何かが発生するのか
この辺の問題全部片付けたカントとかいう偉人、なおおもんな扱いされやすいらしい

684 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:46:52.08 ID:9LjIvezr
正しくはあるんだが全ては分断と差別って話でもあるから納得できるかというと

685 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 22:47:25.29 ID:nFZ7PKfH

                 ,ィi{ ≧s。
              ,ィi〔ニ={ニニ≧s。
                ,ィi〔ニニニ={ニニニニ≧s。
            ,ィi〔ニニニニ=┴=ニニニニニ≧s。
          V/ニ=-=ニニニア 寸ニニ=-=ニニニ≧s。
            V/ニニニニ=ゝ-≦ニニニニ=-=ニア
             V/_、-…'"^~ ̄ ~`` 〜 、、 =ニ}'
            V/ニニニニニニニニニ=ェュア'
             }`'マニニニニニニニア'´::::}               これを感情に採用したならば
              八/、ーrx-=ニニ=-ャゥー-}:}::::::}
            /: :∧ `` /: :/ ( `¨´ 八::::リ                          ・ ・
         _、‐'/: :/}ト   // i       }:::}/、                嘆き悲しむ友人への悲しみ、
      . r‐…'" /: :/ 八: (   :{ -     ∧:‘, ``〜、、
    /.i     ,‘/{:/  )>。 マニ  =一 ,イ{/{:::‘,.    {            これは全く、全く、本質的には
  / {   ,‘/  .{     .} 、 ` ̄  /.{ | }::::.:} \ } ‘,
  -{   { / /   V/   /{: \__/  {、 ./::::::}   `. ‘,            ・ ・ ・       ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
  \ {‖ ‖    V/ }ニニニTニニニニ{/ }: :::}  }.    '           普遍的で、完全に理解しあった感情ではない。
     V‖: : {     } ̄`ニニニ][ニニニ./ . }: :リ. ,     ’,`~"''〜 ,
 \   /: :: :::{      V/ニニニニ][ニ_、‐"  ‖/ /       \    \    何故なら嘆き悲しむ友人の感情も
    \{:::::::::: {      V/ニニ_、‐'"      ‖:{ ./         \    /,
     V/::::::{       \/         ‖ :{/          /   /,   それに同情する感情も
     V/ ∧  _、‐'"~ ̄          {: : リ:. /      /      〉
 .: :\  \/∧ {   _、‐'"⌒"''     /{: :/ /    ./ /         {   孤立した個別の感情だからだ。
 ‐-,/:\  \ \\ ( )、       _、‐'" .{: {      //         .}
  }ニニ``〜、\ \\ \.           {八                /
  }ニニニ/ニ/∧:::::ヽ >、\        乂 \           i       {    魂の理解など永久に訪れない。
  /, へ/ニニ/∧ }:::::}:( (\ \.       ``\.       }       {
 '  ./ニニ=/∧ } ノ人  イ}{\``〜、、      .)     :}  /  /:{    何故なら普遍的な悲しみという感情など、
   /ニニ=/:/ '⌒Y´  )'´:}{ }{ ``〜、、_____      }  ./  / /.
   {==/ニ={乂 ゝ、 _、≦iニi}{ }{ニニニ=V/,ニニニニ=ョュ } /   { /       この世界には存在しないのだから。
   }…―ァニ{: : : V/ニニニニ}{ }{ニニニニV/, 0ニニニニニ}/.    {./
   / .:/ V/ : : :.:V/=ニニi}{ }{ニニニニV/,ニニニニニi}     {
   { /   V/: : : :V/ニニニ.! !ニニニニV/,ニニニニ7   {  .:{.
、‐"     }: : : : : :}ニニニニニニニニニ]. [ニニニ={   \
       /.: : :.:.:.〈ニニニニニニニニニ]. [ニニニ={    \
}     /={: : : : :.:/ニニニニニニニニニ]. [ 0ニニニ{:.     \    /

686 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:48:39.13 ID:k/CzuZAy
実体がなくて観測ができないならどう捉えるかなんて言葉遊びの範疇を出ないのか…?

687 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 22:49:13.94 ID:Fl84P8bM
寂しいな

688 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 22:58:05.86 ID:nFZ7PKfH
                  \二二二二二二二二二二二二二二\
                   }=ニ二二ニニニニニニ-,_二二二二二二二\
                  /二(◇)二二二二二二=-,,_二二二二二二\
                 ,ィ≦ ̄ ̄ ̄"'''-ニ二二二二二=-,,_二二二二二`、
               /二二二二二"'''- ___ }◎二二二ム=-,,_二二二二}
               (ニニ二二二二ニニ=-'''""⌒"::::\二二ニ\二=-,,_二二/
               {::::::,+'”i::::::::iィ r。_- _ヽ:::i::::::::::::::::i\二二二\二=-,,,/
               `、く  ル:::i` ̄  '゙ i:::i::::::::::::::::::i::::\二二二\_/
                /::^゚ ! ヾ     i::ハ::::::i::::::::::i`、::::\二/ ̄
                /ゝ==‐_、 ヾ    i  i::::::i:::::::::i_ノ::::::::::::\|        ………だが、この普遍の実在の否定こそが
               /:::--  `ヽ-    / i:::::::::i::::::::i:::::::::::::/ゝ
               ノ:::            i:::::::::i:::::::i:::::::::/===ヽ        今の教会にとって極めて都合が良い、
              ヽ- __      __,,.-‐'"i::::::::::i::::::i:::/: : : : : ノ }
                  \` -  __    i::::::::ハ::::::i/: : : : : //\       ドイツ人の講師らの本当の背景たる、
                // \    ノ   i::::::::i i::::i: : : ://   `、
               // ィ=========== i::::::::==i::::i=//      `、     唯名論の優遇に繋がる。
             ゝ-    |______i::::::::i/i::::::i         `、
               |ヘ  |二二二二二/i::::::i  i::::::i          `、   ………一見すると、
                |  |二二< ̄[´  i::::i  i i::::::}
             /⌒〉| ゝ二二二ニ{   i:::::i  i i:::::::|              これは真理の否定であるにも関わらず。
             `| /  〈二二二二|   i:::::i / i::::::}
             /   /||二二二/    i::::::i/  i::::/
            /   / ||二二/      i:::::i   i::/


///////             厶孑'     `゙  ヾ\
/////∧            ゞ        : : :.   ヽ、
//////}           /     .: : : :.トハ ハ     \
//////           /  从: : 仆从ハ} }从从: :   ヾ、
/////∧          メ /从 乂  _z匕毛''" ヾ仆: :  ハ
//////∧         イ /ィミ弐〈_Y卞イゞ'イ´    マハi : : :.}
///////∧             ツ}≦゙゚ィ'}   ヾ"´     }i:i:从 ハ}
////////∧           i   /               i:/⌒',}
/////////∧            |  :'ト::`        u.   i:リ〉リ:}      ────普遍など存在しないならば!
//////////∧           ',.  ィ--==ァ、      ミム/:リ
///////////∧        ',  ∨:::::::::::::ヽ     ー〈ソ       人間の理性で普遍の証明が出来ないならば!
////////////∧          ∧ }::::ァ-‐""ツ     i イハ
/////////////∧.         ∧.‘ゝ--‐て   孑'':: ,'                            ・ ・
///////////////\       ',  "" _ 。r≦:::: i {          この世界の秩序は、神の意思しか存在しない!?
//////////////////\.   ,ュァ‐`┬::::''":::::::::::.. / ,!
/////////////////////ヘ//∧ \|:::::::::::::::::.  / .ト、
//////////////////////////\ \:::::.   /:: | \
∨//////////////////////////\ァ`Y.    {:::. {   Y、
 ∨///////////////////////////} |    ハ  ト  / }/∧
  ∨//////////////////////////|. ≧Y  ::::  }  / |///ムュ、


689 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:00:43.54 ID:cnRH/goR
神そこまで考えてるよ

690 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:01:00.93 ID:P4WbFxqn
教会の権力基盤にあまりにも都合が良すぎる

691 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:01:34.72 ID:OhmunIFg
なるほどそう繋げるのか

692 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:03:47.96 ID:XvDXJpz8
秩序のない世界に秩序を作れるなんて神の御技よな

693 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 23:04:16.60 ID:nFZ7PKfH
          /ニニニニニニ>-ニニニニニニニニニニニニニ<ニニニニニニニニニ\
          /ニニニニ /- vニニニニニニニニニニニニニニニニ> _ニニニニニニニ 〉
          /ニニニ /八 __ }>=-- ─── -=ニニニニニニニ>マニニニニi
         lニニニ/ニニニ > ´_  --==========- _ ` -=ニニニヘニニニil
         lニニ ilニニ  _ ィニニニニニニニニ>_'__ l//l///≧ 、_ }ニニニニ=/
         \ニl / /ニニニ=>.7//l/ィ r_ァ_/l//////l / Yニニニ=/
           ヽ_/ニ>ィ::::://// l/ ` ̄ //l//////il r j l/Vニ/
           /イ//::(_ )///  /    ///l//////l l   l//l/         正義や秩序を司る共通善。
           /////i/l::///  /    //  l//////l `ノ ///l
        _, ィ''////  /l///ヽ ,     //  l//////   ////;l          これが存在しない故に、
    _,  ''" ////   ///   __    /   , .l////// ィ//// il
   /   ////   //,イ   >__-_ ニ=‐'   l/////l //////            人は神に、神の僕たる教会に、
 /   ////    /,イ ヽ    _     l/////l//////_ ィニニ
   ////                   l./////レイニニニニニ /        無条件で従うしか無いという
  ////            ト、     ,-.l/////ニニニニニニニ/ニニ
 ///              .l :ム  _ ィニ=l/////ニニニニニニ /ニニニ         あまりにも、あまりにも強烈な背景となった。
 //      __  -===ニニニニi `¨ /ニニ l/////ニニニニニニ/ニニニニ
     _, ィニニニニニニニニニニニ{___ ノj_,ノニニニl ////ニニニ○ニ/ニニニニニ
   /ニニニニニニニニニニニニニ{  } iイニ /-l//// Vニニニニ/ニニニニニニ        ………前に話したな
   /ニニニニニニニニニニニニニニニニニV/ /ニニ l///ニニ \ニ /ニニニニニニニ
  /ニニニニニニニニニニニニニニニム/ イニニフ ,l //ニニニニ \ニニニニニニニニ
 /ニニニニニニニニニニニニニ><ニニニイニニニニ l//ニニニニニニニ\ニニニニニニ
  ニニニニニニニニニニ-=イニニニニ>イニニニニニ=l/ニニニニニニニニニ \ニニニニ


                > ´                   `ヽ
                  /          / / /  ,      ゝ
              ´7   ,  /    /} /レИ .イ/} i :  ゜.
             /   /  / /レ1/' ′  レ′' } ハN'   N
                  イ  /ィ /!/;;;;/^ ―=ミ、  l ′  'Y |
             イ   ゝく;;;;;/    `n赱ミ='ノ  ≧、_ Nリ
                {  / ∧Y;|        ̄   〈赱ァ/
              Yイ、({ !」                 i
                 ヘ;;ヽ` Ξ                〉 ;
                '.;;;`r┤           ´ ′ ,      ………眼の前に見える教会という存在。
                   '.;;/ |       ____   /
                    ソ  、        --. ` /       その威厳が、唯一の信仰の拠り所と、なった。
                   |     \          ,′
           ____|____ >       ,′
             ////////////    `i   ≧=ァ一
.            ////////////,′  /}├┐  /____ _
           //////////////,′//}|/|  ,ー‐┐ ハ|
      _ __ 斗―z'////////// . ///{ W.|  ,// /1i // |
__,ィ777/////>"/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.∨ヽ'/} ト、 ! {'/// |'//|
'////>、`>'´ ̄         丶  \ヽ ]ニ|/// |//,人

694 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:04:32.93 ID:h7uCQYmq
たかが人間の意思で神を測ろうなんて余りにも傲慢だとは思いませんか

695 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:05:28.23 ID:cnRH/goR
神そんな事言ってないよ

696 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:05:44.59 ID:AuLnVtha
でも普遍について軽く調べた感じ
水は何度で沸騰する、とかも普遍の範疇だから科学的には存在する、となるらしい?

697 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:08:41.38 ID:9LjIvezr
唯名論に納得できん人間はそりゃ多いだろうからそうなってしまうか
ただそれを教会の権威のそれとイコールとしていいもんかって話もあるよなあ

698 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 23:14:11.66 ID:nFZ7PKfH
   : : : : : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/l/l/l:.:ハ:.:.l:.ヽ:.:.l:.:.ヽ
  : : : : : .:.:.:.:.:.:.:.:/ln:.:.:/l/レ'l;;;;;;;;;;l/;;;lノ.:./:.v':.:.:.:l
  : : : .:.:.:.:.:.:.:ハ:::/l/::::::レ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/∨レ'.:.ハl
  l:.l:.:.:.:.:.:.:.N:::l/:::::/三;;_二二卅ff;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
  レl:.:.:.:.:.:/ヽ:::::::/三;;;;;;;ヾニて・テ、;;;:;;;;;! l;;;;;二;;;;;N
  |:.、:ヘ/⌒v'}:::l三;;;;; ; ; ;`ニニニ´;;;;::;;;;;! l;て・ア/
  レN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,,  . . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
    vヽ ヽ,l/三三;;;;;;;, . . .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;
     V∧_ノ;;三三;;;;;;;;, ..  . . . . . '';;;;;:'';:;:;:;′      普遍的な真理が存在しない以上、
      .V:::ー.、三三;;;;;;;;, . . . . . : : : : : :: ::,'
        V::l::∧三三;;;;;; . . . ,.-― --: ::/        地上という世界の盤上のルールは
        v';;;;;;;;ヾ三三;;;, . . . . . ー‐: : :/
       l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ . . . : : : : :/          神がそう定めたから、
        l  ;;;...... ''''';;;`''' 、;;;,,. . . . : : :/
        /  ;;................l'';;;;;;`''ー- .-‐'′           神の僕たる教会がお墨付きを与えるのだから、
    「 ̄二ニ=―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/
    l / l/ :::  :    ̄:::::::┐;〈 _            有効である、と。
 ,.-‐-、      !i //   ::::::::::::l;;;;;;7::::/
  ...:::::::..`ヽ、- _   .、  ::::::::::::l;;;;/::::/
:::::::::::::::::::::::::`ヽ、  ̄ ‐- ::::::::::::::::l/::::/、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..`ヽ    ̄ ‐-:::l::::::ア\


        {ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
        マニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ V
         \ニニニニニニニニニニ(  )ニニニニニニニニニニニニ/
          }=-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  -=={
          \-=ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ=-
            lヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/
           l::::\ニニニニニニニニニニニニニニニニニ=-
           ├ Yl:\ニニニニニニニニニニニニニ=-:::::::::l           ………そう、そして役職というラベルに
           {  l::::::::l` --=======ヘ= '  l:::::::l
           ゝ _l:::::::l       \:::::i    l:::::::l           絶対的な権威が生じるのだ。
         _ _  l:::::::l      ` '  \l    l:::::::::l
       /  r--=,l::::::l        _ _ ,   ハ::::::::::l----- 、     この唯名論的世界観においては。
      /   V///l::::::l\    ̄        / l:ハ:::::::l/////}  、
     /     V//l:::::::l/l \         / l:l//i::::l/////
     |      V/l:::::::' /l  \     /   l:l//l:::::l///    ヽ
     ハ      V::::::/__/l    ヽ  イ   ___,l:l//l::::l/      |
-=    l     /l:::::/|=- ̄ _--  _  -=ニ- // {/l:::::l \      | \
      l ○ /  l::::l |ニニニニ= __ Y __ -= l:l   l:::::l  \     |   \
      l /     l:::l \_____ ̄-=ニニVニ=- ̄ l:l   l:::::l    \ ○ |    \
        \  ;:::l   \ニニニ\lニニ} -- ̄//   l:::::l       \/       \

699 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:14:52.00 ID:PAhercph
その教会が腐敗してるのはいいんスかね?

700 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:15:55.90 ID:Fl84P8bM
悪用される

701 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:15:59.69 ID:P4WbFxqn
今のヤンが絶対認められない世界観だ

702 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:17:50.55 ID:2DzSWjtP
理解の浅いワシからするとどう理屈をコネ回しても結局は教会は腐りきってますよね?になるんだ神学は難しいんだ

703 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:19:28.54 ID:9LjIvezr
どちらの理屈も極端な気もするのだけど

704 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 23:22:57.31 ID:nFZ7PKfH
   \ニニニニニニニニニニニニ=-=ニニニニニニニニ>  |
     lニニニニニニニ γ-マニニニニニニ=-  ̄_- イ::::l
      V-==ニニニニ弋_ノニ=-  ̄_-=ニ/:l::::::::::i
      ト=- __ ̄ ̄_ -=ニニニ>::::::::::レヘ:::::::., __
       l::::::< ニニニニニニニニニ>彡ィl:::::::::::l l::::lヘ::,  ヽ      何故なら役職を敬うのは、
       l:::::::::::ト戈ッ=ニニ=-イ/-ゞ'イ::::::::::::l l:::l  ヽ/  |、
    /  ̄ l::::::::::l  ̄ `  ヽ:::::::,    l:::::::::::l_ノ::i  /  l ヽ    法を遵守するのは、
 //  ゝ, ,:::::::::l,       \:::::,   l:::::::::::l:::ハ/       l
  /     }::::::::lハ     l  }`ヽ::、  l::::::::::l::ノ´        l   過去の合意による契約社会でも有るからだ。
        l::::::::l ヽ    ヽ      l::::::::::l           l
        l::::::::l  ヘ ヽ-=ニニ= - ' ,.:l::::::::::l             秘跡の正当性は、教会の階層主義は、
  V     ,'::::::::::l  {〈〈\     / l:::::ハ:l\
  V    /::::::::::'  |\\\. _// /:::::, :l  \          王冠に宿る神の恩寵は、
   V   /:::::::::/   \ \\  ///:::::::l  ':,   \
    \//:::::::/ l    \ Vハl l/ _/:::::::/               支配とは?所有とは?
     / ,::::::/  l     \/} {////:::/
    / l::::::/ (_)l     _,,  - ‐'' //:::/                 普遍など無いならば、制度の正当性は
   /  l:::::,\ l  ィ       l/:::/
      l::::l  ヽ   l       {:::/                   目に見えるそれを遵守する、社会そのものだから。
      V             lV


                、___
                >  ̄ ̄` `ヾY
.             ,ィ´             ⌒ミ
           /,   / /.        ミ、                       f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
.           イ                   ヽ                    |  ………それでも君は、ウィクリフを?
            } ,:/./} ./           、}                    ヽ________________乂_
.           ∨}/ ,}/} ル/ハ ハ ハハ   }`
             |ー、、 ノイ/'  .レ W,w   ハ!
.         __ ,、} t_ョミ ,ィzz=― .〈;;;;;;;WW
.      /―/O {   .}  ーtヵ  }/^Yヘ              ………普遍が無ければ……
     /  ̄⌒>ー;l  /       /ノ〃 }''<_
      i : : : :. :. :.ハ. └      _/: : : :} 0\: : \         いや、唯名論の世界観では
      |: : 〈 ̄ / ァ‐ヽ、‐- _   / //: : :./\_/^>、 \
      |: : ∧ / |  i^l `''  ,、<. //: : :./.: : : :.`'' 、: :/ \      説明出来ない物が有るからです。
    ハ: : :.∧     `''<ヽ //: : :./.: : : :. :. :. :./: :/ ∨_
    |: : :.{ ̄うゎ。.,_   } .ノ /\_:/: : : : : : : : : | <//∧. ∨\
    |: : : :|\。/ 〈.    / ∨ |: : : : : : : : : : : : : :.|: :.\/∧ノ: : :.~ ‐ _
    |: : : :|: : /: :.∧  /i 〈.  \__.: : : :. :. :. :.|: ̄ ̄ ̄: : : : : : : : :~‐ _
    |.: : :∧./: : : :∧/} }ニ{辷}lニ|: : : / ̄ ̄ |: : :.|: : : : : : : : : : : : : : : : : : :~‐ _
    |.: : : :./.: : : : : :. :./  ヘ.   |: : :/_ 。/|: : :.⌒うぅ=‐-.: : : : : : : : : : : : :. :.` 、
    /:. :.,ィ/.: : : : : :. :./l.   ヘ   |: : /r====ォ:|.: : : :. :.|: : :厂''‐: :、,,_.: : : : : : :. :. :. :.` 、
.   |.:/:/.: : : : : :. :./: :\.   ヘ |: :/ |//}/|:.|.: : : :. :.|://     ⌒\ : : : : : : : : : |
    \.: : : : : :. :. :./: : : / \   |: /: |\}/ |: : : : : /:∧          ∧___: : : : :/
.      |: : : : : : :./: : : :.|   \ |:/ : |__./: : :.,ィ: ,イ  \       /: : : : : : :./


705 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:23:45.76 ID:cnRH/goR
愛?

706 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:26:14.76 ID:deFqyaR8
一皮も二皮も剥けたな

707 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:28:20.33 ID:Fl84P8bM
成長著しい

708 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:29:50.59 ID:OhmunIFg
求めるものがわかってちょっと落ち着いた感じがする

709 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 23:31:04.72 ID:nFZ7PKfH
         / "                      `\
      ―‐ァ           /   i\ 、             >
       /         /レ∨ヽ! X\ト、!\ト、   、   ゝ
     _/    /  /|/′        };;;;;;;;;;;;;;,\ト、!、ヽ 、 ‘.
      孑/  /レi/ !  . -‐      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト!:ヽ!
        ノ1イ /     /  >ァ      ヽ;;;;;;;/ ヽ;;;;;;::::
      ' / !}′   /,ィ_)´ /        `;;;i /ヽY;;;::::
         ^Vニ=、 ´ミ′¨´               };;| )〉|;::::        唯名論が社会のルールを形成する際、
          Yぅ/   `             ヾ! }/ 八:::
             l /                  ′/;;;::::;′        それは契約や合意が有る、と。
             /                      厂ミ、::;
          、ー--,                   ヾ{           ………これは、
           ヽ`   . -―、            ′   ‘,
                ‘, <,´.-―^′           / i    ‘,               ・ ・ ・
               ‘. ´ -=‐           /   |    ‘,_/`ー     制度の有用性のみで世界が回るならば
               ヽ              .xく/   !   _,ノ'/:i:i:i:i:i:i
                   '.        . x≦/   ___.≦ニ/:i:i:i:i:i:i:i:i:i     俺は唯名論者だったでしょう。
                、____..ィ      .ィ≦ニニニ/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
                 /ニニニ ト、     /ニニニニニ/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
               /ニニニニニヽ \ /ニニニニ/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
   . --ミ、
 /       ヽ
./ ,、      ヽ      _..... 、
{ f' ゝ--ミf¨ヽノzーr= ¨´:::::::::::::\       f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
\ヽ ハ/ .〈  .爪::!::::::::::::::::::::::::::::::丶    |  見返りのない、時に世間の冷たい視線にすら抗うような個人的な愛。
  `ゞ「 _,  | // !:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::丶   ヽ______________________________乂_
    `ヽ..イ=イイ{〈:::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::丶
     〈:::::アi  `V:::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::ヽ
     ヽ/|  ゚。:::::::::O::::::::::::\::::::::::::::::ハ              f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
      └┤ r-'::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::/::::∧            |  例え他人が役に立たない、不利益だと貶しても
        ヾ´::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::l:::::::::::::/::::l             |  その不条理に屈さない感情が、人には有る。
         ゝ:イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::゚。:::::::::::::::::l               ヽ_____________________乂_
           }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゚。:::::::::::::::l
          ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::j
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          |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/   ヽ
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710 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:31:28.38 ID:k15VpPIP
普遍的な愛なんてものが存在しないなら
なぜ自分は父親に愛される娘に衝撃を受け動揺したのか

711 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:31:39.50 ID:cnRH/goR
そういう人になりたい

712 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:34:07.89 ID:HEIJqNt+
誰にも犯すことのできないものだろうからな、それは愛と呼ぶ存在なのかもしれない

713 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:37:41.99 ID:WLYeC6O5
しかし事効説と唯名論のコンボエグくない?

714 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:38:59.89 ID:8OrXgcc9
世界を自分達の思うが儘にしようとして作り上げた知恵の結晶なんだろうなって思わされる>事効説と唯名論

715 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 23:39:39.07 ID:nFZ7PKfH
               _,,≧=ー-ミh、.}Y
             _,>''´         └- 、
          _ノ  / /         `ヽ
            / . : : .               ハ
            ´} .: : : :. :.         . : }
            从从.: : : : : : : : : : : : : : : : :.{
.            { }汽W: : : : : : : : : : : : : :ハ        ただ名称に過ぎない個別の感情だと、
              } ヘ }!;;W、.: : : : : :. :. :.レ′
.            {  {人;;;;;;;ヘ从,.: : : :.,/          社会的な合意の名称に過ぎないのなら、
             ∧   V;;;;;;;;;;;;;;;WW´
            ∧ i ∨ァ=-‐=ミ;{            過酷な現実の中で、親は不具の子を見捨てていたはずです。
               ハ_」_,,、-=ニ~ ̄ ̄`Y
              >''´.: : : : : : : : : :. :.|
              |: : : _,,、-==: :.‐―マ           生産性など無く、自身の首を締めているその子を。
            _,,、-=ニ⌒: : : : : : : : : : : : `''<
      _,,、-=ニ⌒: :┌―――――――――.┐<
.   / ̄\.: : : : : :.| |\ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄/| | : : :`h、
.   / ̄ ̄|:∨: : : : | |\\    | |    //| |: : : : }:.}!
.   |.   |: :∨: : : | |  \\  | |  //  | |: : : : }:.|l



三三三三三三三三三三三三三三三三三三ム
三三三三三三三三三三三三三三三三ニ=ア'´
二二二二二二二二二二二二二二二ニ=}'´
二二二二二二二二二二二二二二二ニ0}
ニ三三三三三三三三三三三三三三三ニ≧s。
::::::::::::::::::::::::::: |::::::::´^''‐-ニニ三三三三三三三≧s。
::::::::::::::::γ^ヽ:’::}::::::::::i:{   ``〜、、‐………‐ '"´
::::::::::::: : { ヽ ’::}:::::::::::{:代¨¨¨``0ヾ/::::::/::}
:::::::::::::::::{  ,’ノ{:::::::::: | i ´^'¬冖'/:::/ :::}
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:::::::::::::::::::::乂   ‘,::::::::|     _、-‐- 、、/ .γ´       …………いや、う…うむ……。
::::::::::::::::::::::リΛ  ‘,::::: ',  _、‐'"        {
’,::::::::::::::: / Λ l:‘,::::: ',(__ _、-‐…‐-   ヽ }        中々の弁舌かと思うが……
. ‘,ハ)/ハ/   ``〜 :::::::} r'"           .}
 / ``〜、、    l::',::::::} "''',''"´ "' ‐-    }        ちょっとあれだな……感情論入ってる気が……。
./\``〜、、``〜、 ',:::',::::', {´{ 、.       }
   ``〜、、``〜、 ',:::',::::',7 〉=-‐….     }         ………生産性など無く…ってのは…
      \``〜、、`.',:::',::::', { 、__        }
       \: : : .`` l:::ハ::::', .し{       |          や…止めた方がいいぞ…うん……。
        \: : : . l::{ ',:::',~"',        .|、
             l::{  }:::}   V/     ./}
.               ',:|  |:::|  ./ `〜、_、‐'" 〉
             ',  ,':::|  ヽ     ./}iV/
     \:: : : : . .     ',./:::::|   ',ヽ _、‐'" }}ニ.V/
      \: : : : . .   |::::::::|   {i: .     .}}.ニニV/
   : : : : : :``〜、、: : : :|:::::i::|: .   {{: :    }}=ニニV/

716 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:40:02.63 ID:NVXcSwmn
唯名論でもそいつ個別の愛がそういう愛だった
そういう愛を持ってる奴もいるしそうでない奴もいるで説明できるだろ

717 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:40:37.21 ID:8OrXgcc9
お前が育てたんだぞ。誇れw

718 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:40:58.21 ID:rHdBW8XL
ある意味すげーな先生すら引かせたぞ

719 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:41:06.73 ID:9LjIvezr
くさ

720 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:41:30.54 ID:HEIJqNt+
でも不具の子って何に使えるんだろうか、それも女性だぜ使えねえって
血を繋ぐにしても生まれ付きだとちょっとなあってなるし

721 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:41:43.89 ID:XvDXJpz8
他人のプライバシー擦ってくな…

722 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:41:53.10 ID:x2YF7sc5
不具即抹殺と思い込んでるだけで実は別にそんなことないのか?

723 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:42:01.93 ID:WLYeC6O5
思想の根っこが有用性だから仕方ないんだ、許してくれや

724 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:42:21.63 ID:/JkvuiRY
あまりにもショッキングすぎたんだ
言葉を取り繕う余裕がないんだ

725 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:42:24.84 ID:OhmunIFg
まあ戦場で切った張ったやる人間は甘い事言ってられないから聖職者とは生きてるステージが違うし…

726 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:42:25.91 ID:cnRH/goR
ムスカ先生すげえ
生産性の無いガキを愛してるし

727 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:43:24.09 ID:9LjIvezr
まぁ役割を全うしてるのに与えられ無かった自分との対比ではあるから…

728 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:43:31.01 ID:AuLnVtha
高位貴族の価値観知らないんでそこは分からん
ヤンが殊更に先鋭的だけなのかもしれんが

729 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:43:34.89 ID:rHdBW8XL
中世だしな……とくにお貴族様だとな……

730 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:44:38.11 ID:cnRH/goR
事実として疎まれる存在ではあるんだろう
生産性無いとまで言い切るのは珍しいけど

731 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:45:56.21 ID:N6Oz4n1w
ポコジャカ産んでバタバタ死ぬような時代なのもあるかも

732 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:46:53.70 ID:z++m/vDL
外聞や倫理観でおもっていても口に出すと外道扱いされる奴w

733 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:47:03.50 ID:Fl84P8bM
ドン引きする言い方なの何とかならないですかね
聞いた人に大体引かれてる

734 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:47:14.57 ID:KLlmJT4V
だからこそ脳裏に焼き付いてるんだよね
染み付いた自分の家の価値観すら揺らがせたあれを自分もっていう

735 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:50:06.96 ID:R/sR03QZ
武門のお貴族様は言うことが違う

736 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 23:50:16.31 ID:nFZ7PKfH

                                 __
                                 ___--ニニニニニ-- _
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f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ニニニニニニニ--\
|  普遍は有ると、俺は思っています。            | ニニニニニニニニ--_
|  ………リアリズムが無ければ足の動かない…。   | .) ニニニニニニニニニ-_
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                         }|:::::|:::沁、 ー-   ,,,   .::|:::::: |{\‘,::.     とてつもないインスピレーションを
                           _八 ::|::.‘,]心、__    ..ィ(::::|:::::: |{:::::.\|
                         {{/,::|::: [ニニニニ][ニニニ] |:::::: |‘,::::::::..、、    受けたことは分かったが……。
                   ___/  \/,|∧:. ̄ --ニ][ニ-  ̄.八:::::. :.‘,. ̄ ̄\
                ''"~ ̄  \    :|{      / ̄       \|::::.     |       あの……ムスカ教授の娘だな?
                             八  / ̄ / 0.,,_ ̄\   }l::::|{
             //                、、 /    :i \    ‘,   }|/八          ………心の中で良いから
                                   ,:|   \、、    ,/
                              _,,.  ''^ |     ´^''   .,,_             謝ろっか…うん。

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   本日の投稿はここまでとなります。ありがとうございました。

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737 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:50:37.50 ID:N2b+daAM
貴人に情なしなんだ、生産性のない穢れた女を愛する親の愛を解剖して理解したいんだ
なにっ世間では不具でも娘への愛は存在するのか!
もしかして必要なのは常識?

738 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:51:27.81 ID:l6YnO+pG

若いとこうなる時があるもんだ

739 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:52:01.40 ID:8OrXgcc9

引くなよw

740 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:52:45.06 ID:N2b+daAM

ヤンのキャラが思わぬところで立って来たな
純粋な迷える若者だとばかり思ってたぜ

741 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:52:54.38 ID:P4WbFxqn

ヤンの人生における特異点アリス
ハンマー・セッションとかいうレベルじゃないんだ

742 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:52:57.72 ID:My9Jh+DQ

高位貴族すげぇ…人様の娘を言いたい放題しているし…
高位貴族の世界ではこのような言動がまかり通っていると思われるが…

743 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:53:00.10 ID:cnRH/goR

存在価値の無い娘を愛する父を見たんだ
普遍はあるんだ

744 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:53:24.61 ID:Fl84P8bM

言い方が優しい。ヤンは道徳心育てて

745 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:54:00.92 ID:99opNGSK

お前が始めた物語だろ

746 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:54:34.85 ID:R/sR03QZ

無神経なルドガーより無自覚にひっでー事言ってるよね……

747 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:54:55.30 ID:iP5GluYk

道徳心は戦うのに邪魔だからな、まずは道徳心からなのか

748 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:55:25.10 ID:OhmunIFg

ムスカ教授の愛を称賛しながらそれを注がれる娘は無意識に貶しまくってるんだ、聞いている方はちょっと反応に困るんだ

749 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:55:55.66 ID:XvDXJpz8

普遍より先に道徳を覚えよう、な!

750 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/10(日) 23:56:29.69 ID:nFZ7PKfH
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                       ______
                 _ -==ニニニニニニニニニ=- _
                ,ィニニニニニニニニニニニニニニ=\
               マ=ニ-_ -=<0>=- _-=ニニニニニニ\
                寸ニ_ニニニニニニニニニニニニニニア
                 寸ニ_ ==ニニニニニニニ=-ニニニニア     ◆ 普遍論争のそもそもたるスコラ学は
                     7. l:::i \::::::!  \::::::::::l::::::::::::::i
                {:::::::::|  fi \ヽ fi ヽ:::::::l::::::::::::::i         即興でやるのは不可能なので
                |:::::::::|  ij  }/ ij   !::::::::i=、::::::i
                八::::::{    _    !::::::::i-‐}::::i         オミットしました。
                   }::::::\  ヽノ    !::::::::i=彡{
                 }::::::::::|}≧=‐‐‐‐≦l|::::::::i{⌒
                 }::::::::::/ /.<>/rュァ!::::::::i>
                 {::// /ー==/  |/∧|\
                  / /.////},//ヽ       \
                 / / ,/////////‘,      \
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751 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:56:51.20 ID:cnRH/goR
ヤンはアリスを貶す意図は無いんだ
生産性の無い娘を愛せるムスカを褒めてるんだ

752 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:57:30.81 ID:fq+/o1VG

ヤン視点のアリスの存在価値がボロクソ

753 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:57:40.59 ID:/JkvuiRY

めちゃくちゃ繰り返してて草なんだ…草なんだ?

754 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:57:45.55 ID:99opNGSK
スコラ学ってなに…?ってレスしようとしたら変換予測でスコラがスコラしまくってきて草

755 :隔壁内の名無しさん:2026/05/10(日) 23:58:55.55 ID:7hozKa8R
根底にはそのアリスにすら愛で負けてる現状を受け入れて愛を学ぼうとしてるんだが、伝わるわけがないな!

756 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:02:09.65 ID:iUhBPBcA

ま、まぁ自分も失礼な事を言っているという自覚はあるから…

757 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:02:13.25 ID:1sPJZzfX

カッスからしたらムスカ派閥取り込みの仲介人がこれでは困るんだ

758 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:02:14.40 ID:D1mR6x0f

即興でこれほどの出力ある物語に落とし込むのマジでスゲーっす(語呂貧感

759 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:03:55.34 ID:GrXyfKxJ
全然そうは見えないが村焼きまで悪魔とやり合った武闘派やぞ?
道徳心なんてなあ……

760 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:04:56.02 ID:KhxYU9JQ
ちょっと調べたらスコラ学ってアリストテレスを神学にぶち込んでるんだね
ルネサンス感じますわね

761 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:06:43.75 ID:D1mR6x0f
舞台が1406年とチェーザレたちが活躍する時代の約100年前とはいえ
時代的にもうルネサンス期になるかな?

762 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/11(月) 00:08:02.72 ID:DcJFXWdO
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            ´} .: : : :. :.         . : }
            从从.: : : : : : : : : : : : : : : : :.{       みんな頑張って生きてるんだなぁと感心してます。
.            { }汽W: : : : : : : : : : : : : :ハ
              } ヘ }!;;W、.: : : : : :. :. :.レ′
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             ∧   V;;;;;;;;;;;;;;;WW´
            ∧ i ∨ァ=-‐=ミ;{
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763 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:08:45.40 ID:29HJtbp6
蟻さん凄いの亜種

764 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:10:31.29 ID:5dNQbIif
たぶん本当に感動してると考えられる
戦争して生きて来たから手足無くなったやつ末路とかも見てるだろうし

765 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:11:26.76 ID:lKQsg0Gy
まぁ今までの振る舞い的に温厚な印象ある

766 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:11:59.28 ID:qg70jr0H
猫の話の大量の貴族みてきた身としてはヤンとか道徳心ありすぎて困惑するレベルなんだけどな

767 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:13:58.79 ID:vFkN2FBV
普段の温厚なヤン君しか知らない人からすれば村焼きした戦士の顔は想像出来ないだろうからなぁ
そんな人間がプラハに人質として放り込まれて愛を探し求めてるとか想像できないよ

768 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:15:25.32 ID:SHabzXrh
他人の事どうこう言えないほどノンデリなだけだった……

769 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:15:55.42 ID:1sPJZzfX
ある意味とても純粋

770 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:16:32.29 ID:JkZj1OB1
ヤンは不具になった兵士の末路とか山程見てるだろうし
背筋伸ばして笑顔を見せてくれるアリスと育てたムスカ先生を純粋に尊敬していると考えられる

771 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:16:37.06 ID:LDnjOpqZ
暑くなるといっちゃうだけで失礼な物言いなのは理解してるのがミソ

772 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:16:49.21 ID:mjeeHgW1
>>768
直接聞いてないだけデリカシーあるよ

773 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:19:13.93 ID:XKKCPUi4

悪意は無いけどデリカシーには欠ける男ヤン

774 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:20:20.51 ID:ioqgTekq
無自覚に不具な娘を棍棒にしているだけなんだ

775 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:21:10.32 ID:e/1aFsaZ
こんな感じの話を他の件でも吹聴し始めたらこらダメだってなるけど過去一レベルの衝撃を取り繕わずに言っちゃうのはまあ…うむ…

776 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:22:36.79 ID:WOr8Iocb
>>772
直接言ってないのはこの場にいないだけヤンケ
思いっきり動揺は見せてたしこの場にいたとして口にしなかったとは思えないっス

777 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/11(月) 00:23:01.74 ID:DcJFXWdO
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        N   / /ニレニ/ ―=≧z、_    ∨   ∨ | i     ト!
        |  /レニ三/  ___`ヾ≡、    ___     !ヘ !  i |
          И/⌒三/   ヽ   O`ヾ  ヽ   ⌒ヾミ==、 Y  ト、!
            / λ ニ{      ヽ-‐≦     / -==ミ、   ハ リ ′    ◆ 高位貴族の次男なので
         { (ゝ〕ニ{                ,′、、O  ≫ /1/レ
          八  { j={               ,′  ー=彡  /^/′          正直しょうがない。
         ヽ  尨                i         ´V
          ト-、                 |        ハ/             ムスカ先生の血筋による。
           |ニ/!               -= ノ       /'/
        _  |./@                     /ノ
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778 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:23:07.94 ID:XKKCPUi4
アリスちゃん個人では無く親からの無償の愛という部分を見てるから個に対する配慮が希薄になっているのかも…
ヤンはアリスちゃんが好きでも嫌いでも無いだろうしね

779 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:23:14.90 ID:lKQsg0Gy
熱入ると暴走する印象

780 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:23:53.60 ID:SHabzXrh
そういう価値観の家でしかもスペアだしな

781 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:24:18.62 ID:lKQsg0Gy
血筋ダイスあるのか

782 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:25:24.53 ID:LDnjOpqZ
そう育てられたからな
だからこそ盤が外の愛について一生得られないんだぁ……ってなってた訳だし

783 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:26:13.42 ID:1sPJZzfX
スペアとして役に立つような人間に育てられて役に立つように生きてきたからね

784 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/11(月) 00:27:29.51 ID:DcJFXWdO
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785 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:28:28.51 ID:LDnjOpqZ
とても普通

786 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:28:33.02 ID:vFkN2FBV
普通ちょい下
平民だろうか

787 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:28:35.23 ID:SHabzXrh
ふっつー

788 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:29:27.63 ID:BVcn2WOk
むしろ時代的にはヤンの感覚の方が正しいのでは?
アマカス先生の感覚のほうが現代先進国の人権感覚によりすぎている気もするんだが
中世なら生まれつきの身体障碍者イコールで生産性のない役立たずという感覚の方が常識的に思える

789 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:30:38.62 ID:e/1aFsaZ
コネとかよりも頑張って教授になったんやろなあ…くらいの

790 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:30:59.00 ID:mjeeHgW1
ダイスが44なの意味深感あって好き♡

791 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:31:10.21 ID:lKQsg0Gy
高くなくてよかった

792 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:31:25.05 ID:079yZIFD

人様の家庭の不具の女捕まえて行く先々で好き放題言い触らして回るのやっぱりヤン君は傲慢要素が多く感じますね。

793 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:31:36.38 ID:XKKCPUi4
普通の家柄の出身でムスカ先生の学識と支援者で豊かになった家って感じか

794 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:31:40.89 ID:le7oG0I/
>>788
いったらアレだけど登場人物は大都市の市民だからね
農村とはまた感覚変わるよ

795 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:31:58.98 ID:OKrXyXpe
教授の能力の高さと娘を守ろうとする尊さが際立つ塩梅なんだ

796 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:32:42.82 ID:XKKCPUi4
実家に頼らず自分の才覚だけで娘守ってる偉い父親なんだ

797 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:33:05.85 ID:1sPJZzfX
なんかもうらしいとか言いようがない

798 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:36:05.80 ID:lKQsg0Gy
血筋めっちゃ高かったらヤンも人を愛せるようになる実例になってたんだろうか

799 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:41:36.21 ID:29HJtbp6
大変だろうに凄いな

800 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:42:12.20 ID:BVcn2WOk
日本の中世の農家とかでも育てられない赤ん坊を普通に殺してたみたいだしな
慈悲って結局高級品なんだと思うよ

801 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:44:00.21 ID:29HJtbp6
>>800
そうなんだけどあくまで死産だった事にしたり神に返すとかで後ろめたさはあったんだと思う
他人の娘を生産性皆無って言うのはあんまり体面が良くないんだろう

802 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:44:20.36 ID:JbX6E1Np
乙〜
戦場で役に立たない味方に慈悲なんて見せてたら自分ひいては味方にまで被害が広がりかねないから仕方ないね

803 : ◆/////...V9/J ◆/////...V9/J ★:2026/05/11(月) 00:47:57.03 ID:DcJFXWdO
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     /:::::::/ .|/i    .| ./──--、,' /  .| .i  .| ハ   ハ
     >、::_{_ノ〉i    .| /|  /| / / /  .| ̄|"'‐|  .|   ハ    ◆ 正直親の愛100が何なのか私にもよく分からず
    /:/::::::::/< i     |_/_|_/_|/_/ノi  /| ./| /|  | .i  | i
   /:/::::::::/、 i |   弋乍三丁ァ ^'─‐' '‐' .|_/ |_/ /  | i       あまり描写出来ていないのに
   /:/:::::::::i i .i |   | 乂hソ       乍三丁ア /  | i
  〈/:::::::::::i i  \|.   ヘ             乂hソ / /  / ./       主人公のバック・ボーンになってしまった。
.   \::::::i i  .| i ~^i‐-=ゝ     、   ,     //-─',/
.     `~´./  ,' i  |  is。             _ノ | |
     // ./ i  |  .i |`≧s。,,,,,_,,,,,, -‐'^~ |  .| .|
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    ゝ i iヽ|  i\ヘ\ハ iヘ ^/:〈/∧\〉::〉:ヘノ/  | .| ノノ
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804 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:49:06.98 ID:XKKCPUi4
純粋な神学論争は分からないよって顔してるヤンが愛と宗教を絡めると異常に勘が鋭くなったりするからな

805 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:50:05.57 ID:AtgsY7bC

バリアフリーの概念なんて微塵もない時代に不具の人間の生産性とか終わってるだろうししゃーない。

806 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:51:36.00 ID:mjeeHgW1
せめて男なら職人系で生き残れるかもしれんが女だとなぁ…
マジで使い道がない

807 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:51:37.26 ID:079yZIFD
ヤン君もたった一回の邂逅で衝撃受けてるけど深掘りしたら愛に対して逆に否定的になる可能性もそりゃ無くはないよな

808 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:51:42.13 ID:Pb/SMICJ
よくわかんないけどヤンは与えられた記憶がないものなんだろう

809 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:52:04.21 ID:lKQsg0Gy


810 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:53:22.35 ID:SBy3JVm6
よりにもよって100だから無償の愛しかないと思われる

811 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:53:34.49 ID:e/1aFsaZ
ダイス100だからね仕方ないね

812 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:54:28.51 ID:29HJtbp6
100だと子供を作る事すらしなくて良いってレベル?

813 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:55:59.30 ID:XKKCPUi4
愛100だとムスカは孫の顔が見たいとか婿を迎えて家を継いでほしいみたいな欲求も無さそう

814 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:57:52.77 ID:7C+eu4lU
愛100に脳を焼かれたんだ……

815 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 00:59:32.58 ID:vFkN2FBV
挨拶したらなんか動揺してる主人公に困った顔をしただけのアリスチ・ャン

816 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 01:06:48.91 ID:w+9h5nEg
100の純粋な愛というよくわからないものを求めてうろつく悲しきモンスター

817 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 01:08:49.41 ID:1sPJZzfX
愛情100に傷ついて一気にキャラが立ったから結果オーライよ

818 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 01:08:53.86 ID:fx16BtzG
むしろ、特に何も描写しない方がいいんじゃないだろうか。
変に描写するとかえって陳腐になるってレベルだろう100の愛って

819 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 01:15:17.46 ID:XKKCPUi4
役割の対価でスペアの立場を維持してるヤンと役割が無くても愛される子という対比は良かったと思う
フラフラしてる感じのヤンがそこから本当に望んでいるものを見つける物語になってるし

820 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 01:35:51.67 ID:Th7GKp6T
逆に其のレベルの無償の愛を持てる人が教授としてはドイツ人ヘイト煽って猿山の大将になろうとしてたのがよくわからないことになった

821 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 01:40:00.87 ID:QTVEcafE
娘を超溺愛するのとは別に支援者作りのためにやってるドイツ人ヘイトの授業が
生徒たちから好評さや熱狂的反応から割りかし生き甲斐レベルで楽しくなっちゃってたのかも?

822 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 01:42:11.79 ID:WOr8Iocb
>>820
チェコ人の貴族からの評判がいいのが全てなんだ
大学内でドイッチュの発言力がどれだけあったところでこの地で娘と暮らす以上チェコ人の貴族とのつながりのほうがよほど価値があるんだ

823 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 02:07:41.70 ID:r8QODU0b
ヴェンツェルがチェコ人優遇続ける限りドイツヘイトの方が安牌って話か

824 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 02:33:57.20 ID:0WsteNmv
細かいことですまないが作中1406年はまだヴェンツェルはチェコ人優遇始めてないと思われる
皇帝クビにされたのが1400年+2度目の幽閉事件とKCDのモデル、ボヘミア内戦が1405年までだから
皇帝クビ〜去年までイベントラッシュと本人幽閉されてて本腰入れたチェコ人優遇政策出来そうにないんだ

825 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 04:48:32.53 ID:rIMM/wbE
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775905538/3988
ムスカさんがヘイターやってるのはここで説明されてる理由で十分じゃない?

826 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 06:37:11.03 ID:sAP9fA3q

100の愛のためにチェコ人に都合のいい授業をやってチェコ人中小貴族に支援されるから尊いんだ絆が深まるんだ

827 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 07:02:49.91 ID:OyZWblSo
父や兄に、自分が有用であると証明し続けないといけなかった人生だったのかな
ヤンの母親って出てきてたっけ? 母が自分を産んで死んだみたいな罪悪感があったりすると
こんな風になるかも知れん

828 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 07:16:33.94 ID:OlWLEnuq


829 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 07:25:24.34 ID:UbJsSNO+

愛とはいったい…うごごご

830 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 07:41:32.08 ID:4DEozYsQ
>>827
高位貴族の教育で家の役に立つように育てられるのは当然だからなあ、ヤンの場合は家から出ることで疑問が生まれたんだろうよ

831 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 08:07:14.65 ID:RJjMRX8b
有用性を示したが人質として家から出てプラハにいってね! すぐでいいよ! されたから「俺の頑張りとは一体」という疑問が出てしまったのだ
いや別にそんな悪い待遇じゃないんだけど、本人的には本当に「なんで???」だったんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

832 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 10:01:34.80 ID:NNBZg+W2
兄貴からの支援金貰っときながら最終的に王国奪っちゃると
その兄貴幽閉して国奪おうとしたシギスムントだっているからな
>ダメな兄弟争い

833 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 12:03:32.56 ID:Yx2ZBRL0

これで身分90とか出てたらヤン君の脳が破壊されてたんじゃないッスかね?

834 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 14:06:52.06 ID:84SCjC1t
そもそもの話、ヤンパパに愛があるかもわからない
あっても家と天秤にかけて非情になれるにんげんなのかもしれない
貴族なんてお綺麗事じゃ生きていけないんだから

835 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 14:18:26.88 ID:ebN/bh4x
ひょっとしてヤンが持たされた大量の金貨も兄や実家の想いが籠った物だったのかもしれない
ヤンはウチは大貴族だからこれくらい余裕っしょくらいの感覚だけど安い金額では無いしな

836 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 14:31:03.65 ID:Vt8ifyXc
人質に出るヤンへのせめてもの選別として大目に実家は金貨渡してたかもね
何せ自分たちがボヘミア王として呼び込んだ末に追い出したシギスムントが
ボヘミア奪おうとした経緯と兄ヴェンツェルへの仕打ちは大貴族だけあって知ってるだろうし

837 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 14:38:51.53 ID:4DEozYsQ
これが三男四男だったら厚遇されるのは親の愛だよって言えるんだけど次男だと愛が無くてもやるかなあってなる塩梅なのがな

838 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 14:57:40.67 ID:/SjJGsvR
見栄を考えるとやらざるを得ないラインだよね

839 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 17:21:47.29 ID:TiS+i2Su
人間は損するか得するかだけで動いてるわけじゃない
もし損得だけで動いているとしても、その物差しは人それぞれ
それが偶々聖人を超えた聖人に見えるだけかもしれない

840 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 18:01:45.16 ID:X3A7NtWV
愛されているという実感なんて自分の心が感じる主観的なものじゃないのん?
飢えた野生動物みたいにあちこち探し回っても見つかるはずがないのでは……

841 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 18:28:28.43 ID:4DEozYsQ
>>840
ヤンくん高位貴族の教育受けた根っからのリアリストだから愛とかわかんねえんだ、だから理屈で愛を理解したいんだよ理解できたら自分にもな

842 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 18:30:14.17 ID:mjeeHgW1
つか高位貴族って世話が使用人や乳母任せだろうしなぁ…
週何十時間離して世話してたら愛着障害出るとか論文あったような

843 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 18:45:05.76 ID:CCJnYSEZ
ジャンは大貴族の家の論理を理解してるから自分が求める愛は家に存在しないと思ってる
普遍ならそれをブチ抜いて大貴族の家でも愛があることになるからハマってる

844 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 19:25:08.96 ID:SbcuDbzX
武門の家に生まれれば今後不具になる可能性だって当然あるだろう

その時仮に家族からの扱いが悪かろうとも
神が己を愛していると信じられるかどうかは実践的にも物凄く大きな差だと思う

845 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:19:57.14 ID:uMHjvGRt
カクゴ、シュテル、レンジの家族とか見たらヤンはどう思うんだろうなぁ

846 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:22:15.23 ID:j5lnnKZM
レンジは役目果たすようになって家族に認められてるから特に感銘も無いんじゃないかな
カクゴの介護には思う所があるかもしれない

847 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:24:41.46 ID:mjeeHgW1
カクゴは役目を果たした勇者だから面倒見ててもせやろな程度で終わると思うぞ

848 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:25:05.33 ID:29HJtbp6
レンジはモロに役割果たさないゴミ扱いだったでしょ
仕事をしたからまた認めただけ

849 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:40:56.63 ID:wZlty43H
過去作の話題は雑談所にて

850 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:47:22.40 ID:RJjMRX8b
いいのかい、雑談所は今4900を超えてるんだぜ……?

851 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:48:05.26 ID:5gjtIL8x
シュバンベルクの若君が無価値な不具を愛する人から無償の愛に気づけました
そんな内容がムスカ教授耳に入ったら身分関係なくぶち殺しに行く、俺でも行く

852 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:50:07.51 ID:j9vWGJf5
武闘派貴族の御曹司なんていわゆる893の息子よ。まあ王様と長年バチバチやりあえるほど強い893なんだが
実際なんの躊躇もなく村一つ焼いてるし

853 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:57:02.72 ID:SK2BukTU
ヤン自身、他人様の家の娘に無価値とかほざきながらどうたらとは言ってたしな
いや自覚あるならちょっと口閉じようかとはなるけどお貴族様仕草ってやつなんだろうか…?

854 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:58:53.76 ID:dO6TQJjV
ヤンは自分が家に貢献してる自負があるから無自覚に傲慢な発言するのはあると思う

855 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 20:59:47.72 ID:ljcD6bLb
そんな面倒な家のボンボンが愛を探してうろついてんだよね……怖くない?

856 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:01:05.92 ID:GnpNIIRy
というかこの時代の貴族なんて平民なんて同じ人間とも思ってないのがデフォだろうし…
無礼をはたらかれたと思ったらノータイムで惨殺することも出来るのにそれをあえてやらないヤン君は温厚やね

857 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:06:55.08 ID:vFkN2FBV
ルナ嬢の不敬は死に直結するという感覚の方が普通なんだ
開幕ゴルシだったヤンくんは温厚を超えた温厚だと考えられる

858 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:22:07.30 ID:G0phG9++
気の毒な境遇でもあるがそれはそれとして傲慢ノンデリクソガキボンボンでもある

859 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:25:08.08 ID:5TXjofqI
確かに傲慢ノンデリクソガキではあるが
この時代の貴族、それも武勲を立てた自負のある武闘派としては異常な程の温厚でもある
初手ゴルシもルドガーも頸跳ねられてもおかしくないのにケジメしてない時点で温厚極まる

860 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:25:12.24 ID:wRxyLck5
実戦経験があるヤンくんには上級生の分からせなんて子犬がなんか吠えてるなーくらいの感覚だったかもしれん

861 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:37:01.71 ID:qDBuNIUs
ナチュラル・ボーンボンムーブが目立つけど鬱屈を抱えた武闘派大貴族の次男坊にしてはびっくりするぐらい温厚なんだよね、凄くない?

862 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:39:09.07 ID:dO6TQJjV
自分の強さを誇示する為に威張ったり暴力振るったりはしないよね
必要なら徹底的にやるだろうけどそこ等の平民驚かせる為にやったりはしない

863 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:42:48.68 ID:2cS1BVRp
いちいち怒るのも剣を抜いて処すのもめんどくせーしー怠惰だしー

864 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:50:15.48 ID:TmJBjQ6A
ガチの武闘派ボンボンだったらルドガーに
お前の意図は貧民に何も伝わってねーよって指摘しないんだよね。

865 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:52:50.41 ID:mjeeHgW1
つかノンデリというよりそもそも人として見てないだけな気がする

866 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 21:58:24.78 ID:lKQsg0Gy
冷静になると自分の発言ヤバかったなって振り返れるのいいことだけど
冷静じゃなかったらすらすらヤバい発言しちゃうってことでもある

867 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 22:02:27.14 ID:4DEozYsQ
まあぶっちゃけ一番大事なのは自分のことだからムスカ達のことも最悪嫌われても良いって思ってそう、知りたいものを知れれば

868 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 22:03:26.37 ID:vFkN2FBV
アリスが役に立たなければ立たない程ムスカの無償の愛を称えられるというか際立つと思ってるんじゃないかなぁ
有用性の対極に位置するから有用性を反転させて考えているというか…

869 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 22:25:33.41 ID:wR/ThNkk
>>867
都市の平民と大貴族の御曹司じゃ本来生きてる世界が違う存在だしね
まあフス戦争始まったら血みどろの狂乱に等しく巻き込まれるだろうけど

870 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 22:44:51.52 ID:YchLvYNh
マキバオーが事あるごとにやっちゃって良いか聞いてくるのも故あることなんだ
別にやっちゃっても誰も咎められないんだよね

871 :隔壁内の名無しさん:2026/05/11(月) 22:57:49.85 ID:4DEozYsQ
咎められても本気の喧嘩は誰もしたくないので黙認されそう

872 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 01:20:03.26 ID:Fk1hkFYZ
喧嘩したくないのはヤンくんだけなのでヤンくんがその気なら普通に血が流れてるよ

873 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 13:35:23.27 ID:V817B9RQ
ヤン君が血気盛んだったらウェイバーくんは道端のシミになってるんだ。

874 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 13:40:41.67 ID:2byLwUyt
ダイスでは割と殺したい選択あるから温厚でなければ何人か死んでそう

875 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 14:15:54.51 ID:xsX2qnH8
ヤンが煽られまくってるのチキンレース見てる気分になる

876 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 14:18:05.75 ID:c1rHi+w+
カツミも破門チラつかせてたけどそんなん知らねーってキレて殺しに行ってたらどんな処罰食らったんだろ?

877 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 14:40:35.91 ID:2byLwUyt
神学初心者相手の破門はまず受理されない
しかも相手は大貴族だし舐めたから殺しても仕方ないで終わりじゃない?

878 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 14:46:31.51 ID:gOEMX1Ez
あれ神学初心者なら破門チラつかせたらなんもできないだろwって舐めた行動だろうし…

879 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 14:53:19.75 ID:Nj5QNk0V
>>863
今回の怠惰要素ってここだよな
本来だったら温厚でもぶっ殺してるような状況でもやってないし

880 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 17:49:06.04 ID:rAMs4PtX
やる気のないFOEかな?

881 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 18:19:04.53 ID:M4zlZRLg

話の流れに違和感を感じていたんだが俺には大々前提となる視点が欠けていた。
作中の人物全員が神の実在を当然の事と信じてる、神ガチ勢だってこと。

神の偉大さありきで会話が進行してるシーンとか最初は???だった。

882 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 18:45:10.79 ID:gz6VAhz2
>>880
単なる不審者なんだよなあ

883 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 19:08:27.55 ID:z1rspy+s
本来予定していたのは思慮無く流される怠惰なんだけど、全然熱狂しないから…

884 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 19:11:18.77 ID:muisXbyh
怠惰って方向性で属性変わるもんな
自分で何も考えない口だけ達者で直ぐに何か言われた小難しい事に影響受けてすぐ飽きるどっかの人タイプもいれば
何をするのも面倒、何もしたくない、そもそもそっちの方が問題起きないから楽じゃんってタイプもあるし

885 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 19:17:19.96 ID:x6496fUb
ヤンは強いて言えば後者だけど、根本にはここで自分は異物って考えがありそう

886 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 19:18:07.23 ID:2byLwUyt
>>881
神なんかいないだろ、いても何もしないだろって考えはあると思うよ
ただそれを表だって言える時代でもない

887 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 19:18:50.28 ID:FtT4UgKG
ヤンくん身分が高すぎて流される程周囲に人が居ないのと
抱える悩みも理解されても共感されないから一人で抱えるしかないのよね

888 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 19:20:53.47 ID:2byLwUyt
無償の愛こそ真理と言えるほど狂人ではなく愛など不要と言い切れるほどすれてない

889 :隔壁内の名無しさん:2026/05/12(火) 20:02:06.09 ID:HSIeZxCk
かなり昔だけどキーリって小説の神様感が好きだった
日本以外だとうまれにくい感覚なんよねあれ

890 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 06:45:18.70 ID:wI7sBgdd
孤高の怠惰。そういうのもあるのか

891 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 15:25:57.91 ID:K3F0bf5l
ロベルトくんだって初期はアルコール入らなきゃ人とろくに話せなかったし…

892 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 15:54:50.01 ID:9+ssWmuI
史実怠惰皇帝といわれたヴェンツェルはこのスレ見直すと17歳で皇帝になると

1、教会大分裂
2、弟シギスムントのハンガリー統治の支援
3、南ドイツ諸侯と都市連合の利益争い
4、ボヘミアの東隣で従兄弟たちモラヴィア辺境伯戦争
5、ドイツ騎士団(パトロンは歴代神聖ローマ皇帝)とポリトが衝突寸前

とこんだけの難題が一度に舞い込んで来たのはほんと運がない
とりあえず集金システムの関係と最大の身内である
教皇と弟に重点置いて資金援助してたのも納得だ...結果はご覧の有様だが

893 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 18:12:36.47 ID:ZE2L2aFH
哲学とか神学って底を掘っていくと世の無常さと言うか
そうか…そう言う事だったのか人生とは…!神とは…!鬼龍とは…!
みたいな世俗から離れた理論にいきがちな気がする……。

894 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 18:13:24.18 ID:VddWQ7L+
親父に比べて凡庸なのはあるけどキャパ超えた危機対応をしなければいけなかったと思うと…
そりゃ酒浸りにもなるか

895 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 18:51:13.44 ID:vPwtBWHo
資金援助した教皇からは選帝侯よろしくお前皇帝クビな
同じくハンガリー統治の支援してた弟からは幽閉と国乗っ取られかけ
ようやく幽閉から解放されたのが去年
しかも国王の側近も解体されたら酒と狩りに逃げるか

896 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 18:53:32.34 ID:MLJZW1mA
もうどうにでもな〜れ☆

897 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 18:56:13.52 ID:VddWQ7L+
オマケに擁護したチェコ人は教皇庁との対立姿勢強めていくから面倒事が延々と増えて行くんだよな

898 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 18:58:24.97 ID:4Y0RBuHK
今のヴェンツェルくんは「ボヘミアと神聖ローマ帝国と教皇とハンガリーなんて何でもいいですよ」

899 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 18:59:52.36 ID:130+zWIj
もうお飾りのボヘミア国王でしかないからなヴェンツェルくん

900 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 19:47:30.33 ID:260L9PQ5
所業無常すぎる。前世で何したらこんな業が積み重なるんだ

901 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 20:00:59.14 ID:y0edf6fa
もうKCD2で元ヴェンツェルの側近ベルゴー卿が望んでいたような
武力解決でどうにかワンチャン?あるくらいかな...
それだって負けた時や更なる泥沼化したifを考えると
危険過ぎる賭けだからおいそれと踏み切れないのも仕方ない

902 :隔壁内の名無しさん:2026/05/13(水) 21:31:04.62 ID:BVl+27KP
>>889
電撃文庫で大賞とったやつ?
ラジオに憑りついた兵長の亡霊とかキャラが独特だったな

903 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 02:07:57.60 ID:rETzOfE+
しかし今まで支援して来た教皇や弟に去年までそんな仕打ちされたら
もう海外に金なんて払いたく無いし自国民優遇しちゃるってのも分かるな
恩を仇で返された訳だし作中3年前にあたるKCD2ではセドレツ修道院が
ヴェンツェル王はウチの修道院が修繕費用すら捻出出来ないくらい金借りていった
てなくらい金注いでやったみたいだし

904 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 20:22:37.62 ID:YI3U2xTr
神聖ローマ皇帝だからローマの教皇庁を支えなきゃいけないし隣国ハンガリーを安定させる為に弟を支援しないといけない
どっちも上手くいかなかったにしても支援自体はやらないといけない事ではあったんだよな

905 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 20:49:35.73 ID:bngbSPOz
そんでそう言った支援を17歳の時からかれこれ20年以上してきたけど
3年前に教皇庁からお前さん皇帝クビなって無慈悲に宣言され
時を同じくして弟からは幽閉と国乗っ取りを仕掛けられダブルパンチ食らったのが
ボヘミア王ヴェンツェルという
選帝侯からは商売敵であるジャン・ガレアッツォ・ヴィスコンティに公位を授けた件で
6年前(1400年)からクビ宣告食らってたみたいだ

906 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 20:50:38.44 ID:loaA77Q2
東方教化のお題目が無くなったら神聖ローマは名乗れんだろうしね

907 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 21:20:44.50 ID:YI3U2xTr
皇帝の仕事って面倒な事ばっかりに思えるけど平和な時代なら旨みもあったんだろうか

908 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 21:34:02.37 ID:tGqlp50P
ポリト王にはポリト中から集まる輸出穀物利権があったが
似たような太い利権あったんだろうかね?

909 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 21:44:25.15 ID:FvXsnUyK
>>907
先祖が書いた荒唐無稽な文書を皇帝の名で認可したり、
先祖が建築した大学や大聖堂(無認可)を正式な扱いにできるぞ(byハプスブルク家)

910 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 21:51:33.91 ID:YI3U2xTr
>>909
ルクセンブルク家は男児に恵まれなかったからそっちの面でもハプスブルク家に負けた感はある
残弾多く確保して婚姻外交で勢力拡大はやれるなら皆真似したかっただろうな

911 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 22:00:30.88 ID:KnvuzQ1V
KCD2のクエスト教会の謎でその婚姻外交の弾どころか
後継すら作れずに悩むヴェンツェル、シギスムント兄弟に対し
当時のかかりつけ医たちは皆お手上げでもう聖遺物による神頼みするしかない
顛末が語られていたな

912 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 23:06:23.80 ID:9xDN2RdG
>>909
ハプスブルク家の華麗なる受難、面白いよね

913 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 23:17:35.53 ID:FvXsnUyK
>>912
同意、あれ読んでると婚姻外交すげぇって気分と
どんだけ勢力誇ってもあっさりと死んでいく中世で
頑健で多産家系ってチートだわって思った

914 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 23:34:04.68 ID:INpXyieM
あれ面白いよね、頑健多産もそうだけど付随して長生きもやっぱ強いなとなる

915 :隔壁内の名無しさん:2026/05/14(木) 23:43:47.77 ID:hrGJl5aD
>先祖が書いた荒唐無稽な文書
これを日本の歴史に置き換えるとどの程度の怪文書なのかって解釈が面白かった
皇帝という地位の価値についても作中で言及してたな

916 :隔壁内の名無しさん:2026/05/15(金) 10:08:35.71 ID:S9ARixVd
>>913
その代わり顎も頑強になった

917 :隔壁内の名無しさん:2026/05/16(土) 09:53:56.76 ID:5JifhQ/D
抗生物質が開発されるまでは王族でも成人まで兄弟がばたばた死ぬのが普通で、成人だって変な病気貰ってぽっくり逝くのが普通の時代。おまけにキリスト教の一夫一妻制のため奥さんも一人だから増え方も限度がある。
おかげで中世の欧州の家は戦争もないのに断絶する家が多いこと多い事

918 :隔壁内の名無しさん:2026/05/16(土) 10:31:22.52 ID:1UECFBT0
それに大貴族は食事的に高確率で痛風になりやすいからね

919 :隔壁内の名無しさん:2026/05/16(土) 16:55:47.05 ID:z+sWzkyK
>>917
イングランド王室もジョンのとき、相当危なかったからな
嫡子できないから1度目の妻と離婚するのはまだ分かるが、
再婚相手が家臣からも苦言を呈される幼嫁なのはどうかと思うが

920 :隔壁内の名無しさん:2026/05/16(土) 21:00:03.78 ID:INBgrnrL
自分で土地を渡さなかったのに「土地無しのジョン」と
渾名を付けて呼びまくってた親父は結構畜生と思われる

921 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 01:56:09.90 ID:GQWJrH1g
>>920
正直、ジョンくんは兄でなくて糞親父相手にアヴェンジャーのクラスになっていても当然なんだけど、兄の方も大概な鬼畜でもあったからね……

922 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 02:08:59.14 ID:b7cemNsB
史実獅子心王は教養深いウォーモンガーだったからなぁ
当時の兄弟たちと比べて血の気が多くて
まるで何物も砕かんとする槌みたいな気性の荒さだったとか

923 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 06:35:03.38 ID:5ZM+Wxz/
>>920
土地渡そうとしたんだよ
そうしたら自分の取り分減るの嫌がった上の兄弟たちがスクラム組んで謀反起こしてきたんだもん

924 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 07:09:09.46 ID:77AV16VM
そっから妻や息子たちに尊厳王も加えたフランス諸侯オールスターズを
纏めて返り討ちにするんだからスゴいよヘンリー2世

925 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 10:46:46.45 ID:GQWJrH1g
>>923
え?つまりジョンくんのヘイトは本来、兄達に向けられる筈だったのに父王自ら兄弟仲の為に憎まれ役を買ってでたってこと⁉
それとも父王からの欠地呼ばわりは兄達からの流言で、後世では歪曲されて伝えられたとかかな?

926 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 10:55:10.43 ID:BrndH6VD
ジョンくん生まれた時点で先に生まれた子供たちへの相続分決まってたから与える土地がなくて欠地(ラックランド)だったのよ
それをなんとか捻出してあげようとあれこれしたら上の息子たちがキレた
そして最終的には溺愛したジョンくんにも見捨てられる可哀想なパッパ

927 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 11:05:04.10 ID:5P/Tk1CE
当時2歳だろうと王族土地無しで教会にも入れないってのは
かなり異色のスタートなんだってね
リチャード1世は武力統率MAXの狂人で何しても死ななかったのに
なんか1出してクロスボウで死んだ……ジョンが無能じゃなくても詰んでね?

928 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 11:14:48.13 ID:JV9kayJF
愛してたというが毎日おはようラックランド(欠地王)言うパッパはウザいわな
ただアイルランド卿などの地位を貰ってからも上手くやれてない辺りは
単純に無能なのか既に周囲に舐められきってたのかはわかんにゃい

929 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 12:07:51.14 ID:qy3hmVkw
三男だったこと以外で戦争関連で敗北をくりかえしたから
ジョン王が無能だったのは事実じゃないかな
まあ当時の諸侯で対外政策を主導できる閣僚がいなかった時点で個人責任とは言い切れんけどね

930 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 12:10:43.60 ID:BrndH6VD
同情の余地はあるけどそれ込みでもやっぱ無能ぐらいの評価に落ち着くジョンくん

931 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 12:50:53.83 ID:KfSks4gy
戦争に弱いのがなんもかんも悪い
尊厳王ボコれたら周囲も見直してくれただろうに

932 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 12:53:12.44 ID:eUeSRdhA
中世欧州の11から14世紀の間だと戦争強い君主って上から順に誰になるんかしらね?

933 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 13:20:01.74 ID:GRn2Zr2J
ジョンへの同情の余地である所のリチャードの戦費での借金って
十字軍からの帰路に捕まったせいでの身代金の影響も大きいんだけど、

じゃあなんで捕まったのって考えたら
ジョンが反乱起こしたせいで軍団と離れて急ぎ帰ってたからだから
結局これも身から出た錆というか・・・

934 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 14:31:18.58 ID:wsOxskBL
なんだかんだでリチャード獅子心王が糞強い
あのサラディンを正面戦闘でギタンギタンにしている
光栄のチンギスハンゲームでも堂々の戦闘力100評価よ

935 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 14:32:15.09 ID:wsOxskBL
誰が呼んだが、戦場限定のニュータイプ、それがリチャード

936 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 14:47:02.51 ID:XjzTEm4S
獅子心王やジョンの父ちゃんが西フランスの領有権を持つ
アリエノールと結婚したとはいえ21歳でイングランドと西フランスを領有する
大王国を築けたのも本人の軍才とは他に
当時のフランス王(尊厳王の父)が第二回十字軍で何の成果も挙げられなくて
フランス諸侯に舐められてたのもあるからな>君主に1番必要なのは軍才

937 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 15:12:08.55 ID:5P/Tk1CE
サラディンに俺の妹と結婚して改宗して兄弟になろうぜと戦争中に言いに行く獅子心王
はっきり言ってそれ病気だから死ぬよお前(怒らせたが生きて帰ってきた)

938 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 15:13:38.55 ID:P5grNXDn
レコンキスタと十字軍にいって帰って来たと聞くと
詳しい事は知らなくてもしぶとい奴と見られるかもしれない男
獅子心王や欠地王の曾祖父ちゃん

939 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 15:21:25.30 ID:camwoRwr
十字軍帰りの王侯貴族や騎士達はその経歴で箔が付いたのかな

940 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 15:35:52.27 ID:lSOh1A6V
ドイツ騎士団や十字軍諸侯が十字軍ツアーとして
戦力を招いていたのはその箔付けによって一時傭兵としたい目論みだったからね
本格的な十字軍招集するとその大軍に現地の十字軍国家が乗っ取られかねない
諸刃の刃だし神聖ローマ皇帝赤髭帝の息子もあと少しで十字軍国家の乗っ取りしようとした

941 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 15:41:15.29 ID:camwoRwr
異教徒と少し戦って聖地巡礼して箔付け完了したら定住せずに母国にお帰り下さいって感じだったのか
十字軍国家も無限に分け与える土地がある訳でも無いから巡礼騎士に長居されても困るか

942 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 15:48:36.72 ID:Cdd/9Mxw
その十字軍ツアーに来た戦力を養い続ける負担を考えると
一時期兵力とした方のが安上がりだからね

943 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 16:38:36.14 ID:eUeSRdhA
ゆうて十字軍国家も200年しか存続できんかったし遠征自体も9回しかしてない
お笑いウルトラクイズだって20回やったのにその半分や

944 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 16:41:46.13 ID:BrndH6VD
176年間で9回って別にそう多くもないよな平均20年ほどの間隔だし

945 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 16:45:39.94 ID:0TcyKXJF
近場ならそうだろうけど遠征だから

946 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 16:48:12.39 ID:BrndH6VD
ローマ帝国とか176年もあればイスラエルの辺りでドンパチかました回数 軽く10回以上あったんじゃね?

947 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 17:17:38.73 ID:Id51u/xY
大遠征9回は多過ぎを超えた多過ぎ

948 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 17:21:06.13 ID:BrndH6VD
間隔で考えれば一世代ごとに1回やろ

949 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 18:49:49.56 ID:FFdbgDK+
兵站の概念がない時代の大遠征って行きも帰りも基本的に道中略奪なんでしょ?
控えめに言ってクソっすね

950 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 19:03:11.08 ID:wsOxskBL
リチャードの時代、聖地奪還の為に異教徒と戦いましたって凄いステータスだったから(聖職者たちが持ち上げまくった)
民衆レベルでもうちの王様、殿様すげぇってなるじだいだったんで
ましてや(最終的な戦略的影響がゼロに近いとはいえ)戦場で大活躍しましたってなったら伝説よ
というかそれで伝説になった、リチャードは

951 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 19:47:16.85 ID:Id51u/xY
>>948
あの規模の遠征がその間隔である事自体がおかしいんスよ
というか全く別の事象を回数で単純比較して何がしたいんや?

952 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 19:49:10.11 ID:BrndH6VD
>>951
それこそ主催者も同じじゃないからなあ
イギリス王だったり神聖ローマ皇帝だったりフランス王だったり

953 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 19:53:48.10 ID:Yz0Bn+SZ
第4回十字軍3万人のエジプト遠征の船とその1年近くの食糧を用意したヴェネツィアは
その準備期間は船を交易ではなく準備にフル動員するほどで遠征費用も
当時のフランス、イングランドの年収2、3年分にもなったくらい莫大らしいしね
>十字軍遠征の痛過ぎる出費

954 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:11:10.66 ID:GRn2Zr2J
>>950
「事実上滅んでた国がリチャード以後100年持続した」ことが戦略的影響ゼロは流石になくない

955 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:18:03.32 ID:0TcyKXJF
ローマから衰退したって言われるけどぶっちゃけあんまりしてないんだよな
大量の奴隷が必要な社会や技術から進歩してる

956 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:25:13.73 ID:BrndH6VD
それこそ水車とか大発展してるからな
中世暗黒論って近世の人のプロパガンダやし

957 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:42:57.30 ID:LI1nEtz1
失われたのは上下水道設備と衛生観念と医療技術くらい
他は発展してるよ

958 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:46:22.85 ID:BrndH6VD
当たり前の話だが時代によって気候条件とかそういうの違いすぎて
必要とされる技術もかわってくるからなあ
ロストテクノロジーのローマのコンクリートも現代で実用に耐えるものじゃないし

959 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:47:00.84 ID:aWpLguaw
ローマン・コンクリートはなんで失われたんだろう
石造りの方がメリット大きかったのかな?

960 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:49:06.11 ID:BrndH6VD
初期強度が低いし素材がレアだからじゃなかったかな

961 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:50:37.18 ID:eUeSRdhA
中世の前半はチェインメイル主流だったのが中世の終わり頃にはプレートメイル流行るくらいにはハッテンしてるわな

962 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:51:46.05 ID:0TcyKXJF
江戸時代もそうだけど風呂が汚いんだよな
現代でも度々病気出るのに水の入れ替えしない風呂とかヤバイ

963 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 20:53:14.65 ID:aWpLguaw
材料が厳しいとなると技術もそりゃ失われるか

964 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 21:01:31.47 ID:EFaoxTXB
>>949
怒らないでくださいね?
兵站の概念があったら戦争なんかしないっす管理者発狂する

965 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 21:17:43.55 ID:0TcyKXJF
>>964
普通に昔からあるんだが…
輸送隊が大量の水と食料消費するから略奪して進軍が一番現実的

966 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 21:26:31.00 ID:Id51u/xY
>>962
江戸の風呂って基本蒸し風呂では?

967 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 21:28:20.87 ID:4VFYl0tM
手出しだと自分の資産が減るけど現地調達なら懐が痛まないんだよね
ライフハックの一種だと考えられる

968 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 21:40:33.69 ID:EFaoxTXB
>>965
現代的な遅配を許さないジャストインタイム方式的なのはないだろ
現代で敵の領地から奪って兵站維持します!なんて言う軍隊あるか?

969 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 21:40:44.48 ID:KfSks4gy
孫子の兵法でも「なるべく敵地で戦って現地調達しろ」だっけ?

970 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 22:19:29.90 ID:ePHSmRu3
兵站という概念はあるけどそれは現地調達も含めたもの
そもそも自国で戦うなんて基本下策仕方なくやるものだから…
焦土戦術は後がねえ

971 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 23:15:48.93 ID:kkOS59J6
焦土戦術やって政権(王朝)無事だったのってロシアくらいなもんだからね

972 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 23:19:34.33 ID:V4F4RrKZ
生産装置ぶっ壊すようなもんだしそりゃ

973 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 23:30:44.84 ID:3G14BgGJ
遊牧民相手に攻め込むのも、ある意味焦土戦術相手にするようなものかな

974 :隔壁内の名無しさん:2026/05/17(日) 23:58:57.06 ID:NSQoRGpc
前漢の匈奴戦の例だと最盛期には東西9600km、南北2800kmの範囲を移動していたから
見つける事自体が運無いと無理でその部族に十数年も客分にいたのを道案内しても迷う事例が多発
勝ち戦を決めた霍去病と衛青でも軍馬・輸送馬合わせて14万頭中11万頭(8割)も失う消耗戦よ

975 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 03:27:11.96 ID:Q4/Dn6LC
太古も現代も兵站は管理責任者の頭を破壊する

976 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 06:10:54.99 ID:BwMPOfxv
ナポレオンはロシア以外で兵站失敗したことあったんだろうか?

977 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 07:47:16.45 ID:KSL5UOlC
量もそうだが遠征だと補給線が伸びるせいで、兵站防衛の問題でるわ兵站の兵站が必要になるわという悪循環
管理者の頭は爆発するし、なんなら一回だけじゃなく何回も爆発する

978 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 08:09:17.16 ID:7k3aTBYa
大遠征は失敗して敗走すれば途中で兵の大半はのたれ死ね可能性大なんで
ドイツ騎士団やモスクワ公国みたいに
川沿いにコツコツ城塞建てつつその周囲に植民していき
補給地点ゆっくり築き上げる気の遠いやり方がセオリーなんだ

979 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 09:24:19.27 ID:VLkv5Bh7
アレクサンダー「全部勝てばよい」

980 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 12:43:03.50 ID:Oz2VQqMF
無事に帰られたとはいえ帰りは過酷極まりない長行軍だったと記録されてる大王様

981 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 12:49:04.87 ID:P7K3WBPX
生産設備ごと移動すれば問題ないbyモンゴル

982 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 12:56:07.62 ID:YuKuAhpe
>>979
重装騎兵と弓歩兵と重装歩兵の組み合わせで
倍の数の遊牧騎兵を包囲殲滅できる人を出すのはNG

983 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 18:50:13.09 ID:HE9M4sJ4
>>981
まあ遊牧民族も遊牧辛いから定住しちゃうんだけどね

984 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 19:15:04.48 ID:u90nVOyl
ヴァイキングたちも不安定な稼業がシンドイんで
土地貰えれば定住するからなぁ
ヴィンランド・サガでアシェラッドたちの部下もクヌート殿下助けた後
これで土地貰えてこの生活からオサラバだって道中話してた

985 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 19:16:41.24 ID:uMwFxCwk
だってバイキングなんて基本農閑期の出稼ぎだもん

986 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 19:25:40.84 ID:PKgkw7l5
大体どこの国も山賊は農民の余暇だし…

987 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 19:29:22.84 ID:QOCgKvRt
>>983
なお定住してしまうと遊牧民の強みの大半が消し飛んでしまう模様

988 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 19:34:09.83 ID:o0KGh/iP
他にも他所から定住すれば時間が経つにつれ
階級と身分差からくる貧富の差の拡大で
どんどん兵力の中核になる中間層が没落していき
自前の兵は現地住民に置き換わっていく

989 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 19:54:15.18 ID:Tv/pl5WS
豊かな土地を征服した支配者はわざわざ危険な略奪行になんて出ようとは思わなくなるんだろうな

990 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 20:39:35.83 ID:37ycEqIc
豊かな土地で余るほど麦作ったら職業軍人を育てて、ここ攻めたらめんどくさいなと抑止力を上げることに

991 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 21:19:40.39 ID:u90nVOyl
そんでその国の心臓部である穀倉地帯を敵に奪われると
中央軍縮小と封建制拡大していくことになる

992 :隔壁内の名無しさん:2026/05/18(月) 21:25:49.04 ID:IqB9aJLW
トルケルは平和すぎて戦争欠乏症で死にかけてたのに…

993 :隔壁内の名無しさん:2026/05/19(火) 12:58:39.11 ID:Oaq+vZwq
トルケルは戦争したいだけでキチゲ解放しなかったし…

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