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【R-18（G）】ウルトラ・リアリズム２【あんこ・安価】

528 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:07:21.23 ID:s9s1EJM8: >>525
サウザーになるにはまず愛を貰わないといけないからヤン君はそれ以前ッスね…
529 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 18:08:07.86 ID:nFZ7PKfH: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　俺は恐らく、生まれて初めて己の虚無の正体に対する明確な答えを得た。

　　　　盤外の愛。それは俺の人生には最初から存在せず、そしてこれからも絶対に手に入らな─────

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f´￣￣￣￣￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　　 |-l　　　,　　　,　　　ﾘ　　　　　　　　　…………貴方も得ることが出来る。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー´　 >≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ八　　　　　　　　その親子が持っているならば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,　　　　　　　　貴方もきっとその愛を与えられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　斗二二二二二二二二＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、
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530 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:08:35.73 ID:cnRH/goR: 求め続けるんだ
531 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:09:16.23 ID:s9s1EJM8: まずはムスカさん家に入り浸るところから始めるか（クソ迷惑）
532 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:09:46.51 ID:cnRH/goR: 聖職者じゃないのに今までで一番聖職者らしくない？
533 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:10:06.03 ID:BnhMytk5: 自分と今の家族では無理なのはわかった
後は他人からだ
534 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:11:02.27 ID:Fl84P8bM: 子供や好きな人ができれば理屈越えて愛せるようになるかもしれない
今後そうならないとは決まってない
535 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:11:18.65 ID:QyZ7GD1P: それでもと言わせてくれるのか？
536 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:11:59.49 ID:SybWhTAe: >>532
司祭に課せられる上納金ノルマが無いから純粋な気持ちで聖書と向き合えるのだと考えられる
537 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:12:04.83 ID:TB2dRZlu: >>532
フスさんも並べたげてほしいぜ。
まぁあの時は色々学ぶ前だったから受け入れられなかったけども。
538 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:12:09.43 ID:WgXf1+Sd: 大貴族の次男でも一皮むけばただの人間なんだ
539 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:12:20.24 ID:QyZ7GD1P: >>532
それは本当にそう
540 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:12:24.19 ID:1RHL2UTX: 蜘蛛の糸が垂れてきた
541 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:12:54.54 ID:xFYO9kke: 自分が与える側になればええんや
542 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:15:06.16 ID:46Pz6znO: 求める前に自分が与える側になれ
543 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:15:37.76 ID:WgXf1+Sd: 神学を背景に屁理屈と自己主張を並べる連中とは大違いよねこのお方
544 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:15:53.03 ID:y+n87j9/: >>532
ヤン・フスは言ってること超真っ当だったんだ
ただあの時はヤンの方がニワカ知識で思想に染まって勝手に失望してあんなことになっちゃっただけなんだ
545 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:17:18.50 ID:cnRH/goR: 教会の為の信仰ではなく人の為なんだろうね
546 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:17:31.97 ID:y+n87j9/: >>543
そりゃ神学の話を聞きに言ってたんだからそうなるだろ
今回はそれとはまったく別の話だからこう落ち着いたけど、あれで今までの聖職者や神学者を非難するのは違うと思うぞ
547 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:17:35.90 ID:SybWhTAe: >>543
レスバに付き合って本職の聖職者を論破出来るくらいの知識人でもあるんだ
548 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 18:19:15.32 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　＿,,､＿、
　　　　　　　　／|　　 / /　｀ｰ､
　　　　　　_rｲ　 i|　 l !/　　_, イ´｀ ┐
　　　　ﾉ_,,.､　、|　{ i|　イ'´　 _ﾆ二ｽ
　　　　ﾉ＿　＼ヽ { i} ／Z _∠r√¨`ﾊ
　　　厂 _ｿ´｀` ヾﾊﾉ/-‐'´　　ヾ＝弌
　　　　ﾝ_,イ!　　　ｲ|{ヽ　　　　　r/二ﾆ〉
　　　　ヾ、j　＿　__｣{ ﾉ＿,,,,､､_! 〉孑/
　　　　　 {ヽ'"フｭｯｷ< ｀＾､''エi'ヽ-,ﾊr‐}　　　　　　………個人間にある愛は、人間の心理的な揺れ動きや単なる名称…。
　　　　 lrﾊ　　 '′{　　｀`　　 j彳ｿ
　　　　　　ヾﾊ､　　 r'}　 >　、　/ﾉﾐj/　　　　　　　とするのが今のプラハ大学の教えなのでしょうが………。
　　　　　　　 `ﾍ} /_ `ｰ' ＿_,ヽ /|`´
　　　　　　　　 _|ヾ　￣､、　ﾞ／ | ､
　　　　　　　 i（人ﾍ　　　 /-‐'ノ |
　　　　　　　ﾉ　＼　'ｰ--‐ ', - '′　ヽ、
　　　　 _／/　　　｀ヽ､／´　　　　　＞､_
　　_／´　　ヽ、　　　 |　　　　　_,､‐'´　　　｀＼_

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.．,.゛¨,.二､ゝ=‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／.／　,　｀⌒ヽ.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::://　./ .: /-i　　', '､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;:://.:.ゝi::://　 ',　　', .',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ:/ｲ:::/｀,;i:// ,-ｰ_',　i,',iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /'i/i:/ ⌒.!　　 '叨〉', i､ii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' .i'i',　　 1　　　 ./〉i/i'　　　　　　　唯名論ですね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i'ii､　ｰ- -　 /从'
　.(｀ヽ､ _　　　　　　　　　　　＿　_＿＿,!ｲ＼_　,.イi/'　　　　　　　　　　愛という感情は、個物の中に収まっており
　｀ゝ､,　　｀.ヽ､_＿_ _,_　,.＜´::::ヽ,｀ヽ;....}:::＼ヽ　　.i`､
　　　ｲ｀T .´i´　 ,　　｀ヽ,ヽ,ヽ:::`ヽ,'､ .}/i}:::::::::＼　 '.}:::'､､_　　　　　　　　個々の認識論において普遍など存在しないと、
　　λ.i　'/゛　　,.'　　　　 ',　 '､:ヽ;::::::i〈≦i,ゝ＜´＼/へ:::',..',ゝ､
　　', ',　(,_,ゝ彳,　　　　　 i　　i:',:::'ヽ;:i,}, i:i/^￣ `〈 ∧〉ヽヽi､ ';::',　　　　　そのような冒涜的な事を話す連中！
　　＼ゝγ゛　　.iｰ､....／　 .,'::::::::::::/::i !-i::::::::::::::::〉,.〉〉:::::',λ.i::::i
　　　　　　　　　λ./,´　　／::;:ゝ,.ゝ;;;::〉-〉:::::::::::::::::i〈.i.〉:::::::',i]';/:i
　　　　　　　　　　｀　',.ゝ゛￣ヽ;;;､:::::::/ /:::::::::::::::::::i　〉;i:i::i-ii,.}':::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　',;::::::;:/ /:::::::::;::::::::::::i　!' i:}::i i:}:}::::{
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',:::::/ /:::::::::::i::::::::::::i　　 i::､v/〉::l/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',/ /::::::::::::::i::::::::::::i　　 .i:::Y::i;:::::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨::::::::::::::::i::::::::::::i　　 i::::!::i::ヽ/
549 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:19:46.41 ID:BnhMytk5: まあここまで本当にするべき質問わかってなかった感じだからね、色々知って本当に知りたいことがわかった
550 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:20:35.74 ID:QyZ7GD1P: ここで唯名論に帰って来るんだ
551 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:21:16.79 ID:SybWhTAe: 愛を与える側というのも中々に難しいんだ
単に相手に与えるだけだとボヘミア王みたいになってしまうから
552 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:22:23.83 ID:Fl84P8bM: 老トマーシュさん当たり前のことしか言ってないんだけどヤンの動揺とかちゃんと察した上で言葉くれる優しい人
553 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 18:24:53.84 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　 ''"´　　　　　　 -―-＞、＼ヽ
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　　　　／, イ／:::::／V':::::/:::::::::::／:::::／:/`メ::::::::l,/:::::/ 　 |/　　 j! |
　　　　　／::::／l　/::／::::::ィ :::::::::::「/:;符`|:::::::::/:::::/　　 l'　　 jﾄ |　　　　　　　　　ﾘｱﾘｽﾞﾑ
　　　／７'" {　／fｖl:::::::::://::::::／/'''｀　 |::::::/:::／__"⌒`| 　 ,'　ﾊ　　　　ですが！実在論は違います！
　　　　　　从／}　乂l:::::::://::／　/'　　　 |:::/／ f 付｀ヽﾞ　　 ,′
.　　　　　　八!　　 l:::::/／　　　　　　 |/'　　　｀¨ /　/　 /|/　　　　　愛という概念、共通認識、
　　　　　　　 }! 　 l::/l　　　　　　　　　　　､　　〉　// /　 /
　　　　　　　　　　} 　 l/ :!　　　　　ヽ､、　　　　　 // //, ′　　　　　　　人間の心の中にある個別の愛は
.　　　　　　　　 } l/　: .｀　　　　　　｀`　､_　　,// //
　　　　　　　　　　从}　　　　＼　　　　 :::..　　／|/ ／　　　　　　　　　　　巨大で普遍的な神の愛の実体から
　　　　　　　　　rィﾉ
.　　　　　　ﾉ///丶、　　　　　うo｡ __,.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　全人類がおすそ分けしてもらっているのです！
　　　　　　／///////＼　　　　　　　ハ、
　　　　　　ィ`～､///////'＼　　　　 {//Λ
　　 .､+'”　　　　＼///////,'＼　　　 l//,'Λ`～､、
_､+'”ﾆﾆﾆﾆﾆ=　　　∨////////＼　　 j/////＼ﾆ､｀` ｰ-
..　　　¨ -ﾆﾆﾆﾆ=　l//////／¨ヘ＼ //⌒ヘ//,＼=､
　　　　　　　¨ -ﾆﾆﾆ}////／　＼ ,,ィ⌒～、　　｀～､＼

　　　　　　　　　　 _,,≧=ー-ミｈ､.}Ｙ
　　　　　　　　 _,＞''´　　　　　 └- ､
　　　　　　　　　 _ノ　　／　/　　　　　｀ヽ
　　　　　　　 /　. : : . 　　　　　　　ﾊ　　　　　　【ヤンくんわかったかも】【1D100:93】
　　　　　　 ´}　.: : : :. :.　　　　　　　　 . : }
　　　　　　　从从.: : : : : : : : : : : : : : : : :.{　　　　　　【ヤンくんには難しいよ】【2D100:98(75+23)】
.　　　　　　　　　 { }汽W: : : : : : : : : : : : : :ﾊ
　　　　　　　　 } ﾍ　}!;;W､.: : : : : :. :. :.ﾚ′
.　　　　　　　　　 {　 {人;;;;;;;ﾍ从,.: : : :.,/
　　　　　　　　 ∧　　 V;;;;;;;;;;;;;;;WW´
　　　　　　　　　　 ∧　ｉ　∨ｧ=-‐=ﾐ;{　　　　　　　　　　…………リアリズム……。
　　　　　　　　　ﾊ_｣_,,､-=ﾆ~￣￣｀Ｙ
　　　　　　　　　＞''´.: : : : : : : : : :. :.|
　　　　　　　　　 |: : : _,,､-=＝: :.‐―ﾏ
　　　　　　 _,,､-=ﾆ⌒: : : : : : : : : : : : ｀''＜
　　　 _,,､-=ﾆ⌒: :┌―――――――――.┐＜
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554 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:25:15.90 ID:luNMOEwy: おしい
555 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:25:18.83 ID:AuLnVtha: 高位貴族で生まれつき不具ってどうなるんだろう
片耳だけ聞こえないとかだと気付かず後になって隠し通すとかありそうだけど
556 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:25:31.83 ID:SybWhTAe: 惜しかったな
557 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:25:46.48 ID:y+n87j9/: 頑張ったけど難易度が高かった
558 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:26:54.75 ID:Fl84P8bM: 惜しかった
ルドガーが実在論の話するのか
559 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:27:37.35 ID:WgXf1+Sd: 難しかった
560 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:28:20.59 ID:AuLnVtha: これだけ振ってれば一回は勝てそうな気もするんだけど
やっぱ難易度かね
561 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:29:47.41 ID:CRCoMIwi: 愛とは個々人が持つものなら愛を持たない人間もいるが普遍があるから愛があるなら愛を持たない人間は存在しなくなる
親父にも兄貴にも愛はあることになるからジャンにはこっちの方がいいんじゃないか
562 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:30:54.72 ID:SybWhTAe: >>561
愛は普遍的に存在しているけど見え難かったり見え方が違うというのは優しい解釈なんだ
563 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:32:15.53 ID:QyZ7GD1P: わかりそうでわからないよ
564 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:34:44.52 ID:QyZ7GD1P: 1d50でなく2d100なので無理でも仕方ない
565 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:35:08.08 ID:FlAjoCpJ: >>560
というか最初の戦闘ダイス以降普通にダイス運は悪いからな
難易度高めが多いのは事実だけど結構回数は振ってるしそろそろ成功してほしいけどなぁ
566 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:36:52.07 ID:nyTzonJi: 戦闘や説得は普通に勝つんだけどなんかそれ以外が妙に渋いヤン
567 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 18:37:15.36 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　 _＿＿__　　＿＿
　　　　　　＞　　｀''´　　 "''＜
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　　　　　／　　　　　　U　　　　　　＼ゝ
.　　　／　　/　　　　　　　　　U　　　＼
　　　 ⌒/　　　/ {　　　　　　　　　　　マ
　　　　ｲ　　　　　　　　　　ﾄ､＼ {　ﾄヽ
.　　　　}.　　　 |　　ﾊ　ﾊﾊ从Ｖ;;;;;;;;ｧ气 {＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か……神の愛……？
　　　 }ｲ　　 WWＶ　 W　　　　};;;;;;;{.ぃ.}!: : : :＼
.　　　　 }ﾊ W::::::::::{. 　 x┐,ｨ‐　⌒ﾏ ):厶￣ヽ: :.＼＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　おすそ分け……？
.　　　　　　ﾍ-ミx.::::::／,ｨｱ.ｯ＞┐.　　｣　ヽ　∧: : ＶO: : : : :＞―-　_
　　　　　　　〈ヽ.tｯ／ /:::::／　／/ 　.「　　 }　　| : : Ｖ＿＿/_/: : : :／｀''＜　　　　　　………感情が…名称……？
.　　　　　　 |　∨.　し' 　／ ./〉　厂　 }　　|: : : :Ｖ: : ￣￣￣/: : : : : : :＼
.　　　　　　 |　/　　　　　　／/ 　/　　 /　 / : : : : V: : : : : : :/: : : : : : ／　∨/　　……普遍的な……神の愛の実体……？
.　　　　　　 | .′　　〆　　 ,ｨ::､　/:. 　　/　 /: : : : : : |.: : : : : : :. :. :. :.／／　 ∨/
　　　　　＞'|　　　　　/　 /¨´　/: :.　　 |.　 |ヘ.: :. :. :.|.: : : : : :.|: : : :<. <　＼／V
.　　　　 /: {ハ.　　　　 /―‐彳: :　　 |へ.|: : :＼: : :|.: : : : : :.|: : : : :＼＼／＼ }!
　　　　 i: : {: : ', 　　　_/ ヘ、＼)　　 .ノ　 |: : : : :.＼|.: : : : : :.|.: : : : :. :.＼＼　八
.　　　　 |＼ﾍ: : l　　　 |＼./:.〉.　＼　 | 　./:|:＼: : : : : : : : : : : |: : : : _＿＿＼彡: : }
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　　{_i| l^　} ｝　　　　´　 . : : .　':,　　　 } }
　　　、、ｉ} }＼　　　　／{ __　ﾉ、　　ﾉ´
　　　　＼｛ハ ‘, 　／　　　　ﾞ:, 　,:'　　　　　　　　………愛は、貴方の内面だけに有るものではない。
　　　　 {＼_〉 }　 { ー―---一　}　'
　　　　＼||　　　　　　　　/　　 /　　　　　　　　　　その親子が愛を育めるように
　　　　　 l　､　　　　　　　 /|
　　　　　 |　＼　　　　　　　 ; ｜　　　　　　　　　　貴方と、貴方のご家族にも、その親子と同じ愛が、絶対に有る。
　　　　　 |　　　＼＿＿＿／　 |_
　　　　　_|　　＼　　　　　　/　｜＼　　　　　　　　今はそれだけで良いかと。
　　　　　 /=L＿＿___,,..　-‐　'' "´ﾆ／',
　　　　　 |`''＜ﾆﾆﾆﾆ_,,..　-‐　'' "´::::::: ',
　　　　　 |:::::::::::￣Υ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',＿_
　　　_､‐''゛:::::::::::::::::｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::ﾆ-　_
_､‐''゛::::::::::::::＼::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::＞'ﾞ´:::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::://￣￣V'，:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::: 〈〈　　　　} }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
568 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:38:58.33 ID:Fl84P8bM: 兄ダイス振って家族愛は普通にあったけどヤンが気付ける時来るんだろうか
569 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:41:59.98 ID:QyZ7GD1P: 優しい言葉
実感出来るかは知らん
570 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:42:37.71 ID:h7uCQYmq: ヤン君家の立場と大学という舞台のお陰で安全圏からダイス振れてるから助かってる
底辺生まれのやばい舞台だとヤバそうなダイス運してる
571 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:42:53.24 ID:WgXf1+Sd: 家のために次男を犠牲に人質送りにしたけど、まだいまは見えない愛があるんか…？
572 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:43:00.18 ID:s9s1EJM8: 父親に自分が不具で生まれたらどうしたか尋ねて失望しそう
573 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 18:43:37.50 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　／　￣⌒>￢
　　　　　／⌒￣|　　　　/　／￣⌒＼_
　　　　「＼　　　ヽ　　　|　　)　　　　　∧_
　　　く　　＼　　　|　　　　　|　　　　／　　>
　　　ﾉ＼　　＼　　|　　　　/　　　／　＿>
　　　Ｌ　　　､､　　＼　　　/　　　　〟，/
　　　 <ヘ≪　⌒~~~｀ヽｗ，･´~~~⌒　/へ>
　　　　<ニ/　　　　　　((　　/　　　　 |ﾍ>
　　　　<ヘ|　=====|　((　/=====　ﾉﾍ>　　　　　　　　・・・
　　　　 (δ| 〟＝＝ヽ　　　＝＝，ﾉζ)　　　　　　　普遍的な愛という概念……。
　　　　　(|ﾖ　　　　　 | 　　　　　┌/ﾉ
　　　　　　(ﾖ　|　　　< | 　，　　　 /_/　　　　　　　　　貴方がその親子の無償の愛に、心揺れ動いた理屈こそが
　　　　　　　ヽ　　 /　＼_/　ヽ　　/
　　　　　　　/|＼　|ー――一|　/|ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・
　　　　　　｜|＼＼ヽ、　　　／/| λ　　　　　　　　　普遍的な愛の存在証明……なのかもしれません。
　　　　　　/　＼＼＼＿＿／／／ヽ
＿＿＿一|　　　＼　￣￣￣￣_／　　ヽ＿
~~　　　　　＼　　　ー--､，-一　　／　　　￣￣
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　　　　　　　　　　　 ⌒＞　　　　　ﾉノ厂~"''
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　　　　／　}i:i:i:i:i:i:i:i:i:,|/trｼ :i:i:i //　　　 trｼ　」灯　. /⌒ 八
　　　　　　　八| i:i:i:i: /:l　￣| :i// ′　　￣~"''　　/ .// У/
　　　　　　　　 | i:i:i:i/i :|　　ﾉ,/　　i 　　　　　 /／/　.／　　　　　　　まあ、今のプラハ大学は
　　　　　　　　 |i:i:i:i:叭　　　　　〈ﾉ　　　　　　　__彡ﾞ厂
　　　　　　　 .八圦沁.　　　　　　　　　　　 ⌒,小/　　　　　　　　　　その真逆の事が主流派なんですよね……。
　　　　　　　　　　　)＼}､　　　 (￣｀`ヽ　　　　..ｲ)ﾉ
　　　　　　　　　　　　 }: ＼　　　￣　　　 .／|.ﾉ　　　　　　　　　　　　　極論、愛は生存本能だとか。
　　　　　　　　　　　 √}　　　　　　　　　　ト､
　　　　　　　　／∨　　　　ー＜　　　　:i/:.＼　　　　　　　　　　　……だったら何故、不具の娘が愛されるのか。
　　　　 _,,，..:''^｀ .:.:.:‘,　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:. ＼
　　　 /　　 / .:.:|..:.:.:.:‘,　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:..　､ｰ　..,,_　　　　理屈に合わないというのに。
,， ''^｀/　　 / ..:.: | .:.:.:.:.:.＼　　　　　　　／厂￣~"''　:.:.:.. }　　}　､、
574 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:45:47.45 ID:cnRH/goR: 愛に悩むヤンは好ましいのか？
575 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:46:58.04 ID:KLlmJT4V: 実際問題鼻で笑わずに思い悩んでその親娘に対して失礼も承知で愛のなんたるかを求めてるってだけでマシやからな
576 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 18:50:13.42 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　　ー……ミ＾　,,
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　く_／￣>⌒ヽ　　　　 li＼
　　　　　　　　 l　　〈￣ヽ　　　 ’　.|!　（
　　　　　　　　 |≦　.l　八’　　　　ﾉ　ノ
　　　　　　　　 , ‘..　｜i　∧’　　　　ィ
　　　　　　　ﾑ　 ,　｀ﾚ/　 ,　、　／
　　　　　　　　 |-l　　　,　　　,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　………ウィクリフ殿の教えにおいては
　　　　　　　　　,　　／　　　 ⌒～i
　　　　　　　　 |　　　_　　　＿＿ム__　　　　　　　　　　　　愛する対象の不完全さは
　　　　　　　　　ー´　 >≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ八
　　　　　　　　　　　くﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,　　　　　　　　　　人を愛する本質とは別……という解釈も有りましたね。
　　　　　　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,
　　　　　　　　　　斗二二二二二二二二＼
　　　　　　γ≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.＼　　　　　　　………興味深い話でした。
　　　　　　,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、
　　　　　　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ。
　　　　　　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| i
　　　　　　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| i
　　　　　　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| i
　　　　　 ∧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.|
　　　　　 iﾆiﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.|

　　　:　:　: : : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/l/l/l:.:ﾊ:.:.l:.ヽ:.:.l:.:.ヽ
　　:　:　: : : .:.:.:.:.:.:.:.:/ln:.:.:/l/レ'l;;;;;;;;;;l/;;;lノ.:./:.v':.:.:.:l
　 : : : .:.:.:.:.:.:.:ﾊ:::/l/::::::ﾚ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/∨ﾚ'.:.ﾊl
　 l:.l:.:.:.:.:.:.:.N:::l/:::::／三;;_二二卅ff;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ﾚl:.:.:.:.:.:/ヽ:::::::/三;;;;;;;ヾﾆて･ﾃ､;;;:;;;;;! l;;;;;二;;;;;N
　　|:.､:ﾍ/⌒v'}:::l三;;;;; ; ; ;｀ﾆﾆﾆ´;;;;::;;;;;! l;て･ｱ/
　　ﾚN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,, U. . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
　　　　vヽヽ,l/三三;;;;;;;, .　. .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;
　　　　 V∧_ﾉ;;三三;;;;;;;;, ..　 .　. . . . '';;;;;:'';:;:;:;′　　　　　　………ウィクリフ！？
　　　　 .V:::ｰ.､三三;;;;;;;;, .　.　. . . : : : : : :: ::,'
　　　　 V::l::∧三三;;;;;; .　.　. ,.-― --: ::/　　　　　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　 v';;;;;;;;ヾ三三;;;, .　. . . . ー‐: : :/　　　　　　　　　 |　　………まあ、老い先短い者の最後の嗜み…ですよ。
　　　　　　 l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ .　. . : : : : :/　　　　　　　　　　 |　　まあ、書は全て大学に渡しましたが。
　　　　　 l　 ;;;...... ''''';;;｀''' ､;;;,,. . . . : : :/　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　　　　 /　　;;................l'';;;;;;｀''ｰ- .-‐'′
　　　「￣二ニ＝―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/
　　　 l /　l/　:::　　: 　　￣:::::::┐;〈　＿
　,.-‐-､　　　　 !i　// 　 ::::::::::::l;;;;;;7::::/
　 ...:::::::..｀ヽ､- ＿　 .、　 ::::::::::::l;;;;/::::/
:::::::::::::::::::::::::｀ヽ､￣ ‐- ::::::::::::::::l/::::/､
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ　￣ ‐-:::l::::::ア＼
577 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:52:24.71 ID:Fl84P8bM: もっと知りたくなってしまうのか
578 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:53:11.24 ID:WgXf1+Sd: 禁書を超えた禁書を！？
579 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 18:54:55.76 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　〈乂,,＿___
　　　　　　　　　　＞　￣￣~"'' ｰ‐-
　　　　　　　　 _、　　　　／⌒)ﾉ
　　　　　　＿,,， ''｀　　　　　/　　　 ''"~~"''　　　＼
　　　　　　｀¨７.. ／(.　　＼{　　　　　　　　　＼　　＼
　　　　　 _／／/／　／　　　 .:i:.　　　　　　＼
　　　　　　⌒7.:i /　.:／. 　　 ..:i:i/:}　　　　　　　　　　‘,
　　　　　　 /:i:i/　　　 .:i:　 ..:i:i:ｉ/ ,小,　　　　＼　　　　‘,
　　　　　 ./..:i ′:/　.:i:/　.:i:ｉ／:ｉ/　 ‘,　　　　 ‘, ＼
　　　　　 / ／..:i:/　.:i:/ ..:i／ ://.　　 ‘,　　　　　 ‘,(⌒　　　　　　　　　　　師ウィクリフは
　　　　　／ｉ　　 .:{/:ｉ／.:| :/ ′,,二,,_}　　　ｉ　　 ‘,　　　　　ｉ
　　　　　　 |:ｉ　　 .:i{二,,_:iﾉ/　〃fう　八　 :|　　⌒ヽ　　　 |　　　　　　　ﾘｱﾘｽﾞﾑ
　　　　　　 |:|i:.i　:i:i fう㍉　　　　 ¨｀　＾'' ┤:ｉ　 :} }　.:/　　　　　　　　　実在論の頂点におられるような方ですからね。
　　　　　　 |:|i:i| :i:i:i{ ¨｀.:/　　　　　　　　　　八|/　//　/　八
　　　　　　 |八| :i:叭　 /　　　　　　　　　　 /__／　ﾞ　)/　　　　　　　　故に、ドイツ人講師らはそれを認めませんが
　　　　　　 | :/}i:i:.　＼ ´　　　　　　　　　　　　　　　 ′
　　　　　　 |/ 八i:i:.　 r 　　フ　　　　 ,必　{//　　　　　　　　　　　　あれには心理が有りました。
　　　　　　　　　　　沁.　｀¨　　　　　　　／　,}八ﾞ
　　　　　　　　　　　　沁、　　　　イ　　　ト､
　　　　　　　　　　　　 )>　＿,，　　　　　/ 　ﾉ.:.‘,　　　　　　　　　　　　………読めなくなったのが残念ですけど……。
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　　　　　 /　／.:.:.:.:‘,
　　　　　　　　　　　　　へ}　　　　　　／ .:.:.:.:.:.:.:‘ .,,_
　　　　　　　　　　　　　／ .:.:/}　　 ,， ''｀.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:「~"''┐
　　　　　　　　　　　,，／.:.:.　へ:＼／⌒＼ .:.:.:.:.:.:.:.:. /.:.:.:.:.|　　 :|´"'' 　 .,,_

　　　　　　　　　､___
　　　　　　　　　　＞￣￣｀　｀ヾY
.　　　　　　　　 ,ィ´ 　　　　　　 ⌒ミ
　　　　　　　　　 /,　　　／　/.　　　　　ミ､
.　　　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 } ,:/./} ./　　　　　　　　　　､}
.　　　　　　　　 ∨}/ ,}/}　ﾙ/ﾊ　ﾊ　ﾊﾊ　　 }｀
　　　　　　　　 |ｰ､、ﾉｲ/' 　.ﾚ　W,w　　ﾊ!
.　　　　　 _＿ ,､} t_ｮﾐ　,ｨzz=― .〈;;;;;;;WW
.　　　　／―/O {　　 .}　　ｰtヵ　　}/＾Ｙﾍ
　　　　 / ￣⌒>ｰ;l　　/　　　　　　 /ﾉ〃　}''＜＿　　　　　　　　　　　　　…………ウィクリフ……実在論……。
　　　 i : : : :. :. :.ハ. └　　　　U　_／: : : :} 0＼: : ＼
　　　 |: : 〈￣ / ｧ‐ヽ､‐-　_　　 / //: : :./＼_/＾＞､＼　　　　　　　　　…………。
　　　 |: : ∧ /　|　ｉ^l `'' 　,､＜. //: : :./.: : : :.`'' ､: :／＼
　　　　ﾊ: : :.∧　　　　｀''＜ヽ　／/: : :./.: : : :. :. :. :./: :／　∨_
　　　　|: : :.｛￣うゎ｡.,＿　 }　.ﾉ /＼_:/: : : : : : : : : | <//∧. ∨＼
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　　　一旦休憩します。２１００から再開します。

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580 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:55:00.88 ID:dcktpAxE: さす大人気作家
とりあえず読んでて凄いんだ
581 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:55:33.14 ID:Fl84P8bM: 一旦乙
582 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:55:41.93 ID:dcktpAxE: 一旦乙
愛を追い求めてたらウィクリフに帰って来た
583 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:57:05.62 ID:9LjIvezr: 一旦乙
良い出会いだったよ
ヤン君が何に苦しんでいるのかの解像度が上がったし
584 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:57:08.14 ID:y+n87j9/: 一旦乙
ウィクリフは神学の知識があること前提なら本当に偉大な師なんだろうけど、それがないヤンには劇物すぎるんじゃないかと思うんだ
まず前提知識を学べ……鬼龍のように
585 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:57:19.40 ID:WgXf1+Sd: 一旦乙
スタート地点に戻ってきたがタイトルとウィクリフが結びついた
586 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:57:21.96 ID:SybWhTAe: 一旦乙
ウィクリフが語る愛とはどんなものなんだろうか
587 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 18:57:40.29 ID:nyTzonJi: 一旦乙
588 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 19:03:02.12 ID:HfyfZ/Hg: 一旦乙
愛を実感したい
589 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 19:06:18.30 ID:h7uCQYmq: 旦乙
回り回ってスタート地点に帰って来た
590 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 19:16:19.71 ID:zHj3R8r+: 一旦乙
ヤンくんはこうした境遇の下でも素直やね…
591 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 19:21:03.97 ID:zSIC3pbf: 乙乙
プラハでウィクリフが読めないなら英国留学するって手はないんかしら？
いやそもそも人質だったか
592 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 19:24:22.20 ID:SRBNUa8z: 一旦乙
593 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 19:25:16.55 ID:xFYO9kke: 一旦乙
594 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 20:11:12.55 ID:VBPIAumz: 一旦乙
595 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 20:39:41.39 ID:OzWPo/OH: 一旦乙
596 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 21:07:17.84 ID:nFZ7PKfH: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|: ::|: : ||:　　　　　|. . .|....|.....|.| .:.:. |::|＼.:.:.:.:.:.:.:.:|　　|| 　 .|| 　　| | |ﾟﾟﾟﾟ.| 　 |　|　|.:.:.:.:＼.:.:.:.:.: ＼| |.:.:
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　 |　　. . ::|: 　　　 |. . .|. ...| ....|...lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:|　　|　　　 |　　,∟...,,,＿）　よくやった！シュヴァンベルクの御曹司！　（
　 |　　. . ::|: .　　　　|. . .|......|......l. .|　　　　　　. : : |　　|＿＿＿|　　|￣¨¨"ｉ）　あのムスカ教授が私の下を訪れてくれた！（
　 |　　. . ::|:.. |￣|　 |. . .|. . .|. . .| ..|　　　　　. : : :｜　 |　　　　　　 :|＿::::::::| ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　　　　　　_　-=ﾆﾆニニﾆﾆ=- _
　　　　　 _　-=ﾆﾆﾆニニニニニニﾆﾆﾆ=- _
　　　　{-=ﾆﾆﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=- _
　　　　　寸ﾆ=-=ﾆﾆニニニニニニﾆﾆ=-=ﾆﾆニﾆ=-
　　　　　　寸=ﾆﾆニニニニニニニニニﾆﾆ=- _アﾟ´
.　　　　　　　{ニﾆ=-(　)￣77￣￣~ﾟ"''　～､、ﾆ7
.　　　　　　　{7'"ﾟ~￣ :{::{::::::::::::::/::＼ニﾆﾆﾆ=-7
　　　　　　　//:::::::::::::::{::{:::::::::: /／⌒ヽ-=ﾆﾆ=-_
　　　　　　ノ/::::::::::: :{^': {:::::::::/7 ´^' 彷 >:.-=ﾆ=-_
　　　　　⌒7ﾊ:::::::::: ﾘ　Ⅶ:::://'　　｀`/／乂 -=-
　　　　　　　{::::::::::ﾊ　 Ⅶ::: :}　　　／　　　>
　　.　　　　　八:::/∧｀ヽ}ｉ::::::}　　｀`　ｰ　厂:|　　　　　　これで世俗側の師弟を動員することによって
　 r………‐- )/)/　ｬ . }ｉ::::::}　　　　　　 ′::|
　 {　　　　マﾆ=- _ 八 .{ｉ::: ﾘ｀`～､　 ,ﾞ }:/:::!　　　　　　大いなる叡智の門、その鍵を………。
　/　 . :／. ＼＼ニﾆ=- _|::Ⅳγ´¨¨¨¨´　}':::::l
./...:.:／ . 　　｀`～､ﾆ=-|::::{ ｀ヽ＼　　.|::: ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
: .／　　 . ｀`～､、 .`'マ|:::::'，　.〉 . ＼　..|:::::}　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　……根本を教えて下さい。
/　　　　　　　｀`～､|:::::::'，〔　　　ヽ !::: l　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　　　　　　　　　　　　　|:::::::::}｀ヽ、　　 .|::: l
　　　　　　　　　　　　　|:::::::::}　　Ｖ/　　.|::: |　　　　　　　　君は相変わらず、直ぐに答えを欲しがるな。
　　　　　　　　　　　　　{:::::::::}:.　　Ｖ/　 .|::: |
　.　　　　　　　　　　　 '，:::ﾉ　　　.}　　.:|::: |
　　　　　　　　　　　　　　 }/( 　　 ./　　 .|::: |
　　　　　　　　　　　ハ　　　./　n　 .|::: i
　　　　　　　　　　　　　 i{　　　　. :＼ '　..八 }'，
　.　　　　　　　　　　八　　　. : :/∧　(　ﾘ. '，
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　. : ::/∧　 ./ 　 '，
597 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:08:16.40 ID:ngjwEybG: 途中式を学ぶかどうかは答えを知ってから判断するぜ(怠惰
598 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:08:42.85 ID:+zGFe4Qk: 愛に飢えたハリネズミのような男
599 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 21:15:39.36 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィi{ ≧s｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィi〔ﾆ={ニニ≧s｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィi〔ニﾆﾆ={ﾆニニニ≧s｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィi〔ニニニﾆ=┴=ﾆﾆニニニ≧s｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ/ﾆ=-=ﾆﾆﾆア寸ニﾆ=-=ﾆﾆﾆ≧s｡
＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ/ニニﾆﾆ=ゝ-≦ニニニﾆ=-=ﾆア
　｀`～､、　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ/_､-…'"^~￣ ~｀` ～､、 =ﾆ}'
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ/ﾆニニニニニニニﾆ=ｪｭア'
｀、　､　　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　}`'マニニニニニニﾆア'´::::}
: :＼　＼　　い　　　　　　　　　　　　　八/､ｰrx-=ﾆﾆ=-ｬｩｰ-}:}::::::}　　　　　　　　　　　　それで、何だね？
.: : : :ヽ　 ’,　　　’,　　　　　　　　　　　　/: :∧ ｀` /: :／ ( ｀¨´　八::::ﾘ
: : : : : :.’,.　’,　　 ‘,　　　　　　　　　 _､‐'/: :/}ﾄ　 /／ i　　　　　}:::}/､　　　　　　　　　　　　ウィクリフの基礎理論に関しては
: : : : : : : ’,　}　　　/, 　　　 . r‐…'"　/: :/ 八:　(　　:{ -　　　 ∧:‘,　｀`～､、
: : : : : : : : :’,}　　　 /,　　　　/.i 　　 ,‘／{:/　 )>｡　ﾏﾆ　 =一　,ｲ{/{:::‘,.　　　　{　　　　　　　教えることが出来たと思………
: : : : : : : : : : ’,　　　./,　　／　{ 　　,‘/　 .{　　　.} ､｀￣　／.{ |　}::::.:}　＼ } ‘,
: : : : : : : : : : : ﾔ　　　.}‐-{　　 {　／ /　　Ｖ/ 　 /{:　＼__／　　{､ ./::::::}　　｀. f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
: : : : : : : : : : : : ﾔ　　 j　　＼　{∥ ∥　　　Ｖ/　}ニﾆﾆTﾆﾆニニ{/ }: :::}　 }.　 |　　………普遍的な神の愛の実体…とは？
: : : : : : : : : : : : ‘,.　　　　　Ｖ∥: : {　　　　 }￣｀ﾆニﾆ][ﾆニﾆ.／ . }: :ﾘ.　,　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
: : : : : : : : : : : : : ’,.　　＼　 /: :: :::{　　　　Ｖ/ﾆﾆﾆﾆ][ﾆ_､‐"　　∥/　/　　　　　＼　　　＼
: : : : : : : : : : : : : : :’, 　　＼{:::::::::: {　　　　　Ｖ/ﾆﾆ_､‐'"　　　 ∥:{ ./　　　　　　　　＼　　 /,
: : : : : : : : : : : : : : : : ’,　　　　Ｖ/::::::{　　　　　＼／　　　　　 ∥ :{/　　　　　　　　　／　　　/,　　　……これは、本当に
: : : : : : : : : r- 、: : : : :.＼　　　Ｖ/ ∧　　_､‐'"~￣　　　　　　　 {: : ﾘ:.　／　　　　　／　　　　　〉
: : : : : : : : ∥　, Ｖ/~''ヽ.: :＼　　＼/∧　{　　 _､‐'"⌒"''　　　／{: :/ ／　　　./　／　　　　　{　　　より根本的な部分だな。
.: : : : : : : ∥ ∥ 〉　　/r‐-,/:＼　　＼＼＼ (　)､　　　 _､‐'"　.{: {　　　　　/／　　　　　　　　 .}

　　　　　　　　　　　　　　　＞　´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 /　/　/　 ,　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　 ´7　　　,　　/　　 /} /ﾚИ　.ｲ/}　i　:　　゜.
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　 / /ﾚ1/'　′　ﾚ′'　} ﾊN' 　 N
　　　　　　　　　ｲ　　/ｨ　/!/;;;;/＾　―＝ﾐ､　　　′　 Ⅵ |
　　　　　　　　　　　　　ｲ　　ゝく;;;;;／　　弋fﾃ=-`=' 　 ,＿__ Nﾘ
　　　　　　　　　　　 {　　/ ∧Y;| 　　　　　　｀¨　　　〈ｫﾃｧ/
　　　　　　　　　　　　　 Ⅵｲ、（｛ !」　　　　　　　　　　￣ i
　　　　　　　　　　　　　ﾍ;;ヽ｀ Ξ　　 U 　　　　　〉　;
　　　　　　　　　　　　　　　　'.;;;`r┤　　　　　　　　　 ´ ′ ,　　　　　　　　………唯名論とか…実在論とか……。
　　　　　　　　　　　　　　 '.;;/　|　　　　　　　＿___　　　/
　　　　　　　　　　　　　　ｿ　　､　　　　　　　 --. ｀　/　　　　　　　　　………神の絶対的権能というのは
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　＼　　　　　　　　 ,′
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿|＿＿＿_ ＞　　　　　　 ,′　　　　　　　　　教わりましたが………。
　　　　　　　　 ////////////　　　 `i　　 ≧=ｧ一
.　　　　　　　 ////////////,′　 /}├┐　　/＿＿__ _
　　　　　　　 //////////////,′//}｜/|　　,ー‐┐　ﾊ|
　　　　 _ __ 斗―z'////////// .　///{ Ⅳ.|　 ,// /1i // |
__,ィ777/////＞"／￣￣￣￣ヽ.∨ヽ'/} ﾄ､ !　{'／// |'//｜
'////＞､｀＞'´￣　　　　　　　　　丶　＼ヽ ]ニ|///　|//,人
600 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:18:02.69 ID:ngjwEybG: 教わった(理解できたとは言い難い
601 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:18:13.48 ID:cnRH/goR: 愛で神に理由を求めたくなさそう
602 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 21:23:22.04 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　／ﾆﾆニアﾟ　　　　_ -=ﾆニ…￢宀冖7 }
.　　　　　　　　　／ﾆﾆニアﾟ Y　　-=ﾆﾆ:アﾟ´＼:::::::＼:::::::＼＼
　　　　　　　　　　<ﾆﾆﾆニｱﾟ (_ ﾉ-=ﾆﾆ=-<::::::::::＼＼:::::::＼:::::::＼ヽ
　　　　　　　　　　　￣~ﾟ"''マ　-=ﾆﾆニ,へ、＼:::::::::＼{　Y:::::Ｖ/::ﾘ｀ヽ　　　　／Ｖ/
　　　　　　　　　　　　 >'ﾆﾆ,ｨ<´{i)/　＼::＼:::::::::＼}:::::: Ｖ/, 　　_､　 '"7.　Ｖ
.　　　　　　　　　　　　　　 /ｉ:i:／(　＼～､、 )ノ｀`～､、｀`～､、'"ﾟ~／::: ／　　　　　　　　ﾉﾐﾅﾘｽﾞﾑ　ﾘｱﾘｽﾞﾑ
　　　　　　　　　　　　　　 /i／{:i:/'⌒ヽ＼_､/　　　　.}: :｀`～､、´^'　冖宀￢　…‐　　　　　唯名論と、実在論。
　　　　　　　　　　　 /'´ 　{/⌒ヽ　ノ'／　　　　ﾉ: : : :)∧::::冖￢…‐- ､、::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　 ' 　 Ⅵﾍ｀¨　　　 _､　' 7: : : :}　Ｖ/: .　　　　　. :｀`～　　　　世界を二分する究極の論理、
　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅵ ﾍ　　_､‐'": :_､　'"ﾟ~アﾟ´: .　　　　　　　　. . :
　　　　　　　　　　　　　　　　 /i:::∧｀¨´ ⌒)'": :_､‐'"￣::Ｖ/　　　　　　. . ::／　　　　　そのカラクリが知りたいと！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /八:{ ＼<　. :{: :Ｖ/: .　.〉　 . :Ｖ/　　　　. : , ‘
　　　　　　　　　　　　　　　 {::::::: {　　＼ヽＶ/Ｖ/ ./　　　. :Ｖ/　　　 . ::,‘　　.
　　　　　　　　　　　　　　　乂::::::＼_､‐^. : }7　Ｖ/ 　　　 . Ｖ/　　. : ,‘　_､‐'"　　　　　………誰だね、
　　　　　　　　　　　　　　　 _､⌒ヽ:: )/ / .//　 / 　 _､‐''~ 　 .Ｖ/ . : :/‐'"
　　　　　　　　　　　 _､‐'"_､‐"~ )/　 . :〈/　 /､‐''~　_､‐''~ 　Ｖ/ :/　　　　　　　　　　　そんなろくでもない事を
　　　　　　　　　　／　. :(: .　. :／　　　. :)／　 _､‐''~　　　　　 } :/　　　　　 .
　　　　　　　　　　　　　 {　　　. :ヽ／‐'"　_､‐''~_､‐''~　　　　　　　　 .}/　　　　　　　　　　　　　君に教えたのは。
　　　　　　　　　　　　／　 _､‐'"　　　. :<　 ( ) 　　　　 _､‐''~　　　　　　 _,,..　-‐ ''
　　　　　　　　　／. : ／／　　. . . : : :＞～､、 _､‐''~　　　　 _､　 '"~｀`～､、: :
　　　　　　　 _､‐'"　. : .{　 _､‐'"~7^”⌒／:::::::::::: ｀`～　 -‐=''^｀: : .　　　 . : ::｀`
　　　　　_､‐'"　　　　. :/'"7　┌У: ..／＼::::::::::::／: .　　. . : :/ : . 　 . : _､‐''~　　. :/
.　　_､‐'" 　　 . : _､‐''┌У.┌У ／:::::＼＼／ : . 　　. . : :/: .　 _､‐''~　　　. :.／:
　　{　　　. : _､‐''~／┌У ┌У<＼-ｫ:::::: >'" : . 　　 . . : : /_､‐''~／　　. : _､‐''~::::::
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　　　:　:　: : : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/l/l/l:.:ﾊ:.:.l:.ヽ:.:.l:.:.ヽ
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　 : : : .:.:.:.:.:.:.:ﾊ:::/l/::::::ﾚ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/∨ﾚ'.:.ﾊl
　 l:.l:.:.:.:.:.:.:.N:::l/:::::／三;;_二二卅ff;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ﾚl:.:.:.:.:.:/ヽ:::::::/三;;;;;;;ヾﾆて･ﾃ､;;;:;;;;;! l;;;;;二;;;;;N
　　|:.､:ﾍ/⌒v'}:::l三;;;;; ; ; ;｀ﾆﾆﾆ´;;;;::;;;;;! l;て･ｱ/
　　ﾚN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,, U. . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
　　　　vヽヽ,l/三三;;;;;;;, .　. .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;
　　　　 V∧_ﾉ;;三三;;;;;;;;, ..　 .　. . . . '';;;;;:'';:;:;:;′
　　　　 .V:::ｰ.､三三;;;;;;;;, .　.　. . . : : : : : :: ::,'
　　　　 V::l::∧三三;;;;;; .　.　. ,.-― --: ::/
　　　　　 v';;;;;;;;ヾ三三;;;, .　. . . . ー‐: : :/
　　　　　　 l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ .　. . : : : : :/　　　　　　…………老トマーシュ。
　　　　　 l　 ;;;...... ''''';;;｀''' ､;;;,,. . . . : : :/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　 /　　;;................l'';;;;;;｀''ｰ- .-‐'′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　……世俗で理解出来ておいでの
　　　「￣二ニ＝―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　数少ないお方ではないか。
　　　 l /　l/　:::　　: 　　￣:::::::┐;〈　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　,.-‐-､　　　　 !i　// 　 ::::::::::::l;;;;;;7::::/
　 ...:::::::..｀ヽ､- ＿　 .、　 ::::::::::::l;;;;/::::/
:::::::::::::::::::::::::｀ヽ､￣ ‐- ::::::::::::::::l/::::/､
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ　￣ ‐-:::l::::::ア＼
603 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:24:22.71 ID:cnRH/goR: 良い意味で俗世に生きてるからヤンと相性良かったね
604 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:26:44.85 ID:9LjIvezr: 崇高な事を知りたいんじゃなくて
ただの人間として必要なことを知りたいんだよ
605 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:26:49.89 ID:ngjwEybG: 名前使って各所に凸りまくる激ヤバ御曹司なんだ
知らない人からは良くも悪くも熱心なんだなと思われてそう、熱心と言うか必死なんだけど
606 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:28:29.99 ID:OhmunIFg: 物質的には何不自由ないかわりに精神的には空虚だから答えが欲しい気持ちは人一倍強いだろうな
607 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 21:30:16.43 ID:nFZ7PKfH: : : : : : : : : : : : : : : : :＞
: : : : : : : : : : : : : : : :.＼
: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽゝ
: : : : : : : ,ｨ: : : : ､: : : : :ﾊ
: : :/}ｨ／i:N´}ハ/ヽ : : N　　　　　　　　　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
iィ/i:i:i:i:i:i/　　　＼, V}/　　　　　　　　　 |　　…………では、最初に。
i:i:i:i:i:i:i／　　トミ　 }　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
i:i:i|￣　　　 ` -　〈
ヽ」　　 u　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　 |　　普遍とは何だね？
　　　　　　　　 r　´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　　　u　　　 r-､ _」
　　＼　　　　｀'}
　　　　＼　　 /　　　　　　　　　　　　　……えっと……。
　　　　/´.＞-'
　　　./
　　　i
　　　l
　　　l
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＼.　　V
: : ヽ＿,V
: : : : : : :.V
: : : : : : : :V
: : : : : : : : V
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【普遍論争】【2D10:14(10+4)】　【1D5:4】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【理解状況】０／１５０

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　１／３　】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１……「………そこは重要ではない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２、３……膠着
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４……進捗状況【1D50:10】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５……進捗状況【1D50:30】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６……進捗状況【1D80:14】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７……進捗状況【1D80:80】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８……進捗状況【1D100:30】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９……進捗状況【1D100:92】＋20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０……！？

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
608 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:30:58.53 ID:99opNGSK: ファーｗｗｗ
609 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:31:00.68 ID:8KdracUk: 大貴族だけあって頭は良いんだよなマジで
610 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:31:13.79 ID:P4WbFxqn: 進捗ダイス強き者………
611 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:31:17.84 ID:zSIC3pbf: 初手クリティカルか
これは今夜もう愛を得られそうなのか？
612 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:31:51.21 ID:OhmunIFg: しゃあっ進捗度ダイスは負けなしな男
613 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:32:08.94 ID:ngjwEybG: 進捗ダイスは今のところ全勝？
その代わり波長はだいぶ終わってるし3d50や2d100も勝ててないが……いや、後者は勝てる方が変なんだけど
614 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:32:21.71 ID:kcRPkDeq: 相性ダイスは前々振るわんのに10面は強いんやね
615 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:32:50.21 ID:cnRH/goR: 神学と愛を探す以外何でも出来る御曹司
616 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:33:17.76 ID:o3pFhMNG: 波長も２D３Dは勝てないが進捗は勝てる男
これはこれで個性か
617 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:33:37.87 ID:opM8RH+H: 愛だよ
618 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:33:53.11 ID:9LjIvezr: もう本当に愛す、愛されるの実感が無いだけなのかもしれないな
619 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:34:34.18 ID:xEKsQD2Q: トマーシュさんありがとう
620 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:34:44.32 ID:fq+/o1VG: 進捗は絶対負けない男
621 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:35:15.71 ID:PhmJbbZk: １５０必要だったのに一発…やべえ
622 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:35:52.41 ID:vPFsepev: クリアに１５０必要な高難度なのに初手１０クリアかｗ
623 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:36:01.90 ID:AuLnVtha: よく見たら進捗の難易度たけぇ！
624 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:36:50.29 ID:cnRH/goR: 150必要って初めて？
625 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:37:52.62 ID:99opNGSK: よく見たら150で草
626 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:37:54.15 ID:609nchUL: 進捗ダイス強き者…
627 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:38:22.08 ID:ngjwEybG: 本当だ150やんけ
これ普通にやったら無理だゾ……初手10で良かった
628 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:38:44.38 ID:C30SBswd: 執拗に愛を探すモンスターかな？
629 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:38:55.66 ID:OhmunIFg: ホントだ上限150じゃん
100以上必要なのってJが初手撤退した調査以来か？
630 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:39:07.80 ID:z++m/vDL: 各判定全滅だったから高難度だったのかな
631 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:39:52.82 ID:cnRH/goR: 描写されてない所で今までの復習してそう
632 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 21:41:15.09 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　／　"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　　　―‐ｧ　　　　　 /　　 i＼､　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／　　　　　　 /ﾚ∨ヽ!　Ⅴ＼ト､!＼ﾄ､　　　､　　　ゝ
　　　　　_／　　　　/　　/|/′　　　　　　　 };;;;;;;;;;;;;;,＼ﾄ､!､ヽ､ ‘.
　　　　　　孑/　　/ﾚi／　!　　. -‐　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ!:ヽ!
　　　　　ﾉ1イ /　　　　　／　＞ｧ　　　　　　ヽ;;;;;;;/　ヽ;;;;;;::::
　　　　　　' /　!}′　　　／,ｨ_)´ ／　　　　　　　　`;;;i　/ヽY;;;::::　　　　　　　　………個別の事物に見出される
　　　　　　　　＾Vﾆ=､ ´ミ′¨´ 　　　　　　　 };;|　）〉｜;::::
　　　　　　　　　　Yぅ/　　｀　　　　　　　U　　　　ヾ! }/　八:::　　　　　　　　　・・・・
　　　　　　　　 l /　　　　　　　　　　　　　　　　　　′/;;;::::;′　　　　　　　　共通の性質……？
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　厂ミ､::;
　　　　　　　　　　､ー--,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ{
　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　. -―､　　　　　　　　 ′　　 ‘,
　　　　　　　　 ‘,　<,´.-―＾′　　　　　　 /　ｉ　　　 ‘,
　　　　　　　　　　 ‘.　´ -＝‐　　　　　　／　 |　　　　‘,＿／`ー
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 .xく/　　　!　　　_,ノ'／:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　　　 '.　　　　　　 . x≦／　　 ___．≦ニ／:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　　　　　　　､＿___.．ィ　　　　 .ｨ≦ニニニ／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾄ､　　 /ニﾆﾆﾆﾆ／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆヽ＼　/ニﾆﾆﾆ／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾆ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / У
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r七て)　　　　　| .|.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　ﾟ　:.:. : 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞’　　　　。　　　 | :|.:.:./／.:.:. : ...　　　 .:..::ﾟ.:.:..、
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ｃ　　　:.:.:.:.:.:.f圦Ｗ ′　　..:...:.:　　　 . . . :.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ.:. . : .　.　　　く≧‐-　__｀廴》 __,..:=≠-‐　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:.:.:.. : . .　.　.　.　.　.　.　　　￣￣´　:::::::　　　　　 |　　眼の前のリンゴをリンゴとして認識し
　　　　　　　　　　　　　　ん..:.. : .　.　.　.ο　　　　　　　　γ ⌒γ　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　　　　　　　　　　　 .:.:.:. : . .　.　.　.　.　　　　　　　　　 i　　　i　　　　　 .l |　 .　.　.　. .:.:V
　　　　　　　　　　　 :.:.:. : . .　.　.　.　.　　　　　　　　　　ゝ ___,乂　　　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　 :.: :. : .　.　.　.　.　.　.　　　　　　　　　　　　　　 .　.　. |　　この色を赤として認識するような……
　　　　　　　　　 l.:.:.. : 　.　.　.　.　.　.　　　　　　　 .　.　.　.　.　.　. ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　　　　　　　　　　　　　|.:.:. : . .　.　.　.　.　.　.　.　.　　　　　 .　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　 . ..:.:.:.:.:.:.: }
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　　　　　　　　　　　　　|　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : . : . : ..　.　.　.　.　.　.　.　.　.:.;.;.;f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　 l . . : ..:.:.:.:.;.;.;.;.:.:.:.:.:.:.. : . : . : : . : .　.　..:.;.;.;.;.;.;.;.;.; |　　何故それを、赤と呼び、リンゴと呼ぶのか…。
　　　　　　　　　　　　　　.　. . : . : ..:.:.:.;.;.;.;.;.;..:.:.:.:.:.:.:.:.:. : . : .:.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;. ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　　　　　　　　　　　　　ｷ.　.　.　 . . . . : . : . : ..:.:.:.:.:.:.;.;.;.;..;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.:;.;.;.;.;.;.;..:.:.:.. : . : : . : . .:.:.:7
　　　　　　　　　　小:;　　.　.　.　.　 . . . . . . : . : . : .:..:.:.:.:.:.:.:.::;.;.;.;.;.;..:.:.:.:.:.:.::.:.:.:. . : . : . .:.:.:７
　　　　　　　　　　　 Ⅹ.:.:.:.: : 　.　.　 . . . . . . . . . .. : . : . : :.:.:;.;;.;.;..:.:.:　.: . : . : : . : . : . .　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:.:.:.:: . : .　 . . . . . . . . . . . . : . : .:.:.:.:;.;.;.;.:. . . : . : .　.　.　.　. . ; ′
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀≧=‐-=ﾆ二二ﾆ斗r七升
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633 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:41:55.93 ID:3+l/M9nJ: 愛を知りたいという欲求が御曹司を覚醒させた！
634 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:42:05.11 ID:609nchUL: 頭良いんだよな。勉強してなかっただけで
635 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:43:11.03 ID:cnRH/goR: 今までの事ちゃんと整理してた
636 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:43:15.49 ID:iqnbIpth: 神学とか哲学とかは必要とされなかっただけなんだな
637 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:43:39.29 ID:CwA6qh8b: 要求値150の進捗度判定で10出すのは愛を知ること以外強き者すぎる
638 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:44:03.33 ID:PhmJbbZk: 戦場で勝つのには必要なかったからな…＜神学や哲学
639 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:44:12.19 ID:ngjwEybG: >>634
老トマーシュの時の独白であったけど勉強はずっとしてたんだよ、貴族としてのは
神学触ってないだけで愛されたくて本当に色々頑張ってたと考えられる
640 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:45:27.01 ID:iiyvNSnV: イデアがどうたらいうアレなのん？
641 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:45:45.25 ID:cnRH/goR: 貴族レベル７０位で神学はレベル１だったんだ
642 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:46:01.97 ID:PVBFnIyd: これは分からなかったダイスを復習してたな
643 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:46:38.96 ID:rb8PYnJt: 地頭は悪くないし腕っぷしも度胸もあって他者にわりと寛容で家柄も良い
644 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:51:04.72 ID:99opNGSK: >>643
お前は一体何を持ち得ていないんだ…愛かｗ
645 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 21:51:43.98 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　､___
　　　　　　　　　　＞￣￣｀　｀ヾY
.　　　　　　　　 ,ィ´ 　　　　　　 ⌒ミ
　　　　　　　　　 /,　　　／　/.　　U 　　ミ､
.　　　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 } ,:/./} ./　　　　　　　　　　､}
.　　　　　　　　 ∨}/ ,}/}　ﾙ/ﾊ　ﾊ　ﾊﾊ　　 }｀
　　　　　　　　 |ｰ､、ﾉｲ/' 　.ﾚ　W,w　　ﾊ!　　　　　　　　　　　　………いや、物体そのものの普遍じゃなく…
.　　　　　 _＿ ,､} t_ｮﾐ　,ｨzz=― .〈;;;;;;;WW
.　　　　／―/O {　　 .}　　ｰtヵ　　}/＾Ｙﾍ　　　　　　　　　　　　　　親が我が子に向ける愛、
　　　　 / ￣⌒>ｰ;l　　/　　　　　　 /ﾉ〃　}''＜＿
　　　 i : : : :. :. :.ハ. └　　　　U　_／: : : :} 0＼: : ＼　　　　　　　　燃やされた人の魂を救わんとする愛、
　　　 |: : 〈￣ / ｧ‐ヽ､‐-　_　　 / //: : :./＼_/＾＞､＼
　　　 |: : ∧ /　|　ｉ^l `'' 　,､＜. //: : :./.: : : :.`'' ､: :／＼　　　　　例え独りよがりでも貧者の為に動こうとする……愛…？
　　　　ﾊ: : :.∧　　　　｀''＜ヽ　／/: : :./.: : : :. :. :. :./: :／　∨_
　　　　|: : :.｛￣うゎ｡.,＿　 }　.ﾉ /＼_:/: : : : : : : : : | <//∧. ∨＼　　………愛か？愛…なのかあれも？
　　　　|: : : :|＼｡/ 〈.　　 / ∨　|: : : : : : : : : : : : : :.|: :.＼/∧ノ: : :.
　　　　|: : : :|: : /: :.∧　 /i　〈.　＼＿＿.: : : :. :. :. :.|:￣￣￣: : : : :　　　……全く違う個別の行動でありながら、
　　　　|.: : :∧./: : : :∧/} }ﾆ{辷}lニ|: : : /￣￣ |: : :.|: : : : : : : : : : :
　　　　|.: : : :./.: : : : : :. :./　ﾍ.　　 |: : :/＿｡／|: : :.⌒うぅ=‐-.: : :　　　　それを愛と呼んでいる……。
　　　 /:. :.,ｨ/.: : : : : :. :./l.　　ﾍ　 |: : /r====ｫ:|.: : : :. :.|: : :厂''‐: :
.　　　|.:／:/.: : : : : :. :./: :＼. 　ﾍ　|: :/ |//}／|:.|.: : : :. :.|://
　　　＼.: : : : : :. :. :./: : : / ＼　　 |: /: |＼}／　|: : : : : /:∧
.　　　 |: : : : : : :.／: : : :.|　　＼　|:/ : |＿＿.／: : :.,ｨ: ,ｲ　＼

　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞　 |
　　　　　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ γ-ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ￣_- イ::::l
　　　　　 V-==ﾆﾆﾆﾆ弋_ﾉﾆ=-　￣＿-=ﾆ／:l::::::::::i
　　　　　　ﾄ=-　＿＿￣￣＿ -=ﾆﾆﾆ＞::::::::::ﾚﾍ:::::::.,　__
　　　　　　 l::::::＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞彡ｨl:::::::::::l　l::::lﾍ::,　　ヽ
　　　　　　 l:::::::::::ﾄ戈ｯ=ﾆﾆ=-イ／-ゞ'ｲ::::::::::::l　l:::l　ヽ/　 |、
　　　 / ￣ l::::::::::l　￣ `　ヽ:::::::,　　　　l:::::::::::l_ﾉ::i　／　　l　ヽ　　　　　　……感情における普遍認識は
　／/　　ゝ, ,:::::::::l,　　　　　＼:::::,　　　l:::::::::::l:::ﾊ／　　　　　　 l
　　/　　　　}::::::::lﾊ　　　　 l　 }｀ヽ::、　 l::::::::::l::ﾉ´　　　　　　　　l　　　　　少し高度で解釈有りきになってしまう。
　　　　　　　 l::::::::l　ヽ　　　ヽ　　　　　l::::::::::l　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　 l::::::::l　　ﾍ　ヽ-=ﾆﾆ= - ' ,.:l::::::::::l
　 V　　　　 ,'::::::::::l　 {〈〈＼　　　　　／　l:::::ﾊ:l＼　　　　　　　　　　　　　　………個物でもなく感情でもなく、
　　V　　　 /::::::::::'　　|＼＼＼.　_／／ /:::::,　:l　＼
　　　V 　 /:::::::::/　　＼＼＼　／／/:::::::l　 ':,　　＼　　　　　　　　　　　正義という抽象概念で説明する。
　　　＼//:::::::/ l　　　　＼　Vﾊl l/ _/:::::::/
　　　　 / ,::::::/　 l　　　　　＼/}　{////:::/
　　　 /　l::::::/ (_)l　　　　 _,,　 - ‐'' //:::/
　　 /　　l:::::,＼　l　　ｨ　　　　　　　l/:::/
　　　　　 l::::l　ヽ　　 l　　　　　　　{:::/
　　　　　　V　　　　　　　　　　　　 lV
646 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:52:44.67 ID:cnRH/goR: 愛が複雑過ぎる
647 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:54:25.08 ID:PVBFnIyd: 愛ってなんだよ（哲学）
648 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:54:33.96 ID:ngjwEybG: 正義のイデア論ってプラトンが国家篇で説明しようとしてたやつだったかな、もう覚えてないや読んでもないし
649 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:56:32.32 ID:/+nc2T21: 熊のように徘徊しては愛を探す男
650 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:57:50.38 ID:cnRH/goR: 愛を知る為なら下級貴族や平民のお宅訪問してくるんだ
651 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 21:58:39.01 ID:cSPvrRPH: 実害ないから隙にして案件
652 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:02:55.01 ID:h7uCQYmq: 色んな意味ではちゃめちゃな男だ
653 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:03:32.26 ID:9aDjB8TQ: まっさらな癖に頭は良いし課題与えれば真剣に取り組んでくれるから教える方は楽しいだろうね
654 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:04:16.64 ID:cnRH/goR: 愛を求めるのが怠惰なのかもな
与える物なのかも
655 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:07:25.34 ID:zSIC3pbf: しかし今回の神学問答ダイスはいつもより難しい１５０を
一発クリティカルで成功させたんで前の龍星アサシン化のように
今後愛に関する問答は全部ノーダイスで成功確定ってことなのかしら？
656 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 22:07:36.33 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　 /=ﾆﾆﾆﾆﾆニニニ／／_ﾆ{ ｢(⌒ヽ:::::::::乂　{　Ｖ/: .　　　　　　　　　／ -
.　　　　　　 /=ﾆﾆﾆﾆニニニ／／／｀`～､、r )＼:::::⌒　{ . . Ｖ/ : . 　　　　／　_,,..
　　　　　　/-=ﾆﾆﾆニニニ/ /ﾆ/｀`～､、::::`　､　,}::::::＼√ : . ＼: : . .　　　. . : : : : : : :
.　　　　　/-=ﾆﾆﾆニニニ/ /ﾆ/ハ::`　、｀`～､:::`　､::::: √:: : . .　＼: . . 　/.:.: : : : : : :
..　　　　/-=ﾆﾆﾆニニニ/ /二ﾄ{ (i}＼::(｀`　､　::::::::::::`　､: : . .　　Ｏ＼　/: : : : : : : : :
..　　　 √-=ﾆﾆニニニ√_= ∥へﾘ　＼　　｀`～､、::::::::` ､: .　　_､‐'": : : : : : : : -‐='　　　　　貧者に施しを与えよ。
　.　　　Ｖ/-=ﾆﾆﾆﾆニ√_=ﾆ{{ﾍ:::: ＼　＼　_,ﾉ　　＼ :::::::::＼'"´: : : : : : : : : : : : : : :
　　　　Ｖ/=ﾆﾆﾆ(◇){ {ﾆニ{{:::::＼⌒ヽ　　 /i.} 　　 <.＼ :::::::::＼: : : : : : : : : : : : : : : :　　　　　公平な裁きを行え。
　　　　寸_ﾆﾆﾆﾆ/ΛＶ_ﾆ{ﾄ､ ::::::＼ ,ﾞ　　{ ,/ 　　　＼.＼ :::::::::＼ . :＼ : : : : : : : : :
　　　　　　　寸ﾆﾆﾆﾆ/ΛＶ={ﾄ､ﾟ ::::::::::＼　 ¨´　　　　ﾉ{{ ＼.＼ :::::::::＼ . :＼: : : : : : :
.　　　　　　　　寸=ﾆニ/ΛＶ{{::::＼＼:::⌒ヽ　- ‐冖''^｀_乂:i}}＼.＼ :::::::::＼ . :＼: : : : :　　　　　この２つの行動は、
　　　　　　　　　´^'冖'^｀　　Ｖ:: ::::’, ＼(　　　　　　√{'/=ﾆﾆＶ/ . ＼ :::::::::Ｖ/　. :_､‐''
　　　　　　　　　　　　　　　　　)＼:::::’,　　　　　　　√ ｀`～､、Ｖ/. : : ＼:::::::Ｖ/　　　　　　　　　全く異なる事物でありながら、
　　　　　　　　　　　　　　{::::∧::::::Ｖ/ 　　　 √.:.:.:.:.:.:.:.:.: √　　　　＼::::＼_,,..　-
　　　　　　　　　　　　　　 {::/　’,: :::Ｖ/　　　.√.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: {　　 }.　　　＼::::＼　　　　　　　人はそれを正義と呼んでいる。
　　　　　　　　　　　　　　 {:′　 ’,: ::Ｖ/.　　 √.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{　,ノ{　　　　 `､:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 {:　　 /∧::::Ｖ/　　.{´^''=‐-‐=''^｀} (　)}⌒ヽ.　　　 `､:::::
　　　　　　　　　　　　 ‘,、　 /∧::::Ｖ/.　 {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: (　｀¨: : : : ´^''=‐-　`､::　　　　　　………この正義そのものは
　　　　　　　　　　　　　 ‘,＼　 /∧::::Ｖ/　Ｖ/.:.:.:.:.:.／.:.: ｀¨ ﾉ- ‐冖''^｀￣￣ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 ):::::Ｖ/　Ｖ/.:.／.:.:.:.:.:.:／. . ::Ｖ/　. :‘,　 . :Ｖ/　　　　　　一体全体何処に有る？
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼(: ::::::Ｖ/　＼(.:.:.:.:.:.／. :Ｖ/.:.:.:Ｖ/　. :‘,　 . :Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼:::::::＼　 { ＼.:.:/ .:.:.:./ . . : :}:　. . : :‘, 　. :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼:::::::＼ﾉ　　): . .:.: /. . . : : }　 . . : :ﾄ､　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::｀`～､、　.√ . . : : {:. . : : :::}　Ｖ/:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀～､::::::::＼:::＼√ .:.:.:.:.: {:. . : : :::}　.:Ｖ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { ｀`～､:＼ :}.:.:.:.:.:.:.: .:{:. . : : :::}　. :Ｖ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 f´￣ﾉﾐﾅﾘｽﾞﾑ￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 .｡s≦二ミ:､＼ヽ_v}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　唯名論的な解釈では……
　　　　　　　　　　　　-=≦=-　-=≦⌒`=-vム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　　　　　　　　　　＞ﾆ=ｧ-ﾐ.了 `ｉト .,_　 }
　　　　　　　　　　　　 ≧ {て Y’　 f:tｭ　.f{
　　　　　　　　　　　　　　　 V＼_　　　　　 , 〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……正義という概念は
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨∧　　　-ーi　　　　　　　　 /｀≧s｡.
　　　　　　　　　　　　 _}　　`　､.　　/　　　　　　　　　　　/　　　　　＼＿彡:ァ　　　言葉の中にしか存在しない。
　　　　　　　　　　　／＼　　　厂　　 .(YV 　　　　 /　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＿　イ　＼　 `ー‐xﾍ}､　　　.} }Yv　　　 /　　　　　　　　 ,:'　　　　　　実際に存在しているのは、
　　　　　 r≦ミ￣　　　|　　丶　　 √｀Y下./).| |.| }}　　　 /　　　　　　　 /
　　　　 ,'　　　　　　ヽ　　.｀＞'" ＼___ト､〈ﾄ､y' {/　' .i.|　　 ./　　　　　　　,　/　　　　　　　　施しを与えた行動、
　　　 |　　　　　　　}　　＼　　丶　 | |o{　'　　　/　　./　　（＼　　./ ./
　　　　 !　　　　　　　＼　　　＼　　　＼|_!z=ミ　　 / 〉　/　　　　＼＼/ ./　　　　　　　　　律法に基づいた裁定、
　　　　 ‘，　　　　　　 ∧　　　＼　／　　　ヾv:/| {　　ﾆ=- ,._f￣｀ヽ∨
　　　　　 ‘，　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　Y_.| ∨　　　　 f￣ミ､ _j　　　　　　　　　　それだけだ。
　　　　　　 ‘，　　　　　　　　ヽr＜　　　　　　　　}　|　.∨　　彡f⌒ x_ﾉ
　　　　　　　 ‘，　　　　　　　´　　　　　　　　／ .:,′　∨／{　ヽ _丿
　　　　　　　　 ‘，　　　　　　　　　　　　　　／　.l　|　　／ ∧ゝ=イ }
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　, ＜　　 .|　|　／　　　＼ム/
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　., ＜´　 | 　　 |　|　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 | .＼　　　／　　　 .|（）　 |　|　　　　／
　　　　　　　　　　　 |　　｀￣´　　　　　 | 　　 |　|　　　　　/
657 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:10:11.22 ID:Fl84P8bM: こういう話面白い
658 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:11:42.42 ID:jc3w+WMK: ペダンチズムの殻に包まれた愛を探すとは青春していますなぁ
659 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:12:05.97 ID:/+nc2T21: 戦争なんかも互いに正義を掲げるしなぁ…
660 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:15:24.22 ID:h7uCQYmq: 進捗3回掛けてこういう話をじっくりするつもりだったんだろうなって
661 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 22:18:36.17 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　 .｡s≦二ミ:､＼ヽ_v}
　　　　　　　　　　　　-=≦=-　-=≦⌒`=-vム
　　　　　　　　　　＞ﾆ=ｧ-ﾐ.了 `ｉト .,_　 }
　　　　　　　　　　　　 ≧ {て Y’　 f 苡　f{
　　　　　　　　　　　　　　　 V＼_　　　　　 , 〉　　　　　　　　私達人間は、それらの異なる個別行為を見て
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨∧　　　-ーi
　　　　　　　　　　　　 _}　　`　､.　　/　　　　　　　　　社会を円滑に回す為に、後から共通のラベルを貼り
　　　　　　　　　　　／＼　　　厂
　　　　　　　　＿　イ　＼　 `ー‐xﾍ}､　　　　　　　　　　それを正義と呼んだ。
　　　　　 r≦ミ￣　　　|　　丶　　 √｀Y下､
　　　　 |　　　　ヽ　　　｀＞'" ＼___ト､〈ﾄ､〉　`　．　　　　　個別行為が正しいのではなく、
　　　　_,′ 　　　 |　　　＼　　丶　 |｜o＼　　|ヽ
　　　 | 　　　　 l 　　　　＼　　　＼|｜　　/　｜｜　　　個別の行為の集まりを正義と名付けているだけに過ぎない。
　　　／　　　　　　｜　　　　　　＼　　　`l 　 /　　 !　|
　／　　　　　　　　|　　　　　　　　＼　 !　/ _____ |　|　　　　即ち、正義という概念は名称だけである。
／　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　＼j /　　　 |　|
　　　　　　 x＜　　　　　　　　　　　　　!' 　　　 |　|
　　　　 l ／　　ヽ　　　　　　　　　 |（）　　 ,′|
　　　　　 l′　　　　V　　　　　　} 　　　 | 　　　l　|　 |
　　　　＼　　　 |　　　　　　l　　　　　| 　　　l　|　 |
＼　　　　　＼　　 |　　　　　l　　　　　|（）　　l　|　 |
　＼　　　　　　＼　 | 　　　　　l　　　　 | 　　　l　|　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 f´￣￣￣￣￣￣ﾘｱﾘｽﾞﾑ￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,-_ﾆ"二_"''‐-:､　　　　　　　　　　 |　　これに対して実在論的解釈では───
　　　　　　　　　　　　　　　 ,--､-!.i''‐:､ヽ`､ヽ､　 .ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ:､;;ヽ_,,,-ヽヽヽヽi__　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',',　 i'"　　　ヽ',　 .|-ヽ.|　　　　　　　　　　　　　君が、あの判決は正義だ、この施しは正義だと
　　　　　　　　　　　　　　　　　i.i､ヽ､､-tテ|.||　.,'b',!.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　'l ヽ,　l,|　￣.|,' | ,' 'i"`.i　　　　　　　　　　　　　判断出来るのは何故だ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:､ｰ_,,,__　 l' ./__ノ,ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i`:､＿,／',､':,＼',':,ヽ、　　　　　　　　　それは物質世界よりも先に、
　　　　　　　　　　　　　　 _,,.. --―'''" ,'　ヽ,､ |　 ';:　ヽ＼', ヽ`‐:､_
　　　　　　　　　　 ,r‐'‐-:､　　　　 ,'　　','､'i 　　　　ri　`,､.＼　 `'i-､_　　　　正義という普遍の鋳型が
　　　　　　　　　　　 /　　　　ヽ　　　 '‐:､__ ', '| .i´iヽ,_lﾞ `‐'､',,_,..ゝ　 ',　ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　ヽ　　　　／　', "i　' ,,',　､`i_i､　＼　　.',　　',　　　　　　　　　　　　　・・
　　　　　　　　　　/　　　　　　　i　　　く　　　', !''i-',　'i-' .>、）.　 `i 　.',　　i　　　神の知性の中に実在しているからだ。
　　　　　　　 /　　　　　　　　l　　　 ',　　　',､.'--',"'--'.,'".,!　　|　　.',　 |
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ,'　　　　',　　　', `-:､＼　,' ,:' |　　| 　　.|　 |
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　ﾉ , '　　　 ',　　 i　　 `‐`､l/　.| 　 |　　 .|　 |
　　　　　　 ,:'　　　　　　　　　/'"　　　　　.',　　 |　　　　 |o　 .|　 .|　　 ,' 　 |
　　　　　 /　　　　　　　　　,:'　　　　　　 ',　　|　　　　 |　　 |　 |　　 i　　 |
　　　　 r',,　　　,,　　　　／!　　　　　　　 ',　 |　　　　 |o　 .|　.|　　 |　　 |
　　　 ,:'-‐　　　‐-`-､,:'　　',　　　　　　　　　',　|　　　　 |　　 |　|　　 .|　　 |
　　／_,,.==:､_　　　` ,'　　　 i 　　　　　　 ', |　　　　 |o 　 | ,'　　 |　　　|
　　_,>', ,　, ,｀'''-､　　i　　　　 |　　　　　　　　　 '|　　　　 |,,,,,,,,,,l,'......　-!----:!--―
　_/./-,/-､ir‐､ii　ヽ_ﾉ＿＿,,,,,,!..　----―''''''''''''''''''''￣￣
-'-"―'―'''''''''''''￣￣
662 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:19:26.41 ID:m8MLibuz: いきなりスピリチュアルになったな
663 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:21:42.70 ID:X3t1Zi+y: プラトンだとシンプルにどっかにイデアいるよ！みたいな扱いだった記憶が薄らあるけど、神学と統合されて神の中にあるってなってるんだ、はえー
664 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:21:50.71 ID:XvDXJpz8: こいつら似たような話を延々としてるな…
665 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:23:36.96 ID:9aDjB8TQ: 個人的にはこの例だと唯名論の方がしっくりくるな…
666 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:25:19.99 ID:X3t1Zi+y: 唯名論ってもしかして突き詰められて最終的に唯物論に行く論理の雛形なのかな
667 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:25:58.78 ID:/+nc2T21: 正義はありまぁす！
668 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:27:35.92 ID:9LjIvezr: 感情に理屈を求める話だからなかなか難しいわな
669 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 22:28:31.57 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　　　　　　 l |　＼　 ',　　./ ヽ　　　　　　　､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l |　　ヽ　',　 /　　ヽ　　　　　 i　 | 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l |　　　ヽＷ_,.斗‐''"ヽ　　',　　　 ',　| ', ヽ＼　　　　　個々の正しい行動は
　　　　　　　　　　　　　　　　 l |　｀¨Ｔ^~｀ﾞ'"　　　　 ∨　|　　　 l　j　ｌ ∧｀~ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　从　l 　 |　　　　　　　 ,.ｨ ∨ |　　　 .| ﾑＹ　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 V　lｌ　∧　､__　〈　‐彡a‐, ', ｌｌ　　　,'ﾑﾉﾊ　/　　　　　　・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V || 　ﾍ<ｔﾃＩ　　　｀¨¨´　リ| 　　,'/".ﾊｌ /　　　　　　　実在する正義という光に照らされている！
　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　ゞＶ　圦　 | 　　　　　 | 　./'rャ' ﾙ
ヽ‐＜.:.:.:.ヽ,.斗‐一≦´､￣＞.、　　　Ｖ |∧ 　ゝ、　　　　 |　/　|　Ｖｊ　　　　　　　　　だからこそ時代や場所が変わろうとも
.:.:.:｀ヽ、.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.:.:.:.｀ヽ、　　　ヽ|ヾヽ.　　　　　　レ′ﾉ　ｷ′
.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.＼　＿＿ , -＼　¨´￣｀　　／　j 　',　　　　　　　　　　私達は何が正しいのかを
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.:.:.ﾍ.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:ﾍ￣　　　,.イ__,.-ム-くﾇ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.ﾍ.:.:.:.:.:.:.:ﾍ.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:lゝ､__,.ィ´'"´ i　　、ヾ｀丶、　　　　　　知ることが出来るのだ！
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞ:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:ﾊ.:.:.:.:.:.:.:.ヽ/.:.:.:.:.:.:.:.:|　＼j 　　 | 　　ヽ　＼.:.:.ヽ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:ﾊ.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|ヽ　.j　　　 |　　　 ∧ 　ヽ.:.:.＼ー、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.ﾊ:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　У　　　 |　　　　 ∧　　ﾍ.:.:.:.:＼.:.:＞- 、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾔ.:.:.ゝ-､_.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨　　　 .|　　　　　∧　　 ∧:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:｀＞-
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.,斗--≧一''＾７　　　　　 |　　　　　 ∧　　 ∧.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,′　　　　 |　　　　　　∧　　∧.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.:

　　　　､_　ー-　- ､　　　　　　､＿　　､､ヽ.　i.､
　　　　　　ｰ､ﾆ　_￣　　　　　　､｀ｰ､ヽ.　;　!.｀;ｰ-‐ｧ
　　　ー､_￢‐'￣､ｰ-　_　　　　｀ｰ_-.､ヽ. ﾞ;.　 |　 }　/
　　　　　＿_ｰ_､ー-　､_ - ､- ､.r‐- ､- ､_､- ､ヽ ,! .ﾉ /-ｧ
　　　　　｀ - ､　ｰ ,. ‐.､　　　r-'　　　｀　　｀　ヽ., .'^ｧ /
　　　　　　　　)　/./ ｀i.ﾞ .　,.r'　　　　　　　　　　　　ﾄ'
　　　　　　　ヽ. {　r‐､ｧ ∨　　　￣ー.､　　　　 l
　　　　　　　　_ﾉｷ !- ,; 　　　　　r‐rﾃ-;ﾞ､_,　ｨ　,.r''　　　　　そのようなモノは存在しない！
　　　　　／,.'}.､.ゝ`ｰ　　　　ヽ. ー' ,;;　 '　fi!
　　　　_,r'´ /　!　` ￣i　　　　　　￣　　　 |!　　　　　　　認知は経験と社会性によって培われる！
_,. - '",/　 .l　　{　　　 |　　　　　　　　　　　_　　 )
　　　./　　 |　　ﾞ.　　　i. 　　　　　　　　 r‐'　　　　　　　　正義とは人間同士の契約的合意だ！
　　 /　　　.|　　ヽ;　　ヽ.　　　　　--――￢'
　　　　　　　　　　ヽ.　　＼　　　　　-‐f´
　　　　　　　　　　　　＼　　　｀　､_＿＿ノヽ.
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
670 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:28:55.94 ID:9LjIvezr: >>666
むしろ科学的視点
近代が始まる
671 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:31:53.24 ID:XvDXJpz8: 非キリスト圏かつ現代人にとってはリアリズムは結構無理があると感じてしまう
672 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:32:08.82 ID:Fl84P8bM: 正義は変わるものな気がする
673 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:33:18.34 ID:X3t1Zi+y: リアリズムの源流がモロに古代ギリシャのプラトンなので現代人に馴染みようがないのは致し方ない、紀元前のロジックだもの
674 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:36:47.21 ID:FiEnmTpy: 日本人だとピンと来ないけどキリスト教圏内なら社会の通念みたいなもんなのかね…？
675 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 22:37:54.32 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　　　　＿ _,,.､､､､､､.,,_
　　　　　　　　　 -=ﾆﾆニニニニニニﾆﾆ=- _
　　　　　　　　 _-=ﾆﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=-
　　　　　 _-=ﾆニニニニニニニニニニニﾆﾆ- -ﾆ-}
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.　　　　　_-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=-..-=ﾆ=-:{
.　　　　_-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=- -=ニﾆ=-{
　　　_-=ﾆニニニニニニニニニニﾆﾆ=- -=ﾆ-.{^ヽ-
　　 _-=ﾆニニニニニニニニニﾆﾆ=- -=ﾆ=- -:∧_ﾉ::'，
　　{-=ﾆニニニニニニニニﾆﾆ=- -=ﾆ=- -=ﾆ=}/ :::::: '，
　　 -=ﾆニニニニニニﾆﾆ=- _ ノ　　-=ニ=- Ⅵ:::::::::::小　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・
.　　　￣ Vニニニニﾆ=-　　 -=ﾆニﾆ=-厶 .Ⅵ:::: :/∧　　　　　　　　　　　　この唯名論という毒は、極めて受けた。
　　　　　　　V/=-　＿ _　-=ﾆニニニﾆ=-_,辷r .}::ｉ:::::::} ｉ }
　　　　　　　Ⅵ-=ﾆニニニニﾆﾆ=-/　)ｲ'窃ノ　|::|:::::::} ./　　　　　　　　　　　　普遍的な法則を前提とせず、
　　　　　　 |::::...-=ﾆニﾆ=- '^7::::/: . ´⌒ ~ 　 |∧:::::}/
　　　　　　 |::::::::::|::::Ⅳ^窃)>/:::∧ 　　　　 / . }:::iﾘ　　　　　　　　　　　　　　ただ、眼の前の個物のみを観測する。
　　　　　　 |::::::::::|::::{､｀¨´ '^):/　 :.　　　　　　 .:}:::ｉ|､
　　　　　　 |::::::::::|::小'，　　/　　 :..　　　　　 .:八::| ｀`～､、　　　　　　　　　神話も、現実の社会性も、概念も、
　　　　　　 |:::i::::::|::::}:::::)>､　　　　､ / 　　ｧ　./^|i:::|/}:. .　　｀`～､、
. 　　　　　/ |:::|:::: |:八:::: ＼＼　´^　 -‐=''^｀　/: : |i:::|/}:. . .　　　　/^＼　　　　………同じ普遍を有しているならば
　　　　　/ . |:::|:::: |　. :) ┌-⌒＞｡,　　　　　..::: / _|i:::|=}: . 　　　./: : : . ＼
　　　　／　 |:::|:::: |　 . :Ⅵ ､、:: ＼　)> 一.<(　/／.|i:::|/^: .　　　/＼: .　　/　　　何故人は分かり合えないのかという
...　　／⌒'，...|:/^::::|　　. :Ⅵ-｀`～､、:. . .　 . :／／ |i:::|i 　'，　 .√: . ＼　.{
.　／::::::::::::::'，|i.　.|::|:　　. :{　　-=-　｀`～､ '^ -=- .|i:::ｉ|Ⅳ v　 √:: : .　.＼＼　　　世界の現実の、強烈な証明だった。
. ⌒ヽ　_､‐^Ⅳ:　..|::|:　　. :{=-　　　　-=ニVニ=-.　.:|ｉ::::|i:: /}: . √￣~ﾟ"''　､、.＼
　　 У　　 ,}i　　.|::|i　　. :{ニﾆﾆ=-　-=ニ}{-=ﾆﾆニ|ｉ::::|i:　.゛: .√: : : : . . .　＼　＼､、
　／／　／:　　 |::|i　　. :{二二ニﾆﾆﾆ=-}{-=ﾆﾆニ|ｉ::::ｉ|i .゛: . {: : : : : : : . . . 　＼　｀`～､、
../／　／　.:　　 .|:: |: :＼. Ⅵニニニﾆ=-r ┐-=ﾆﾆ.|ｉ::::ｉ|ｉ゛: ./∧: : : : : : : . . .　　ヽ　　　　＼
/ 　／　　 { 　　 |::::| : : : ＼-=ニニニ=-{　.}-=ﾆ／.|i:::: ｉ|: : : ./∧: : : : : : : . . .　　　　　　　＼
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.　　　　. . .:八.　. |::::|ｉ: : : : : : : : : : : . ＼-{ : }- ／. : |:::::::i|i : : : : : : : : : : : : : : : : . . . . . .　　　　　 /∧
676 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:38:23.19 ID:HGUqA3VG: モヒカンが言ってた通り実在するんなら屏風から出してみせろで終わり
677 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:38:27.76 ID:HEIJqNt+: >>672
木っ端は変わるけど根元の根幹に正義はあるんじゃない
678 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:38:53.48 ID:iiyvNSnV: 神は居ないと色々面倒な時代だから仕方ない
現代でも多分いるんじゃねぇかなと思う瞬間はあるけど、昔はそれ以上に居ないとシステム回らない事例が多すぎる
679 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:39:21.05 ID:jc3w+WMK: キリストの名義貸してもらって好き勝手言いながら水掛け論していると思うと、見ている分には面白い
680 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:39:50.59 ID:CapBc3RD: 人間の本能の中に公平性や不正についての感覚があり、その感覚に照らされて出てくる概念が正義…みたいな言い方をするのであれば実在論も完全に死んでるわけではない
681 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:40:14.57 ID:qLvvEC8y: 仏教徒みたいなモノの見方……
682 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:41:12.70 ID:AuLnVtha: 普遍ってレッテルでは？
名付けさえすれば先の物質によらない名前があるという性質を持つわけだし
683 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:45:05.81 ID:X3t1Zi+y: 全く違う文化圏の人間と何故か共通のことでわかりあう、普遍がない場合どうして経験も社会性も違う人間と共通の何かが発生するのか
この辺の問題全部片付けたカントとかいう偉人、なおおもんな扱いされやすいらしい
684 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:46:52.08 ID:9LjIvezr: 正しくはあるんだが全ては分断と差別って話でもあるから納得できるかというと
685 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 22:47:25.29 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィi{ ≧s｡
　　　　　　　　　　　　　　,ィi〔ﾆ={ニニ≧s｡
　　　　　　　　 ,ィi〔ニﾆﾆ={ﾆニニニ≧s｡
　　　　　　　 ,ィi〔ニニニﾆ=┴=ﾆﾆニニニ≧s｡
　　　　　　　　　Ｖ/ﾆ=-=ﾆﾆﾆア寸ニﾆ=-=ﾆﾆﾆ≧s｡
　　　　　　　　Ｖ/ニニﾆﾆ=ゝ-≦ニニニﾆ=-=ﾆア
　　　　　　　　　Ｖ/_､-…'"^~￣ ~｀` ～､、 =ﾆ}'
　　　　　　　　　　　Ｖ/ﾆニニニニニニニﾆ=ｪｭア'
　　　　　　　　　　　}`'マニニニニニニﾆア'´::::}　　　　　　　　　　　　　　　これを感情に採用したならば
　　　　　　　　　八/､ｰrx-=ﾆﾆ=-ｬｩｰ-}:}::::::}
　　　　　　　　　 /: :∧ ｀` /: :／ ( ｀¨´　八::::ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・
　　　　　　　 _､‐'/: :/}ﾄ　 /／ i　　　　　}:::}/､　　　　　　　　　　　　　　　　嘆き悲しむ友人への悲しみ、
　　 . r‐…'"　/: :/ 八:　(　　:{ -　　　 ∧:‘,　｀`～､、
　　　/.i 　　 ,‘／{:/　 )>｡　ﾏﾆ　 =一　,ｲ{/{:::‘,.　　　　{　　　　　　　　　　　　これは全く、全く、本質的には
　／　{ 　　,‘/　 .{　　　.} ､｀￣　／.{ |　}::::.:}　＼ } ‘,
-{　　 {　／ /　　Ｖ/ 　 /{:　＼__／　　{､ ./::::::}　　｀.　‘,　　　　　　　　　　　　・・・　　　　　　　・・・・・・・
　＼　{∥ ∥　　　Ｖ/　}ニﾆﾆTﾆﾆニニ{/ }: :::}　 }.　　　'　　　　　　　　　　　普遍的で、完全に理解しあった感情ではない。
　　Ｖ∥: : {　　　　 }￣｀ﾆニﾆ][ﾆニﾆ.／ . }: :ﾘ.　,　　　　’,｀~"''～ ,
＼　 /: :: :::{　　　　Ｖ/ﾆﾆﾆﾆ][ﾆ_､‐"　　∥/　/　　　　　＼　　　＼　　　　何故なら嘆き悲しむ友人の感情も
　＼{:::::::::: {　　　　　Ｖ/ﾆﾆ_､‐'"　　　 ∥:{ ./　　　　　　　　＼　　 /,
　　　Ｖ/::::::{　　　　　＼／　　　　　 ∥ :{/　　　　　　　　　／　　　/,　　　それに同情する感情も
　　　　Ｖ/ ∧　　_､‐'"~￣　　　　　　　 {: : ﾘ:.　／　　　　　／　　　　　〉
.: :＼　　＼/∧　{　　 _､‐'"⌒"''　　　／{: :/ ／　　　./　／　　　　　{　　　孤立した個別の感情だからだ。
‐-,/:＼　　＼＼＼ (　)､　　　 _､‐'"　.{: {　　　　　/／　　　　　　　　 .}
　}ﾆニ｀`～､＼＼＼＼. 　　　　　　 {八　　　　　　　　　　　　　　　/
　 }ニニﾆ／ﾆ/∧:::::ヽ >､＼　　　　　　乂＼　　　　　 i　　　　　 {　　　　魂の理解など永久に訪れない。
　 /, へ／ﾆﾆ/∧ }:::::}:(　(＼＼.　　　　　　　｀`＼.　　　　　}　　　　　{
　' 　.／ﾆﾆ=/∧　} ノ人　イ}{＼｀`～､、　　　　　.)　　　　　:}　　/　／:{　　　　何故なら普遍的な悲しみという感情など、
　　 /ﾆﾆ=／:/　'⌒Y´　　)'´:}{ }{ ｀`～､、＿＿___ 　　　} 　./　 /　/.
　　{==／ﾆ={乂ゝ､ _､≦iニｉ}{ }{ニﾆﾆ=Ｖ/,ニニﾆﾆ=ｮｭ　}　/ 　 {　/　　　　　　　この世界には存在しないのだから。
　　}…―ｧﾆ{: : : Ｖ/ﾆニニﾆ}{ }{ニニﾆﾆＶ/, 0ニﾆﾆﾆﾆ}/.　　　 {./
　 /　.:／Ｖ/ : : :.:Ｖ/=ニニｉ}{ }{ニニニﾆＶ/,ﾆニニﾆﾆi}　　　　 {
　{ ／　　　Ｖ/: : : :Ｖ/ニﾆﾆ.!　!ニニニニＶ/,ニニﾆﾆ7 　 {　　.:{.
､‐"　　　　　}: : : : : :}ﾆニニニニニニニニ]. [ニニニ={　　＼
　　　　　／.: : :.:.:.〈ニニニニニニニニニ]. [ニニニ={　　　　＼
}　　　／={: : : : :.:/ニニニニニニニニニ]. [ 0ニニﾆ{:.　　　　　＼　　　/
686 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:48:39.13 ID:k/CzuZAy: 実体がなくて観測ができないならどう捉えるかなんて言葉遊びの範疇を出ないのか…？
687 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 22:49:13.94 ID:Fl84P8bM: 寂しいな
688 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 22:58:05.86 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二二二二二二二二二二二二＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}=ﾆ二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-,_二二二二二二二＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/二(◇)二二二二二二=-,,_二二二二二二＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ≦￣￣￣"'''-ﾆ二二二二二=-,,_二二二二二｀、
　　　　　　　　　　　　　　　／二二二二二"'''-　___　}◎二二二ム=-,,_二二二二}
　　　　　　　　　　　　　　 (ﾆﾆ二二二二ﾆﾆ=-'''""⌒"::::＼二二ﾆ＼二=-,,_二二/
　　　　　　　　　　　　　　　{::::::,+'”i::::::::iｨ r。_- _ヽ:::i::::::::::::::::i＼二二二＼二=-,,,/
　　　　　　　　　　　　　　　｀、く　　ﾙ:::i｀￣　　'ﾞ i:::i::::::::::::::::::i::::＼二二二＼_／
　　　　　　　　　　　　　　　　/::＾ﾟ　!　ヾ　　　　　i::ﾊ::::::i::::::::::i｀、::::＼二/￣
　　　　　　　　　　　　　　　 /ゝ==‐_、　ヾ　　　　i　 i::::::i:::::::::i_ﾉ::::::::::::＼|　　　　　　　　………だが、この普遍の実在の否定こそが
　　　　　　　　　　　　　　　/:::--　　｀ヽ-　　　　/　i:::::::::i::::::::i:::::::::::::／ゝ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::　　　　　　　　　　　　i:::::::::i:::::::i:::::::::／===ヽ　　　　　　　　今の教会にとって極めて都合が良い、
　　　　　　　　　　　　　　ヽ-　__　　　　　　__,,.-‐'"i::::::::::i::::::i:::／: : : : : ﾉ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｀　-　 __　　　 i::::::::ﾊ::::::i/: : : : : ／／＼　　　　　　　ドイツ人の講師らの本当の背景たる、
　　　　　　　　　　　　　　　　／／＼　　　ﾉ　　 i::::::::i　i::::i: : : :／／　　　｀、
　　　　　　　　　　　　　　／／　ｨ=========== i::::::::==i::::i=／／　　　　　｀、　　　　　唯名論の優遇に繋がる。
　　　　　　　　　　　　　ゝ-　　　 |＿＿＿＿＿＿i::::::::i／i::::::i　　　　　　　　　｀、
　　　　　　　　　　　　　　　|ﾍ　　|二二二二二／i::::::i　　i::::::i　　　　　　　　　　｀、　　　………一見すると、
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|二二＜￣[´　　i::::i　　i i::::::}
　　　　　　　　　　　　　／⌒〉|　ゝ二二二ﾆ{　　　i:::::i　 i i:::::::|　　　　　　　　　　　　　　これは真理の否定であるにも関わらず。
　　　　　　　　　　　　　｀|　/　　〈二二二二|　　　i:::::i　/ i::::::}
　　　　　　　　　　　　　/　　　/||二二二／　　　 i::::::i/　 i::::/
　　　　　　　　　　　　/　　　/　||二二/　　　　　 i:::::i　　 i::/

///////　　　　　　　　　　　　　厶孑' 　　　　｀ﾞ　ヾ＼
/////∧　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　　　: : :.　　　ヽ、
//////}　　　　　　　　　　／　　　　　.: : : :.ﾄﾊ　ﾊ　　　　　＼
//////　　　　　　　　　　　/　　从: : 仆从ﾊ}　}从从: :　　　ヾ、
/////∧　　　　　　　　　　ﾒ /从　乂　　_z匕毛''" ヾ仆: :　　ﾊ
//////∧　　　　　　　　　ｲ /ｨミ弐〈_Y卞ｲゞ'イ´　　ﾏﾊi : : :.}
///////∧ 　　　　　　ﾂ}≦ﾞﾟｨ'}　　　ヾ"´ 　　　　}i:i:从ﾊ}
////////∧　　　　　　　　 i　　 / 　　　　　　　 i:/⌒',}
/////////∧　　　　　　 |　　:'ﾄ::`　　　　　 u. 　 i:ﾘ〉ﾘ:}　　　　　　────普遍など存在しないならば！
//////////∧　　　　　　 ',.　ｨ--==ｧ､　　　　　　ﾐﾑ/:ﾘ
///////////∧　　　　　　　　',　 ∨:::::::::::::ヽ　　　　ー〈ｿ　　　　　　　人間の理性で普遍の証明が出来ないならば！
////////////∧ 　　　　　∧　}::::ｧ-‐""ﾂ　　　 i ｲﾊ
/////////////∧.　　　　　 ∧.‘ゝ--‐て　　孑'':: ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・
///////////////＼　　　　　　　',　　"" _ ｡r≦::::　i {　　　　　　　　　　この世界の秩序は、神の意思しか存在しない！？
//////////////////＼.　　 ,ｭｧ‐｀┬::::''":::::::::::..　/ ,!
/////////////////////ﾍ//∧ ＼|:::::::::::::::::.　　/ .ﾄ､
//////////////////////////＼　＼:::::.　　　/::　|　＼
∨//////////////////////////＼ｧ｀Y.　　 {:::.　{　　　Y､
　∨///////////////////////////}　|　　　ﾊ　ﾄ　　/ }/∧
　 ∨//////////////////////////|.　≧Y　 ::::　 }　 /　|///ﾑｭ､
689 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:00:43.54 ID:cnRH/goR: 神そこまで考えてるよ
690 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:01:00.93 ID:P4WbFxqn: 教会の権力基盤にあまりにも都合が良すぎる
691 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:01:34.72 ID:OhmunIFg: なるほどそう繋げるのか
692 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:03:47.96 ID:XvDXJpz8: 秩序のない世界に秩序を作れるなんて神の御技よな
693 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 23:04:16.60 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆ／- vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ _ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
　　　　　　 /ﾆﾆﾆ／八 __ }＞=--　─── -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ﾏﾆﾆﾆﾆi
　　　　　　　 lﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ > ´_　　--==========-　_ `　-=ﾆﾆﾆﾍﾆﾆﾆil
　　　　　　　 lﾆﾆ ilﾆﾆ　 _ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞_'__ l//l///≧ 、_ }ﾆﾆﾆﾆ=/
　　　　　　　　＼ﾆl / ／ﾆﾆﾆ=＞.7//l/ｨ　r_ｧ_/l//////l ／　Yﾆﾆﾆ=/
　　　　　　　　　　ヽ_/ﾆ＞ィ:::::////　l/ ｀￣ //l//////il　r　j l/Vﾆ/
　　　　　　　　　　／イ//::(_ )///　 /　　　 ///l//////l　l　　 l//l/ 　　　　　　　　正義や秩序を司る共通善。
　　　　　　　　　／////i/l::///　 /　　　 //　 l//////l　`ノ ///l
　　　　　　 _, ィ''////　 /l///ヽ　,　　　 //　　l//////　　 ////;l　　　　　　　　　　これが存在しない故に、
　　　 _,　 ''"　／///　　 ///　　　__ 　　 / 　 , .l//////　ィ//// il
　／　　　／//／　　 //,ｲ　　　>__-_ ﾆ=‐' 　 l/////l //////　　　　　　　　　　　　人は神に、神の僕たる教会に、
／　　　／//／　　　 /,イヽ　　　　＿　　　　l/////l//////_　ィﾆﾆ
　　　／//／　　　　　　　　　　　　　　　　　　l./////レイﾆﾆﾆﾆﾆ／　　　　　　　　無条件で従うしか無いという
　／//／　　　　　　　　　　　　ﾄ、　　　　　,-.l/////ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆ
　//／　　　　　　　　　　　　　 .l :ﾑ　　_ ィﾆ=l/////ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆ　　　　　　　　　あまりにも、あまりにも強烈な背景となった。
/／　　　　　　__　　-==＝ﾆﾆﾆﾆi　｀¨ /ﾆﾆ l/////ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ
　　　　_, ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{___ ノj_,ノﾆﾆﾆl ////ﾆﾆﾆ○ﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{　　} iイﾆ／-l//// Vﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　　　　　　　………前に話したな
　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/　／ﾆﾆ l///ﾆﾆ＼ﾆ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆム／　イﾆﾆフ ,l //ﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆイﾆﾆﾆﾆ l//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-=イﾆﾆﾆﾆ＞イﾆﾆﾆﾆﾆ=l/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆ

　　　　　　　　　　　　　　　＞　´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 /　/　/　 ,　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　 ´7　　　,　　/　　 /} /ﾚИ　.ｲ/}　i　:　　゜.
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　 / /ﾚ1/'　′　ﾚ′'　} ﾊN' 　 N
　　　　　　　　　ｲ　　/ｨ　/!/;;;;/＾　―＝ﾐ､　　ｌ ′　 'Ⅵ |
　　　　　　　　　　　　　ｲ　　ゝく;;;;;／　　 `㌻赱ﾐ='ノ　 ≧､_ Nﾘ
　　　　　　　　　　　 {　　/ ∧Y;| 　　　　　　￣　　　〈赱ｧ/
　　　　　　　　　　　　　 Ⅵｲ、（｛ !」　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　ﾍ;;ヽ｀ Ξ　　　　　　　　〉　;
　　　　　　　　　　　　　　　　'.;;;`r┤　　　　　　　　　 ´ ′ ,　　　　　　………眼の前に見える教会という存在。
　　　　　　　　　　　　　　 '.;;/　|　　　　　　　＿___　　　/
　　　　　　　　　　　　　　ｿ　　､　　　　　　　 --. ｀　/　　　　　　　その威厳が、唯一の信仰の拠り所と、なった。
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　＼　　　　　　　　 ,′
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿|＿＿＿_ ＞　　　　　　 ,′
　　　　　　　　 ////////////　　　 `i　　 ≧=ｧ一
.　　　　　　　 ////////////,′　 /}├┐　　/＿＿__ _
　　　　　　　 //////////////,′//}｜/|　　,ー‐┐　ﾊ|
　　　　 _ __ 斗―z'////////// .　///{ Ⅳ.|　 ,// /1i // |
__,ィ777/////＞"／￣￣￣￣ヽ.∨ヽ'/} ﾄ､ !　{'／// |'//｜
'////＞､｀＞'´￣　　　　　　　　　丶　＼ヽ ]ニ|///　|//,人
694 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:04:32.93 ID:h7uCQYmq: たかが人間の意思で神を測ろうなんて余りにも傲慢だとは思いませんか
695 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:05:28.23 ID:cnRH/goR: 神そんな事言ってないよ
696 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:05:44.59 ID:AuLnVtha: でも普遍について軽く調べた感じ
水は何度で沸騰する、とかも普遍の範疇だから科学的には存在する、となるらしい？
697 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:08:41.38 ID:9LjIvezr: 唯名論に納得できん人間はそりゃ多いだろうからそうなってしまうか
ただそれを教会の権威のそれとイコールとしていいもんかって話もあるよなあ
698 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 23:14:11.66 ID:nFZ7PKfH: 　　　:　:　: : : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/l/l/l:.:ﾊ:.:.l:.ヽ:.:.l:.:.ヽ
　　:　:　: : : .:.:.:.:.:.:.:.:/ln:.:.:/l/レ'l;;;;;;;;;;l/;;;lノ.:./:.v':.:.:.:l
　 : : : .:.:.:.:.:.:.:ﾊ:::/l/::::::ﾚ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l/∨ﾚ'.:.ﾊl
　 l:.l:.:.:.:.:.:.:.N:::l/:::::／三;;_二二卅ff;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ﾚl:.:.:.:.:.:/ヽ:::::::/三;;;;;;;ヾﾆて･ﾃ､;;;:;;;;;! l;;;;;二;;;;;N
　　|:.､:ﾍ/⌒v'}:::l三;;;;; ; ; ;｀ﾆﾆﾆ´;;;;::;;;;;! l;て･ｱ/
　　ﾚN/ l⌒/ |::.l三;;;;;,, 　. . ;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;! l;;;;;;;;;;l
　　　　vヽヽ,l/三三;;;;;;;, .　. .''';;;;;;'' ';;;;;; _」;;;;;;;;
　　　　 V∧_ﾉ;;三三;;;;;;;;, ..　 .　. . . . '';;;;;:'';:;:;:;′　　　　　　普遍的な真理が存在しない以上、
　　　　 .V:::ｰ.､三三;;;;;;;;, .　.　. . . : : : : : :: ::,'
　　　　 V::l::∧三三;;;;;; .　.　. ,.-― --: ::/　　　　　　　　地上という世界の盤上のルールは
　　　　　 v';;;;;;;;ヾ三三;;;, .　. . . . ー‐: : :/
　　　　　　 l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ .　. . : : : : :/　　　　　　　　　　神がそう定めたから、
　　　　　 l　 ;;;...... ''''';;;｀''' ､;;;,,. . . . : : :/
　　　　 /　　;;................l'';;;;;;｀''ｰ- .-‐'′　　　　　　　　　　　神の僕たる教会がお墨付きを与えるのだから、
　　　「￣二ニ＝―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/
　　　 l /　l/　:::　　: 　　￣:::::::┐;〈　＿　　　　　　　　　　　　有効である、と。
　,.-‐-､　　　　 !i　// 　 ::::::::::::l;;;;;;7::::/
　 ...:::::::..｀ヽ､- ＿　 .、　 ::::::::::::l;;;;/::::/
:::::::::::::::::::::::::｀ヽ､￣ ‐- ::::::::::::::::l/::::/､
:::::::::::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ　￣ ‐-:::l::::::ア＼

　　　　　　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ V
　　　　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ(　 )ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
　　　　　　　　　　}=-　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 -=={
　　　　　　　　　　＼-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　 lヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　l::::＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　 ├ Yl:＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-:::::::::l　　　　　　　　　　　………そう、そして役職というラベルに
　　　　　　　　　　　{　 l::::::::l`　--=======ﾍ＝ '　　l:::::::l
　　　　　　　　　　　ゝ _l:::::::l　　　　　　＼:::::i　　　　l:::::::l　　　　　　　　　　　絶対的な権威が生じるのだ。
　　　　　　　　　_ ＿　 l:::::::l　　　　　 ` '　＼l　　　 l:::::::::l
　　　　　　　／　 r--=,l::::::l　　　　　　　＿ _ ,　　ﾊ::::::::::l-----　、　　　　　この唯名論的世界観においては。
　　　　　　/　　　V///l::::::l＼　　￣　　　　　　/ l:ﾊ:::::::l/////}　、
　　　　　/　　　　 V//l:::::::l/l ＼　　　　　　　／　l:l//i::::l/////
　　　　　|　　　　　 V/l:::::::' /l　　＼　　　　／　　l:l//l:::::l//／　　　ヽ
　　　　ﾊ　　　　　　V::::::/__/l　　　ヽ　イ　　　___,l:l//l::::l／　　　　　　|
-=　　　　l　　　　／l:::::/|=-￣ _--　　_　　-=ﾆ- // {/l:::::l ＼　　　　｜＼
　　　　　 l ○ ／　　l::::l　|ﾆﾆﾆﾆ=　__　Y　__　-= l:l　　 l:::::l　　＼　　　 |　　＼
　　　　　 l ／　　　 l:::l ＼_____￣-=ﾆﾆVﾆ=-￣　l:l　　 l:::::l　　　＼ ○ |　　　　＼
　　　　　　　　＼　　;:::l　　＼ﾆﾆﾆ＼lﾆﾆ} --￣//　　 l:::::l 　　　　＼/　　　　　＼
699 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:14:52.00 ID:PAhercph: その教会が腐敗してるのはいいんスかね？
700 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:15:55.90 ID:Fl84P8bM: 悪用される
701 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:15:59.69 ID:P4WbFxqn: 今のヤンが絶対認められない世界観だ
702 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:17:50.55 ID:2DzSWjtP: 理解の浅いワシからするとどう理屈をコネ回しても結局は教会は腐りきってますよね？になるんだ神学は難しいんだ
703 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:19:28.54 ID:9LjIvezr: どちらの理屈も極端な気もするのだけど
704 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 23:22:57.31 ID:nFZ7PKfH: 　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞　 |
　　　　　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ γ-ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ￣_- イ::::l
　　　　　 V-==ﾆﾆﾆﾆ弋_ﾉﾆ=-　￣＿-=ﾆ／:l::::::::::i
　　　　　　ﾄ=-　＿＿￣￣＿ -=ﾆﾆﾆ＞::::::::::ﾚﾍ:::::::.,　__
　　　　　　 l::::::＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞彡ｨl:::::::::::l　l::::lﾍ::,　　ヽ　　　　　　何故なら役職を敬うのは、
　　　　　　 l:::::::::::ﾄ戈ｯ=ﾆﾆ=-イ／-ゞ'ｲ::::::::::::l　l:::l　ヽ/　 |、
　　　 / ￣ l::::::::::l　￣ `　ヽ:::::::,　　　　l:::::::::::l_ﾉ::i　／　　l　ヽ　　　　法を遵守するのは、
　／/　　ゝ, ,:::::::::l,　　　　　＼:::::,　　　l:::::::::::l:::ﾊ／　　　　　　 l
　　/　　　　}::::::::lﾊ　　　　 l　 }｀ヽ::、　 l::::::::::l::ﾉ´　　　　　　　　l　　　過去の合意による契約社会でも有るからだ。
　　　　　　　 l::::::::l　ヽ　　　ヽ　　　　　l::::::::::l　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　 l::::::::l　　ﾍ　ヽ-=ﾆﾆ= - ' ,.:l::::::::::l　　　　　　　　　　　　　秘跡の正当性は、教会の階層主義は、
　 V　　　　 ,'::::::::::l　 {〈〈＼　　　　　／　l:::::ﾊ:l＼
　　V　　　 /::::::::::'　　|＼＼＼.　_／／ /:::::,　:l　＼　　　　　　　　　　王冠に宿る神の恩寵は、
　　　V 　 /:::::::::/　　＼＼＼　／／/:::::::l　 ':,　　＼
　　　＼//:::::::/ l　　　　＼　Vﾊl l/ _/:::::::/　　　　　　　　　　　　　　　支配とは？所有とは？
　　　　 / ,::::::/　 l　　　　　＼/}　{////:::/
　　　 /　l::::::/ (_)l　　　　 _,,　 - ‐'' //:::/　　　　　　　　　　　　　　　　　普遍など無いならば、制度の正当性は
　　 /　　l:::::,＼　l　　ｨ　　　　　　　l/:::/
　　　　　 l::::l　ヽ　　 l　　　　　　　{:::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目に見えるそれを遵守する、社会そのものだから。
　　　　　　V　　　　　　　　　　　　 lV

　　　　　　　　　､___
　　　　　　　　　　＞￣￣｀　｀ヾY
.　　　　　　　　 ,ィ´ 　　　　　　 ⌒ミ
　　　　　　　　　 /,　　　／　/.　　　　　ミ､　　　　　　　　　　　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
.　　　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 |　　………それでも君は、ウィクリフを？
　　　　　　　　 } ,:/./} ./　　　　　　　　　　､}　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
.　　　　　　　　 ∨}/ ,}/}　ﾙ/ﾊ　ﾊ　ﾊﾊ　　 }｀
　　　　　　　　 |ｰ､、ﾉｲ/' 　.ﾚ　W,w　　ﾊ!
.　　　　　 _＿ ,､} t_ｮﾐ　,ｨzz=― .〈;;;;;;;WW
.　　　　／―/O {　　 .}　　ｰtヵ　　}/＾Ｙﾍ　　　　　　　　　　　　　　………普遍が無ければ……
　　　　 / ￣⌒>ｰ;l　　/　　　　　　 /ﾉ〃　}''＜＿
　　　 i : : : :. :. :.ハ. └　　　　　　_／: : : :} 0＼: : ＼　　　　　　　　　いや、唯名論の世界観では
　　　 |: : 〈￣ / ｧ‐ヽ､‐-　_　　 / //: : :./＼_/＾＞､＼
　　　 |: : ∧ /　|　ｉ^l `'' 　,､＜. //: : :./.: : : :.`'' ､: :／＼　　　　　　説明出来ない物が有るからです。
　　　　ﾊ: : :.∧　　　　｀''＜ヽ　／/: : :./.: : : :. :. :. :./: :／　∨_
　　　　|: : :.｛￣うゎ｡.,＿　 }　.ﾉ /＼_:/: : : : : : : : : | <//∧. ∨＼
　　　　|: : : :|＼｡/ 〈.　　 / ∨　|: : : : : : : : : : : : : :.|: :.＼/∧ノ: : :.~ ‐ _
　　　　|: : : :|: : /: :.∧　 /i　〈.　＼＿＿.: : : :. :. :. :.|:￣￣￣: : : : : : : : :~‐ _
　　　　|.: : :∧./: : : :∧/} }ﾆ{辷}lニ|: : : /￣￣ |: : :.|: : : : : : : : : : : : : : : : : : :~‐ _
　　　　|.: : : :./.: : : : : :. :./　ﾍ.　　 |: : :/＿｡／|: : :.⌒うぅ=‐-.: : : : : : : : : : : : :. :.` ､
　　　 /:. :.,ｨ/.: : : : : :. :./l.　　ﾍ　 |: : /r====ｫ:|.: : : :. :.|: : :厂''‐: :､,,_.: : : : : : :. :. :. :.` ､
.　　　|.:／:/.: : : : : :. :./: :＼. 　ﾍ　|: :/ |//}／|:.|.: : : :. :.|://　　　　　⌒＼ : : : : : : : : : |
　　　＼.: : : : : :. :. :./: : : / ＼　　 |: /: |＼}／　|: : : : : /:∧　　　　　 ∧＿__: : : : :/
.　　　 |: : : : : : :.／: : : :.|　　＼　|:/ : |＿＿.／: : :.,ｨ: ,ｲ　＼　　　　　　 /: : : : : : :./
705 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:23:45.76 ID:cnRH/goR: 愛？
706 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:26:14.76 ID:deFqyaR8: 一皮も二皮も剥けたな
707 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:28:20.33 ID:Fl84P8bM: 成長著しい
708 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:29:50.59 ID:OhmunIFg: 求めるものがわかってちょっと落ち着いた感じがする
709 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 23:31:04.72 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　／　"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　　　―‐ｧ　　　　　 /　　 i＼､　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／　　　　　　 /ﾚ∨ヽ!　Ⅴ＼ト､!＼ﾄ､　　　､　　　ゝ
　　　　　_／　　　　/　　/|/′　　　　　　　 };;;;;;;;;;;;;;,＼ﾄ､!､ヽ､ ‘.
　　　　　　孑/　　/ﾚi／　!　　. -‐　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ!:ヽ!
　　　　　ﾉ1イ /　　　　　／　＞ｧ　　　　　　ヽ;;;;;;;/　ヽ;;;;;;::::
　　　　　　' /　!}′　　　／,ｨ_)´ ／　　　　　　　　`;;;i　/ヽY;;;::::
　　　　　　　　＾Vﾆ=､ ´ミ′¨´ 　　　　　　　 };;|　）〉｜;::::　　　　　　　　唯名論が社会のルールを形成する際、
　　　　　　　　　　Yぅ/　　｀　　　　　　　　　　　　ヾ! }/　八:::
　　　　　　　　 l /　　　　　　　　　　　　　　　　　　′/;;;::::;′　　　　　　　　それは契約や合意が有る、と。
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　厂ミ､::;
　　　　　　　　　　､ー--,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　………これは、
　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　. -―､　　　　　　　　 ′　　 ‘,
　　　　　　　　 ‘,　<,´.-―＾′　　　　　　 /　ｉ　　　 ‘,　　　　　　　　　　　　　　　・・・
　　　　　　　　　　 ‘.　´ -＝‐　　　　　　／　 |　　　　‘,＿／`ー　　　　　制度の有用性のみで世界が回るならば
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 .xく/　　　!　　　_,ノ'／:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　　　 '.　　　　　　 . x≦／　　 ___．≦ニ／:i:i:i:i:i:i:i:i:i　　　　　俺は唯名論者だったでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　､＿___.．ィ　　　　 .ｨ≦ニニニ／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾄ､　　 /ニﾆﾆﾆﾆ／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆヽ＼　/ニﾆﾆﾆ／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
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　　　.　--ミ、
　／　　　ヽ
./　,、　　　　ヽ　　　　　　_..... 、
{　f' ゝ--ﾐf¨ヽノzーr=　¨´:::::::::::::＼　　　　 f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
＼ヽﾊ／　.〈　 .爪::!::::::::::::::::::::::::::::::丶　　　　|　　見返りのない、時に世間の冷たい視線にすら抗うような個人的な愛。
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　　　　　 └┤　r-'::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::/::::∧　　　　　　　　　　　　|　　例え他人が役に立たない、不利益だと貶しても
　　　　　　　ヾ´::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::l:::::::::::::/::::l　　　　　　　　　　　 |　　その不条理に屈さない感情が、人には有る。
　　　　　　　　ゝ:イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾟ｡:::::::::::::::::l　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿乂_
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710 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:31:28.38 ID:k15VpPIP: 普遍的な愛なんてものが存在しないなら
なぜ自分は父親に愛される娘に衝撃を受け動揺したのか
711 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:31:39.50 ID:cnRH/goR: そういう人になりたい
712 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:34:07.89 ID:HEIJqNt+: 誰にも犯すことのできないものだろうからな、それは愛と呼ぶ存在なのかもしれない
713 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:37:41.99 ID:WLYeC6O5: しかし事効説と唯名論のコンボエグくない？
714 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:38:59.89 ID:8OrXgcc9: 世界を自分達の思うが儘にしようとして作り上げた知恵の結晶なんだろうなって思わされる＞事効説と唯名論
715 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 23:39:39.07 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　 _,,≧=ー-ミｈ､.}Ｙ
　　　　　　　　 _,＞''´　　　　　 └- ､
　　　　　　　　　 _ノ　　／　/　　　　　｀ヽ
　　　　　　　 /　. : : . 　　　　　　　ﾊ
　　　　　　 ´}　.: : : :. :.　　　　　　　　 . : }
　　　　　　　从从.: : : : : : : : : : : : : : : : :.{
.　　　　　　　　　 { }汽W: : : : : : : : : : : : : :ﾊ　　　　　　　　ただ名称に過ぎない個別の感情だと、
　　　　　　　　 } ﾍ　}!;;W､.: : : : : :. :. :.ﾚ′
.　　　　　　　　　 {　 {人;;;;;;;ﾍ从,.: : : :.,/　　　　　　　　　　社会的な合意の名称に過ぎないのなら、
　　　　　　　　 ∧　　 V;;;;;;;;;;;;;;;WW´
　　　　　　　　　　 ∧　ｉ　∨ｧ=-‐=ﾐ;{　　　　　　　　　　　　過酷な現実の中で、親は不具の子を見捨てていたはずです。
　　　　　　　　　ﾊ_｣_,,､-=ﾆ~￣￣｀Ｙ
　　　　　　　　　＞''´.: : : : : : : : : :. :.|
　　　　　　　　　 |: : : _,,､-=＝: :.‐―ﾏ　　　　　　　　　　　生産性など無く、自身の首を締めているその子を。
　　　　　　 _,,､-=ﾆ⌒: : : : : : : : : : : : ｀''＜
　　　 _,,､-=ﾆ⌒: :┌―――――――――.┐＜
.　　　/￣＼.: : : : : :.| |＼￣￣￣| |￣￣￣／| | : : :`ｈ、
.　　 /￣￣|:∨: : : : | |＼＼　　 | |　　／／| |: : : : }:.}!
.　　 |.　　　|: :∨: : : | |　＼＼　 | |　／／　 | |: : : : }:.|l

三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾑ
三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ=ア'´
二二二二二二二二二二二二二二二ﾆ=}'´
二二二二二二二二二二二二二二二ﾆ0}
ﾆ三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ≧s｡
::::::::::::::::::::::::::: |::::::::´^''‐-ﾆニ三三三三三三三≧s｡
::::::::::::::::γ^ヽ:’::}::::::::::i:{　　　｀`～､、‐………‐ '"´
::::::::::::: : {　ヽ ’::}:::::::::::{:代¨¨¨｀`0ヾ/::::::/::}
:::::::::::::::::{　　,’ﾉ{:::::::::: | i　´^'￢冖'/:::／ :::}
:::::::::::::::::{ ( /:,’ { :::::::: | 　　　　／⌒　　＼　＿_
::::::::::::::: ヽ// 　 {::::::::: |.　U　　　　　　 /'´ 　〉
:::::::::::::::::::::乂　 ‘,::::::::|　　　　 _､-‐- ､、/　.γ´　　　　　　　…………いや、う…うむ……。
::::::::::::::::::::::ﾘΛ 　‘,::::: ',　 _､‐'"　　　　　　　{
’,::::::::::::::: /　Λ　ｌ:‘,::::: ',(__　_､-‐…‐- 　ヽ }　　　　　　　　中々の弁舌かと思うが……
. ‘,ﾊ)/ﾊ/　　　｀`～ :::::::} r'"　　　　　　　 .}
　/ ｀`～､、　　　　ｌ::',::::::}　"''',''"´ "' ‐-　　 }　　　　　　　　ちょっとあれだな……感情論入ってる気が……。
./＼｀`～､、｀`～､ ',:::',::::',　{´{ ､.　　　　　　　}
　　｀`～､、｀`～､　',:::',::::',7　〉=-‐….　　　 }　　　　　　　　　………生産性など無く…ってのは…
　　　　＼｀`～､、｀.',:::',::::',　{ ､__ 　　　　　 }
　　　　　　＼: : : .｀` l:::ﾊ::::', .し{　　　　　　　|　　　　　　　　　　や…止めた方がいいぞ…うん……。
　　　　　　　　＼: : : . l::{　',:::',~"',　　　　　 .|､
　　　　　　　　　　　　l::{　 }:::} 　Ｖ/　　　　 ./}
.　　　　　　　　　　 ',:|　 |:::|　 ./ `～､_､‐'"　〉
　　　　　　　　　　　　　',　 ,':::|　　ヽ　　　　 .／}iＶ/
　　　＼:: : : : . .　　　 ',./:::::|　　　',ヽ _､‐'"　}}ﾆ.Ｖ/
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716 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:40:02.63 ID:NVXcSwmn: 唯名論でもそいつ個別の愛がそういう愛だった
そういう愛を持ってる奴もいるしそうでない奴もいるで説明できるだろ
717 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:40:37.21 ID:8OrXgcc9: お前が育てたんだぞ。誇れｗ
718 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:40:58.21 ID:rHdBW8XL: ある意味すげーな先生すら引かせたぞ
719 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:41:06.73 ID:9LjIvezr: くさ
720 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:41:30.54 ID:HEIJqNt+: でも不具の子って何に使えるんだろうか、それも女性だぜ使えねえって
血を繋ぐにしても生まれ付きだとちょっとなあってなるし
721 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:41:43.89 ID:XvDXJpz8: 他人のプライバシー擦ってくな…
722 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:41:53.10 ID:x2YF7sc5: 不具即抹殺と思い込んでるだけで実は別にそんなことないのか？
723 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:42:01.93 ID:WLYeC6O5: 思想の根っこが有用性だから仕方ないんだ、許してくれや
724 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:42:21.63 ID:/JkvuiRY: あまりにもショッキングすぎたんだ
言葉を取り繕う余裕がないんだ
725 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:42:24.84 ID:OhmunIFg: まあ戦場で切った張ったやる人間は甘い事言ってられないから聖職者とは生きてるステージが違うし…
726 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:42:25.91 ID:cnRH/goR: ムスカ先生すげえ
生産性の無いガキを愛してるし
727 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:43:24.09 ID:9LjIvezr: まぁ役割を全うしてるのに与えられ無かった自分との対比ではあるから…
728 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:43:31.01 ID:AuLnVtha: 高位貴族の価値観知らないんでそこは分からん
ヤンが殊更に先鋭的だけなのかもしれんが
729 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:43:34.89 ID:rHdBW8XL: 中世だしな……とくにお貴族様だとな……
730 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:44:38.11 ID:cnRH/goR: 事実として疎まれる存在ではあるんだろう
生産性無いとまで言い切るのは珍しいけど
731 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:45:56.21 ID:N6Oz4n1w: ポコジャカ産んでバタバタ死ぬような時代なのもあるかも
732 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:46:53.70 ID:z++m/vDL: 外聞や倫理観でおもっていても口に出すと外道扱いされる奴ｗ
733 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:47:03.50 ID:Fl84P8bM: ドン引きする言い方なの何とかならないですかね
聞いた人に大体引かれてる
734 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:47:14.57 ID:KLlmJT4V: だからこそ脳裏に焼き付いてるんだよね
染み付いた自分の家の価値観すら揺らがせたあれを自分もっていう
735 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:50:06.96 ID:R/sR03QZ: 武門のお貴族様は言うことが違う
736 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 23:50:16.31 ID:nFZ7PKfH: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___--ニニニニニ-- ＿
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f´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽニニニニニニニ--＼
|　　普遍は有ると、俺は思っています。　　　　　　　 |　ニニニニニニニニ--_
|　　………リアリズムが無ければ足の動かない…。　 | .) ニニニニニニニニニ-_
乂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　 --==ニニニニニニﾆ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ]＿　 --ニニニニ--　__　　-ニニニニ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ニニニニニニニニニニニ==--┘ニ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ニニニニニニニニニニ==--￣ --ニ/::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣:::::|/‐-ミ　＼:.‘,{＼ ,,二＼l:::.‘,| :::::| ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ|::::圷乂;;ﾉﾞ'　＼＼^ v;;;ﾉ.ｲ:::::.‘,::::::| ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}|::小 ´¨　　　 .:　⌒＼ ¨｀ |::::::::|:.,::::|i::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,ｲ::::い.　　　　 ::　　　　！::::::|:::::::|{::.|　　　　……御曹司、君が何か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i|:::::|:::::.　　　｀　　　 U ！:::: |ｉ:::: |{:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }|:::::|:::沁、　ｰ- 　 ,,，　　 .::|:::::: |{＼‘,::.　　　　　とてつもないインスピレーションを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿八 ::|::.‘,]心、__　　　　..ィ(::::|:::::: |{:::::.＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {｛/,::|::: [ニニニﾆ][ニニニ] |:::::: |‘,::::::::..､、　　　　受けたことは分かったが……。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __＿/　　＼/,|∧:.￣ --ニ][ニ- ￣.八:::::. :.‘,.￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　''"~￣　＼　　　 :|{　　　　　　/￣　　　　＼|::::.　　　　 | 　　　　あの……ムスカ教授の娘だな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八　／￣ / ０.,,_￣＼　　　}l::::|{
　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　､、　/　　 :i　＼　　　 ‘,　　 }|/八　　　　　　　　　　………心の中で良いから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:|　　＼､、　　　 ,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.　　''＾ |　　　　　´^''　　 .,,_　　　　　　　　　　　　謝ろっか…うん。

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　　　本日の投稿はここまでとなります。ありがとうございました。

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737 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:50:37.50 ID:N2b+daAM: 貴人に情なしなんだ、生産性のない穢れた女を愛する親の愛を解剖して理解したいんだ
なにっ世間では不具でも娘への愛は存在するのか！
もしかして必要なのは常識？
738 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:51:27.81 ID:l6YnO+pG: 乙
若いとこうなる時があるもんだ
739 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:52:01.40 ID:8OrXgcc9: 乙
引くなよｗ
740 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:52:45.06 ID:N2b+daAM: 乙
ヤンのキャラが思わぬところで立って来たな
純粋な迷える若者だとばかり思ってたぜ
741 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:52:54.38 ID:P4WbFxqn: 乙
ヤンの人生における特異点アリス
ハンマー・セッションとかいうレベルじゃないんだ
742 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:52:57.72 ID:My9Jh+DQ: 乙
高位貴族すげぇ…人様の娘を言いたい放題しているし…
高位貴族の世界ではこのような言動がまかり通っていると思われるが…
743 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:53:00.10 ID:cnRH/goR: 乙
存在価値の無い娘を愛する父を見たんだ
普遍はあるんだ
744 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:53:24.61 ID:Fl84P8bM: 乙
言い方が優しい。ヤンは道徳心育てて
745 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:54:00.92 ID:99opNGSK: 乙
お前が始めた物語だろ
746 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:54:34.85 ID:R/sR03QZ: 乙
無神経なルドガーより無自覚にひっでー事言ってるよね……
747 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:54:55.30 ID:iP5GluYk: 乙
道徳心は戦うのに邪魔だからな、まずは道徳心からなのか
748 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:55:25.10 ID:OhmunIFg: 乙
ムスカ教授の愛を称賛しながらそれを注がれる娘は無意識に貶しまくってるんだ、聞いている方はちょっと反応に困るんだ
749 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:55:55.66 ID:XvDXJpz8: 乙
普遍より先に道徳を覚えよう、な！
750 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/10(日) 23:56:29.69 ID:nFZ7PKfH: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-==ﾆﾆﾆニニニニニﾆ=- _
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィﾆﾆニニニニニニニニﾆﾆﾆﾆ=＼
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ=ﾆ-_ -=<０>=- _-=ﾆニニニニニ＼
　　　　　　　　　　　　　　　寸ﾆ_ニニニニニニニニニﾆﾆﾆﾆﾆア
　　　　　　　　　　　　　　　寸ﾆ_ ==ﾆﾆﾆニニニﾆ=-ﾆﾆﾆﾆア　　　　　◆　普遍論争のそもそもたるスコラ学は
　　　　　　　　　　　　７. ｌ:::i　＼::::::!　＼::::::::::ｌ::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　{:::::::::|　 fi ＼ヽ　fi ヽ:::::::ｌ::::::::::::::i　　　　　　　　　即興でやるのは不可能なので
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::|　 ij　　}/　ij 　 !::::::::ｉ=､::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　八::::::{　　　＿　　　　!::::::::ｉ-‐}::::i　　　　　　　　　オミットしました。
　　　　　　　　　　　　　　　 }::::::＼　　ヽノ　　　 !::::::::ｉ=彡{
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　　　　　　　　　　　　　　　　　}::::::::::／　/.<>/rｭｧ!::::::::ｉ＞
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751 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:56:51.20 ID:cnRH/goR: ヤンはアリスを貶す意図は無いんだ
生産性の無い娘を愛せるムスカを褒めてるんだ
752 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:57:30.81 ID:fq+/o1VG: 乙
ヤン視点のアリスの存在価値がボロクソ
753 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:57:40.59 ID:/JkvuiRY: 乙
めちゃくちゃ繰り返してて草なんだ…草なんだ？
754 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:57:45.55 ID:99opNGSK: スコラ学ってなに…？ってレスしようとしたら変換予測でスコラがスコラしまくってきて草
755 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/10(日) 23:58:55.55 ID:7hozKa8R: 根底にはそのアリスにすら愛で負けてる現状を受け入れて愛を学ぼうとしてるんだが、伝わるわけがないな！
756 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:02:09.65 ID:iUhBPBcA: 乙
ま、まぁ自分も失礼な事を言っているという自覚はあるから…
757 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:02:13.25 ID:1sPJZzfX: 乙
カッスからしたらムスカ派閥取り込みの仲介人がこれでは困るんだ
758 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:02:14.40 ID:D1mR6x0f: 乙
即興でこれほどの出力ある物語に落とし込むのマジでスゲーっす(語呂貧感
759 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:03:55.34 ID:GrXyfKxJ: 全然そうは見えないが村焼きまで悪魔とやり合った武闘派やぞ？
道徳心なんてなあ……
760 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:04:56.02 ID:KhxYU9JQ: ちょっと調べたらスコラ学ってアリストテレスを神学にぶち込んでるんだね
ルネサンス感じますわね
761 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:06:43.75 ID:D1mR6x0f: 舞台が1406年とチェーザレたちが活躍する時代の約100年前とはいえ
時代的にもうルネサンス期になるかな？
762 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/11(月) 00:08:02.72 ID:DcJFXWdO: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　　　　　　　从从.: : : : : : : : : : : : : : : : :.{　　　　　　　みんな頑張って生きてるんだなぁと感心してます。
.　　　　　　　　　 { }汽W: : : : : : : : : : : : : :ﾊ
　　　　　　　　 } ﾍ　}!;;W､.: : : : : :. :. :.ﾚ′
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763 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:08:45.40 ID:29HJtbp6: 蟻さん凄いの亜種
764 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:10:31.29 ID:5dNQbIif: たぶん本当に感動してると考えられる
戦争して生きて来たから手足無くなったやつ末路とかも見てるだろうし
765 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:11:26.76 ID:lKQsg0Gy: まぁ今までの振る舞い的に温厚な印象ある
766 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:11:59.28 ID:qg70jr0H: 猫の話の大量の貴族みてきた身としてはヤンとか道徳心ありすぎて困惑するレベルなんだけどな
767 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:13:58.79 ID:vFkN2FBV: 普段の温厚なヤン君しか知らない人からすれば村焼きした戦士の顔は想像出来ないだろうからなぁ
そんな人間がプラハに人質として放り込まれて愛を探し求めてるとか想像できないよ
768 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:15:25.32 ID:SHabzXrh: 他人の事どうこう言えないほどノンデリなだけだった……
769 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:15:55.42 ID:1sPJZzfX: ある意味とても純粋
770 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:16:32.29 ID:JkZj1OB1: ヤンは不具になった兵士の末路とか山程見てるだろうし
背筋伸ばして笑顔を見せてくれるアリスと育てたムスカ先生を純粋に尊敬していると考えられる
771 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:16:37.06 ID:LDnjOpqZ: 暑くなるといっちゃうだけで失礼な物言いなのは理解してるのがミソ
772 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:16:49.21 ID:mjeeHgW1: >>768
直接聞いてないだけデリカシーあるよ
773 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:19:13.93 ID:XKKCPUi4: 乙
悪意は無いけどデリカシーには欠ける男ヤン
774 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:20:20.51 ID:ioqgTekq: 無自覚に不具な娘を棍棒にしているだけなんだ
775 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:21:10.32 ID:e/1aFsaZ: こんな感じの話を他の件でも吹聴し始めたらこらダメだってなるけど過去一レベルの衝撃を取り繕わずに言っちゃうのはまあ…うむ…
776 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:22:36.79 ID:WOr8Iocb: >>772
直接言ってないのはこの場にいないだけヤンケ
思いっきり動揺は見せてたしこの場にいたとして口にしなかったとは思えないっス
777 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/11(月) 00:23:01.74 ID:DcJFXWdO: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　　　　　　 И/⌒三/　　　ヽ　Ｏ｀ヾ　ヽ　　 ⌒ヾミ＝=､　Ⅵ　　ﾄ､!
　　　　　　 / λ ﾆ{　　　　　ヽ-‐≦　　　　 /　-＝=ﾐ、　　ハ　ﾘ ′　　　　◆　高位貴族の次男なので
　　　　　　　　 { （ゝ〕ﾆ{　　　　　　　　　　　 ,′､、Ｏ　 ≫　/1/ﾚ
　　　　　　八　{ j={　　　　　　　　　　　 ,′　　ｰ=彡　 /＾/′　　　　　　　　　　正直しょうがない。
　　　　　　　　　ヽ　尨　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 ´V
　　　　　　　　　　ﾄ-､　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　ﾊ/　　　　　　　　　　　　　ムスカ先生の血筋による。
　　　　　　　　　 |ﾆ/! 　　　　　　　 -= ノ　　　　　　　/'/
　　　　　　＿　 |./ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ
　　　　　／:i: : ＞/ 八　　　　　　　 ,斗-　､　　　　　　　／
　　　ノ: : :∨ （/　　ヽ　　　　　　｀ =ﾆ≧､)　　　　　. ′
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´: : : : : : : : : : ∨　.＼　　　＼　　　　　　　　　　／
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778 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:23:07.94 ID:XKKCPUi4: アリスちゃん個人では無く親からの無償の愛という部分を見てるから個に対する配慮が希薄になっているのかも…
ヤンはアリスちゃんが好きでも嫌いでも無いだろうしね
779 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:23:14.90 ID:lKQsg0Gy: 熱入ると暴走する印象
780 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:23:53.60 ID:SHabzXrh: そういう価値観の家でしかもスペアだしな
781 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:24:18.62 ID:lKQsg0Gy: 血筋ダイスあるのか
782 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:25:24.53 ID:LDnjOpqZ: そう育てられたからな
だからこそ盤が外の愛について一生得られないんだぁ……ってなってた訳だし
783 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:26:13.42 ID:1sPJZzfX: スペアとして役に立つような人間に育てられて役に立つように生きてきたからね
784 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/11(月) 00:27:29.51 ID:DcJFXWdO: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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785 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:28:28.51 ID:LDnjOpqZ: とても普通
786 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:28:33.02 ID:vFkN2FBV: 普通ちょい下
平民だろうか
787 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:28:35.23 ID:SHabzXrh: ふっつー
788 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:29:27.63 ID:BVcn2WOk: むしろ時代的にはヤンの感覚の方が正しいのでは？
アマカス先生の感覚のほうが現代先進国の人権感覚によりすぎている気もするんだが
中世なら生まれつきの身体障碍者イコールで生産性のない役立たずという感覚の方が常識的に思える
789 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:30:38.62 ID:e/1aFsaZ: コネとかよりも頑張って教授になったんやろなあ…くらいの
790 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:30:59.00 ID:mjeeHgW1: ダイスが44なの意味深感あって好き♡
791 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:31:10.21 ID:lKQsg0Gy: 高くなくてよかった
792 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:31:25.05 ID:079yZIFD: 乙
人様の家庭の不具の女捕まえて行く先々で好き放題言い触らして回るのやっぱりヤン君は傲慢要素が多く感じますね。
793 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:31:36.38 ID:XKKCPUi4: 普通の家柄の出身でムスカ先生の学識と支援者で豊かになった家って感じか
794 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:31:40.89 ID:le7oG0I/: >>788
いったらアレだけど登場人物は大都市の市民だからね
農村とはまた感覚変わるよ
795 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:31:58.98 ID:OKrXyXpe: 教授の能力の高さと娘を守ろうとする尊さが際立つ塩梅なんだ
796 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:32:42.82 ID:XKKCPUi4: 実家に頼らず自分の才覚だけで娘守ってる偉い父親なんだ
797 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:33:05.85 ID:1sPJZzfX: なんかもうらしいとか言いようがない
798 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:36:05.80 ID:lKQsg0Gy: 血筋めっちゃ高かったらヤンも人を愛せるようになる実例になってたんだろうか
799 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:41:36.21 ID:29HJtbp6: 大変だろうに凄いな
800 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:42:12.20 ID:BVcn2WOk: 日本の中世の農家とかでも育てられない赤ん坊を普通に殺してたみたいだしな
慈悲って結局高級品なんだと思うよ
801 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:44:00.21 ID:29HJtbp6: >>800
そうなんだけどあくまで死産だった事にしたり神に返すとかで後ろめたさはあったんだと思う
他人の娘を生産性皆無って言うのはあんまり体面が良くないんだろう
802 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:44:20.36 ID:JbX6E1Np: 乙～
戦場で役に立たない味方に慈悲なんて見せてたら自分ひいては味方にまで被害が広がりかねないから仕方ないね
803 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/05/11(月) 00:47:57.03 ID:DcJFXWdO: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　　　　 >､::_{_ノ〉i　　　　.|　/|　　/| / / /　　.|￣|"'‐|　　.|　　ハ　　　　◆　正直親の愛１００が何なのか私にもよく分からず
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　　　/:/::::::::/､　i　|　　弋乍三丁ァ　^'─‐' '‐' .|_/ |＿/ /　 |　i　　　　　　　あまり描写出来ていないのに
　　 /:/:::::::::i　i　.i　|　　　|　乂hソ　　　　　　乍三丁ア /　　|　i
　　〈/:::::::::::i　i　＼|.　　ﾍ　　　　　　　　　乂hソ / /　　/ ./　　　　　　　主人公のバック・ボーンになってしまった。
.　　　＼::::::i　i　 .| i ~^i‐-=ゝ　　　　　､　　 ,　　　　 /／-─',／
.　　　　｀~´./ 　,' i　　|　　is。　　　　　　　　　　　 _ﾉ　|　|
　　　　　／/　./　i　　|　　.i　|｀≧s。,,,,,＿,,,,,, -‐'^~ |　 .|　.|
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804 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:49:06.98 ID:XKKCPUi4: 純粋な神学論争は分からないよって顔してるヤンが愛と宗教を絡めると異常に勘が鋭くなったりするからな
805 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:50:05.57 ID:AtgsY7bC: 乙
バリアフリーの概念なんて微塵もない時代に不具の人間の生産性とか終わってるだろうししゃーない。
806 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:51:36.00 ID:mjeeHgW1: せめて男なら職人系で生き残れるかもしれんが女だとなぁ…
マジで使い道がない
807 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:51:37.26 ID:079yZIFD: ヤン君もたった一回の邂逅で衝撃受けてるけど深掘りしたら愛に対して逆に否定的になる可能性もそりゃ無くはないよな
808 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:51:42.13 ID:Pb/SMICJ: よくわかんないけどヤンは与えられた記憶がないものなんだろう
809 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:52:04.21 ID:lKQsg0Gy: 草
810 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:53:22.35 ID:SBy3JVm6: よりにもよって100だから無償の愛しかないと思われる
811 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:53:34.49 ID:e/1aFsaZ: ダイス100だからね仕方ないね
812 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:54:28.51 ID:29HJtbp6: １００だと子供を作る事すらしなくて良いってレベル？
813 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:55:59.30 ID:XKKCPUi4: 愛100だとムスカは孫の顔が見たいとか婿を迎えて家を継いでほしいみたいな欲求も無さそう
814 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:57:52.77 ID:7C+eu4lU: 愛100に脳を焼かれたんだ……
815 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 00:59:32.58 ID:vFkN2FBV: 挨拶したらなんか動揺してる主人公に困った顔をしただけのアリスチ・ャン
816 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 01:06:48.91 ID:w+9h5nEg: 100の純粋な愛というよくわからないものを求めてうろつく悲しきモンスター
817 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 01:08:49.41 ID:1sPJZzfX: 愛情100に傷ついて一気にキャラが立ったから結果オーライよ
818 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 01:08:53.86 ID:fx16BtzG: むしろ、特に何も描写しない方がいいんじゃないだろうか。
変に描写するとかえって陳腐になるってレベルだろう100の愛って
819 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 01:15:17.46 ID:XKKCPUi4: 役割の対価でスペアの立場を維持してるヤンと役割が無くても愛される子という対比は良かったと思う
フラフラしてる感じのヤンがそこから本当に望んでいるものを見つける物語になってるし
820 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 01:35:51.67 ID:Th7GKp6T: 逆に其のレベルの無償の愛を持てる人が教授としてはドイツ人ヘイト煽って猿山の大将になろうとしてたのがよくわからないことになった
821 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 01:40:00.87 ID:QTVEcafE: 娘を超溺愛するのとは別に支援者作りのためにやってるドイツ人ヘイトの授業が
生徒たちから好評さや熱狂的反応から割りかし生き甲斐レベルで楽しくなっちゃってたのかも？
822 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 01:42:11.79 ID:WOr8Iocb: >>820
チェコ人の貴族からの評判がいいのが全てなんだ
大学内でドイッチュの発言力がどれだけあったところでこの地で娘と暮らす以上チェコ人の貴族とのつながりのほうがよほど価値があるんだ
823 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 02:07:41.70 ID:r8QODU0b: ヴェンツェルがチェコ人優遇続ける限りドイツヘイトの方が安牌って話か
824 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 02:33:57.20 ID:0WsteNmv: 細かいことですまないが作中1406年はまだヴェンツェルはチェコ人優遇始めてないと思われる
皇帝クビにされたのが1400年+2度目の幽閉事件とKCDのモデル、ボヘミア内戦が1405年までだから
皇帝クビ～去年までイベントラッシュと本人幽閉されてて本腰入れたチェコ人優遇政策出来そうにないんだ
825 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 04:48:32.53 ID:rIMM/wbE: ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1775905538/3988
ムスカさんがヘイターやってるのはここで説明されてる理由で十分じゃない？
826 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 06:37:11.03 ID:sAP9fA3q: 乙
100の愛のためにチェコ人に都合のいい授業をやってチェコ人中小貴族に支援されるから尊いんだ絆が深まるんだ
827 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 07:02:49.91 ID:OyZWblSo: 父や兄に、自分が有用であると証明し続けないといけなかった人生だったのかな
ヤンの母親って出てきてたっけ？　母が自分を産んで死んだみたいな罪悪感があったりすると
こんな風になるかも知れん
828 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 07:16:33.94 ID:OlWLEnuq: 乙
829 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 07:25:24.34 ID:UbJsSNO+: 乙
愛とはいったい…うごごご
830 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 07:41:32.08 ID:4DEozYsQ: >>827
高位貴族の教育で家の役に立つように育てられるのは当然だからなあ、ヤンの場合は家から出ることで疑問が生まれたんだろうよ
831 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 08:07:14.65 ID:RJjMRX8b: 有用性を示したが人質として家から出てプラハにいってね！すぐでいいよ！されたから「俺の頑張りとは一体」という疑問が出てしまったのだ
いや別にそんな悪い待遇じゃないんだけど、本人的には本当に「なんで？？？」だったんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
832 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 10:01:34.80 ID:NNBZg+W2: 兄貴からの支援金貰っときながら最終的に王国奪っちゃると
その兄貴幽閉して国奪おうとしたシギスムントだっているからな
>ダメな兄弟争い
833 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 12:03:32.56 ID:Yx2ZBRL0: 乙
これで身分90とか出てたらヤン君の脳が破壊されてたんじゃないッスかね？
834 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 14:06:52.06 ID:84SCjC1t: そもそもの話、ヤンパパに愛があるかもわからない
あっても家と天秤にかけて非情になれるにんげんなのかもしれない
貴族なんてお綺麗事じゃ生きていけないんだから
835 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 14:18:26.88 ID:ebN/bh4x: ひょっとしてヤンが持たされた大量の金貨も兄や実家の想いが籠った物だったのかもしれない
ヤンはウチは大貴族だからこれくらい余裕っしょくらいの感覚だけど安い金額では無いしな
836 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 14:31:03.65 ID:Vt8ifyXc: 人質に出るヤンへのせめてもの選別として大目に実家は金貨渡してたかもね
何せ自分たちがボヘミア王として呼び込んだ末に追い出したシギスムントが
ボヘミア奪おうとした経緯と兄ヴェンツェルへの仕打ちは大貴族だけあって知ってるだろうし
837 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 14:38:51.53 ID:4DEozYsQ: これが三男四男だったら厚遇されるのは親の愛だよって言えるんだけど次男だと愛が無くてもやるかなあってなる塩梅なのがな
838 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 14:57:40.67 ID:/SjJGsvR: 見栄を考えるとやらざるを得ないラインだよね
839 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 17:21:47.29 ID:TiS+i2Su: 人間は損するか得するかだけで動いてるわけじゃない
もし損得だけで動いているとしても、その物差しは人それぞれ
それが偶々聖人を超えた聖人に見えるだけかもしれない
840 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 18:01:45.16 ID:X3A7NtWV: 愛されているという実感なんて自分の心が感じる主観的なものじゃないのん？
飢えた野生動物みたいにあちこち探し回っても見つかるはずがないのでは……
841 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 18:28:28.43 ID:4DEozYsQ: >>840
ヤンくん高位貴族の教育受けた根っからのリアリストだから愛とかわかんねえんだ、だから理屈で愛を理解したいんだよ理解できたら自分にもな
842 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 18:30:14.17 ID:mjeeHgW1: つか高位貴族って世話が使用人や乳母任せだろうしなぁ…
週何十時間離して世話してたら愛着障害出るとか論文あったような
843 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 18:45:05.76 ID:CCJnYSEZ: ジャンは大貴族の家の論理を理解してるから自分が求める愛は家に存在しないと思ってる
普遍ならそれをブチ抜いて大貴族の家でも愛があることになるからハマってる
844 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 19:25:08.96 ID:SbcuDbzX: 武門の家に生まれれば今後不具になる可能性だって当然あるだろう

その時仮に家族からの扱いが悪かろうとも
神が己を愛していると信じられるかどうかは実践的にも物凄く大きな差だと思う
845 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:19:57.14 ID:uMHjvGRt: カクゴ、シュテル、レンジの家族とか見たらヤンはどう思うんだろうなぁ
846 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:22:15.23 ID:j5lnnKZM: レンジは役目果たすようになって家族に認められてるから特に感銘も無いんじゃないかな
カクゴの介護には思う所があるかもしれない
847 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:24:41.46 ID:mjeeHgW1: カクゴは役目を果たした勇者だから面倒見ててもせやろな程度で終わると思うぞ
848 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:25:05.33 ID:29HJtbp6: レンジはモロに役割果たさないゴミ扱いだったでしょ
仕事をしたからまた認めただけ
849 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:40:56.63 ID:wZlty43H: 過去作の話題は雑談所にて
850 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:47:22.40 ID:RJjMRX8b: いいのかい、雑談所は今4900を超えてるんだぜ……？
851 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:48:05.26 ID:5gjtIL8x: シュバンベルクの若君が無価値な不具を愛する人から無償の愛に気づけました
そんな内容がムスカ教授耳に入ったら身分関係なくぶち殺しに行く、俺でも行く
852 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:50:07.51 ID:j9vWGJf5: 武闘派貴族の御曹司なんていわゆる893の息子よ。まあ王様と長年バチバチやりあえるほど強い893なんだが
実際なんの躊躇もなく村一つ焼いてるし
853 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:57:02.72 ID:SK2BukTU: ヤン自身、他人様の家の娘に無価値とかほざきながらどうたらとは言ってたしな
いや自覚あるならちょっと口閉じようかとはなるけどお貴族様仕草ってやつなんだろうか…？
854 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:58:53.76 ID:dO6TQJjV: ヤンは自分が家に貢献してる自負があるから無自覚に傲慢な発言するのはあると思う
855 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 20:59:47.72 ID:ljcD6bLb: そんな面倒な家のボンボンが愛を探してうろついてんだよね……怖くない？
856 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:01:05.92 ID:GnpNIIRy: というかこの時代の貴族なんて平民なんて同じ人間とも思ってないのがデフォだろうし…
無礼をはたらかれたと思ったらノータイムで惨殺することも出来るのにそれをあえてやらないヤン君は温厚やね
857 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:06:55.08 ID:vFkN2FBV: ルナ嬢の不敬は死に直結するという感覚の方が普通なんだ
開幕ゴルシだったヤンくんは温厚を超えた温厚だと考えられる
858 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:22:07.30 ID:G0phG9++: 気の毒な境遇でもあるがそれはそれとして傲慢ノンデリクソガキボンボンでもある
859 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:25:08.08 ID:5TXjofqI: 確かに傲慢ノンデリクソガキではあるが
この時代の貴族、それも武勲を立てた自負のある武闘派としては異常な程の温厚でもある
初手ゴルシもルドガーも頸跳ねられてもおかしくないのにケジメしてない時点で温厚極まる
860 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:25:12.24 ID:wRxyLck5: 実戦経験があるヤンくんには上級生の分からせなんて子犬がなんか吠えてるなーくらいの感覚だったかもしれん
861 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:37:01.71 ID:qDBuNIUs: ナチュラル・ボーンボンムーブが目立つけど鬱屈を抱えた武闘派大貴族の次男坊にしてはびっくりするぐらい温厚なんだよね、凄くない？
862 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:39:09.07 ID:dO6TQJjV: 自分の強さを誇示する為に威張ったり暴力振るったりはしないよね
必要なら徹底的にやるだろうけどそこ等の平民驚かせる為にやったりはしない
863 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:42:48.68 ID:2cS1BVRp: いちいち怒るのも剣を抜いて処すのもめんどくせーしー怠惰だしー
864 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:50:15.48 ID:TmJBjQ6A: ガチの武闘派ボンボンだったらルドガーに
お前の意図は貧民に何も伝わってねーよって指摘しないんだよね。
865 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:52:50.41 ID:mjeeHgW1: つかノンデリというよりそもそも人として見てないだけな気がする
866 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 21:58:24.78 ID:lKQsg0Gy: 冷静になると自分の発言ヤバかったなって振り返れるのいいことだけど
冷静じゃなかったらすらすらヤバい発言しちゃうってことでもある
867 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:02:27.14 ID:4DEozYsQ: まあぶっちゃけ一番大事なのは自分のことだからムスカ達のことも最悪嫌われても良いって思ってそう、知りたいものを知れれば
868 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:03:26.37 ID:vFkN2FBV: アリスが役に立たなければ立たない程ムスカの無償の愛を称えられるというか際立つと思ってるんじゃないかなぁ
有用性の対極に位置するから有用性を反転させて考えているというか…
869 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:25:33.41 ID:wR/ThNkk: >>867
都市の平民と大貴族の御曹司じゃ本来生きてる世界が違う存在だしね
まあフス戦争始まったら血みどろの狂乱に等しく巻き込まれるだろうけど
870 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:44:51.52 ID:YchLvYNh: マキバオーが事あるごとにやっちゃって良いか聞いてくるのも故あることなんだ
別にやっちゃっても誰も咎められないんだよね
871 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/11(月) 22:57:49.85 ID:4DEozYsQ: 咎められても本気の喧嘩は誰もしたくないので黙認されそう
872 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 01:20:03.26 ID:Fk1hkFYZ: 喧嘩したくないのはヤンくんだけなのでヤンくんがその気なら普通に血が流れてるよ
873 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 13:35:23.27 ID:V817B9RQ: ヤン君が血気盛んだったらウェイバーくんは道端のシミになってるんだ。
874 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 13:40:41.67 ID:2byLwUyt: ダイスでは割と殺したい選択あるから温厚でなければ何人か死んでそう
875 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:15:54.51 ID:xsX2qnH8: ヤンが煽られまくってるのチキンレース見てる気分になる
876 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:18:05.75 ID:c1rHi+w+: カツミも破門チラつかせてたけどそんなん知らねーってキレて殺しに行ってたらどんな処罰食らったんだろ?
877 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:40:35.91 ID:2byLwUyt: 神学初心者相手の破門はまず受理されない
しかも相手は大貴族だし舐めたから殺しても仕方ないで終わりじゃない？
878 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:46:31.51 ID:gOEMX1Ez: あれ神学初心者なら破門チラつかせたらなんもできないだろｗって舐めた行動だろうし…
879 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 14:53:19.75 ID:Nj5QNk0V: >>863
今回の怠惰要素ってここだよな
本来だったら温厚でもぶっ殺してるような状況でもやってないし
880 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 17:49:06.04 ID:rAMs4PtX: やる気のないFOEかな？
881 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 18:19:04.53 ID:M4zlZRLg: 乙
話の流れに違和感を感じていたんだが俺には大々前提となる視点が欠けていた。
作中の人物全員が神の実在を当然の事と信じてる、神ガチ勢だってこと。

神の偉大さありきで会話が進行してるシーンとか最初は？？？だった。
882 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 18:45:10.79 ID:gz6VAhz2: >>880
単なる不審者なんだよなあ
883 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:08:27.55 ID:z1rspy+s: 本来予定していたのは思慮無く流される怠惰なんだけど、全然熱狂しないから…
884 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:11:18.77 ID:muisXbyh: 怠惰って方向性で属性変わるもんな
自分で何も考えない口だけ達者で直ぐに何か言われた小難しい事に影響受けてすぐ飽きるどっかの人タイプもいれば
何をするのも面倒、何もしたくない、そもそもそっちの方が問題起きないから楽じゃんってタイプもあるし
885 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:17:19.96 ID:x6496fUb: ヤンは強いて言えば後者だけど、根本にはここで自分は異物って考えがありそう
886 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:18:07.23 ID:2byLwUyt: >>881
神なんかいないだろ、いても何もしないだろって考えはあると思うよ
ただそれを表だって言える時代でもない
887 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:18:50.28 ID:FtT4UgKG: ヤンくん身分が高すぎて流される程周囲に人が居ないのと
抱える悩みも理解されても共感されないから一人で抱えるしかないのよね
888 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 19:20:53.47 ID:2byLwUyt: 無償の愛こそ真理と言えるほど狂人ではなく愛など不要と言い切れるほどすれてない
889 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/12(火) 20:02:06.09 ID:HSIeZxCk: かなり昔だけどキーリって小説の神様感が好きだった
日本以外だとうまれにくい感覚なんよねあれ
890 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 06:45:18.70 ID:wI7sBgdd: 孤高の怠惰。そういうのもあるのか
891 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 15:25:57.91 ID:K3F0bf5l: ロベルトくんだって初期はアルコール入らなきゃ人とろくに話せなかったし…
892 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 15:54:50.01 ID:9+ssWmuI: 史実怠惰皇帝といわれたヴェンツェルはこのスレ見直すと17歳で皇帝になると

1、教会大分裂
2、弟シギスムントのハンガリー統治の支援
3、南ドイツ諸侯と都市連合の利益争い
4、ボヘミアの東隣で従兄弟たちモラヴィア辺境伯戦争
5、ドイツ騎士団(パトロンは歴代神聖ローマ皇帝)とポリトが衝突寸前

とこんだけの難題が一度に舞い込んで来たのはほんと運がない
とりあえず集金システムの関係と最大の身内である
教皇と弟に重点置いて資金援助してたのも納得だ...結果はご覧の有様だが
893 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:12:36.47 ID:ZE2L2aFH: 哲学とか神学って底を掘っていくと世の無常さと言うか
そうか…そう言う事だったのか人生とは…！神とは…！鬼龍とは…！
みたいな世俗から離れた理論にいきがちな気がする……。
894 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:13:24.18 ID:VddWQ7L+: 親父に比べて凡庸なのはあるけどキャパ超えた危機対応をしなければいけなかったと思うと…
そりゃ酒浸りにもなるか
895 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:51:13.44 ID:vPwtBWHo: 資金援助した教皇からは選帝侯よろしくお前皇帝クビな
同じくハンガリー統治の支援してた弟からは幽閉と国乗っ取られかけ
ようやく幽閉から解放されたのが去年
しかも国王の側近も解体されたら酒と狩りに逃げるか
896 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:53:32.34 ID:MLJZW1mA: もうどうにでもな～れ☆
897 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:56:13.52 ID:VddWQ7L+: オマケに擁護したチェコ人は教皇庁との対立姿勢強めていくから面倒事が延々と増えて行くんだよな
898 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:58:24.97 ID:4Y0RBuHK: 今のヴェンツェルくんは｢ボヘミアと神聖ローマ帝国と教皇とハンガリーなんて何でもいいですよ｣
899 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 18:59:52.36 ID:130+zWIj: もうお飾りのボヘミア国王でしかないからなヴェンツェルくん
900 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 19:47:30.33 ID:260L9PQ5: 所業無常すぎる。前世で何したらこんな業が積み重なるんだ
901 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 20:00:59.14 ID:y0edf6fa: もうKCD2で元ヴェンツェルの側近ベルゴー卿が望んでいたような
武力解決でどうにかワンチャン？あるくらいかな...
それだって負けた時や更なる泥沼化したifを考えると
危険過ぎる賭けだからおいそれと踏み切れないのも仕方ない
902 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/13(水) 21:31:04.62 ID:BVl+27KP: >>889
電撃文庫で大賞とったやつ？
ラジオに憑りついた兵長の亡霊とかキャラが独特だったな
903 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 02:07:57.60 ID:rETzOfE+: しかし今まで支援して来た教皇や弟に去年までそんな仕打ちされたら
もう海外に金なんて払いたく無いし自国民優遇しちゃるってのも分かるな
恩を仇で返された訳だし作中3年前にあたるKCD2ではセドレツ修道院が
ヴェンツェル王はウチの修道院が修繕費用すら捻出出来ないくらい金借りていった
てなくらい金注いでやったみたいだし
904 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 20:22:37.62 ID:YI3U2xTr: 神聖ローマ皇帝だからローマの教皇庁を支えなきゃいけないし隣国ハンガリーを安定させる為に弟を支援しないといけない
どっちも上手くいかなかったにしても支援自体はやらないといけない事ではあったんだよな
905 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 20:49:35.73 ID:bngbSPOz: そんでそう言った支援を17歳の時からかれこれ20年以上してきたけど
3年前に教皇庁からお前さん皇帝クビなって無慈悲に宣言され
時を同じくして弟からは幽閉と国乗っ取りを仕掛けられダブルパンチ食らったのが
ボヘミア王ヴェンツェルという
選帝侯からは商売敵であるジャン・ガレアッツォ・ヴィスコンティに公位を授けた件で
6年前(1400年)からクビ宣告食らってたみたいだ
906 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 20:50:38.44 ID:loaA77Q2: 東方教化のお題目が無くなったら神聖ローマは名乗れんだろうしね
907 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 21:20:44.50 ID:YI3U2xTr: 皇帝の仕事って面倒な事ばっかりに思えるけど平和な時代なら旨みもあったんだろうか
908 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 21:34:02.37 ID:tGqlp50P: ポリト王にはポリト中から集まる輸出穀物利権があったが
似たような太い利権あったんだろうかね？
909 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 21:44:25.15 ID:FvXsnUyK: >>907
先祖が書いた荒唐無稽な文書を皇帝の名で認可したり、
先祖が建築した大学や大聖堂（無認可）を正式な扱いにできるぞ（byハプスブルク家）
910 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 21:51:33.91 ID:YI3U2xTr: >>909
ルクセンブルク家は男児に恵まれなかったからそっちの面でもハプスブルク家に負けた感はある
残弾多く確保して婚姻外交で勢力拡大はやれるなら皆真似したかっただろうな
911 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 22:00:30.88 ID:KnvuzQ1V: KCD2のクエスト教会の謎でその婚姻外交の弾どころか
後継すら作れずに悩むヴェンツェル、シギスムント兄弟に対し
当時のかかりつけ医たちは皆お手上げでもう聖遺物による神頼みするしかない
顛末が語られていたな
912 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 23:06:23.80 ID:9xDN2RdG: >>909
ハプスブルク家の華麗なる受難、面白いよね
913 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 23:17:35.53 ID:FvXsnUyK: >>912
同意、あれ読んでると婚姻外交すげぇって気分と
どんだけ勢力誇ってもあっさりと死んでいく中世で
頑健で多産家系ってチートだわって思った
914 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 23:34:04.68 ID:INpXyieM: あれ面白いよね、頑健多産もそうだけど付随して長生きもやっぱ強いなとなる
915 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/14(木) 23:43:47.77 ID:hrGJl5aD: ＞先祖が書いた荒唐無稽な文書
これを日本の歴史に置き換えるとどの程度の怪文書なのかって解釈が面白かった
皇帝という地位の価値についても作中で言及してたな
916 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/15(金) 10:08:35.71 ID:S9ARixVd: >>913
その代わり顎も頑強になった
917 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 09:53:56.76 ID:5JifhQ/D: 抗生物質が開発されるまでは王族でも成人まで兄弟がばたばた死ぬのが普通で、成人だって変な病気貰ってぽっくり逝くのが普通の時代。おまけにキリスト教の一夫一妻制のため奥さんも一人だから増え方も限度がある。
おかげで中世の欧州の家は戦争もないのに断絶する家が多いこと多い事
918 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 10:31:22.52 ID:1UECFBT0: それに大貴族は食事的に高確率で痛風になりやすいからね
919 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 16:55:47.05 ID:z+sWzkyK: >>917
イングランド王室もジョンのとき、相当危なかったからな
嫡子できないから1度目の妻と離婚するのはまだ分かるが、
再婚相手が家臣からも苦言を呈される幼嫁なのはどうかと思うが
920 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/16(土) 21:00:03.78 ID:INBgrnrL: 自分で土地を渡さなかったのに「土地無しのジョン」と
渾名を付けて呼びまくってた親父は結構畜生と思われる
921 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 01:56:09.90 ID:GQWJrH1g: >>920
正直、ジョンくんは兄でなくて糞親父相手にアヴェンジャーのクラスになっていても当然なんだけど、兄の方も大概な鬼畜でもあったからね……
922 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 02:08:59.14 ID:b7cemNsB: 史実獅子心王は教養深いウォーモンガーだったからなぁ
当時の兄弟たちと比べて血の気が多くて
まるで何物も砕かんとする槌みたいな気性の荒さだったとか
923 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 06:35:03.38 ID:5ZM+Wxz/: >>920
土地渡そうとしたんだよ
そうしたら自分の取り分減るの嫌がった上の兄弟たちがスクラム組んで謀反起こしてきたんだもん
924 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 07:09:09.46 ID:77AV16VM: そっから妻や息子たちに尊厳王も加えたフランス諸侯オールスターズを
纏めて返り討ちにするんだからスゴいよヘンリー2世
925 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 10:46:46.45 ID:GQWJrH1g: >>923
え？つまりジョンくんのヘイトは本来、兄達に向けられる筈だったのに父王自ら兄弟仲の為に憎まれ役を買ってでたってこと⁉
それとも父王からの欠地呼ばわりは兄達からの流言で、後世では歪曲されて伝えられたとかかな？
926 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 10:55:10.43 ID:BrndH6VD: ジョンくん生まれた時点で先に生まれた子供たちへの相続分決まってたから与える土地がなくて欠地(ラックランド)だったのよ
それをなんとか捻出してあげようとあれこれしたら上の息子たちがキレた
そして最終的には溺愛したジョンくんにも見捨てられる可哀想なパッパ
927 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:05:04.10 ID:5P/Tk1CE: 当時2歳だろうと王族土地無しで教会にも入れないってのは
かなり異色のスタートなんだってね
リチャード1世は武力統率MAXの狂人で何しても死ななかったのに
なんか1出してクロスボウで死んだ……ジョンが無能じゃなくても詰んでね？
928 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 11:14:48.13 ID:JV9kayJF: 愛してたというが毎日おはようラックランド(欠地王)言うパッパはウザいわな
ただアイルランド卿などの地位を貰ってからも上手くやれてない辺りは
単純に無能なのか既に周囲に舐められきってたのかはわかんにゃい
929 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:07:51.14 ID:qy3hmVkw: 三男だったこと以外で戦争関連で敗北をくりかえしたから
ジョン王が無能だったのは事実じゃないかな
まあ当時の諸侯で対外政策を主導できる閣僚がいなかった時点で個人責任とは言い切れんけどね
930 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:10:43.60 ID:BrndH6VD: 同情の余地はあるけどそれ込みでもやっぱ無能ぐらいの評価に落ち着くジョンくん
931 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:50:53.83 ID:KfSks4gy: 戦争に弱いのがなんもかんも悪い
尊厳王ボコれたら周囲も見直してくれただろうに
932 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 12:53:12.44 ID:eUeSRdhA: 中世欧州の１１から１４世紀の間だと戦争強い君主って上から順に誰になるんかしらね？
933 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 13:20:01.74 ID:GRn2Zr2J: ジョンへの同情の余地である所のリチャードの戦費での借金って
十字軍からの帰路に捕まったせいでの身代金の影響も大きいんだけど、

じゃあなんで捕まったのって考えたら
ジョンが反乱起こしたせいで軍団と離れて急ぎ帰ってたからだから
結局これも身から出た錆というか・・・
934 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:31:18.58 ID:wsOxskBL: なんだかんだでリチャード獅子心王が糞強い
あのサラディンを正面戦闘でギタンギタンにしている
光栄のチンギスハンゲームでも堂々の戦闘力100評価よ
935 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:32:15.09 ID:wsOxskBL: 誰が呼んだが、戦場限定のニュータイプ、それがリチャード
936 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 14:47:02.51 ID:XjzTEm4S: 獅子心王やジョンの父ちゃんが西フランスの領有権を持つ
アリエノールと結婚したとはいえ21歳でイングランドと西フランスを領有する
大王国を築けたのも本人の軍才とは他に
当時のフランス王(尊厳王の父)が第二回十字軍で何の成果も挙げられなくて
フランス諸侯に舐められてたのもあるからな>君主に1番必要なのは軍才
937 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:12:08.55 ID:5P/Tk1CE: サラディンに俺の妹と結婚して改宗して兄弟になろうぜと戦争中に言いに行く獅子心王
はっきり言ってそれ病気だから死ぬよお前(怒らせたが生きて帰ってきた)
938 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:13:38.55 ID:P5grNXDn: レコンキスタと十字軍にいって帰って来たと聞くと
詳しい事は知らなくてもしぶとい奴と見られるかもしれない男
獅子心王や欠地王の曾祖父ちゃん
939 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:21:25.30 ID:camwoRwr: 十字軍帰りの王侯貴族や騎士達はその経歴で箔が付いたのかな
940 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:35:52.27 ID:lSOh1A6V: ドイツ騎士団や十字軍諸侯が十字軍ツアーとして
戦力を招いていたのはその箔付けによって一時傭兵としたい目論みだったからね
本格的な十字軍招集するとその大軍に現地の十字軍国家が乗っ取られかねない
諸刃の刃だし神聖ローマ皇帝赤髭帝の息子もあと少しで十字軍国家の乗っ取りしようとした
941 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:41:15.29 ID:camwoRwr: 異教徒と少し戦って聖地巡礼して箔付け完了したら定住せずに母国にお帰り下さいって感じだったのか
十字軍国家も無限に分け与える土地がある訳でも無いから巡礼騎士に長居されても困るか
942 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 15:48:36.72 ID:Cdd/9Mxw: その十字軍ツアーに来た戦力を養い続ける負担を考えると
一時期兵力とした方のが安上がりだからね
943 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 16:38:36.14 ID:eUeSRdhA: ゆうて十字軍国家も２００年しか存続できんかったし遠征自体も９回しかしてない
お笑いウルトラクイズだって２０回やったのにその半分や
944 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 16:41:46.13 ID:BrndH6VD: 176年間で9回って別にそう多くもないよな平均20年ほどの間隔だし
945 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 16:45:39.94 ID:0TcyKXJF: 近場ならそうだろうけど遠征だから
946 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 16:48:12.39 ID:BrndH6VD: ローマ帝国とか176年もあればイスラエルの辺りでドンパチかました回数軽く10回以上あったんじゃね？
947 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 17:17:38.73 ID:Id51u/xY: 大遠征9回は多過ぎを超えた多過ぎ
948 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 17:21:06.13 ID:BrndH6VD: 間隔で考えれば一世代ごとに1回やろ
949 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 18:49:49.56 ID:FFdbgDK+: 兵站の概念がない時代の大遠征って行きも帰りも基本的に道中略奪なんでしょ？
控えめに言ってクソっすね
950 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 19:03:11.08 ID:wsOxskBL: リチャードの時代、聖地奪還の為に異教徒と戦いましたって凄いステータスだったから（聖職者たちが持ち上げまくった）
民衆レベルでもうちの王様、殿様すげぇってなるじだいだったんで
ましてや（最終的な戦略的影響がゼロに近いとはいえ）戦場で大活躍しましたってなったら伝説よ
というかそれで伝説になった、リチャードは
951 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 19:47:16.85 ID:Id51u/xY: >>948
あの規模の遠征がその間隔である事自体がおかしいんスよ
というか全く別の事象を回数で単純比較して何がしたいんや？
952 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 19:49:10.11 ID:BrndH6VD: >>951
それこそ主催者も同じじゃないからなあ
イギリス王だったり神聖ローマ皇帝だったりフランス王だったり
953 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 19:53:48.10 ID:Yz0Bn+SZ: 第4回十字軍3万人のエジプト遠征の船とその1年近くの食糧を用意したヴェネツィアは
その準備期間は船を交易ではなく準備にフル動員するほどで遠征費用も
当時のフランス、イングランドの年収2、3年分にもなったくらい莫大らしいしね
>十字軍遠征の痛過ぎる出費
954 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:11:10.66 ID:GRn2Zr2J: >>950
「事実上滅んでた国がリチャード以後100年持続した」ことが戦略的影響ゼロは流石になくない
955 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:18:03.32 ID:0TcyKXJF: ローマから衰退したって言われるけどぶっちゃけあんまりしてないんだよな
大量の奴隷が必要な社会や技術から進歩してる
956 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:25:13.73 ID:BrndH6VD: それこそ水車とか大発展してるからな
中世暗黒論って近世の人のプロパガンダやし
957 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:42:57.30 ID:LI1nEtz1: 失われたのは上下水道設備と衛生観念と医療技術くらい
他は発展してるよ
958 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:46:22.85 ID:BrndH6VD: 当たり前の話だが時代によって気候条件とかそういうの違いすぎて
必要とされる技術もかわってくるからなあ
ロストテクノロジーのローマのコンクリートも現代で実用に耐えるものじゃないし
959 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:47:00.84 ID:aWpLguaw: ローマン・コンクリートはなんで失われたんだろう
石造りの方がメリット大きかったのかな？
960 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:49:06.11 ID:BrndH6VD: 初期強度が低いし素材がレアだからじゃなかったかな
961 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:50:37.18 ID:eUeSRdhA: 中世の前半はチェインメイル主流だったのが中世の終わり頃にはプレートメイル流行るくらいにはハッテンしてるわな
962 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:51:46.05 ID:0TcyKXJF: 江戸時代もそうだけど風呂が汚いんだよな
現代でも度々病気出るのに水の入れ替えしない風呂とかヤバイ
963 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 20:53:14.65 ID:aWpLguaw: 材料が厳しいとなると技術もそりゃ失われるか
964 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:01:31.47 ID:EFaoxTXB: >>949
怒らないでくださいね？
兵站の概念があったら戦争なんかしないっす管理者発狂する
965 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:17:43.55 ID:0TcyKXJF: >>964
普通に昔からあるんだが…
輸送隊が大量の水と食料消費するから略奪して進軍が一番現実的
966 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:26:31.00 ID:Id51u/xY: >>962
江戸の風呂って基本蒸し風呂では？
967 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:28:20.87 ID:4VFYl0tM: 手出しだと自分の資産が減るけど現地調達なら懐が痛まないんだよね
ライフハックの一種だと考えられる
968 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:40:33.69 ID:EFaoxTXB: >>965
現代的な遅配を許さないジャストインタイム方式的なのはないだろ
現代で敵の領地から奪って兵站維持します！なんて言う軍隊あるか？
969 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 21:40:44.48 ID:KfSks4gy: 孫子の兵法でも「なるべく敵地で戦って現地調達しろ」だっけ？
970 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 22:19:29.90 ID:ePHSmRu3: 兵站という概念はあるけどそれは現地調達も含めたもの
そもそも自国で戦うなんて基本下策仕方なくやるものだから…
焦土戦術は後がねえ
971 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 23:15:48.93 ID:kkOS59J6: 焦土戦術やって政権(王朝)無事だったのってロシアくらいなもんだからね
972 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 23:19:34.33 ID:V4F4RrKZ: 生産装置ぶっ壊すようなもんだしそりゃ
973 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 23:30:44.84 ID:3G14BgGJ: 遊牧民相手に攻め込むのも、ある意味焦土戦術相手にするようなものかな
974 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/17(日) 23:58:57.06 ID:NSQoRGpc: 前漢の匈奴戦の例だと最盛期には東西9600km、南北2800kmの範囲を移動していたから
見つける事自体が運無いと無理でその部族に十数年も客分にいたのを道案内しても迷う事例が多発
勝ち戦を決めた霍去病と衛青でも軍馬・輸送馬合わせて14万頭中11万頭(8割)も失う消耗戦よ
975 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 03:27:11.96 ID:Q4/Dn6LC: 太古も現代も兵站は管理責任者の頭を破壊する
976 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 06:10:54.99 ID:BwMPOfxv: ナポレオンはロシア以外で兵站失敗したことあったんだろうか？
977 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 07:47:16.45 ID:KSL5UOlC: 量もそうだが遠征だと補給線が伸びるせいで、兵站防衛の問題でるわ兵站の兵站が必要になるわという悪循環
管理者の頭は爆発するし、なんなら一回だけじゃなく何回も爆発する
978 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 08:09:17.16 ID:7k3aTBYa: 大遠征は失敗して敗走すれば途中で兵の大半はのたれ死ね可能性大なんで
ドイツ騎士団やモスクワ公国みたいに
川沿いにコツコツ城塞建てつつその周囲に植民していき
補給地点ゆっくり築き上げる気の遠いやり方がセオリーなんだ
979 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 09:24:19.27 ID:VLkv5Bh7: アレクサンダー「全部勝てばよい」
980 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 12:43:03.50 ID:Oz2VQqMF: 無事に帰られたとはいえ帰りは過酷極まりない長行軍だったと記録されてる大王様
981 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 12:49:04.87 ID:P7K3WBPX: 生産設備ごと移動すれば問題ないbyモンゴル
982 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 12:56:07.62 ID:YuKuAhpe: >>979
重装騎兵と弓歩兵と重装歩兵の組み合わせで
倍の数の遊牧騎兵を包囲殲滅できる人を出すのはNG
983 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 18:50:13.09 ID:HE9M4sJ4: >>981
まあ遊牧民族も遊牧辛いから定住しちゃうんだけどね
984 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:15:04.48 ID:u90nVOyl: ヴァイキングたちも不安定な稼業がシンドイんで
土地貰えれば定住するからなぁ
ヴィンランド・サガでアシェラッドたちの部下もクヌート殿下助けた後
これで土地貰えてこの生活からオサラバだって道中話してた
985 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:16:41.24 ID:uMwFxCwk: だってバイキングなんて基本農閑期の出稼ぎだもん
986 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:25:40.84 ID:PKgkw7l5: 大体どこの国も山賊は農民の余暇だし…
987 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:29:22.84 ID:QOCgKvRt: >>983
なお定住してしまうと遊牧民の強みの大半が消し飛んでしまう模様
988 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:34:09.83 ID:o0KGh/iP: 他にも他所から定住すれば時間が経つにつれ
階級と身分差からくる貧富の差の拡大で
どんどん兵力の中核になる中間層が没落していき
自前の兵は現地住民に置き換わっていく
989 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 19:54:15.18 ID:Tv/pl5WS: 豊かな土地を征服した支配者はわざわざ危険な略奪行になんて出ようとは思わなくなるんだろうな
990 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 20:39:35.83 ID:37ycEqIc: 豊かな土地で余るほど麦作ったら職業軍人を育てて、ここ攻めたらめんどくさいなと抑止力を上げることに
991 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 21:19:40.39 ID:u90nVOyl: そんでその国の心臓部である穀倉地帯を敵に奪われると
中央軍縮小と封建制拡大していくことになる
992 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/18(月) 21:25:49.04 ID:IqB9aJLW: トルケルは平和すぎて戦争欠乏症で死にかけてたのに…
993 ：隔壁内の名無しさん：2026/05/19(火) 12:58:39.11 ID:Oaq+vZwq: トルケルは戦争したいだけでキチゲ解放しなかったし…

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