【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０７

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/22(日) 22:13:46.72 ID:/MfLKukx

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前スレ
【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア１０６
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1773750893/
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4112 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:23:13.56 ID:vT6/o+up

こっからムトウスキを捕縛するには、修道院にムトウスキ派がいるのを利用して本人を誘い出すか。左岸ドニエプルから引き剥がさないと手が出せそうにない

4113 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:25:49.57 ID:3Ve1ecsI

ムトウスキ捕縛と言う名目で正教ネットワークに対処するのがやらなきゃいけない事なのでは。
ムトウスキを捕まえちゃったら干渉する名目を失うので泳がせないと。

4114 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:28:08.23 ID:7ODZNIfH

修道院ネットワークとコサック流通網が信仰や思想を広げる本体だとしたら
ムトウスキ本人を捕えても弟子たちが活動するだけの気がするな
国家転覆を考えてる思想犯とかわらない

4115 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:28:59.81 ID:Z22htijL

>>4113
ヴィシニョヴィエツキ公「うちの領地に兵隊連れてきたら戦争な？　ひねりつぶす」

4116 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:31:15.81 ID:09VxfJ90

左岸ウクライナで火薬が溜められ続けて最後に大爆発するのは防ぎようがないのだ

4117 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:32:45.84 ID:cTI1laPX

正教が最後には大爆発するの前提で戦争計画立てるしかないよね

4118 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:32:50.32 ID:3Ve1ecsI

つまり、盗まれたウィッカが東方に運ばれた痕跡を見つけて追跡してる名目で動くのを表向きの理由、
裏ではムトウスキ捜索、
と思わせて本当に知りたいのはネットワークを調査と。

4119 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:36:27.60 ID:Z22htijL

一応、左岸ウクライナを調査する立場になる方法はないでもない
ヴィシニョヴィエツキ公に尻尾を振る立場になればできる
まあ、またルートが明後日の方に飛んでいくが

4120 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:36:35.64 ID:pMqLD1Bm

これ東方を調べるのってナオヤ必須じゃね。
ナオヤの面子を犠牲に盗まれたウィッカを探してるとヴィ親分に頭を下げて貰わないと。

4121 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:40:55.67 ID://FuDlZk

なおナオヤくんの反感

4122 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:43:30.01 ID:7ODZNIfH

盗まれたウォッカを探しているは無理だろｗ
ナオヤのウォッカ販売網を広げる名目でムトウスキを探すとか、武功稼ぎで協力関係をつくるとかじゃね

4123 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:44:07.19 ID:+Z42Ut5V

ヴィシニョヴィエツキ公に事実を伝えて対応させるしかないだろ
しないなら今後何が起きても中央政府に責任はないし
鎮圧後に地獄をみさせると（事実そうなった。実力を失ったからこそ王位を押し付けられた）

4124 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:52:23.59 ID:a7961EWj

ムトウスキ……そこまで考えてマグナートのウォッカをキエフで盗んだのか……！！
恐ろしいヤツだぜ……。

4125 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:53:17.22 ID:GvgNQanK

まあ猊下に事情話してどうするか聞くのが一番だろうね
閣下もしみったれた顔するしかない相手なんて絶対小シュラフタにやらせる案件じゃないし…
正教徒動員の時点でもう小シュラフタにやらせることじゃないってのは置いといて

4126 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:56:49.10 ID:MLwlKnOT

村一個半の小シュラフタがポーンとして動いてるだけでも凄いことなんだ
なんならナイトくらいの頑張りはしてるんだ

4127 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:56:53.25 ID:U+4S7Kh5

許せねぇよムトウスキ……！

4128 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 13:58:16.06 ID://FuDlZk

勝利条件の摺合せを猊下としたいのはそう
ムトウスキ暗殺でもすりゃいいのか信仰捨てさせりゃいいのかネットワーク破壊すりゃいいのか
どれも難易度が高すぎるっピ！

4129 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:00:10.46 ID:mj8L1Whg

謀反人の探索もヴ公との交渉が成功しないと許可貰えないだろうな
相手はロベルトくんに助けて貰いたい弱い立場の人間じゃ無いし

4130 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:08:43.41 ID://FuDlZk

足元が危ないですよってご注進したら俺かその程度でどうにかなると甜めてんのかおぉんとか言われそうで怖いw

4131 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:10:17.82 ID:BPSUfq5c

搾り過ぎて氾濫時代で大ヘトマンになった虎の手が返り討ちになったら
逃げるしかないほど日頃から領民たちに恨み買ってるお人みたいだからな

4132 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:11:31.93 ID:7ODZNIfH

ネットワークを乗っ取るほうが都合がいい気がするけどな
ルテニア人の宗教基盤を壊してタタールになるよりはナムリス式の正教に切り替わるか
ユニエイトで危機感を与えて中小シュラフタの基盤にしたほうが役にたちそう

4133 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:11:33.88 ID:U+4S7Kh5

右岸ウクライナで反乱鎮圧のために派手に見せしめしたら大炎上した人でもある
日頃苛烈な人が苛烈な事やっても怒ってる側からしたらまたやったのかとキレる好例かもしれない

4134 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:26:44.77 ID:XrTFWLFH

これでダイス振ったら畜生度１のヴィシニョヴィエツキ公とか出てきたら面白いかもしれない

4135 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:27:13.29 ID:4ySyzwhs

たまに猫スレ見てるとギリシャの神々ってこういうのが好きなんだなって思う時があるわ
お気にの英雄が活躍してくれてハッピーハッピーやで！ムフッ！もっと試練をあげようね
おぉ！英雄がみんなに讃えられている！　試練を乗り越えたのが効いてるんや！
良し！じゃあ企画を変えずにさらに活躍できそうな苦難に放り込もうね
これを禁断のN度撃ちしてもいつも味が違うから飽きないんだよね、凄くない？

4136 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:28:00.17 ID:7JZoIzZL

畜生というよりそうしないと死ぬから収奪するんだ

4137 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:28:13.90 ID:a7961EWj

ムトウスキの情報が出てくるほどヤベェヤツ……になるんだけど、
もし全部上手く行って捕まえたらウォッカ強奪アンジャッシュが見れそうなんだよね。

4138 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:32:57.77 ID:mGAgRjUY

ヴ公とロベルト君の波長がドンピシャだったら、外からも兄弟かのように思われそう

4139 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:34:30.03 ID:mj8L1Whg

ヴ公は収奪と弾圧で大金持ちになってるからサカスキ家みたいに産業起こすタイプでも無いんだろうな

4140 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:35:58.16 ID:FbOYQjQE

ポタッシュと木材輸出で死ぬほど儲けてるみたいだし、あとは酒売るくらいで変な産業いらないんだろう

4141 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:36:11.20 ID:7JZoIzZL

豊かな地域なんで適当に農奴植えて収穫でも成立するんだろうな
襲撃も多いから手間かかる産業よりこっちのが良い

4142 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:36:35.20 ID:ZUPm709g

そう言う地力を蓄えて〜、みたいな土地では無いっぽいのが誰にとっても不幸だね

4143 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:38:39.22 ID:7ODZNIfH

産業育成は部下の仕事か金を出して技術者に持ってこさせるのがヴ公のやり方なんじゃないかな
新規開発より成功した技術を買い取ったり献上させたほうが早い

4144 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:39:49.56 ID:mj8L1Whg

タタールに近い土地だから似たような生活様式になってしまうんだろうか

4145 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:42:07.38 ID:FbOYQjQE

毎年恒例行事みたいにタタールが農奴攫っていくから守るとか殖産産業とか寝言扱いなのは仕方ない
サカスキはポーランドの内側も内側だからな

4146 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:42:34.14 ID:eK2tr8Z3

wikipediaで各国のヴ公のページ見てたら、あまり贅沢はしてなかったっぽいこと書いてあるんだけど
このクラスの人ならじゃんじゃん贅沢して文化を育むのが仕事みたいなもんでは？感がある
あと都市いっぱい持ってたから職人の保護もしっかりしてたらしい

4147 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:42:58.39 ID:LJjOnDgm

暴れまわって嫌われまくってるタタール人を雇用しているサカスキって……

4148 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:44:08.64 ID:mGAgRjUY

ヴ公は最前線の武闘派なんで、最低限の贅沢で良いのはある
武威があるなら、贅沢で経済力アピールを無理にする必要はないんで

4149 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:44:56.69 ID:7ODZNIfH

サカスキも技術の心臓部は城壁の中心部でロソヴァが攻め落とされない限り外部に流れない構造になってるんじゃないかな
オランダ人技術者だけ雇えば真似できるようなら他所のマグナートが真似してるはずだし

4150 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:45:43.81 ID://FuDlZk

村々全部城壁で囲う分けにもいかんしなあ

4151 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:46:23.83 ID:PNZFcQGr

>>4147
ちゃんと公的に認められてるリプカ・タタールだから
心情はそうもいかないけどタタールそのものとは全然違う

4152 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:47:28.14 ID:7JZoIzZL

ポーランドという土地が色々と農業以外に向いてないな

4153 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:47:29.22 ID:cwvDeCOV

ポリトのミニチュア版がサカスキだから
他にもタタール雇用してるマグナートは居る

4154 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:49:56.42 ID:mj8L1Whg

国が分割された後もシュラフタと農奴に小麦作らせて収奪する体制維持されてるし農業適正が高すぎたんだろうか

4155 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:52:31.15 ID:7ODZNIfH

奴隷管理人として使いたかったとかかもな
他国の中産階級並みに数がいる武力と経営能力を持った人員は育てるのはコストがかかりすぎる

4156 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:52:50.18 ID:PXhLkkmm

経営者目線だともうちょっと安全な地域に産業興したいよね

4157 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:52:52.70 ID:ZUPm709g

タタールとガッツリ組んでる勢力も居るんかね。

4158 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:58:01.73 ID:akS6idV8

>>4154
略奪品が土って言われるくらいには土地が肥沃なのよ、現代でも欧州最大の穀倉地帯だし
この時代だと泥濘地だらけで灌漑も未熟だから色々問題はあるだろうけど

4159 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:58:28.35 ID:mj8L1Whg

産業振興するにしても安全な首都圏でやって河川沿いの開拓地では農業やった方が効率良いんだろうな
貧しい土地なら羊飼いでもやって略奪時に逃げやすくするけど豊かな農地があるならリスク込みでも農業やる方が利益が出る

4160 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:58:58.35 ID:Z22htijL

オスマン「クリミア・タタールはわが保護下なり」

4161 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 14:59:56.48 ID:mj8L1Whg

>>4158
土地が豊かなら諸々のリスク込みでも農業やる方が良いんだろうね
豊かな農地があるお陰で他の産業が伸びにくいのは仕方ない事ではあるか

4162 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:00:17.67 ID:FbOYQjQE

カルパティアなら鉱山開発で稼げるけど、それ以外はやっぱ農業だよなぁポーランドなら
グーグルアース見ると今でも大量の農地確認出来て面白い

4163 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:04:59.66 ID:HwTctoKl

ウクライナも東は石炭、鉄鉱はあれど西はほぼ農業だからなぁ
やっぱり平原地域なのがデカいかも

4164 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:07:12.22 ID:eK2tr8Z3

農業適性高すぎて農業やっていればいいじゃん、農業やらないのがもったいない
そんな土地

4165 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:07:29.73 ID:7ODZNIfH

ウクライナの工業の中心地のドネツク盆地炭鉱工業地帯を開発できるのは随分先になってからだろうしね
ザポロジエコサックの本拠地だ

4166 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:09:37.78 ID:FbOYQjQE

>>4165
クリミア半島に近すぎて迂闊に開発出来ない……

4167 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:10:08.68 ID:28UBGPOF

そんな平原平原＆森な地形のせいで騎馬民族の略奪が捗りまくっちゃうんやなって
農地作っても騎馬民族のおやつでしかないから守る為にこっちも騎馬揃えて…もしかしてこの騎馬で他所から奪った方が美味いな？？？

4168 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:11:43.51 ID:QX5CrWDs

未開拓のフロンティアだから川魚もデカいしテマリ嬢の話だと
チョウザメ(キャビア)も取れるみたいだしな
ウクライナやポーランドの魚料理見ると酒の肴に合う燻製系が豊富で
鰻や鯉も燻製にしてウォッカで一杯してたとか

4169 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:13:34.91 ID:obv1rXQ9

１７世紀の共和国の内側に存在したリプカ・タタール人が、どの程度草原の文化を維持していたのか
実態としては然程分かっていなかったりします。

というか１９９０年代頃にトルコなどの文化を逆輸入して自分達のアイデンティティを再度確立した上で
２０１０年代に入ると移民政策への対抗と、EUなどからの批判に対するアンチテーゼ的に
自分達はイスラム教徒を受け入れ、その文化を尊重していたとするリプカ・タタール人の歴史の再考証が起きました。

２０１０年代後半から２０２０年代初頭にかけてリプカ・タタール人の史学論文が非常に多かったりします。

4170 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:14:36.58 ID:nPPf22qJ

かなり最近研究が盛んになってるんだな

4171 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:15:14.38 ID:FbOYQjQE

超最近の話だしめちゃくちゃ政治的な理由で考証されてるし、そういう考証だと色眼鏡で見てしまうが……

4172 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:15:58.37 ID:y6LemAnd

まあポリト内じゃ公的に受け入れられても歴史的経緯から
大っぴらに主張してたら針の筵だっただろうからなぁ>リプカ・タタール

4173 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:16:47.36 ID:obv1rXQ9

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　　＿_ｎ_00　　　 　　　 　 　 〈／／／ ::::::::::::::::::.
　　｀て ｢　　 に二二二ｌ　 ／/ｌ"7""ｌ:::::::::::::::::::::::|　　　　◆　どうあっても多数派にはなれない異教の存在。
　 　 r'丿　　　　　　　 　 /　/ .| .|＿ ｀i::＿:::::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿/　 |´|　 　 ﾞ　 } ::::::: /　　　　　　 故に正教徒や、新教の過激派と違って
　　 　 　 　 　 　 　 l(,＿____｀ヽ| .|　　 　 ノ ::::: /
　　 　 　 　 　 　 　 | ｀ﾞ'ー─‐ ゝ.,,＿＿_И::::/　　　　　　　　文化や宗教の違いを理由に攻撃されなかった。
　　　　　　　　　 　 /￣｀（＼_,ノヽ__[ニ=-‐∨ミ
　　　　　 　 　 　 　 .　 　 　 }／ﾆニニニ‘,二二
　　　　　　　　　　 　 ＞─-/⌒＼二二二|二二|　　　　　　何故なら、どうあっても影響など及ぼせない少数派でしかなかったから。
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4174 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:19:38.39 ID:3sFW1Ht7

そんな少数派よりも目障りな正教と紛い物であるユニエイトがいたから見逃されたんですな

4175 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:19:41.89 ID:obv1rXQ9

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　　　　　　　　　　 ＼――／ ,ィy ./　/― | }|　 __　乂＿＿ ＼ ＼　　 /
　　　　　　　　　　　　＼/／- i 〈 〈　/ (0) �Y　 |　(0)　|　}| l＼＼乂／　　　　　　　◆　正教は下手すると共和国の最大派になる。
　　　　　　　　　　　　　 ≧=-人 Y i }乂__ノ、__, 乂____ノ /ｲ)　 |ィ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼――i | {|　　/从,.´八　　 /　}| ／― ＞　　　　　　　　　　　故に権力や自治を与えてしまえば
　　　　　　　　 ＿　　　,　　-≧=-i |从,.　` ―― 　　　i ζｲ-- ／
　　　Y⌒ 、　 i　　| ／　　　 |:i:i:i: |/}|乂从ﾉﾙ'}八{ィ〜i /:i:i:i:i|)>｡,　　　　　　　　　　　　　乗っ取られるという恐怖が有った。
　　__.i　　　'， i　　|‐　 　 .　 |:i:i:i:i:i:|⌒从　i l　　 il乂iﾙ'|:i:i:i: i|　　 ＼
　（　 ＼　　乂j　　|　　ζ i__}|:i:i:i:i: |＼　　⌒i从ｲ　 .　/|:i:i:i: i|　　　　＼
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4176 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:20:00.74 ID:JO6avPKb

雑魚だから放っておかれたのか
普通少数派は迫害で蹂躙されるもんだが

4177 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:20:47.79 ID:7ODZNIfH

その割にはセイムに席を与えるとか懐柔策もとっていたようだが

4178 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:21:22.04 ID:uIfopKB4

良くも悪くも木っ端扱いだったのね

4179 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:21:28.30 ID:GKpMcBuH

実際今もメタクソに叩いてるのに根絶できない根を張ってるから権力手に入れたら怖いわ

4180 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:21:43.35 ID://FuDlZk

だからカトリックと作中現代でバチバチやり合ってんのか

4181 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:21:45.42 ID:nPPf22qJ

世界大戦ハゲの時のキャラメイクの時もあったな
民族主義は悪ではない、多数派が少数派を寛容に許容できるなら

4182 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:22:08.59 ID:XrTFWLFH

デカい顔しだすとうざがられるのはどこでもいつでも同じということかあ
まぁ現代もそういうところは普通にあるな…

4183 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:23:46.17 ID:7ODZNIfH

経済力や軍事力だと新教の方が激しく攻撃されそうなものだが

4184 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:23:53.96 ID:nFU/sKyD

>>4176
少数派というか100人に1人とかのレアキャラ扱いじゃない？
いるらしいけどみたことねえわとかそういう

4185 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:25:01.73 ID://FuDlZk

貴族1割農奴とコサック9割、んで間口の広い正教は受け入れやすい

4186 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:25:02.84 ID:aE+aiwiS

実際シュラフタの擁護者であるポリトのカトリックなんて
恩恵に与れない超多数派からしたら信仰する価値無しだからな...
>正教徒がポリトの最大多数派

4187 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:26:05.95 ID:obv1rXQ9

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　　　　　　　　　　　　|:::::::彡/　 /　 ｀`"´｀ヽ ﾐ::::ﾄ､　　　　　　　◆　何より、本当に政治権力に介入したいなら
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　　　　　　　　　　 〈〈⌒Ｙ |　__i__ ｀ヽ　/´￣ﾞV^Y　　;　　　　　　　　カトリックになれば問題なかった。
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4188 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:28:27.61 ID:FbOYQjQE

>>4183
されてるから安心してくれよな！
来年新教大学閉鎖だし20年後に新教の一部は国外追放されるぜ！

4189 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:30:58.85 ID:aE+aiwiS

ポリトの新教の擁護者であるリトアニア最大のマグナートが
新教を掲げるスウェーデン引き入れて国土ボロボロにしたからしゃーなし

4190 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:33:40.99 ID:Z22htijL

なんなら氾濫時代で異教徒による略奪・暴行・殺戮が行われたことによって
ポーランドの信仰の自由は消し飛ぶんだ
異教徒なんて許容する余地がなくなるんだ。安心だな

4191 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:34:31.38 ID:RCd7uWy3

余裕がなくなれば寛容の精神は維持できないのは当然の帰結ですね

4192 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:35:35.09 ID:dIGSJ2X1

ウム…まだバレてるのは少ないけどバレが多くなればロベルトくんも追放されるんだなァ…

4193 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:35:40.27 ID:akS6idV8

体制側の正教か改革を推し進めて政治にかかわっているからこそ
ムトウスキの思想はそこからはじかれた者の受け皿たりえるだろうしね

4194 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:35:48.88 ID:FbOYQjQE

いうほど今も寛容の精神発揮出来てますかね
怪しいと思ってますけど

4195 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:36:34.05 ID:pMqLD1Bm

>>4188
そこももうちょっと城代滑りが遅ければサカスキ塾で習う予定だったんだよな。
酒造工場のオランダ人問題で。

4196 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:37:07.31 ID:7ODZNIfH

ロベルトもパトリチェフやアリナスキでは過激に粛清しましたしね
チサトが生き残ってくれたから和睦できましたけど

4197 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:39:37.61 ID:wkPxVwNr

>>4194
できてなかったらポリトの縮図であるサカスキがああならない

4198 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:41:33.72 ID:qVTR9xPg

つまりサカスキ塾があのまま続いてたら眼鏡がアンナに追放されててたのか

4199 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:41:46.61 ID:Z22htijL

>>4197
カトリックのお偉いさんが「ポーランドは異端どもの隠れ家だ！」って切れるくらいには、まあ

4200 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:42:44.82 ID:M9BsPGXX

キエフに入ってからロベルトのダイスがブン回ってるの国境に近づくほど強くなるマゾフシェの血筋を感じて好き

4201 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:43:53.90 ID:GD2tHJ83

ぶっちゃけ実利の問題があるから新教弾圧強まったとしてもロベルト君は改宗することになって終わりだと思う

4202 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:44:40.98 ID:Qdf6ZsA3

Dは異端だったから封印された？

4203 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:45:51.51 ID:mj8L1Whg

リプカ・タタールなら少数派宗教のままでいる方が政治的に攻撃され難いというのもあったんだろうか
政治権力を得ようと行動すると反発されてしまいそうではあるし

4204 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2026/03/28(土) 15:46:08.75 ID:obv1rXQ9

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　.! 　 　N 　　 {　　　　　 　　 　　|　ﾘ　　　　　　一応ですけど、西方の影響をダイレクトに受けることになった影響で
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　 ￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　自分達のアイデンティティとしてカトリックを国教としていう流れが
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　 　 　 ／ 　 　 　　　 ヽ　　　　　　　　　　ここから３００年発生していくことになった現在に至る経緯があります。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　 第　.l V
　　　　 　 /　　 　v:駆　十　 l: V　　　　　　　　　新教徒は減少することになりますが、
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||　　　　　　　　　　共和国において新教徒は異端ではありません。今後も。
　　 　 　 　 | 　 .| 　 　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三位一体を否定したり再洗礼を主張しなければ。

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4205 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:47:14.54 ID:7ODZNIfH

ロベルトの根幹になってるから改宗するくらいなら他国に亡命するんじゃないかな
今までの行動から見てカトリックと相性が悪いのが目に見えてるし

4206 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:47:23.70 ID:M9BsPGXX

しゃあっ　ソッツィーニ派！！

4207 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:47:25.70 ID:mGAgRjUY

嫁さんは多分カトリックだし、嫡子はカトリック、ザビコの子は正教の教育で、新教の教会の保護とかも別にやっていないから、ロベルト君が新教であることはあんまり影響力無いんよな

4208 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:47:27.48 ID:0VBBRZ47

Dは白いキャンパスなんだ
異端に簡単に染まるし手遅れになった頃にはまた真っさらになってるんだ

4209 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:48:19.66 ID:FbOYQjQE

>>4201
追放されるのはソッツィーニ派だけでカルバン派やルター派は見逃されるから大丈夫だよ

4210 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:51:09.41 ID:akS6idV8

イエズス会とか新教と壁打ちして思想を洗練させていったところあるだろうし
フスとか極端なの除けば異端認定は自分らの否定にもつながる気もする

4211 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:51:11.33 ID:GD2tHJ83

>>4208
書いた側からどんどん消えていくから書くことすらできないぞ
まだ染まるならマシだった、Dは染まったように見えるけど実際は耳障りのいい部分だけしか聞こえてないだけ

4212 ：隔壁内の名無しさん：2026/03/28(土) 15:53:31.56 ID:FbOYQjQE

プロテスタントの公職追放あった気がするけど、さすがにその頃の事は知らねーで済むだろう、きっど