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（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）89騎目

6124 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 09:18:21.24 ID:N8ymm88+
>>6110
むしろ本当にそこら辺が犠牲祭の基礎に当たるのかが怪しいからこそ
師匠のところ行きたいんだよね
突撃してそこら辺取れよって馬鹿にされるならそれはそれでよし

6125 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 11:29:48.49 ID:S2xbGSz1
そういや戦闘開始前の発動スキルの優先度どうなってるんやろな
仮定として装備変更スキル武闘犠牲祭スキルブラフマーストラとして
発動順が武闘→装備変更スキル→ブラフマーストラと言う感じじゃないと多分ブーストにはならんのかね

6126 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 11:39:22.65 ID:N8ymm88+
>>3283
一応それは回答あって任意順らしい

6127 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 11:49:28.93 ID:S2xbGSz1
任意順とはかなりやりやすいな、そりゃあ犠牲祭スキル欲しくなるわな
武闘&犠牲祭スキルでバフして装備変更スキルで適当なスキルに変えてブーストだけ享受出来るならそりゃあ強い

6128 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 11:57:34.78 ID:N8ymm88+
なので師匠はきっと任意順なのを悪用して
戦闘前バフスキルいっぱい使ってから、万武の見識で装備変更するんだろうなって

6129 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 12:06:35.71 ID:S2xbGSz1
メーガナーダはそこまで器用では無さそうだけどな、ただ犠牲祭にブラフマーの加護ブーストあるみたいだから
師匠と言うかインド内での犠牲祭によるブーストは一番高そうやな

6130 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 12:13:28.87 ID:N8ymm88+
そのインドラジッドのブラフマーの加護によって犠牲祭を強力にしているってやつ
調べた範囲だと行き当たらないんだけどな、何をみたら分かるのかな

6131 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 12:21:47.21 ID:S2xbGSz1
分からん、自分はそう言うのがあったって書き込みがあったからそうなんだと納得した程度だから
詳しいことはは調べて無いので

6132 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 12:34:07.66 ID:S2xbGSz1
犠牲祭は犠牲祭でも犠牲祭自体の加護では無く犠牲祭が終わった後に乗車している戦車に乗っている限り、誰にも倒されないという加護らしい
限定的な無敵能力やな

6133 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 12:35:01.60 ID:ospzPpi7
一部サイトでインドラ釈放時のブラフマーへ不死要求した際与えられた不死が
ニクムラビの森で祭儀をすることで無敵になるって内容で書かれているっぽい
ただそうなると、犠牲祭そのものがブラフマーの恩寵な特別な儀式になってしまうから
犠牲祭は絶対に通常派生では出ないだろうなってなる

6134 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 12:46:48.29 ID:dPqza8Uw
犠牲祭そのものは神に捧げ物して恩恵を授かる儀式だから
簡易版苦行としてシステム的に機能してるものだと思う

6135 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 13:03:10.53 ID:dPqza8Uw
インドラジットの英語版ウィキペディアにブラフマーから犠牲祭での無敵の加護貰った流れの記載がある

6136 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 13:04:58.07 ID:f2UGNpn1
ジンオウの時に犠牲祭でインドラの雷を力に変えるとかやってたから別物だろう

6137 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 13:10:20.13 ID:m+I1qHNo
インドラジットはインドラ倒した時にブラフマーからもらった犠牲祭による無敵の加護があって
それはそれとしてイッチ的にはインドラ倒せたのは犠牲祭でシヴァからブースト貰ったおかげって設定ぽい

6138 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 13:16:36.64 ID:RDk7U0X/
そのレベルで柔軟なメタ効果を用意できるなら強いな

6139 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 14:12:54.14 ID:dqr7Fmez
マキマの時にハンサに不死と戦う方法聞いた時にメーガナーダいたから多分不死の方採用やね

6140 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 18:43:31.32 ID:XCGZ6Xcc
まあ2万5千が2ヶ所って過去最高の消費スキル、しかも単体で完結するものではなく
コンボパーツって、評価的には格最上位のスキルっぽい

6141 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 19:09:50.20 ID:S2xbGSz1
必要なターンやコストを踏み倒せるスキルだからそりゃあ強いよなって
犠牲祭を行うスキルあるのが前提だけど、でも他のサクセスでもこれ級のやつ出てきて欲しいかと言われたらあんまりだけど
才気の目途がない限り基本的に出してるだけのスキル状態になるだろうからな

6142 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 19:24:33.94 ID:xL78nBos
カミーユの狩猟を指定したターンにできるが近そう、イベントターン開示とコンボ必要で必要能力値らしいスペックだけど

6143 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 19:42:42.69 ID:RDk7U0X/
錦龍の戦闘前に札作れるのも近い印象を受けるな
符術系統の最高位スキル

6144 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 19:46:57.76 ID:DKjw3UlZ
犠牲祭はマリーの天神降ろしに近いんじゃないかとは思うかな

6145 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 20:34:58.06 ID:XCGZ6Xcc
強いのは間違いないだろうし、最適行動手に入ったら突撃師匠を推す
戦争に間に合わせるならそれが確実だと思うし、逸話も欲しい

6146 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 20:47:00.12 ID:zAJGv5U3
とにかく聖炎を取らないと何とも言えんな
剣術＋聖炎、剣華秘孜、舞闘で「天統べる雷を抱く」っぽいのが出るかもしれんし

6147 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 20:55:58.11 ID:RDk7U0X/
天総べる雷を抱くの祭りが分類として犠牲祭なのかは質問しようかな

6148 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 21:10:14.83 ID:XCGZ6Xcc
仮にマキマのやつが犠牲祭だったとして再現性あるのだとしたら
信仰＋魔力放出(聖炎)で出る偉大なる〇〇に誓いて(単項5000)を取った上で
アグニの技能っぽい奥義(偽・金剛杵の代替)取った上で単項1万スキル取得？

6149 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 22:22:00.52 ID:S2xbGSz1
犠牲祭スキル出るかどうかは分からんが取り敢えず聖炎派生スキルは楽しみ

6150 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 22:28:05.10 ID:XCGZ6Xcc
1番楽しみなのは心眼覚醒の効果だな自分は
出現タイミング的に、剣術極への拡張パーツと予想
装備外効果で振り直しに加えてずらし効果を増加とか

6151 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 22:32:23.69 ID:oDf3C8H2
振り直し回数を消費してずらしをするとかは有りそう

6152 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 22:36:25.61 ID:RDk7U0X/
心眼覚醒で剣術極にずらしと最適行動ついてくれたら狂喜乱舞する

6153 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 22:41:35.90 ID:oDf3C8H2
流石にそれはないと思うが
あるならどっちかだろう

6154 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 22:43:16.63 ID:XCGZ6Xcc
単項2万ってラインならあり得るラインではあるとは思う
感覚麻痺するけど自由消費で割引なしでの単項2万とか普通だったら取得諦める消費

6155 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 22:54:14.53 ID:S2xbGSz1
ぶっちゃけこんなのでかいのたくさん取得出来るのは今回だけな気はするな
仮に方向性で似たようなスキルを出そうとしても厳しいだろうし、同じように稼げる保証がどこにもない
そして稼げるようになったとしても合計値系や消費段階があるスキル、無制限系に割引効くスキルなんて可能性は低いしね

6156 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 22:59:43.09 ID:S2xbGSz1
後は極を付けてやる人はかなり減る可能性はあるな、機会と言うかやるサクセスによっては別段有りだから無くなることはないだろうが
>>1がヨリーチ終わった後に極の利点を解説してくれるかもしれんが今のところあんまり差がようわからん、目に見えてわかることは内包ボーナスがあるくらい

6157 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:00:59.47 ID:XCGZ6Xcc
作中人物たちにカス扱いされるサービス付き
実際キャラ付けとして永遠の半人前ただし最強って好きではあるけど

6158 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:02:46.20 ID:xL78nBos
インドじゃなきゃ剣の達人は悪くないんだ
武芸極で騎乗がでないなら軍団戦メインは厳しかったり？ステで誤魔化せるか

6159 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:05:08.68 ID:XCGZ6Xcc
騎士の誉れある環境だとやっぱりカス扱いされそう
それと武芸百般ある環境だと同じくカス扱いされるんじゃないかな

6160 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:06:56.94 ID:S2xbGSz1
個人的に武芸は武術EX、居合EX、盾術EXを中心として育てたキャラも作りたいなと思ってはいる、極じゃなく普通のね

6161 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:07:53.73 ID:NrbpclO4
極に関してはブリテンとかフランク辺りで上位やギフトなしで
基礎武芸極EX＋対応する基礎の宝具EXでやるのが一番良いんじゃないかなぁ
どこのサクセスでもカス扱いは仕方ない、
他の武器使えないのは戦闘する人として致命的だろうから…

6162 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:10:52.60 ID:xL78nBos
極ならポイント足りないとかなければシナリオ合わせた3択で選ぶかな

6163 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:12:09.48 ID:S2xbGSz1
まあフランクはあんまりわからんがブリテンには天敵キャラ居るだろうけどな
でもブリテンとフランクでやる分には結構インド並みの面倒な感じは無さそうやね
軍団戦とかをやりたいと言わなければ

6164 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:12:55.14 ID:XCGZ6Xcc
極やるなら絶対スキル枠は3つ埋めないとダメよ
ランク決定ダイスの数増やしてEX引けるようにしないとしんどすぎる

6165 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:13:15.97 ID:pbhDcvrG
インドは他の神代と違って聖仙、聖賢筆頭に武芸を体系化して教える環境がそろってるから
他の神代なら強ければ特にどうこう言われないと思うけど

6166 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:15:14.07 ID:xL78nBos
殷周は仙人がキツイか、仙界関わらないレベルならルール制定のスキル宝具持ちはいなさそうか

6167 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:16:43.40 ID:9E0vDjQN
何というかインドは法がガチガチ過ぎる気がしてる
ヨーロッパなら力こそ正義なんだけどインドは正しさを求められるのが辛い

6168 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:20:41.60 ID:xL78nBos
特にマハーバーラタは陣営分けられてもどちらも法の範囲内だよな
ラーマーヤナのラーヴァナ陣営みたいに好き勝手はゆるされない

6169 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:20:48.51 ID:XCGZ6Xcc
ヨーロッパでもカス扱いは変わらないと思うよ
騎士の誉れの前提満たせないし、むしろカス扱いはさらに酷そう

6170 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:24:38.22 ID:S2xbGSz1
封神演義は基本的に仙人ルートが茨の道過ぎる

6171 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:26:19.72 ID:xL78nBos
ヴァイシャで作成系基礎極は合いそう
バラモンで極は聖賢、聖仙シリーズ捨てる無駄遣いだろうな

6172 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:26:51.09 ID:RDk7U0X/
インドでのヨリーチの扱いも、戦場で剣しか使わないのは間違っているみたいな感じじゃなくて
強いのは分かったけど何かきしょいなって感じ

6173 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:29:08.07 ID:S2xbGSz1
インドバラモン生まれの先天呪術師スキル能力持ちの聖賢以上聖仙目指す感じのやつ作ってみたいな
前誰かがインド呪い系のやつ作ってみたいってのを見て確かにいいかもなって、先天踊り持ちでもやりたいが

6174 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:29:52.99 ID:pbhDcvrG
戦場行ったら弓やチャクラム飛ばして数万消し飛ばすのがインド英雄のスタンダードで
なんか剣振ってブラフマーストラぶっぱしたり数万単位で切り刻むやついたらそらね

6175 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:31:44.84 ID:+xq0Q44k
やろうと思えば剣以外を使わせる状況に追い込めるインド(とゲッシュのケルト)と
弓や槍使えた方が良いけど、とりあえず強さの妨害は受け難いヨーロッパでは温度差はある気はする

6176 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:31:53.07 ID:S2xbGSz1
素質は良いとは言ってるし強いとは認めてるけどそれはそれとしてインド基準では永遠の半人前のカスだからな、聖仙たちの大半の評価は
尚相性勝負ではあれど最強に近い存在にはなれる模様

6177 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:33:20.70 ID:XCGZ6Xcc
仮に剣術じゃなくて射撃(極)だったとしても師匠からのカス扱いは変わらないだろうしね
戦場での周りからの反応は変わりそうだけど

6178 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:34:27.19 ID:8Gj6Xy6Z
よくわからん独自規格のブラフマーストラを持っているとはいえ
チャクラムとか弓矢とかアストラミサイルが飛び交っている戦場を剣のみで走り抜けるなんかめちゃくちゃ強いヨリーチおじさんは
なんかそういう苦行している人かそういう趣味の変態だと思われそう、実際は善逸なんだけど

6179 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:34:55.61 ID:xL78nBos
極でさえなければ最高の評価だったよ
剣術A＋＋＋、学習加速EX、戦知の勇EX
剣術がEXじゃないのも師匠のアレンジしやすいだろうし

6180 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:35:43.82 ID:S2xbGSz1
射撃(極)や投擲(極)だったら化物火力持ちになってたろうな、アストラも馬鹿みたいに覚えそう
ただ即死とかは強そうだけど勝率に関してはかなり心配が残る感じに放ってそうやな

6181 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:35:58.39 ID:RpdKunKY
インドの最強格である聖仙達は大体高位の術師も兼ねるから
絡め手込みなら与し易い相手なんよなヨリーチ
最強ではあっても無敵ではないから、その辺りで評価が頭打ちするのはしゃーない

6182 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:36:46.49 ID:XCGZ6Xcc
>>6179
すごい優秀そうだけど今ほど強くなさそうなステだな

6183 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:37:03.73 ID:9E0vDjQN
剣しか使わない苦行してるって言えば尊敬される人物だったんだけど
才能無さ過ぎて剣しか使えないって言っちゃったからカス扱いなんよな

6184 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:39:15.38 ID:RpdKunKY
トンチで嵌め殺しが横行するインド環境においてあまりにも
苦手の当たり判定が広過ぎる

6185 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:39:35.16 ID:XCGZ6Xcc
自分の中のイメージが刀語の鑢一族なんだよね
実はそんなに関係性親しくない人達には呪い受けているって思われてそう

6186 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:39:42.00 ID:S2xbGSz1
>>6179
極が悪いわけじゃないが剣術A+++に止まってる感じだと単なる剣術得意な戦士に仕上がってるだろうな
聖仙の秘奥も覚えれるだろうしアストラも普通に使えるようになってるだろうし、凄く強いなるかどうか知らんが

6187 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:42:06.43 ID:xL78nBos
師匠がどれだけ指導してくれるか次第だけども
パーンタヴァ側の指揮官として活躍できるけどビーシュマやドローナとの一騎打ちは絶対無理そうだな

6188 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:42:33.76 ID:9E0vDjQN
先天武芸A＋＋＋で止まっていれば師匠のルートにも行きやすいだろうとは思う
全ての武芸を極めようと思ったらEXは逆に邪魔だろうから

6189 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:44:39.12 ID:S2xbGSz1
後は師匠の武芸覚えるほかに多分戦智の武ルートに入ってそうやな、極じゃないのは

6190 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:44:45.43 ID:XCGZ6Xcc
とりあえずそのステだったら五大黒点互換取得出来るように
シヴァに苦行してシヴァへの影響染めるように動いただろうな

6191 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:46:45.70 ID:xL78nBos
師匠の修行もしっかりあったのかな
変わらない場合幼年期行動の統一とかうまくいかないとかあったかも

6192 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:47:14.42 ID:oDf3C8H2
カス扱いされるのはインドくらいな気がするな
他の時代なら武芸百般が前提なんて事は言われないし

6193 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:47:21.30 ID:yGpg233C
そのままだと修得できない技能を剣に絡める事で
自分なりの形で修得していく天才に見えるけど世間の評価が厳しい

6194 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:47:43.04 ID:XCGZ6Xcc
確かに戦智の武と剣の鍛錬のミックスになるだろうな
幼年期行動

6195 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:49:11.78 ID:RDk7U0X/
騎士の誉れ取得無理な状態で騎士やるならカス扱いされると思う

6196 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:51:24.63 ID:XCGZ6Xcc
日本もまあまあカス扱いされると思う
馬乗れないのは武士としてちょっと体裁悪い

6197 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:52:48.65 ID:pbhDcvrG
いうてユニもハルカも誉れ変異で誉れ要素全くないスキルに鳴ってるからそこまでの扱いはないんじゃ

6198 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:53:14.34 ID:oDf3C8H2
ユニやハルカとかも騎士の誉出て来なかったけどカス扱いなんかされてなかったが？

6199 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:53:54.43 ID:pbhDcvrG
いやまあユニは誉れ要素は引き継いでるか

6200 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:54:28.92 ID:RpdKunKY
ユニやハルカも兄上もそこまでないなら、ここまで半端者扱いするのはインドぐらいだぞ
ケルトは半端者扱いはしないかもしれないがゲッシュ殺しはされそう

6201 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:56:26.99 ID:pbhDcvrG
誉れは優れた騎士の証であって無いとカス扱いされるスキルじゃないやろ
アルトリアさんを愚弄するのか？

6202 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:57:23.81 ID:oDf3C8H2
魔想さんみたいに騎乗持ってないけどキチンと評価されてるサクセスキャラもいるしぶっちゃけ他の時代では関係ないと思われるが
まぁ、現状だと自分は通常のEXでええかなって印象だけど

6203 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:57:39.95 ID:9E0vDjQN
極じゃ無ければ先天武芸EXでもAランクで他武芸使えるからね
Eも無理なのが極だから

6204 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:57:45.93 ID:RDk7U0X/
持っていたけど変異させちゃった奴らは出来る判定だと思うよ
ジュノ式音楽判定での取得していないと存在していないの差異的に

6205 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/06(月) 23:58:36.91 ID:S2xbGSz1
アルトリアって確かに誉れ持ちではないやろな、騎士王として任命する能力は持ってそうだが
それはロードログレスの方かな？、騎士王ってスキルは持ってそうだが

6206 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 00:00:28.01 ID:Jhmmjdzc
っていうか極は内包するスキル探すのが面倒くさい
通常EXなら同じ分類のスキルから出るスキルはほぼ確定で内包するのに

6207 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 00:01:43.01 ID:jkxul2oU
多分スキル取得していなくても、騎乗とかは馬に乗って移動することは出来るレベルだと思う
その点ヨリーチはきっと馬に乗った瞬間、馬が全く動かなくなったりしそう

6208 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 00:03:37.75 ID:PaIlfK8i
ヨリーチは敏捷A4～EXだから走った方が速い認定されそう

6209 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 00:04:58.82 ID:Jhmmjdzc
まぁ、そもそも他のサクセスならここまで育ってるキャラをカス扱い出来る奴事態ほぼ居ないんやけどな
ヨリーチをカス扱いしてるのは通常の英雄の枠から外れてる奴ばっかだし
他は剣なんかを使ってる変人位の扱い

6210 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 00:07:01.56 ID:jkxul2oU
馬より走った方が早いって言うのは、ナクラのスキル発見でも煽られていたと思う
何なら今回は自分のスキルが1番煽ってきている

6211 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 12:36:42.29 ID:U2C+108x
閃剣透写は相手を理解するスキルなのに何一つ理解出来てないのが面白い

6212 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 13:24:21.67 ID:wt56pXq0
ネームドが豪華すぎてね
固有の上位やギフトじゃないレベルのスキル、特に基礎とか透写できたらな

6213 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 13:30:20.03 ID:QIgnKeSQ
言うて極から出たスキルだから理解できないこと前提な気はする

6214 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 14:15:41.23 ID:jkxul2oU
出来ないことを自分で出来るように再構成しているから
対象への理解度はとても高いと思われる

6215 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 17:30:31.95 ID:ze3DPTMf
師匠の動きをみて、自分なりに解釈して戦闘を極めた神官の最大奥義な剣術を作り出しているからな
全く素養とか前提ない状態からだから相当変態的な理解力

6216 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 20:00:02.55 ID:PaIlfK8i
今のところ鯖化したら騎乗はランク無しの対魔力C～B辺りかな？

6217 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 20:09:40.48 ID:AhQigRw3
騎乗はEXだと強弁しよう

6218 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 20:37:22.20 ID:ze3DPTMf
評価基準外だからEXは嘘ではないな

6219 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 20:43:55.38 ID:PaIlfK8i
アルジュナとかカルナって意外と対魔力のランク低いのよな、カルナに関しては鎧宝具であんまり効くようにはならんけど
アシュヴァッターマンは普通に対魔力高い、ラーマもだけど

6220 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 20:58:23.35 ID:U2C+108x
現状なら幻力使いのキルミーラを倒したから対魔力C+ぐらい有るんじゃね

6221 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 20:59:51.26 ID:AhQigRw3
セイバーで召喚されるなら対魔力Bじゃないかな
セイバーの方が高くなるし

6222 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:07:28.02 ID:PaIlfK8i
て言うかヨリーチも騎乗スキル持たず素の対魔力がBランク程度なら実質巌勝
ただ魔力消費が重くて対軍要素追加、どっちをセイバーとして召喚したいやろな

6223 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:10:05.60 ID:AhQigRw3
魔力工面出来るなら圧倒的にヨリーチじゃね
戦闘力ほぼ変わらず、対軍手段豊富で、戦智の武で戦闘以外の戦争全体のアドバイスも出来る

6224 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:18:38.94 ID:ze3DPTMf
兄上は強いけど強さ以外何もないからな
性格も天然すぎてあまり当てにはならないし

6225 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:18:47.79 ID:U2C+108x
今のヨリーチだと実績が無さ過ぎて鯖で何も持って来れないだろうからね
これからどれだけ逸話や偉業を成して活躍するのかだよね

6226 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:22:03.42 ID:AhQigRw3
逸話は剣の王としての名声とキルミーラ殺しと
アグニへの奉納とカーリーとのダンスバトルですでに結構稼いでいるんだぜ

6227 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:22:10.39 ID:3k6tCxo3
シャラドヴァット仙の弟子でクリパと一緒に４国落として国もらって
羅刹殺したりアルジュナやクリシュナと森焼いたりカーリーと切り合いしたり
中核になるタイプの逸話がまだにしてもそれなりのレベルで逸話は積めてるやろ

6228 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:23:28.58 ID:ze3DPTMf
神代のサクセスキャラとしてもすでに高水準な逸話持ち

6229 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:23:42.14 ID:NiVILZ2B
やっぱ兄上は鯖後の事考えたらどっかのタイミングで大戦略取ってもよかったなあ

6230 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:25:12.07 ID:U2C+108x
戦闘型だから強敵を撃破とか考えてたけど、その逸話で良いなら多く稼いではいるのか

6231 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:28:48.79 ID:3k6tCxo3
神話における最強の一角ってタイプの逸話はビーシュマやドローナ倒すまで難しいけど
現状既にマハーバーラタにおける強く正しい(ヴェーダ的に)上位クシャトリヤだから

6232 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:29:14.04 ID:AhQigRw3
全て戦闘力による逸話だからな
アグニとカーリーのやつは、それで神に認められてA＋宝具まで貰っているし

6233 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:30:32.97 ID:PaIlfK8i
剣での戦闘力認められた剣の王、キルミーラ殺し、アグニ経由でクリシュナから受けた剣宝具があるから０ではないと思う
ただ強さに見合った逸話かと言われたらまだまだ足りないと言われたらそうだが、でも一番現時点で知名度で重要そうなのはアルジュナの親友枠かな

6234 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:31:58.89 ID:ze3DPTMf
雑に死んだけどキルミーラはビーマと互角にやり合った強い羅刹だし
このスレの参加者からの印象としてビーマの評価低そうだけど、ビーマも大英雄なんだよな

6235 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:36:35.52 ID:PaIlfK8i
ぶっちゃけ犠牲祭スキル入手してそれをドローナかビーシュマで発揮して勝てば戦闘面でも逸話的にも稼げそうだが
まあ犠牲祭に関しては別に他のキャラ相手でも戦って活躍させれば問題ないと言えば問題ないけど

6236 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:39:44.58 ID:3DFB5bHz
兄上はクソ強鉄砲玉だから、聖杯戦争サクセスで自鯖にする分にはマスター側でサポートが効く範囲ではある
安定感考えると、別に選択肢あるならそっち選びたくはあるけどね
索敵とかでサーヴァントの補助あるかどうかは、達成値に雲泥の差があるし

6237 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:42:06.69 ID:AhQigRw3
とりあえずアラーユダをおやつにしましょう
やつもクリシュナがちょっと危機感を感じる程度には強い

6238 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:47:42.58 ID:PaIlfK8i
アラーユダ普通に強くないっすかね、おやつ感覚で行けるか疑問なんだが
まあそれ以上に驚きなのはガトートカチャが意外と強いことだけど

6239 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:51:17.43 ID:3k6tCxo3
勝率1000は余裕で稼いで神話上位級の毒ぶち込まれても平然としてるヨリーチ的には負け筋あんまなさそうだし

6240 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:52:29.22 ID:3DFB5bHz
クル・クシェートラの力関係が、絶対的じゃないというか正直フレキシブルに動くから
最強格未満の強豪達の序列がピンとこないんだよな

6241 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:52:31.55 ID:ze3DPTMf
アラーユダ強いだろうけど、唐突にラーヴァナとかメーガナーダより圧倒的に強いとか
それくらいのハプニングが無い限りおやつだと思う
ヨリーチは現状かなり強い

6242 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:53:39.08 ID:eZLdAwfq
ガトートカチャって、カルナさん相手に槍使わせて爆死する仕事したやつだっけ？

6243 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:57:03.14 ID:PaIlfK8i
アラーユダは調べる限り何か宝具型な気がする
それが何だって話だけど、幻力が色々と万能そう

6244 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:58:19.24 ID:AhQigRw3
ビーマの息子で、羅刹とのハーフ
カルナに槍を使わせた上に、即死せずに致命傷で済ませた上に最期の力で軍勢を薙ぎ払った

6245 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 22:58:34.33 ID:3k6tCxo3
ヨリーチが普通に強くてステ対策と状態異常対策万全(カーリー相手でも通用するレベル)だから
羅刹の王ではあるけどガトートカチャに負けるレベルのアラーユダはおやつにしかならんと思うよ

6246 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:06:13.43 ID:nRk9H6ju
クリシュナレベルに剣を封じられる以外の負け筋はほぼないくらいには強い
苦手な相手は純粋に自分よりも勝率稼いでくるやつ(勝率1300～)相手くらい

6247 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:10:08.55 ID:PaIlfK8i
ヨリーチが現時点でも強いのはわかってはいるが勝率に関してはまだ自力だと1000ちょっとくらいじゃねえかな
1400まで稼げたのは基本的にカーリーが再発動させたからだから

6248 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:13:28.80 ID:Jhmmjdzc
自力で勝率1000有るなら大体の存在には勝てるんですよ
インドだと上澄がヤバいだけで

6249 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:14:18.32 ID:nRk9H6ju
断賛斬憧(斬軌賛崇) 透我滅相　梵天死賜　湖相の剣心で
勝率1060＋相手スキル一つ分勝率上昇
これで勝率重視するなら学習加速で＋120でステ勝率もあるから
概略1300くらい

6250 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:17:17.53 ID:nRk9H6ju
過去戦ったことがある強敵だと、帝辛を単独撃破可能で
インドだとラクシュマナとラーヴァナと一応アルジュナも撃破可能

6251 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:17:41.22 ID:rpS3IKjA
ヨーガの秘説の聖別ってどんな挙動したのだったか

6252 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:22:07.38 ID:nRk9H6ju
前回のカーリー戦から勝率210～240くらい伸びたからな
カーリー戦時とは別人なくらい強くなった

6253 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:25:45.13 ID:PaIlfK8i
あ～、カーリーまでだとそうだがそういや期ガチャによるコピー宝具の勝率と幻命剣とかの勝率とかも考えればそこまで行くか
正直個人的には湖相の剣心と学習加速、ステ勝率による勝率変動はあんまり考慮には入れないようにしてたが、勝率重視なら学習加速で武闘持ってくる可能性も０ではないか
まあそれでもドローナや特にビーシュマ相手にまだ足りないと思ってしまうインドの最上位勢はヤバいけど、カーリー戦よりはかなり伸びてるな

6254 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:32:55.76 ID:AhQigRw3
敏捷EXでその他ステA4で相手の全ステ低下あって、ステ勝負勝率増加あって
その上で敗北ステを引き分け化出来るやつはステ勝負勝率を安定勝率扱いしていいと思う
インドは環境としてステ勝負回避はほぼ無いし

6255 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:36:54.91 ID:AhQigRw3
>>6251
聖別は多分まともに戦闘で使われたことないと思う

6256 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:38:29.06 ID:PaIlfK8i
一応ラーマが武芸比べ能力持ってるけど、例外扱いで良いかあいつは
後は秘奥系がステ勝負に干渉する系がもあるが透我滅相が有れば引き分けに持ってけるから結構便利なのよな、内包数の割には勝率思った以上には稼いでないけど
まあ基本的に安定扱いしてもいいかもね、最悪ステ勝負に関してはお互い勝率０だけにも出来るか

6257 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:42:22.55 ID:AhQigRw3
インド武芸者はステ勝負への基本思想が、相手のステ上回れば問題ないねらしいから
かつてイッチが言ってた

6258 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:43:29.21 ID:U2C+108x
ヨリーチの剣術(極)EXって武芸比べ強いのかな
1/100人前とかカスとかボロクソだけど

6259 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:45:40.37 ID:3DFB5bHz
数字を盛るインドの英雄らしさはあるな＞ステ勝負への基本思想が、相手のステ上回れば問題ないねらしいから

6260 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:46:42.80 ID:PaIlfK8i
聖仙たちの意見を参考にするならもしかしたらフレーバー的には武芸比べきついのかもしれんな
一応剣術は武芸扱いではあるんだが

6261 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:58:09.49 ID:AhQigRw3
武芸比べが厳密に何を比較しているかは不明だけど
数でも質でも負ける相手はいないから

6262 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/07(火) 23:59:58.83 ID:PaIlfK8i
質って言うかランク参照じゃない？

6263 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:01:11.48 ID:glPMmjoj
質では負ける気はないんだけど、数が剣術しか出来ないからさ
まぁ武芸比べに負けたとしても勝率で負ける気はしないけどね

6264 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:01:58.45 ID:oAQ9Ou77
武芸比べって枠使って装備してる武芸スキルの数見てるんだと思ってたわ

6265 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:04:27.70 ID:V1x7h7BU
石舟斎のやつは武芸スキルの枠数比較
それ以外の武芸比べは実は挙動不明なんだよな

6266 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:11:27.95 ID:JlE4d8K7
武芸でなく魔術なら、マリーの十二神将。ステ勝負変更ではないけど、ニェンの戦士の誓い
が似たようなもんかな

6267 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:16:22.14 ID:mbnH5TJS
石舟斎のステやっぱり綺麗で好きだわ
そして無刀取りの神代では絶対に持たせられない強効果よ

6268 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:20:44.89 ID:V1x7h7BU
石舟斎の剣禅一如の部分が転になったら
神代の大英雄相手と勝負出来る強さになるからなマジで強い

6269 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:27:30.26 ID:Mk3j8JYC
石舟斎はスキルの枠的にはあと二つ追加できるからそこに転とか追加出来れば更に強かったなと思うが
魔想は現環境的にどれほどになってるのかねえ、石舟斎はかなり変わってたけど

6270 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 00:31:04.41 ID:pPrPPhva
転と空絶を入れたら大体どんな武芸者でも最強クラスにノミネートできる説

6271 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 10:38:47.28 ID:lGdmq03S
剣術だから兄上と比較しちゃうけどなんか兄上の方がヤバい感じはしている

6272 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 11:41:27.24 ID:Mk3j8JYC
今更だが一段階範囲拡張って対人→複数→対軍→対城→対国→対界なんだな、前のやつ参考にしたら

6273 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 12:10:42.47 ID:V1x7h7BU
サクセス完走後と壮年期残っているやつを比較したらそうなる

6274 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 12:37:04.00 ID:KEPN7STd
周りの環境の違いも受ける印象に影響大きそう
兄上もインドにいたら少し変なやつ扱いで済んだかも

6275 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 12:38:00.16 ID:KhROD/pY
兄上は天逆神も含めて敵無しだったからな。というか敵無しの剣腕あっても、時代の流れを変えるわけではないから無常さが根底にあるというか
ヨリーチは兄上に勝る劣るではなく、彼と競える敵手が居て、彼よりも高みに神々がいる点で
各々のスタンスは自ずと変わるかと

6276 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 12:48:09.89 ID:glPMmjoj
兄上がインドの生まれなら超一流の戦士として名を馳せていただろうとは思う
剣術しか出来ない虚無感を抱えて進むサクセスにはならなかっただろうな

6277 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 13:01:03.53 ID:V1x7h7BU
ヨリーチもインドって環境で誤魔化されているけど幼年期からかなりおかしい
自分の鏡像を作り出して、それを切ったら自分が死ぬってなんだよ

6278 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 13:36:28.95 ID:KhROD/pY
兄上の戦場の無力感を考える度に
無双した剣豪将軍ちゃん思い出して変な笑い出る
そういう実例が同時代にあると考えると、謙虚にもなるか…

6279 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 14:10:37.23 ID:KEPN7STd
剣豪将軍ちゃんに関しては兄上同じくらいの活躍は戦場でも出来ると思う
剣豪将軍も戦の勝敗を変えるほどの補正値は出せてなかったし、勝ち確盤面で少し遊んだだけ

6280 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 14:24:36.05 ID:V1x7h7BU
他のサクセスの要素も加えて考えるなら剣豪将軍じゃなくて
初期ゆえのガバガバさでバグっている初代の方よ

6281 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 14:32:45.92 ID:TsZ+gUcd
そもそもサクセス統合時空だと、健在なノッブの下で母親と姉たちと幸せに暮らしましたってなって
根本の無常感なさそう

6282 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 14:43:36.68 ID:V1x7h7BU
確かにサクセス統合時空だと偉大な先人いるし
構ってくれそうな怖い鬼みたいなお姉さんもいるし、兄上幸福そう

6283 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:03:25.04 ID:AVpv5QqD
他にサクセス統合時空の方が本来よりずっと幸福そうなキャラっているかな

6284 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:34:33.36 ID:V1x7h7BU
自分が思い浮かぶのはコレットかな
死んだらアイの中に入ってもう一度黒太子と一緒に大戦争できて本人は幸せ曹

6285 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:37:20.00 ID:VAg7Kwb4
ロンスヴォーを超えたグラハム

6286 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:37:59.61 ID:+FHwE6ir
ティオとか

6287 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 17:47:10.03 ID:AVpv5QqD
ロンスヴォーに関してはグラハムはいい結末か
バカ息子のバカさ加減は強化され続けるけど

6288 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 18:44:47.46 ID:oAQ9Ou77
戦国は兄上も幸福だけど身近に最上位剣豪が生えてくる魔装さんも中々に幸せだと思う

6289 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 19:48:43.94 ID:AVpv5QqD
魔想さんは代わりに鶴見体制の影響で戦争減って
武将としては欲求不満になりそう

6290 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:05:29.40 ID:LCL7/bTj
サクセス時空はなんかありえんほど忙しくなってる勢も居るよね
シュテル、ガリィはほぼ確定として錦龍くんも皇子、真理に振り回されてるかもしれない

6291 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:10:03.47 ID:5HHfWZUo
真理がいることで全体的な業務量は減っているだろうから
錦龍の個人的な負担は知らん

6292 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:21:39.41 ID:sG9Aroxk
火引が真理の式神かないかと思ったけど京から出てこないからありえないか

6293 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:31:26.97 ID:XfOIpW5A
真理の無法さ考えると出番は閻魔亭くらいだろうか
.５章で出すと無法すぎることになっちゃう

6294 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 20:41:16.87 ID:5HHfWZUo
生前状態で出すと全部あいつ1人でいいじゃんって感じのユニットである

6295 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 21:29:12.23 ID:AVpv5QqD
それぞれが独立して鯖になるレベルの式神12体だからな
強すぎて鯖化した時に没収されたけど

6296 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 21:37:45.97 ID:XfOIpW5A
まあ同クラスの式神を普通に作れるのがデカすぎるからしゃーない、軍勢召喚系って互いの思い入れが重要だけど、普通に作れちゃうとどうしてもね
FGOだと連鎖召喚で呼べるだろうけど、普通に最適な式神作った方が楽だし上手くいくから、そこはライターの腕次第かな

6297 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:10:48.22 ID:5HHfWZUo
心残りは大嶽丸を式神化したかったことくらい

6298 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:13:12.96 ID:AVpv5QqD
花散里くらいは宝具化しても良かったんじゃないかと思う

6299 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 22:59:38.03 ID:Mk3j8JYC
アポの時にアヴィゲブロンを呼ぶか真理を呼ぶか
ゴーレム使いと式神使いどっちがいいかな？

6300 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:05:03.80 ID:5HHfWZUo
アポで呼んで真理が働くはずないのでアヴィケブロンの方が良い

6301 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:11:06.34 ID:T92mb8Oz
真理が黒陣営の為に働くとは思えないのでアヴィげブロンかな

6302 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:11:14.03 ID:glPMmjoj
真理を呼ぶ条件は聖杯への願いによるんだけど
真理に命令しようと思うとだいぶ高い生まれと相応の血筋が必要になるんだよな

6303 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:14:19.43 ID:AVpv5QqD
マスターが現人神だったとしたら真理
そうじゃないないならアヴィケブロン

6304 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:22:30.72 ID:T92mb8Oz
マスターになるロシェ自体は世間を知らない子供だから、無下に扱わない気もするので
黒陣営に真理が協力しても良いと考えるだけの指揮官鯖を用意できれば、可能性は多少あるかもしれない
ダーニックが主導権握ってる間は無理かなって

6305 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:23:18.15 ID:sG9Aroxk
黒陣営でもしっかり力貸してくれるサクセスキャスターって誰だ、ギルベルト？

6306 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:24:23.82 ID:Mk3j8JYC
しょうがない、黄川人と錦龍も同陣営に呼ぼう

6307 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:25:33.80 ID:5HHfWZUo
余計に働かなくなりそう
まあ錦龍1人でお釣りくるからセーフ

6308 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:28:19.52 ID:T92mb8Oz
ガリィちゃんは適度に協力してくれると思う
狂三ちゃんも緩やかな衰退を良しとしなかったダーニックの足掻き自体はそこまで嫌うことはなさそう

6309 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:30:15.53 ID:AVpv5QqD
ここは誰に呼ばれても全力を出してくれるシロエで行こう

6310 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:32:20.75 ID:T92mb8Oz
ティオとアレックス辺りも、戦士への礼節を忘れなければ、たぶん黒の陣営として戦うことに拒否はなさそう

6311 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:35:02.13 ID:AVpv5QqD
お家大事で、一族の繁栄のための大戦だって言ったら
賛同してくれる英雄は多そう

6312 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:35:40.22 ID:T92mb8Oz
白梓は………どうだろうな。ロシェは彼女が主君と仰ぐには流石に器が足りない、っと考えると
ダーニックないし黒の陣営鯖の中に彼女のお眼鏡にかなう相手がいればってところか
とはいえ臣下鯖だから、真理よりはだいぶ協力してくれそうな感じがする

6313 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:35:55.06 ID:5HHfWZUo
内情とか諸々は赤の方が酷いよな

6314 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:39:01.43 ID:T92mb8Oz
キャスター銀とか鶴見になると、協力というかシュテルみたいにそもそも陣営を乗っ取りかねんから、そういう意味ではアカンか

6315 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:39:40.87 ID:5HHfWZUo
楽しく戦争したいだけのキャスターコレット
強いは強いんだよな

6316 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:42:26.18 ID:AgA/4D1w
コレットさんは協力してくれないわけじゃないけど、味方陣営もすり潰しながら楽しく戦争したいタイプだから
力貸してはくれるけどしっかりかと言われるとやや疑問符が付く
るるよりはマシだが

6317 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:45:23.94 ID:AVpv5QqD
蹂躙するのもされるのも大好き
マジで性根がヘルシングの少佐なんだよなコレット

6318 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:48:42.44 ID:YmFXPp9L
亜種聖杯戦争が最適疑惑あるまでに尖ってるからなコレット
参加者と鯖が優秀な本物の聖杯戦争はきつくなるが相対的に平均値が下がる亜種だと燃費の良さや能力が低いマスターでも問題ない利点が光る

6319 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/08(水) 23:57:19.57 ID:5HHfWZUo
たまに挟みたくなるタイプのサクセス主人公のタイプ
ロータスとかマキマとかコレットとかの怪物っぽい人間サクセス

6320 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:04:04.26 ID:HUvUOVbe

ダンマバク・ティオ・アレックス・モグロ・ガリィ・キショーエドワード・ギルベルト：普通に協力してくれるし特に問題も起こさない
白梓：たぶん協力　　狂三・月：協力してくれそうだけど、若干スタンスが読めない　　ファリエル：基本協力的だけど、味方でも普通に殺し合いが起こるらしい
銀・鶴見：乗っ取り問題をクリアできるなら滅茶苦茶心強い　　黄川人・真理：貴方達はダーニック率いるユグドミレニアのために働いてくれますか…？
エイスリン・ミストレス・クロエル・ジュノ・カミーユ・コレット：非協力的or無関心or他者との協調性に難ありor協力の方向性に難あり
るる

こんなイメージ

6321 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:06:18.54 ID:QiYni40u
るるだけ単独で、もはや説明すらないあたり、マジであいつは

6322 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:10:24.64 ID:HUvUOVbe
こうして列挙してみると
最近は先天スキルや幼年期行動の特化で、性格のクセが強い鯖が増えたとはいえ
早い代の僕鯖は比較的人当たり良いキャラが多いから、主従の範疇内で協力してくれそうなキャスター鯖は、結構いる気がするな

6323 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:14:48.69 ID:0+HNEzO1
先天EXが普通になったから性格はもうどうしようも無いんだよな

6324 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:15:11.54 ID:QiYni40u
とんがるような行動しかしていないはずなのに驚くほどまともなヨリーチ

6325 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:20:43.85 ID:ylz3yabA
騎士の鑑だから従僕として滅茶苦茶当たり鯖のロゼ
なおビースト狂三ちゃんはその主体性の薄さに大層ご不満な模様
多分シュテルからは尊敬すべき先達として高評価なのも面白い

6326 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:20:45.61 ID:4nAijy8N
フリーダムに見えて実際はとんでもない真面目なやつだったニェンとか
性格含めて意外性あって面白いよね

6327 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:21:49.98 ID:TOxkKDdN
ヨリーチは能力が尖っている以外まともやろ、ただ感性はクシャトリア基準だから現代価値観には当て嵌まらないことはあるかもしれんが

6328 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:23:26.03 ID:0+HNEzO1
幼少期の教育で口だけ威勢の良い祠堂とか結構好き
戦争の強さはガチなのも含めて

6329 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:24:19.47 ID:HUvUOVbe
バーサーカー（侠客メンタル）とバーサーカー（ベルセルク背負ってます）の
時期が近い最強二人が、お互いの事をソリが合わない、いけ好かない奴だと思ってそうなのホント好き

6330 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:26:18.54 ID:TOxkKDdN
赤陣営と黒陣営に分けて召喚してみようぜ、ニェンとアリスを

6331 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:28:01.74 ID:QiYni40u
北欧のアイドルとしてベルセルク以外で召喚されてやるわけにはいかないという義務感
真面目なので近隣国の戦士たちを全て殺しに行ってあげる優しさも持つとか
サクセス中に気付けるわけないんだよな

6332 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:29:02.29 ID:OXHBMp7q
ヨリーチは強い戦士で有り、王でも有るのにあの性格なのはある意味異常なんよな
上澄みを見過ぎてる

6333 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:30:46.41 ID:BUsJap8p
師匠とクリシュナとビーシュマ、シヴァ、カーリーと比べたら大したことないし…

6334 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:35:17.85 ID:HUvUOVbe
Esって誰と仲良いんだろうな
半分乳母みたいなハルカや、主従である錦龍とはそら仲良いだろうけど
そういう生前の関係除いた時の相手

6335 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:36:17.36 ID:TOxkKDdN
クリパもある意味身近な強敵
正直戦争で制限されるがされないならクリパやドローナにも土台に立てない

6336 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:39:30.65 ID:QiYni40u
クリパが分からないけど、少なくともドローナは戦争での制限なくても
シラアストラ使う気はないだろ

6337 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:44:51.69 ID:4nAijy8N
ぶっちゃけドローナ相手に勝てるかどうかは
あいつ心眼持ちだからこっちも相殺用のずらし持てるか最低勝率削りを見つけられるか次第でしかないと思う

6338 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:54:45.17 ID:TOxkKDdN
何かドローナってそんな制限自分にしてたっけか？

6339 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 00:59:03.22 ID:QiYni40u
ブラボーの宝具欄の明日築く架け橋のところ
思い出の品だからシラアストラとして使う気はないよって

6340 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:07:54.36 ID:TOxkKDdN
明日築く架け橋とは別に対国系のアストラかシラアストラ系持ってると思ってたわ

6341 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:13:21.42 ID:QiYni40u
ドローナの鯖データの方の宝具欄のブラフマーストラの説明でも
パラシュラーマ師から授かった大いなる一撃を隠し持つって記載あるから
ブラフマーの宝具は鏃だけだね

6342 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:17:08.78 ID:QiYni40u
対国アストラはあるかどうかは分からないけど、今までシラアストラ以外の対国アストラが出たことはないはず

6343 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:25:45.26 ID:TOxkKDdN
対界系は神でポンポン出てるけど対国系は確かあんまり見ないか
後対国系は知らんがマキマが相当スキル持ってるよ、ブラボーもシラ以外で千の名を持つ破壊で対国系やな

6344 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 01:32:52.62 ID:4nAijy8N
マキマのは一応ブラフマンダストラの擬似アストラだから
系統的にはシラアストラの発展系ですね

6345 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 18:12:21.51 ID:S+c//vpz
マキマも大概狂った才能だよね
宝具無しでシラアストラを超えてマンダストラに至っているの

6346 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 18:27:23.10 ID:3KQHcnsw
基礎EXってそういう物だし…
ヨリーチも収め方こそ師匠に聞いたけど全く適性がないブラフマーストラを使える人間から自分が使える様にアレンジしてコピーとか意味分からん事してるから…
直接見た訳でもないのに

6347 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 18:32:28.20 ID:3KQHcnsw
いや、システムログ的にチラリとは見せて貰ってるのか…？
どっちにしろチラリと見ただけで適性が無い奴を自分が使える様にアレンジして覚えるとかしてるって事だが

6348 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 18:42:41.38 ID:S+c//vpz
見せてはいないと思う
あの場面で唐突にブラフマーストラ撃つ危険人物じゃないと思うんだビーシュマ

6349 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 19:09:51.48 ID:bDgnkdQo
体捌きから使える技を見抜いてその術理まで把握してるとしか思えない

6350 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 19:22:06.49 ID:27eUmPML
流石に納め方までは見えなかったので師匠に撃ってもらう必要があったんですね
見れば判定無しで理解するんだから異才

6351 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 20:17:10.57 ID:/t6gpd9n
聖杯大戦の赤陣営の流れがその時のキャラ以外不変なら
ライダーのコレットは無茶苦茶に刺さって天草憤死しそうな勢いには出来るんじゃないかな
仲間に出来る鯖を見つけないと単独で蹂躙できるパワーはなさそうだが

6352 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 20:29:11.13 ID:S+c//vpz
コレットが黒で召喚されてウラドとの絡みは見てみたい
多分めちゃくちゃコレットの被害を被っていると思うんだよね

6353 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 20:35:18.49 ID:27eUmPML
コレットにとって都合がいい国際関係作ったせいで、あの付近の時代の人間はみんな被害者だろうからな
シュテルによる新秩序構築まで

6354 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:11:39.68 ID:S+c//vpz
欲をかいた教会が1番悪いよ
結果シュテルによる粛清につながっていそうだけど

6355 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:20:49.87 ID:Nyh47FHC
擬態型コレット好きだったけど名が広がりすぎて出来なくなったな

6356 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:23:05.48 ID:6sOnGvEK
コレットは能力値貰えなくていいから後20ターンくらい欲しかった
まさかフスの火刑の時期まで行くことすら出来ないとは

6357 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:35:37.45 ID:DVr1a0d9
静謐の教義で戦闘以外でもわりとやり手になりそうだが戦闘ほどではないからね
丸々擬態するとかは戦争の逸話が強烈できつい
一時的ながら前人未到のカリスマEX達成でなんか魅了と精神汚染ばら撒くようになってるレベルでまあそっちに寄ってる

6358 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 21:38:54.74 ID:S+c//vpz
ヴィクリフへの風評被害と見せかけて
ヴィクリフも大概だからそんなものかってなる静謐の教え

6359 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 22:14:21.82 ID:6sOnGvEK
外部の間者が何をやろうとも小揺るぎもしない完璧な統治システムじゃなくて
管理者の絶え間ない手入れが必要な秦はまさに芸術品だよな

6360 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 22:23:15.24 ID:HUvUOVbe
相互セリフ集を見る感じでもコレットさんのやり口は後世に広く知られているっぽいから、
聖杯戦争で擬態コレットさんは難しそう………と見せかけて、真名隠して動けばワンちゃん
聖杯戦争世界の肖像画の精度ってどんなもんだろうな。同世代のシュテルは誰が見ても、見ただけで分かる（本人も擬態しない）イメージあるが

6361 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 22:46:08.15 ID:0+HNEzO1
ヨリーチも剣の納め方習った事で意図しない擬態型になりそうな気がする

6362 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:08:20.78 ID:s2kSdwCw
響が仲間バフ+アームドギアで筋耐敏は+250、マミが姿を現すて+300されて
ここまで来ると山城が全力出しても十分捌けるスペックではある

6363 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:09:02.66 ID:EEOW3Xzp
すみません誤爆しました

6364 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:21:53.93 ID:S+c//vpz
ヨリーチは擬態というよりも腰が低いだけじゃないかな
鯖になった時もステ高そうだし、擬態出来なさそう

6365 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:25:02.84 ID:HUvUOVbe
ロックは確定として、それ以外で擬態ムーブできそうな鯖って誰だろうな
高ランクの気配遮断持ってても、妲己ちゃんとかは王者の風格隠せなさそう
真名バレしてないコレットさんとか、走り鳰？

6366 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:26:31.68 ID:S+c//vpz
真の姿解放前の藻屑

6367 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:40:08.12 ID:TOxkKDdN
擬態と言えば一応鯖で召喚されたカルナも無冠の武芸で擬態してると言えば擬態なのかな？

6368 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:47:06.09 ID:LpOXOaSx
いつだかガリィちゃんはティターニア()とか言って擬態してたな
後はクルミちゃんが人間、邪神、+ニャルと第三形態くらいまで変わる演出とかできそう

6369 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:54:46.91 ID:bVtv+L8u
擬態とはちょっと違うけど真理は式神だけ派遣して対応できそう
召喚されたとして京から出てくれるのだろうか

6370 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/09(木) 23:59:09.58 ID:0+HNEzO1
式神クリエイター的に美学に反するだろうけど
マスターを式神にして魔力タンクにする事も可能なんだろうな

6371 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 19:06:49.50 ID:+We0FaIL
次はスキル取得からだっけ

6372 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 19:09:39.95 ID:8KzNamec
壮年期1ターン目のコマンド選択からやね

6373 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 20:20:44.26 ID:0YiXc5oF
それぞれ取得する方法とかは違うと思うが>>5772がある程度良さそうかな？、表を参考にするなら

6374 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 20:30:12.41 ID:6OndbnHS
次の取得で内包20狙える良い案だと思うよ

6375 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 20:59:27.65 ID:+We0FaIL
>>6372
ありがとう
それならイベントあるかで取得判断だな

6376 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:11:45.40 ID:F8j5WPwj
>>5772
断機輪転をなんか別の精神5000系でも良さそうか

6377 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:15:23.47 ID:6OndbnHS
次の取得で内包20を狙わないなら心載せとかでもいいのはそう

6378 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:21:21.72 ID:8KzNamec
剣の鍛錬から出てるし、心載せも内包しそうじゃね
心透剣身、双牙担剣も悪く無いかと

6379 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:31:27.57 ID:7YAo6d5f
心載せはなんか装備しなくても効果ある系になりそうな気がする
心徹しと似た感じの名前だし

6380 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:32:34.23 ID:6OndbnHS
宝具の強化になりそうだから取ること自体は賛成
多分装備外効果か内包だろうし

6381 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:39:56.37 ID:8KzNamec
心載せが心徹しと同じ自分の精神を剣に入れる系効果だと
いつか魂が剣に有る状態になりそうだな

6382 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:41:09.53 ID:+We0FaIL
剣はすでに命を与えられているんだよな

6383 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 21:57:21.20 ID:8KzNamec
命有る剣にヨリーチの魂が宿り、種族:剣になるエンディング
流石にそんなルートを作っていないと願いたいね

6384 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:06:06.22 ID:+We0FaIL
杞憂でしょ

6385 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:08:51.43 ID:99K3jqD4
エンディングになる様な必要能力値してないよ

6386 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:09:39.50 ID:7YAo6d5f
精神内に宇宙作り出す神代インド人舐めすぎやで

6387 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:10:42.18 ID:F8j5WPwj
兄上の剣果みたいなファンブル条件かつ露骨な名前じゃないしな

6388 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:11:11.62 ID:8KzNamec
心載せの先の派生も含めての妄想ね
流石に載せてるだけなら問題無いと思ってる

6389 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:11:59.80 ID:6OndbnHS
想像逞しいなと思うよ

6390 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:15:46.75 ID:+We0FaIL
影も形もない妄想するならもっとプラスな効果を妄想すればいいのに
心載せで魂も載せれるなら剣宝具が残機になるといいなとか

6391 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:16:42.68 ID:7YAo6d5f
とりあえず心載せは最終的には欲しいけど内包って点だと微妙に不安なので
双牙取るか聖炎先取りして様子見するか

6392 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:16:47.49 ID:8KzNamec
師匠の人間のフリやめろって言葉が何処かに種族変更ルートがあるんじゃ無いかと考えちゃうんだよな
鉄属性になった剣術EXがいるサクセスだから極はどこまで行くのかと

6393 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:18:34.39 ID:6OndbnHS
人間のふりはすでにやめているだろ
自分の鏡像切ったあたりで

6394 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:19:17.59 ID:7YAo6d5f
あのセリフには英雄になるだけの才あるやつが一般人の常識で動くなって意味しかないっすわ

6395 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:20:19.52 ID:0YiXc5oF
それはプラスか？
まあよくよく考えればプラス要素は確かに有るな、死ぬよりはマシだと考えればそうか

6396 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:23:48.68 ID:+We0FaIL
死ぬ場面を剣宝具一つ破棄で生き残るなら大幅プラスよ

6397 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:24:55.43 ID:6OndbnHS
人間のふりやめろってことはですね
お前はすでに通常の人間じゃないぞって意味です

6398 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:25:09.52 ID:0YiXc5oF
双牙担剣とか欲しいけど武曲のこと考えると表に無いのが痛いな

6399 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:34:15.17 ID:6OndbnHS
残機あったら師匠に会いにいくのに躊躇わなくて済むんだけどね
犠牲祭を確実に欲しい

6400 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:46:59.79 ID:0YiXc5oF
六臂の陣とか接技剣腕とかで手足無くなるとかじゃなくて逆に増えるで種族変わる程度なら面白そうだけどな
インドだとよくいる、種族は知らんが

6401 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:47:21.67 ID:8KzNamec
犠牲祭はバラモン系のスキルでクシャトリアでやるにはだいぶ深い可能性は大いに有り得るからね
聖炎の派生で見込み無ければ出来る限り早く師匠に会いに行きたいな

6402 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:54:41.53 ID:99K3jqD4
仮にバラモン系のスキルだとすると剣以外は才能ないって言われてるヨリーチだと掘っても出てくるか怪しい

6403 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:57:13.76 ID:+We0FaIL
師匠のあのスキル無しで犠牲祭出ても微妙だしね
欲しいなら師匠頼るのが1番いいと思う
嫌なら苦行

6404 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 22:58:17.01 ID:0YiXc5oF
バラモンだけがやる系ではないから多分ヨリーチでも条件満たせば自力で出てくる可能性は０ではないと思う
だってメーガナーダが普通にやってるし、まあ直接教えてもらいに行った方が早いのはそうだろうが

6405 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:02:16.74 ID:6OndbnHS
ブラフマーへの苦行でも対価は軽そう

6406 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:14:04.29 ID:+We0FaIL
犠牲祭の性質考えるなら聖炎とマントラからの派生あったら期待大かな
逆に剣術(極)が混ざったら期待薄

6407 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:14:10.78 ID:8KzNamec
ブラフマーへの犠牲祭スキルだろうからブラフマーは喜びそうではあるね
師匠は間違いなく犠牲祭+ 武仙賛聖のコンボで襲いかかってくるだろうな

6408 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:18:12.40 ID:7YAo6d5f
マントラと剣術の派生で苦行できるスキル生えたから剣術派生で期待薄とはならんと思うが

6409 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:19:13.31 ID:F8j5WPwj
ヨリーチで剣術混ざらないのは弱そうじゃない
請来も師匠のと剣術の派生だったし

6410 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:20:24.82 ID:MBCj265n
マキマの「天統べる雷を抱く」を参考にするなら、
剣術＋聖炎派生で、剣華秘孜(苦行用スキル)or請来の舞闘(犠牲祭系スキル)から派生っていうのもあると思うけどな

6411 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:21:46.05 ID:6OndbnHS
犠牲祭スキル自体に強弱ってあるのかな

6412 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:24:29.15 ID:8KzNamec
マキマはインドラ自ら再制作した人間だからだいぶ条件が違いそうではある
犠牲祭スキルに強弱は当然有るんじゃね

6413 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:25:58.03 ID:6OndbnHS
スキル自体に強弱あるならブラフマーへの苦行推しになろうかな
自力発見より強いだろうし

6414 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:27:35.87 ID:0YiXc5oF
分からん、何か犠牲祭自体にかかるコストとターンで強弱はありそうだけど

6415 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:28:05.16 ID:AtCkdGFN
誰に捧げる祭りかで変わるんじゃね

6416 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:29:19.30 ID:+We0FaIL
対象が大事ならブラフマーに苦行してブラフマーに捧げる犠牲祭を手に入れるのが魅力的に見えてきたな
信仰固定もできるし

6417 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:30:24.18 ID:8KzNamec
自力発見は運が絡むけどリスク無いからね
師匠は命かけての発見、苦行は対価の価値によるかな
個人的にはビーシュマ打倒の為の必勝祈願に苦行したいから師匠に会いに行く推しかな

6418 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:31:18.28 ID:0YiXc5oF
まあそう言う強力なスキルは良いかもしれんけど、もしかしたらスキル枠固定される可能性があるからそれは痛いかもしれんが

6419 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:31:34.96 ID:6OndbnHS
そうなると聖炎関係で出るやつあったとしてもはアグニ神か
弱くはないけど、シヴァとかに比べたら当然劣るよな

6420 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:32:51.99 ID:W7tUM2fJ
言うてアグニはインドラジットと同じでラーマ+ラクシュマナでも勝てるようになるレベルやで

6421 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:32:59.32 ID:6OndbnHS
自力発見のリスクはそもそも手に入るかが博打っていう極大リスクが存在しているのがな

6422 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:33:40.16 ID:AtCkdGFN
まあ三神対象の犠牲祭あるのかは知らんけど

6423 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:34:12.91 ID:7YAo6d5f
アグニは天界と人の世界の行き来を管理する神だから犠牲祭やるならどのみちアグニ必須やぞ

6424 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:35:44.69 ID:6OndbnHS
横綱のサクセスでインドラジッドがインドラ打倒した時は
シヴァへの犠牲祭していたって書いてある

6425 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:39:40.29 ID:7YAo6d5f
犠牲祭の結果シヴァがブーストしてくれたのはそうだけどシヴァに対して犠牲祭したわけちゃうやろ
一般的に聖なる火で供物を神々に捧げる儀式のことだから

6426 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:40:42.52 ID:0YiXc5oF
どの選択肢も正直博打と言うかリスクは出るけどな
自力出しはそもそも出るかどうかわからんし師匠に関しては試練化して死亡率振るもしくは適性がないから自分の持っている犠牲祭に関しては教えれないとか言われるかもしれんし
苦行に関しては捧げないといけんしそれと同時に対価が釣り合ってるかどうかも分からんからな、取り敢えず得たいものはあるけどそれ相応のリスクは存在するな

6427 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:44:02.12 ID:6OndbnHS
安定ルートのひたすら内包スキル集めるルート
犠牲祭を諦めても、積み上げた勝率は裏切らない

6428 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:45:43.01 ID:tMpyZRDX
ビーシュマのギミックが分らんから勝率上昇だけでどうにかなるかも未知数なんよな

6429 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:55:52.80 ID:+We0FaIL
少なくとも命の危険はほぼないからな苦行
戦争前に死にたくないし苦行で犠牲祭が魅力的に見えてきた
信仰固定で斬軌賛崇が使い物になるかもしれないし

6430 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/10(金) 23:59:05.25 ID:0YiXc5oF
どっちにせよあくまで有り得るかもしれない可能性のリスクを上げただけでどの選択肢も駄目ってわけじゃないからな
犠牲祭スキル＆武闘からのスキル組み換えでブーストされた状態で戦うは現状でも全然魅力的なのは変わらんしね

6431 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:00:43.59 ID:BTt2YjUF
ブラフマーの苦行なら命の危険は無いんだけどね
戦士として最強を目指すならシヴァの苦行で犠牲祭を得る事になるのかな

6432 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:01:12.38 ID:ZOcNjGlG
師匠に教えてもらうのが習得に関しては1番安定だとは思う
ただし試練突破は求められると思うから死亡の危険は確実にある

6433 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:09:25.67 ID:Ald5nFVD
別に戦士としての強さ求めるでもブラフマーとかでも良いんだけどね、ビーシュマがそうだし
まあヨリーチはもうそれに似たことほぼ出来ないけど

6434 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:10:33.87 ID:ZOcNjGlG
それに似たことって？

6435 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:13:57.92 ID:Ald5nFVD
禁欲的なことらしい、後は心の制御とか
ビーシュマがブラフマチャリヤらしいのでね、今からやったところで効果あるのか怪しいと言う意味で言ったけど

6436 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 00:15:28.61 ID:ZOcNjGlG
なるほど
仮に苦行するなら基礎のほとんどと魔断あたり捧げるので行けそうではある

6437 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 01:01:57.24 ID:Ald5nFVD
基礎って言っても信仰や教導とかは残さないと色々な意味で派生や上位スキルが死ねるな
後は個人的に頑強取得して内包数20になれば基礎取得しないを捧げてもいいんだがな

6438 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 01:27:31.50 ID:3j0a7+RR
壮年期だと取得しないはほぼ無価値だろうけど少しくらい足しにはなるか

6439 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 03:12:22.29 ID:jagfwyJa
師匠に聞いてみて苦行して神から貰うもんだよ、が一番困るのよな
悩ましい

6440 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 06:54:19.89 ID:Ald5nFVD
変なの捧げて固定化しない程度に犠牲祭スキル授かれるなら苦行でいい気がしてきたな
ただし前準備と言うか達成させたいものは達成さておくが前提だが、内包20とか最適行動とか

6441 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 06:56:44.02 ID:BpAd1kLK
いっその事師匠におすすめスキル聞いた方がいいかもしれんな
その回答自体がひたすら剣術極めるのと犠牲祭絡めるのどちらがいいのかの答えにもになりそうだし

6442 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:14:20.91 ID:Ald5nFVD
犠牲祭執行出来るスキルを得るのに一ターン使う必要性があるかどうかは分からんが、出来れば全部揃えられたらが一番の最高値だと思う
正直犠牲祭やるだけのスキルだけあるならやる気もないしいらんけど武闘があるからこそ犠牲祭欲しくなってる感じだからな

6443 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:23:06.34 ID:1Snxrk0D
師匠の場合はおすすめを聞いてもお前は剣しか出来ないんだから余計な事すんなって言われるのでは？
犠牲祭のスキルが欲しいなら知りたいならこれを乗り越えてみろって試練込みで教えてくれるだろうけど

6444 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:29:13.36 ID:Ald5nFVD
それで教えてくれる可能性があるならいいんだが、まあ別にメーガナーダもやっているし
犠牲祭すること自体は絶対の秘技みたいな感じでは無いとは思うんだけど

6445 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:34:07.14 ID:CV1vFgqC
師匠に余計な事すんなって言われた場合はヨリーチが犠牲祭やっても効果薄いって分かるからそれはそれでいいのでは

6446 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:35:10.94 ID:1Snxrk0D
師匠なんだし知りたいと思うなら(方法はともかく)教えてくれるのでは？
お前には通常の方法だと無理だからコピれって言われるかもしれんが

6447 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:40:55.36 ID:ZOcNjGlG
その方法はともかくってところが厄介なんだよな
戦争前に命の危険取りたくないのよね

6448 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 07:54:05.15 ID:Ald5nFVD
戦闘開始前に犠牲祭するスキルと武闘→スキル替え→学習加速で武闘持ってくると言うコンボしたいのよな
そして主に信仰する神とかも固定化したいし

6449 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:06:17.63 ID:3j0a7+RR
肌感覚としてはブラフマーストラよりは苦行の対価は安そう

6450 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:15:46.48 ID:BTt2YjUF
ブラフマーストラみたいに効果が確定してるスキルじゃ無いだろうからね
安いなら制限(枠固定など)やコストの多い犠牲祭、高いなら制限が緩くて追加効果のある犠牲祭とかになるんじゃね

6451 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:24:13.98 ID:Ald5nFVD
あくまでマキマ参考だけど、枠固定されるのって捧げたものによっては何かしらデメリットを含むメリットスキル化や加護に近いスキル化したものな感じがする

6452 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:28:49.91 ID:GRxq3i4A
犠牲祭は多大な手間と対価を使って取ったはいいものの実は向いて無いのを無理して取っただけでしたってなるのが一番怖い

6453 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:33:08.14 ID:3j0a7+RR
枠外からのバフってだけで値千金だから
それに苦行なら1ターン使うだけだから手間はそれほど

6454 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:37:17.32 ID:BTt2YjUF
ヨリーチの梵天死賜から向いてない事を無理して取ってるんだから今更じゃね
シナリオ中に発見した聖炎から犠牲祭を見出そうなんてだいぶ無理してると思うけどね
いつもの先天EXだと考えられん事だよな

6455 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:41:39.71 ID:uORO2Q7G
システム的にターン使う準備行動は強く設定されているから

6456 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:44:24.86 ID:6Ue9dsZb
剣術で向いていることを取っていっても
インド最上位陣のインチキに対抗できないって感じるから仕方ないね

6457 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:46:05.10 ID:6Owsu0gu
勝率だけでなんとかなるなら内包20まで進めれば勝てるだろうからな
内包20にした上での保険としてのプラスワン

6458 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:50:02.91 ID:kW6Qqp5s
実際どんな効果期待してる？
シヴァとアルジュナが戦った時のクリシュナの加護だと破壊耐性付いてたっぽいけど

6459 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:51:02.09 ID:6Owsu0gu
その場でのメタスキル
インドラジッドは雷への対策得ていたみたいだし

6460 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:52:42.57 ID:Ald5nFVD
実際クリシュナには相性ゲーで勝てんし、ビーシュマだって正直勝てるか疑問だがな
勝利条件書き換えみたいな感じのスキルあるようだし、ドローナに関しては後は最適行動あれば行けそうだが

6461 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:55:12.92 ID:A1uPgT5+
その場で最適の加護を貰うなら信仰固定しない方がいいのかな

6462 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 08:57:22.56 ID:6Owsu0gu
だからこっちもインド最上位陣な師匠のインチキをぶつけるんだよ

6463 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:01:18.02 ID:Ald5nFVD
まあインチキなのは基本的に武闘の犠牲祭に関するコストとか踏み倒せるやつなんだがな
犠牲祭自体の能力は知らん

6464 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:10:00.28 ID:A1uPgT5+
どちらかというと素のやる気ないビーシュマよりシヴァの必勝の加護付けてくる本気ドローナの方が不安

6465 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:14:36.86 ID:6Owsu0gu
戦争でのドローナはシヴァの必勝の加護使わないはずだけど、どうなんだろうな
イッチも戦う機会を作ると言っていたけど、戦争でのスタンス変えるとも思えないし

6466 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:17:33.82 ID:BTt2YjUF
対アルジュナは本気出さないけどヨリーチなら本気出したりしてくれないかな

6467 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:37:09.74 ID:obk7MG2G
シヴァの加護が対インドラで雷対策だったなら対ヨリーチだと剣対策になるんだが…無効だとあんまりだし剣半減とか？

6468 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 09:39:11.89 ID:BTt2YjUF
剣宝具破壊とかも有るかも

6469 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 10:19:49.98 ID:jVF7dJ5W
常勝のシヴァの加護だとアルジュナのスキルのやつベースで勝率比べ以外の負け筋潰しつつ勝率稼ぐ系だと思う
五大黒天クラスのスキルでもないと破壊効果生えてこないし枠外でお手軽破壊とかは流石にないはず

6470 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 10:43:05.57 ID:BTt2YjUF
シヴァが破壊の権能と考えると、宝具やスキル破壊な気がするけどな
何となく勝率盛るのはインドラなイメージ

6471 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 10:56:16.07 ID:BTt2YjUF
流石に一時的な戦闘中のみの破壊だとは思う

6472 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:03:50.66 ID:kXmlexMU
カーリーの>>5165の自在天の愛説的に再発動も可能性ありそう

6473 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:05:42.89 ID:jVF7dJ5W
シヴァの権能振るうのと加護受けてご利益得るのとは意味が違うでしょ
アルジュナのやつは常勝の加護だしブラボーは権能行使してる

6474 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:09:59.82 ID:wyqRIZbE
借りられるとしてもブラボーでＢ以下のスキル以下破壊とかだから今の環境だと産廃なんよな

6475 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:14:41.66 ID:Ald5nFVD
B以下破壊はまあ現環境だとあんまりだけど、基本的に多分高ランク神性持ちが神剣一閃でランク下げて破壊するコンボ前提だと思う
つまり生まれが滅茶苦茶良くなきゃ再現性はあんまりないです、後先天で汎用潰されないのも含めて

6476 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:16:47.51 ID:2P7XvhJ9
求道一強すぎて他の権能使うことまずないからあんまり気にならないねんな

6477 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:21:34.01 ID:8lEPuZ75
神剣一閃の優先は神性だけど、神性破壊されたらどうなんだろ

6478 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 11:23:40.22 ID:6Owsu0gu
そもそも神性A以上で持つ人が希少なんだよな

6479 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:11:52.22 ID:pV/PbQbS
仮にブラフマーに苦行するなら捧げて良さそうなのは
信仰マントラ軍略以外の基礎
魔断　剣業
信仰固定ブラフマーくらい？

6480 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:15:29.59 ID:Ald5nFVD
蜜の鍵的には教導もじゃねえかな

6481 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:18:53.31 ID:pV/PbQbS
教導は残す必要ないんじゃなかったかな
教導なくても、教導できなくなるわけじゃないらしいし

6482 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:19:20.12 ID:5MPN5rhd
流石にそういう感じにはならんと思うけど、
アグニへの犠牲祭と、アグニ以外への信仰固定は共存できないと思う
つまり聖炎派生で犠牲祭が出たら信仰固定はダメだと思う。まず犠牲祭が出たら苦行には普通に反対だけど

6483 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:20:31.84 ID:fv84nhC6
固定するならシヴァが良いけどなあ

6484 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:22:56.12 ID:pV/PbQbS
シヴァへの苦行は身の安全を確保できないから
さらに言うと苦行の形式も分からないから、それなら師匠に行った方がいいと思う

6485 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:24:27.86 ID:JsD2J/vH
まあ基本的に最推しがいる人はいてもそれ以外は一切信仰してない人なんかおらんか
自分が知らんだけでおるのかもしれないが

6486 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:28:43.18 ID:BTt2YjUF
ブラフマーの苦行は死亡リスク無しの選択肢だからね
命を賭けて強い犠牲祭を求めるならシヴァの苦行が良いね
あえて人妻のカーリーに行くのも有り

6487 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:36:21.24 ID:YHRjmPGc
シヴァの加護に対抗するならヴィシュヌがいいのでは
陣営的にも忖度してくれるかもしれんし

6488 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:41:24.09 ID:W0LWliWf
ヴィシュヌは後払いの高利貸しらしいからちょっとなあ

6489 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:45:17.13 ID:BTt2YjUF
忖度を求めるならクリシュナ(神)に犠牲祭貰うのも出来るのかな
ヴィシュヌは前借りが出来るタイプだからドローナとビーシュマの討伐を誓って犠牲祭を求めるのも出来るかも

6490 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:46:15.42 ID:JsD2J/vH
特定の敵の打倒みたいな恩恵ならヴィシュヌとはインドラが言ってたけどね
支払いが後払いで何になるかわからんけど

6491 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:46:53.03 ID:obk7MG2G
ビーシュマ、ドローナとの戦闘強制みたいなイベント固定系なら望む所ではある

6492 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:49:14.41 ID:HC/hGhR1
勝利を捧げる系の支払いじゃね
討伐実績が神に移りそうで強い鯖を作るには向いてない気がする

6493 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 12:53:00.89 ID:HLwxB8IJ
別に移りはしないだろ
ヴィシュヌの化身のクリシュナはクリシュナすげえだし

6494 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:01:04.95 ID:RTOwAjKq
まあ出なかったらひねらず師匠に突撃かな、振りなおし三打ちで生存ダイスも大丈夫だろう

6495 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:02:19.59 ID:SBEhrKua
ニェンの実績は全部バルドルのもの……ってこと！？

6496 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:02:22.48 ID:1Snxrk0D
師匠行くなら今度は戦いたいんだよな
結局どんな動きするのか実際に見てみたい
まぁ、犠牲祭する程の相手と見られてるかは分からんが

6497 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:05:16.07 ID:BTt2YjUF
師匠は犠牲祭コンボの一撃を乗り越える試練になりそうなんだよな
ワンチャン実戦形式(個人戦闘)かもしれんけどそれはそれで楽しみではある

6498 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:08:05.46 ID:1Snxrk0D
仮に師匠行くなら今度は最初から戦闘の用意しておいた方が良いかもね
戦闘力を判定に使うけど戦闘ではない試練の可能性があるし

6499 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:12:20.90 ID:pV/PbQbS
ヴィシュヌ神がそういう神格だからな
クリシュナが例外で、基本は偉大な英雄の功績を自分に取り込む

6500 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:49:06.16 ID:Nnq/Bx0b
ヴィシュヌは仏陀を化身として取り込むからな

6501 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:50:35.47 ID:FtvBIwa3
取り込もうが別に実績は移ってないと思うが
どっちかと言うと相乗りでは

6502 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:53:12.70 ID:/J1faRxg
相乗りや横取りで名声が減ると仮定しても、得られる名声は加護なし勝利>加護有り勝利>負けである筈

6503 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 13:58:33.08 ID:/9fKeWSE
そりゃまあ勝てるものなら加護無しで勝ちたいが…20内包奥義の壊れ具合次第だな

6504 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:03:30.09 ID:BTt2YjUF
相手の強さが分からないからヨリーチがどれだけ化けたとしても安心は出来ないんだよな

6505 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:21:09.00 ID:FtvBIwa3
ドローナはカーリーよりは弱そう
ビーシュマは知らね

6506 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:24:19.60 ID:1Snxrk0D
手加減カーリーならともかく本気出したカーリーに勝てるとは思えんのだが…
聖仙とはいえ区分としては人間だしそのための苦行してるならともかくそうじゃないなら戦闘系の神とガチって勝てるとは思えん

6507 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:38:24.85 ID:HLwxB8IJ
取り敢えず四人掛かりでパイラヴァに勝てるくらいの強さはある
カーリーの強さの立ち位置があんまわからん

6508 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:42:25.60 ID:husoxSax
カーリーは対魔性系が本領だよな、たぶん。

6509 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:42:47.68 ID:FtvBIwa3
三神除いたらインドラがトップらしいからインドラよりは弱いのかね？
普段の振る舞いだけ見てるとカーリーの方が強そうに見えちゃうが

6510 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:49:11.47 ID:udiyEd/u
三神除いたらインドラがトップなのはあくまで格の話で
インドラの100倍強いガルダ神とか普通におるから

6511 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:53:53.68 ID:Nnq/Bx0b
インドラたちが負けた相手を駆逐したのがカーリーなんだよな
戦闘力的にはカーリーの方が上そう

6512 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 14:58:44.47 ID:HLwxB8IJ
まあインドの上位勢は相性で勝ち負けしてるらしいから
インドラは連鎖発動系らしいから普通にカーリーと相性悪そうだけど

6513 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 15:34:02.22 ID:hkh8UByi
ヴィシュヌはケチだから反対
あいつは世界の秩序とかつまらないこと考えて、世界を乱しそうな加護とか与えてくれないし

6514 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 17:15:51.94 ID:husoxSax
今日はあるかな？

6515 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 20:36:09.43 ID:BTt2YjUF
死後を捧げるって苦行有るけど永遠に人間道で停滞し続ける苦行って事なのかね
死後に地獄道に行くの方が価値が高かったりするのだろうか
今有る輪廻転生によって積んだカルマを全て捧げるってのも悪くなかったりするのかな

6516 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 20:43:05.92 ID:Ald5nFVD
自分も輪廻転生しないと言うの捧げるとか欲を捧げるとか考えたことあるけどあんまり深く考えて捻ったやつ捧げるとあんまりよろしくないから死後捧げる程度で良いと思うけど
まあ結局>>1が提示してくれるから選ばなければ大丈夫なのはそうだが

6517 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 20:46:44.23 ID:tkzPnlUR
インド神話の世界観に人間道とかの概念無いと思うんだけど

6518 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 20:49:12.02 ID:BTt2YjUF
バラモン教的には六道の考え方有りそうだけど無いのかな

6519 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 20:51:47.50 ID:GDyWvV3O
インドだと輪廻と解脱の2択じゃないかな

6520 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 20:56:43.25 ID:nfV668+m
ヒンドゥー教も仏教もインド生まれだし共通点は多い
ヒンドゥー教も天国と地獄の概念はあるし輪廻からの脱却を最終目的としてるのも同じ

6521 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 20:57:59.36 ID:tkzPnlUR
バラモン教的には六道輪廻というかその前身の五道の思想はあるっぽいけど
マハーバーラタとかのインド神話世界はヒンドゥー教由来ぽいから天界に行くか人の世界か地獄に行くかじゃないんかね

6522 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 20:58:45.92 ID:6gwPLSoo
死後を捧げるはブラボーみたいな感じじゃないの

6523 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:24:33.26 ID:BTt2YjUF
マキマも死後を捧げてるね
死後を捧げるって輪廻から外されて管理者(神)側で永久に労働し続ける状態なんかな
死後地獄に行くとかカルマを捧げるとかは何億、何兆年か分からんけど努力すれば天国や解脱に至れるだけ幸せなのかも

6524 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:29:34.77 ID:zC8FfZ8H
具体的な効果は鯖として召喚されにくくなる
鯖の実績としてはプラス評価なんじゃないかと思う

6525 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:38:44.02 ID:BTt2YjUF
苦行で死後の使い方として1番価値が大きそうなのは何かって考察ね
別に死後を神に捧げる事をどうしてもやめたいって訳じゃないから

6526 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:44:28.88 ID:W0LWliWf
普通に死後捧げるでいいと思うかな
こっちで方向性選ぶのはマイナスポイントだと思うから

6527 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:48:20.12 ID:zC8FfZ8H
そういえば良くも悪くもモブな息子は戦争参加するのかな
出来れば戦争なんて変態な父親に任せて参加せずに幸せに生きて欲しいが

6528 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:53:01.00 ID:jVF7dJ5W
クシャトリヤの生まれで戦に参加しないとかあり得ないっしょ
なんならそのせいで地獄行きとかあるんじゃないすかね

6529 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:54:22.41 ID:zC8FfZ8H
けれども別にヨリーチの国の戦争じゃないよ
ヨリーチは義理があるから参加するとしても

6530 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:55:23.63 ID:nfV668+m
まあ子供は複数居るだろうし何ならもう孫まで居るかもしれん
古代で王の子が少ないなんて許されない

6531 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:57:38.51 ID:HC/hGhR1
ヨリーチの国の場所が不明だからワンチャン参加の動機になる可能性はある

6532 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 21:59:16.45 ID:hkh8UByi
ヨリーチは主従関係全くないけど、個人的な好意でアルジュナ達の世話焼いているだけのおじさんなのである

6533 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:01:14.17 ID:Ald5nFVD
兄弟の中でも基本的に親密なのは親友アルジュナと剣友ナクラではあるが

6534 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:01:50.02 ID:HC/hGhR1
何処でも差し入れおじさんヨリーチ

6535 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:08:04.42 ID:zC8FfZ8H
差し入れのためにヒマラヤに登ってくる系おじさん

6536 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:10:16.04 ID:Ald5nFVD
ただしパラシュラーマに会うとアウト

6537 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:13:50.99 ID:zC8FfZ8H
流石にパラシュラーマも丸くなっている時期だから、ヨリーチなら会っただけで1発アウトじゃないと思う
邪悪なクシャトリヤなマキマだと怪しい

6538 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:18:09.09 ID:hkh8UByi
自分を騙してブラフマーストラその他秘術いっぱい伝授させたクシャトリヤを
その場で殺さないくらい穏健になっている時期

6539 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:21:20.01 ID:Ald5nFVD
ただし呪いはかける模様
まあアウトは言い過ぎだとしてもダイスが跳ねなければ基本的に好感度は５０以下なのが見える、好感度補正が有ろうと

6540 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:28:34.13 ID:zC8FfZ8H
騙した報いとしての呪いが、強敵との戦い中に自分が教えたことを忘却するなのはかなり穏当よ
今すぐ全部忘れろでも妥当なのに

6541 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:35:48.21 ID:XZG7f6t4
穏当か？戦士としての尊厳破壊しに来てないか

6542 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:38:58.69 ID:zC8FfZ8H
騙して手に入れたものは使わせないよってだけだから
かなり穏当だと思う

6543 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:40:19.76 ID:hkh8UByi
騙して手に入れたものがよりにもよってブラフマーストラとかだしな

6544 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:43:03.86 ID:hkh8UByi
まあ同時にかけられた呪いの戦車の車輪が地面に埋まるも合わせると
戦争で死ねって呪いに近いけど

6545 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:44:07.03 ID:Pm3lawVl
全部忘れるより普通に残酷だと思う
このエピソード考えた古代の人は相当なドSやね

6546 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:50:50.67 ID:Ll6QCEuo
１番大事な時にポカして死ねって呪いだぞ

6547 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:52:34.56 ID:jVF7dJ5W
戦車の呪いは本来パラシュラーマ師関係ないからセーフ

6548 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 22:53:01.25 ID:ju38lxO3
尖っている頃のパラシュラーマなら騙されたのに気付いた時点でクシャトリヤ虐殺ツアー開始しそうだし
丸くはなっている

6549 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:06:00.16 ID:LHgCjv87
アリスがワイリーにされたやつを土壇場でってなったら阿鼻叫喚になるな

6550 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:10:10.84 ID:ju38lxO3
パラシュラーマの呪いのくだりはカルナに内容宣言していた記憶なんだけ
どうだったっけ

6551 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:34:24.97 ID:jgTU+rJo
出来れば犠牲祭は師匠のところ行きたいんだよな
煥発残した状態でもう一個くらいスキルコピーしたい

6552 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:38:33.06 ID:lL1spd15
重いスキル多いから普通に剣振り連続でやってある程度稼いでしまいたいかな
また神の矢出ても嫌だし

6553 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:39:29.33 ID:BTt2YjUF
師匠に犠牲祭スキル習う時に
上振れで師匠の犠牲祭スキルコピー出来れば最高ではあるんだよな

6554 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:39:36.84 ID:RTOwAjKq
次の剣振り達成度500とかなら煥発チャンスだから修行で５が出るように振るか、出せるまでいきたいな

6555 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:39:45.31 ID:jgTU+rJo
師匠のとこり行くのは最低限最適行動と内包20スキルを手に入れてからよ
命懸けだし

6556 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:40:49.81 ID:jgTU+rJo
犠牲祭スキル習って発見が犠牲祭スキルだったらしょんぼりだろ

6557 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:41:48.28 ID:BTt2YjUF
質の高い犠牲祭スキルが良いから全然OKよ

6558 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:47:04.55 ID:jgTU+rJo
質の話するならブラフマーへの苦行一択なんだよな
師匠からのコピーは出来るならば犠牲祭関係のコンボパーツが欲しい

6559 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:50:01.20 ID:BTt2YjUF
質だけで言えばシヴァ苦行で戦士特化じゃね
むしろブラフマー苦行は対価と犠牲祭の釣り合いが全く分からないから質が分からんよ

6560 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:52:25.83 ID:BTt2YjUF
スキル+能力値3万とか捧げれば多分ブラフマー苦行が一番質が高いと思いたいけど
スキル+信仰固定だけでどこまで行くのかは分からん

6561 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:55:26.25 ID:ju38lxO3
能力値そのものは価値はそこまで高くないと思う
能力値捧げるならその分で基礎取って捧げる方が価値高いと思うよ

6562 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/11(土) 23:57:02.96 ID:jgTU+rJo
ブラフマーストラもらえるくらいには捧げれば質も期待できるとは思う
死後も捧げよう

6563 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 00:02:24.41 ID:wq4kdHaE
個人的に犠牲祭で苦行を使いたく無いんよな
苦行はビーシュマへの必勝祈願で使いたい
ビーシュマのギミックが分からんし、勝率どうにかなる相手かも分からんからね

6564 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 00:03:59.32 ID:A2DmubwI
ビーシュマ相手に苦行するなら犠牲祭は諦めるべきだな
ターンが足りなくて根本の成長が疎かになり過ぎる

6565 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 00:06:06.71 ID:HiFS9Oc1
ビーシュマ打倒のための必勝祈願はかなり嫌
成長の結果ビーシュマ実績としてビーシュマ倒したいのであって
ビーシュマ倒すために成長を滞らせるのは本末転倒感

6566 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 00:06:23.06 ID:2Csdj80f
苦行云々の前に、聖炎派生なんも見れてないじゃんかって思ってるかな

6567 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 00:09:33.50 ID:wq4kdHaE
聖炎派生で出るのがターン消費無くて最高なのはそう

6568 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 00:10:49.92 ID:A2DmubwI
全1000くらいでそれっぽいのが出てくれればヨシ
名前関係なさそうだけど単項1万とかが出ると悩む

6569 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 00:41:31.70 ID:wq4kdHaE
目指すスキルが有ってその為に試行錯誤してる時が楽しい
倒せるか否か分からない相手が居るのも良いね

6570 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 00:44:58.85 ID:HiFS9Oc1
そもそも犠牲祭どころか最悪は最適行動見つけられずに
苦行で最適行動スキルを手に入れる必要性すら存在するのである

6571 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 00:48:31.31 ID:wq4kdHaE
不便が楽しいねぇ全く

6572 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 01:29:19.77 ID:UvQR0Fdu
内包20とかでも最適行動見つけられなければもうハンサかなあ
犠牲祭の質問と両立できるし

6573 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 01:49:18.60 ID:wq4kdHaE
壮年期まで来ても剣術(極)+戦智の武の派生出なかったな
今更だけどそんなに相性の良い先天では無かったみたいだね

6574 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 04:02:31.23 ID:G04AnU2a
そもそも戦智関連全く掘ってない、行動してないからそりゃそうよとしか…
系統的に戦闘基礎と戦闘全般上位な訳で微妙に外れてるし両方を活かすなら両方ともにリソース割かないと無理だと思う
相性完璧なら最初から派生出てる筈だし

6575 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 09:53:39.32 ID:A2DmubwI
基本両方からの派生は両方育てた先にしかないっす

6576 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 11:49:21.61 ID:uHv6d9P0
ユニの時とかも奥義5個づつ取得がトリガーとかあったしね

6577 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 11:56:38.72 ID:7u0pqfZv
さらっと見ただけでも真理とかジュノは基礎取得だけで出てるからそうでもない

6578 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 11:59:45.05 ID:5EpIlRAR
加護は影響強いのか割と出る
真理の場合はお互いが剣術と剣境みたいな関係性だから

6579 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 12:07:08.77 ID:UvQR0Fdu
剣術+剣境ですら鉄浅しか出て無いし
ギフト含める以外で先天2つからの派生ってあんまり無い気がする

6580 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 12:41:58.57 ID:HiFS9Oc1
上位＋上位は結構あるけど
上位＋基礎の派生はかなり珍しい

6581 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 13:44:13.39 ID:OVN02Kz0
まあ仮に剣術と戦智の両方からの派生出たとしても
多分内包しなさそうだから取らないだろうけどな

6582 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 14:57:32.82 ID:fXG8I1Id
今日もなさそうかな

6583 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/12(日) 19:54:07.11 ID:h7CQaqTQ
焦らされ続ける心眼覚醒の効果と魔力放出(聖炎)の派生
それぞれ最適行動と犠牲祭であれ

6584 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 05:31:05.61 ID:HsxLiE4j
リアル優先で全然構わないからないなら出来れば一言欲しいな

6585 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 11:07:17.74 ID:RZmcEP1T
ブラフマンダストラ持ちのキャラって大体聖仙連中かな？

6586 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 19:05:38.18 ID:ymXs8HC8
聖仙でも持っているか怪しいくらいじゃないかな
持っているの明記されているの見たことないけど

6587 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 19:51:01.83 ID:C4TUIJPb
使われる＝世界の破滅だから一周回って気にしなくて良い技なブラフマンダストラ

6588 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 22:06:55.31 ID:Ekr8RWnv
ドローナが使うとしたら宇宙破壊レベルの技や宝具を相殺する時に使うくらいかね
パーシュパタ持って挑んだらチャンス

6589 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/13(月) 22:10:30.37 ID:MG01tBhd
ドローナはブラフマンダストラは持ってないですね
というか持っているの人存在するか怪しい

6590 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/14(火) 19:06:26.70 ID:Oo4OvmvU
使われたら宇宙がヤバい系はネキが全力で妨害しそう

6591 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/15(水) 23:18:36.77 ID:O6Vu+BxN
マントラ派生は基本的に単体スキルっぽいけど、武曲の例があるから表以外の他のスキルが中々安心できない感

6592 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/16(木) 21:26:51.04 ID:soZ7PDd+
内包しなくても追加効果が強くて勝率あれば戦力になるんだよな

6593 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/17(金) 17:53:32.37 ID:mzc8CEUe
単項5000のスキルの内包率考えると怪しいんだよな
表に有ったから内包するって考えも個人的には信用して無い
安定を狙うなら3000xNのスキルだけど、当然単項5000より重いんだよな

6594 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/17(金) 19:12:17.31 ID:z3GO2/WI
信用言われても単項5000をとっていかないと内包20無理だし

6595 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/17(金) 19:20:52.34 ID:z3GO2/WI
接技剣腕しかその条件のスキルないですね
案でも取得になっているから同意はするけどあまり意味ない意見だな

6596 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/17(金) 19:22:08.42 ID:5o0ZwWWX
心載せ、刃裏断、双牙担剣、才冠剣号、断機輪転、創無、接技剣腕、経絡断涯が個人的に内包可能そうなやつら
まあこれらが信用と言うかあんまり内包しそうになさそうやなと思うなら魔力放出(聖炎)派生待つのも有りやな
速効で取得できるか知らんし確実性はないがマキマ参考にするなら内包スキルはいくつか出るかも

6597 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/17(金) 19:40:26.24 ID:NoyXl0+d
だから今ある派生は無視してもっと基礎取ろうって案って意味なんかな

6598 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/17(金) 19:51:34.67 ID:5o0ZwWWX
最高でも頑強と音楽文筆取得して文化派生出して終わりにしたいんだが、と言うか終わって欲しい
まあ終わりになるかどうかは今出てるスキル取得してから分かることだけど

6599 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/17(金) 22:17:00.35 ID:CIyU9A+P
文化と頑強は揃えたいな
怪力の単項5000が内包するか確認してからだけど

6600 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 03:17:22.84 ID:6n+lxEnH
汎用スキル表を参考にすると芸術派生の方があるが流石に芸術派生の先は厳しいと言うか面倒と言うか
文化揃えた方が早い

6601 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 05:39:26.98 ID:B8fNBaxs
体調不良と仕事で全然出来なかった・・・

今日は仕事終わって夜からやれそうです
明日はお昼からやれそう、夜から仕事あるから１８～１９時くらいまでになるかな

6602 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 07:57:17.05 ID:PHuGFhCB
了解です

6603 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 09:32:16.97 ID:UPTAFmjB
了解です

6604 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 10:17:53.69 ID:6n+lxEnH
了解です
取得案は>>5772を基本案として、後は各々好きな形で取得する感じでいいかな

6605 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 10:24:45.78 ID:UPTAFmjB
1ターン目がイベントかどうかでも変る気はする

6606 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 10:28:26.68 ID:6n+lxEnH
変わるか？
イベントなら尚更スキル取得だし、イベント無しでも最低でも心眼覚醒と魔力放出(聖炎)は確保したいが
まあ別に変な取得の仕方しない限り取得の仕方はそれぞれではあるが

6607 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 11:04:15.46 ID:NG4DHrII
スキル取得で心眼覚醒、魔力放出(聖炎)
派生見てから2回目のスキル取得でも良いんじゃ無いかと思うわ

6608 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 11:16:21.69 ID:6n+lxEnH
それも有りではあるね、一気じゃ無くて分割はあんまり>>1の負担が多少あるから個人的には気乗りしない取得の仕方だが
魔力放出(聖炎)の派生はそりゃ気になるか、犠牲祭関連のこともあるしな

6609 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:17:24.74 ID:NG4DHrII
犠牲祭もそうなんだけど
万が一、心眼覚醒で最適行動が出るのなら内包20を急ぐ必要が無くなるのも有る

6610 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:20:26.22 ID:Ou1a4eO9
逆に言うと最適行動じゃなかったら心眼覚醒より先に内包20目指した方が良かったになるけどね

6611 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:25:10.92 ID:PHuGFhCB
そればっかりは取ってみないと分からん
汎用ずらしで最適行動じゃないけど先に取って良かったってなるかもしれないし

6612 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:32:53.34 ID:gB/m6jA6
正直剣術由来の心眼に最適行動とか汎用ずらしは望み薄だけどなあ

6613 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:36:11.87 ID:AUv57Is6
剣術(極)自体に汎用振り直しが搭載されているから
汎用ずらしはかなり期待できるのでは

6614 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:37:01.29 ID:BfCLqEWb
内包15の時点で役に立たないなんて事はまず無いからどっちにしろ優先して取ってたよ

6615 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:38:49.90 ID:AUv57Is6
少なくとも今まで出た心眼で圧倒的に高価だ

6616 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:41:00.78 ID:BfCLqEWb
心眼って後から出た事どれくらいあったっけ？
基本先天で出て変化する位で後から取った事殆どない気がする

6617 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:45:01.08 ID:PHuGFhCB
兄上がコピーして任意合計2000～15000

6618 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:46:41.33 ID:NG4DHrII
ラーハルトでも出てたね
基本的に後天で心眼が出る場合は英雄からラーニング以外無いね

6619 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:46:42.68 ID:6n+lxEnH
参考になるかどうかは疑問だが一応ラーハルトの時に心眼(真)スキル出てる、イングでも出てるかな
どれも1万以下の7000〜8000消費辺りだが

6620 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:48:12.22 ID:6n+lxEnH
巌勝でもあったか

6621 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:49:35.32 ID:PHuGFhCB
地味にVSビーシュマ考えるとずらしも重要パーツなんだよな
当然最適行動はマストだけど、ビーシュマがずらし持ちだから相殺用に確保しておきたい効果

6622 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:53:25.13 ID:NG4DHrII
もし心眼覚醒で心眼(真)が出たら後天自力取得の快挙になる

6623 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:55:25.03 ID:PHuGFhCB
イングは後天的な心眼(真)持ちよ

6624 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:58:27.73 ID:BHJTNZbh
ガングレリが心眼（射手）持ちで大分条件も取得能力も緩かったかな

6625 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 12:59:27.24 ID:b2vYfCo2
と言うか必要ないから取らないだけだしな

6626 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 13:00:41.32 ID:PHuGFhCB
心眼振り直し搭載は最強戦術ではあるんだけど
プレイヤー側の最適戦術じゃないっすからね

6627 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 13:03:10.29 ID:AUv57Is6
心眼覚醒だから取るのであって
出たのが心眼(真)だったら取らないからな

6628 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 13:05:45.51 ID:gB/m6jA6
心眼覚醒って先天で心眼持ってる時のガチャやるやつじゃないかと思うんだよな

6629 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 13:07:19.52 ID:PHuGFhCB
それにしては高すぎる
通常心眼(真)で1万以下よ通常価格

6630 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 13:14:17.21 ID:AUv57Is6
剣術に内包してくれるなら(偽)でも真でもどっちでもいいぞ

6631 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 13:25:47.63 ID:NG4DHrII
心眼(剣士)みたいな特殊心眼だろうとは思うね

6632 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 13:52:13.19 ID:x8axWwnM
内包15条件の上に割引不可精神2万という
通常取得無理だろってなるアホ消費なんだよな心眼覚醒

6633 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 13:54:53.33 ID:6n+lxEnH
ぶっちゃけヨリーチみたいな感じじゃ無ければ取得させる気0よな

6634 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 14:36:00.61 ID:Xhxl4QE/
ジュノならいける

6635 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 15:06:23.16 ID:AUv57Is6
ジュノくらいしか行けねえ

6636 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 15:19:14.37 ID:gQCrtcd0
基礎（極）を極めるのはそれぐらい大変ってことなんだろうね

6637 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 16:20:23.70 ID:BHJTNZbh
内包数で煥発も出てるし基礎からの軽めの奥義を先に取ってれば楽な方じゃないか？

6638 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 16:23:42.49 ID:t3GtGHSu
軽めの奥義が当社比で軽いだけで重い問題

6639 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 16:24:57.51 ID:AUv57Is6
心眼覚醒には煥発使えないしね

6640 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 16:28:15.38 ID:BfCLqEWb
時代の問題の可能性はある
神がガッツリ関わるサクセスだと出るスキルは重い印象がある

6641 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 16:34:14.29 ID:WkGZIKLS
今のところ極ってメリットもあるけどデメリットのがでかくねって気がしてる

6642 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 16:54:53.88 ID:h3aiPn9k
学習加速との選択で取らなかった極奥義で効率変わったり

6643 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 16:55:38.22 ID:RjoUWJ9I
内包数によるボーナス以外は通常の剣術とそこまで違わないような気もするけど
兄上が剣境のせいで剣術EXとの比較として不適なんだろうな、と思うとなんとも言えねえ

6644 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 16:59:37.69 ID:b2ZM++Wu
内包ありのスキルでの勝率の稼ぎ方は過去類がないくらい突出はしている
ステ参照の上限推定60はすごい

6645 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 17:02:58.11 ID:6UyS6jKa
比較対象の兄上がステ切り捨ててるからなんとも言えんな

6646 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 17:17:25.79 ID:AUv57Is6
1枠での勝率の稼ぎ方は過去含めてトップ

6647 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 17:34:21.81 ID:b2ZM++Wu
強いか弱いかだと豊富なステ参照スキルと断賛斬憧だけでもかなり強い
閃剣透写もシナリオによっては破格の強さだし、基礎としては過去最強級だとは思う
デメリットに見合うほどかは判断する人によって変わりそうなライン

6648 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 17:35:05.77 ID:NG4DHrII
武芸EXに比べて武芸(極)EXはデータが少ないのもだいぶ有るね
推定王道互換も取ってないし

6649 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 17:38:02.12 ID:WkGZIKLS
射撃極とかだと近づかれたら終わりのスナイパーみたいになるんだろか

6650 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 17:43:21.71 ID:NG4DHrII
居合(極)みたいな凄まじい個性があるのかと思ったけど
剣術(極)はそこまで尖った感じしないんだよな

6651 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 18:00:35.89 ID:gB/m6jA6
剣術自体が尖ってないからそんなもんなのでは
ただ兄上の時は即死系がそこそこ出てたのに今のところ魔断しか無いのは基礎武芸が極だからなのかシナリオによるものなのか

6652 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 18:17:34.78 ID:OVp7qisB
兄上の即死は剣境、剣境派生の八雷霆、居合込みの派生の死地追い、二重熱烈の拝轟、イベントからの魂砕き
いうほど剣術あるから即死取れてる訳でもないので

6653 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:06:16.17 ID:DAj3IH+4
素直に剣術(剣境)から派生しているのは居合要素だな

6654 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:15:00.39 ID:Dyy5qqmV
手品が装備変更とか派生元である程度の傾向はあるけど、他どういうのがあるっけ

6655 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:16:59.83 ID:RT/uWZKG
剣術派生は割と素直な勝率スキルになりやすい

6656 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:20:40.93 ID:NG4DHrII
剣術(極)の個性が剣術変異ラーニングの可能性も大いに有るんだよな
基礎派生が個性じゃ無いのかも

6657 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 19:25:03.54 ID:B8fNBaxs
遅くなってすみません
２０時くらいからやります

6658 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:26:23.56 ID:cCFjpoUX
了解です
色々と楽しみだなぁ

6659 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:27:55.74 ID:NG4DHrII
了解です

6660 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:30:02.00 ID:UPTAFmjB
了解です
>>6657
質問なのですが、カルナみたいな生まれのキャラを作成したい場合はどのようにすればよろしいでしょうか？

また、種類によって変わるとは思いますが基礎武芸極をやるのに一番おすすめのサクセスはどこになりますか？


6661 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:34:23.46 ID:NG4DHrII
高い生まれで捨てられるスタートってだいぶテクニカルだよなこのスレだと

6662 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:38:40.22 ID:YyT/qq0b
>>6657
質問ですが、連星剣で太祖への抱擁の効果をコピーした場合
合計して全ステ2ランクアップとステータス勝負の勝率変化2段階上昇になるのでしょうか？

6663 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:38:46.84 ID:M0xdONSU
貴種流離譚の類であれば王道中の王道ではあるんだがな

6664 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:39:27.91 ID:h3aiPn9k
ラーハルトだっけ生まれ良くてギフト由来のチャンジリング

6665 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:40:14.21 ID:uBGDg0BC
カルナみたいな生まれって神の子であり捨て子である状態のことなのかな
生まれを下げつつ方向性を神の子に指定したり肉体宝具を得たりとか？

6666 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 19:41:12.37 ID:B8fNBaxs
>>6660

生まれを高くする
スキル方向性で下剋上、流離などを取る

あるいは逆に生まれを低くして
高ランク加護を得る（こっちは神代などの出ないと厳しいかも）

とかが狙いやすいところかな

6667 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:43:49.95 ID:YyT/qq0b
高い生まれを投げ捨てたカミーユならいるな

6668 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:45:15.05 ID:a3W9g8UI
先天で下剋上や流離も面白いキャラになりそうではあるね
下剋上した後どうなるのかとか流離で陣営フラフラしたりするのかとか

6669 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:45:19.89 ID:6n+lxEnH
カルナみたいなのはかなり王道ではあるが基本的に貧者の見識とかの低い生まれで持つ能力目的以外でロールプレイ以外でやりたいとは個人的には思わんが

6670 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 19:45:32.90 ID:B8fNBaxs
>>6662

同時の効果処理になるので、全ステータス上昇は適応されますが
勝率変化は一段階しか適応されません



6671 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:45:48.86 ID:YyT/qq0b
そのロールプレイこそが目的でしょう

6672 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:46:09.99 ID:UPTAFmjB
>>6666
ありがとうございます
なるほどなぁ、だいぶ癖が強いキャラにはなりそうか…

6673 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:46:12.60 ID:YyT/qq0b
>>6670
回答ありがとうございます

6674 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:51:25.98 ID:YyT/qq0b
>>6670
質問ですが、イッチの想定するこのスレでの犠牲祭の想定について教えてください
インドラジッドなど限られた一部の存在のみができる秘儀なのか、ある程度のバラモンなら当然できる儀式なのか
どちらが近いでしょうか？

6675 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:51:28.11 ID:UPTAFmjB
下の方はガングレリが近いのかな、これ？

6676 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:52:51.81 ID:AUv57Is6
方向性下剋上は気になるな

6677 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:54:19.66 ID:h3aiPn9k
下克上は相応のカリスマ持ちじゃないと謀反しちゃうんだろうな

6678 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:57:06.99 ID:UPTAFmjB
流離で常に旅をし続ける旅人みたいなサーヴァントとかは作れそうかな
下剋上の方は神代でやると最終的に神に反逆起こして死にそう

6679 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 19:57:15.71 ID:NG4DHrII
下剋上した後はどうなるのか気になるんよな
人の頂点になったら神に挑むのかな

6680 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 19:58:40.12 ID:B8fNBaxs
>>6674

どっちも該当するというのが回答になります

6681 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:00:20.59 ID:NG4DHrII
取得してないスキルについて回答してくれるなん珍しいね

6682 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:01:08.53 ID:YyT/qq0b
>>6680
回答ありがとうございます
これは犠牲祭は結果にかなり幅あるやつだな

6683 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:02:58.34 ID:cCFjpoUX
インドラジットの犠牲祭はブラフマーによる不死≒無敵の加護になってるから枠固定になってそうよね

6684 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:03:15.16 ID:AUv57Is6
効果じゃなくて設定の話だからじゃないかな
そうなると自己発見よりも苦行か師匠の方が良さそうだな

6685 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:05:33.89 ID:YyT/qq0b
仮に枠固定でも、リターンが誰にも破られていない無敵ならありではある

6686 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:05:38.18 ID:NG4DHrII
自己発見が出来るなら苦行でスキル改造の方が効率良くなるだろうし
見つけられるならそれに越した事ないんじゃないかな

6687 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:06:15.69 ID:AUv57Is6
確かに自己発見→苦行で強化が1番か

6688 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:06:29.39 ID:Cl83bM7D
儀式系は他のターンで儀式して外付けできるのが強味だから枠固定はされてない気がする
それか他に効果あるか

6689 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 20:07:57.07 ID:B8fNBaxs

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　 ｀`ヽ|ﾊ:.:.:.:ヽ:.: :|‐＼ :.:',:.|─＼:.:ﾞ:,::::',::: ﾊ:::::',　　／　　　壮年期１ターンめからかな
　　　　!　ソ:.:.:.`Ｙrt==＼ノt===-ヽ--､ノ ::!::::ヽ／
　　　　　　 |:.:.:.:.| ! |:.|li| 　　||:|ilil:.l　ﾞi　! :::::ヽ::丿　　　　　行きましょう
　　　　　　/ .:.:.:.!　ヾ:ｿ　　　ヾ:ﾞ:ｿ ノ　.! ::::::::Ｙ
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　　　　　　ﾘ '.:.:.:|　＞､ ＿＿ 　 ィ､　..|:::::::::::ﾘ
　　　　　　　ヽ:.:.|　 （""`─'''"　 ノ､　|:::::ﾊ:ﾉ
　　　　　　　　　　　/＼_　　,,／　　∨／
　　　　　　　　　　 /（　　　　　 |　　 |

6690 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:08:12.74 ID:cCFjpoUX
ノ

6691 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:08:17.75 ID:UPTAFmjB
ノ

6692 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:08:42.77 ID:YyT/qq0b
ノ

6693 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:09:05.25 ID:WkGZIKLS
ノ

6694 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:09:06.69 ID:a3W9g8UI
ノ
イベントはあるかな

6695 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 20:09:16.53 ID:B8fNBaxs
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　　　　　　　　[=-i二￣＾　　 　 _ -　　　〕i:i/≧≦/　{i:i:i:i:＼i:/,　 `､　: '
　　　　　　　　　　]ニ-　 　 　 ´ 　 　 　 〕/ｉ:/i:i:i:/　　＼i:i:i:i:}i:i:i＼　Y :　}
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　　　　　　　　 　 　 　 ,　　　　　　　　　⌒＼ｉ:i:∧⌒´　 :| 　 }i:i八i:〔

１、瞑想　２、剣の鍛錬　３、戦法の妙　４、人に会う
５、スキルステータス取得　６、ステータス確認　

6696 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:09:27.06 ID:KWnPGxK4
魔力放出(聖炎)、頑強の心得、頑強A
心眼覚醒(２万の50%OFF)、接技剣腕(50%OFF)、心載せ(50%OFF)、才冠剣号(体1770技456知1956精神818)

6697 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:09:29.97 ID:d9Xsoul0
魔力放出(聖炎)、頑強の心得、頑強A、最大の心眼覚醒(50%OFF)、接技剣腕(50%OFF)

6698 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:09:36.37 ID:cCFjpoUX
魔力放出(聖炎)、心眼覚醒(50%OFF、精神１万)
刃裏断(50%OFF)、接技剣腕(50%OFF)、双牙担剣(40%OFF)、才冠剣号(力1556体1556技56知1556精神276)取得

6699 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:09:54.09 ID:UPTAFmjB
魔力放出(聖炎)、心眼覚醒(50%OFF)
刃裏断(50%OFF)、接技剣腕(50%OFF)、断機輪転(40%OFF、古の解放精神3000)、才冠剣号(力1556体1556技56知1556精神276)
残り精神４６３、奥義割引140


6700 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:10:11.23 ID:6n+lxEnH
しかし方向性も限度があるだろうがやっぱり基本的に万能やな

6701 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:11:24.55 ID:YyT/qq0b
これで内包20になるといいのだけど

6702 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:11:48.45 ID:cCFjpoUX
おお取れた
とりあえず内包２０いけると嬉しいけどどうだろなぁ心眼覚醒が最適行動ならなお良しだが

6703 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:12:35.33 ID:6n+lxEnH
力0
体0
技0
知
精463
計463

奥義割引１４０

6704 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:12:52.96 ID:YyT/qq0b
双牙担剣は宝具関係ギミックかな
内包するといいね

6705 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:17:51.16 ID:KWnPGxK4
鏡鍛（鈍色刃彩）、透我滅相、蜜の鍵、万武の見識がいいんよね
心眼次第でもしかすると変わるかもだけど

6706 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:18:06.46 ID:h3aiPn9k
今回の修行で11500以上稼げたら倍加する？
少年期7000、青年期20000だったから学習加速に3万かけたことになる

6707 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:19:20.68 ID:YyT/qq0b
ええんやない倍加で
よほど跳ねない限りは

6708 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:19:48.80 ID:OkTgdv9T
出て取れそうだったら犠牲祭ぽいの取って苦行で強化したいな
心眼覚醒が最適行動じゃなかったら内包増やすが

6709 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:20:28.80 ID:6n+lxEnH
いいんじゃない？
正直あんまり学習加速の成長期待出来ないけどイベントじゃほぼ不可能だろうし修行で２倍化はいいんじゃねえか

6710 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:20:43.87 ID:a3W9g8UI
犠牲祭が怪しかったら師匠凸も全然有りなのかな

6711 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:22:36.22 ID:WkGZIKLS
できるだけ連続で剣振りたいから即行くのもありかもね

6712 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:25:02.28 ID:cCFjpoUX
師匠のところいくなら最大限成長して勝負もしてみたいんだよなぁ

6713 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:25:44.72 ID:STTCsfG0
学習加速の効果的に修行で倍化は前提な可能性が高い
イベントだとよっぽどの事がないと倍化しても二万超える事は無いし

6714 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:30:28.16 ID:YyT/qq0b
師匠行くなら最低限でも最適行動ないと死にそう

6715 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:30:41.95 ID:8dI6qPRD
これで内包20いけたら20奥義まで取って師匠に挑んでみたいね

6716 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:37:15.49 ID:6n+lxEnH
犠牲祭にも強弱あるみたいだけど出来れば個人的には装備取り外しができるまあまあの効果を持つ自由度が高い系の方がいいがさて
メーガナーダ並みの能力は憧れるがヨリーチにとってはちょっと違うかなって感じかな、まあ無敵とかハイブーストは強いのはわかるが

6717 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:42:04.09 ID:KMWOzEe1
せっかく関わりできたからカーリーへの犠牲祭出ねえかな

6718 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:43:16.83 ID:YyT/qq0b
強いと取り外しできないというのが、そもそも根拠なしだからな
それなら出来る限り強いの狙うべきではコスト踏み倒せるし

6719 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:46:05.01 ID:6n+lxEnH
あくまで苦行もした場合の犠牲祭の話しだから苦行で捧げる内容によっては固定化される可能性は０ではないからな
勿論出来る限り強い犠牲祭執行スキルで取り外し可能性で有ればギリギリまで狙いたいが

6720 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:47:40.48 ID:a3W9g8UI
師匠はコスと踏み倒して装備変更のコンボ型だけど
メーガナーダはしっかり1ターン費やして極限まで効果高めた犠牲祭で戦うタイプなのかもしれんよな
犠牲祭を妨害されて負けた逸話考えるとね

6721 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:48:31.07 ID:51LNA/d7
貰うのが加護かギフトなら外せんだろう

6722 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:48:33.14 ID:AUv57Is6
取り外せないやつならその分強力なんだろうしそれでもいいだろ

6723 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:49:20.76 ID:SI5fUeae
単純に使用能力値で幅が出るタイプなら話が楽なんだけどね
いや最大5万使えとか言われるとキツいんだけど通常は使用コストまであるしそこまではいかないか？

6724 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:50:26.27 ID:a3W9g8UI
クシャトリアだからコストが高くなるは普通にあるんじゃね
バラモンの技能っぽいし

6725 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:55:23.19 ID:6n+lxEnH
個人的には犠牲祭は外付け超強化の認識だし、武闘と戦闘前装備変え能力的に出来れば外せる方が得なので
固定化はヨリーチにとってはあんまり魅力的ではないかな、まあメーガナーダ並みにクソつよつよになるなら効果内容によっては考え変わるが
流石にメーガナーダ並みは厳しいかな

6726 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:56:49.73 ID:WkGZIKLS
犠牲祭メーガナーダさんはラーマとラクシュマナ同時に相手できるからな

6727 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 20:59:20.59 ID:YyT/qq0b
基本外せなくなるは杞憂だろう
仮に外せなくなるくらい強力なのをもらえるならあり
こんな感じの感覚

6728 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 21:00:49.77 ID:B8fNBaxs
　　　　　　　　　　　　　　＿ /:i:i:i:i:i:i:i＼
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　　　　　　 .从:i八寸V寸:i:i:i:i:i:i/:i:i:i:|:i:/　＼:i:＼:＼:＼:i:＼:i:i:i:iﾑ
　　　　　 ／　 }:i:i:} |ﾉ　　`⌒V乂i乂ハ.　　 ∨ハ:ハ:iハ:iV＼:i:iハ　　　力２５５６　体２５５６　技２５５６　知２５５６　精神１５７７６
　　　　　　 　 ﾉ:i:iﾉ _|_　　　　 ／二二二二∨:i:i:i}:i:i:}:i:i:八∨ハ:i:i:}
　　　　　　　 (ハ{　|Q|＼＿}/／: : : : : ＿ﾆ厶:i∥:i∥:/:i:i}:i:∨:i|:∥　　　魔力放出(聖炎)
　　　　　　　　　　 .|l l|　　 //_:_-─　/才:i:i:i／:i:i:i:i／:i:i/:i:i:i:|:i:|/
　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : :彡:i:i:i:i＿:i:i:i／}:i:i:i/:i:i:i:i:il:i:|　　　　　心眼覚醒→心眼（剣）
　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : :/:／:／}:i:i:}:i:i}:i:八:/}:i:i:i:i:i八|
　　　　　　 　 _＿／: : : : : : : : : : :{/:i:/: 乂:i:/:i/:i:i:i:i//:i:i:i:i/:i:i:i|　　　　　刃裏断
　　　　　　　 |: : : : : : : : : : : : : : : 乂(: :イ／:i:/:i:i:i:i//:i:i:／):i:i:/
　　　　　　　 |:∨: : : : : : : : : : : : : : : :/:i:/:i:i:/:i:i:i:i//:i／:./:i／　　　　　　接技剣腕
　　　　　　　 |: :.＼: : : : : :.／＞ー=彡:/:i:i:/:i:i:i:i／イ: : /イ∧
::厶　　　　　 |: : : : ＼: : :/:i/:i:i:i:i/:i:i／:i／:i:i:i／:}: : :.／: : :.:.∧　　　　　　双牙担剣
寸 厶　　／:.|: : : : : : :＼{:i:{:i:i{:i:i{:i/:i／{:i:i:／: : :.:|: : : : : : : : :ハ
　 寸厶/: : 八: : : : : : :.:人:i:i:i:{:i:{/:/: : :{:i:il: : : : : :|: : : : : : : : :.:.乂　　　　　才冠剣号　取得
　　　寸: : : : : ＼: : : : ∧:i{:i:i:i{:i:{:八: : :乂{: : : : :.:.|: : : : : : : : : : : :.＼
　　　/: : : : : : : : ∨: : {:∧{:i:i:i{:i:i＼:＼: : : ＼: : :.:.|: : : : : : : : : : : : : : ＼

魔力放出(聖炎)　聖なる属性を併せ持つ炎を自身の魔力として放出可能になる
　　　　　　　　　　　特異体質となるスキル
　　　　　　　　　　　戦闘時、魔性、炎、蛇（竜）、雷の属性を持つものに特攻する
　　　　　　　　　　　戦闘時、魔力以外のステータスを１ランク上昇する（魔力+１ランクまで）
　　　　　　　　　　　このスキルによって相手に特攻した時、自身への状態異常が無効になり
　　　　　　　　　　　自身のステータスが低下しない

心眼（剣）　剣にのみ特化した心眼の保有、全ての経験は剣の腕前に換えた
　　　　　　　剣術（極）に貫通を付与する
　　　　　　　剣術（極）が２０以上のスキルを内包する場合、このスキルは装備しなくても効果がある

刃裏断　逆刃、諸刃を乗り越え、斬るべきを斬り殺す正逆自在の超剣技
　　　　　　戦闘勝利時、相手の死亡判定を行わず、任意で生死判定を行えるようになる
　　　　　　このスキルを剣術（極）に内包する

接技剣腕　剣を極めた故に二本以上の剣が無意味という真理を開いてしまった
　　　　　　　それを解消する為、遂に剣士は新たな境地を開いた
　　　　　　　戦闘時、最もランクの高い剣宝具を参照して最終勝率を得る
　　　　　　　このスキルによって選択された宝具は勝率増加が最終勝率時に変更される

双牙担剣　人の爪牙たる剣による、敵の爪牙との至高の戦
　　　　　　　戦闘時、一度だけ、自身の宝具一つとその宝具以下のランクを持つ
　　　　　　　相手の宝具一つを相殺する
　　　　　　　このスキルを剣術（極）に内包する

才冠剣号　世界一の剣士の才を標榜する剣士の面目躍如
　　　　　　　一期に一度、自身のスキル一つを剣術（極）内包スキルに改造する事が出来る
　　　　　　　３、６、９ターン目始めに低確率でこの効果を発動する（一期に一度まで）
　　　　　　　このスキルは装備しなくても効果がある

6729 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:01:43.00 ID:a3W9g8UI
外せなくなったらなったで受け入れるから問題無い

6730 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:02:07.61 ID:Uhe1KD7/
内包集めろってことか

6731 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:02:19.14 ID:WkGZIKLS
心眼強いが今欲しいのではなかった
最適行動どこだよ

6732 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:02:36.46 ID:a3W9g8UI
接技剣腕は内包無しなのか
3000系スキルも怪しくなったな

6733 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:02:46.65 ID:UPTAFmjB
これで18だから後2つ内包集める必要があるね…

6734 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:02:55.14 ID:OVp7qisB
ブラフマーストラを剣術内包に改造しましょう

6735 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:02:57.67 ID:RjoUWJ9I
最適行動はやっぱ内包20なのかなあ

6736 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:03:23.59 ID:6n+lxEnH
才冠剣号やべえぞ
魔断処理できる

6737 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:03:46.43 ID:X9KBmTRU
剣号やば

6738 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:04:03.52 ID:d2S7EhCC
接技剣腕内包なしか
才冠剣号ももっと早く取るべきだったな

6739 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:04:11.10 ID:6n+lxEnH
最適行動の可能性は内包20になったな

6740 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:04:14.78 ID:a3W9g8UI
いつかは剣術（極）貫通来ると思ってたけどこれなのか
これで神に挑む準備が出来てきたな

6741 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:04:18.86 ID:h3aiPn9k
剣号用に三打ちと剣術の振りなおし使うか

6742 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:04:31.36 ID:gwqr9ckc
効果変わる可能性高いからブラフマーストラはやめとけ

6743 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:05:04.35 ID:KWnPGxK4
才冠剣号での改造どうしよう
改造だから、梵天死賜がアストラ相殺できないものになったら困るし

6744 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:06:37.42 ID:a3W9g8UI
魔断改造で良いんじゃね

6745 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:06:38.66 ID:h3aiPn9k
まずは魔断かね、空隙弔貫でレンジさらに上げるとか

6746 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:06:42.99 ID:xKsA7Pw5
形変わるがなかなか使えない魔断か空隙弔貫を活用できるのか
安価下

6747 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:06:55.50 ID:2m7xlPNL
刃裏断有れば魔断装備しても死ななくなるの？

6748 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:06:57.70 ID:OVp7qisB
ブラフマーストラ避けたいなら魔断かなあ
極論勝率スキルだから多少変化しても困らんし学習加速での事故防げるし

6749 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:07:45.79 ID:UPTAFmjB
そういうことなら魔断でいいんじゃない？


6750 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:08:20.67 ID:KWnPGxK4
心眼（剣）があるから、空隙弔貫を内包させる価値はちょっと低いかな
まあ魔断か

6751 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:09:13.53 ID:uBGDg0BC
魔断ありだなどうせ装備しないし

6752 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:09:50.91 ID:gwqr9ckc
改造で内包させたら内包20まであと１個か

6753 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:11:11.41 ID:h3aiPn9k
1期に一度までだからほかの対象なきゃ魔断か
内容は振りなおしに変わるし25個いってもいお

6754 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:11:12.99 ID:S56Xkevn
前期で取れてれば改造傾向が見れたんだけど、そうじゃないから魔断が現状では1番良さそう

6755 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:12:19.49 ID:h3aiPn9k
戦智の武を改造して枠空けるのはリスク高いか

6756 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:12:59.42 ID:UPTAFmjB
先天改造はやめよう、絶対ろくなことにならないから…

6757 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 21:13:42.68 ID:B8fNBaxs
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 7// ﾊ　≧
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /ｌ:.:.::: ﾘ ｌ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ　ｲ}ﾉﾉ..V/
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　 　 丶 ―――――――‐r /､...../ /==≠==＼..../　l≦
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣ﾚー Ｖ　 =========l..ゝ ﾉ..|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 ===ｌ==l====|............l　　　　魔力放出(聖炎)+戦智の武A+++＝紅聖門
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣ ===|==l====l.......／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |===|==l==== 了　　　　　　魔力放出(聖炎)+聖の鋼＝聖の刃
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |===|==l=====}l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |===|==l=====}l　　　　　　　才冠剣号+剛剣+柄断+一寸入+不知別+断賛斬憧＝残心
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |===|==l=====∨
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾉ===|==l======∨　　　　　　下３
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ≧=ノ―― z乂≦

紅聖門　１０００　１０００　１０００　１０００　１０００

聖の刃　３０００　３０００　３０００　０　０　３０％OFF

残心　１０００　１０００　１０００　１０００　１０００　OR　精神５０００　３０％OFF

6758 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:13:54.27 ID:cCFjpoUX
先天スキルはイッチの太鼓判ない状態でいじくるのは怖いかな
別に勝率８０、最低勝率、即死反射なら枠とっても不足はないし

6759 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:14:51.67 ID:UPTAFmjB
６、ステータス確認して２、剣の鍛錬　


6760 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:14:54.93 ID:a3W9g8UI
剣術はせいは無い感じやね
安価下

6761 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:15:28.84 ID:SI5fUeae
６、ステータス確認して２、剣の鍛錬

6762 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:15:53.34 ID:WkGZIKLS
あれ、改造せんのか

6763 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:16:27.03 ID:a3W9g8UI
紅聖門が犠牲祭に近付く派生になるのか
諦めて師匠や苦行に行くかだね

6764 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:16:29.05 ID:cCFjpoUX
とりあえず魔断改造
紅い聖なる門だと天界と下界の行き来を管理してるアグニ的に犠牲祭ぽくはなくはないかな

6765 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:16:41.14 ID:YyT/qq0b
紅聖門はワンチャン犠牲祭ありそう

6766 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:16:45.51 ID:h3aiPn9k
任意での改造1回と低確率発動1回なのか

6767 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:16:52.91 ID:RjoUWJ9I
改造って3,6,9ターン目なのでは

6768 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:17:02.76 ID:Dutk+zXd
なんか珍しい派生の仕方したな
残心取りやすいな

6769 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:17:46.19 ID:h4iPv4Zu
一期に一度が別で書いてあるから別効果なのでは

6770 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:18:08.00 ID:cCFjpoUX
任意で１回改造できて３の倍数ターンのターン開始に低確率改造判定ができるって読んだけど

6771 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:18:14.43 ID:a3W9g8UI
残心はなかなか取り易くて内包も有りそうだな

6772 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 21:18:41.29 ID:B8fNBaxs
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 从:::＼:::{三三こ／ 狄::::::/_〉　}:::::::::::::＿_彡'゛　／:::::: .． ’　.､ｉ￤ |├‐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　j::从:::爪___ﾌ三三ﾆﾆ　　　内＼___:::::::::::::::::::: .． ’　.､:ｉ￤ |￤　 . : ::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{〈　}Ｖホ､三三三ﾆﾆ 　 /.凶／/￣＼:::::.． ’　.､:ｉ￤ |　 . . : :::::::::::::::::
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6773 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:19:00.71 ID:uBGDg0BC
【6D5:12(1+1+2+4+2+2)】

6774 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:19:04.10 ID:h3aiPn9k
残心はステ系＋手品発明前提で面白そうだな
今後の基礎系の重要基礎だったりする？

6775 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:19:05.20 ID:tnfZKy+Y
【6D5:19(4+5+2+5+1+2)】

6776 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:19:08.33 ID:S56Xkevn
【6D5:16(3+2+1+4+2+4)】

6777 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:19:10.98 ID:UPTAFmjB
>>6772
ステータス確認をお願いします

6778 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:19:15.38 ID:hj23RsHv
【6D5:21(2+4+4+3+4+4)】

6779 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:19:34.39 ID:YyT/qq0b
【6D5:20(5+2+3+2+5+3)】

6780 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:19:47.94 ID:WkGZIKLS
残心は戦闘後に装備変更できるとかな気がする

6781 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:20:13.96 ID:h3aiPn9k
ダイス自体はいつもの装備か

6782 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 21:20:23.26 ID:B8fNBaxs
忘れてた

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筋力Ａ++
耐久Ａ++
敏捷Ａ++
魔力Ａ++

剣術(極)EX　剣の最奥に身を浸す者
　　　　　　　　剣術系奥義３０％OFF
　　　　　　　　このスキルへの内包スキル数、１、５、１０、１５、２０を
　　　　　　　　内包した時、特殊なボーナスを得る
　　　　　　　　一期に（このスキルへの内包数/５）　回振り直し効果を得る

　　　　太刀鞘の発

　　　　才奔り

　　　　無道(剣)

　　　　三打ち

　　　　二割一礼

　　　　剛剣

　　　　柄断

　　　　一寸入

　　　　不知別

　　　　鋼征威拝

　　　　聖の鋼

　　　　迫縮地

　　　　斬域拡大

　　　　金剛返し

　　　　双牙担剣

　　　　刃裏断

　　　　閃剣透写


学習加速ＥＸ　才気溢れる英才たる証
　　　　　　　　　低ランクなら珍しくも無いがEXというのは破格の才覚
　　　　　　　　　期の開始時に奥義割引１２０を得る
　　　　　　　　　全てのスキルに割り引き効果が適応される（任意合計、無制限などにも割引が適応される）
　　　　　　　　　戦闘時、装備していないスキル一つと同じ効果を得る
　　　　　　　　　心得取得時の能力値消費を全１００に変更する
　　　　　　　　　上限以上の能力値を得た時、奥義割引を得る
　　　　　　　　　一期に一度、取得能力値を２倍にする、上限に達した場合超過分でこのスキルを強化する

戦智の武Ａ+++　武の力のみに頼らず、己を効果的に利用する事を知る冷徹な判断能力
　　　　　　　　　　戦場を知り、己を知れば、即ち不敗への階を昇るが如し
　　　　　　　　　　戦闘時勝率+８０
　　　　　　　　　　戦闘時、軍団戦闘時、最低勝率２０％を得る
　　　　　　　　　　自身への即死効果を一度反射する

湖相の剣心　湖のように乱れない、全てを水底に受け入れる精神
　　　　　　　　　精神状態異常を受ける場合、その効果を無効にして勝率を上昇する
　　　　　　　　　戦闘時相手の勝率上昇一つを参照して同値の勝率を得る
　　　　　　　　　このスキルは他のスキルの効果を受けない

断賛斬憧　断ち斬る事を手段として同時に目的と成す
　　　　　　　己の全ての一体化により、心技体を完全に一致させる剣の奥義
　　　　　　　戦闘時、勝率+１００
　　　　　　　このスキルに剣術（極）を前提とする、勝率+１００までの勝率を得るスキルを内包できる（２つまで）
　　　　　　　戦闘時、このスキルに内包するスキル２つを無効にして、相手スキル一つを無効にする事が出来る

　　　　斬軌賛崇　神々に祈りを捧げ、剣の軌道により神の力を発動させる
　　　　　　　　　　　戦闘時、加護を受けた神の力により、追加効果を得る
　　　　　　　　　　　戦闘時、勝率+８０

武曲　規則と不規則を織り交ぜ、相手に常に新手を強いる剣術の妙
　　　　相手の同一スキルによる複数回の影響を受けない（一度目は効果が適応される）

　　　　真空断　剣筋を空間の間隙に差し込んで切り裂き、射程を詰める
　　　　　　　　　剣術から派生するスキルにこのスキルを内包させることができる
　　　　　　　　　このスキルを内包したスキルは無効にならない

透我滅相　全てを無にした世界に己を置き、透き通った世界から睥睨する
　　　　　　　取得能力値がフリー能力値に変換される
　　　　　　　戦闘時、ステータス勝負による敗北を引き分けに変更する
　　　　　　　戦闘時、相手の内包スキル数と自身の内包スキル数を参照して勝率を得る
　　　　　　　このスキルは他のスキルの効果を受けない

6783 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:20:48.66 ID:YyT/qq0b
ダイス補正は変わってないから装備変更なくていいんじゃないかな

6784 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:20:54.56 ID:Dutk+zXd
残心は剣冠以外の派生元が全部ステ派生なのがなんかのヒントだろうか

6785 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:21:27.61 ID:VkhSCdM2
煥発消費した蜜の鍵を改造してみたいけど、煥発消費出来るの内包20取った後になりそうだしなぁ

6786 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:22:01.59 ID:Dutk+zXd
蜜の鍵装備しないと割引入らないからなんかしら装備は変えたい
安価下

6787 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:22:23.04 ID:KWnPGxK4
鏡鍛（鈍色刃彩）、透我滅相、蜜の鍵、万武の見識

6788 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:22:59.69 ID:6n+lxEnH
残心とか言う前提が滅茶苦茶重いスキル

6789 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:23:54.38 ID:WkGZIKLS
紅聖門取るか迷うなあ

6790 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:24:49.79 ID:YyT/qq0b
剣術と戦智の武のどっちから犠牲祭派生しそうかと言ったら
圧倒的に戦智の武だとは思う

6791 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:25:22.94 ID:AUv57Is6
倍加しちゃっていいよね

6792 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:25:37.96 ID:2m7xlPNL
残心で内包20行ったらなんとなく美しい流れになるな

6793 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:26:04.47 ID:a3W9g8UI
残心のイメージ的に勝敗決定後のスキル発動の阻止とかあるのかな
刺さる相手には大分強そう

6794 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:27:05.83 ID:6n+lxEnH
していいね

6795 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 21:28:24.00 ID:B8fNBaxs
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筋力Ａ++
耐久Ａ++
敏捷Ａ++
魔力Ａ++

剣術(極)EX　剣の最奥に身を浸す者
　　　　　　　　剣術系奥義３０％OFF
　　　　　　　　このスキルへの内包スキル数、１、５、１０、１５、２０を
　　　　　　　　内包した時、特殊なボーナスを得る
　　　　　　　　一期に（このスキルへの内包数/５）　回振り直し効果を得る

　　　　太刀鞘の発

　　　　才奔り

　　　　無道(剣)

　　　　三打ち

　　　　二割一礼

　　　　剛剣

　　　　柄断

　　　　一寸入

　　　　不知別

　　　　鋼征威拝

　　　　聖の鋼

　　　　迫縮地

　　　　斬域拡大

　　　　金剛返し

　　　　双牙担剣

　　　　刃裏断

　　　　閃剣透写


学習加速ＥＸ　才気溢れる英才たる証
　　　　　　　　　低ランクなら珍しくも無いがEXというのは破格の才覚
　　　　　　　　　期の開始時に奥義割引１２０を得る
　　　　　　　　　全てのスキルに割り引き効果が適応される（任意合計、無制限などにも割引が適応される）
　　　　　　　　　戦闘時、装備していないスキル一つと同じ効果を得る
　　　　　　　　　心得取得時の能力値消費を全１００に変更する
　　　　　　　　　上限以上の能力値を得た時、奥義割引を得る
　　　　　　　　　一期に一度、取得能力値を２倍にする、上限に達した場合超過分でこのスキルを強化する

戦智の武Ａ+++　武の力のみに頼らず、己を効果的に利用する事を知る冷徹な判断能力
　　　　　　　　　　戦場を知り、己を知れば、即ち不敗への階を昇るが如し
　　　　　　　　　　戦闘時勝率+８０
　　　　　　　　　　戦闘時、軍団戦闘時、最低勝率２０％を得る
　　　　　　　　　　自身への即死効果を一度反射する

蜜の鍵　如何なる錠前にも適応するとされる、才の扉への完全なるマスターキー
　　　　　能力値取得時に追加で奥義割引を得る
　　　　　教導などの効果が極大上昇する
　　　　　一生に一度、全能力値５００を消費してスキルを取得する
　　　　　このスキルの装備時、戦闘開始前にスキル変更を行う


万武の見識（剣）　シャラドヴァット師の保有する見識、万武の見識
　　　　　　　　　　　その非常に偏った一部を保有する
　　　　　　　　　　　一部とはいえその一部の見識は聖仙に通じるものといっても過言ではない
　　　　　　　　　　　戦闘時、相手の剣スキルによる勝率上昇を一度だけ反転することができる
　　　　　　　　　　　戦闘時、相手に剣術スキル（あるいは相当するスキル）を保有しない場合、
　　　　　　　　　　　自身の剣スキル一つに貫通効果を付与する
　　　　　　　　　　　このスキルの装備時、戦闘開始前にスキル変更を行う

透我滅相　全てを無にした世界に己を置き、透き通った世界から睥睨する
　　　　　　　取得能力値がフリー能力値に変換される
　　　　　　　戦闘時、ステータス勝負による敗北を引き分けに変更する
　　　　　　　戦闘時、相手の内包スキル数と自身の内包スキル数を参照して勝率を得る
　　　　　　　このスキルは他のスキルの効果を受けない

鏡鍛　己を自身の目の前の投射することで鍛錬効率を引き上げる小技
　　　　通常行動時の判定ダイスが二倍になる

　　　　鈍色刃彩　剣術における動と静を彩る剣術の一つ
　　　　　　　　　　　戦闘時、一度自身への状態異常効果を反射する
　　　　　　　　　　　このスキルを剣術（極）以外の剣術スキル一つに内包させる事で以下の効果を得る
　　　　　　　　　　　このスキルを内包したスキルによる判定ダイスは二倍になる

6796 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:29:08.18 ID:cCFjpoUX
３７で１３５００だったから３９の今回は１４０００行っててほしいがはたして

6797 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:30:41.27 ID:S56Xkevn
残心は相手の最低勝率潰しとかでも嬉しい
14000の倍加だと35000ジャストになるからいってほしいね

6798 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:32:24.53 ID:h3aiPn9k
倍加2万なら、力6000体2500技6000知1000精8000
紅聖門、聖の刃(50%OFF)、残心、心透剣身、断機輪転
聖の鋼が内包したし20は行けるはず

6799 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:33:38.16 ID:KWnPGxK4
残心(精神)、紅聖門、聖の刃(50%OFF)。仮にこれをするなら、
力体技2500知1000精神4037は最低限振らなきゃいけないのかな。で内包２０奥義が出るまでタンマ

6800 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:33:42.21 ID:WkGZIKLS
段機輪転は内包しそうだからそれ取って内包20待ちで良い気がする

6801 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:33:51.08 ID:cCFjpoUX
内包２０奥義を最速でとりたいから奥義は取っても斬新と断機辺りからにしときたいよ

6802 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:35:18.81 ID:WkGZIKLS
あと煥発使えるように全500振っておきたい

6803 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:35:55.05 ID:h3aiPn9k
犠牲祭関連に有効そうな信仰派生とかもこのタイミングで取っちまいたさ
煥発もありか

6804 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:35:57.49 ID:S56Xkevn
全500残して内包20いけると煥発で内包20派生か壊世を即取得出来るんだよな

6805 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:37:45.84 ID:uTwt7LXj
結局改造の仕様によって必要数変わるのでは

6806 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 21:37:59.94 ID:B8fNBaxs

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寸 厶　　／:.|: : : : : : :＼{:i:{:i:i{:i:i{:i/:i／{:i:i:／: : :.:|: : : : : : : : :ハ
　 寸厶/: : 八: : : : : : :.:人:i:i:i:{:i:{/:/: : :{:i:il: : : : : :|: : : : : : : : :.:.乂
　　　寸: : : : : ＼: : : : ∧:i{:i:i:i{:i:{:八: : :乂{: : : : :.:.|: : : : : : : : : : : :.＼
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　　./: : : : : : : : : : ∨: :＼:＼:i:＼:i:i{＼三=≦: : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : :

6807 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:38:16.19 ID:uTwt7LXj
【8D100:389(13+19+48+11+91+63+67+77)】

6808 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:38:27.40 ID:tnfZKy+Y
【8D100:304(76+1+14+1+66+52+13+81)】

6809 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:38:31.76 ID:vUEMP5Zs
【8D100:402(85+48+36+86+23+7+23+94)】

6810 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:38:39.85 ID:UPTAFmjB
【8D100:390(75+32+5+74+58+16+45+85)】

6811 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:38:59.95 ID:S56Xkevn
【8D100:347(13+66+56+22+79+10+48+53)】

6812 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:39:10.22 ID:WkGZIKLS
１個上がダブファンで草

6813 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:39:15.08 ID:6n+lxEnH
おお、思った以上だがまあ倍加するか

6814 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:39:39.45 ID:AUv57Is6
300はいったな

6815 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:39:58.17 ID:EC+wsxp9
15000なら割引も結構良さそう

6816 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:40:02.00 ID:AUv57Is6
倍加迷うな

6817 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:40:22.17 ID:KWnPGxK4
94+86+85+48=313かな

6818 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:40:36.05 ID:/2GL0fgi
倍加でええやろ

6819 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:40:47.12 ID:EC+wsxp9
割引が加算されるんだから倍加気にせずすりゃええやろ

6820 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:40:48.69 ID:h3aiPn9k
力3000 体3000 技3000 知1500 精9500
紅聖門、聖の刃(50%OFF)、残心、心透剣身、煥発用
断機輪転の場合は精から力に3500うつしてね

6821 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:41:06.37 ID:tnfZKy+Y
自分のダイスがやばすぎる

6822 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:41:35.41 ID:KWnPGxK4
Ｗファンこえー

6823 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:42:03.73 ID:tyQkzzH8
セーフ

6824 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:42:14.84 ID:h3aiPn9k
そろそろ底かな、達成値500なら修行からの煥発期待できるか

6825 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:43:15.75 ID:AUv57Is6
感覚的にまだ300奥義ぽい

6826 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:44:59.69 ID:AUv57Is6
間隔的にだ

6827 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 21:45:58.87 ID:B8fNBaxs
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　　　　＜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:/￣.:.:.:.:.:./.:/------.ｒ_／／　　　　剣怨の太刀　を発見した
　　　　　 ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼__./.:.:.:.:.:.:／.／---/∧/乂」
　　　　　　　＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／.／ﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ|/
　　　　　　　　 ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://　　/ﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　　　　￣￣＼＿//　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆ |
　　　　　　　　　 　 _..、= - `/_／:ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ |ﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　_..、= - `　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　└ `｀　　　〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　　　　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　　　　　　_)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　　　　　　　　＼ﾆ／￣＼／ﾆﾆﾆﾆ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆ／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆ/ |ﾆﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆ　ﾆﾆ

剣怨の太刀　０　０　０　０　５０００　３０％OFF

6828 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:46:10.32 ID:Q2x/DfsH
紅聖門と装威祭典（50%引き）だとどっちが犠牲祭あり得るかな

6829 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:46:31.85 ID:AUv57Is6
紅聖門かなあ

6830 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:46:34.30 ID:h3aiPn9k
倍加　力3000 体3000 技3000 知1500 精9500

6831 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:46:40.53 ID:WkGZIKLS
倍加して
力6500 体3000 技3000 知1500 精6000

6832 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:46:46.41 ID:UPTAFmjB
力3000体3000技3000知1500精9500

6833 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:47:28.20 ID:EC+wsxp9
とりあえず残心取って内包しなかったらこいつ取ってみるか

6834 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:47:32.40 ID:KWnPGxK4
装威祭典は前提にインドらしさがなくてなぁ

6835 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:47:53.17 ID:AUv57Is6
これ取ろうぜ

6836 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:48:08.11 ID:RdCM7aXc
残心は派生元的に内包なさそう

6837 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:49:21.63 ID:h3aiPn9k
太刀シリーズも揃えてみたいが

6838 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:49:52.86 ID:6n+lxEnH
力3000
体3000
技3000
知1500
精9963
計20463

奥義割引１４０

6839 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:50:18.30 ID:UPTAFmjB
次辺りで煥発期待できそうかねぇ？

6840 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:50:47.32 ID:WkGZIKLS
心透剣身もマントラのせいで内包しない可能性ありそうなんだよな

6841 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:51:57.12 ID:RdCM7aXc
取り敢えず魔断改造するか

6842 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:52:43.09 ID:YyT/qq0b
紅聖門、聖の刃(50%OFF)、残心、剣怨の太刀取得
今までの傾向的に剣怨の太刀が1番内包しそう

6843 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:52:48.23 ID:6n+lxEnH
マントラ派生系は内包しなさそう
まあ剣怨の太刀や心載せも有りな領域だからな

6844 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:54:00.97 ID:a3W9g8UI
聖の刃は聖の鋼からの派生だから期待できるんよな
その先にも派生期待できそうだし

6845 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:54:33.97 ID:6n+lxEnH
聖の刃は強そう

6846 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:54:59.76 ID:RdCM7aXc
心載せは装備しなくても効果ある系な気がしてる

6847 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:55:31.42 ID:YyT/qq0b
イベントかな

6848 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:56:15.33 ID:h3aiPn9k
鋼を聖炎で鍛えた刃、聖の刃期待しちゃうな

6849 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:56:49.75 ID:6n+lxEnH
まあその場合でも別に痛くはないけどな、装備外で効果発揮する系は全然良い

6850 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:57:19.32 ID:RdCM7aXc
いや今欲しいのは内包するスキルだし

6851 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:57:34.73 ID:KWnPGxK4
学習加速の超過分の強化と割引を用意してるんじゃないのかな

6852 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:57:35.82 ID:6n+lxEnH
>>6848
わかる、聖炎派生の時点で色々とワクワク

6853 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:57:52.76 ID:WkGZIKLS
犠牲祭に影響あるかもだし聖の刃にするか

6854 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:58:02.61 ID:YyT/qq0b
剣怨の太刀は内包するやろ
装備外ノ感じの名前でもないし

6855 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 21:59:11.76 ID:AUv57Is6
剣怨の太刀は勝率低下とかスキル無効とかの干渉系へのカウンターっぽい名前で期待

6856 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:01:35.07 ID:6n+lxEnH
取り敢えず奥義割引と学習加速の効果内容どう変わるのかねえ

6857 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 22:07:47.91 ID:B8fNBaxs

　　　　　　　　　　　　　　＿ /:i:i:i:i:i:i:i＼
　　　　　　　　　　　　／:i:i:i/:i:＼:i:i:i:i＼:iー---=ニ二＿__彡イ
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　　　　　　　　 __/:i:／:i:i:i:i人:i:i＼__:i:i:i寸j:乂:_:_:_:_:_艾:i:i＜:i:i:i:＼
　　　　　　.＿/:i{／:i／:i:i/:i:i/＞‐=ニ:i_:_寸:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼:i:＼:i:ハ
　　　　　　　/:i:i{:i／:i:i／:i／:i/:i:i:}:i:＼:i:i:i:i:＼:i＼＜:i:i:i:i:i:i:i＼ハ:寸
　　　　　　　}:i:∧_:i／:i／:i／:i:i:i/:i:i:|:ハ:i:i:i:i:i:＼:i＼i:i＼:i:i:i:i:i:ﾑ从{
　　　　　　 .从:i八寸V寸:i:i:i:i:i:i/:i:i:i:|:i:/　＼:i:＼:＼:＼:i:＼:i:i:i:iﾑ
　　　　　 ／　 }:i:i:} |ﾉ　　`⌒V乂i乂ハ.　　 ∨ハ:ハ:iハ:iV＼:i:iハ　　学習加速　『溢れ出る力が学習加速を潤している』
　　　　　　 　 ﾉ:i:iﾉ _|_　　　　 ／二二二二∨:i:i:i}:i:i:}:i:i:八∨ハ:i:i:}
　　　　　　　 (ハ{　|Q|＼＿}/／: : : : : ＿ﾆ厶:i∥:i∥:/:i:i}:i:∨:i|:∥
　　　　　　　　　　 .|l l|　　 //_:_-─　/才:i:i:i／:i:i:i:i／:i:i/:i:i:i:|:i:|/　　　フリー能力値２００００　（上限）
　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : :彡:i:i:i:i＿:i:i:i／}:i:i:i/:i:i:i:i:il:i:|
　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : :/:／:／}:i:i:}:i:i}:i:八:/}:i:i:i:i:i八|　　　　学習加速の学習速度が加速した
　　　　　　 　 _＿／: : : : : : : : : : :{/:i:/: 乂:i:/:i/:i:i:i:i//:i:i:i:i/:i:i:i|
　　　　　　　 |: : : : : : : : : : : : : : : 乂(: :イ／:i:/:i:i:i:i//:i:i:／):i:i:/
　　　　　　　 |:∨: : : : : : : : : : : : : : : :/:i:/:i:i:/:i:i:i:i//:i／:./:i／　　　　　
　　　　　　　 |: :.＼: : : : : :.／＞ー=彡:/:i:i:/:i:i:i:i／イ: : /イ∧
::厶　　　　　 |: : : : ＼: : :/:i/:i:i:i:i/:i:i／:i／:i:i:i／:}: : :.／: : :.:.∧
寸 厶　　／:.|: : : : : : :＼{:i:{:i:i{:i:i{:i/:i／{:i:i:／: : :.:|: : : : : : : : :ハ
　 寸厶/: : 八: : : : : : :.:人:i:i:i:{:i:{/:/: : :{:i:il: : : : : :|: : : : : : : : :.:.乂
　　　寸: : : : : ＼: : : : ∧:i{:i:i:i{:i:{:八: : :乂{: : : : :.:.|: : : : : : : : : : : :.＼

学習加速ＥＸ　才気溢れる英才たる証
　　　　　　　　　低ランクなら珍しくも無いがEXというのは破格の才覚
　　　　　　　　　期の開始時に奥義割引１２０を得る
　　　　　　　　　全てのスキルに割り引き効果が適応される（任意合計、無制限などにも割引が適応される）
　　　　　　　　　戦闘時、装備していないスキル一つと同じ効果を得る
　　　　　　　　　心得取得時の能力値消費を全１００に変更する
　　　　　　　　　上限以上の能力値を得た時、奥義割引を得る
　　　　　　　　　一期に二度まで、保有能力値を割り振りなおす事が出来る
　　　　　　　　　一期に一度、取得能力値を２倍にする、上限に達した場合超過分でこのスキルを強化する

6858 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:07:59.31 ID:6n+lxEnH
しかし残心、熱烈表見なければほぼ出てこなかったろうな

6859 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 22:08:34.82 ID:B8fNBaxs
忘れてた奥義割引は３０

6860 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:09:19.04 ID:RdCM7aXc
内包20の消費次第では割り振りも使えるか

6861 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:09:26.56 ID:h3aiPn9k
振りなおしか戦争でフリー化できない可能性高そうだし便利だな

6862 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:10:05.19 ID:6n+lxEnH
お、古以外にも割り振り直すスキルが出たか
これで計４回は割り振りできるから取得がさらに楽になったな、まあ基本的にフリー割り振りで能力値入ってくるけど

6863 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:10:10.27 ID:Q2x/DfsH
能力値振り直しが生えたか
強化の表記がまだ残ってるってことは37000注ぎ込んでも完成しなかったんだな

6864 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:10:39.09 ID:6n+lxEnH
力3000
体3000
技3000
知1500
精9963
計20463

奥義割引１７０

6865 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:11:08.02 ID:UPTAFmjB
これどれだけ能力値注ぎ込んだら完成する想定だったんだろう…？

6866 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:11:12.63 ID:cCFjpoUX
その奥義割引は学習加速単体での奥義割引ですか？蜜の鍵の２０と今回の倍化で併せて３０ですか？

6867 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:12:05.53 ID:YyT/qq0b
>>6857
蜜の鍵分はいくつでしょうか？

6868 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:12:35.87 ID:cCFjpoUX
安価抜けてた
>>6859
奥義割引３０は蜜の鍵分と学習加速分合わせた数値ですか？


6869 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:12:51.16 ID:a3W9g8UI
完成まで持ってくなら苦行で能力値限界突破とかそのレベルなんじゃね
インドだとそこまで出来ちゃうだろうから

6870 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:16:39.46 ID:SI5fUeae
学習に果てはないということで無限かもしれない
区切りで効果をイッチが考え出すのに頭を悩ますから時間がかかる感じで

6871 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:17:42.88 ID:YyT/qq0b
ところで期の最初の割引が120に増えているのに今気づいたんだけど
どの段階で上がってた？

6872 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 22:18:22.82 ID:B8fNBaxs
>>6867
>>6868

すまない　合わせると５０になる

6873 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:18:26.93 ID:NZQHV5LP
倍化で2万ぶち込んだ時

6874 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:19:28.02 ID:NZQHV5LP
回答ありがとうございます
とりあえず魔断改造して内包20揃えるべ

6875 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:21:43.34 ID:6n+lxEnH
力3000
体3000
技3000
知1500
精9963
計20463

奥義割引１９０

6876 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:23:11.62 ID:YyT/qq0b
>>6873
ありがとう

6877 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:25:20.86 ID:AUv57Is6
才冠剣号は他の基礎でもとりあえず発明と手品を早期に取ってみるべきなんじゃないかと思わせるな
なんとなく似た効果のスキルは他の基礎でも出そう

6878 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:28:27.35 ID:Dutk+zXd
戦闘前装備変更とかの便利スキルも大体そこら辺から出るしね
内包の少ない上位スキル型とかだと優先して取りたい感ある

6879 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:28:36.50 ID:6n+lxEnH
おや？、もしかしてイベントか？
てっきり３、４ターン辺りだと思ってたが、何かあったかな？

6880 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 22:32:19.26 ID:B8fNBaxs

　　　　　　　　　　ノ人.／^ア　　　　　/＼___＞＜＿_ノ)
　　　　　　__人(/ 　.／　　{　‐=ﾆﾆ=-　_ 〈⌒丶: : ﾆ=-　_彡
　　　　 ／: : : 人　〈　　　ﾉ: : : : : : : : : : :ヽ　　 .V: : : : :..、＼_
　　　　′: : : : : : 〉___ｒ‐彡.{: : : :人: : : : : : ::.　　 ｌ: :⌒ヽ: ＼(⌒
　　　　. :.ﾉ/: : .／／{{: : =‐-　_: : : 斗=: : : ハ___ﾉ: : : : : ＼(⌒
　　　　V(/: : 〈／　 八: : 抖=ﾐ: : :.}r≠ミ: {: 从　　￣￣￣〉
　　　　 Y: : : : {　　/⌒V人Vソ＼(　ｖｿﾉﾊV: : ⌒¨¨¨＼ /　　　　　　　　　さて、準備しないとね
　　　　.人: : :⌒ヽ〈: : :人: : ヽ　 __　　　八: : 人(⌒V）⌒
　　　　　　＼／／: : : : : ヽ: ハ　　　ィ(: : : : : : .＼
　　　　 ‐=≦:ィ: : : /: : ＿__）⌒　´{: : : ＼: : : : : : .＼　　　　　　　　　　　　７、王子達の攻防
⌒¨¨¨¨¨´ア: : : : /:／　　__）、　　　⌒⌒ﾆ=-　_＿__:＼
　　　　 ／＿　‐=イ　　　　⌒込､_∧√　　　　､　　　)): : : .　__＿＿　　　　８、バカは来る
　　　／: (⌒ヽ／　　　　　　Ｙ　〈〉Vｿ〈〉　'，　⌒ヽ__／__: : : : : : : :
　 ／: : ___）　く＿／⌒ヽ(　〔　　√⌒ヽ　　'.　　(⌒¨¨¨¨）: : : : ＿＿＿　　　９、剣の王
／V: : 〉／　　　　 　 く⌒　〔　く〈..ノ乂人 　 ⌒´　　__)⌒ /i:i:i:／ニニニニ
: :.人(: 〉⌒ﾆ=‐‐‐‐= ノ￣￣V ⌒ヽ　 ｒ(⌒ヽ　　_)￣__　‐=ニ==‐: : : :
: : : : : ⌒ヽ〈　　　　＜⌒＼　}　　　ｖV　　　|⌒rf^ヽ }ﾆ=‐⌒¨´: : : : ）: :
ｌ: : : : ＿＿: : ｀`～､、 ＞　　｝ｈ､　　V　‐=ﾆ=‐ 〉　 人──ﾐ: : : : ／: :／
: ／⌒　　　⌒¨´　　￣￣V　　 ∧ﾆ=‐　　′〈/　　{ヽ〉　 　 ): :／: :／
　　　　　　　　　　　　‐=ﾆ=‐）〉〉〉ﾉ　　　 八　.∨⌒V　　　　／: :／
　　　　　　　　‐=ﾆ=‐　　　、⌒¨´　　　　　∧　　　　　　　. : : ィ
　　__　‐=ﾆ=‐　　　　　　　 ＼　　　　　　　　_ -=ﾆ: : : : ＞ ´　、
／i:i:i:ﾉﾆ／　　　　　　　　＞⌒ヽ　_　-=ﾆ: : : : : .＞　´　　　 　 ＼

6881 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:32:52.50 ID:RdCM7aXc
バカって誰だよ

6882 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:33:28.96 ID:6n+lxEnH
準備イベントだったか
全然わからん、攻防ってもうやってるの？

6883 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:33:30.08 ID:UPTAFmjB
７はまあわかるとしてバカと剣の王って誰だ？
剣の王はヨリイチのことか？

6884 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:33:58.68 ID:YyT/qq0b
バカはすでに死んだはずでは？

6885 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:34:14.91 ID:6n+lxEnH
まあ剣の王って言ったらヨリーチしかいないと思うが

6886 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:34:42.42 ID:UPTAFmjB
アルジュナ以外の王子たちの状況気になるし7行きたい気はするが

6887 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:34:43.52 ID:YyT/qq0b
9かな
自分の逸話積みたい

6888 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:34:56.12 ID:a3W9g8UI
王様設定がまたピックアップされるとは思わなかったわ

6889 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:35:04.66 ID:4qEy21iy
バカはライバルとか
9はヨリーチだろうし他に僭称するのいるなら戦闘できそう

6890 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:36:34.75 ID:YyT/qq0b
ライバルはアラーユダであって、バカじゃないんだよね

6891 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:36:59.25 ID:RdCM7aXc
バカって名前のやつかいるのか

6892 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:37:38.91 ID:SI5fUeae
アラーユダがバカに化けてやってきたとか？化ける意味あるのか知らんけど

6893 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 22:40:01.43 ID:B8fNBaxs
２/１０
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　　　　　　　　 う二二]≦　　 　 ⌒ -=彡＼丶_ノ)i:ﾉノi:i:i:i:i:i:/, ＼　　:V
　　　　　　　　[=-i二￣＾　　 　 _ -　　　〕i:i/≧≦/　{i:i:i:i:＼i:/,　 `､　: '
　　　　　　　　　　]ニ-　 　 　 ´ 　 　 　 〕/ｉ:/i:i:i:/　　＼i:i:i:i:}i:i:i＼　Y :　}
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　　　　　　　　　　　 　 ′　　　　　　　　　 　 '/i:i:i:＼ 　 :| 　ﾉi/}ｉ{ｉ＼>

１、瞑想　２、剣の鍛錬　３、戦法の妙　４、人に会う
５、スキルステータス取得　６、ステータス確認　
７、王子達の攻防　８、バカは来る　９、剣の王

6894 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:40:04.20 ID:YyT/qq0b
いやヒムティバは確実に死んでいるけど
バカが死んでいるかは不明か

6895 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:40:14.38 ID:4qEy21iy
紅聖門、聖の刃(50%OFF)、残心、心透剣身
魔断内包改造

6896 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:40:21.03 ID:WkGZIKLS
魔断を改造して紅聖門、聖の刃(50%OFF)取得

6897 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:40:29.68 ID:YyT/qq0b
　紅聖門、聖の刃(50%OFF)、残心、剣怨の太刀

6898 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:41:10.90 ID:uBGDg0BC
内包するかね

6899 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:42:25.64 ID:WkGZIKLS
しなかったら剣怨取るかな

6900 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:43:34.50 ID:6n+lxEnH
力500
体500
技500
知500
精8963
計10963

奥義割引１７０

6901 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:44:04.69 ID:YyT/qq0b
しなかったら剣怨の太刀取得だな

6902 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:45:53.76 ID:RdCM7aXc
一万までなら出たらそのまま取れるけど流石にもっと高いかな

6903 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:52:07.69 ID:KWnPGxK4
装備どんな感じがいいんだっけ。これから何が出るかもによるんだろうけど

6904 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:54:55.46 ID:YyT/qq0b
イベントなら　蜜の鍵　閃剣透写(鈍色刃彩) 透我滅相　梵天死賜かな

6905 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/18(土) 22:58:27.56 ID:B8fNBaxs
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／......／......./......∨.......＞
　　　　　　　　　　　　　　l......../l.... r...l...∧l ⌒)ﾂl＼
　　　　　　　　　　　　　　|.....//|.....|....∨―　　-)|.....l
　　　　　　　　　　　　　　l....../∧...|.....ｌ rtｯ　 rｯ lヽﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 /......./...((⌒リ　 　 '　 ∥
　　　　　　　　　　　　　 7..............|ﾛｌ八　　 -　/l　　　　　よいしょっと
　　　 　 　 　 　 　 　 　 7 ............山/ｌ ≧　 ィlL}
　　　　　　　　　　　　　/ ......... ＞/l=ｌ＼ ／// ＜　　　　『才冠剣号が納まりきらない部分を切り離して』
　　　　　　 　 　 　 　 /.....＞"--l　|=＼　 ///|-- ＼
　　　　　　　　　 　 　 7../-----l　|===／/　 |----ｌ∨/　『剣術に魔断を積み込んだ』
　 　 　 　 　 　 　 　 /../--l--- l　l=／=/　　l|----|-∨/
　　　　　　　　　 　 /../---l--- |　＼ｰ/　　/l|----|--∨/

魔断　魔的と謳われる剣閃を振るう
　　　　戦闘時勝率+１２０
　　　　自身の装備する剣術系スキル一つに付き一度、即死判定を行う
　　　　この効果に双方はダイス干渉を行えない
　　　　このスキルは装備した後外すことができない

魔断　魔的と謳われる剣閃を振るう
　　　　戦闘時勝率+５０
　　　　戦闘時、即死効果１０％を与える
　　　　このスキルを剣術（極）に内包する

6906 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:59:00.42 ID:6n+lxEnH
本当は対軍戦ありそうなら空隙も入れたいんだが>>6904が妥当かな
紅聖門によっては蜜の鍵、紅聖門、武闘、梵天死賜とかになるかもしれんが

6907 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:59:08.58 ID:RdCM7aXc
シンプルでええやん

6908 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:59:23.07 ID:NZQHV5LP
だいぶ使いやすくなったやね

6909 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 22:59:26.92 ID:YyT/qq0b
いい効果だ

6910 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:00:01.77 ID:6n+lxEnH
めっちゃ弱体化したが、まあ使えるな

6911 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:00:22.89 ID:a3W9g8UI
内包スキルで＋50ってのが大分強い

6912 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:00:25.64 ID:UPTAFmjB
使いやすくなったねえ

6913 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:01:24.28 ID:6n+lxEnH
即死は飾りだな、まあ全然良いんだが
有ると無いとじゃあ違うし

6914 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:01:38.95 ID:SI5fUeae
元から入れないものなら弱体化しても問題ないし丁度良かったな

6915 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:01:50.59 ID:KWnPGxK4
今さらコピーしてもなぁと思うので、閃剣透写(鈍色刃彩)は正直どうでもいいけど、あってもまぁ
補正値勝負の対軍戦がありそうなのに行くなら空隙ほしい気もするが

6916 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:02:13.75 ID:WkGZIKLS
欲を言えば即死は戦闘前なら良かった

6917 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:03:13.01 ID:Dutk+zXd
内包する単純な勝率が少なかったからありがたい

6918 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:03:23.08 ID:YyT/qq0b
戦闘前即死じゃない方がヨリーチはいいぞ
相手に相殺されずに相手の反射もできるから

6919 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:04:01.69 ID:AUv57Is6
内包する勝率は歴代圧倒的トップなんだぜヨリーチ

6920 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:04:33.64 ID:WkGZIKLS
そういや反射あったか

6921 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:05:44.54 ID:6n+lxEnH
確かに閃剣透写はもういいかなぁ、空隙装備する方にするかねえ対軍想定なら

6922 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:17:41.01 ID:6n+lxEnH
これは内包数20になって凄いのが出そうな感じか？
結構かかってるけど

6923 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:19:09.18 ID:RdCM7aXc
忘れてたけど内包してたら極のボーナスも出るか

6924 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:19:47.78 ID:YyT/qq0b
3ターン目は剣号に鈍色を内包させて装備するのを忘れないようにだけ注意

6925 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:20:50.39 ID:4qEy21iy
剣号はターンの開始時だから無理じゃない
残心とかで戦闘後装備変更とかあればワンチャン

6926 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:21:00.43 ID:NZQHV5LP
ターン開始時に判定だから装備変えられなくね？

6927 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:21:08.33 ID:RdCM7aXc
ターン始めだからこのターンに装備しないと意味ないね

6928 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:22:08.65 ID:YyT/qq0b
あ本当だ
それならこのターン装備もありか？
まだ余裕ありそうなイベントだし

6929 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:23:40.38 ID:KWnPGxK4
装備不要なもんだけど装備自体はできるの？

6930 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:24:20.96 ID:YyT/qq0b
装備不要は装備は出来るよ
普通は意味ないからしないけど

6931 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:25:13.95 ID:RjoUWJ9I
イベントターンにそこで枠使いたくは無い

6932 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:25:49.62 ID:AUv57Is6
そういえば内包20になったら、心眼の効果で
実は魔断が貫通即死になるんだな

6933 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:25:52.10 ID:NZQHV5LP
舐めプしてイベント失敗したら最悪なのでやる価値を感じない
元々低確率だからせめて三打ち使うくらい

6934 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:27:04.73 ID:RdCM7aXc
元々は透写入れるつもりだったんだからそこに入れときゃ良いんじゃね
戦闘あったは流石に変えるけど

6935 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:27:10.67 ID:KWnPGxK4
低確率ってどんなもんか
1d10で10、1d100で95以上とかなら、ダイス１個増えたところで信用できないけど

6936 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:27:29.05 ID:6n+lxEnH
三打ち使うなら師匠かイベントよ
これから連続イベントだろうし、振り直しもそこにつぎ込む

6937 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:28:30.25 ID:AUv57Is6
三打ちこそ温存したいリソースだな

6938 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:30:21.91 ID:4qEy21iy
9ターン目までの余ってるリソース次第かね

6939 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:31:38.60 ID:YyT/qq0b
9ターン目は一応やってもいいけど
内包化させたいのは戦闘あるだろう戦争中に少しでも強化したいからだから

6940 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:42:02.37 ID:KWnPGxK4
ターン開始時発動なら、１Ｔに１度のを使うと、もうそのターンには使えなくなるのかな

6941 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:45:00.11 ID:TWPHeoeO
これは落ちたかな？

6942 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:46:00.40 ID:YyT/qq0b
そうっぽいね

6943 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:47:53.65 ID:4qEy21iy
寝落ちか、PC落ちか
明日、昼から残りの能力値でなんかしてイベントか

6944 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:48:33.41 ID:dJZpMQ/1
今週で内包20の結果見れると良いな

6945 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:51:06.94 ID:YyT/qq0b
剣怨の太刀あるし内包20奥義は観れると思う

6946 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:58:04.93 ID:YyT/qq0b
才奔り50＋10 太刀鞘の発60＋10 剛剣50＋10柄断50＋10
一寸入50＋10不知別60＋10
幻命剣40＋10 魔断　50＋10 戦智の武80　
魅峰30 太祖への抱擁80 突き立つ賜物80 連星剣80
合計840
先天の固定枠と宝具部分のみでの勝率合計

6947 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/18(土) 23:58:10.44 ID:WkGZIKLS
今回で20到達したかは不明か
乙でした

6948 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:00:01.68 ID:LVG1eryq
乙ー

6949 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:01:06.14 ID:3rIDkX3t
乙

6950 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:03:50.71 ID:6QBTfs1X
乙でした

6951 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:06:42.77 ID:6QBTfs1X
勝率重視なら勝率1400くらいか
だいぶ強くなったね

6952 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:09:37.62 ID:PePlyB7V
どれだけ勝率貯めればドローナ、ビーシュマに勝てるんだろうな

6953 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:11:02.70 ID:DhyjVTrs
勝率的には圧倒しているとは思う
だから視点的には相手がどうやってこの膨大な勝率を攻略するんだろうかって考えた方が良さそう

6954 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:11:16.72 ID:+9CETET2
勝率よりもう対応力の段階じゃないか

6955 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:13:58.91 ID:/7qz5ebb
才冠剣号成功したら剣業改造すると雑に勝率伸ばせそうで良さそう

6956 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:14:06.07 ID:6QBTfs1X
全てに対応するのは無理だけど
対応しきれなくても積み上げた勝率で殴り勝つという泥臭い勝ち方もあるから

6957 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:16:12.46 ID:DhyjVTrs
改造の個人的な推しは武門満開
剣術内包するなら勝率低下に貫通つくから勝率低下対策として再び使えるようになる

6958 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:16:42.84 ID:LVG1eryq
対応力の問題なら最適行動と犠牲祭スキル出したら内包しなさそうなやつ手当たり次第取得して学習加速に持ってくるスキル増やす段階やな
その過程で装備外や内包スキル増えるのもいいし、もしくは宝具増やすのも有りだが

6959 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:19:28.97 ID:PePlyB7V
個人的な興味だけど
武曲は何が収まりきらなくて内包しなかったのか試してみたさ有る

6960 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:19:59.13 ID:DhyjVTrs
発動回数上限つきそう

6961 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:23:46.16 ID:LVG1eryq
そういやどっかで神チャレンジ出来そうとか言ってた人居たけど剣術(極)だけ貫通したところで勝率足りないし
そもそも対界相当のスキルか宝具持ってないと無理ですね、そこら辺の木っ端神ならワンチャンあるかもしれんけど

6962 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:25:06.94 ID:6QBTfs1X
こっぱ神ならすでに楽勝やろ
ラーハルトで中級の神相手に勝てるって評価だし

6963 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:27:49.79 ID:y867e4ym
才冠剣号の効果見てやっぱり重要パーツを取りこぼすとしんどいなって思った
予想はできなかったけど、これをせめて青年期に取れていればな

6964 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:29:07.45 ID:PePlyB7V
剣術（極）と真空断が内包出来るスキルしか通らないからまだ厳しいよ
神格ONで通るのその２枠分しかないんだから

6965 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:31:14.70 ID:azk/1BT+
神チャレンジで対界撃ってくるような事はしないやろ
手合わせで世界が滅びるわ

6966 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:32:22.36 ID:LGUF2RjX
魔断に才冠剣号した性能の変わり具合だと結構素直な変化だな

6967 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:33:56.87 ID:PePlyB7V
むしろヨリーチが対界の技能を持ってきたら相殺目的で喜んで神は使うと思うよ
その上でヨリーチに拍手を送ってくれると思うわ

6968 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:34:43.70 ID:oTh3HReX
断賛斬憧に内包できるスキルを一つ習得できれば、
空隙を学習加速で持ってきて、神格は無効に出来るから最低限神と戦う体勢は作れる

6969 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:34:50.04 ID:LVG1eryq
そりゃあラーハルトは後天的とは言え神性持ちになれてるんだから神格持たないと通らない以外の神格持ち相手なら全スキル普通に通るからな
どんなに雑魚神でも特定のスキルや宝具持ってないと通らないとかの相性問題があるんだよ

6970 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:36:06.76 ID:oTh3HReX
雑魚神がまともな神格持っているかは相当怪しい

6971 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:37:35.30 ID:Pxt54HM1
心眼って極にしか効果ないのか
と言うか心眼覚醒って普通に心眼だったな

6972 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:38:58.84 ID:LVG1eryq
多分雑魚神の基準が違う可能性あるな、個人的には最低でも神格持ちの戦闘能力に秀でてない神を想定して言ってるが
まあ戦闘に秀でてないからと言って能力が弱いというわけではないけど、畑が違う

6973 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:39:07.85 ID:6QBTfs1X
正直弱いっすね心眼(剣)
イッチの中での貫通の扱いが重いのはわかるんだけど
少しも貫通あって意味あるスキル渡してない現状で能力値設定ミスっていると思うわ

6974 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:41:35.88 ID:oTh3HReX
一応鋼征威拝がある
ただ弱いってのは同意

6975 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:42:55.98 ID:SfKDnG8p
拝轟くれ定期

6976 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:43:06.08 ID:LVG1eryq
再現性ないけど無惨の獄の剣並みの効果あればまた違ったかもしれんな

6977 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:44:01.83 ID:at2nXwCt
他のサクセスで単項2万頑張って貯めてこれだったら泣く

6978 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:44:20.86 ID:SBVUopKn
一応極に内包された勝率が神格相手に無効にされなくなるぞい
そもそも戦闘してくれるような神は無効にして来ないけど

6979 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:46:10.65 ID:6QBTfs1X
多分重要パーツをまだ取得していないだけなんだと思うけれども
剣怨の太刀tか創無か内包20奥義あたりかな

6980 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:48:40.86 ID:LVG1eryq
前提が重い能力的に残心も中々怪しいけどな

6981 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:49:00.44 ID:qTMggznX
剣振りで出てくる奥義全部取ったら何か変わるんじゃろか状態
流石にもう出ても後一つ位だと思うが
次は煥発でもおかしく無い

6982 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:50:04.52 ID:at2nXwCt
せめて正邪が内包していれば貫通に価値あったのに

6983 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:51:14.31 ID:bLdUo7nk
重要パーツも糞も極の内包次第じゃろ、無効１個でもあればかなり変わるし
能力値の大半は装備しなくても効果があるに使われてそう

6984 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:52:02.31 ID:LVG1eryq
正邪が内包してたら確かに貫通強いと思うな、まあニェンの持ってる大神射貫ほど安定はしないが

6985 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:52:13.84 ID:PePlyB7V
内包20ボーナスの効果が貫通するのが強いって可能性も有るからね
まぁ対して期待はしてないけどね

6986 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:53:26.99 ID:6QBTfs1X
>>6983
だから正にその内包するスキルで、取得していない重要パーツを用意されているんだろうなって
具体的には無効とか反転

6987 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:56:21.36 ID:at2nXwCt
結局内包スキル掘りに終わりはないってことだな
イッチが流石に用意しているだろう貫通を活かせるスキル探し

6988 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 00:57:49.92 ID:PePlyB7V
貫通効果が生きるコンボ出来てはいるんだよな
即死10％貫通付きで降り直し連打で殺すコンボ
これ以上が思いつかんけど

6989 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:00:25.33 ID:6QBTfs1X
流石に10%に振り直し最大3回は弱すぎる
即死率34%はあまりにも微妙

6990 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:02:29.89 ID:dQxflZq/
今度の開始時に効果の読み方何かミスっていないか確認しようかな
とりあえず、剣術内包したスキルに貫通付与って読んでいるけど

6991 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:03:06.27 ID:LVG1eryq
>>1が用意してる貫通生かすスキルって考えると行動奥義くらいしか思いつかんな、仕込むとしたら
それ以外で基礎掘って探せは鬼畜すぎるし

6992 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:05:45.90 ID:PePlyB7V
剣術（極）に貫通を付ける効果で強いコンボが思いつかないんよな
苦行で無効や反転効果の有るスキルを無理やり剣術（極）に内包させるとか
貫通効果って言うて防御スキルへのメタ効果だしな

6993 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:06:09.79 ID:dQxflZq/
創無と剣怨の太刀じゃないかとは思う

6994 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:07:20.97 ID:6QBTfs1X
自分が思い浮かぶのは相殺か無効か勝率反転くらいかな
貫通つけて意味あるの

6995 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:08:40.92 ID:bLdUo7nk
相手に影響与えるスキル全般でしょ

6996 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:10:56.13 ID:6QBTfs1X
無効相殺反転の3つ以外だと貫通つけてまで通す意味ないから

6997 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:12:43.86 ID:OkN6duJ8
意味はあるけど、価値がないならわかるが

6998 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:13:02.95 ID:PePlyB7V
先天スキルを無効にする相手への対策としては最重要なのは分かるんだけど
仮想敵がドローナやビーシュマだから結局過剰なんよな
神性を取得して手加減無しの神に挑む時には輝くかもね

6999 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:14:13.18 ID:dQxflZq/
貫通は無効への対策にはならないけど
どういう意味でしょうか

7000 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:14:29.13 ID:LVG1eryq
自身が持ってる全スキル貫通する能力なら勝率だけでも十分なんだが限定されるとなると色々と違う形になるんだよな
無効相殺反転もしくは何かしらの影響スキル

7001 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:15:25.64 ID:6QBTfs1X
神格みたいなことしてくるやつがいる想定だとしても
極みの勝率だけ守っても意味ないしな

7002 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:17:33.68 ID:LVG1eryq
真理みたいなやつが敵側に居たら阿鼻叫喚しそう
こいつレベルのやつだと戦闘したことはほぼないけど戦闘するとやべえからな、相性ゲーで落としてくるし

7003 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:18:48.22 ID:PePlyB7V
弱いって訳じゃないんよ
人に対しては過剰だし、神に対しては不足って微妙なラインなんだよな
神性を取得すると大きく化けるんだけどな

7004 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:20:19.96 ID:dQxflZq/
貫通系の最強スキルな大神射貫を見ちゃったからな
それより高くて弱いスキルを渡されたら、何かしらコンボのパーツ不足なんだなって判断するよね

7005 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:20:40.42 ID:SfKDnG8p
真理は結局陰陽術潰せるかどうかになりそう
でもそもそも自分で戦わない気もする

7006 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:22:06.55 ID:dQxflZq/
貫通は強い効果だけど
心眼(剣)はすごく弱いが今の所の結論

7007 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:23:23.95 ID:6QBTfs1X
>>7003
神性持つと化けるって何か要素あったっけ
全く思い当たらなくて

7008 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:23:30.80 ID:Rqy8xySE
言うて射貫は主神のスキルだし

7009 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:25:05.65 ID:LVG1eryq
真理を倒す方法は事前に能力を把握するか最適行動で大神射貫みたいな貫通能力と無効化能力を持つかだからな
まあでも仮に陰陽術を機能不全させたとしても神性A以上を素で持ってないとそれ以降が続かないかも

7010 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:25:25.20 ID:prPdJj+E
まあ内包20奥義でどう化けるかだね
心眼も内包20行けば装備しなくてもよくなる辺りそれ前提な気がする

7011 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:25:54.32 ID:PePlyB7V
現状だと神相手には歯が立たない
神性が有れば神格ONの神とちゃんと戦えるんよ
そして神レベルだと先天EXを無効にしてくるから貫通が無いと容易く止められるんだよ

7012 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:26:47.78 ID:6QBTfs1X
真理は陰陽術が機能しなくなった瞬間に
宝具がほぼ全て停止して戦闘力が崩壊する男気溢れる構成だから

7013 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:28:32.34 ID:SfKDnG8p
神格以外で先天無効にしてくるなら貫通だけあったところで対抗スキルないと意味ないぞ

7014 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:29:35.70 ID:6QBTfs1X
先天EXを無効化できると、貫通ないと容易く止められるの因果関係が分からない
神性ある前提なら神格突破できているから貫通いらないし
貫通あっても無効化手段への対策にはならないし、どういうこと？

7015 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:31:06.23 ID:CoLwvkx5
貫通が効果あるのは防御スキルだけだからね

7016 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:36:40.96 ID:PePlyB7V
>>7014
思考がめちゃくちゃだったわ
神性を持っていれば手加減の無い神と戦える→手加減が無くなると先天も問答無用で止めてくる→その為に貫通が必要
って妄想まみれの思考だったわすまんな

7017 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:42:36.65 ID:dQxflZq/
真理の場合は陰陽術に貫通つけれたらスサノオチャレンジ狙ったんだけどな
貫通も陰陽術を守る手段もないから、陰陽術に干渉されたらイコールで負け状態で神は行けないっすね

7018 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:45:18.47 ID:LVG1eryq
しかしインドの上位神たちは対界パワハラやってくるから仮に神性神格の能力持つことが出来たとしても完全な土俵にはその能力を持たないと上がれないのよね
最低でもカーリーとスーリヤ持ってるのは確認出来てるし、まあカーリーの場合こっちでは発動してたか分からんが原典でも踊りで世界壊れかけてるし確実に持ってるよな

7019 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:50:19.21 ID:PePlyB7V
スサノオ行くなら天体履行・結弾成就を使いたかったなぁ
史上最強の一撃として鯖になった時に持ってこれただろうに
通っても、通らなくても神を驚愕させただろうからね

7020 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 01:56:13.68 ID:6QBTfs1X
やっぱり戦闘系やるなら雑に戦闘に出れるヨリーチくらいの生まれが最高だぜ
真理を通して感じたこと

7021 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 02:00:23.76 ID:LVG1eryq
真理自体先天的な能力は元々戦闘向きでは無いけどね、最終的に生前の戦闘面かなり上がったが

7022 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 02:01:52.77 ID:PePlyB7V
インドはインドで武芸極には生きづらい世界だと分かりましたね
ブラフマーストラの取得は偶然ラーニング出来たから良い物の師匠居なかったりラーニング出来なかったら積んでるぞあれ

7023 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 02:04:16.28 ID:dQxflZq/
ブラフマーストラは伝手なしだと極みとか関係なく取得難易度高いから
苦行可能ならブラフマーへの苦行が1番簡単って言えるくらいには

7024 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 02:09:40.38 ID:LVG1eryq
成功することは出来るのはヨリーチが証明してくれてるけど最上位陣からの評価は認められてはいるが悪意は無いけど辛口

7025 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 05:33:11.26 ID:RQlBlpFE
主神はもちろん上位神格クラスにも勝てる仕様になってない気がする
アマカスみたいなそいつ特攻並の相性の良いスキルと御膳立てがあってようやく戦闘の舞台に立てるイメージ

7026 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 08:10:51.67 ID:dQxflZq/
貫通つきステ低下とA4とEXしかないステと敗北を引き分け化で
絶対にステ勝負で優位を取るスタイル

7027 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 10:21:20.04 ID:bKp/qQYW
vs最終形アリスで勝率計算してみたら、ヨリーチはアリスに勝つね
装備は断賛斬憧(斬軌賛崇) 湖相の剣心　透我滅相　請来の舞闘で計算

7028 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 10:26:45.62 ID:bKp/qQYW
原初のルーン（界陣）は影響が読めないので装備なしで考えてです

7029 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 10:42:33.85 ID:r6UUmTjm
ヨリーチが勝率優秀なのは分かるけど
ドローナ、ビーシュマ打倒には何が足りないんだろうな

7030 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 10:48:04.48 ID:bKp/qQYW
あとは最適行動あったら圧勝する可能性もある

7031 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 10:55:06.45 ID:IwY2cUKe
貫通付いて加護で剣術が効かないって事も無いだろうしな
剣使用不可はクリシュナでないと無いようだし

7032 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 10:57:33.83 ID:rMvZZ/TZ
今の状態だと剣術以外が貫通できないから剣術に内包する無効奥義が欲しいかなあ

7033 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:00:24.82 ID:r6UUmTjm
ビーシュマの死を選べるギミックはどう対処すりゃ良いんだろうか
やってる事ニーズヘッグみたいな奴だし
そこは犠牲祭による加護で良い感じにしてもらう神頼みしか無いのかな

7034 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:02:49.03 ID:bKp/qQYW
絶対に殺さないためのスキルを取得したから
ビーシュマの死ぬ時を選べる加護は勝敗に影響しなさそう

7035 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:04:01.21 ID:Gfe46OFB
正直スペックだけなら心眼（剣）が機能すれば十二分に積めてるやろ
これで勝てない想定の敵は主神級か、相手がガンメタ対策持ってるかってレベルで、心配してもどうにもならない領域には届いてる

7036 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:04:50.70 ID:bKp/qQYW
フレーバー的に刃裏断でブラフマーストラで敵軍を吹き飛ばしても
誰も死なないって絶技が可能になったヨリーチ
気味が悪かった

7037 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:06:18.71 ID:63BrVhlR
誓って殺しはやってませんってやつかな…？

7038 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:08:00.27 ID:Gfe46OFB
斬る事を極めた結果、なにも斬らない事ができるようになった剣士

7039 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:09:16.40 ID:oQfRfqfp
敵軍を殺さないように全滅させるのを繰り返したら良い逸話になりそう

7040 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:09:50.29 ID:oQfRfqfp
内戦であることを考えるなら対軍戦で最高の人材なのでは

7041 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:10:59.05 ID:PePlyB7V
ブラフマーストラは勝敗判定前に殺してるから刃裏断の効果発揮しないと思うよ

7042 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:21:17.14 ID:2UaGYiKs
勝利とかではなく確殺だからねえ

7043 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:26:17.73 ID:gSmBtZtA
あくまでもフレーバー効果への期待よ
対軍戦で実際に敵個々への確殺判定50%をやっているわけじゃないし

7044 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 11:53:50.22 ID:PePlyB7V
ビーシュマの不死ギミックとか分かる訳ないし、必勝祈願でもしないと分らんと思うよ
当たって砕けろで倒せなかったら次のサクセスキャラに任せてデータ集めと割り切るしかないんじゃね

7045 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:03:38.69 ID:oZv38yxY
不死と戦争の勝敗は別だし叩きのめして指揮できなくすればクリシュナからのミッションコンプリートになるんじゃない

7046 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:04:50.41 ID:gSmBtZtA
ビーシュマの不死は死なないであって、無敵とかじゃないしな
誓ったもの的に死なずの醜美より弱いくらいの不死では

7047 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:06:17.53 ID:Aj8pxlhK
不死ではないから普通に攻撃はとおるので上から殴り勝てるならそれで問題ないとは思う

7048 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:11:20.95 ID:uQ4/H/S2
まあ勝つのが問題なわけだが
最低でもパラシュラーマレベルだし

7049 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:12:50.93 ID:gSmBtZtA
ヨリーチの概ねの強さは
ニェン、兄上には勝てない　ロゼとはいい勝負　アリス、アマカスには勝てる
細かいところ無視して大体こんな感じ

7050 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:21:44.38 ID:2UaGYiKs
アリスはステ勝率潰せるから相性最高で兄上はステ自体を消されるので相性最悪というね

7051 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:22:17.25 ID:gSmBtZtA
どう考えても壮年期1ターン目の強さを逸脱しているのに
熱烈ライバルチャレンジとかではないシナリオ中の勝敗を気にする必要があるインドはおかしい

7052 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:24:39.82 ID:SfKDnG8p
マハーバーラタはラーマーヤナよりはぬるいと思っていた時期が僕にもありました

7053 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:29:15.99 ID:r6UUmTjm
勝ち馬に乗ってるし、シナリオ的に神代難易度だけど楽な方では有るんだよな
ただ有名英雄の撃破とか目標にすると難易度が上がるってだけよ

7054 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:30:14.21 ID:gSmBtZtA
勝ち馬に乗っていても気をつけないと最強アッシュヴァッターマンによる虐殺で死ぬけどな

7055 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:35:33.17 ID:r6UUmTjm
分かりきった地雷イベントだからね
準備出来てないなら不参加のイベントだろうな

7056 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:35:51.15 ID:Aj8pxlhK
シナリオの主役格での比較をするとラーマーヤナに軍配が上がるけど
ラーマーヤナで一線級の活躍できるパラシュラーマ師とその弟子の系譜で上澄み比較すると遜色なくなる感じ

7057 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 12:55:18.32 ID:rMvZZ/TZ
ラーマーヤナはギフトありで始めるとラーヴァナがほぼ突破不可能のクソボスと化すし
逆にマハーバーラタはギフト持ち込みで神からの支援に早い段階で取り掛かれればそこそこ楽になるはずだから先天の噛み合いもありそう

7058 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 13:53:03.71 ID:RQlBlpFE
内包20ボーナスでずらし、奥義が最適行動って感じになんないかな

7059 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 13:56:12.90 ID:gSmBtZtA
内包20ボーナスで貫通が活きる効果が追加だと良いな

7060 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 13:56:15.36 ID:LVG1eryq
最強アシュヴァッターマンはfgo設定ならシラ使えるしな

7061 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:00:08.92 ID:gSmBtZtA
原作でもシラをアルジュナと打ち合うよ
納め方知らないから打ちっぱなしだけど

7062 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:08:04.35 ID:hYm3wDig
これまでの傾向的にボーナスは戦闘効果じゃないと思う

7063 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:20:31.80 ID:LVG1eryq
内包数20で出てくるボーナスと内包数20で出てくるスキルによっては蜜の鍵使うが
出来れば壊世に使いたいから取得しやすいやつか無制限のやつであればいいな

7064 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:33:29.79 ID:gSmBtZtA
内包20奥義は合計3万以上じゃない限りは蜜の鍵の煥発は使わなくて良いよね
3万以下だったら剣の鍛錬一回で取れるし

7065 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:36:02.07 ID:PePlyB7V
スキルの重さが尋常でない場合、最適行動が全く違うところに有る可能性を考えちゃうんだよな
取るべきスキルを取ってない、基礎が足りないとか

7066 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:39:14.09 ID:LVG1eryq
残心も中々怪しいんだが、あれ前提的にはステに関するスキルなのかねえ

7067 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:43:08.00 ID:gSmBtZtA
個人的にはあと断賛斬憧に入れるスキルは欲しい
構い太刀が欲しいし勝率スキルだと良いな

7068 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:45:01.69 ID:LVG1eryq
断賛斬憧に入れるスキルって最適行動スキルが理想じゃなかったっけか？
前にそんな話したような気がしたが

7069 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:45:17.75 ID:N6mqCiaC
六臂の陣と神剣の旗手、剣鬼神楽は欲しいな

7070 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:45:58.49 ID:erGbssJ2
自分は剣鬼神楽が気になる
信仰と踊り派生だしインドだと強そう

7071 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:46:41.98 ID:LVG1eryq
自分もそこは欲しいわ

7072 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:47:17.40 ID:PePlyB7V
残心の最後の１ピースの才冠剣号が一番仲間外れなんよな
名称的に最終勝率以降に発動する効果に思えるけどなんなんだろうか
頑強から怪物セットを揃える派生がメインルートの可能性も有るしマジで分からんのよな

7073 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:50:04.53 ID:erGbssJ2
怪力以外の自己改造と頑強は最初の方の表に載らなかったからメインルートでは無さそう
信仰と踊りは割と良いところ

7074 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:53:24.70 ID:erGbssJ2
>>463
ちなみに少年期途中でのスキル表は上のやつ

7075 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:55:33.64 ID:aWB/fWqq
最終勝率に発動したスキルの数に応じて追加みたいなパターンはありそう

7076 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:56:00.13 ID:zySs2nq/
その表見返すと取っておくべきだったなってやつの派生元は大体あるな
手品もっと上でも良い気はするが

7077 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:57:41.84 ID:LVG1eryq
残心は前提が重い割に消費が比較的軽いから試しに取得してみたいのよね

7078 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 14:58:34.58 ID:PePlyB7V
そもそも最適行動をイッチがオススメしてない可能性も全然あるからマジで分からん
表に有るから内包スキルなのかも分らんし
離別や祈祷をオススメしてくるイッチだから俺らの思考とは違う可能性も全然あるからね

7079 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 15:09:52.57 ID:haKXPTz0
内包20で最適行動が出なかったらどうするか
インドラにアルジュナの敵との戦闘を苦行扱いにしてもらって褒美を貰うとかできないかな

7080 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 15:16:18.50 ID:3rIDkX3t
苦行なんてせず出てるスキル取ればいいんでは
犠牲祭が有効になるなら外付けで最適行動できるようになったりするかも

7081 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 15:43:55.38 ID:qTMggznX
あるのは間違い無いんだから苦行より普通に掘る方がいい

7082 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 15:46:05.30 ID:PePlyB7V
苦行が有るから欲しい物が有るなら苦行すればいいじゃんってバランス調整でもおかしくないからね
自由度が高いってのも怖い所

7083 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 16:19:13.12 ID:8V5d9HDF
内包20の奥義取って出なかった時に考えれば良い
それもしないうちに苦行がー考え方がーとか怖がってる方がおかしいぜ

7084 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 16:36:45.85 ID:3rIDkX3t
神がもっているスキルと同名の創無もどこかでとりたいな
最適行動もちのニェンが相殺したスキルなのが気になる

7085 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 16:43:55.39 ID:zySs2nq/
剣の鍛錬で出たスキルは全部揃えるのは重要性高いとは思う
そこは揃えるのはイッチの中の構成の前提になってそう

7086 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 16:48:31.91 ID:zySs2nq/
20内包奥義が全2000くらいだと希望が持てる
最適行動は大体そのくらいの消費のスキルだから

7087 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 17:03:51.55 ID:GglJe8/3
あとは最適行動あればぶっちゃけ勝てると思うんだよな
最適行動で、無刀取り持ち相手に宝具使うみたいな地雷回避さえできれば十分

7088 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/19(日) 17:54:12.81 ID:DUH1dJTr
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　　　　　　￣|::|:T亡7　　　　　(ｒくﾉハ/^i Ｖ::::::＼::::::|:::::::::::::::::＼
　　　　　　 　|人|　〈　_　　　　　　{::::ﾉ＿_/:::::::::::: ＼|:::::::::::::て⌒＼　　紅聖門
　　　 　 　 　 乂|　 　 ＿ 　 　 　 {／|内 |:::::::::::::::＼|＼|＼＿＞
　　　　 　 　 　 人 　´ ┐　 　 　 ／ |凶 |::::::::ｉ|::::::::::＼::::::|::::::::＼　　　聖の刃　取得
　　　　　　　　　内＼　　　　　　＿＿い_ ＼::八::::::::::::: ＼|:::::::::::::|
　　　　　　　　　凶　 ≧=-＜ ／　_-二二‐_＼::＼::::::|::::ｉ:|乂:::::::∧
　　　　　　　　　　　　　∧ ／　_-二／￣￣|　 ＼|＼厂リ:::::)／:::::＼　紅聖門+マントラ+宝具（インドラ）（ミトラ）＝天への祭典
　　　　　　　　　　　 __/／　_-ニ／　／￣￣＼　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::Ｙ＾
　　　　　　　　　 _,／／ _-ﾆﾆ／　／.:.:.:.: .:. _＿|_人:::::::: |:::::::::|:::::::::::|　
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　　厂.:.:.:.:.:.:|／　　 ／ 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.／.:.:.:.:.: |.:.:.＼ |

天への祭典　２０００　２０００　２０００　２０００　２０００

紅聖門　紅き祝福により、彼方と此方を分ける聖なる門を得る
　　　　　戦闘時、自身への特攻効果を一度無効にする
　　　　　戦闘時、自身への状態異常を一度無効にする
　　　　　このスキルの効果を発動した時、追加勝率を得る

聖の刃　聖炎によって、鋼を刃金へと鍛え上げた
　　　　　　戦闘時、勝率+２０
　　　　　　戦闘時、一度だけ自身への勝率低下を無効にする
　　　　　　このスキルを剣術（極）に内包する

天への祭典　１０００　１０００　１０００　２０００　２０００

7089 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 17:55:40.18 ID:GglJe8/3
聖の刃最高の効果だな
そして犠牲祭っぽいの来たわね

7090 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 17:56:20.24 ID:Gd0L5uDt
犠牲祭来たなこれは

7091 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 17:56:29.27 ID:rMvZZ/TZ
天への祭典かなり怪しいね
そして消費が2種類あるのはインドラとミトラで違うのか、普通に間違いか

7092 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 17:57:17.35 ID:Hhkokz3m
>>7088
天への祭典、２個表記が出てるけど、どっちが正しいんですか？　両方あるのでしょうか

7093 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 17:59:16.10 ID:3rIDkX3t
天への祭典は古の解法で取得するか
内包20の派生次第だけど

7094 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 17:59:47.00 ID:8V5d9HDF
或いは関係する神の数だけ複数取れるとか？

7095 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:00:01.99 ID:GglJe8/3
>>7093
解法は剣術派生元にないから無理よ

7096 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:00:51.98 ID:3rIDkX3t
なら振り直しか

7097 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:01:38.23 ID:GglJe8/3
このターンに無理する必要ないんじゃないかな

7098 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:02:31.27 ID:3rIDkX3t
イベント何いくにしても最高の状態にしておきたい
犠牲祭関連ならぜったいとるし

7099 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:02:42.08 ID:Gd0L5uDt
無理に取る必要はないけど学習加速で能力値振り直せるから今でも取れはしますね

7100 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:03:05.99 ID:8V5d9HDF
内包20の消費次第だが能力値は大概フリーだしここで割り振って効果見てみるのもアリなんでない？

7101 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:05:08.10 ID:SfKDnG8p
祭典の消費2種類あるけどどっち？
2種類あるってこと？

7102 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:07:58.94 ID:t41CiG8f
ミトラへのやつとインドラへのやつってことよねおそらく
高い方でいいよね

7103 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:08:25.50 ID:75flGLIZ
ここで取るかは内包派生の消費によるかな
ブラボーの等価対消滅見るに選べるならミトラもありな気はする

7104 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:09:43.25 ID:SfKDnG8p
壊世の余威取ったらカーリーの出ないかな

7105 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:13:56.77 ID:t41CiG8f
内包20の消費次第では蜜の鍵で壊世を先に取って確認するのもありだと思う

7106 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:14:49.91 ID:EyfhBV67
並び順的に上は消し忘れじゃないかな

7107 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:16:13.70 ID:t41CiG8f
学習加速で持ってくるものとして特攻無効が出たのも大きい
最適行動あるなら相手のギミック潰しになり得る

7108 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:16:38.59 ID:3rIDkX3t
宝具を祭祀に流用するようなもんだしスキルからじゃでないんじゃない

7109 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:17:36.32 ID:63BrVhlR
剣宝具由来で奥義出てるっぽいからねぇ

7110 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:18:20.67 ID:8V5d9HDF
しかし汎用みたいなスキル名しといて滅茶苦茶難易度高いな派生の仕方してるな…
もっと簡単に出せたりもしたんだろうか

7111 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:20:03.39 ID:63BrVhlR
多分生まれがバラモンならもっと簡単に出せる気はする

7112 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:20:35.94 ID:Ty3qCNaa
今回はこの出方だっただけで他にもあると思うよ

7113 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:21:30.72 ID:GglJe8/3
宝具の部分が本来ならバラモンになるんじゃないかな
これは裏道だと思う

7114 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:21:59.91 ID:2UaGYiKs
神由来の宝具があれば神由来の魔力放出と先天次第で出るかもってところかね
ギフト持ち込んで〇〇天、犠牲祭、聖仙シリーズ揃えるのが聖仙ルートで目指す構成になりそう

7115 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:23:54.48 ID:t41CiG8f
聖仙というよりもバラモン技能の一系統ってくらいじゃないかな
あくまでも師匠は犠牲祭を主軸にしているってだけで

7116 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:24:27.63 ID:Ty3qCNaa
インドラに肉体作られたマキマがそれっぽいの出してるし、宝具じゃなくても神由来のものがあればいけると思う

7117 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/19(日) 18:27:55.81 ID:DUH1dJTr
間違ってるわ

下下

天への祭典　１０００　１０００　１０００　２０００　２０００

7118 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:29:50.78 ID:63BrVhlR
了解しました
となるとこのターンで能力値割り振れば普通に取れなくはないな
そこまで急ぐ必要あるかわからんけども

7119 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:29:51.88 ID:8V5d9HDF
下の方だったか
消費的もリーズナブルだしやはり生まれとかそもそもの先天とかで取得難度変わりそうだ

7120 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:31:03.59 ID:FM95RHsA
個別取得じゃなくて良かった
もしかしたら紅聖門じゃなくて装威祭典の方でも普通に出てきたのかな

7121 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/19(日) 18:32:08.98 ID:DUH1dJTr
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　　　　　　|:.i:.:.:.:|､　　　　　　　　　 ／|::::::::::::}　　　　　行動だけとらせてもらいたい
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7122 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:32:21.63 ID:Ty3qCNaa
まあ出る内包20によるかな
次のターンに苦行で強化頼みに行くつもりとかならもう取っちゃっても良いと思うけど

7123 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:32:49.74 ID:t41CiG8f
>>7121
内包20での発見スキルはありませんか？

7124 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:33:20.12 ID:63BrVhlR
イッチ、剣術極の内包20ってどうなりますかね？

7125 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:33:43.00 ID:8V5d9HDF
剣術極の内包20ボーナスも見てから決めたい所

7126 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:33:51.42 ID:GglJe8/3
>>7121
天への祭典は発見元の影響で効果が変わったりしますか？

7127 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:33:52.54 ID:Ty3qCNaa
>>7121
内包20なので極のボーナスもあると思います
あと出るならスキルも

7128 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:35:33.10 ID:GglJe8/3
もし天への祭典取るなら割引どうする？
合計7000だし使っても良いしどちらもありだけど

7129 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:36:33.87 ID:Hhkokz3m
内包２０奥義が今取れるようなもんじゃない場合、天への祭典(50%OFF)、壊世の余威(蜜の鍵)、5000(30%OFF)とかで行くなら
学習加速の振り直しは力体技1000、知1500、残り精神(6463)とかって感じかね

7130 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/19(日) 18:37:04.69 ID:DUH1dJTr


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7131 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:38:09.30 ID:Hhkokz3m
行動決めて、内包２０で出るのは次回ってこと？
安価下

7132 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:38:40.83 ID:Ty3qCNaa
内包20見て決めたいからタンマ

7133 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:38:42.79 ID:3rIDkX3t
タイム
内包20のボーナスとスキル発見あれば知りたいです

7134 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:38:59.15 ID:FM95RHsA
>>7130
剣術内包20のボーナスとその派生の内容で追加で取得したいスキルが変わるのですが、今出せますか？

7135 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:39:43.40 ID:GglJe8/3
>>7129
振り直し自体はこれで良さそうね

7136 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:40:22.91 ID:8V5d9HDF
まあ時間的にキツそうなら次回かね

7137 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:41:21.59 ID:SfKDnG8p
内包20の消費によっては5000奥義取らずに残しておいて良いんじゃね

7138 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:44:08.91 ID:HsQRUXCv
内包20の確認とスキル習得が次回持ち越しでとりあえず行動だけ決めとく感じなら
ステ確認して9

7139 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/19(日) 18:45:25.68 ID:DUH1dJTr
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　 　 　　i! ヾ !!.: : :iィTニヽ ヾ ィTニニヽ. Y:::::::l::::::ﾘ
　　　　　　 　ﾘ.:.: .:l ! !::l!ｄ　 　 ! !::l!l!ｄ　i!｜::::::ヽノ　　　　おっとこれで２０か
　　　　　　　/.:.: .: |.　`ｰ"　　　　`ー"　'　j :::::::::ﾄ.
　　　　　 　 |: i.: : :ﾄ .　　　　　　　　 　 . １ :::::::!::::!　　　　　剣術（極）内包２０　ボーナス　戦闘開始前即死、最低勝率を得る
　　　　　 　 lﾊi.:.i: :!　｀ ‐,　 .--. ─＜ 　 ! ::::::ﾉ :ﾘ
.　　　　　　 　 ヽﾄ､i 　 （.　 `ー'　　 ノ 、.|::::::ﾊ::/　　　　　剣術（極）内包２０　斬り返し　
　　　　　　　　　　 ｀ 　/ ＞ . _ . ＜　　i ﾉ／　"
　　　　　　　　　 　 　/ （　　　　　 i. 　 !

斬り返し　０　０　５０００　０　０　３０％OFF

剣術(極)EX　剣の最奥に身を浸す者
　　　　　　　　剣術系奥義３０％OFF
　　　　　　　　このスキルへの内包スキル数、１、５、１０、１５、２０を
　　　　　　　　内包した時、特殊なボーナスを得る
　　　　　　　　一期に（このスキルへの内包数/５）　回振り直し効果を得る
　　　　　　　　戦闘開始前に２０％の即死効果を与える
　　　　　　　　戦闘時、最低勝率２０％を得る


7140 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:46:23.16 ID:EyfhBV67
最適行動ぽいか？

7141 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:47:26.57 ID:Hhkokz3m
学習加速の振り直し：力1000体1000技4500知1500精神2963
天への祭典(50%OFF)、壊世の余威(蜜の鍵)、斬り返し

7142 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:47:56.17 ID:SfKDnG8p
>>7141

7143 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:48:26.69 ID:63BrVhlR
学習加速の振り直し：力1000体1000技4500知1500精神2963
天への祭典(50%OFF)、壊世の余威(蜜の鍵)、斬り返しを取得する

7144 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:48:36.33 ID:3rIDkX3t
学習加速の振り直し 力体1000技4000知1500精神3463
天への祭典(50%OFF)、壊世の余威(蜜の鍵),斬り返し(40%OFF)、心透剣身(40%OFF)

7145 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:48:47.59 ID:SfKDnG8p
思ってたより安くて驚いたが取り敢えず取るぜ

7146 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:49:03.34 ID:8V5d9HDF
内包20でこの安さよ
効果一つだけと内包みたいな感じだろうか

7147 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:49:13.08 ID:GglJe8/3
最適行動っぽい消費ではある

7148 ： ◆MF7ZnvHLX. ＠◆0Bvd.cIwvh4k ★：2026/04/19(日) 18:49:39.66 ID:DUH1dJTr
　　　　 ／/　　,,､-''"￣￣￣￣｀``ヽ､､
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　　　　!　ソ:.:.:.`Ｙrt==＼ノt===-ヽ--､ノ ::!::::ヽ／
　　　　　　 |:.:.:.:.| ! |:.|li| 　　||:|ilil:.l　ﾞi　! :::::ヽ::丿　　　　OK、仕事いってきます
　　　　　　/ .:.:.:.!　ヾ:ｿ　　　ヾ:ﾞ:ｿ ノ　.! ::::::::Ｙ
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7149 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:50:10.82 ID:BqyeD1oq
この消費だと内包しそうだし最適行動だと最高なんだが名称が微妙だ

7150 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:50:16.71 ID:GglJe8/3
行ってらっしゃいませ

7151 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:50:20.91 ID:8V5d9HDF
乙でした

7152 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:50:58.31 ID:BqyeD1oq
乙

7153 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:51:49.35 ID:3rIDkX3t
乙
内包25とかはないよな、目指せそうな派生はでてるけど

7154 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:52:09.79 ID:qTMggznX
おつー
最適行動というより相手へのカウンターっぽいスキルだな

7155 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:52:24.42 ID:t41CiG8f
これで最適行動かつ内包だったら戦争前までに揃えたい要素全部取れたね
勝率低下対策も手に入ったし

7156 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:52:25.72 ID:63BrVhlR
乙でした
行ってらっしゃいませ
後は今出てる奥義取っていって学習加速で持ってこれるやつ増やして対応力上げればよさそうかな？

7157 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:53:12.32 ID:3rIDkX3t
剣術（極）に内包するスキルで全て対応すれば最適行動いらないだろとかではないよな

7158 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:53:48.21 ID:Hhkokz3m
力0
体0
技0
知0
精1463
計1463
奥義割引１２０
でいいかな？

7159 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:54:01.72 ID:GglJe8/3
個人的には残っている行動奥義3つと残心優先かな

7160 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:54:30.88 ID:LGUF2RjX
乙残心

7161 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:54:53.62 ID:SfKDnG8p
乙
ワンチャン神から出た壊世の余威が最適行動の可能性

7162 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:55:06.57 ID:3rIDkX3t
この残りなら振り直しで頑強とっときゃよかったな

7163 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:56:15.21 ID:9HA48goJ
断賛斬憧に入れるスキルが欲しいぞい

7164 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:56:57.55 ID:FM95RHsA
乙でした
石舟斎が最適行動探してる気持ちがよく分かるサクセス

7165 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:58:45.08 ID:GglJe8/3
石舟斎は最適行動持つだけで飛躍的に強くなるからな

7166 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 18:59:01.57 ID:3rIDkX3t
表にあった戦智の武の浅いとこにあったら驚き

7167 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:00:10.74 ID:rMvZZ/TZ
戦智の浅いところはありえそうだから困るわ

7168 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:00:37.52 ID:GglJe8/3
戦智の武の方が浅いところに最適行動あるのは大いにあり得る
スキル傾向的に最適行動ありそうなフレーバーしているし

7169 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:08:20.99 ID:8V5d9HDF
まあ仮にあったとしてもほぼノーヒント割引無しの上位掘るよりか剣術伸ばした方が有意義だから…
逆に斬り返しが剣術極派生で1番取得が近い最適なら取得条件見直してくれって思うけど

7170 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:12:32.45 ID:qTMggznX
まぁ、元々高ランク剣術は万能な代わりに最適行動が遠いって言われてたからなぁ

7171 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:16:24.78 ID:GglJe8/3
勝率低下対策あって無効対策も1番良い形であって異常対策もカチカチで
ステ勝負も強くて即死対策も完璧
あとは欲しい要素は最低勝率減少くらいか

7172 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:17:02.97 ID:SfKDnG8p
切り返しが最適行動なら前に言ってた他より比較的深いにあってるから妥当
これより深かったら厳しい

7173 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:18:17.13 ID:Aj8pxlhK
乙でした
これで最適行動取れなかったら六臂の陣取ってみたいな
名前と消費的に対応力が増えそうな感じがするし前提がマントラなんで神由来ならまあ

7174 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:18:30.74 ID:dPR0Zocq
ステ消滅対策……そんなことしてくるのいないか

7175 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:21:14.57 ID:Aj8pxlhK
神話の上位陣はそんなことするより普通にステで上取るか一部の武芸者が武芸比べ使うくらいやろ
イッチ曰くそんなキワモノ兄上くらいしかおらんってお墨付きだし

7176 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:27:43.54 ID:8V5d9HDF
深いなら深いで構わんのだが仮に他で剣術極やる際学習加速レベルの成長加速スキル無しでどうやって取らせる気なんだろうか
幼年期剣振り全力で少年期から速攻で枯れ鈴取って～みたいな効率プレイしていっても内包20は壮年期ギリギリまで掛かりそうだが

7177 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:35:51.35 ID:rMvZZ/TZ
最短はもうちょっと浅いところにあるかもしれないけどハンサでも無いとわからないんだよな

7178 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 19:39:05.86 ID:KAU0Lhgs
他は大体加護とか別のスキルとの派生とかでショトカしてそうだからなあ
武芸単体だけで掘るとこんなもんなのかもしれん

7179 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:09:38.36 ID:GglJe8/3
最適行動も条件での強さの上下関係あるからな

7180 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:17:18.73 ID:9O6neRSK
北欧だったら雑に原初のルーン変異から出てくる

7181 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:19:13.85 ID:RQlBlpFE
最適行動の取得に対するヒントってないかな
昔ながらのやる夫安価スレあるあるの脳内当てしかないのかな

7182 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:22:29.61 ID:GglJe8/3
ある程度以上深いところにあるだから、とりあえず発展していくスキル系統がなかったから
内包数じゃねってなった

7183 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:24:32.99 ID:PPZPHRhM
コレが違ったら剣振りで出て来る方かなって

7184 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:25:09.57 ID:SfKDnG8p
それか行動奥義か、派生元深そうな残心とか？
でも残心は複雑すぎて普通は出なさそうだから違いそうか

7185 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:26:43.68 ID:LVG1eryq
乙ー
天への祭典が犠牲祭執行スキルなら基本的な装備は
蜜の鍵、請来の舞闘、天への祭典、梵天死賜になる感じかね

7186 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:26:49.13 ID:h0cyY8Pj
普段だったら武芸の派生掘ればいいでしょなんだけどね
極だとそれができないからなあ

7187 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:28:52.57 ID:PePlyB7V
師匠に最適行動を聞きに行くのが現実的な選択肢になってきたな

7188 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:30:37.07 ID:gpxKnLXh
今までの例だと武芸百般からの派生とか武芸派生揃えた先とか内包15奥義とか幼年期行動奥義とかなので
あとは行動奥義集めるのと合計で1万くらいのスキルをしらみ潰しするしかないかなあ

7189 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:31:34.54 ID:GglJe8/3
師匠は知っているか微妙じゃね剣術(極)の最適行動

7190 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:32:33.76 ID:LVG1eryq
剣術(極)EXから派生する最適行動スキルはどこにあるんですかを聞きに行くのはきついんじゃねえかな
知らねえよって答え返ってきそう、ハンサなら有り得るだろうが

7191 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:35:09.18 ID:t41CiG8f
最適行動なしで師匠の試練はきついんじゃねえかな
次会いに行ったら確定で試練か戦闘っぽいし

7192 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:35:50.60 ID:GglJe8/3
これで出なかったら内包25目指すよ

7193 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:41:12.22 ID:LVG1eryq
と言うか別に内包数20は基本的に区切りだけど最適行動とか手に入れてもスキルは進んで取得していくかね
まあ次からは内包するしない関わらずスキル取得していくけど

7194 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:45:21.09 ID:Aj8pxlhK
大体消費の合計が１万くらいなのが最適行動に多い感じなので剣術と基礎の派生で出てるそのあたりを探すかなぁ

7195 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:45:25.27 ID:RQlBlpFE
＊3師匠でインドラが恐るほどの武器術の達人だからな
最適行動だろうと武芸のことなら大抵教えられるでしょ

7196 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:45:45.52 ID:LVG1eryq
しかし今更だが貫通即死２０％の貫通即死１０％の即死反射か
即死への対策は結構ある感じやね

7197 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:47:38.37 ID:3rIDkX3t
ヨリーチの対応力が高すぎて逆に最適行動もった相手の戦闘AI大変そうだな

7198 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 20:49:20.80 ID:LVG1eryq
だからこそヨリーチに最適行動あれば更に完成度増すんだが

7199 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:01:16.98 ID:GglJe8/3
ヨリーチの場合は最適なスキルを無効化するとかの攻めの最適行動ではなく
ラクシュマナにスキル無効を撃つとかやってはダメなことをしないための、守りの最適行動だから

7200 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:05:19.18 ID:gpxKnLXh
順当に勝率レースすればまず勝てる域にいるから
最上位層と戦う場合は自滅択を取らないことが重要だろうしなあ

7201 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:05:24.01 ID:LVG1eryq
現状比較的取得しやすそうなの心載せ、心透剣身、残心、剣怨の太刀、断機輪転
取得がまあまあきつくて個人的に欲しいやつ神剣の旗手、六臂の陣、剣軌曼荼羅、鳴聖の御峰、剣鬼神楽、創無

7202 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:10:59.61 ID:t41CiG8f
斬り返しが最適行動じゃなかったら
創無が最適行動説に切り替えていくぜ
消費的にも深さ的にも名前的にもあり得るかなと思う

7203 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:12:03.15 ID:LVG1eryq
しかし無制限スキルいつ出るか出るか構えてたけど出なかったな、まあ条件が揃ってないだけで出る可能性は現在も０ではないが

7204 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:12:50.39 ID:GglJe8/3
個人的には無制限スキル出なくてよかったと思っている
基礎武芸は内包増やす方が強いし

7205 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:15:01.94 ID:PePlyB7V
最適行動スキルは剣術（極）の内包数シリーズ集めて派生とか剣の鍛錬シリーズ集めて派生とかそういう所に有る気がするかな
深い所にあると考えるなら積み重ねの有るシリーズを集めた先な気がする

7206 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:17:02.21 ID:LVG1eryq
内包とか重視するなら心載せ、心透剣身、残心、剣怨の太刀、断機輪転に経絡断涯と創無が怪しいところ

7207 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:19:01.08 ID:qgpsycZ5
総門の賢景互換とかマスターピース互換とか黄金律互換とか出たっけ？
そこらへんから無制限系出るかもな

7208 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:20:58.73 ID:LVG1eryq
まだ頑強と音楽、文化は取得してないから出てないな

7209 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:24:15.96 ID:FM95RHsA
壮年期イベントラッシュ前に勝利報酬の稼ぎ増えそうな勝鬨の星剣も欲しいところ

7210 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:27:43.17 ID:SfKDnG8p
星剣は断賛斬憧に内包できそう

7211 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:27:48.75 ID:GglJe8/3
勝鬨の星剣は消費的に勝率100超えるんじゃね疑惑が

7212 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:29:42.57 ID:LVG1eryq
仮に勝率１００越え対策のために中途半端に取得しようと言うなら取得しない方がマシだな

7213 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:30:28.08 ID:N6mqCiaC
聖剣取るコスト(割引込み)考えると報酬増えてもペイできる気がしないので
他の奥義揃えていきたいかな

7214 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:30:36.72 ID:qTMggznX
勝鬨要素が上なら勝率補正はそこまで高くないんじゃなかろうか
報酬増加系ってそれだけで結構高くなるし

7215 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:32:44.78 ID:zVRb83y5
請来の舞闘って犠牲祭適応後なら戦闘前の装備変更で外しても大丈夫なんだっけ？
大丈夫かどうかで余裕変わるんだが

7216 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:33:28.82 ID:t41CiG8f
もう報酬増加が欲しいタイミングでもないしな
最低勝率増加は保険としては悪くないけど、それが欲しい相手には装備しないだろうし

7217 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:36:46.15 ID:GglJe8/3
>>7215
それは未確認事項
仮に外せるなら装備は、断賛斬憧(斬軌賛崇) 透我滅相　梵天死賜　壊世の余威かな今のところの予想

7218 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:41:01.85 ID:UgYdc5Tp
まだ不明か、外せなかったらどれ外すかな

7219 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:42:41.31 ID:LVG1eryq
どれ外すって言っても透我滅相、梵天死賜はほぼ確だろうからそれ以外で組み替えなきゃあかんかな

7220 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:43:53.34 ID:EyfhBV67
ちょっとバカと戦ってテストしてみたいね
他のイベントでも戦闘はあるかもしれないけど

7221 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:44:04.99 ID:t41CiG8f
透我じゃないかなどうしても外すなら
ステ対策は強いから本当は外したくないけど断賛斬憧の将来性考えるなら

7222 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:46:32.09 ID:SfKDnG8p
透我滅相もステ勝負重要そうな相手でもないなら外して良いと思うけど

7223 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:47:10.22 ID:r6UUmTjm
透我滅相のこのスキルは他のスキルの効果を受けないって文章が邪魔なんだよな
これさえ無ければ学習加速で持ってくるステ型のメタスキルとして装備しなかったんだけどな

7224 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:48:55.16 ID:t41CiG8f
ちなみに他のスキルの効果を受けない効果持ちだと
勝率100以下でも断賛斬憧に内包できないから注意

7225 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:50:30.33 ID:mxIIW+ti
相手のブラフマーストラはリアルラックで回避する戦術

7226 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:51:12.79 ID:LVG1eryq
話しにならん戦術やな

7227 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:53:11.39 ID:3rIDkX3t
バカ(ビーマ討伐)はアラユーダ(ライバル)とキルミーラ(ヨリーチ討伐)の兄弟で因縁はあるけどいつ生き返ったんだ？
クリシュナが討伐した悪魔が変身する鷺のバカなら複数いてもおかしくないか

7228 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 21:58:57.38 ID:r6UUmTjm
空隙を改造して剣術(極)内包に成れば斬域拡大も合わせて対軍持ちブラフマーストラ対策にはなる
問題は他アストラに対して無力って事やね

7229 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:02:15.28 ID:t41CiG8f
>>3297
バカ死んだはずではって言った人だけど、上をよく読むとバカ死んでないかも

7230 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:03:14.17 ID:t41CiG8f
ブラフマーストラはマハーナタアストラ対策であって
ブラフマーストラ対策じゃないから

7231 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:05:19.99 ID:LVG1eryq
空隙は当たれば内包させたい系のスキル、元々対軍レベルのスキルなのでそのまま入れば斬域拡大で対城レベルまで拡大できる

7232 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:06:26.30 ID:1czY8W0z
そこも劣化する可能性あるけどね

7233 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:07:35.61 ID:GglJe8/3
確実に貫通付与は削れるだろうな
内包するには格が高すぎる

7234 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:09:37.19 ID:t41CiG8f
自分の兄弟と親友殺されていたとしたら
親友とその兄弟を殺されたって言わないよね

7235 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:10:48.97 ID:3rIDkX3t
貫通付与だけがのこって剣術極の枠外の剣術スキルにも貫通適応は熱い
そう考えると万武の識見も同じ方向性か

7236 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:11:52.38 ID:3rIDkX3t
アラユーダ単体だとライバルとしての格足りないからバカたち羅刹ラッシュになってる？

7237 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:12:19.70 ID:N6mqCiaC
いうて貫通1個なら新陰流A+++でも内包してたしなくはないんじゃね

7238 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:14:32.74 ID:t41CiG8f
新陰流マジで強い
上泉信綱とは戦ってみたいけどビーシュマに挑むくらいの覚悟はいるな

7239 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:14:37.70 ID:SfKDnG8p
新陰流さんは無効も反転も即死もある全部盛りだから

7240 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:15:07.50 ID:N6mqCiaC
ちゃん鳰もセルピコも内包型の貫通持ってるし

7241 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:17:58.55 ID:QxLXwB90
卜伝も上泉も戦えるタイミングがな
結構早めに死ぬし

7242 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:19:38.24 ID:GglJe8/3
貫通　無効　即死　反転　無効対策　対武芸
そして最適行動メタの転　強い

7243 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:20:41.94 ID:LVG1eryq
上泉信綱とやり合うなら真面目に巌勝レベルじゃねえと無理ゲーっぽそう

7244 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:22:10.57 ID:SfKDnG8p
まず最低でも転をどうにかしないとくっそきついんよな
最適行動あったら転で対策を潰されるんだが

7245 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:23:36.24 ID:N6mqCiaC
勇者スキルで双方の最適行動を潰すとかしないとなぁ

7246 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:24:04.59 ID:rMvZZ/TZ
上泉は本当に転あるが強すぎる

7247 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:27:57.19 ID:t41CiG8f
転を無効化するためにスキル無効を持ち込むと転で無効化対象を変えられた上に
添截乱截で無効化されたスキルの質分の勝率稼いだ上に無効化飛んでくるからな
転対策は自分も転を装備して相殺くらいしか思い浮かばない

7248 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:28:46.37 ID:QUcaLyYn
敵が使って来たらナンバーワンの糞スキルだわ
苦労して取得した最適行動利用されるとか発狂する

7249 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:29:20.69 ID:t41CiG8f
転を持った上で透景で別に最適行動持っている兄上スタイルなら勝てそう

7250 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:33:33.18 ID:3rIDkX3t
効果の対象にならないは貫通防げるんだっけ
それ系で固められて単純な勝率で潰すとか
夢のないやり方は対軍戦闘ではめるとかかね

7251 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:36:40.67 ID:t41CiG8f
夢がないというより意味がないやり方だな軍団戦
別に殺したいわけじゃないし

7252 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:40:57.86 ID:3rIDkX3t
戦国初期なら壮年期、中期なら少年青年期、後期なら幼年期か
初期だと無窮の武錬引き継いでも活躍の機会がクライマックスで中期は成長キツそう、幼年期は最低勝率、低確率成功系でワンチャンか

7253 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:42:58.50 ID:rMvZZ/TZ
戦国でまた剣豪をやるならサクセスチケット使った方がいいのかなあ
戦争の流れは鶴見がいてくれた方が穏当に進められるし、剣豪も将軍周り、織田周り的にサクセス時空の方が質がいいんだよな

7254 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:48:27.49 ID:3rIDkX3t
戦国なら剣術以外か甘粕みたいな万能武芸でやってみたいな
最適行動で誘導されるの一つだから格の高いスキルを連発で行けるか、難易度高いけど

7255 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:49:10.09 ID:t41CiG8f
サクセス時空で方向性陰陽術
平安の名残を追うサクセスとかやってみたい

7256 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:51:33.85 ID:LVG1eryq
万能型と言うと多分思ってるのと違うと思うが、個人的には武術EXやってみたいな
上位スキルの方向性はどうしようか、武芸だとあんまり芸はないがド安定なんよな

7257 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:56:51.25 ID:GglJe8/3
基礎一つ選択　武術
方向性複数　上位×2 肉体　拳闘
ギリシャなら行けそうな案

7258 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:56:52.92 ID:3rIDkX3t
強さなら安定の肉体系とか
後世に技のこすとか知名度のためなら文筆、教導方向で絞るとか

7259 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:58:18.11 ID:2UaGYiKs
戦国は教導やりたさあるな
方向性で武芸関係付けて流派として最強を作りたい

7260 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:59:50.28 ID:LVG1eryq
面白そうな案、ギリシャとかでやると更に面白そうだな
肉体は一応ソルでやってるから自分ならそこに戦士とか入れるかも、ギリシャなら

7261 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 22:59:58.29 ID:t41CiG8f
教導　方向性武芸で上位×2くらいが良さそうよね
多分基礎武芸は持たない方がいいと思う兄上の扱い

7262 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:01:20.19 ID:SfKDnG8p
基礎はそっちに比重高まりすぎるからな

7263 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:01:36.52 ID:GglJe8/3
まあギリシャ行くならギフトがど安定すぎて
武術　方向性なし上位スキル　ギフトが間違いないんですけどね

7264 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:02:23.92 ID:r6UUmTjm
真理を参考にするなら武術EX+方向性:パンクラティアストとかでご当地武芸で遊べるんじゃね

7265 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:04:06.07 ID:LVG1eryq
戦国で教導重視の剣豪ルートか、先天スキルとかよりは師匠が重要だな
三流派のいずれかに弟子入りして認めてもらって流派創設して広める系か
もしくは鳰みたいに時の権力者に認められてもらってからの無理矢理独自流派創設も有りだが

7266 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:04:12.95 ID:rMvZZ/TZ
ご当地武芸やるのに基礎EXはちょっと良くないっぽいからなあ
マリーで陰陽術伸ばすのに魔術邪魔になったし

7267 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:05:20.20 ID:LVG1eryq
まあ神代ですからねえ、基本的に基礎上位加護は安定してる

7268 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:06:37.70 ID:FqEzKZ5n
安定はしてるが御当地系やりたいなら基礎はいらん
真理どころか兄上みたいになる可能性もあるし

7269 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:07:12.01 ID:GglJe8/3
ギリシャで加護なしは保護者不在になる分他の神代よりきつい
ギリシャ神は軽率に動く上にクソだから

7270 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:09:48.87 ID:GglJe8/3
一応言い訳ですが>>7257のギリシャなら行けるは
ご当地拳闘スキル目当てというよりは、拳闘が名声に繋がるサクセスだからギリシャなら行けるって意味です

7271 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:10:10.57 ID:3rIDkX3t
基礎が御当地上位に熱烈するのが一番なんだが運がね
生まれと師匠で狙ってステや能力値、宝具にボーナス切るのがご当地系の狙い目かね

7272 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:11:38.16 ID:LVG1eryq
真理で判明したけどご当地系やるならまあ基礎は確かにいらんな、A+++以下とかならもしかしたら違うのかもしれんけど
まあ先天でそもそもセットしないのが順当だろうな

7273 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:13:17.42 ID:t41CiG8f
割と兄上の流派からの扱い見てたら、そうだろうなって感じはしていた

7274 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:19:13.38 ID:LVG1eryq
でもロールプレイ切り捨てなら基本的に巌勝みたいな先天で行くのが一番とは言わんけどかなり有効ではあるよな
伸びしろもほぼ取得しきれないほどだろうし

7275 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:20:16.14 ID:SfKDnG8p
言うて剣境あたったのは運だから

7276 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:20:47.49 ID:GglJe8/3
そういえば聖の刃取得でヨリーチがロゼに勝てるようになりました
おそらく即死とか確率による要素除いて、ヨリーチが勝てない相手はニェンと兄上のみになりました

7277 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:22:03.90 ID:L7QtWZY8
取り敢えず一枠で学習加速で良いぞ

7278 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:22:42.98 ID:3rIDkX3t
そういや剣の王って少年期のイベント名のままのがでたのか
今度はほぼ確定だろうけどパーンタヴァ側へ王としての参陣要請かね

7279 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:22:47.50 ID:rMvZZ/TZ
兄上はなんか剣境で最初から頂点に居るのに
剣術で無限の伸びしろを確保しているとかいう鬼の噛み合いがあったからねえ

7280 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:31:57.33 ID:3rIDkX3t
上位3つ、武の祝福、才知の祝福、天性の肉体みたいなバケモンできないかな

7281 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:34:07.54 ID:63BrVhlR
質問でその3つの方向性について聞いて回答あれば狙える可能性はあるんじゃないかな？

7282 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:40:12.02 ID:LVG1eryq
方向性予想的には武芸知能肉体じゃねえかな

7283 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:44:31.32 ID:LVG1eryq
ニェンはわかるけどあんなに稼いで勝てない相手に巌勝いるのはやっぱり相性あるなぁ

7284 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:46:17.16 ID:SfKDnG8p
シナリオが戦国ってのもある、相性良いラーニング天国環境だったし

7285 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:46:40.92 ID:qTMggznX
魂、精神、肉体のソウルイーターセットやってみたくはあるけどあんまシナジー無さそうなんだよな

7286 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:48:19.52 ID:LVG1eryq
そうか、肉体有りなら精神や魂も有りなのか方向性的には
面白そうだからどっかでやってみるのも有りか

7287 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:48:47.10 ID:63BrVhlR
個別の方向性をやるならある程度シナジーも考えないといかんからねぇ…

7288 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:49:19.83 ID:SfKDnG8p
このスレだと覚醒の力セットやな

7289 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:53:15.58 ID:LVG1eryq
シナジーも考えるけど遊び要素をガチ要素を含んだロールプレイも有りやね
ロゼが大体それに該当する、超人で軍団専用にと生存で残機と騎士で個人戦闘と騎士ムーヴ

7290 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:54:11.08 ID:rMvZZ/TZ
個別の方向性はとりあえず成長を付けてどの程度のものがもらえるのか見てみたいな
学習加速、才知の祝福クラスには及ばないにしてもないよりは収入増えそう

7291 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/19(日) 23:56:56.50 ID:LVG1eryq
成長が良いのか知能と言うのが良いのか
まあ分かりやすく求めてるのが分かるのは成長だが

7292 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 00:03:57.19 ID:b9x0Zyva
魂魄、精神、肉体って普通に全ステA++と怪力頑強自己改造魔力放出辺り取得すればシナジー普通に出てきそうだが
そしてそれ以外のスキルもいらなさそう、何か怪物っぽい感じになりそうだ

7293 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 00:08:36.63 ID:Mk7ePukU
実際怪物に向いてそうな方向性というか竜種NPCのスキル構成ってそんな感じな気がする

7294 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 07:43:26.18 ID:lW+ZuYSE
才知の祝福はまたやりたいよね
あれの武芸方面の派生とか面白そうなの多かった

7295 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 11:54:36.14 ID:VYK0uSK8
才知の祝福は方向性知恵だっけ？

7296 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 12:40:03.98 ID:9PE55eIP
知恵か汎用かね、汎用だとイッチの裁量が大きいだろうけど

7297 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 12:42:15.17 ID:j0JU7Gqu
方向性下剋上やってみたいな
マケドニアで方向性下剋上　将軍　将軍みたいなの

7298 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 13:21:50.48 ID:9PE55eIP
将軍だけだと王の才能なくて下克上後の体制維持大変そう

7299 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 14:49:02.06 ID:j0JU7Gqu
それは悩むんだけど下剋上持った上で方向性王を持つと
イスカンダルに挑む方に行って部下でいられ無さそうに感じて

7300 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 14:55:07.14 ID:nhIhgEi+
なんか韓信みたいな性格になりそう

7301 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 15:05:05.36 ID:YF/9btuk
下剋上する事が好きでその後はどうでも良いってのはキャラとして良いね
上手くいけば2回偉業達成も有るかも

7302 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 15:05:23.42 ID:geiE1LBJ
下剋上持ってる時点で挑むのでは

7303 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 15:12:01.35 ID:j0JU7Gqu
方向性将軍だけで王様なければ、イスカンダル生きている間くらいは
将軍目指して下剋上で済むかなと思って

7304 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 17:26:57.03 ID:lW+ZuYSE
下剋上やるなら思いっきりアウトローな方向性と組み合わせるのも面白そう
マケドニアには向いてないけど　下剋上　海賊　海賊とか

7305 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 17:28:44.15 ID:xVZw/SvB
神代だと神に喧嘩売りそう

7306 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 17:42:36.54 ID:YF/9btuk
神代なら神を越えようとするだろうね
下剋上EXにするならそれぐらいやってもらわないと期待外れまである

7307 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 17:49:13.91 ID:j0JU7Gqu
下剋上後の統治まで考えるなら
下剋上　将軍　知恵とかどうだろうか

7308 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 17:51:45.30 ID:lZH8pigY
統治とか気にするならそもそも下剋上しない方が良い気がする

7309 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 17:54:06.67 ID:lW+ZuYSE
下剋上ってその後の統治まで上手くやらないと下剋上としての名声貰えなくないかな
自分のイメージだと下剋上って日本の戦国大名の初代たちなイメージ

7310 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 17:59:22.17 ID:lZH8pigY
倒した相手のネームバリューじゃね
日本だと１番有名なのミッチーやろ多分

7311 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:07:14.28 ID:lW+ZuYSE
むしろ明智光秀こそダメな下剋上の例じゃね
どんなに強大な相手を倒したところで、その後が続かないと扱い散々になる

7312 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:11:06.74 ID:lZH8pigY
それは統治が評価されてるのであって別に下剋上が評価されてるわけではないし

7313 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:14:41.78 ID:bIqTAcwW
イスカンダル相手ならともかく、ディアドコイ始まってから下剋上しても元から争ってるからあんま意味ない気がす

7314 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:15:43.06 ID:j0JU7Gqu
明智光秀の下剋上が評価されていること見たことないけどな
偉人殺した代表格なブルータスも同じく

7315 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:19:52.61 ID:+rzV6qnT
それ言い出したらそもそも下剋上が別に評価されることじゃないからやるの無駄じゃない
やる事裏切りからの簒奪だし

7316 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:22:25.51 ID:JtK19fyp
このスレ的に言うなら悪名軸の評価は上がると思うぞ

7317 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:24:06.99 ID:TipuZ2dR
マケドニアで下剋上するならイスカンダル狙いじゃないと殆ど意味ない気がする

7318 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:24:46.86 ID:j0JU7Gqu
簒奪後からの統治が上手く行ったら簒奪含めてプラス評価されていると思うけどな
歴史での扱い

7319 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:27:14.90 ID:YF/9btuk
下剋上じゃ無くて立身出世の方が平和を望むなら良いんじゃね

7320 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:28:52.67 ID:TipuZ2dR
上が愚王とかそういう系列じゃないと簒奪事態は良い意味で評価されないんじゃないかなぁ

7321 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:29:00.64 ID:cdDALfFk
イスカンダルに下剋上したら成功しても反乱祭りやろな

7322 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:30:20.58 ID:JtK19fyp
このスレで言うなら成功したのは李斯かな

7323 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:33:19.67 ID:lW+ZuYSE
立身出世だとある程度出世するところまでしか目指さなそうだからな
王様とかまで目指したいなら若干ズレそう

7324 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:35:48.66 ID:TipuZ2dR
イスカンダルの敵とか死後に覇権目指すなら方向性は覇王とかの上で産まれ盛るとか？
初手はイスカンダルと雌雄を決して敗北したら死ぬまでは従うみたいなルート

7325 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:43:48.12 ID:cdDALfFk
イスカンダル死後はディアドコってるだけでシナリオほぼ終わると思う

7326 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:47:03.76 ID:lW+ZuYSE
むしろディアドコイこそがシナリオのメインコンテンツじゃね
イッチの時期設定の話的に

7327 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 18:52:14.79 ID:PjOgLzFv
前の話では少年イスカンダルメインと没後メインの2種類ある

7328 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 19:39:13.20 ID:b9x0Zyva
そもそもイスカンダルに勝てるように設定されてるんだろうか？

7329 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 19:48:23.18 ID:8vnveexV
勝利して死亡まではいかずとも死因の一つには数えられるんでない？
あの英雄との戦いで負った傷が原因で亡くなった説があるみたいな

7330 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 19:53:44.20 ID:b9x0Zyva
勝利出来るとは思ってるんだ
何か>>1が設定話してる時は勝てるように設定されてるような感じはせんかったけど

7331 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 19:54:29.83 ID:KIjlpojE
イスカンダルに敵対するなら寿命で勝てば？らしいのでよっぽど弾けないと無理じゃない

7332 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 19:57:56.23 ID:Y1n/JXbh
なんか無理を通してワンチャン作れても、ヘファイスティオン兄妹が身代わりになったりとかな

7333 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 19:58:07.38 ID:2WUsu78W
現代で怪物サクセスやった場合、クトゥルフ関係の怪物になる可能性もあるのかな

7334 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 20:17:17.58 ID:j0JU7Gqu
勝負の土俵に乗れると思ってないな
下剋上も確実にディアドコイとして名乗りあげてくれること期待してなので

7335 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 21:04:22.46 ID:P9l23262
ディアドコイ戦争、最終的な勝利者不在でローマに飲み込まれるまで続いたのか。
イスカンダルの帝国を完全継承したら、人理くんおこになりそう。

7336 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 21:05:25.08 ID:lW+ZuYSE
あのデカさの国を維持し続けるなんて不可能だから数代保とうが誤差よ

7337 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 21:17:39.68 ID:+WchKrkj
海賊みたいな悪名稼ぐ系の方向性なら
下剋上でさらに野心を付与するのはサクセスの方向性として一貫性あって強そう

7338 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 21:21:57.46 ID:P9l23262
え、マケドニアに梁山泊を！？

7339 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 21:25:55.59 ID:+WchKrkj
方向性で下剋上と好漢か

7340 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 21:56:35.94 ID:j0JU7Gqu
たまにはもっと野心でギラギラしている英雄作りたい
能力高いからか一般的な野心に燃えるみたいなキャラ全然いないよね

7341 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 21:59:18.55 ID:YF/9btuk
そら成長したら死ぬ危険は避ける様になるからね
ずっとリスクよりリターンを求めるキャラは難しいんだよな

7342 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 22:03:26.20 ID:Mk7ePukU
変な栄光求めなければマキマでできたかもしれないんだけどなあ
なんか愉悦勢になっちゃったんだよな

7343 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 22:15:00.24 ID:YF/9btuk
無理矢理作るなら方向性:渇望とかで行動方針を先天で決めておくとかかな

7344 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 22:17:28.83 ID:b9x0Zyva
まあ仮に個人的に野心系キャラ作るならサクセスによるな、神代とかでやるとか無謀に近いし
適当なところがいい

7345 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 22:18:42.01 ID:+WchKrkj
そりゃもうブルボンでしょう
フランスの頂点取ったるわくらいの方があのシナリオは楽しそうだし

7346 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 22:33:31.77 ID:YF/9btuk
方向性:頂点とか先天に目的を入れるのも面白そうだよな
方向性:勝利x3とかどんな奴になるんだろう

7347 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 23:07:17.95 ID:TipuZ2dR
やるなら三国志じゃね？
間違いなくそういうルートが用意されてる

7348 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 23:47:48.65 ID:lDKOCtLm
個人的には北欧で探索やら追跡メインで生き残る道を探すサクセスも面白いかなと思う
後は上位熱烈３つ４つ位重ねてみたい

7349 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/20(月) 23:57:32.12 ID:b9x0Zyva
どうせなら方向性別で頂点勝利渇望の方が個人的には面白そうではあるが、勝利３とあんまり変わりはないけど
仮にマジで狙うなら将軍とか戦士とか付けないと安心できんが

7350 ：隔壁内の名無しさん：2026/04/21(火) 07:28:46.67 ID:3VSenXL1
戦士　勝利　知恵とかにしたら怪物スレイヤーとして向いてそう

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