（安価・あんこ）僕の最強のｻｰｳﾞｧﾝﾄを創るスレ（サクセス風味）88，5騎目

3463 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:12:03.58 ID:CRWzyrSS

それが1番強いしねお

3464 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:38:13.32 ID:RBK7Gp1t

倒される想定で防御系はあんまり生えない気がするね
竜種とかになれば話は変わるが基本勝率を稼ぐ方向は恐らく正しい

3465 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:40:26.86 ID:veisdy3s

とりあえず現状出来る事は耐久A４まで上げて補正勝負で死亡する可能性を下げるくらいかね

3466 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:42:48.66 ID:CRWzyrSS

怪物なんだから、英雄に知恵と勇気でメタ張られて死ねが基本コンセプトに感じる

3467 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:49:17.45 ID:veisdy3s

封神演義で太公望に頭を捻らせて死ぬなら本望よな
いつもの流れなら英雄連合にハメられて死ぬまで行けば良い方やね

3468 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 00:53:49.30 ID:Pbd/jP+f

怪物系は個人的にステスキル整えて色々と被害出してネームドも一人くらい打ち取ってれば完璧だな
愛や貴石竜、ヴァシェラ並みなら尚良し

3469 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 01:16:29.77 ID:9XUvqvbf

防御系は本当に格が違う存在しか持てない印象があるね
その持ち方もなんらかの危機に対する防御というより産まれ付きの生命力とか特性が長じた結果みたいな

3470 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 01:26:20.22 ID:sT2QEZAp

怪物が持つ不死性だの頑強さだのはありふれたもんだけど、怪物シナリオでは防護の類はほとんど出ないね
単純な勝率は出せるけど搦手使われるとサクッと死ぬようになってる

3471 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 10:16:32.28 ID:rsN2RCvf

硬い！早い！強い！のシンプル暴力な怪物は作ってみたいからガッチガチの耐性も欲しいんだよな
方向性でそっち寄せにするならなんだろう

3472 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 10:46:08.25 ID:1wZTeHtw

ソルと同じになるけど普通に肉体じゃない？
それか個別の方向性で筋力、耐久、敏捷とか

3473 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 13:49:39.68 ID:lYDvwTGi

人間サクセスで魔力放出EXが1番近い気がするぜ
人型だけど化け物

3474 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 17:10:27.01 ID:Pbd/jP+f

とは言え怪物サクセスに先天魔力放出が相性良いかと言うとそうでは無いわけで、後天的に派生出す分には良いんだが

3475 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 17:15:52.21 ID:T0ZEW+AO

実際アルパオールとかソルで要件満たしていないと考えているなら
怪物サクセスでそれを満たすのは無理じゃないかな

3476 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 18:12:09.44 ID:3Z5vbdXw

アルパオールとソルは初見殺しレベルの耐性の高さだからな
完全に穴ふさぐのは怪物はあきらめよう、それこそ妹紅みたいに天地合一したうえで即死無効積むぐらい？

3477 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:05:10.20 ID:T0ZEW+AO

データとしての強さは怪物よりも人間の方が強くなるしね
怪物の強さの扱いはステスキルの効果よりも被害とかイベントでの実績重視の傾向

3478 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:41:06.89 ID:UmjQUUI4

怪物でも完走まで行ければ人間より強くなれそうではあるけどね
まぁ、怪物は途中で死ぬ事前提の難易度なんだが

3479 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:48:55.71 ID:T0ZEW+AO

壮年期10ターン迎えたら、サクセス失敗なので諦めましょうだな

3480 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:51:36.64 ID:sT2QEZAp

ある程度いくとほぼ運頼みの高難易度即死イベントみたいなのも出てくるからな
最初期の妹紅は例外として今は青年期突入も厳しい

3481 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:51:46.17 ID:Pbd/jP+f

一応データ上は完走扱いにはなるはずだが

3482 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:52:39.66 ID:2/9tL/XV

被害出しながら英雄なぎ薙ぎ倒して結果的に完走したらそれはそれでいいとは思う
ただ死なないように引きこもるとかは違うってだけで

3483 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:58:56.73 ID:sT2QEZAp

引き籠りは火引の時に試してイベントも何もなくなることが分かったしね
悪事の隠蔽が強みの怪物とかなら分からんが、ただ逃げ隠れして完走したとしても記録するに値しない扱いだろうな

3484 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:59:14.36 ID:rsN2RCvf

格下にメタ貼られて死ぬより格上と真正面からやり合って負ける方が良いんでそういう意味でガチガチに耐性固めたい

3485 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 19:59:34.05 ID:TJZ9aG9G

今回の理想は仙界大戦で封神されるだと思うけどそこまでいけるかねえ
ラグナロクとかギガントマキアとか参加できてないこと考えると難しそうだよね

3486 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:01:15.05 ID:T0ZEW+AO

個人的には封神を理想とは全く思わないかな
だって封神されるってことはスキル複数を剥ぎ取られてハメ殺されるの確定なのは嫌

3487 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:07:51.01 ID:YTRUUJVk

まあ神に祝福された英雄相手だと神が貫通付与してくるから耐性あっても安心はできないけど
封神演義だと神による手助けはまずないだろうから耐性出るなら早めにほしいな

3488 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:13:44.51 ID:wnNGCCkJ

虎杖の場合、耐性より戦場宝具から派生出して
小賢しい事を禁止する方が性に合ってそうな気がする
先天スキルから耐性が出る気がしないのよな

3489 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:16:58.61 ID:T0ZEW+AO

種族スキルEXも双方への制限みたいなスキル出そう

3490 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:18:42.06 ID:bFm0pK/j

やはりエネルギー吸収アリーナか

3491 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:26:26.78 ID:YTRUUJVk

アリスの時の最大消費冠天対衝みたいな効果のスキルが出れば嬉しいけど
一般劇強ゴールデンタイガーな虎杖の場合難しそうだなぁ

3492 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:40:41.31 ID:T0ZEW+AO

ありそうなスキルだと、宝具派生に相手が勝率100以上稼いだ時条件のカウンタースキルはありそう

3493 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 20:59:03.57 ID:sT2QEZAp

現時点で戦闘前スキル妨害と逃亡不可持ちだから小細工ゼロ 拳のみのスタイルにはなっていきそう
相討ちに持ち込むスキル持ってるから勝者ありかは知らない

3494 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:03:51.91 ID:rZCLqg3d

虎皇煌々の派生掘っていったら、公平を否定する小賢しい愚者への制裁的な、
敵に対してバカみたいなステ低下、低下できない場合勝率150のスキルとか出てきそう。

3495 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:06:22.25 ID:UmjQUUI4

多分虎杖の方向性で搦手対策だとその方向性になりそうだよね
小細工なんてしてるんじゃねぇ！っ感じ

3496 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:15:12.72 ID:wYi5J3xG

宝具なぞ使ってんじゃねぇぇ！！仙術に頼るかザコどもが!
原作バルバトスみたいなキャラでサクセスバルバトスの呪いに遭わなきゃいいが

3497 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:15:44.79 ID:sT2QEZAp

干渉なんて対策してもキリないからそういうのある程度まとめて妨害するか罰でも与えるアリーナ展開してくれたら理想ではある
王者が一方的な封殺に怯えるのもアレだし、しっぺ返しの一つもしたい

3498 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 21:48:14.53 ID:T0ZEW+AO

東征紋の雑条件の雑耐性見た後だとあれくらいのものが欲しくなる
怪物だと敏捷勝利条件の耐性スキルをフレースヴェルグが持ってたな

3499 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 23:19:14.97 ID:TJZ9aG9G

何も考えず勝率150とかで埋めると反転で余裕で死ねるしね

3500 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/05(月) 23:31:06.07 ID:NVI+too0

勝率反転への対抗策
�@ 勝率低下無効
�A 反転されたくない勝率の最終勝率化
�B 反転されても問題ないくらい勝率に差をつける

3501 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 00:01:40.56 ID:xM+2rqNQ

封神の名簿に名前載ってないといいね
怪物はスキル変更致命的すぎる

3502 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 01:55:59.16 ID:l/MpqIXN

てか今更だが仙人になった妖怪連中除いて妖怪のまま封神名簿に載る怪物とかって居るのか？
封神演義の話しをあまり詳しくないやつからの戯言ではあるが

3503 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 10:26:01.72 ID:xM+2rqNQ

うろ覚え＋Wikipedia情報でしかないけど、妲己とその姉妹は妖怪で封神されていないはず？

3504 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:28:49.62 ID:xM+2rqNQ

仙道取らないなら封神榜に名前乗らないならいいな
このシナリオの最大の懸念事項を回避出来る

3505 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 12:45:02.26 ID:peJHCJzQ

名前のない怪物だから名簿に名前ないとかはないよな

3506 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 17:07:39.10 ID:ZabVXGg8

アリスのラスト付近でも感じたことだけど
レイドボスやるのはいいけど、その時全力出せないのは嫌

3507 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 17:15:19.57 ID:JIZc5P3r

怪物でそれ目指すなら神に挑むとかくらいしか無いと思うけどな
封神演義だとそれに近いポジションの仙人すらハメてくるけど

3508 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 17:26:37.78 ID:ZabVXGg8

全力出せないっていうのは、
封神対象になってスキルが封神の器に変更される状態になることを言っているつもり

3509 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:47:09.89 ID:IuGlR8ct

方向性で耐封神とか耐宝貝とかやってようやく変更対策出来そう

3510 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 18:52:09.35 ID:vzAsABsD

人間だと7枠持っている時点で封神対象だけど野生動物はどうなんだろうな
仙術持ってたら確実に対象になりそうだけど、持ってないなら対象にならないならいいな

3511 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 19:43:30.63 ID:QE1RmRi7

幻想種は乗ってないイメージ
仙人連中結構幻想種乗り物にしてるけど、乗り物まで封神されてたっけ？

3512 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 19:47:14.53 ID:RhQvU7nt

孔宣が対象外な理由って妖怪であることじゃなくてテクスチャ外の存在だからだったと思うけどどうだっけ
この認識間違ってなかったら仙人かどうかは関係無さそうだけど

3513 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 19:49:31.83 ID:vzAsABsD

効果の対象になるかどうかじゃなくて名前が載っているかどうかだからな
名前載っていないなら効果の対象外で、全ての仙人や生き物が載っているわけではない

3514 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:25:31.56 ID:n8qW3Wcl

主敵が殷による討伐隊と考えるなら封神の有無は考えなくてよくなるな

3515 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:32:45.03 ID:8ZZHPaQc

殷による討伐って実質聞仲だろうからそれはそれで大変なんだよな
反転2回は単純に勝率上昇させていけば勝てるという話で無くなるのが面倒臭い

3516 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:39:43.21 ID:n8qW3Wcl

虎杖が暴れる場所次第だけど最初に討伐隊組むのは殷だと思うんだよな
最初は黄飛虎が来ると思うけど、急に哪吒が通りすがる可能性もある

3517 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 21:49:55.09 ID:peJHCJzQ

虎で白虎から西生まれで周の勢力圏とかならないよな
殷への被害は封神に影響ないだろうけど周へは仙人かっ飛んできそう

3518 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 23:34:07.76 ID:PfSweH5y

国＝殷＝人間の世界全てみたいなテクスチャで、国一つを恐怖に叩き込むって
A＋＋宝具も大分おかしいこと書いてあるな

3519 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 23:40:19.14 ID:67ut935V

そういや恐怖状態って何処かで見た事あったっけ？

3520 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 23:48:42.14 ID:a3wH9lcp

精神系状態異常の無効対象としてたまに恐怖が出ているかな？
恐怖付与スキルも稀に出るが具体的にどうなるかは覚えとらん

3521 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 23:50:00.47 ID:PfSweH5y

一応村雨の刃に捧げる心を持たずと
深淵魔術も恐怖効果があった　詳細不明だけど無惨のは勝率＋20か確定逃亡

3522 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 23:52:31.54 ID:PfSweH5y

余談だけど無惨様のステ見てたら実は防御スキル貫通持っていてびっくりした

3523 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/06(火) 23:53:27.16 ID:RKQvdCFp

wikiをざっと見た感じ村雨とレイとカミーユは恐怖付与ができる
余談だけど勇猛持ちは名指しでレジストするっぽい

3524 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 00:02:07.86 ID:gXHeVMrC

深淵魔術は恐怖じゃなくて恐慌だから別物

3525 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 00:07:27.90 ID:XdK4gwyV

深淵魔術の恐慌は見た感じ一時的狂気みたいなもんかね
状態異常としての恐怖とはまた違いそう

3526 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 00:11:38.50 ID:nmNmgeww

一部スキルの使用制限とかかな恐怖の効果

3527 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 00:18:24.71 ID:nmNmgeww

A＋＋宝具なら勝率50と低めな効果の追加効果なら
耐性無しなら確定、耐性だけなら確率で貫通くらいでもいいんじゃないかと思うけど
確率なあたり相当強い異常効果なのかな

3528 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 00:21:21.36 ID:GaBzquFo

シュテルが持ってるラ・ブラック・ルナの効果がスキル封印・ステ低下・宝具封印のいずれかがかかる効果
グラハム編でアストルフォが使った時に恐怖を与える効果って出てるから大体こんな感じなんじゃないかな

3529 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 18:58:07.21 ID:SXmm6W5x

恐怖付与が戦闘前効果なら、初期装備段階でコンフリクトしている
仮に恐怖の効果にステ減少あるなら更にだな

3530 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 20:10:22.48 ID:KsLS34bz

今更だが虎って竜と比べれるくらい格があるから種族限界値的にはかなり上か？、生まれ的にも

3531 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 20:12:54.32 ID:SXmm6W5x

中華で虎は凄さの比喩の代表格だと思う
強いものは虎に例えるし、虎殺しも偉業扱い

3532 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 20:19:13.82 ID:COC5jQrL

言うて竜ですらかませになる魔境だしね

3533 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 20:21:46.99 ID:KsLS34bz

しかし虎は凄い凄い言われてるが白虎とか以外あんまり虎で固有名詞持つネームドっぽいやつ知らんのよな
山月記の虎とかも一応知ってるけど

3534 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 20:29:29.37 ID:wdbLZxZs

ネームドと言って良いのか分からないけど十二支の寅

3535 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 20:33:50.94 ID:SXmm6W5x

窮奇とか鵺は虎カテゴリーに入れてもいい？

3536 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 20:45:38.31 ID:R6sRS8YG

そこらへんはちょっと虎かどうか微妙な気が…

3537 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 21:00:22.32 ID:SXmm6W5x

あくまでも虎は実在の動物だから
ネームド怪物になると虎ベースの怪物になりがち

3538 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 21:24:22.33 ID:y6cy+4Mp

中華怪物最上位は、最上位神仙すらかまでにする悟空ニキ
つまり猿最強

3539 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 21:24:32.79 ID:y6cy+4Mp

中華怪物最上位は、最上位神仙すらかませにする悟空ニキ
つまり猿最強

3540 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 21:57:38.16 ID:UHgRsrfo

七天大聖の種族がバラバラなあたり種族はそこまで気にしなくていいとは思う
ただ七十二変化を牛魔王と孫悟空が持ってるはずだからこれは重要そうな気がする
まあ楊ゼンに会いたくないからまず学べないんだけどね

3541 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 21:59:23.80 ID:f4pi3ekh

変身した果てが虎のように虎からさらに変身は望めなさそう
まして生まれながらの百獣の王には無理そう

3542 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 22:15:49.27 ID:y6cy+4Mp

変化は強いスキルだけど怪物が持つには活かせないスキルだな
最低でも最適行動必要な上にステ全引き分けだと微妙かな

3543 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 22:50:48.56 ID:wdbLZxZs

種族:虎って物理的な戦闘の伸び代は大きそうなんだけど
それ以外の事が得意なイメージが湧かないのよな
種族が神獣や妖怪になったら色々出来そうでは有るんだけど

3544 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 22:54:21.49 ID:KsLS34bz

すげえ強い虎のままかはたまた妖虎か神虎か仙虎か、出会いによっては選択肢は無数とまで存在しないとは思うけど色々とルートは有りそうね
とは言え現状だと生まれが高い虎のままな感じだが

3545 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 22:56:53.38 ID:y6cy+4Mp

種族スキル極めて行けばルートあるなら開けるのじゃないかな

3546 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/07(水) 23:34:29.93 ID:KsLS34bz

fateだと魔猪みたいなやつも居るからそのまま強くなり続けたら魔虎みたいな種族にもなるのかねえ

3547 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 02:03:28.23 ID:oGcOAP9n

中国だと虎人とか虎が化ける化生は割とメジャーだと思う
孫悟空とも変化の術を使い戦ってる虎系仙人居るし

3548 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 12:57:50.37 ID:Y5zKXDOD

李徴子ではないか。

3549 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 12:58:46.26 ID:NSu2z/Wg

声がデカすぎる
国のどこにいても我が友の声が聞こえてきそう

3550 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 16:42:49.33 ID:BYTE9n/K

宝具に書いてあることの規模でかいから
フレーバー効果として被害の拡大はありそうだな

3551 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 20:15:44.39 ID:7/SIiU5F

光るし、うるさいし逃げ隠れするのは諦めるしかないね

3552 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 20:23:52.24 ID:YThmtXVo

逃がさないし逃げないし、負けた時点で死亡判定放棄して確定死亡になって
命を賭けた相打ちを敢行するぞ

3553 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 20:24:31.08 ID:YThmtXVo

遭遇した時点で絶対どちらかが死ぬ面白生物

3554 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 20:35:29.79 ID:f3mjI4vY

しかし嫌だとか不満とかの話しではなく>>1がスパン短いなと言われてサクセスキャラ表見たら確かに怪物サクセスの間がそんなに空いてないな
まあ真理で結構時間かかったから怪物サクセスが結構前のように感じるけど

3555 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 20:39:05.77 ID:1yz46/rm

マリーが文化兼個人戦闘みたいな感じだったから次はとりあえず怪物やっとくかってなるのもわかる

3556 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 20:42:39.41 ID:7/SIiU5F

ヴァシェラからそんな時間経ってないからね
存在するだけで睡眠妨害の怪物だからヘイト貯まるの早いだろうな

3557 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:05:28.36 ID:YThmtXVo

悪評と能力値を短期で大きく稼いで
敵のネームド相打ちでの殺せばよしって感じで分かりやすくて好きよ

3558 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:05:40.83 ID:tblgFD4q

イッチの怪物のスタンス的に死に筋いくつかプロット中に用意してるんだろうからなぁ
こっち的には連コインしやすいけど若干徒労感がありそう

3559 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:11:46.47 ID:f3mjI4vY

でも正直怪物サクセスは連打しないで欲しいところ、たまにやるから面白いサクセスだと思ってるので

3560 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:15:18.70 ID:YThmtXVo

やりたいサクセスあるならそれを推し続けるのは当然だから
期間あけて待てば当たるようになるわけでも無いし

3561 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:21:59.63 ID:k7nBlKd7

でも個人的には一個だけ怪物サクセスで納得いってないことがあるんよな
怪物サクセスは場所変えればずっと続けられるってのはちょっと不公平な気がするんよな
他のサクセスみたく一度完走まで行けたってイッチが判断したなら怪物サクセスも一回お休みにして欲しいわ

3562 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:32:02.06 ID:43a5EW7s

怪物サクセスが人気ならそれでも問題ないと思うが出される数は通常の方が圧倒的だからな
１０人作成する内に２体前後で収束してるから今回がスパン短いだけ

3563 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:32:04.21 ID:cPXPsSmQ

人間サクセスも場所を変えればずっと続けられるからそれは違うでしょ

3564 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:33:56.76 ID:7/SIiU5F

人間サクセスで連続禁止は同じNPCだけど主人公によって行動を変える必要が有って切り替えが大変だからって理由だった気がする

3565 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:34:33.65 ID:8FhtDpwS

シナリオ変われば怪物でもプレイ感覚結構違うからな
特に神関係

3566 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:45:27.75 ID:f3mjI4vY

まあ怪物サクセスは途中から入ってきた要素だから怪物サクセスだらけの選択を後続で連打当たりでもしない限りそりゃあ普通のサクセスの方が多いわな

3567 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:49:05.03 ID:S7NcnFVm

シナリオと人間か怪物かはちょっと別の扱いだよね
今回平安怪物が選べないわけでこれが怪物なら平安やれるってならおかしな話だけどそうじゃないしね

3568 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:50:17.48 ID:8FhtDpwS

連打されてイッチが困るならイッチがルール設定すればいいけど
私が怪物連打されるのが嫌だから連打できないようにしてくれは通らないと思います

3569 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:50:59.17 ID:dOIsqE1y

まるで怪物出た後は普通のサクセスに迫る作成数になりそうみたいな言い方だが妹紅から数えても圧倒的に少ないぞ

3570 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 21:55:23.42 ID:8FhtDpwS

今81体目で、初代怪物が19体目か
長いことやってきたね

3571 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:00:34.27 ID:tblgFD4q

ぶっちゃけボーナス決めてからシナリオ決めたころならともかく今怪物連打なっても参加者的には不都合ないから
イッチからノーが出ない限り特に問題はないと思うけど

3572 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:02:53.77 ID:8FhtDpwS

怪物やるのに初期ダイスにボーナス入れているんですけどの残念感はすごかった

3573 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:24:57.01 ID:f3mjI4vY

ずっと前それこそ怪物のボーナスの取り方が安定してない時はただ大きく苦手でしかなったな、妹紅と言う成功例がないならそれこそ希望も持てなかった
今だとボーナスの取り方ちゃんとしてるからいいけどね、とは言えその過程で犠牲になったやつらのおかげではあるけどなこの怪物ボーナスの取り方の安定さは

3574 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:26:39.80 ID:BGEVe2m1

やりたい人が少ないなら勝手に回数は減っていくしな
サクセス時空チケット無しのサクセス時空みたいに

3575 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:31:34.36 ID:cu6B60Kq

怪物安定するようになったのは経験則の蓄積じゃなくて
ボーナス増えて生まれに多く割り振る余裕ができたからだけどね

3576 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:35:40.29 ID:ilKuciB/

惜しい所で死んだり壁を越えられなかったりで連コするって気持ちは分からんでもない
一時期の北欧やラーマーヤナみたいな感じ

3577 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:36:54.32 ID:KM01si0H

怪物サクセス自体が初代怪物妹紅を経てアップデートされたから
振り返ると妹紅の経験がむしろ邪魔になっていた感はある
妹紅の感覚振り切るのに数回のサクセスかかった

3578 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:38:46.18 ID:ilKuciB/

人間との共存は可能かとかカウンターを回避して生存は可能かとかいろいろ試したな
今だったら怪物が人間に何か売ったり弟子取るなんてほぼ無理だろうな

3579 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:48:48.84 ID:7/SIiU5F

その試行錯誤も含めて面白いんだよな
楽しみ方が人間サクセスと全く違うから賛否有るのも分かる

3580 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:52:21.40 ID:XOxjVnRF

個人的に怪物サクセスで参考になったのは鏡斎
スキル良くても生まれの低さはカバーし切れないのが分かった燃え滓さんが殿堂入り

3581 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 22:55:07.82 ID:43a5EW7s

怪物のマッチは生まれの大切さを教えてくれたね

3582 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 23:10:15.49 ID:ilKuciB/

月光狼にカウンターの脅威、火引とアイに逃避の無意味さを教わった
あと全体的に即死と状態異常怖過ぎることも

3583 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 23:26:06.07 ID:SDOQvblT

怪物に対策スキルなど出ない事も知ったなぁ
ダイスで越えるっきゃない

3584 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 23:31:14.52 ID:XOxjVnRF

被害増大と悪評増大効果はメリット効果
積極的に使えも得た教訓だな

3585 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 23:51:29.35 ID:S7NcnFVm

アイは今でもちょっと惜しかった気持ちがあるな、残機があったらもう一回十字軍と遊べたんだが
まあサクセス時空でボスになってくれるだろうから今はそれが楽しみでもある
虎杖くんはボスになれるだろうか、ゴリスさんが嬉々として殴る場面が目に浮かぶ

3586 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/08(木) 23:56:55.32 ID:SDOQvblT

アイは大航海時代もあるよと言われてたんだけど
たどり着けなかったんだよな

3587 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:05:04.93 ID:yf9gvlFA

十字軍相手に大量道連れ決めるのすごく気持ち良かったからOK

3588 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:11:46.93 ID:1hOHRLxI

告死する時は妙に跳ねるジンクスがある気がする
今思うとアイに対して敢えて何もせず見守るって鳩のスタンスめちゃくちゃ慈悲だった

3589 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:15:40.54 ID:yf9gvlFA

声届けるだけでアイを滅ぼせるのに静観してくれた鳩
結果はご覧の通りだが

3590 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:16:57.91 ID:RA49NT43

まあ愛の信仰心は最初は本物だったからな、途中介入されて焦ったら歪んだが

3591 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:23:08.02 ID:yf9gvlFA

アイ　シュテル　コレット
その行動で人を死なせた数が多い順で並べろと言われたら悩むから
もっと怪物で被害出せるように頑張らないと

3592 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:25:14.71 ID:1hOHRLxI

方向がどれだけバグっても苦しむ人に救済をって信念は一切ブレてないのが魅力だなと思う

3593 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:26:26.85 ID:OVOOVjCm

濡れ衣を含めるとアイがダントツではあるんだけど実際はね

3594 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:45:33.71 ID:LQ3jDPmc

アイはスキル変異のリソース余ってたから使ったら自殺コンボ決まったのが決定打だっけ

3595 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:51:16.28 ID:RA49NT43

決定打はそれかもしれんが始まりはルシファーのお勧めに乗っかったのもあるかも？

3596 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:54:00.41 ID:1hOHRLxI

ワイルドハントに突っ込んで残機消費→啓示変異で方針固定のコンボだったかな
まあそのままだと矛盾突き付けられて自壊すると言われてたし十字軍も時間の問題だったろうから、ルシファー関連はバッドとも言えない

3597 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 00:55:03.41 ID:OVOOVjCm

どの道、決戦にはなってたから関係無いとは思うけどね

3598 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 01:02:08.14 ID:yf9gvlFA

ルシファーの導きなかったら、VS十字軍で戦う前に自壊していただろうし
結果的には良かったんじゃないかな

3599 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 01:06:44.22 ID:1hOHRLxI

なんで何が一番致命的だったかと言うと残機消費かなあ
まあ大戦争で死んだからこそ告死で大勢道連れにできたという部分はあるけどね

3600 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 11:02:06.92 ID:i12Fw/8o

告死って単純に戦闘後の判定だから別に自分が死ぬ必要はないんじゃなかったっけか
だから残機があったら2回大被害を発生させられたはずなのでは

3601 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 15:35:29.78 ID:1hOHRLxI

あー文面的には死亡トリガーじゃないし確定生存で逃げ切って次に人間と戦闘あったらもう1回やれたか

3602 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 18:07:55.89 ID:GN25aGDI

結果論でしか無いけど怪物関係の1番の後悔は、月光狼のラスト前に能力値を温存してしまったことだな
ステ上げておけば戦闘続行を相打ち判定に残せたのにと思ってしまう

3603 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:15:45.23 ID:lqs/YEXR

月光狼サクセスは結果として怪物と英雄の2体の鯖を作り出した特殊なサクセスになったな

3604 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:30:56.37 ID:LB0sUs4+

いつかギリシャ怪物でヘラクレス打倒狙ってみたいけど
成功するイメージが全く湧かないんだよな

3605 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:32:33.79 ID:RA49NT43

無理ゲーに近いな
ニェンを怪物で倒せと言っているようなもんだろう

3606 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:36:00.95 ID:BToHWoOc

ヘラクレス倒したいならテュフォンクラスの怪物まで成長しないと無理だろうけどそこまで成長するのは不可能だろうしねぇ…

3607 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:47:00.60 ID:lqs/YEXR

人間のヘラクレスなら死因が有るんだし目が有るでしょ
毒で苦しんでる所を狙うとか

3608 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:51:12.87 ID:RA49NT43

毒で苦しむ場面に襲撃って怪物には難しいと思うですけど、しかもヘラクレスが毒で苦しむ場面って確か何かの戦闘とかがあったわけじゃねえし

3609 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:51:19.50 ID:yh6ZtaBy

ハーキュリーズから多少劣化するにしても筋力耐久EXで心眼（極）ある時点で怪物で勝ちの目はやすのは難しそう
神との兼ね合いもあるし盛りに盛った人間サクセスの方がまだ相性はよさそう

3610 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:51:51.85 ID:BToHWoOc

そりゃ毒で死にかけてるところ襲うならヘラクレス相手にだって可能性はあると思うよ
ただそれで勝ったとして最強の怪物って言えるの？

3611 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:51:55.55 ID:URQsnA+H

毒パンツで苦しんでるところを狙うのはちょっと…

3612 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:55:03.06 ID:RUdffeWQ

まあヒュドラクラスのだけど毒が効くのはわかってるからとりあえず方向性で毒にしたらいいのでは
害悪特化にするなら個別で逃走、生存あたりつけてもいいかもだけど

3613 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:57:19.07 ID:yh6ZtaBy

戦闘になった時点でギリシャの勇者からの不利効果無効で普通に殺されそうかなって
普通に毒パンツ運んできたリカース君海に投げ込んだり火葬場自作できる程度には動けるし

3614 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 19:58:13.92 ID:BToHWoOc

ヒュドラクラスの毒が通用するのは事実だけどその毒を持ってるヒュドラをヘラクレスは普通に倒してるんだよなぁ…

3615 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:00:44.52 ID:RA49NT43

毒食らうと分かってはいるけど毒特化にすると素の能力が低くなる上に毒の即死にワンチャン賭けないといけないのがきついからバランスが重要
まあ仮にバランス取って毒も戦闘も行けるで！ってなったキャラでも勝てるとは思わんが、直接毒受けなれば問題ない感は原典でやってるし

3616 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:01:08.78 ID:1hOHRLxI

猛毒で苦しんではいても怒り狂って伝令を殺害したりしておいそれと近寄れない状態
ギリギリ会話ができるバーサーカーって感じだと思うのでおそらく普通に強い

3617 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:10:52.04 ID:LB0sUs4+

毒パンツのタイミングはギガントマキア後だから
その時間まで怪物が生きられる気はしないな

3618 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:10:53.31 ID:Oq684ni8

ヘラクレスに神々からの支援なしという条件ならヴァシュラが割といい線行く気がした
文明特攻で宝具割と封殺できたろうし、即死無効3回出来たから
就航の外殻、巨征抱擁、終末の巨影、天壁海穴こんな感じで

3619 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:15:55.88 ID:LB0sUs4+

ヴァシェラだとヘラクレスの心眼と再戦スキルのコンボを突破できないから
確率的には勝率圧倒していても無理かな

3620 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:17:37.38 ID:OVOOVjCm

流石に神ヘラクレスは想定してないんじゃないかな

3621 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:18:29.89 ID:RA49NT43

まあ結局３割勝利の下ずらしの再戦がある限り対策ないキャラが挑むなら余程運が良くなきゃどんなキャラでも勝てん

3622 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:20:19.60 ID:LB0sUs4+

再起の勇者だっけ？名前うろ覚えだけど
あれは生前から持っているスキルな気がする

3623 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:22:47.88 ID:yh6ZtaBy

今の設定的には心眼（極）EXと内包された不撓の大英雄Aは普通に生前から持ってるっしょ

3624 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:28:18.78 ID:BToHWoOc

ヘラクレスの神になる前の生前の宝具を含めた詳細なステータスがわからんと勝負の土俵に上がるのもきついかなって…

3625 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:30:21.50 ID:OVOOVjCm

未だヘラクレスに殺された怪物を作れてないんだよな
ヘラクレスに標的になるような怪物を作ってみたいね
ヘラの加護でも有れば試練の怪物になれそうなんだけどな

3626 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:32:46.96 ID:RA49NT43

ヘラの加護とか普通にサクセスやる分にはスキルの詳細はプラスでも多分持ってるだけでデバフ凄そうだが怪物が持つなら何とか共存できそう

3627 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:35:04.40 ID:BToHWoOc

ヘラクレスの標的になるかは微妙だけど、種族を巨人にしてギガントマキアに参戦できればヘラクレス相手に戦えるんじゃない？

3628 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:35:50.54 ID:1hOHRLxI

功業に組み込まれるだけでも結構な偉業になると思う

3629 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 20:38:38.23 ID:LB0sUs4+

全力タロスとペルセウス撃退して、ゼウスの雷霆を数発耐えるを越える実績解放は
ヘラクレス撃退しかないよなって思うギリシャサクセス

3630 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:05:50.95 ID:xdi/H1Ea

ギリシャ怪物でギガントマキアもやりたいし北欧怪物でラグナロクもやりたいよね

3631 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:14:37.03 ID:jhmNR0zG

初期ボーナスも4000見えてきたし宝具×6ビルドとかそのうちやってみたい

3632 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:17:28.71 ID:1hOHRLxI

怪物は少年期越えが既に結構キツいからその先のイベントになかなかいけないのだよな

3633 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:18:27.29 ID:URQsnA+H

先天宝具複数はその宝具のイベントで通常のイベントが押し出されるからそこは注意かな？

3634 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:21:08.04 ID:LB0sUs4+

自分の宝具イベントをひたすら追求するって腹極めできるならありだと思う
サクセスメインシナリオほぼ無視は真理でもやったけど、楽しかったし

3635 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:22:55.54 ID:jhmNR0zG

勝手に宝具イベに色々絡んできそうなシナリオとかが相性良いのかね
ギリシャとか

3636 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:28:50.34 ID:Y/YPCttn

そろそろギリシャで機神の残骸に纏わる宝具一個と冒険系の先天で機神のロマンを追うサクセスとかやってみたいぜ
最後に木馬と戦えたらなおよし

3637 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:31:20.64 ID:LB0sUs4+

>>3055
仮に宝具特化するならここの良化8より少し減らすくらいが丁度良さそう
EXよりA＋＋の個数が多いくらいの方がバランス良さそう

3638 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:35:30.80 ID:xdi/H1Ea

宝具良化はA+が消える7か、Aが消える5がちょうど良さそうかな

3639 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:44:10.72 ID:LB0sUs4+

基礎スキル指定　探索　600 通常スキルを（極）にして開始する　400
上位スキル×2 800 方向性指定　冒険家　500
スキル良化×9 900
幼少期に一度だけ復活効果を付与する　400
合計　3600
増えた幼少期の復活ボーナスを活かす構成として神代でこんなのやってみたい
幼少期に一回死ぬまでガンガン危険に突っ込む

3640 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:45:29.86 ID:BToHWoOc

面白そうだし良いと思うんだけど探索EXって極あるんだっけ？
そこらへんの回答ってどこ見ればわかるっけ？

3641 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:46:22.74 ID:eKGrhwxZ

極があるかどうかはやってみないと分からんかったような
無かったら無駄になる感じ

3642 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:47:19.37 ID:LB0sUs4+

極み無い場合はボーナス振り直しできるらしいから
無い場合は上位スキル増やすとか、ボーナスの数値次第では宝具持つとかかと思う

3643 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 21:49:24.78 ID:BToHWoOc

なるほど、ありがとうございます

3644 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 22:28:14.93 ID:LB0sUs4+

幼少期復活ボーナスは、コレットの時に出ていた
十字教の圏内で復活と信仰持たせるのが気になるな

3645 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 22:42:00.42 ID:8UGV0loC

極化と幼少期復活以外に他にまだ使用していないボーナスって何かあったかな

3646 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 22:47:25.86 ID:LQ3jDPmc

ステータス+1とか使ったことあったっけ

3647 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 23:06:54.70 ID:8UGV0loC

ステータス良化は多分誰かは使っているんじゃないかな
全く記憶には無いけど

3648 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 23:07:30.62 ID:yh6ZtaBy

ステで400使ってスキルランク爆死した錦龍がいるやろがい

3649 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 23:13:15.26 ID:MMWgrc2k

槍術C文筆C直感Cは改めて見ても凄い

3650 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 23:16:01.31 ID:8UGV0loC

錦龍で思い出したけど、使って無いボーナスでスキル枠数の固定あったね
宝具特化の時は多分これか持たざる必須になるのかな

3651 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 23:21:45.99 ID:i12Fw/8o

ステ良化は森久保は使ってた気がする
他のマスターはどうだったっけかな

3652 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/09(金) 23:23:30.76 ID:8UGV0loC

その通りだ
完全に忘れていたけど、聖杯戦争サクセスの鉄板ボーナスだった

3653 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/10(土) 00:01:52.96 ID:ofdWXzJe

聖杯戦争サクセスは魔力さえあればある程度なんとかなるからな

3654 ：隔壁内の名無しさん：2026/01/10(土) 01:26:30.20 ID:MPlv8JaX

現代サクセスと言うか聖杯戦争サクセスは色々と考えさせられるな、ボーナスの取り方とか
魔力は最低限Cあれば鯖によって何とかなるとは言えA〜A++は欲しくなるんだよな、それでスキルとか生まれに手が回らなくなるとかも有るし
てかまあ後天的にステ上げようとするのがまず現実的じゃねえしな、やっぱり先天でどうにかこうにかするしかねえのが現状か