（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）89騎目

6247 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:10:08.55 ID:PaIlfK8i

ヨリーチが現時点でも強いのはわかってはいるが勝率に関してはまだ自力だと1000ちょっとくらいじゃねえかな
1400まで稼げたのは基本的にカーリーが再発動させたからだから

6248 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:13:28.80 ID:Jhmmjdzc

自力で勝率1000有るなら大体の存在には勝てるんですよ
インドだと上澄がヤバいだけで

6249 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:14:18.32 ID:nRk9H6ju

断賛斬憧(斬軌賛崇) 透我滅相　梵天死賜　湖相の剣心で
勝率1060＋相手スキル一つ分勝率上昇
これで勝率重視するなら学習加速で＋120でステ勝率もあるから
概略1300くらい

6250 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:17:17.53 ID:nRk9H6ju

過去戦ったことがある強敵だと、帝辛を単独撃破可能で
インドだとラクシュマナとラーヴァナと一応アルジュナも撃破可能

6251 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:17:41.22 ID:rpS3IKjA

ヨーガの秘説の聖別ってどんな挙動したのだったか

6252 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:22:07.38 ID:nRk9H6ju

前回のカーリー戦から勝率210〜240くらい伸びたからな
カーリー戦時とは別人なくらい強くなった

6253 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:25:45.13 ID:PaIlfK8i

あ〜、カーリーまでだとそうだがそういや期ガチャによるコピー宝具の勝率と幻命剣とかの勝率とかも考えればそこまで行くか
正直個人的には湖相の剣心と学習加速、ステ勝率による勝率変動はあんまり考慮には入れないようにしてたが、勝率重視なら学習加速で武闘持ってくる可能性も０ではないか
まあそれでもドローナや特にビーシュマ相手にまだ足りないと思ってしまうインドの最上位勢はヤバいけど、カーリー戦よりはかなり伸びてるな

6254 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:32:55.76 ID:AhQigRw3

敏捷EXでその他ステA4で相手の全ステ低下あって、ステ勝負勝率増加あって
その上で敗北ステを引き分け化出来るやつはステ勝負勝率を安定勝率扱いしていいと思う
インドは環境としてステ勝負回避はほぼ無いし

6255 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:36:54.91 ID:AhQigRw3

>>6251
聖別は多分まともに戦闘で使われたことないと思う

6256 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:38:29.06 ID:PaIlfK8i

一応ラーマが武芸比べ能力持ってるけど、例外扱いで良いかあいつは
後は秘奥系がステ勝負に干渉する系がもあるが透我滅相が有れば引き分けに持ってけるから結構便利なのよな、内包数の割には勝率思った以上には稼いでないけど
まあ基本的に安定扱いしてもいいかもね、最悪ステ勝負に関してはお互い勝率０だけにも出来るか

6257 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:42:22.55 ID:AhQigRw3

インド武芸者はステ勝負への基本思想が、相手のステ上回れば問題ないねらしいから
かつてイッチが言ってた

6258 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:43:29.21 ID:U2C+108x

ヨリーチの剣術(極)EXって武芸比べ強いのかな
1/100人前とかカスとかボロクソだけど

6259 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:45:40.37 ID:3DFB5bHz

数字を盛るインドの英雄らしさはあるな＞ステ勝負への基本思想が、相手のステ上回れば問題ないねらしいから

6260 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:46:42.80 ID:PaIlfK8i

聖仙たちの意見を参考にするならもしかしたらフレーバー的には武芸比べきついのかもしれんな
一応剣術は武芸扱いではあるんだが

6261 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:58:09.49 ID:AhQigRw3

武芸比べが厳密に何を比較しているかは不明だけど
数でも質でも負ける相手はいないから

6262 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:59:58.83 ID:PaIlfK8i

質って言うかランク参照じゃない？

6263 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:01:11.48 ID:glPMmjoj

質では負ける気はないんだけど、数が剣術しか出来ないからさ
まぁ武芸比べに負けたとしても勝率で負ける気はしないけどね

6264 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:01:58.45 ID:oAQ9Ou77

武芸比べって枠使って装備してる武芸スキルの数見てるんだと思ってたわ

6265 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:04:27.70 ID:V1x7h7BU

石舟斎のやつは武芸スキルの枠数比較
それ以外の武芸比べは実は挙動不明なんだよな

6266 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:11:27.95 ID:JlE4d8K7

武芸でなく魔術なら、マリーの十二神将。ステ勝負変更ではないけど、ニェンの戦士の誓い
が似たようなもんかな

6267 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:16:22.14 ID:mbnH5TJS

石舟斎のステやっぱり綺麗で好きだわ
そして無刀取りの神代では絶対に持たせられない強効果よ

6268 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:20:44.89 ID:V1x7h7BU

石舟斎の剣禅一如の部分が転になったら
神代の大英雄相手と勝負出来る強さになるからなマジで強い

6269 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:27:30.26 ID:Mk3j8JYC

石舟斎はスキルの枠的にはあと二つ追加できるからそこに転とか追加出来れば更に強かったなと思うが
魔想は現環境的にどれほどになってるのかねえ、石舟斎はかなり変わってたけど

6270 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:31:04.41 ID:pPrPPhva

転と空絶を入れたら大体どんな武芸者でも最強クラスにノミネートできる説

6271 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 10:38:47.28 ID:lGdmq03S

剣術だから兄上と比較しちゃうけどなんか兄上の方がヤバい感じはしている

6272 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 11:41:27.24 ID:Mk3j8JYC

今更だが一段階範囲拡張って対人→複数→対軍→対城→対国→対界なんだな、前のやつ参考にしたら

6273 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 12:10:42.47 ID:V1x7h7BU

サクセス完走後と壮年期残っているやつを比較したらそうなる

6274 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 12:37:04.00 ID:KEPN7STd

周りの環境の違いも受ける印象に影響大きそう
兄上もインドにいたら少し変なやつ扱いで済んだかも

6275 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 12:38:00.16 ID:KhROD/pY

兄上は天逆神も含めて敵無しだったからな。というか敵無しの剣腕あっても、時代の流れを変えるわけではないから無常さが根底にあるというか
ヨリーチは兄上に勝る劣るではなく、彼と競える敵手が居て、彼よりも高みに神々がいる点で
各々のスタンスは自ずと変わるかと

6276 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 12:48:09.89 ID:glPMmjoj

兄上がインドの生まれなら超一流の戦士として名を馳せていただろうとは思う
剣術しか出来ない虚無感を抱えて進むサクセスにはならなかっただろうな

6277 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 13:01:03.53 ID:V1x7h7BU

ヨリーチもインドって環境で誤魔化されているけど幼年期からかなりおかしい
自分の鏡像を作り出して、それを切ったら自分が死ぬってなんだよ

6278 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 13:36:28.95 ID:KhROD/pY

兄上の戦場の無力感を考える度に
無双した剣豪将軍ちゃん思い出して変な笑い出る
そういう実例が同時代にあると考えると、謙虚にもなるか…

6279 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 14:10:37.23 ID:KEPN7STd

剣豪将軍ちゃんに関しては兄上同じくらいの活躍は戦場でも出来ると思う
剣豪将軍も戦の勝敗を変えるほどの補正値は出せてなかったし、勝ち確盤面で少し遊んだだけ

6280 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 14:24:36.05 ID:V1x7h7BU

他のサクセスの要素も加えて考えるなら剣豪将軍じゃなくて
初期ゆえのガバガバさでバグっている初代の方よ

6281 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 14:32:45.92 ID:TsZ+gUcd

そもそもサクセス統合時空だと、健在なノッブの下で母親と姉たちと幸せに暮らしましたってなって
根本の無常感なさそう

6282 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 14:43:36.68 ID:V1x7h7BU

確かにサクセス統合時空だと偉大な先人いるし
構ってくれそうな怖い鬼みたいなお姉さんもいるし、兄上幸福そう

6283 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:03:25.04 ID:AVpv5QqD

他にサクセス統合時空の方が本来よりずっと幸福そうなキャラっているかな

6284 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:34:33.36 ID:V1x7h7BU

自分が思い浮かぶのはコレットかな
死んだらアイの中に入ってもう一度黒太子と一緒に大戦争できて本人は幸せ曹

6285 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:37:20.00 ID:VAg7Kwb4

ロンスヴォーを超えたグラハム

6286 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:37:59.61 ID:+FHwE6ir

ティオとか

6287 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:47:10.03 ID:AVpv5QqD

ロンスヴォーに関してはグラハムはいい結末か
バカ息子のバカさ加減は強化され続けるけど

6288 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 18:44:47.46 ID:oAQ9Ou77

戦国は兄上も幸福だけど身近に最上位剣豪が生えてくる魔装さんも中々に幸せだと思う

6289 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 19:48:43.94 ID:AVpv5QqD

魔想さんは代わりに鶴見体制の影響で戦争減って
武将としては欲求不満になりそう

6290 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:05:29.40 ID:LCL7/bTj

サクセス時空はなんかありえんほど忙しくなってる勢も居るよね
シュテル、ガリィはほぼ確定として錦龍くんも皇子、真理に振り回されてるかもしれない

6291 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:10:03.47 ID:5HHfWZUo

真理がいることで全体的な業務量は減っているだろうから
錦龍の個人的な負担は知らん

6292 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:21:39.41 ID:sG9Aroxk

火引が真理の式神かないかと思ったけど京から出てこないからありえないか

6293 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:31:26.97 ID:XfOIpW5A

真理の無法さ考えると出番は閻魔亭くらいだろうか
.５章で出すと無法すぎることになっちゃう

6294 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:41:16.87 ID:5HHfWZUo

生前状態で出すと全部あいつ1人でいいじゃんって感じのユニットである

6295 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 21:29:12.23 ID:AVpv5QqD

それぞれが独立して鯖になるレベルの式神12体だからな
強すぎて鯖化した時に没収されたけど

6296 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 21:37:45.97 ID:XfOIpW5A

まあ同クラスの式神を普通に作れるのがデカすぎるからしゃーない、軍勢召喚系って互いの思い入れが重要だけど、普通に作れちゃうとどうしてもね
FGOだと連鎖召喚で呼べるだろうけど、普通に最適な式神作った方が楽だし上手くいくから、そこはライターの腕次第かな

6297 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:10:48.22 ID:5HHfWZUo

心残りは大嶽丸を式神化したかったことくらい

6298 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:13:12.96 ID:AVpv5QqD

花散里くらいは宝具化しても良かったんじゃないかと思う

6299 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:59:38.03 ID:Mk3j8JYC

アポの時にアヴィゲブロンを呼ぶか真理を呼ぶか
ゴーレム使いと式神使いどっちがいいかな？

6300 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:05:03.80 ID:5HHfWZUo

アポで呼んで真理が働くはずないのでアヴィケブロンの方が良い

6301 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:11:06.34 ID:T92mb8Oz

真理が黒陣営の為に働くとは思えないのでアヴィげブロンかな

6302 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:11:14.03 ID:glPMmjoj

真理を呼ぶ条件は聖杯への願いによるんだけど
真理に命令しようと思うとだいぶ高い生まれと相応の血筋が必要になるんだよな

6303 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:14:19.43 ID:AVpv5QqD

マスターが現人神だったとしたら真理
そうじゃないないならアヴィケブロン

6304 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:22:30.72 ID:T92mb8Oz

マスターになるロシェ自体は世間を知らない子供だから、無下に扱わない気もするので
黒陣営に真理が協力しても良いと考えるだけの指揮官鯖を用意できれば、可能性は多少あるかもしれない
ダーニックが主導権握ってる間は無理かなって

6305 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:23:18.15 ID:sG9Aroxk

黒陣営でもしっかり力貸してくれるサクセスキャスターって誰だ、ギルベルト？

6306 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:24:23.82 ID:Mk3j8JYC

しょうがない、黄川人と錦龍も同陣営に呼ぼう

6307 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:25:33.80 ID:5HHfWZUo

余計に働かなくなりそう
まあ錦龍1人でお釣りくるからセーフ

6308 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:28:19.52 ID:T92mb8Oz

ガリィちゃんは適度に協力してくれると思う
狂三ちゃんも緩やかな衰退を良しとしなかったダーニックの足掻き自体はそこまで嫌うことはなさそう

6309 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:30:15.53 ID:AVpv5QqD

ここは誰に呼ばれても全力を出してくれるシロエで行こう

6310 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:32:20.75 ID:T92mb8Oz

ティオとアレックス辺りも、戦士への礼節を忘れなければ、たぶん黒の陣営として戦うことに拒否はなさそう

6311 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:35:02.13 ID:AVpv5QqD

お家大事で、一族の繁栄のための大戦だって言ったら
賛同してくれる英雄は多そう

6312 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:35:40.22 ID:T92mb8Oz

白梓は………どうだろうな。ロシェは彼女が主君と仰ぐには流石に器が足りない、っと考えると
ダーニックないし黒の陣営鯖の中に彼女のお眼鏡にかなう相手がいればってところか
とはいえ臣下鯖だから、真理よりはだいぶ協力してくれそうな感じがする

6313 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:35:55.06 ID:5HHfWZUo

内情とか諸々は赤の方が酷いよな

6314 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:39:01.43 ID:T92mb8Oz

キャスター銀とか鶴見になると、協力というかシュテルみたいにそもそも陣営を乗っ取りかねんから、そういう意味ではアカンか

6315 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:39:40.87 ID:5HHfWZUo

楽しく戦争したいだけのキャスターコレット
強いは強いんだよな

6316 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:42:26.18 ID:AgA/4D1w

コレットさんは協力してくれないわけじゃないけど、味方陣営もすり潰しながら楽しく戦争したいタイプだから
力貸してはくれるけどしっかりかと言われるとやや疑問符が付く
るるよりはマシだが

6317 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:45:23.94 ID:AVpv5QqD

蹂躙するのもされるのも大好き
マジで性根がヘルシングの少佐なんだよなコレット

6318 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:48:42.44 ID:YmFXPp9L

亜種聖杯戦争が最適疑惑あるまでに尖ってるからなコレット
参加者と鯖が優秀な本物の聖杯戦争はきつくなるが相対的に平均値が下がる亜種だと燃費の良さや能力が低いマスターでも問題ない利点が光る

6319 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:57:19.57 ID:5HHfWZUo

たまに挟みたくなるタイプのサクセス主人公のタイプ
ロータスとかマキマとかコレットとかの怪物っぽい人間サクセス

6320 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:04:04.26 ID:HUvUOVbe

ダンマバク・ティオ・アレックス・モグロ・ガリィ・キショーエドワード・ギルベルト：普通に協力してくれるし特に問題も起こさない
白梓：たぶん協力　　狂三・月：協力してくれそうだけど、若干スタンスが読めない　　ファリエル：基本協力的だけど、味方でも普通に殺し合いが起こるらしい
銀・鶴見：乗っ取り問題をクリアできるなら滅茶苦茶心強い　　黄川人・真理：貴方達はダーニック率いるユグドミレニアのために働いてくれますか…？
エイスリン・ミストレス・クロエル・ジュノ・カミーユ・コレット：非協力的or無関心or他者との協調性に難ありor協力の方向性に難あり
るる

こんなイメージ

6321 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:06:18.54 ID:QiYni40u

るるだけ単独で、もはや説明すらないあたり、マジであいつは

6322 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:10:24.64 ID:HUvUOVbe

こうして列挙してみると
最近は先天スキルや幼年期行動の特化で、性格のクセが強い鯖が増えたとはいえ
早い代の僕鯖は比較的人当たり良いキャラが多いから、主従の範疇内で協力してくれそうなキャスター鯖は、結構いる気がするな

6323 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:14:48.69 ID:0+HNEzO1

先天EXが普通になったから性格はもうどうしようも無いんだよな

6324 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:15:11.54 ID:QiYni40u

とんがるような行動しかしていないはずなのに驚くほどまともなヨリーチ

6325 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:20:43.85 ID:ylz3yabA

騎士の鑑だから従僕として滅茶苦茶当たり鯖のロゼ
なおビースト狂三ちゃんはその主体性の薄さに大層ご不満な模様
多分シュテルからは尊敬すべき先達として高評価なのも面白い

6326 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:20:45.61 ID:4nAijy8N

フリーダムに見えて実際はとんでもない真面目なやつだったニェンとか
性格含めて意外性あって面白いよね

6327 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:21:49.98 ID:TOxkKDdN

ヨリーチは能力が尖っている以外まともやろ、ただ感性はクシャトリア基準だから現代価値観には当て嵌まらないことはあるかもしれんが

6328 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:23:26.03 ID:0+HNEzO1

幼少期の教育で口だけ威勢の良い祠堂とか結構好き
戦争の強さはガチなのも含めて

6329 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:24:19.47 ID:HUvUOVbe

バーサーカー（侠客メンタル）とバーサーカー（ベルセルク背負ってます）の
時期が近い最強二人が、お互いの事をソリが合わない、いけ好かない奴だと思ってそうなのホント好き

6330 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:26:18.54 ID:TOxkKDdN

赤陣営と黒陣営に分けて召喚してみようぜ、ニェンとアリスを

6331 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:28:01.74 ID:QiYni40u

北欧のアイドルとしてベルセルク以外で召喚されてやるわけにはいかないという義務感
真面目なので近隣国の戦士たちを全て殺しに行ってあげる優しさも持つとか
サクセス中に気付けるわけないんだよな

6332 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:29:02.29 ID:OXHBMp7q

ヨリーチは強い戦士で有り、王でも有るのにあの性格なのはある意味異常なんよな
上澄みを見過ぎてる

6333 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:30:46.41 ID:BUsJap8p

師匠とクリシュナとビーシュマ、シヴァ、カーリーと比べたら大したことないし…

6334 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:35:17.85 ID:HUvUOVbe

Esって誰と仲良いんだろうな
半分乳母みたいなハルカや、主従である錦龍とはそら仲良いだろうけど
そういう生前の関係除いた時の相手

6335 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:36:17.36 ID:TOxkKDdN

クリパもある意味身近な強敵
正直戦争で制限されるがされないならクリパやドローナにも土台に立てない

6336 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:39:30.65 ID:QiYni40u

クリパが分からないけど、少なくともドローナは戦争での制限なくても
シラアストラ使う気はないだろ

6337 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:44:51.69 ID:4nAijy8N

ぶっちゃけドローナ相手に勝てるかどうかは
あいつ心眼持ちだからこっちも相殺用のずらし持てるか最低勝率削りを見つけられるか次第でしかないと思う

6338 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:54:45.17 ID:TOxkKDdN

何かドローナってそんな制限自分にしてたっけか？

6339 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:59:03.22 ID:QiYni40u

ブラボーの宝具欄の明日築く架け橋のところ
思い出の品だからシラアストラとして使う気はないよって

6340 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:07:54.36 ID:TOxkKDdN

明日築く架け橋とは別に対国系のアストラかシラアストラ系持ってると思ってたわ

6341 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:13:21.42 ID:QiYni40u

ドローナの鯖データの方の宝具欄のブラフマーストラの説明でも
パラシュラーマ師から授かった大いなる一撃を隠し持つって記載あるから
ブラフマーの宝具は鏃だけだね

6342 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:17:08.78 ID:QiYni40u

対国アストラはあるかどうかは分からないけど、今までシラアストラ以外の対国アストラが出たことはないはず

6343 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:25:45.26 ID:TOxkKDdN

対界系は神でポンポン出てるけど対国系は確かあんまり見ないか
後対国系は知らんがマキマが相当スキル持ってるよ、ブラボーもシラ以外で千の名を持つ破壊で対国系やな

6344 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:32:52.62 ID:4nAijy8N

マキマのは一応ブラフマンダストラの擬似アストラだから
系統的にはシラアストラの発展系ですね

6345 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 18:12:21.51 ID:S+c//vpz

マキマも大概狂った才能だよね
宝具無しでシラアストラを超えてマンダストラに至っているの

6346 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 18:27:23.10 ID:3KQHcnsw

基礎EXってそういう物だし…
ヨリーチも収め方こそ師匠に聞いたけど全く適性がないブラフマーストラを使える人間から自分が使える様にアレンジしてコピーとか意味分からん事してるから…
直接見た訳でもないのに

6347 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 18:32:28.20 ID:3KQHcnsw

いや、システムログ的にチラリとは見せて貰ってるのか…？
どっちにしろチラリと見ただけで適性が無い奴を自分が使える様にアレンジして覚えるとかしてるって事だが

6348 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 18:42:41.38 ID:S+c//vpz

見せてはいないと思う
あの場面で唐突にブラフマーストラ撃つ危険人物じゃないと思うんだビーシュマ

6349 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 19:09:51.48 ID:bDgnkdQo

体捌きから使える技を見抜いてその術理まで把握してるとしか思えない

6350 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 19:22:06.49 ID:27eUmPML

流石に納め方までは見えなかったので師匠に撃ってもらう必要があったんですね
見れば判定無しで理解するんだから異才

6351 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 20:17:10.57 ID:/t6gpd9n

聖杯大戦の赤陣営の流れがその時のキャラ以外不変なら
ライダーのコレットは無茶苦茶に刺さって天草憤死しそうな勢いには出来るんじゃないかな
仲間に出来る鯖を見つけないと単独で蹂躙できるパワーはなさそうだが

6352 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 20:29:11.13 ID:S+c//vpz

コレットが黒で召喚されてウラドとの絡みは見てみたい
多分めちゃくちゃコレットの被害を被っていると思うんだよね

6353 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 20:35:18.49 ID:27eUmPML

コレットにとって都合がいい国際関係作ったせいで、あの付近の時代の人間はみんな被害者だろうからな
シュテルによる新秩序構築まで

6354 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:11:39.68 ID:S+c//vpz

欲をかいた教会が1番悪いよ
結果シュテルによる粛清につながっていそうだけど

6355 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:20:49.87 ID:Nyh47FHC

擬態型コレット好きだったけど名が広がりすぎて出来なくなったな

6356 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:23:05.48 ID:6sOnGvEK

コレットは能力値貰えなくていいから後20ターンくらい欲しかった
まさかフスの火刑の時期まで行くことすら出来ないとは

6357 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:35:37.45 ID:DVr1a0d9

静謐の教義で戦闘以外でもわりとやり手になりそうだが戦闘ほどではないからね
丸々擬態するとかは戦争の逸話が強烈できつい
一時的ながら前人未到のカリスマEX達成でなんか魅了と精神汚染ばら撒くようになってるレベルでまあそっちに寄ってる

6358 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:38:54.74 ID:S+c//vpz

ヴィクリフへの風評被害と見せかけて
ヴィクリフも大概だからそんなものかってなる静謐の教え

6359 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 22:14:21.82 ID:6sOnGvEK

外部の間者が何をやろうとも小揺るぎもしない完璧な統治システムじゃなくて
管理者の絶え間ない手入れが必要な秦はまさに芸術品だよな

6360 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 22:23:15.24 ID:HUvUOVbe

相互セリフ集を見る感じでもコレットさんのやり口は後世に広く知られているっぽいから、
聖杯戦争で擬態コレットさんは難しそう………と見せかけて、真名隠して動けばワンちゃん
聖杯戦争世界の肖像画の精度ってどんなもんだろうな。同世代のシュテルは誰が見ても、見ただけで分かる（本人も擬態しない）イメージあるが

6361 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 22:46:08.15 ID:0+HNEzO1

ヨリーチも剣の納め方習った事で意図しない擬態型になりそうな気がする

6362 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:08:20.78 ID:s2kSdwCw

響が仲間バフ+アームドギアで筋耐敏は+250、マミが姿を現すて+300されて
ここまで来ると山城が全力出しても十分捌けるスペックではある

6363 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:09:02.66 ID:EEOW3Xzp

すみません誤爆しました

6364 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:21:53.93 ID:S+c//vpz

ヨリーチは擬態というよりも腰が低いだけじゃないかな
鯖になった時もステ高そうだし、擬態出来なさそう

6365 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:25:02.84 ID:HUvUOVbe

ロックは確定として、それ以外で擬態ムーブできそうな鯖って誰だろうな
高ランクの気配遮断持ってても、妲己ちゃんとかは王者の風格隠せなさそう
真名バレしてないコレットさんとか、走り鳰？

6366 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:26:31.68 ID:S+c//vpz

真の姿解放前の藻屑

6367 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:40:08.12 ID:TOxkKDdN

擬態と言えば一応鯖で召喚されたカルナも無冠の武芸で擬態してると言えば擬態なのかな？

6368 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:47:06.09 ID:LpOXOaSx

いつだかガリィちゃんはティターニア()とか言って擬態してたな
後はクルミちゃんが人間、邪神、+ニャルと第三形態くらいまで変わる演出とかできそう

6369 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:54:46.91 ID:bVtv+L8u

擬態とはちょっと違うけど真理は式神だけ派遣して対応できそう
召喚されたとして京から出てくれるのだろうか

6370 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:59:09.58 ID:0+HNEzO1

式神クリエイター的に美学に反するだろうけど
マスターを式神にして魔力タンクにする事も可能なんだろうな

6371 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 19:06:49.50 ID:+We0FaIL

次はスキル取得からだっけ

6372 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 19:09:39.95 ID:8KzNamec

壮年期1ターン目のコマンド選択からやね

6373 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 20:20:44.26 ID:0YiXc5oF

それぞれ取得する方法とかは違うと思うが>>5772がある程度良さそうかな？、表を参考にするなら

6374 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 20:30:12.41 ID:6OndbnHS

次の取得で内包20狙える良い案だと思うよ

6375 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 20:59:27.65 ID:+We0FaIL

>>6372
ありがとう
それならイベントあるかで取得判断だな

6376 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:11:45.40 ID:F8j5WPwj

>>5772
断機輪転をなんか別の精神5000系でも良さそうか

6377 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:15:23.47 ID:6OndbnHS

次の取得で内包20を狙わないなら心載せとかでもいいのはそう

6378 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:21:21.72 ID:8KzNamec

剣の鍛錬から出てるし、心載せも内包しそうじゃね
心透剣身、双牙担剣も悪く無いかと

6379 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:31:27.57 ID:7YAo6d5f

心載せはなんか装備しなくても効果ある系になりそうな気がする
心徹しと似た感じの名前だし

6380 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:32:34.23 ID:6OndbnHS

宝具の強化になりそうだから取ること自体は賛成
多分装備外効果か内包だろうし

6381 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:39:56.37 ID:8KzNamec

心載せが心徹しと同じ自分の精神を剣に入れる系効果だと
いつか魂が剣に有る状態になりそうだな

6382 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:41:09.53 ID:+We0FaIL

剣はすでに命を与えられているんだよな

6383 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:57:21.20 ID:8KzNamec

命有る剣にヨリーチの魂が宿り、種族:剣になるエンディング
流石にそんなルートを作っていないと願いたいね

6384 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:06:06.22 ID:+We0FaIL

杞憂でしょ

6385 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:08:51.43 ID:99K3jqD4

エンディングになる様な必要能力値してないよ

6386 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:09:39.50 ID:7YAo6d5f

精神内に宇宙作り出す神代インド人舐めすぎやで

6387 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:10:42.18 ID:F8j5WPwj

兄上の剣果みたいなファンブル条件かつ露骨な名前じゃないしな

6388 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:11:11.62 ID:8KzNamec

心載せの先の派生も含めての妄想ね
流石に載せてるだけなら問題無いと思ってる

6389 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:11:59.80 ID:6OndbnHS

想像逞しいなと思うよ

6390 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:15:46.75 ID:+We0FaIL

影も形もない妄想するならもっとプラスな効果を妄想すればいいのに
心載せで魂も載せれるなら剣宝具が残機になるといいなとか

6391 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:16:42.68 ID:7YAo6d5f

とりあえず心載せは最終的には欲しいけど内包って点だと微妙に不安なので
双牙取るか聖炎先取りして様子見するか

6392 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:16:47.49 ID:8KzNamec

師匠の人間のフリやめろって言葉が何処かに種族変更ルートがあるんじゃ無いかと考えちゃうんだよな
鉄属性になった剣術EXがいるサクセスだから極はどこまで行くのかと

6393 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:18:34.39 ID:6OndbnHS

人間のふりはすでにやめているだろ
自分の鏡像切ったあたりで

6394 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:19:17.59 ID:7YAo6d5f

あのセリフには英雄になるだけの才あるやつが一般人の常識で動くなって意味しかないっすわ

6395 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:20:19.52 ID:0YiXc5oF

それはプラスか？
まあよくよく考えればプラス要素は確かに有るな、死ぬよりはマシだと考えればそうか

6396 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:23:48.68 ID:+We0FaIL

死ぬ場面を剣宝具一つ破棄で生き残るなら大幅プラスよ

6397 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:24:55.43 ID:6OndbnHS

人間のふりやめろってことはですね
お前はすでに通常の人間じゃないぞって意味です

6398 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:25:09.52 ID:0YiXc5oF

双牙担剣とか欲しいけど武曲のこと考えると表に無いのが痛いな

6399 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:34:15.17 ID:6OndbnHS

残機あったら師匠に会いにいくのに躊躇わなくて済むんだけどね
犠牲祭を確実に欲しい

6400 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:46:59.79 ID:0YiXc5oF

六臂の陣とか接技剣腕とかで手足無くなるとかじゃなくて逆に増えるで種族変わる程度なら面白そうだけどな
インドだとよくいる、種族は知らんが

6401 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:47:21.67 ID:8KzNamec

犠牲祭はバラモン系のスキルでクシャトリアでやるにはだいぶ深い可能性は大いに有り得るからね
聖炎の派生で見込み無ければ出来る限り早く師匠に会いに行きたいな

6402 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:54:41.53 ID:99K3jqD4

仮にバラモン系のスキルだとすると剣以外は才能ないって言われてるヨリーチだと掘っても出てくるか怪しい

6403 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:57:13.76 ID:+We0FaIL

師匠のあのスキル無しで犠牲祭出ても微妙だしね
欲しいなら師匠頼るのが1番いいと思う
嫌なら苦行

6404 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:58:17.01 ID:0YiXc5oF

バラモンだけがやる系ではないから多分ヨリーチでも条件満たせば自力で出てくる可能性は０ではないと思う
だってメーガナーダが普通にやってるし、まあ直接教えてもらいに行った方が早いのはそうだろうが

6405 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:02:16.74 ID:6OndbnHS

ブラフマーへの苦行でも対価は軽そう

6406 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:14:04.29 ID:+We0FaIL

犠牲祭の性質考えるなら聖炎とマントラからの派生あったら期待大かな
逆に剣術(極)が混ざったら期待薄

6407 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:14:10.78 ID:8KzNamec

ブラフマーへの犠牲祭スキルだろうからブラフマーは喜びそうではあるね
師匠は間違いなく犠牲祭+ 武仙賛聖のコンボで襲いかかってくるだろうな

6408 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:18:12.40 ID:7YAo6d5f

マントラと剣術の派生で苦行できるスキル生えたから剣術派生で期待薄とはならんと思うが

6409 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:19:13.31 ID:F8j5WPwj

ヨリーチで剣術混ざらないのは弱そうじゃない
請来も師匠のと剣術の派生だったし

6410 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:20:24.82 ID:MBCj265n

マキマの「天統べる雷を抱く」を参考にするなら、
剣術＋聖炎派生で、剣華秘孜(苦行用スキル)or請来の舞闘(犠牲祭系スキル)から派生っていうのもあると思うけどな

6411 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:21:46.05 ID:6OndbnHS

犠牲祭スキル自体に強弱ってあるのかな

6412 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:24:29.15 ID:8KzNamec

マキマはインドラ自ら再制作した人間だからだいぶ条件が違いそうではある
犠牲祭スキルに強弱は当然有るんじゃね

6413 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:25:58.03 ID:6OndbnHS

スキル自体に強弱あるならブラフマーへの苦行推しになろうかな
自力発見より強いだろうし

6414 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:27:35.87 ID:0YiXc5oF

分からん、何か犠牲祭自体にかかるコストとターンで強弱はありそうだけど

6415 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:28:05.16 ID:AtCkdGFN

誰に捧げる祭りかで変わるんじゃね

6416 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:29:19.30 ID:+We0FaIL

対象が大事ならブラフマーに苦行してブラフマーに捧げる犠牲祭を手に入れるのが魅力的に見えてきたな
信仰固定もできるし

6417 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:30:24.18 ID:8KzNamec

自力発見は運が絡むけどリスク無いからね
師匠は命かけての発見、苦行は対価の価値によるかな
個人的にはビーシュマ打倒の為の必勝祈願に苦行したいから師匠に会いに行く推しかな

6418 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:31:18.28 ID:0YiXc5oF

まあそう言う強力なスキルは良いかもしれんけど、もしかしたらスキル枠固定される可能性があるからそれは痛いかもしれんが

6419 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:31:34.96 ID:6OndbnHS

そうなると聖炎関係で出るやつあったとしてもはアグニ神か
弱くはないけど、シヴァとかに比べたら当然劣るよな

6420 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:32:51.99 ID:W7tUM2fJ

言うてアグニはインドラジットと同じでラーマ+ラクシュマナでも勝てるようになるレベルやで

6421 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:32:59.32 ID:6OndbnHS

自力発見のリスクはそもそも手に入るかが博打っていう極大リスクが存在しているのがな

6422 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:33:40.16 ID:AtCkdGFN

まあ三神対象の犠牲祭あるのかは知らんけど

6423 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:34:12.91 ID:7YAo6d5f

アグニは天界と人の世界の行き来を管理する神だから犠牲祭やるならどのみちアグニ必須やぞ

6424 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:35:44.69 ID:6OndbnHS

横綱のサクセスでインドラジッドがインドラ打倒した時は
シヴァへの犠牲祭していたって書いてある

6425 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:39:40.29 ID:7YAo6d5f

犠牲祭の結果シヴァがブーストしてくれたのはそうだけどシヴァに対して犠牲祭したわけちゃうやろ
一般的に聖なる火で供物を神々に捧げる儀式のことだから

6426 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:40:42.52 ID:0YiXc5oF

どの選択肢も正直博打と言うかリスクは出るけどな
自力出しはそもそも出るかどうかわからんし師匠に関しては試練化して死亡率振るもしくは適性がないから自分の持っている犠牲祭に関しては教えれないとか言われるかもしれんし
苦行に関しては捧げないといけんしそれと同時に対価が釣り合ってるかどうかも分からんからな、取り敢えず得たいものはあるけどそれ相応のリスクは存在するな

6427 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:44:02.12 ID:6OndbnHS

安定ルートのひたすら内包スキル集めるルート
犠牲祭を諦めても、積み上げた勝率は裏切らない

6428 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:45:43.01 ID:tMpyZRDX

ビーシュマのギミックが分らんから勝率上昇だけでどうにかなるかも未知数なんよな

6429 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:55:52.80 ID:+We0FaIL

少なくとも命の危険はほぼないからな苦行
戦争前に死にたくないし苦行で犠牲祭が魅力的に見えてきた
信仰固定で斬軌賛崇が使い物になるかもしれないし

6430 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:59:05.25 ID:0YiXc5oF

どっちにせよあくまで有り得るかもしれない可能性のリスクを上げただけでどの選択肢も駄目ってわけじゃないからな
犠牲祭スキル＆武闘からのスキル組み換えでブーストされた状態で戦うは現状でも全然魅力的なのは変わらんしね

6431 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:00:43.59 ID:BTt2YjUF

ブラフマーの苦行なら命の危険は無いんだけどね
戦士として最強を目指すならシヴァの苦行で犠牲祭を得る事になるのかな

6432 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:01:12.38 ID:ZOcNjGlG

師匠に教えてもらうのが習得に関しては1番安定だとは思う
ただし試練突破は求められると思うから死亡の危険は確実にある

6433 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:09:25.67 ID:Ald5nFVD

別に戦士としての強さ求めるでもブラフマーとかでも良いんだけどね、ビーシュマがそうだし
まあヨリーチはもうそれに似たことほぼ出来ないけど

6434 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:10:33.87 ID:ZOcNjGlG

それに似たことって？

6435 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:13:57.92 ID:Ald5nFVD

禁欲的なことらしい、後は心の制御とか
ビーシュマがブラフマチャリヤらしいのでね、今からやったところで効果あるのか怪しいと言う意味で言ったけど

6436 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:15:28.61 ID:ZOcNjGlG

なるほど
仮に苦行するなら基礎のほとんどと魔断あたり捧げるので行けそうではある

6437 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 01:01:57.24 ID:Ald5nFVD

基礎って言っても信仰や教導とかは残さないと色々な意味で派生や上位スキルが死ねるな
後は個人的に頑強取得して内包数20になれば基礎取得しないを捧げてもいいんだがな

6438 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 01:27:31.50 ID:3j0a7+RR

壮年期だと取得しないはほぼ無価値だろうけど少しくらい足しにはなるか

6439 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 03:12:22.29 ID:jagfwyJa

師匠に聞いてみて苦行して神から貰うもんだよ、が一番困るのよな
悩ましい

6440 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 06:54:19.89 ID:Ald5nFVD

変なの捧げて固定化しない程度に犠牲祭スキル授かれるなら苦行でいい気がしてきたな
ただし前準備と言うか達成させたいものは達成さておくが前提だが、内包20とか最適行動とか

6441 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 06:56:44.02 ID:BpAd1kLK

いっその事師匠におすすめスキル聞いた方がいいかもしれんな
その回答自体がひたすら剣術極めるのと犠牲祭絡めるのどちらがいいのかの答えにもになりそうだし

6442 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:14:20.91 ID:Ald5nFVD

犠牲祭執行出来るスキルを得るのに一ターン使う必要性があるかどうかは分からんが、出来れば全部揃えられたらが一番の最高値だと思う
正直犠牲祭やるだけのスキルだけあるならやる気もないしいらんけど武闘があるからこそ犠牲祭欲しくなってる感じだからな

6443 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:23:06.34 ID:1Snxrk0D

師匠の場合はおすすめを聞いてもお前は剣しか出来ないんだから余計な事すんなって言われるのでは？
犠牲祭のスキルが欲しいなら知りたいならこれを乗り越えてみろって試練込みで教えてくれるだろうけど

6444 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:29:13.36 ID:Ald5nFVD

それで教えてくれる可能性があるならいいんだが、まあ別にメーガナーダもやっているし
犠牲祭すること自体は絶対の秘技みたいな感じでは無いとは思うんだけど

6445 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:34:07.14 ID:CV1vFgqC

師匠に余計な事すんなって言われた場合はヨリーチが犠牲祭やっても効果薄いって分かるからそれはそれでいいのでは

6446 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:35:10.94 ID:1Snxrk0D

師匠なんだし知りたいと思うなら(方法はともかく)教えてくれるのでは？
お前には通常の方法だと無理だからコピれって言われるかもしれんが

6447 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:40:55.36 ID:ZOcNjGlG

その方法はともかくってところが厄介なんだよな
戦争前に命の危険取りたくないのよね

6448 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:54:05.15 ID:Ald5nFVD

戦闘開始前に犠牲祭するスキルと武闘→スキル替え→学習加速で武闘持ってくると言うコンボしたいのよな
そして主に信仰する神とかも固定化したいし

6449 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:06:17.63 ID:3j0a7+RR

肌感覚としてはブラフマーストラよりは苦行の対価は安そう

6450 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:15:46.48 ID:BTt2YjUF

ブラフマーストラみたいに効果が確定してるスキルじゃ無いだろうからね
安いなら制限(枠固定など)やコストの多い犠牲祭、高いなら制限が緩くて追加効果のある犠牲祭とかになるんじゃね

6451 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:24:13.98 ID:Ald5nFVD

あくまでマキマ参考だけど、枠固定されるのって捧げたものによっては何かしらデメリットを含むメリットスキル化や加護に近いスキル化したものな感じがする

6452 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:28:49.91 ID:GRxq3i4A

犠牲祭は多大な手間と対価を使って取ったはいいものの実は向いて無いのを無理して取っただけでしたってなるのが一番怖い

6453 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:33:08.14 ID:3j0a7+RR

枠外からのバフってだけで値千金だから
それに苦行なら1ターン使うだけだから手間はそれほど

6454 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:37:17.32 ID:BTt2YjUF

ヨリーチの梵天死賜から向いてない事を無理して取ってるんだから今更じゃね
シナリオ中に発見した聖炎から犠牲祭を見出そうなんてだいぶ無理してると思うけどね
いつもの先天EXだと考えられん事だよな

6455 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:41:39.71 ID:uORO2Q7G

システム的にターン使う準備行動は強く設定されているから

6456 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:44:24.86 ID:6Ue9dsZb

剣術で向いていることを取っていっても
インド最上位陣のインチキに対抗できないって感じるから仕方ないね

6457 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:46:05.10 ID:6Owsu0gu

勝率だけでなんとかなるなら内包20まで進めれば勝てるだろうからな
内包20にした上での保険としてのプラスワン

6458 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:50:02.91 ID:kW6Qqp5s

実際どんな効果期待してる？
シヴァとアルジュナが戦った時のクリシュナの加護だと破壊耐性付いてたっぽいけど

6459 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:51:02.09 ID:6Owsu0gu

その場でのメタスキル
インドラジッドは雷への対策得ていたみたいだし

6460 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:52:42.57 ID:Ald5nFVD

実際クリシュナには相性ゲーで勝てんし、ビーシュマだって正直勝てるか疑問だがな
勝利条件書き換えみたいな感じのスキルあるようだし、ドローナに関しては後は最適行動あれば行けそうだが

6461 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:55:12.92 ID:A1uPgT5+

その場で最適の加護を貰うなら信仰固定しない方がいいのかな

6462 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:57:22.56 ID:6Owsu0gu

だからこっちもインド最上位陣な師匠のインチキをぶつけるんだよ

6463 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:01:18.02 ID:Ald5nFVD

まあインチキなのは基本的に武闘の犠牲祭に関するコストとか踏み倒せるやつなんだがな
犠牲祭自体の能力は知らん

6464 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:10:00.28 ID:A1uPgT5+

どちらかというと素のやる気ないビーシュマよりシヴァの必勝の加護付けてくる本気ドローナの方が不安

6465 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:14:36.86 ID:6Owsu0gu

戦争でのドローナはシヴァの必勝の加護使わないはずだけど、どうなんだろうな
イッチも戦う機会を作ると言っていたけど、戦争でのスタンス変えるとも思えないし

6466 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:17:33.82 ID:BTt2YjUF

対アルジュナは本気出さないけどヨリーチなら本気出したりしてくれないかな

6467 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:37:09.74 ID:obk7MG2G

シヴァの加護が対インドラで雷対策だったなら対ヨリーチだと剣対策になるんだが…無効だとあんまりだし剣半減とか？

6468 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:39:11.89 ID:BTt2YjUF

剣宝具破壊とかも有るかも

6469 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 10:19:49.98 ID:jVF7dJ5W

常勝のシヴァの加護だとアルジュナのスキルのやつベースで勝率比べ以外の負け筋潰しつつ勝率稼ぐ系だと思う
五大黒天クラスのスキルでもないと破壊効果生えてこないし枠外でお手軽破壊とかは流石にないはず

6470 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 10:43:05.57 ID:BTt2YjUF

シヴァが破壊の権能と考えると、宝具やスキル破壊な気がするけどな
何となく勝率盛るのはインドラなイメージ

6471 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 10:56:16.07 ID:BTt2YjUF

流石に一時的な戦闘中のみの破壊だとは思う

6472 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:03:50.66 ID:kXmlexMU

カーリーの>>5165の自在天の愛説的に再発動も可能性ありそう

6473 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:05:42.89 ID:jVF7dJ5W

シヴァの権能振るうのと加護受けてご利益得るのとは意味が違うでしょ
アルジュナのやつは常勝の加護だしブラボーは権能行使してる

6474 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:09:59.82 ID:wyqRIZbE

借りられるとしてもブラボーでＢ以下のスキル以下破壊とかだから今の環境だと産廃なんよな

6475 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:14:41.66 ID:Ald5nFVD

B以下破壊はまあ現環境だとあんまりだけど、基本的に多分高ランク神性持ちが神剣一閃でランク下げて破壊するコンボ前提だと思う
つまり生まれが滅茶苦茶良くなきゃ再現性はあんまりないです、後先天で汎用潰されないのも含めて

6476 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:16:47.51 ID:2P7XvhJ9

求道一強すぎて他の権能使うことまずないからあんまり気にならないねんな

6477 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:21:34.01 ID:8lEPuZ75

神剣一閃の優先は神性だけど、神性破壊されたらどうなんだろ

6478 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:23:40.22 ID:6Owsu0gu

そもそも神性A以上で持つ人が希少なんだよな

6479 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:11:52.22 ID:pV/PbQbS

仮にブラフマーに苦行するなら捧げて良さそうなのは
信仰マントラ軍略以外の基礎
魔断　剣業
信仰固定ブラフマーくらい？

6480 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:15:29.59 ID:Ald5nFVD

蜜の鍵的には教導もじゃねえかな

6481 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:18:53.31 ID:pV/PbQbS

教導は残す必要ないんじゃなかったかな
教導なくても、教導できなくなるわけじゃないらしいし

6482 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:19:20.12 ID:5MPN5rhd

流石にそういう感じにはならんと思うけど、
アグニへの犠牲祭と、アグニ以外への信仰固定は共存できないと思う
つまり聖炎派生で犠牲祭が出たら信仰固定はダメだと思う。まず犠牲祭が出たら苦行には普通に反対だけど

6483 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:20:31.84 ID:fv84nhC6

固定するならシヴァが良いけどなあ

6484 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:22:56.12 ID:pV/PbQbS

シヴァへの苦行は身の安全を確保できないから
さらに言うと苦行の形式も分からないから、それなら師匠に行った方がいいと思う

6485 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:24:27.86 ID:JsD2J/vH

まあ基本的に最推しがいる人はいてもそれ以外は一切信仰してない人なんかおらんか
自分が知らんだけでおるのかもしれないが

6486 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:28:43.18 ID:BTt2YjUF

ブラフマーの苦行は死亡リスク無しの選択肢だからね
命を賭けて強い犠牲祭を求めるならシヴァの苦行が良いね
あえて人妻のカーリーに行くのも有り

6487 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:36:21.24 ID:YHRjmPGc

シヴァの加護に対抗するならヴィシュヌがいいのでは
陣営的にも忖度してくれるかもしれんし

6488 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:41:24.09 ID:W0LWliWf

ヴィシュヌは後払いの高利貸しらしいからちょっとなあ

6489 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:45:17.13 ID:BTt2YjUF

忖度を求めるならクリシュナ(神)に犠牲祭貰うのも出来るのかな
ヴィシュヌは前借りが出来るタイプだからドローナとビーシュマの討伐を誓って犠牲祭を求めるのも出来るかも

6490 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:46:15.42 ID:JsD2J/vH

特定の敵の打倒みたいな恩恵ならヴィシュヌとはインドラが言ってたけどね
支払いが後払いで何になるかわからんけど

6491 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:46:53.03 ID:obk7MG2G

ビーシュマ、ドローナとの戦闘強制みたいなイベント固定系なら望む所ではある

6492 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:49:14.41 ID:HC/hGhR1

勝利を捧げる系の支払いじゃね
討伐実績が神に移りそうで強い鯖を作るには向いてない気がする

6493 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:53:00.89 ID:HLwxB8IJ

別に移りはしないだろ
ヴィシュヌの化身のクリシュナはクリシュナすげえだし

6494 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:01:04.95 ID:RTOwAjKq

まあ出なかったらひねらず師匠に突撃かな、振りなおし三打ちで生存ダイスも大丈夫だろう

6495 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:02:19.59 ID:SBEhrKua

ニェンの実績は全部バルドルのもの……ってこと！？

6496 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:02:22.48 ID:1Snxrk0D

師匠行くなら今度は戦いたいんだよな
結局どんな動きするのか実際に見てみたい
まぁ、犠牲祭する程の相手と見られてるかは分からんが

6497 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:05:16.07 ID:BTt2YjUF

師匠は犠牲祭コンボの一撃を乗り越える試練になりそうなんだよな
ワンチャン実戦形式(個人戦闘)かもしれんけどそれはそれで楽しみではある

6498 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:08:05.46 ID:1Snxrk0D

仮に師匠行くなら今度は最初から戦闘の用意しておいた方が良いかもね
戦闘力を判定に使うけど戦闘ではない試練の可能性があるし

6499 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:12:20.90 ID:pV/PbQbS

ヴィシュヌ神がそういう神格だからな
クリシュナが例外で、基本は偉大な英雄の功績を自分に取り込む

6500 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:49:06.16 ID:Nnq/Bx0b

ヴィシュヌは仏陀を化身として取り込むからな

6501 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:50:35.47 ID:FtvBIwa3

取り込もうが別に実績は移ってないと思うが
どっちかと言うと相乗りでは

6502 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:53:12.70 ID:/J1faRxg

相乗りや横取りで名声が減ると仮定しても、得られる名声は加護なし勝利>加護有り勝利>負けである筈

6503 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:58:33.08 ID:/9fKeWSE

そりゃまあ勝てるものなら加護無しで勝ちたいが…20内包奥義の壊れ具合次第だな

6504 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:03:30.09 ID:BTt2YjUF

相手の強さが分からないからヨリーチがどれだけ化けたとしても安心は出来ないんだよな

6505 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:21:09.00 ID:FtvBIwa3

ドローナはカーリーよりは弱そう
ビーシュマは知らね

6506 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:24:19.60 ID:1Snxrk0D

手加減カーリーならともかく本気出したカーリーに勝てるとは思えんのだが…
聖仙とはいえ区分としては人間だしそのための苦行してるならともかくそうじゃないなら戦闘系の神とガチって勝てるとは思えん

6507 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:38:24.85 ID:HLwxB8IJ

取り敢えず四人掛かりでパイラヴァに勝てるくらいの強さはある
カーリーの強さの立ち位置があんまわからん

6508 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:42:25.60 ID:husoxSax

カーリーは対魔性系が本領だよな、たぶん。

6509 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:42:47.68 ID:FtvBIwa3

三神除いたらインドラがトップらしいからインドラよりは弱いのかね？
普段の振る舞いだけ見てるとカーリーの方が強そうに見えちゃうが

6510 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:49:11.47 ID:udiyEd/u

三神除いたらインドラがトップなのはあくまで格の話で
インドラの100倍強いガルダ神とか普通におるから

6511 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:53:53.68 ID:Nnq/Bx0b

インドラたちが負けた相手を駆逐したのがカーリーなんだよな
戦闘力的にはカーリーの方が上そう

6512 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:58:44.47 ID:HLwxB8IJ

まあインドの上位勢は相性で勝ち負けしてるらしいから
インドラは連鎖発動系らしいから普通にカーリーと相性悪そうだけど