【あんこ】ダイスで見る刻の涙　その3【機動戦士Ζガンダム】

1 ： ◆RyVP63jmuE ：2025/06/29(日) 12:02:18.73 ID:f/G/MfQN

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●『機動戦士Ζガンダム』および宇宙世紀ガンダムシリーズを原作としたあんこスレです

●基本的なストーリー・設定はTVアニメ版、劇場版ベース

●AAがない、またはAAが少ない原作キャラクター・原作メカニックは代理AAを起用します

●キャラクターはAAの配役やダイス次第では原作と設定や性格などが変更される可能性があります

●モビルスーツなどメカニックはAA次第で原作と設定などが変更される可能性があります

●ダイス次第でキャラ崩壊、ストーリー・世界観崩壊の可能性があります

●>>1はやる夫スレ初心者です。グダグダ進行になる可能性大

●雑談・合いの手歓迎。板のルールに反しない限りはどのような話題もOK。ただし熱くなり過ぎないように

●最大レス数は5000です。レスが>>4980を超えたら次スレが立つまで減速進行でお願いします

●テンプレは>>2-3です。テンプレが投下されるまで書き込みは控えてください

●まとめフリーです

155 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/27(月) 22:39:23.14 ID:sGG93YD3

>>154
されてないゾ
コバヤシマルは地球⇔木星の間で襲撃されてる

156 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/27(月) 22:40:27.85 ID:71Rzz+Uh

>>152
リアタイ時点から公式側が宇宙世紀をパクってることを微塵も隠そうともしねえ作品だからね種は
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/h/i/m/himehagiyuu/20061011163809.jpg
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/h/i/m/himehagiyuu/20061011164253.jpg
ttps://bbs.animanch.com/img/4238723/105.jpg


リアタイの時点で種公式側が他作品パクってるのは言う程宇宙世紀だけじゃない？
他社（ヤマトのオフィス・アカデミーと初代マクロスのタツノコ）までパクリ仕出かしてる無法地帯？
それは…そうなんですが・・・・・
ttps://bbs.animanch.com/img/4238723/104.jpg
ttps://bbs.animanch.com/img/4238723/199.jpg

157 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/27(月) 23:24:30.93 ID:1lDaNomZ

「DOG FIGHT」をBGMにしてキラとアスランがMSで殴りあったりするんですね

キラ「幼年学校のランチ、２回おごっただろ！」
アスラン「俺は１３回おごらされた！」
キラ「しっかり数えてるんじゃないよ！」　みたいな

158 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 02:00:40.17 ID:LbOHBCDX

>>156
SDガンダムの乗りのSDたねきゃら劇場を錦の御旗にするのはちょっとどうかと……
昔からSDになると、チキチキマシン猛レースやゴッドマーズをもろパクリとかしてるからのぉ

159 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 02:29:18.45 ID:c6oUgY5Q

映画新作でも普通に刷られてるというかなんつーか>SDたねきゃら劇場
ttps://mantan-web.jp/article/20240226dog00m200007000c.html

劇中登場したトリィがたね版なシーンがワンカットあったらしいがこっちは真偽分からんね

160 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 12:53:12.92 ID:l0k2tZln

>>158
どうみても>>156は「たねきゃら劇場」じゃなくて
公式がリアタイと同時進行で進めてたフレッツの公式映像番組「SEED120%」なんで、明確に別物なんだよなあ…
ttps://youtu.be/Q6vDXUvftF8?t=60


こっちは、リアルタイムでの声優や制作スタッフの参加・ツッコミもバリバリだゾ！
シン「なんで議長まで…チェックしてるんだー！」

161 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 13:03:22.07 ID:l0k2tZln

>>157
いやどちらかというとそのへんの同年代はイザークが仕出かしててね…
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/h/i/m/himehagiyuu/20061011163900.jpg


アスラン？　アスランのやつはヤマトしたり石破天驚拳したりしてたよ、それこそイザークでやれ
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/h/i/m/himehagiyuu/20061011163942.jpg
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/h/i/m/himehagiyuu/20061011163951.jpg

キラはこれガンダムの映画全部パクるんじゃねえかな・・・？
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/h/i/m/himehagiyuu/20061011164341.jpg

162 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 13:33:21.23 ID:rmnzAHgK

>>158
公式が昔から各方面をリアルタイムでパクってたというただの事実を公式からの下げ要素の情報だと考えて
「たねきゃら劇場はSDだから信頼できない情報！ 錦の御旗にするな！！」
と主張しようとした結果、逆に

「SEED120%という全く違う作品と誤認するという、そもそもの己の見識の狭さ」と
「リアタイ本放映ちゃんと見てれば一発で理解できるリアタイ時における公式側の展開や
裏情報の本放映時の公式からの提示ルートすら認知できてないという物知らずエアプぶり」
を同時に露呈してしまうの最高に草

163 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 13:45:51.86 ID:AA2jsvGv

>>162
補足追記するなら、特に後者なんて>>156の画像に番組名左上に書いてるから
種の本放映経験してそれにおける>>160のCM見てるなら一発で特定できるのに

それをわからず>>158で「たねきゃら劇場だろ！ それはSDだからノーカン！」といっちゃうあたり
自分がエアプのニワカだって事を自ら証明しちゃってるんだよねコレ


何が哀れって、SEED120%は本放映リアタイ当時からCMで語られてるように
「当時からSEEDの裏話や情報を公式でスタッフや声優による盛り沢山リアルタイムで明かしていく」
という体で作られてる公式番組・公式コンテンツなわけでな…

それを「これたねきゃら劇場だから！SDだから！だからノーカン！」って言い出す時点で
如何に自分の言い分が的外れなのかを自ら証明しちゃってる構造になってるっていうね

164 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 13:48:27.39 ID:BZKYyBoG

>>160
有名なシンのセリフじゃん、あれコレについてだったのかよ！？

165 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 14:02:41.93 ID:BZKYyBoG

>>161
ええ…？

166 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 14:04:54.70 ID:4jJqgSaf

>>162 >>163
怒らないで聞いてくださいね、>156 >>161が事実だとすれば
種公式が真面目な公式番組として公式に即した事をしなければいけないはずなのにこんな>>156 >>161みたいなクソパクリを
真面目に公式で繰り返すクソ公式だってことになってしまうんじゃないですか…？

いいんスかこれ…？

167 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 14:12:21.35 ID:xNfTR06t

>>166
いいんだ、種ではそれが許される
というかそもそもSEED120%が最終回を切った時は公式直々に作品に対して物申したさと自虐が満々だったくらいなので
公式サイドが種作品に対して納得あんましてなかった事がにじみ出てるんだ
ttps://www.youtube.com/watch?v=lrvTrpK3HYI

そういう「制作サイドの生の声」を届ける「貴重な背景歴史」も含めての貴重な時代資料という立ち位置もあるんだ

168 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 14:23:01.79 ID:IOXer2jn

>>166
そもそもが種公式は元々からして
本編でハロとかザクとかグフとかをなんの前提も設定も存在しないのに臆面もなく宇宙世紀からパクってる公式だということを我々は忘れてはならない
ターンエーですら黒歴史とかそういう前提条件を裏で設定として作ってたのにシードはまじでそういう前提も設定も何も新しく作って無いからな？

元々本編レベルでそういういい加減な部分がある作品でそういういい加減な部分がある公式なんだ種は、悔しいだろうが仕方がないんだ

169 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 14:49:25.57 ID:l0k2tZln

>>164
シンのセリフは当時のファンに有名だけど
シンが言ってる対象の中身は意外と当時のファンに知られてないというねじれを持つSEED120%

ただシンが1話から毎回CMで言ってたお陰で地味に認知度そのものは高いという

170 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 14:57:27.91 ID:GzC1Qd6L

種はちゃんと観るモノじゃなくてパッションを感じるモノだと何回言ったら
冷静にみたら見れるものじゃない

171 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 15:08:03.32 ID:qGTVqAEC

>>168
待てよ、種は外伝の方で「一族」が本拠地として使う謎のデス・スターが出てきているんだぜ
アレはひょっとして一つ前のループからやってきた宇宙世紀におけるイルルヤンカシュ要塞である可能性があり
つまり種世界は「一族」という名を名乗るネオフリーメイソン…前ループからやってきた黒歴史の使者に
歴史の裏側から支配されている世界なのかもしれないね


つまり、なんの脈絡もなくザクやグフや、そもそもガンダムやハロが種作中にあったり、公式が別作品をパクもといインスパイアする理由も
ちゃんと理由があることに後からなってしまうかもしれない…ということ……！！

全ては聖典モビルマシーンに封印された隠された情報かもしれないのです（ぐるぐる目）

172 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 15:30:30.84 ID:wrEmLgAY

近年高まり始めたフォーミュラーパワーに無許可タダ乗りしようとするのはNG

173 ：隔壁内の名無しさん：2025/10/28(火) 19:10:45.35 ID:px508+aY

>>171
月の風のSEEDも黒歴史の一部解釈ならそれでいいのかもしれないね

174 ：隔壁内の名無しさん：2025/11/26(水) 10:34:47.11 ID:DCqUDzlZ

ついにモビルマシーンがタイラントソード（とヴァリアントガンダム）に触れやがった……
ttps://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/3/f/3f7682d5.png
ttps://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/0/e/0e5f6da3.jpg

175 ：隔壁内の名無しさん：2025/11/27(木) 02:23:54.34 ID:0UKwYzhB

モビルマシーンの社屋、ザンスカール建国のドサマギで物理的に踏み潰されてて草www
ま、(内容見るに)なるわな…

176 ：隔壁内の名無しさん：2025/11/27(木) 07:23:05.54 ID:c9Qs864l

うぁぁぁ さ...SNRIがF90でZZを練り歩いてるっ！！

ttps://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/3/1/31be2c22.png
ttps://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/0/8/083c149b.png
ttps://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/b/4/b4490069.jpg

177 ：隔壁内の名無しさん：2025/11/27(木) 10:52:54.25 ID:ZsVP0EWe

ついにF90もほぼ全てのバリエが埋まったが今後の新規弾はどうするんやろな財団B

178 ：隔壁内の名無しさん：2025/11/28(金) 20:31:31.73 ID:RRRruz9Y

>>176
初手でAE,CA,KBから続く「4番目のAI」(推定JA)が登場して火星(AO"Z")の物語の"次"としてF90が関わってる時点で
F90の物語が立場としてZZがガッツリ関わってくる事は予測しておくべきだったんだよなあ…

サンダーボルトといいこのF90クラスターといい、これは20年以上の長き沈黙を破ってもうすぐ来るでえ…新訳ZZが来るでえ……(無茶ぶり)

179 ：隔壁内の名無しさん：2025/11/29(土) 00:06:20.97 ID:OOK4XXSx

>>177
流れでＦ９１〜Ｆ００の欠番製品化と「Ｆ９０番台の機体の人知れずの活躍」をコミックで描くのかもなと

180 ：隔壁内の名無しさん：2025/11/30(日) 19:29:31.34 ID:FsxQwLPt

そもそもX装備のコンセプトは「Gアーマー」だったのが初期設定からあるんだ。
クロスボーンガンダムが出たから「クロスボーンのコンセプト試すならX装備では？」
が後付けで追加されてるだけで、ガンダム＋Gアーマーってつまり「ZZガンダム」な訳で。

181 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/01(月) 01:50:52.28 ID:l3TaKsdp

ウム・・・Gパーツ要素がZZに導入されているのは、ZZリアタイ時に出てきたZZプラモインストの時代からすでにあった設定なんだなア・・・
ttps://pbs.twimg.com/media/G6H9800aQAEC7sl.jpg
そしてそこにこのX装備の初期から存在しているGアーマー設定がスーッと効いてな・・・・
ttps://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/d/d/dda2afc2.jpg

182 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/08(月) 21:28:11.88 ID:J/4NBpwm

ジャミトフ閣下・・・・敬礼！

183 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/10(水) 09:51:56.63 ID:Ic7sHd8A

お禿本人によるニュータイプ論がまた更新された模様

ttps://www.yomiuri.co.jp/serial/jidai/20251027-OYT8T50141/exit
ttps://www.yomiuri.co.jp/serial/jidai/20251117-OYT8T50147/exit

人に可能性なんてないって散々やっておいてまた方針転換だよバーニィ

184 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/13(土) 01:43:37.15 ID:GrUik2UA

いや、Gレコ前後あたりから言ってる話ですよコレ
どんどん本編でNTとして扱われてるサイキッカーどもから、そのサイキッカー共が愚かと蔑んでた体制側の構成員に神からのニュータイプ認定が移ってるって？
それはそう

185 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/13(土) 09:51:55.35 ID:UFdX9FxV

だから（宇宙世紀は）滅びた

まぁそのサイキッカーどもは自由と権利だけは求め続けてたけれども、それに伴う責任と義務からは話誤魔化して逃げ続けてたからね
それはそれとして宇宙世紀のインフラ壊し続けてきたジオンってやっぱ悪の星人では？？？

186 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/13(土) 15:22:00.36 ID:2tO5RToC

復活のUC

187 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/14(日) 21:20:10.25 ID:xEjW2+KW

福井がそういう人のしがらみから飛び立てるのがニュータイプや！とかやっちゃうから
好きにしろと言ってるけど富野は内心そういうの侮蔑してそう

188 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 22:06:53.29 ID:40wHV2G8

公社や連邦の奴らなど一生懸命インフラ維持し続けてるのに
作中でニュータイプとして扱われてる奴らから腐っているだの腐敗してるだの既得権益だの何だのと作中で蔑まれていた方こそが
後年ガンダムの神からニュータイプ認定されていくという矛盾ッ！　人生の悲哀を感じますね…


待てよ、そもそもメタ視点では「作中で連邦や公社を既得権益と蔑んでた」のは
「ジオンとか貴族主義とか木星帝国とかザンスカールとかの、敵のニュータイプや敵の陣営」の、悪くて間違ってる側の理屈にすぎなかったんだぜ
よくよく考えたら宇宙世紀でも大抵の一般スペースノイドはどんだけ被害被っても被害被っても、連邦民として愚直に真面目に復興して復興して復興し続けて
最終的には今のF90ごろの、スペースノイドが富んで総中流社会で権力も手に入れてこの世の春を謳歌してる時代にまでたどり着いてるしな
一般スペースノイドだって別に連邦や公社のことを蔑んでるヤツなんて、昔から声のデカい少数派にすぎねえんだ
まあそいつらが一年戦争で自分達以外の大半のスペースノイドを殺し尽くしたんだが、ジオンお前らのことだぞ

つまり、そんな敵の言うことをメタ視点把握できる視聴者側なのに信じてた方がアホだったってだけの理屈なんだ(理解)

189 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 22:49:15.89 ID:PlPoJCNu

それに関しては富野監督が逆襲のシャアで連邦が絶対悪的なことインタビューで答えてたから、
富野監督的には連邦は悪なんでしょ

190 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 23:04:39.31 ID:W0zPisxY

なんかこうさ
水星最終話後のスレッタとミオリネを見てさ
「僕はやっと、オールドタイプになれたのかもしれないな」
と、どこか嬉しさと寂しさが混じったような顔で呟くアムロが観てえんだよ

191 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/15(月) 23:09:18.69 ID:PlPoJCNu

>>190
分　か　る

192 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 05:22:29.14 ID:kiIyRIWg

>>189
残念ながら今は現実(リアル)で逆シャアから後2年チョイで40年以上が経過していて
その間に富野も常に考えがアップデートされ続けた結果、今の富野は>>183でむしろ連邦のようなインフラ側は
富野の中で絶対悪から「彼らこそが真のニュータイプ！」へと転身しているんだ

ていうか、ぶっちゃけ逆シャアから3年後のF91の時点で連邦は絶対悪という思考は消えているのが富野なんだ
(じゃなきゃスペースノイドが体制側になって謳歌してる連邦とか、公社の情報とかを、作中で出さねえという)

逆シャアから3年で富野が劇的アップデートしてるのに、「大昔に富野がインタビューで言ってたから連邦は絶対悪！」は
脳が40年前から止まってて、35年前から最新の富野までの大量の富野作品・富野思考を理解してないと言わざるを得ないんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ

193 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 05:29:03.92 ID:RJms65Ds

今のF90FFとかF91クラスターとかは
そのへんの「逆シャアから後」の富野思考や富野インタビューや富野作品の要素をガッツリ入れる最新の作品なので
今公式はそのへんの「今迄の主流ガノタがエアプだった時期」を掘り返す富野ルネサンスの時期に入ってるんだよね

194 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 05:51:00.10 ID:xx724STp

しかしワシは「トランスフォーメーション・ゴー！」とか「〇〇チェンジ！」とか「ドッキング・ゴー！！」とか
正式声出しコードとして叫びたいので連邦軍のセンスを全面的に支持します
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm27250522
ttps://bbs.animanch.com/img/4056791/110.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/0/8/083c149b.png




UC0079年から0122年までのおよそ50年間に全くこのセンスを喪失せずブレないままに存続する、宇宙世紀世界唯一の正規軍が連邦なんだよね
すごくない？

195 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 06:02:46.72 ID:IU2D1jKn

>>192
いや、だからってそこまで正反対になる事ってある？
言うほど、逆シャアの後で富野の言ってることや考えやガンダムの根底テーマが真逆になってるかなあ・・・？

196 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 07:14:54.02 ID:RJms65Ds

>>195
つ カミーユ

1980年代：「本当に排除しなければならないのは、地球の重力に魂を引かれた人間達だろう！」
↓
2000年代：「本当に排除しなければならないのは、地球の重さと大きさを想像出来ない貴方達です！」

同一人物が同じ場面で発言してる事なのに、言ってる内容が逆シャア・F91間を境目にして、真逆。



ぶっちゃけ、これこそが富野がここ前後でメチャメチャ考え方が真逆になってる実例よ
逆シャア以前と、それより後のF91やV以降だと考え方が変わって、地球リスペクトに変わってる事がよくわかる
実際作品からもそういうのが漏れてるんだが、そのへんの富野の思考と作風の変化が一番わかり易い実例がコレ

197 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 13:48:06.67 ID:RJms65Ds

まあ、実際Vガンの時代には作中で、「NTは"地球から生まれ出る"もの」っていう思想に変わってるからなあ
既に30年前の1993年の時点で、ガンダム世界ではそれ以前とはNTの概念が真逆になってるのよ
スペースノイドじゃなくてアースノイドこそがニュータイプっていう

198 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 15:14:25.04 ID:YlKng/HW

未来(とき)ではなく現在(いま)を一生懸命生きるものこそニュータイプだ……
と言う結論はザブングルで既に明示されていたと言うのは女々か？

199 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/16(火) 22:55:56.26 ID:ubakYzhZ

富野制作のガンダムシリーズ全体の歴史が長いだけあってガンダム語りと富野語りは魔境ですね…
時間経過の歴史に従ってガンガン富野自信の思想が以前とは進んでいくので、歴史的に最終的な流れと結論を切り取るならともかく
その中盤の一時期だけ切り取っても実際の結論とは真逆になるという

200 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/17(水) 00:46:06.37 ID:snEIspBf

まるでシャアみたいな人ですね・・・つまり富野はシャアだった？お目目ぐるぐる

201 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/17(水) 08:38:07.23 ID:boRiVgpJ

まあ君子豹変すを体現する人ではある。

202 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/17(水) 18:59:59.42 ID:6Sf7MsnD

しかしね、君……それだと体制側の体現者にして連邦という一大統一体制において人類のインフラを支えるトップである
保健衛生大臣こそが同時に人類のニュータイプの体現者ということになってしまうのだから……

ttps://pbs.twimg.com/media/FB0fsyzUcAQwAzR.jpg

203 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/18(木) 06:54:06.85 ID:eudTqFw4

>>193
ハウゼリー見ればわかるけど、今は逆にインフラ支えすぎてドロップ・アウトして頭おかしくなった層を描いてるからな
今って言うか、ジャミトフからマイッツァー・ハウゼリー・カロッゾを経てドゥガチ・カガチに続く系譜なんで40年前からの系譜なんだけど
Zガンダムのジャミトフ除いてロナ家の連中からに限定しても、35年間ずーっと富野あいつそれらの層についてラスボスにかこつけて描いてるという

・・・あれ？　ひょっとしてファースト除いて実は全部そういう層をガッツリ描いてねえか富野？

204 ：隔壁内の名無しさん：2025/12/18(木) 20:51:25.00 ID:SClEKBzd

なんなら初代のギレンだって自国インフラ構築やった上で未来の人類社会全体インフラを考えた時に、人類粛清という頭良すぎる故の短絡に走ったんだ