【R-18（G）】ウルトラ・リアリズム２【あんこ・安価】

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/07(木) 00:20:56.02 ID:KWj1fPzu

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
::::::|　　 |::|　|i　|:l. .|　　 ∨|i| | | |::ｉ′ |ﾆ|／､>'^｀｀`ヽ、＼|ﾆ
:: : |　　 |::|　|i　|:ｌ .|　 ___ 〈|i| | | |::| 　 |ﾆ|／/━╋━ V＼|ﾆ
:::: :|　　 |::|　|i　|:ｌ..|　/^'《　∨..| |::| 　 |ﾆ|: / :／┃＼.:.∨.:|ﾆ
:::::::|　　 |::|.:.ﾘ　|:l..| .ハ:: ',　|∨ :|::| 　 |ﾆ|/／＞╂＜＼〈:ｉ|ﾆ　　 ・当スレは15世紀ボヘミアを舞台にしたあんこスレです。
::: : |　　 |::|/.:.:. |:|:| {::::ﾔ:ﾊ .| |∨:::| 　 |i|V／､>'^｀`丶､＼�Yi
:::::: |　　ｆ⌒Y＿|:l:| |:::: |:::::| | |　〈::| 　 |i|'/／ ｡o个c｡　＼|ｉ:|ｉ　　 ・書かれている内容は全てフィクションです。
::::::::|　イ辷ｼ＼｀`| |Ｙ: |:::::l | ﾚﾍ [| 　 |i|/ x<.:.:/:||ヽ.:｀>､ |ｉ:|ｉ
＜二::::::ｘ=ミ:::::::＞:| |:::|: : |:| |::::| ｉ| 　 |i| ハ_Ｙ:|/||�Y__|　�[|ｉ　　 ・歌詞ネタの書き込みは禁止です。
〈　∨:::/　　', :::{　 :| |:::|: : |:| |::::| ｉ| 　 |i|j＿|_|,,ｘ仝ｘ|__|＿i|ｉ|ｉ
ノ⌒〉:λ＿,ﾉ:::::＼ | |:::|: : |:| |::::| i| 　 |‐|¨¨| |丁¨丁 丁¨:i|-ｉ　　 ・愚弄要素を多く含むため
＿/＿＿＿＿＿_..　|(__):.:|:| |::::| i| 　 |‐|　 | |｜　:|　 | 　[|‐ｉ　　 ウマ娘と生モノは出せません。
＼＿＿＿＿＿/_／_____＼| |::::|从..　|‐|　 | |｜　:|　 | 　[|‐ｉ
　〔＿＿＿＿_〕＿〕::(__)::〔::| |ノｼ＾'<Ｙ|‐|　 | |丁¨丁] | 　[|‐ｉ　　 ・現代国際情勢・現代政治の話題はおやめ下さい。
　 |:::||　　　　 ||　 |¨7¨~丈_|［ﾊﾊﾊﾊﾊ|‐|＿|_|｜　:|_]｜__[|‐ｉ
　 |:::||　　　　 ||　 |二二丁_］|::::|辷辷辷| 　 |￣￣￣|￣［|‐ｉ　　 ・このスレでサム８語録は使うな
　 |:::||　　　　 || 　| |　　 |　|｜::|〔＿＿〕|￣ |／￣＼|￣［|‐ｉ　　 ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや
＿|:::||＿______,|| 　| |　　 |　|｜::|丁¨¨丁|￣ |　 　 　 |￣［|‐ｉ
ニ二二二二二>､| |.._＿|　|｜::|｜　　|::|＿_|＿＿＿|＿［|‐ｉ　　 ・過去作の話題は雑談スレにて
丁丁｢￣｢￣｢￣｢jΤ＿＿丁｢￣￣｣_冂Ｌ　┌┴┴┐　┌ｰ　　 【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１１０
二二二二ア二二|_|二二二┴──二二二丁¨¨¨¨丁二二　　  ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775273154/
￣￣￣￣￣|_|-二二二二二二二二二-丁￣￣￣丁─二
＿＿＿──二二二二二二┬T丁「「| _|┘　　　　 └|__| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|:::| |:::|:::|::|_｣┘　　　　　　　　　└
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

836 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 14:31:03.65 ID:Vt8ifyXc

人質に出るヤンへのせめてもの選別として大目に実家は金貨渡してたかもね
何せ自分たちがボヘミア王として呼び込んだ末に追い出したシギスムントが
ボヘミア奪おうとした経緯と兄ヴェンツェルへの仕打ちは大貴族だけあって知ってるだろうし

837 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 14:38:51.53 ID:4DEozYsQ

これが三男四男だったら厚遇されるのは親の愛だよって言えるんだけど次男だと愛が無くてもやるかなあってなる塩梅なのがな

838 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 14:57:40.67 ID:/SjJGsvR

見栄を考えるとやらざるを得ないラインだよね

839 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 17:21:47.29 ID:TiS+i2Su

人間は損するか得するかだけで動いてるわけじゃない
もし損得だけで動いているとしても、その物差しは人それぞれ
それが偶々聖人を超えた聖人に見えるだけかもしれない

840 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 18:01:45.16 ID:X3A7NtWV

愛されているという実感なんて自分の心が感じる主観的なものじゃないのん？
飢えた野生動物みたいにあちこち探し回っても見つかるはずがないのでは……

841 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 18:28:28.43 ID:4DEozYsQ

>>840
ヤンくん高位貴族の教育受けた根っからのリアリストだから愛とかわかんねえんだ、だから理屈で愛を理解したいんだよ理解できたら自分にもな

842 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 18:30:14.17 ID:mjeeHgW1

つか高位貴族って世話が使用人や乳母任せだろうしなぁ…
週何十時間離して世話してたら愛着障害出るとか論文あったような

843 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 18:45:05.76 ID:CCJnYSEZ

ジャンは大貴族の家の論理を理解してるから自分が求める愛は家に存在しないと思ってる
普遍ならそれをブチ抜いて大貴族の家でも愛があることになるからハマってる

844 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 19:25:08.96 ID:SbcuDbzX

武門の家に生まれれば今後不具になる可能性だって当然あるだろう

その時仮に家族からの扱いが悪かろうとも
神が己を愛していると信じられるかどうかは実践的にも物凄く大きな差だと思う

845 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:19:57.14 ID:uMHjvGRt

カクゴ、シュテル、レンジの家族とか見たらヤンはどう思うんだろうなぁ

846 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:22:15.23 ID:j5lnnKZM

レンジは役目果たすようになって家族に認められてるから特に感銘も無いんじゃないかな
カクゴの介護には思う所があるかもしれない

847 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:24:41.46 ID:mjeeHgW1

カクゴは役目を果たした勇者だから面倒見ててもせやろな程度で終わると思うぞ

848 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:25:05.33 ID:29HJtbp6

レンジはモロに役割果たさないゴミ扱いだったでしょ
仕事をしたからまた認めただけ

849 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:40:56.63 ID:wZlty43H

過去作の話題は雑談所にて

850 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:47:22.40 ID:RJjMRX8b

いいのかい、雑談所は今4900を超えてるんだぜ……？

851 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:48:05.26 ID:5gjtIL8x

シュバンベルクの若君が無価値な不具を愛する人から無償の愛に気づけました
そんな内容がムスカ教授耳に入ったら身分関係なくぶち殺しに行く、俺でも行く

852 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:50:07.51 ID:j9vWGJf5

武闘派貴族の御曹司なんていわゆる893の息子よ。まあ王様と長年バチバチやりあえるほど強い893なんだが
実際なんの躊躇もなく村一つ焼いてるし

853 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:57:02.72 ID:SK2BukTU

ヤン自身、他人様の家の娘に無価値とかほざきながらどうたらとは言ってたしな
いや自覚あるならちょっと口閉じようかとはなるけどお貴族様仕草ってやつなんだろうか…？

854 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:58:53.76 ID:dO6TQJjV

ヤンは自分が家に貢献してる自負があるから無自覚に傲慢な発言するのはあると思う

855 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:59:47.72 ID:ljcD6bLb

そんな面倒な家のボンボンが愛を探してうろついてんだよね……怖くない？

856 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:01:05.92 ID:GnpNIIRy

というかこの時代の貴族なんて平民なんて同じ人間とも思ってないのがデフォだろうし…
無礼をはたらかれたと思ったらノータイムで惨殺することも出来るのにそれをあえてやらないヤン君は温厚やね

857 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:06:55.08 ID:vFkN2FBV

ルナ嬢の不敬は死に直結するという感覚の方が普通なんだ
開幕ゴルシだったヤンくんは温厚を超えた温厚だと考えられる

858 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:22:07.30 ID:G0phG9++

気の毒な境遇でもあるがそれはそれとして傲慢ノンデリクソガキボンボンでもある

859 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:25:08.08 ID:5TXjofqI

確かに傲慢ノンデリクソガキではあるが
この時代の貴族、それも武勲を立てた自負のある武闘派としては異常な程の温厚でもある
初手ゴルシもルドガーも頸跳ねられてもおかしくないのにケジメしてない時点で温厚極まる

860 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:25:12.24 ID:wRxyLck5

実戦経験があるヤンくんには上級生の分からせなんて子犬がなんか吠えてるなーくらいの感覚だったかもしれん

861 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:37:01.71 ID:qDBuNIUs

ナチュラル・ボーンボンムーブが目立つけど鬱屈を抱えた武闘派大貴族の次男坊にしてはびっくりするぐらい温厚なんだよね、凄くない？

862 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:39:09.07 ID:dO6TQJjV

自分の強さを誇示する為に威張ったり暴力振るったりはしないよね
必要なら徹底的にやるだろうけどそこ等の平民驚かせる為にやったりはしない

863 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:42:48.68 ID:2cS1BVRp

いちいち怒るのも剣を抜いて処すのもめんどくせーしー怠惰だしー

864 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:50:15.48 ID:TmJBjQ6A

ガチの武闘派ボンボンだったらルドガーに
お前の意図は貧民に何も伝わってねーよって指摘しないんだよね。

865 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:52:50.41 ID:mjeeHgW1

つかノンデリというよりそもそも人として見てないだけな気がする

866 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:58:24.78 ID:lKQsg0Gy

冷静になると自分の発言ヤバかったなって振り返れるのいいことだけど
冷静じゃなかったらすらすらヤバい発言しちゃうってことでもある

867 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:02:27.14 ID:4DEozYsQ

まあぶっちゃけ一番大事なのは自分のことだからムスカ達のことも最悪嫌われても良いって思ってそう、知りたいものを知れれば

868 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:03:26.37 ID:vFkN2FBV

アリスが役に立たなければ立たない程ムスカの無償の愛を称えられるというか際立つと思ってるんじゃないかなぁ
有用性の対極に位置するから有用性を反転させて考えているというか…

869 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:25:33.41 ID:wR/ThNkk

>>867
都市の平民と大貴族の御曹司じゃ本来生きてる世界が違う存在だしね
まあフス戦争始まったら血みどろの狂乱に等しく巻き込まれるだろうけど

870 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:44:51.52 ID:YchLvYNh

マキバオーが事あるごとにやっちゃって良いか聞いてくるのも故あることなんだ
別にやっちゃっても誰も咎められないんだよね

871 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:57:49.85 ID:4DEozYsQ

咎められても本気の喧嘩は誰もしたくないので黙認されそう

872 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 01:20:03.26 ID:Fk1hkFYZ

喧嘩したくないのはヤンくんだけなのでヤンくんがその気なら普通に血が流れてるよ

873 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 13:35:23.27 ID:V817B9RQ

ヤン君が血気盛んだったらウェイバーくんは道端のシミになってるんだ。

874 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 13:40:41.67 ID:2byLwUyt

ダイスでは割と殺したい選択あるから温厚でなければ何人か死んでそう

875 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:15:54.51 ID:xsX2qnH8

ヤンが煽られまくってるのチキンレース見てる気分になる

876 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:18:05.75 ID:c1rHi+w+

カツミも破門チラつかせてたけどそんなん知らねーってキレて殺しに行ってたらどんな処罰食らったんだろ?

877 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:40:35.91 ID:2byLwUyt

神学初心者相手の破門はまず受理されない
しかも相手は大貴族だし舐めたから殺しても仕方ないで終わりじゃない？

878 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:46:31.51 ID:gOEMX1Ez

あれ神学初心者なら破門チラつかせたらなんもできないだろｗって舐めた行動だろうし…

879 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:53:19.75 ID:Nj5QNk0V

>>863
今回の怠惰要素ってここだよな
本来だったら温厚でもぶっ殺してるような状況でもやってないし

880 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 17:49:06.04 ID:rAMs4PtX

やる気のないFOEかな？

881 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 18:19:04.53 ID:M4zlZRLg

乙
話の流れに違和感を感じていたんだが俺には大々前提となる視点が欠けていた。
作中の人物全員が神の実在を当然の事と信じてる、神ガチ勢だってこと。

神の偉大さありきで会話が進行してるシーンとか最初は？？？だった。

882 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 18:45:10.79 ID:gz6VAhz2

>>880
単なる不審者なんだよなあ

883 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:08:27.55 ID:z1rspy+s

本来予定していたのは思慮無く流される怠惰なんだけど、全然熱狂しないから…

884 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:11:18.77 ID:muisXbyh

怠惰って方向性で属性変わるもんな
自分で何も考えない口だけ達者で直ぐに何か言われた小難しい事に影響受けてすぐ飽きるどっかの人タイプもいれば
何をするのも面倒、何もしたくない、そもそもそっちの方が問題起きないから楽じゃんってタイプもあるし

885 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:17:19.96 ID:x6496fUb

ヤンは強いて言えば後者だけど、根本にはここで自分は異物って考えがありそう

886 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:18:07.23 ID:2byLwUyt

>>881
神なんかいないだろ、いても何もしないだろって考えはあると思うよ
ただそれを表だって言える時代でもない

887 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:18:50.28 ID:FtT4UgKG

ヤンくん身分が高すぎて流される程周囲に人が居ないのと
抱える悩みも理解されても共感されないから一人で抱えるしかないのよね

888 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:20:53.47 ID:2byLwUyt

無償の愛こそ真理と言えるほど狂人ではなく愛など不要と言い切れるほどすれてない

889 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 20:02:06.09 ID:HSIeZxCk

かなり昔だけどキーリって小説の神様感が好きだった
日本以外だとうまれにくい感覚なんよねあれ

890 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 06:45:18.70 ID:wI7sBgdd

孤高の怠惰。そういうのもあるのか

891 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 15:25:57.91 ID:K3F0bf5l

ロベルトくんだって初期はアルコール入らなきゃ人とろくに話せなかったし…

892 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 15:54:50.01 ID:9+ssWmuI

史実怠惰皇帝といわれたヴェンツェルはこのスレ見直すと17歳で皇帝になると

1、教会大分裂
2、弟シギスムントのハンガリー統治の支援
3、南ドイツ諸侯と都市連合の利益争い
4、ボヘミアの東隣で従兄弟たちモラヴィア辺境伯戦争
5、ドイツ騎士団(パトロンは歴代神聖ローマ皇帝)とポリトが衝突寸前

とこんだけの難題が一度に舞い込んで来たのはほんと運がない
とりあえず集金システムの関係と最大の身内である
教皇と弟に重点置いて資金援助してたのも納得だ...結果はご覧の有様だが

893 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:12:36.47 ID:ZE2L2aFH

哲学とか神学って底を掘っていくと世の無常さと言うか
そうか…そう言う事だったのか人生とは…！神とは…！鬼龍とは…！
みたいな世俗から離れた理論にいきがちな気がする……。

894 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:13:24.18 ID:VddWQ7L+

親父に比べて凡庸なのはあるけどキャパ超えた危機対応をしなければいけなかったと思うと…
そりゃ酒浸りにもなるか

895 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:51:13.44 ID:vPwtBWHo

資金援助した教皇からは選帝侯よろしくお前皇帝クビな
同じくハンガリー統治の支援してた弟からは幽閉と国乗っ取られかけ
ようやく幽閉から解放されたのが去年
しかも国王の側近も解体されたら酒と狩りに逃げるか

896 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:53:32.34 ID:MLJZW1mA

もうどうにでもな〜れ☆

897 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:56:13.52 ID:VddWQ7L+

オマケに擁護したチェコ人は教皇庁との対立姿勢強めていくから面倒事が延々と増えて行くんだよな

898 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:58:24.97 ID:4Y0RBuHK

今のヴェンツェルくんは｢ボヘミアと神聖ローマ帝国と教皇とハンガリーなんて何でもいいですよ｣

899 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:59:52.36 ID:130+zWIj

もうお飾りのボヘミア国王でしかないからなヴェンツェルくん

900 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 19:47:30.33 ID:260L9PQ5

所業無常すぎる。前世で何したらこんな業が積み重なるんだ

901 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 20:00:59.14 ID:y0edf6fa

もうKCD2で元ヴェンツェルの側近ベルゴー卿が望んでいたような
武力解決でどうにかワンチャン？あるくらいかな...
それだって負けた時や更なる泥沼化したifを考えると
危険過ぎる賭けだからおいそれと踏み切れないのも仕方ない

902 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 21:31:04.62 ID:BVl+27KP

>>889
電撃文庫で大賞とったやつ？
ラジオに憑りついた兵長の亡霊とかキャラが独特だったな

903 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 02:07:57.60 ID:rETzOfE+

しかし今まで支援して来た教皇や弟に去年までそんな仕打ちされたら
もう海外に金なんて払いたく無いし自国民優遇しちゃるってのも分かるな
恩を仇で返された訳だし作中3年前にあたるKCD2ではセドレツ修道院が
ヴェンツェル王はウチの修道院が修繕費用すら捻出出来ないくらい金借りていった
てなくらい金注いでやったみたいだし

904 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 20:22:37.62 ID:YI3U2xTr

神聖ローマ皇帝だからローマの教皇庁を支えなきゃいけないし隣国ハンガリーを安定させる為に弟を支援しないといけない
どっちも上手くいかなかったにしても支援自体はやらないといけない事ではあったんだよな

905 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 20:49:35.73 ID:bngbSPOz

そんでそう言った支援を17歳の時からかれこれ20年以上してきたけど
3年前に教皇庁からお前さん皇帝クビなって無慈悲に宣言され
時を同じくして弟からは幽閉と国乗っ取りを仕掛けられダブルパンチ食らったのが
ボヘミア王ヴェンツェルという
選帝侯からは商売敵であるジャン・ガレアッツォ・ヴィスコンティに公位を授けた件で
6年前(1400年)からクビ宣告食らってたみたいだ

906 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 20:50:38.44 ID:loaA77Q2

東方教化のお題目が無くなったら神聖ローマは名乗れんだろうしね

907 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 21:20:44.50 ID:YI3U2xTr

皇帝の仕事って面倒な事ばっかりに思えるけど平和な時代なら旨みもあったんだろうか

908 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 21:34:02.37 ID:tGqlp50P

ポリト王にはポリト中から集まる輸出穀物利権があったが
似たような太い利権あったんだろうかね？

909 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 21:44:25.15 ID:FvXsnUyK

>>907
先祖が書いた荒唐無稽な文書を皇帝の名で認可したり、
先祖が建築した大学や大聖堂（無認可）を正式な扱いにできるぞ（byハプスブルク家）

910 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 21:51:33.91 ID:YI3U2xTr

>>909
ルクセンブルク家は男児に恵まれなかったからそっちの面でもハプスブルク家に負けた感はある
残弾多く確保して婚姻外交で勢力拡大はやれるなら皆真似したかっただろうな

911 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 22:00:30.88 ID:KnvuzQ1V

KCD2のクエスト教会の謎でその婚姻外交の弾どころか
後継すら作れずに悩むヴェンツェル、シギスムント兄弟に対し
当時のかかりつけ医たちは皆お手上げでもう聖遺物による神頼みするしかない
顛末が語られていたな

912 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 23:06:23.80 ID:9xDN2RdG

>>909
ハプスブルク家の華麗なる受難、面白いよね

913 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 23:17:35.53 ID:FvXsnUyK

>>912
同意、あれ読んでると婚姻外交すげぇって気分と
どんだけ勢力誇ってもあっさりと死んでいく中世で
頑健で多産家系ってチートだわって思った

914 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 23:34:04.68 ID:INpXyieM

あれ面白いよね、頑健多産もそうだけど付随して長生きもやっぱ強いなとなる

915 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 23:43:47.77 ID:hrGJl5aD

＞先祖が書いた荒唐無稽な文書
これを日本の歴史に置き換えるとどの程度の怪文書なのかって解釈が面白かった
皇帝という地位の価値についても作中で言及してたな

916 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/15(金) 10:08:35.71 ID:S9ARixVd

>>913
その代わり顎も頑強になった

917 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 09:53:56.76 ID:5JifhQ/D

抗生物質が開発されるまでは王族でも成人まで兄弟がばたばた死ぬのが普通で、成人だって変な病気貰ってぽっくり逝くのが普通の時代。おまけにキリスト教の一夫一妻制のため奥さんも一人だから増え方も限度がある。
おかげで中世の欧州の家は戦争もないのに断絶する家が多いこと多い事

918 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 10:31:22.52 ID:1UECFBT0

それに大貴族は食事的に高確率で痛風になりやすいからね

919 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 16:55:47.05 ID:z+sWzkyK

>>917
イングランド王室もジョンのとき、相当危なかったからな
嫡子できないから1度目の妻と離婚するのはまだ分かるが、
再婚相手が家臣からも苦言を呈される幼嫁なのはどうかと思うが

920 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 21:00:03.78 ID:INBgrnrL

自分で土地を渡さなかったのに「土地無しのジョン」と
渾名を付けて呼びまくってた親父は結構畜生と思われる

921 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 01:56:09.90 ID:GQWJrH1g

>>920
正直、ジョンくんは兄でなくて糞親父相手にアヴェンジャーのクラスになっていても当然なんだけど、兄の方も大概な鬼畜でもあったからね……

922 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 02:08:59.14 ID:b7cemNsB

史実獅子心王は教養深いウォーモンガーだったからなぁ
当時の兄弟たちと比べて血の気が多くて
まるで何物も砕かんとする槌みたいな気性の荒さだったとか

923 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 06:35:03.38 ID:5ZM+Wxz/

>>920
土地渡そうとしたんだよ
そうしたら自分の取り分減るの嫌がった上の兄弟たちがスクラム組んで謀反起こしてきたんだもん

924 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 07:09:09.46 ID:77AV16VM

そっから妻や息子たちに尊厳王も加えたフランス諸侯オールスターズを
纏めて返り討ちにするんだからスゴいよヘンリー2世

925 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 10:46:46.45 ID:GQWJrH1g

>>923
え？つまりジョンくんのヘイトは本来、兄達に向けられる筈だったのに父王自ら兄弟仲の為に憎まれ役を買ってでたってこと⁉
それとも父王からの欠地呼ばわりは兄達からの流言で、後世では歪曲されて伝えられたとかかな？

926 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 10:55:10.43 ID:BrndH6VD

ジョンくん生まれた時点で先に生まれた子供たちへの相続分決まってたから与える土地がなくて欠地(ラックランド)だったのよ
それをなんとか捻出してあげようとあれこれしたら上の息子たちがキレた
そして最終的には溺愛したジョンくんにも見捨てられる可哀想なパッパ

927 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:05:04.10 ID:5P/Tk1CE

当時2歳だろうと王族土地無しで教会にも入れないってのは
かなり異色のスタートなんだってね
リチャード1世は武力統率MAXの狂人で何しても死ななかったのに
なんか1出してクロスボウで死んだ……ジョンが無能じゃなくても詰んでね？

928 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:14:48.13 ID:JV9kayJF

愛してたというが毎日おはようラックランド(欠地王)言うパッパはウザいわな
ただアイルランド卿などの地位を貰ってからも上手くやれてない辺りは
単純に無能なのか既に周囲に舐められきってたのかはわかんにゃい

929 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:07:51.14 ID:qy3hmVkw

三男だったこと以外で戦争関連で敗北をくりかえしたから
ジョン王が無能だったのは事実じゃないかな
まあ当時の諸侯で対外政策を主導できる閣僚がいなかった時点で個人責任とは言い切れんけどね

930 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:10:43.60 ID:BrndH6VD

同情の余地はあるけどそれ込みでもやっぱ無能ぐらいの評価に落ち着くジョンくん

931 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:50:53.83 ID:KfSks4gy

戦争に弱いのがなんもかんも悪い
尊厳王ボコれたら周囲も見直してくれただろうに

932 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:53:12.44 ID:eUeSRdhA

中世欧州の１１から１４世紀の間だと戦争強い君主って上から順に誰になるんかしらね？

933 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:20:01.74 ID:GRn2Zr2J

ジョンへの同情の余地である所のリチャードの戦費での借金って
十字軍からの帰路に捕まったせいでの身代金の影響も大きいんだけど、

じゃあなんで捕まったのって考えたら
ジョンが反乱起こしたせいで軍団と離れて急ぎ帰ってたからだから
結局これも身から出た錆というか・・・

934 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:31:18.58 ID:wsOxskBL

なんだかんだでリチャード獅子心王が糞強い
あのサラディンを正面戦闘でギタンギタンにしている
光栄のチンギスハンゲームでも堂々の戦闘力100評価よ

935 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:32:15.09 ID:wsOxskBL

誰が呼んだが、戦場限定のニュータイプ、それがリチャード

936 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:47:02.51 ID:XjzTEm4S

獅子心王やジョンの父ちゃんが西フランスの領有権を持つ
アリエノールと結婚したとはいえ21歳でイングランドと西フランスを領有する
大王国を築けたのも本人の軍才とは他に
当時のフランス王(尊厳王の父)が第二回十字軍で何の成果も挙げられなくて
フランス諸侯に舐められてたのもあるからな>君主に1番必要なのは軍才