【あんこ】機動戦士シン・ガンダムGQuuuuuuX【ジークアクス】

3260 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:05:53.82 ID:52Kgn39P

まああの3機は多分特攻仕様だろうから、量産したら仕様変わるだろうけどね
（爆薬と弾薬の塊、多分本来は何か攻撃当たったら即大爆発）
…だとしてもボップミサイル+主砲と56連装ミサイルだけでも十分な火力なのだがｗ

3261 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:07:26.86 ID:52Kgn39P

>>3259
あれはネーミングを間違えてる
「量産ガンタンクβ型」とつけるべき

3262 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:07:29.72 ID:S5J9oPyC

システムあるってことはマリオン犠牲になっとるやん。
外伝入っとるやん

3263 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:08:41.69 ID:S5J9oPyC

>>3254
平地とか砂漠地帯なら高速移動からの主砲やいろんな行動ができる。
止めない限り暴れまくる化け物

3264 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:13:56.65 ID:olx747rs

なので都市部に入ったり砲撃モードになったところを狙って叩くのがセオリーね>強襲用ガンタンク

3265 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:14:15.54 ID:52Kgn39P

両軍の開発が「地上戦」をもうちょい重視していたら、オデッサは
共に量産された、ヒルドルブvs陸戦強襲型ガンタンクという
「作品間違えてんだろ」という絵面の戦場になっていたと思われる

3266 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:14:49.03 ID:QjKzl4b6

ぶっちゃけEXAMはヅダに搭載して無人特攻兵器として使い潰すのが正しい運用なのでは(錯乱)

3267 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:15:24.31 ID:TtuYnEOR

結局明言はされなかったけどアンキーは整形して逃げたシーマ様だとばかり思ってたんだよな

3268 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:15:31.25 ID:iLK9BYMu

>>3256
教えてくれてありがとう。
そういやヒルドルブもソンネン少佐って熟練の戦車乗りが扱ったのも大きいだろうけど、鹵獲ザクと戦車の小隊を単騎で倒してたな
人の和には劣るけど、やっぱ地の利って大事だね！…それはそれとして三対一じゃなく、一体二でドム倒しとる！？

3269 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:20:43.96 ID:52Kgn39P

>>3268
アリーヌ・ネイズン中尉はこのガンタンクの開発メンバーで
本人が機体慣れしてるというのも大きいんだろうけどね
（ドムのジャイアントバズをかわしながら主砲の初弾ブチ当ててるので）

3270 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:24:24.44 ID:3TWSLcsI

あー……そっかバクゥってキャタピラ装甲モードだと戦車感覚で動かせるという利点もあるのか

3271 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:24:55.92 ID:FLnG/MEJ

特にウクライナのオデッサ以東は基本遮蔽物のない平地が広がっているんで
砲撃しつつ高速で移動できるヒルドルブや強襲用ガンタンクにもってこいな地形だからな

3272 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:27:12.48 ID:52Kgn39P

>>3271
得意レンジが違うんで（ヒルドルブの方が長距離砲激向き）
多分、距離を取ろうとするヒルドルブVS距離を詰めようとするガンタンク
という感じになるのかな

3273 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:28:06.65 ID:CvJpHtOq

バクゥはあのコズミックイラ世界でもウィザード対応型にバージョンアップされたバクゥハウンドが出るくらいで原型が殆ど変わらない傑作機だからな

3274 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:30:38.40 ID:52Kgn39P

>>3273
外宇宙の危機に匹敵すると言われただけはあるな

3275 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:33:43.12 ID:nAVmEmXW

一年戦争時の陸戦兵器で一番疑問なのは、ビッグトレー級やヘヴィー・フォーク級とかって何を想定して用意されてたのかって点だよね。
連邦地上軍、あれらをサイドに分解してでも持っていく気だったのか？

3276 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:37:10.27 ID:52Kgn39P

>>3275
「移動可能な司令部」という感じの運用じゃないかな？
海軍における旗艦的な

3277 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:39:05.60 ID:CvJpHtOq

MS出てくる前は大艦巨砲主義的な考えが強まっていたみたいだからな
とにかくでかい戦艦で連邦軍の強さと財力を見せつける感じな？

3278 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:41:33.61 ID:52Kgn39P

>>3277
ジオンも大艦巨砲主義は大事にしてたんだゾ
ソーラレイとかヨルムンガンドとか

3279 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:43:17.07 ID:530irUDM

浪漫で誤魔化してるけどジオン上層部でもNT脅威論が広がってない？
ジークアクスのNTはまんま旧人類を駆逐するエスパーだしよ

3280 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:45:44.95 ID:qNA7zNuc

バクゥは足を動かさないでキャタピラ移動もできるしそういうのが難しい砂漠やら瓦礫やら山岳地帯は四足歩行できるしでかなり優秀なんだ
ホスピタルバクゥとホスピタルザクのセットはすごい便利だろうなぁ

3281 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:46:11.21 ID:PA9ywrmV

ビックトレーは移動する司令部だからな通信設備とかダンチらしいホバーだから陸上戦艦としては速いし

3282 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:47:32.07 ID:CvJpHtOq

>>3279
キシリアがキマイラ隊という非NTのエースのみで構成された対NT用部隊作ってるしな

3283 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:49:20.60 ID:52Kgn39P

>>3281
全力で逃げればザクグフは振り切れるだろうしね

3284 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:51:56.57 ID:AElLCHUs

そもそも人の心が読める人間なんて駆逐されて当然ではある
お前達自分の心が読める人間側にいてほしいか？
相手に自分の性癖勝手に読まれるんだぞ？俺なら嫌だね
それはそれとして人間の三大欲求の食欲と睡眠欲は普通に公に語っても問題無いのに性欲だけは公に語ったら恥ずかしい目に合ったり罰を受けるのは不平等ではないだろうか？

3285 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:55:13.07 ID:530irUDM

ジークアクスじゃ頻繁に物理的に爆発するしNTは駆逐しなきゃ不味いしな
対NT兵器開発する使命感に目覚めるクルスト博士

3286 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 09:59:48.80 ID:CvJpHtOq

クルスト博士『出来たぞ！NTの口に毒入りケーキを捩じ込む装置じゃ！！』

3287 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:00:13.40 ID:iLK9BYMu

>>3284
でも相手が自分好みの美女or美男子だったら、合法的に性癖を見せつける事が出来るよ？
好みじゃなくても、シャアみたいなイケメンが真面目な会議とかに出てる時に「まっぱだカーニバル」とか不意に思考を読ませたら、どんな反応するかワクワクしない？

3288 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:01:30.31 ID:AElLCHUs

>>3287
お前がナンバー１だ

3289 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:03:23.11 ID:530irUDM

>>3287
NTというだけで充分だ！死ねえ！

3290 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:07:07.26 ID:4r17YL5+

アズナブル君にアムシャア概念を……叩き込む！

3291 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:11:01.80 ID:Sbia4taQ

>>3272
ヒルドルブの主砲の射程距離が最大32〜35kmで、
ガンタンクの射程距離は260kmか240kmって出て来たんだけど……。

3292 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:12:39.97 ID:PA9ywrmV

問題はミノ粉でデータリンクとか死んでるからその超長射程がだいぶ死ぬんだけどな

3293 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:18:12.18 ID:e0WYhRdg

ガンタンクだけミノの影響が出ない世界線

3294 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:18:39.71 ID:xkSmvtIC

ミノ粉は戦闘始まりそうな時に散布するものだよ
普段から通信封鎖状態では不便だし不自然にミノ粉撒かれた場所あった無照準でミサイルやメガ粒子砲ぶち込まれるっていう

3295 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:19:48.81 ID:52Kgn39P

>>3291
「ガンタンク」の120mm砲は確か東京から静岡くらいなら砲撃できるという話だな
「陸戦強襲ガンタンク」はまずそういうの無理

3296 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:20:38.62 ID:2x333uAN

なのでソドンがサイド6に突入してもミノは撒かなかったんですね

3297 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:21:19.37 ID:dwKSfJ2O

現代だと有線ドローンで観測射撃とかできそうだよね
数百キロ飛ばせる有線ドローンはまだないと思うけど

3298 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:24:19.04 ID:sBXtSf49

ミノ粉で長距離精密射撃が困難になったからなぁ
しかもオデッサは平地ばかりで守りにくいうえに兵力差も8倍とシャレにならんから
マクベはエルラン使って連邦を誘い込み兵力の一極集中でしのぐ作戦だったのが
天パによってバレて破綻した結果11月7日〜9日の3日間でオデッサは陥落する事になった

3299 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:25:00.29 ID:530irUDM

どうやって地上や宇宙で有線ドローンを敵陣に向かわせるんですか？
敵も当然阻止するしコード切られたらもう意味無いよ？
通信能力強化した索敵用MSのがマシ

3300 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:26:09.14 ID:52Kgn39P

>>3298
マ「水爆撃ち込めばよくね？」

3301 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:27:01.35 ID:530irUDM

水爆爆発してたらそれ以上の核ミサイルがジオンに撃ち込まれてたぞ

3302 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:28:13.46 ID:B7YICzvr

>>3296
ソドンは協定の隙を突いてプカプカ浮いてるだけならセーフ！であそこに居座れてるけどミノ粉撒いたらその時点で
ソドン「戦争(ケンカ)の時間だオラァっ！！」って宣戦布告と同義なのよ

3303 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:29:32.66 ID:xkSmvtIC

精密射撃が困難なら陸地を戦車で埋め尽くして砲弾の雨降らせればいいよね
これを実際にやったのが本気の連邦軍

3304 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:31:22.20 ID:2tPyou7K

遮蔽物の少ないウクライナ周辺で砲弾の雨によるゴリ押しは
シンプルに強過ぎてどうしようもないからな

3305 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:39:00.27 ID:0iATGqpf

オデッサで火力戦に持ち込まれたらジオンがジリ貧になるので
ホバー機なりドダイなりでゲリラ&陽動しつつ
連邦の司令部目掛けて首刈り狙うしかないのだ

3306 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:40:53.83 ID:52Kgn39P

>>3305
ジオンに無惨様がPOPしないと無理だ

3307 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:52:22.34 ID:AElLCHUs

戦いは（弾の）数だよ兄者！

3308 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:54:20.26 ID:AElLCHUs

>>3305
連邦とジオンって現実に例えるとアメリカとイラクレベルの戦力差あるからな
物量と兵力と経済力が違い過ぎる

3309 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:56:12.90 ID:iLK9BYMu

戦いは（残機の）数だよララァネキ！
シンちゃんだけでなくシャアも守護らないと駄目だから、残機は有れば有るほど嬉しいですね！

3310 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:58:12.67 ID:A+h5sRie

国力差30倍の連邦相手にGQ世界のジオンは
最終的に独立&宇宙から追い出して地球の一部要衝も確保したんだから
改めて見ると大金星ってレベルでないな

3311 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:58:55.74 ID:Wgy9H9Us

話題性でジークアクスにしたけどララァが茶々入れるだけにしかなってないな

3312 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 10:58:56.90 ID:AElLCHUs

ララァは別にシンちゃん守護る気無いぞ
寧ろ秀吉だからシャアに気を付けろと警告送るほどだ

3313 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:00:08.89 ID:AElLCHUs

>>3311
そもそもジークアクス主人公がまだ出てきてない
出てきたらマチュがねねさまになるのだろうか？

3314 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:01:43.78 ID:iLK9BYMu

>>3312
ララァは守る気は無いだろうね！
だがイッチはどうかな！？

3315 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:03:28.43 ID:AElLCHUs

>>3314
主人公だから守るね絶対
…だがダイス監督がファンブル二回だしたらどうかな？（ﾆﾔﾘ）

3316 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:08:23.69 ID:52Kgn39P

>>3315
連邦軍大佐パール「よし、シン・アスカとシャア・アズナブルを捕らえたか…斬れっ」

3317 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:15:57.53 ID:h8YV1qNE

まあガンタンクの主砲は仮にそんだけ飛んだところでまず当たらんだろうしなあ
ましてやミノ紛でレーダーも友軍機による観測も死んどるのではなおさら

3318 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:19:04.68 ID:52Kgn39P

>>3317
というか120mmやしな
ザクマシンガンと同じ口径の低反動仕様…

ガンキャノンの肩キャノンは240mm、強襲ガンタンクは220mm

3319 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:22:07.00 ID:2x333uAN

このまま一年戦争続けると歴史変わりすぎてあそこにたどり着けない気はする
孔明さんなら果たしてそこをどう調理するのかは楽しみ

3320 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:22:27.35 ID:yrZRdo7H

てか１２０mm砲弾って重量で言うと２０〜２５ｋｇくらいしかないしなぁ、ヒルドルブの３０cm砲弾ならＳＨＳで５６０ｋｇ位になるが
２００ｋｍ以上の射程があるとか言っても飛翔中に横風その他の影響で弾着は相当ばらけるし数を並べて面制圧ならともかく
直接照準による射撃（必然的に近距離）じゃないとまともに目標捉えられんだろ
そういう意味じゃ０８小隊の量産型ガンタンクの使い方が一番正しい気もするが

3321 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:23:58.97 ID:fJPKQJPV

>>3310
実は正史(1stアニメ)でもア・バオア・クー最終決戦時で連邦軍宇宙戦力は「今回落とせ無かったら再度攻撃は無理」ってレベルで
戦闘自体も途中でギレン暗殺が無ければ防衛成功してた可能性高かったってレベルなので
ギレンが決戦中に余裕綽々だったのは現実逃避とかじゃなくて割とやれてるんだ正史ジオン星人

3322 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:26:48.77 ID:2x333uAN

多分そこにたどり着けてないぽいんだよね
宇宙での超遠隔ファンネルで艦隊を軒並みやられたし
アムロいないとNT専用機って宇宙じゃ完全な無双武将

3323 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:28:30.70 ID:52Kgn39P

>>3319
フリーザ「当初設定したゴールにたどり着けるなどというナイーブな考えは捨てなさい」
老け顔やアスランや項羽や劉邦や覇王も頷いている模様

3324 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:29:28.75 ID:S5J9oPyC

外伝なしでジャブローいくまで戦闘機と戦車だけって連邦の強制縛りプレイ

3325 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:35:14.37 ID:AElLCHUs

お労しい覇王さま読み返してるけど割と序盤から迷走してたな

3326 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:36:52.44 ID:AElLCHUs

>>3324
いうて地上戦で戦闘機と戦車相手にMSってそこまで有利かな？
足元狙われたら負けるだろアレ
つまりガンタンク最強理論

3327 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:37:55.48 ID:52Kgn39P

>>3325
多分最初は方向決めてなくて
ダイス任せにしてたんだと思う
で、ある程度方向が固まってきたところで距離：1がお出しされて、唯一の殉職者に惚れてた設定が生えて来た

3328 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:39:01.50 ID:JhbEWoFW

>>3323
寡黙呂布（1作目ではゴールどころか何も始まらなかった）

3329 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:43:55.44 ID:U/MNc+fW

>>3298
その部分も
・アムロが現行犯で捕まえてくれただけでスパイ疑惑は既に持たれてた
・態と泳がせてただけでオデッサ直前で拘束
って派生パターンがあるんでエルラン使った情報戦だと負けてるのよなマ。

3330 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:48:10.58 ID:U/MNc+fW

>>3326
損害は大きかったけど爆撃機のフライマンタとデプ・ロックで戦線の停滞自体は成功してるからね。
ぶっちゃけ８倍の兵力と２４倍の火砲の時点でたかが数人のエースがジタバタしようが
オデッサは守り切れない。

3331 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 11:52:28.41 ID:530irUDM

ギレンの野望みたいにジオン勝利したらシャアが決起するんだ俺は詳しいんだ
連邦が勝っても決起するだけどな

3332 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 12:07:39.96 ID:xcN3kyjT

アクシズの野望Vでキャスバルネオジオン潰したあと
オールバックネオジオンがでてきたことあって草生えた

3333 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 12:25:58.87 ID:GJ7DCJO9

どっちが本物なんです？

3334 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 12:47:47.90 ID:2x333uAN

シャアは逃げは得意なので両方本物
なのでアムロは逃げないようにトリモチで封じた上にシャアをアクシズに押し付けた

3335 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 12:49:04.86 ID:AElLCHUs

逃げ上手の若君

3336 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 12:58:45.12 ID:+vADt9F9

人類圏広がりすぎてて一括統治するほうが面倒くさいレベルになってるのが宇宙世紀

3337 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:01:22.10 ID:+qsUBfjC

全然関係無いけどプラモのインストによると
軽キャノンってソロモン戦以降まで実戦配備が遅れたらしいな……。
これシャアがジャブロー攻略戦で連邦の機体工場壊しまくったんじゃね？

3338 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:01:40.44 ID:KCenm0+s

無駄に人類の数が多すぎる上に増えると殺し合い初めて文明後退させるからな。
宇宙戦国時代とかいう天下人が生まれない不毛な殺し合い。

3339 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:02:32.98 ID:SygyHNUh

>>3337
クッソ遅れたんだなMSの配備

3340 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:06:07.31 ID:GJ7DCJO9

ガンダムに乗ったアムロのデータ無くなった事でも開発遅れたかな

3341 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:06:44.31 ID:530irUDM

どうやってジャブロー見つけたんだよ

3342 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:07:42.16 ID:QDPDehFV

学習型コンピュータが奪われたから……

3343 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:07:48.37 ID:XEGqnu70

おっそろしいことにセイラさんじゃあほぼ初陣でドズルとビグ・ザム倒したのか

3344 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:13:02.09 ID:NgD3XHPC

あの天パがおかしすぎるだけで、ホワイトベース組みんなエースの素質あるからなあ

3345 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:13:48.38 ID:fJPKQJPV

>>3337
プラモのインスト読んだけど「一年戦争終盤には完成・量産化されルナツー攻防戦やソロモンの戦いに投入された」だから
1stアニメで素ジムが完成・投入されたタイミングと同じだよ

3346 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:13:55.95 ID:GASypHik

それとペガサス持ってかれたのも逆風だよね

3347 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:14:48.35 ID:wObQ8Jf8

>>3345
なるほど、そういやジムもそうなんだっけ

3348 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:16:18.21 ID:NgD3XHPC

オデッサには投入されてなかったんだっけか、ジム？
本編最後に見たのが20年以上前だから忘れてる

3349 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:20:57.92 ID:yrZRdo7H

１ｓｔ本編でジムが最初に出たのはジャブローだからなぁ
オデッサはＷＢ隊以外基本既存兵器の大量投入によるゴリ押しでＭＳ投入云々は完全にゲームや外伝作品による後付け

3350 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:21:13.58 ID:aX2KaDGJ

オデッサ作戦は地上戦力の在庫整理の意味合いもあって従来の兵器による圧倒的な物量戦で圧し潰している
そんな戦場に貴重な新兵器であるジムの入り込む余地はなかったんだ

3351 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:21:39.90 ID:oFC+nQft

一年戦争の年表で調べるとオデッサ作戦の時に先行量産GMが
オデッサで投入されたらしい
イグルーだと強襲用ガンタンクと一緒に陸ジムが投入されていたな

3352 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:24:24.25 ID:fJPKQJPV

>>3348
1stアニメ内じゃ
23話でマチルダさんの部隊にアムロ&ガンダムの戦闘データ渡す
25話にオデッサの戦いに参加、この時連邦軍にWB隊以外のMS無し
29話にアムロ&ガンダムのデータによって完成した素ジム第１陣がジャブローにて初登場

って流れじゃ

3353 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:25:29.55 ID:qNA7zNuc

TV版ではいなかったけど後付で陸戦型ならあったとか一部部隊が試験運用してたとかにはなった
ダイス二丁拳銃でローリング横移動するGMが出てきたら怖いなぁ

3354 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:29:02.76 ID:U/MNc+fW

>>3348
TV版でも劇場版でも、何なら外伝増補時空でも素ジムは投入されてない。
・ガンダム＋ガンキャノン＋ガンタンク（TV版/劇場版）
・↑＋陸戦型ガンダム１機＋陸戦型ジム１４機＋BD1（暴走事故）＋スレイブレイス隊（３機）＋陸強タンク３機（外伝込み）
大体こんな感じ。オリジン版だとジャブローやってからオデッサなのでジムが完成済みってことになった。

3355 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:29:11.40 ID:lEaEJgF4

マチルダさんたちにアムロのデータ渡して
1ヶ月と2週間後にはジャブローに大量に配備されてたからなGM

3356 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:49:20.08 ID:JaKFQH78

想定される資材と建設機を揃えて後はデータを受け取れば一気に生産出来る体制作ってたんだろうな
他は細々と外伝なんかの陸ジムだったり作ってデータ収集したり

3357 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 13:56:05.18 ID:Qk9rpg0B

外伝にしても基本は先行量産のジムがほんの少し司令部の直衛についてる程度で戦力の大半は戦車と自走砲と爆撃機だからね

3358 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:04:34.45 ID:iLK9BYMu

PS2の連邦VSジオンDXの一年戦争モードだと、陸専型ジムが一年戦争開始直後から使えたな。
まあゲーム的なバランスの都合だから、実際の一年戦争とは違うんだろうが。

3359 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:05:56.77 ID:Bb8FQj3J

オデッサ一帯みたいに開けて遮蔽物の少ない守りにくそうな平地なら
大砲の弾の雨+制空権も握られて兵力8倍の連邦が圧倒的に有利で
マさんの作戦が失敗したとはいえ3日でオデッサ陥ちたからなぁ

3360 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:07:12.13 ID:9VPREQKW

連ジはジム出してもらわないとゲームにならんからな……ｗ
今よりネットで情報が得にくい頃にザニーとか出されても知らない人の方が多いだろうし

3361 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:10:17.94 ID:JaKFQH78

素ジムとザクを同格にしてるの自体がゲームの都合だからね
実際にはザクとか素ジムにとって腕が互角ならただのカモでドムとゲルググが同格の相手だし

3362 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:13:10.51 ID:J5LEi8Rk

カタログスペック的には装甲材とスプレーガン以外は
ほぼガンダムだからな>ジム

3363 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:15:33.93 ID:9VPREQKW

小説でもガンダムに類する部分は多かった気がする
でも装甲が違ったら耐久性や重心の変化からくる安定とか諸々違ってこない？　とは思う

3364 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:18:12.53 ID:xkSmvtIC

ドムも足は速いものの空中起動が死んでるからジムに結構有利付いてたらしい
最初圧倒出来たのは中の人たちがMS戦不慣れで素早いドムに面食らったからみたいだし

3365 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:23:35.48 ID:mzE5a3Ms

GQ世界みたいにジムの開発を阻止させないと
ジオン不利となる性能なのがよく分かりますな

3366 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:27:12.29 ID:iLK9BYMu

この世界だと何故か連邦の頭が思想的にもAA的にもブルコスに染まってるから、追い詰めすぎると核祭りが起きそうなんだよね。怖くない？

3367 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:30:58.53 ID:K2//4myI

南極条約破りしそうなんだ

3368 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:32:13.56 ID:Pz7j44Ni

ジオンだってマ保有国だぞ

3369 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:34:33.92 ID:JaKFQH78

そもそも南極条約自体が戦争の最序盤の宇宙でザクC型使って核ブッパしまくったジオンが連邦の核攻撃封じる為の側面があるからな
あの状況で自分から条約破りするマクベはマジでどうかしてる

3370 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:38:14.28 ID:52Kgn39P

>>3361
でもジムってヅダにカモられる程度のMSだよ？

3371 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 14:46:40.66 ID:ASON+NBx

ドアンの島だとマ本人はやりたくなかったらしいが
ドアンのいる島に核発射の秘密基地があって
いざという時にはここから地球各地の大都市に核を降り注ぐ手筈だったな

3372 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:04:33.54 ID:Fi+3hW9C

>>3369
アレックス破壊のために中立のコロニーごと処するために核弾頭用意してたキリング中佐とかもおるで
ジオン星人はホンマにな

そのくせ戦後にGP02を南極条約違反の機体と喚いた挙げ句それを使用する始末
核攻撃MSを保有するのとそれを使用するのは全く別次元の話なんだがジオン星人の思考はマジでヤバイ

3373 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:07:50.65 ID:52Kgn39P

>>3372
恐ろしいことに
そのテロリストの核バズーカ発射を「正義の鉄槌」「真の武人」とか持ち上げてた頭テロリストが
昔は数十万いたんだよね…
（ジオニストにあらずんば真のガノタにあらずという風潮が蔓延してた）

3374 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:08:57.53 ID:ZFEY+E4K

ぶっちゃけ創作世界でモブが億単位で死のうと読者にはわりとどうでもいいことだからなあ

3375 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:11:25.68 ID:xthIvvHA

制作サイドも一時期連邦sageの風潮が蔓延してたからなぁ
IGLOOとか最たるもの

3376 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:13:24.70 ID:52Kgn39P

でもイグルーには
テロリストじゃない
本当の「真の軍人」「軍人の鑑」がいるから…

3377 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:19:57.26 ID:ZFEY+E4K

富野自身はジオニストはキチガイとして描いてるんだけどそのフォロワーがジオニストだらけなんや

3378 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:22:55.10 ID:JaKFQH78

今ですら連邦サゲとか普通にされるしな
連邦はカスだけど宇宙世紀で連邦よりマシな組織とか存在しないやろマジで

3379 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:29:58.16 ID:urB/YjU8

リギルドセンチュリーのスコード教はまともだった
こんな未来にならないと出ないんすねぇ

3380 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:31:29.70 ID:2VsIWIAV

宇宙世紀元年ごろの政府はまあ良心はあったんじゃないスかね

3381 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:37:36.36 ID:Mg28Fdxc

だめなところは数あれど一年戦争後もジオン残党が暴れまわる中
曲がりなりにも地球圏を復興できてる時点で能力と努力と誠意は認めて然るべきだと思うけどね連邦
ティターンズだって実態がバレたら即座に切り離す（蛮行を政治的に正当化しない）ぐらいの理性はある
まあ100点でなければ一律0点って判定なら連邦もジオンもどっちもどっちって結論になるけど

3382 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:39:11.22 ID:NvI98azI

オタクなんて大半が逆張り大好きの馬鹿だから…

3383 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:40:03.83 ID:fJPKQJPV

>>3380
おっそうやな(邪魔な親スペースノイド派初代連邦首相を爆破テロでぶっ殺した上その罪を反連邦勢力におっかぶせるマッチポンプを見ながら)

3384 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:40:42.59 ID:xzq2nvIQ

なにおう

3385 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:47:31.37 ID:ro5QCSd0

一年戦争が終わったと思ったら
デラフリに艦隊壊滅+穀倉地帯へコロニー落とし
予算持っていかれたティターンズは艦隊と兵器廠(ゼダンの門)事壊滅
ペズン反乱で鎮圧に向かった艦隊ごと寝返った反乱軍を再度討伐
ネオジオンにはコロニー落とし
こんなのがZZまでの8年間にあるんだからヤになっちゃうぜ

3386 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:50:52.24 ID:i3g35Oxm

そりゃシャアも絶望する……いや言うほど連邦悪いか？
シャアさんまた悪い癖出してライブ感で動いてない？

3387 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:58:17.51 ID:kC9kT5OI

シャアはその場の勢いで動くだけでなく自分に縋ってくる相手は
例え唯一の肉親である妹すら突き放す悪癖があるうえ
後からその事を後悔するも似たような事を何度も繰り返す(レコアやクェス)男だからね

3388 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:59:32.76 ID:52Kgn39P

>>3387
「突き放すどころか逃亡することもあるぞ、俗物…（ｸﾞｽﾝ」

3389 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 15:59:34.68 ID:530irUDM

連邦の腐敗って要は汚職賄賂怠慢だしな
他の組織は気が狂ってる

3390 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:02:21.19 ID:cJw3YXK3

誠意か……まあ意外と有権者に対しては誠実だった可能性もあるか？

3391 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:04:45.43 ID:AH3JJEKq

現行政府は長い任期の間に腐敗が溜まりまくり、それに対抗するレジスタンスな新組織は強硬すぎて付き合いきれない
わかりやすくよくある話ではある

3392 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:06:29.53 ID:530irUDM

スペースノイドの地位向上すると議会工作で連邦軍動けなくなるしな

3393 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:07:58.28 ID:530irUDM

後付けで悪行盛られる連邦だが数十年かけてもザビ家に全く追いつかないバグ

3394 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:08:24.57 ID:52Kgn39P

まあ向上しないんだけどね
テロばっかやってるから

3395 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:09:29.84 ID:52Kgn39P

>>3393
ttps://i.imgur.com/HvZ268e.png

3396 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:09:32.93 ID:U/MNc+fW

>>3370
ヅダがヅダった話は11/10頃の話だから12月に完成する「アムロ入り正規型ジム」じゃなくて
「間に合わせ品のジム」なのよ。性能が本来のジムに届いてない。

3397 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:10:57.76 ID:MRQ/+7bE

>>3395
ジオン星人はさあ……

3398 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:12:47.13 ID:U/MNc+fW

>>3380
まあ、うん。そうだね・・・（首相官邸爆破テロに対する報復を名目に反連邦派地域の住民を
ガンガンマハって宇宙へ強制移民させる様を見ながら）

3399 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:13:27.63 ID:Qk9rpg0B

共和国見れば分かるけどテロやってるのはほんの極一部なんだけど
どうしてもそっちに焦点当たるからねぇ

それに相手に対して無知であればあるほど意見が極端になる
どっちにも言えることだけど…

3400 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:14:12.50 ID:DFvp+QBj

ロボット兵器のあるアニメ世界がまともなわけ無いだろう！話(戦争)が始まらないからな！

3401 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:15:01.96 ID:530irUDM

>>3400
常に紛争戦争してる現実の話する？

3402 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:15:04.96 ID:52Kgn39P

>>3399
そうそう、テロやってるのは一部で我々共和国民は被害者、ジークジオン！！！

3403 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:15:06.05 ID:MRQ/+7bE

>>3399
単純にテロやゲリラ活動やってる旧ジオン勢力が多すぎる……

3404 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:15:28.71 ID:2VsIWIAV

そんなバカな・・・夢でも見てるのか・・・
ぬ〜べ〜が、ぬ〜べ〜が・・・スマホ契約出来る程度に生活出来てるなんて！？(アニメ2話の時点で1番の衝撃)

3405 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:16:59.32 ID:MRQ/+7bE

>>3404
学校教師の信用ぱねえな

3406 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:17:20.16 ID:DFvp+QBj

>>3401
事実は小説より奇なりだな！

3407 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:18:03.62 ID:8yrUJBMt

>>3395
>>3397
正直外伝作品の一コマ(しかも数ある中でも特に敵も味方も露悪的なのばっかなやつ)から抜き出したセリフを
何度も貼っては当て擦るってどうなのよってなるわ

3408 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:20:39.73 ID:530irUDM

ジオンに個人的に良い人はいても組織としてはゴミクズ以下
ZZのネオジオンはコロニー落して民間人逃げるの妨害するのが終わってる

3409 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:22:26.45 ID:/jgS3jOD

しかしねぇ……前作ダイターン3の作品とその続編や外伝なのだから……

3410 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:23:23.85 ID:JaKFQH78

反連邦思想掲げてる奴等がって早く勢力得る為にジオン名乗るのも原因の一つではあるんだけど
共和国もそれを止めに動かないどころか良いように利用しだすからな
そら一緒くたに扱われるわっていう

3411 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:23:36.41 ID:52Kgn39P

>>3408
悲劇のヒロインシーマ様「催眠ガスで全員眠らせれば逃げようなんて考えないのになｗｗｗｗｗｗあれ…苦しんで死んでる…毒ガスなんて聞いてない！！」

3412 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:26:31.73 ID:y3W/ASnn

かつて世界の警察自認してた国が大国の侵略を諌める(止めない)傍らで中東を煽り散らかすダブスタするのが現実だ
ロボアニメの方がよほど分かりやすいぞ

3413 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:26:55.13 ID:px9K6fB/

まあコロニーって環境の時点で為政者＝管理者の胸先三寸で食料どころか空気すら止まる状態だから
よっぽどの人徳者が上に居ない限り詰んでるのよね

3414 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:27:16.94 ID:MRQ/+7bE

(妙だな。眠らせたままコロニーを落とす方が残酷じゃないか……？)

3415 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:27:41.39 ID:xkSmvtIC

ようやくジオンが自治権放棄して片付いたと思ったら今度は連邦上層部が地球への自分達の永住権と土地の強制徴収の権利を纏めた法案通そうとしてたからさぁ大変
出番だぞハサウェイ、いやマフティー・ナビーユ・エリン

3416 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:29:13.22 ID:52Kgn39P

>>3414
でも本人が「眠らせたまま皆殺しと思ったのに、毒ガスで皆殺しなんて知らなかった…」ってシクシク泣いてるから

3417 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:31:43.21 ID:530irUDM

>>3416
眠らせてからの強制退去だと思ってたんだろ

3418 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:32:18.22 ID:i3g35Oxm

>>3417
労力ぅ！？

3419 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:34:24.25 ID:530irUDM

>>3418
死人出さなかったり寝てるの運び出す訳じゃないぞ
管理区画制圧してから起こして脅して出ていかせる事もできるし

3420 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:35:03.65 ID:52Kgn39P

>>3417
近代現代社会では、実際に一斉に寝たら大量に死ぬんですよ…
車両運転中や機械操作中など

3421 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:36:44.41 ID:/jgS3jOD

仕方ねえな
全コロニーをサイド3も含めて地球に発進！
みんなお星様になってしまえー！

3422 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:37:31.93 ID:kDcD7phs

まあ戦争するわけだし事故で死ぬ数百数千人くらいはコラテラルってことで覚悟してたんじゃねーかね
でも桁が3つ4つ違ったらそりゃ衝撃も違うというか

3423 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:37:52.90 ID:530irUDM

>>3420
その位は許容範囲だったんだろ
本当は文字通り皆殺しだった

3424 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:40:28.24 ID:52Kgn39P

そうなった場合
「数十億殺す作戦に際して、コテラテルで数百数千殺すと思っていたら、数万数十万死んでる…」
って泣き喚くキチガイになるんですよ…

3425 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:41:49.61 ID:S6T/4dt5

でもまぁ現代の総力戦を経た軍隊ってわりとそういうドライな人的資源の数え方するし、ねぇ？　（なお国民感情

3426 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:53:53.68 ID:6ELIBk3F

1億5000万人のジオン公国が人類100億の半数を抹殺するんだから
正気じゃやれないぜ

3427 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/06(日) 16:56:01.06 ID:4lVamIqP

平時の道徳感覚と戦時の道徳感覚は一致しないものだ　はがゆいものだが