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【R-18】◆/////...V9/Jのザツダニア８２

1 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/06/20(金) 18:58:25.90 ID:6D5dZBcF: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あまあまが大好きな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆/////...V9/Jの雑談所です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明るく元気な子の曇った顔が好きです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　板のルールを守ってお使い下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【お話】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ビルギットポジでや～ガンダムF91（完結）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・バシレウスのパイロット（完結）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・父たちが作った戦場（完結）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・氾濫時代（エター）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・パワプロくんに約束の国でサッカーをさせる暴挙（エター)
　　　　　　　　　　 __
　　　　　　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・よわよわモーさんじゃ抜けない（完結）
　　　　　　.／　 ,.'　　　　ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　　 -l--.ﾍ.ﾏ　　　　　　　　　　　　　　　・ポーランドを再興したかった（完結）
　　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!　　　　　　　　　　　　　　　　・タフなヒーローになりたいっ！（エター）
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「｀'" ￣「;「ｲ　.N
　{　〃.!　　　 l　　Ｕ　　　Ｕ　|　 |　　　　　　　　　　　　・勇者カシュヤの伝説（完結）
　.! 　　N 　　 {　　　　　　　　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　　　　　　　・共和国の行方1918(エター)
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・リナシメント、リ・リナシメント、リリ・リナシメント(完結)
　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・あまアマサッカー：ベジ太編（完結）
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　　　　　　　　・コムネノス朝志士伝(完結)
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・行殺☆ドイツ騎士団(エター)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・テイルズ・オブ・パーリーゲイツ
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2725 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 11:27:22.53 ID:wJUegV/Q: 汝暗君も婚姻外交大成功してたな
ブリカス相当に嫁いだ娘は大事にはされても気苦労多そうだが
2726 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 11:28:44.36 ID:qS+EQ+9g: 施術前に医者に手を洗わせるだけでもかなり生存率変わるしなぁ……
2727 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 11:48:43.32 ID:xHMqnAo7: 死因：担当医者が看護師より不衛生な手をしていた。
2728 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 11:56:38.13 ID:0bSrPwic: >>2725
楔として打ち込んだと言われてるし、
妹がプロザンでやってる以上のことはしてそう
兄弟仲は最後までよかったというのも書かれてるし
2729 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 12:20:50.30 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　 .　-‐…:.:.‐-　.,
　　　　　　　　 . : .:´.:.:.:.:.:.:.:__:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　-'.:／-‐.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　 /.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　 .:/.::.:.:/＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:..
　　　　　;.:.′:.:.;　　＼:￣:.:二ﾆ=:ｘ:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　　　　◆　このスレでは色々あるカテちゃんですが
　　　　 |.:l.:.:.:.:｛　　　　￣／^ ￢:i、:.:.:.: .:.:.:.:.:.:.:i:.
　　　　 |.:|:.:.:.:i:{　⌒_　　　 xｧ'笊抃r'.:.:.:.:|:.ﾄ:.:.:.:.|:.　　　　　　　　　　　　コジモという超ユニットがその系譜に有り
　　　　　:.:|:.:.:.:i:にｧ'笊ｘ　　　　 V'ツ｝.:.:.:.:|:.|.:.｝:.:.:.:.＼
　　　　 `:|:.:.:.:圦　 Vツ　　　　 /i/i/ }.:.:.:.;.:.:|.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:,　　　　　　　　　　その血脈は現代でも生き残っているというか
　　　　 l.:.:.:.乂`:ト/i/　'　　　　　　/.:.:/}.:.:.|.:.ﾊ.:.:.:.:.／
　　　　　　:.:.＼:.:.:人　　　 -　　　／:.／〉’.:.:i//.:.:.:./廴,　　　　　　　　　　そんなレベルではなく
　　　　　　、:.:`｛　`≧=‐-::7^//:/　/.:.:.: ｲ(:.:.:.:.:.乂ﾊ:}
　　　　　　　＼.:.:.＼　/ ∧i:i:ｉ:ｉ{ {//└ｧ:/　|:｀¨⌒):.:.iノ　　　　　　　　　　本当にガチで辿ると現代の英国王室に繋がっています。
　　　　　　　　｀⌒)::〕｛　＼i:i:て（　 (:し　 |:.／乂:.__し':）
　　　　　　　　　　（:/人_У⌒^アﾆ=‐-ｘ,_／(:し.,_ﾉ ⌒¨´　　　　　　　　　繋げたのはヤールズ閣下の妻。
　　　　　　　　　 {し　 '┬f爪ｰ-　.,_ ノ⌒'ｰ ⌒
　　　　　　　　　　　　 ,ｘ'ｧ^'‐-=(こ}}=' ヘ丶、
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　／　'　　　'　　 i　　　＼　　　　、
　　　　　　　　/　 /　　 /　　 |　　　　　　　　｝'′
　　　　　　 └-く　　　,( 　　 |　:.　　 :.　〉'⌒′
　　　　　　　　　 ` ｰ〈＾＼＿｣-┴　ｧ┷'′
　　　　　　　　　　　　　 , 　｛　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　′ { 　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 ,_｛　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ廴ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 ^'ｰ'′

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2730 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 12:24:54.10 ID:hdL3A2K5: コジモはどれくらいすごいことしたんだ？
2731 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 12:27:20.96 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　,. -────――――────‐- .、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　◆　ここから王政復古と名誉革命を経て
　　　　　　　　／　/;;;;　　　＼　　　　　　　　　　　 ..／　　ﾍ　　　　＼
　　　　　　　／　　ﾉ;;;;＿＿＿　＼　　　　　　　　／　＿＿＿ゝ　　　　＼　　　　　　　　女系の女系のそのまた女系の女系で
　　　　　／　　　　 (／＿＿＼　＼ |:::　　　／:　／＿＿＼）　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;;;＼　/:::　　　:∨／;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ　∨　　　　　　　＼　　　　　　カテちゃんの血はハノーヴァー朝となります。
　　／　　　　　　　　|　（;;;;;;;●;;;;;;;;|ｿ;;;;　　　 :::ゝ|;;;;;;;;;●;;;;;;;;)　|　　　　　　　　＼
　 / 　　　　　　　　∧　＼;;;;;;;;;;;;;;/;;;;　　　　　::::::ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;／　∧　　　　　　　　　ヽ
　| 　　　　　　　　　　＼、＿＿／/　　　　　::::∧ヾ＿＿,,,／　　　　　　　　　　　 |
　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;::　　　　　　::;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　　　　　i/;;;;　　　　　　 | |　　　　　　　ゝi　　　　　　　　　　　　/
　　　＼　　　　　　　　　　ゝ、::::　　　 /／;;＼∨　　　　::::／　　　　　　　　　／
　　　　　＼　　　　　　　　　　ヘ;;_____ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ;;;;;______イ　　　　　　　　　／
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2732 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 12:31:24.84 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 __
　　　　　　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　　ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　　 -l--.ﾍ.ﾏ
　　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「｀'" ￣「;「ｲ　.N
　{　〃.!　　　 l　　Ｕ　　　Ｕ　|　 |　　　　　　コジモ一世が何をしたかですか？
　.! 　　N 　　 {U　　　　　　　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　難しいんで説明しきれないです。
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　薔薇戦争を流せたド田舎島国イングランドと違って
　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V　　　　　　　　　大陸情勢というかイタリア戦争という大きすぎる背景があるので。
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||
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2733 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 12:31:42.98 ID:at8RuJji: 結局ヘンリー八世が無茶した所為でスチュアート朝の代まで
大変なことになったのはしゃないとしても
最終的にドイツから英語分からん王様迎えちゃったんで
議会が好きにやるようになったのは途中でどうにかならんかったん？
2734 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 12:32:47.10 ID:S/E+rBu4: 血を残すのが貴種の義務だからカテちゃん超絶勝ち組だよな
2735 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 12:34:45.97 ID:hdL3A2K5: ざっくり混乱の中トスカーナ大公国作ったのがスゴイって感じか
2736 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 12:40:06.54 ID:421zdMur: >>2733
寧ろイングランドの場合は、議会が強力な権限を保持し、その議会が合法的プロセスによって信用というお墨付きをもって好き勝手したので
ハッキリ言ってどこの大陸諸国も敵わない財政軍事国家が１８世紀に爆誕することになります。
この合法と信用のプロセスが、極めて、極めて重要な役割を金融市場に提供しました。
2737 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 12:46:00.67 ID:xHMqnAo7: 議会が国の財布と軍事指揮権を持ってるから、王様の時代では考えられないくらい好きなように軍拡できた？
2738 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 12:46:59.96 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　|　　　　　　　　　　　,＞ァ '''''''Y'''''≦､
　　　　　|　　　　　　　　　　,.／｀ヽ {　.::　/　 | 　｀ヽ,､
　　　　　|　　　　　　　　　,.<　 ::.　} ,＞.､'__　 |.:　／./｀ヽ
　　　　　|　　　　　　　　廴｀ヽ,.+'"＿_､＼｀丶､' 　/ .:: 　V
　　　　　|　　　　　　　 {二>ｫ／,. '´　　,.斗　￣￣￣ V ／ Y､
　　　　　|　　　　　　　 {ア／／　,. 　,.'　 ,　　v￣ヽ. 　V￣.ﾏ:::ヽ
　　　　　|　　　　　　／ｲ,.' /　　/　./　 /: 　　V 　 l　　V＿｣::::::::V
　　　　　|　　　　　 ' / ,.'　,'　__ｲ .,ｲ　 /　　l　 |　　:|　　 !､_/ ｢￣
　　　　　|　　　　　　 ,.' 　从 / ｀ヽ{　 l　　./ /.l!　　|　　 |N､　|
　　　　　| 　　　　 ' 　　丁て抃 V l.　,ｲ./ l/!　 ,1　　.||.l>＞
　　　　　|　　　　　　l.　　　l　辷ﾘ〉V／ ` ー--/ l 　　 !L｢＼!
　　　　　|　　　　　 |　　　 ! ,,,,,　　　　　''て示x　 ,' 　　 !　l　ﾉ＼
　　　　　|__　　　 _L_V　　.|　　　　/:　　弋シネ','　　 .| .ﾉｲ
　　　　 ,ｵ.ﾉ≦￣,>'　乂ヽヽ　.. _ 　　 ,,,,,　,∠ /　　　 l
　　　 (／フ//z气!　 ,>予ミ}.ヽ　｀ヽ　 ,.イ　 ./　　　 ,'　　　　　　よく専制政治と民主政治の対立軸的な話がありますが
　　　 (_／),ｨ／ .:　>'.／|　　.>､_`ー :ア´　　　/ｲ　　//
　　て_と-〈､ヽ／／｢｀`～く__|　｀`:┴〉_LL_ '　j .／　　　　　　　　整備されたマーケットと、そこから資金を収奪することが
　　　　　|ゞ'/／／　｀`ァ,.く/＼,.斗:7 /ィヤ}　'"
　　　　　| ／/∧　　／／ /,|ヽヽ''/ /　〃￣.ヽ　　　　　　　　　　国家財政の基盤として備わっていた場合、
　　　　　|'////,∧／／　 ,'/,'　 `¨/ /ｵイ/////l
　　　　　|.Y////〈／.:　　,'/,' 　　./ /_｣-‐=＝ミ.|　　　　　　　　　　専制政治はこのプロセスにおいて
　　　て二_｀ヽ///,∧_,,...{/,{--- '.／///////// |
　　て二_｀`　.V///////,¨´//,Y////////////,|　　　　　　　　　　信用を構築出来ないという致命的な欠陥を持っています。
　　　｀ヽ｀ヽ　 V///////////|////////////7
　　　⊂_ミｰ　 .ﾊ┐////////,人//////////,/　　　　　　　　　　　無論、乗り越える方法が無いとは言いませんが。
　　　　　|ヽ　　 ,' .}＜/////,く　｀ヽ//_,.斗＜
　　　　　|　ゝr '　/ 　｀ヽ､／ :｀ヽ、　V　　　　　　　　　　　　　　　　これが議会政治の最強最大にして
　　　　　| 　└ く:. 　　　ヽ:. 　 ,ｨ〉／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１８世紀の各国がイングランドを抑えられなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あまりにも強すぎる武器でした。

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2739 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 12:49:30.69 ID:S/E+rBu4: 強引に収奪しなくても信用があれば金の方から集まってくるのが強い
2740 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 12:50:06.55 ID:qS+EQ+9g: 議会は資本家の息がかかった議員が一定数いるしな
2741 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 12:54:39.74 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_｣L∟ﾆ∟L｣_
　　　　　　　　　　　　　　＞''"　　丶､　　　 `'＜/ ,
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ　　　　＼＼______
　　　　　　　　　／　 /　　　　　　 '∧　　　　ｉ　 Vi i i /:!
　　　　　　　　　　　　　 /　ｉ　　　.ｉ　 / ∧ 　　 |＼ :Vi /　!
　　　　　　　　　　/　　/　八　　　斗:‐/_/_∧　　 !　　 :V___,j
　　　　　　　 /　　 ′ji斗`､　 .八ｲ「∩」ミ　　 !-‐　 :}⌒ヽ
　　　　　　　　　′ 　　ｨ笊　`､/　　ゝ=='"ｲ　　.ir ､　 :}　　 ,　　　　　　　戦費調達の面において、王や王室という個人への貸しではなく
　　　　　　　ｉ　　 (j{斗fr""""　　　　´ |　　 l| : }　 }i　　 V,
　　　　　　　ｉ　 |　　| `　　｀　　　　　　 N　　　l|,ノ　八　　 V,　　　　　　議会を通じた国家への貸しに変貌しました。
　　　　　　　 |　 |　　|　　　　___　　　　　　 |　　八'　 /|∧　　 V
　　　　　　　 | i八　:!　　　　￣￣`　　　 i|　 ./: : :／ .| ∧　∧}　　　　　　これが何をもたらしたかと言うと
　　　　　　　 |/　 `､∧　　　　　　　　 .. ィi|　/: ／: /　|,′V
　　　　　　　　　　　 ` ､　　　 ,. :　　　７i/イV,.:/　　　　　　　　　　　　　マーケットの資金流動化と金利の引き下げ。
　　　　　　　　　　　　 `'＜:_　　　　/i/___!, V, /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )}: :jI斗iｾ''"~~~~V,V　　　　　　　　　　　　　借金回収の為の税収導入がスムーズに行えたことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　／^I「　　　　　　　 V,__
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ハ　　　　　　／ニニ==--　_　　　　　　　　これがあまりにも強力過ぎて、
　　　　　　　　　　　　　 ′./ｲ‐ } 　　　／ニニニニニニﾆ==‐
　　　　　　　　　　　　 ‐=　/ /Y八　　ィ7ニニニニニニニﾆｱﾟ　　　　　　平時における収奪すらも可能にしました。
　　　　　　　　　 _　‐=ニレ' /　j{ '∧　/ ７ニニニニニニニニ{　　　　}
　　　　　　　　　／/ニニ〈　V　/　/ ∧'　/ニニニニニニニニ八
　　　　　　　　 ∧i/ニニﾆﾆ>､_/　〈,,/ ∧/ニニニニニニニニ=‐　‐=彡'
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2742 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 13:00:16.97 ID:0bSrPwic: 金をどれだけ効率的に集めるかってのが近代国家では大きいですもんね
2743 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 13:02:53.41 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　＿,ｘf´ 　 {__　_}7¨丁¨ ｽ
　　　　　　　　　　　　　イ　ヾ＞ ´ ,.=ミ:.､r=ﾆ、＜〉
　　　　　　　　　　／ λヽ／　　 /.: : :　` : : ::.ヾ　＼
　　　　　　　　　 /　 /　 V 　　 /: :　　　　　　: :.',　　V
　　　　　　 rｮ::/　 ( ｀ヽ/ 　　 ,': :/　　　　　ヾ: :l　　 ∨
　　　　　　　　呂,′　 }二,′　　　　,l　　　　　 l　|
　　　　　　 Y　 i　　 (＿,.l　　　 i ./」＿|　　　, i 　 |　　　 i
　　　　　　　l 　 |　　　}￣|　l　　 |/　|从ﾊ　　ｌＬ」_|　　 l　!
　　　　　　 |　/:l　　ゝｲ|　l　　 kf斧芋ﾐﾄ､　 |」_jﾊ!　　 l　|
　　　　　　 | /　V　　　　|　l　　 | 弋ツ　　 )ノ'芯ﾗ|　　　　|
　　　　　　ﾉｲ　　'v 　　 l　ﾊ　 |　　　　　ゞ'　|　!　 | ﾄ!　　　　　ここで作り出されたマーケットへの信用と
　　　　　　　 |ｉ　 l　`＜　ﾉｲミ!　 |　　　　　 '　　 | /　l ト!
　　　　　　　 |ｌ　 l　　 | `寸:ﾐ'|ｌ i |　　　　　　ノｲ　ﾊ!　　　　　　戦時の国債発行とそれを地道に返す為に
　　　　　　 jﾊ　|　　ｌ| 　 У从ﾊ!`::..　　　´ 　イ　ﾉィｲ
　　　　　　　　 }从　ﾄﾘ　r┴―--　 .,_〕ｰ=≦.,　　　　　　　　　　　　議会が租税を改良していく様は
　　　　　　　　ヽ!　ﾉ　　　　　　 __＞r( ＿ )､＿_
　　　　　 r―┬-∠ -z==＝￢´　／ )´///＞<￣)　　　　　　　　少なくとも１８世紀の絶対王政には不可能でした。
　　　　　　 |　　ﾔ////////／　／ Y´///////∧(
　　　　　　　 l.　　ﾔ'/////／　／　　ﾉ//////////; ヽ　　　　　　　　踏み倒しや返済遅延が横行し
　　　　　　　ﾑ　　∨////　 ,.:" Y´ }:: //////////l_,ﾉ
　　　　　　 ∧ 　 ∨//　 /乂ノ//j::///////////|ヽ　　　　　　　　マーケットは貸しに対して積極的に動かなくなるからです。
　　　　　　　 /∧ 　 ∨　 ///////::///////////八ﾉ
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2744 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 13:04:27.57 ID:xHMqnAo7: 絶対王政っても王様信用できねえ・・・となるとお金の動きは鈍くなっちゃうと。
2745 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 13:06:05.13 ID:at8RuJji: 今でこそ金利は雇用率に影響することが分かってきて
現代のFRBとか中央銀行は景気や雇用をにらんで金利決めてるけど
十八世紀の時点で欧州英国の金融政策もそうだったんかしら？
2746 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 13:07:13.63 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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　　　　　　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　　ヽ.｀ヾx
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　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!
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　{　〃.!　　　 l　　Ｕ　　　Ｕ　|　 |
　.! 　　N 　　 {　　　　　　　　　|　ﾘ　　　　　　　イングランド議会は好き勝手やったように見えるかもしれませんが、
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/　　　　　　　　その裏では全ての行動において信用創造というプロセスを経て
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼
　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　ある主の信任の下に行われた好き勝手だったのです。
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||
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2747 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 13:07:30.07 ID:S/E+rBu4: 強権で奪うより市場を通じて自発的に金貸して貰うのが一番効率的なんだ
資本家は土地に紐付けられた農民と違って檻に入れられないから信用失うと逃げる
2748 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 13:08:08.53 ID:pgiqTZq1: フランス革命や明治維新がなぜ起こったのかの理由でもあるのよね
既存の政治体制じゃ金策無理なんで抜本的な構造改革が求められた
2749 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 13:08:18.68 ID:wf0hkdQE: >>2706
失礼しました！
2750 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 13:10:32.60 ID:pgiqTZq1: アンシャンレジームからの脱却が命題の曲面でその維持に固執したルイ16世は
やっぱり殺されるしかなかったと思うのよね
2751 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 13:12:36.65 ID:421zdMur: >>2745
それはちょっと現代の金融ロジック過ぎるかと思います。議会が欲しかった金利の引き下げは国家の借金のしやすさだけです。
公開市場操作はあまりにも高度過ぎる。
2752 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 13:59:23.72 ID:qZinZlxl: 議会を通した段違いの戦費調達能力の優越が第二次百年戦争で最終的にナポレオンに勝ったみたいなのを前にも何かで読んだけどなんだっけか、ここの過去スレかもしれないが
2753 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 14:18:48.75 ID:421zdMur: 私が言ったこともあるかもしれませんが、国債の歴史という本を紹介したこともあったかと思います。
金融史として有名な話なので経済誌などが忘れた頃に紹介したりもしてます。
2754 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 14:24:57.03 ID:qS+EQ+9g: >>2745
貴金属本位制の時代の金利は、純粋に借り手の信用に対するリスクリターンのバランスなのでは？
現代の金利政策は、管理通貨制で公的金利を使って間接的に通貨の流通量をコントロールしているので、通貨の流通量が物理的に制約される貴金属本位制だと使えないと思う
2755 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 14:29:04.40 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ttps://diamond.jp/articles/-/231385?page=2
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　　　　　　　　　　 __
　　　　　　 ,＞'"z'''｀≦三ﾐx
　　　　　　.／　 ,.'　　　　ヽ.｀ヾx
　　　　　_/　　./--l--　　 -l--.ﾍ.ﾏ
　　,.+'"/ 　　.f　　|V　　　.jハ　ﾊ. V
　 ./ rｵf　　　.|ﾊ从! ヽ　 /　 }/l　}　!
　/　ﾚ1{　　　 | ￣「;「｀'" ￣「;「ｲ　.N
　{　〃.!　　　 l　　Ｕ　　　Ｕ　|　 |　　　　　　　例えばこれとかですね。
　.! 　　N 　　 {　　　　　　　　　|　ﾘ
　 V　　.| ＼＼ヽ.,_　　 _　　　　　 )./　　　　　　　日経でもたまに再特集していたりしてます。
　　ヾ＼l. 　￣ヾ　〕　 ┬― =≦ l/
　　　　　　　　　／＾ｰ=ィ'＼　　　　　　　　　　　　海外のビジネスサイトも同じような事をしていて
　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　 / ｀ヽ､　　　第　.l V　　　　　　　　　金融史においては英仏とナポレオンの紹介として耳に入りやすい
　　　　　 /　　　v:駆　十　 l: V
　　　　　.〈┬= .,__f:.逐　八　 .!_｣　　　　　　　　　かなりオーソドックスな理論だったりします。
　　　　　　｀|　　.|´. 隊　　　　||
　　　　　 | 　 .| 　　　　　　||
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2756 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 14:34:19.95 ID:QXJuYVHQ: 売官がオーソドックスな資金調達のなかで
議会による戦費調達には敵わないからなぁ
2757 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 14:42:19.17 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　¨ア⌒　　　　　　ヽ、_
　　　　　　　　　 ,　　／　　　　　　　　　　　V ､　/
　　　　　　　　 ./ 　 /　　　　　　　　　　　　　}　∨
　　　　　　　　/ 　 /　/　　/　ｲ　　　　　　 ∨ 　 ′
　　　　　　　 .′　′/　　/./　| .∧　　　　　| 　　 ,
　　　　　　｜　i{　.′　 |/　ヽ､j_ |　　　ﾉ j|　　　 ′　　　　　正直私も詳細を知らない分野ではあるのですが
　　　　　　 ∧　i{　, 　气tトミヽ|　',　／__ノ　　　 }
　　　　　　 |　',　∨　　 l 乂tタ＾　ｊ／／_ﾉイ　　乂　　　　　　公債の利払いの結果、税負担が重くなり
　　　　　　 |　 ′ ′　|Ｎ ""　　　　　 fじﾘﾌ　厂jｋ
　　　　　 ∧　　､ )ｋ !　　　　　　 ' 　 ¨´ 从./∨⌒＼　　　　　物価の上昇と雇用が減少するのではないかという考察が
　　　　　 ./ ∧　　 )k个ゞ　u　　- ､　　　人j/
　　　　　　./　j| ／　_)! 　　､　　　　　ィｆ￣｀　､　　　　　　　　　１８世紀末に研究されていたのは事実だったりします。
　　　　　　 ,／＿__厂¨＼.　 `rー＜(_j__厂_/ 　＼
　　　　　　／￣　＼｀)k､＼_ﾉ、　　＼{ 〈 { 〔　　＼
　　　　　 ,　　　　　　 ∨:.:.:＼　 j}_　　　､_圦__〉　　　ヽ　　　　　リチャード・プライスが1771年に書いた
　　　　 ./　　　　　　　 ∨:.:.:∧ ､{ k、　　　　　⌒7　　　 }
　　　　｜　　　　　　　　 ':.:.:.:.: ＼＼^≧┐　　　/　　　　′　　　　An appeal to the public, on the subject of the national debt
　　　　｜　　　　　　　　 }:.:.:.:.:.:.:.:.＼＼_/!　　 ./　　　　,′
　　　　/　　　　　　　　∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶､(. 　〈　　　　 {　　　　　　ここでリチャード・プライスは減債基金を設立し
　　／　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼> /＼　　　}
　　(厂¨7丶、　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨　　｀¨7¨　　　　　　公債そのものを打ち消すべきではないかという提案などをしています。
　　､　′ 　丶、　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:′　　 ′
　　　 /　　　　 /≧=-┘:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}　　 /　　　　　　　因みにこの方は牧師です。

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2758 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 14:42:32.50 ID:QXJuYVHQ: 確か紹介されてたのが著ジョン・ブリュアの
財政=軍事国家の衝撃―戦争・カネ・イギリス国家 1688-1783
だったすね
2759 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 14:48:26.74 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　,.　 -┐ ＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　／｀Y´　「`ｰ(　　　 j/　　／ー┐　　 _
　　　　　　　　　　　　　　／￣ Y　　_」L　 λ __`ｘ=ﾆミ　＜　　ﾉゝ.,_/:::`:.､
　　　　　　　　　　　　 x(　　　ｘ ´　 ,:=ミ＜／ ´　　 `:.､　｀＜　　　〉、::::::::>
　　　　　　　　　　 Y　　＼／　　 /　　｀　　　　　　　　ヽ　　　` ､/ 　〉∠　＿__
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　　　　　　　　　　　ﾉ　ヾ / /　　　 /　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　゛　 }:.　　　ヽ
　　　　　　　　　 ( ￣７　′　　 ,′　　　　　　　ヾ　　　　　　∧　　　　　V(_::__　　　 v　/
　　　　　　　　　　〕ヽ/ /　　　 ,′　　 ′　　　　　',　　　　　 ∧　　　　　V＜: :.　　 V　/
　　　　　　　　　　ﾉ 7　　　　　 ;　　　 |　　　　　ﾄ､　　　　　　',　　　　　 ; ｀ヾ:､　　 V: /
　　　　　　　　　ｘ込,'　′　　　ｌ　λ　ﾊ　　　　　　 |　ヽ　 , ｨ　　:i　　　　　 i、_//.　　　 '/
　　　　　　　　 //　 i　　　　　ト/ :} l/　| ,　　　　 ┼‐ 匕ﾍﾄ､　ｌ　　　　　トイ|:.　　　　i
　　　　　　〈〈　　|　i　　　　　l/ ｀Tﾅ￢!{　　　 i　/ 　 jｲ　}ﾉ　ヽ,|　　　　　 |: :l |:.　　　 |
　　　　　　　　/>ミ=|　ｌ　　　　　|　　´　　从　　　 |ｲ　　,.ｨf斧芋ﾐk,i}　　　　　 |: :|/ 　 l:　　|
　　　　　 /´ | | .| 　　　　 ,kf斧芋ミt､＼　ト!　〃ﾉ::c:::}　刈　　　 }:|: :　　　|: 　 |
　　　　　　 /　　| l .|　,i　　　伐,　　ﾉ::c:::} 　ヽ!　　　乂;;;ソ　　 l　　 !　　ﾊ!:.　}　　ト､　|　　　　これは投資商材としての公債が
　　　　　ｲ　　 | |.:l /.|i　　　　|:|', 　乂;;;ソ　　　　　　　　 ¨¨´　　/,　　′ /: :　 ,ﾊ　 l　 )ﾉ
　　　　　/ |　　 j.ﾉ }′|l　　　　l |ﾑ　｀¨¨　　　 i:.　　　 /／/／/://　 /:　∧::.　/　|　′　　　　　　市場で乱立した結果として
　　　　 l.ノ　　´　　　 lﾊ　　 !　 | ∧/／/／　　　　　　　　 u　 //　 /}:../　 !: / 　 l/
　　　　　　　　　　 |i 　 l　i |ﾊ:{::.、　　　　　　　 _ 　　　 /　／ﾉｲ　 jｲ　　　　　　　　　　　　個々の金利は低かろうとも
　　　　　　　　　　　　从　 | lﾊ{ j从ﾊ>　　　￣　　　ィ:/ィイ
　　　　　　　　　　　　　　＼ト!⌒Yヽ,　　 ,≧s｡　.,_　＜ l}'Y　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　利息の支払いに増税が導入され
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆニ|　 {´￣}　 (}　　　　　 /　〕ー‐v ´　y⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆ,ノ¨ヽ!　〈　　＼　　　／　 l!　　 i ￣_)ﾆニﾑ　　　　　　　　　　　　これを解決する為には
　　　　　　　　　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆ)｀ヽ7 　 ∧ ＿ｘ―＜　　/|　　 |　 (ﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　　　　　　　　 ,:仁ﾆﾆﾆ(　　7　y‐＜｀ヽ `v‐ ､_)　 /=|　　 |￣｀Y=ﾆニﾑ　　　　　　　　　　　減債基金や別の公債が必要で
　　　　　　　　　　　 ∠ﾆﾆﾆﾆﾆY ¨7　.:l　ヽ　Y :!　}水ヽ <二|　　 | 　ﾉ=ﾆﾆニﾑ
　　　　　　　　　　∠ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ込、ｉ　: :| 　し'し'ィi / |l＼).:ニ|　　 |_f´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆム　　　　　　　　　　その為の金利設定を提言していました。
　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=)|　: :|　　ヽ　　|'ニ||ﾆﾆﾆﾆ|　　 |_ Yﾆﾆﾆﾆﾆﾆニヽ
　　　　　　　　　{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆY　|　: :|　　ﾉ　 /ﾆﾆl」ﾆﾆ二|　　 |　7=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ',　　　　　　　　統計データを用いて
　　　　　　　 vﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニゝz! : :λ 　　 ,ｲﾆﾆﾆﾆﾆ=／|　　 |ヽ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニl
　　　　　　　　　寸ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=Y　|:／　`ｰ= 　 |､ﾆﾆ二／　 |　　 | ,ﾑ=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾉ　　　　　　　　人口比による金利が提案されました。
　　　　　　　　　　　` ＜ﾆﾆﾆﾆﾆYく　　　　　　 |　ヾ,／　　 |　　圦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
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2760 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 14:54:51.82 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　 ,.:⌒ヽ、　　　　 _,.ｘ ‐=ミー-　.,
　　　　　　　 ,': : : : :}:.Y::＞ ´／　　　｀ﾐ:.､ _,＞- .,
　　　　　　 λ: : : :ﾉ::／　 /　　　　／´　` 　 ⌒ヾ　`:.､
　　　　　　　＞='７〔　　 /　　　 /　　　　　 '/∧　　 v
　　　　／　　 /i　v　/　　′ /　　/　　　　　　/∧　　∨
　　　　／　　　 ,' l!　 V 　 /　 /　　//　　　 ! 　 '/∧
　　／　／　　 l　v　 ! 　 ;　ｉ/!　　 /　　　 / λ　　ｌ　　i ⌒ヽ
　 / 　　 ,:"　..:|　 V :l　　ｌ　|`ト､／ｌ　　　　/ /　}_　} :|　　|::::::::ﾉ¨ヽ
　 ,′ /　/　.: : ::!:v　yﾍ　　 | j／＼|　　／)ｲ／l　/イ| 　 |::／:::::::ﾉ¨ヽ
　 l　 ′/　.::/.: :.', V　r:ﾍ　,　|、　 _」ィイ　　ｘ=ﾐﾉｲ: : : !　i |乂:::／:::::::ﾉ¨ヽ
|　:! / ..:;:ｲ.::i: :∧乂ゞﾑ !　ﾄミ≠=　　　心　ﾒ/.: : :/ /}ﾉ ∠乂:::／:::::::ﾉ
|　ﾊ! .:/　! ::!:/　ﾍ: :` ､从　|　　　　　ゞ'　∥: ∠ィﾆ∠=ニ∠乂:::／　　　　　特に１８世紀の啓蒙科学の時代になると
ﾉｲ　|.:/　 |.::ﾊ{　　ヽ: .:lﾄ, ヽ!　　　　 ′　　ﾑイﾆﾆ寸=ニ∠ﾆニ／
　　 j/　　j/　　　　 )ﾉ| ﾍ　　　　　　　ｲ三三三ﾆ寸"ﾆﾆ／　　　　　　　　　純粋な回収期間のみならず
―――┬――‐―..／〈　＼　　´　　 r≦三三三三三ﾆ寸:<
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆl三三三=く　　 `　., ｀¨千三三ﾆ＞‐- ､三三三ニ寸Y　　　　　　　　　寿命というリスクが可視化され
　二二　,⊥ニ三_／ﾏt､　　　 `　z〉､寸'<　　　　λ三三三二}/
ﾆﾆ二Y´: :＞､__ ｀ヽ　寸:.、　　 /､」　>{､ ∨　／　　Y 三三／　　　　　　　　　　リスクへの警戒が非常に強まりました。
ｌﾆﾆﾆﾉヾ////}　　　＼　寸:､　/ ｀>,ﾈ¨_＜∨　　　　{ 三／
|ﾆﾆ(￣ :|///,ゝィ´￣　＼ﾞ寸′// |ﾄ､Vヽ`寸 ´ ,　ゝ<　　　　　　　　　　　　　　この１８世紀という時代こそが
|ﾆニ｀Y.:|//////`ー<´￣＼ﾞ寸 !　||/ﾍＶ/〉〉､/　　　 }:､
|ﾆﾆニゝ|////////// Y´　 , ヽ | L 」l'/∧V /　ヽ　／乂＼　　　　　　　　　　　それまでは気紛れであったリスクプレミアムが
|ﾆﾆﾆ二|///////////ゝ∠.,　∧ｰ-ｲ!￣ヽｲ{　　 V 　　 )//Y
|ﾆﾆﾆニ|/////////////// ｀ヽ」　乂>　　｀　　　「￣ ∠//λ　　　　　　　　　寧ろ債権者側も持っていることを
|ﾆﾆﾆニl////////////∠彡-=⊥.,　__　　　　＞ ┴＜￣　＜
|ﾆﾆﾆﾆλ/////////∠//∧　　　　｀Y ｀　＜　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　科学的に証明していったのです。
|_ ___ _ﾆ込 ////// //////∧_　　　　|　　　　Y¨ー--= ⊥　　　ﾔ
| | __| lr―--≧=- ﾍ //////∧＞r―ﾉ　　　 |////////,ゝ.,　　 }
!/ニ| l|　　　　　　　 V///////!//ｰ< 　　　ﾉ///////////,〕　ﾊ
　ﾆ/:r|　　　　　　寸////λ/////＞- イ｀ヾ,////////, ｲｰ′
ﾆ/　| ` ー-　　　　ﾉ寸////// ＜　　　　 |￣￣¨7 ´
/　/　　 ,,,＿_ 　　 _」　　`ｰ '' ´　　　　　　ノ｀::.､　〈
/　/　　　　　￣＞ ´　 ` ー― ----- ―==≦　　　　＼}
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2761 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 14:56:27.96 ID:QXJuYVHQ: 金融機関がどんどん洗練されていった過程がすごく分かりやすいなぁ
>借りた側の寿命問題
2762 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 15:04:18.74 ID:421zdMur: 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　ｪ＜＞ｪ
　　　　　　　　　　　　　／二二二＼
　　　　　　　　　 /二二二二二ヽ、
　　　　　　　　　　　　/二/二二二ヽ二.ヽ、　　　　　　　　　　ここら辺の概要は
　　　　　　　　　 ,r＜´￣￣￣ヾYヽv-､ﾆ∧
　　　　　　　／｀　　｀　　　　、ﾐヽ」　ﾊﾆハ　　　　　　　　　「お金の流れでわかる世界の歴史」で気軽に読めます。
　　　　　　, 　　　　　　　＼ﾆ.ﾊ　,iﾆﾆ}
　　　　　 ./　　 /　　　ヽ　　　　　ヽ ,ﾊ　 !ﾆii!、　　　　　　　　導入に際してイングランドが何をしたかの詳細は
　　　 .,ｲ　　　,　　　　.ト、　　　　.ト､}　l二i}iヽ
　　　　 .〈　　 ,ハ、　 ,　!__ヽ、,　　 }ツ! ﾘ二i}iiハ　　　　　　　「財政＝軍事国家の衝撃」
　　　　　, 　 i! .二二　　　二二　　| ,/ ,|ﾆﾆjﾆ､.ﾊ
　　　　　 ,　.ﾐ、弋斗　　 .弋斗| ./ｊ/.ヽ|ニﾉニiﾆ}　　　　　　投資社会化していった１８世紀のイングランドは
　　　　　　ヽハヽ　　　、　　　 ,ｲﾘ二ﾆﾆイiﾆiﾆlﾆ}
　　　　　　ヾj ,｀ｰr-r-　.＜f¨ lﾆﾆイ二l二lﾆlシ　　　　　　「投資社会の勃興」
　　　　　　　　　　　　Y　界　 .|　 !＜_jr一'フ ´
　　　　　　　　　　　 T.Tヾiiｿf二} |　.,'　/´　　　　　　　　　　フランスとの比較に関しては
　　　　　　　　　 |-|　　 .|_,|-| .,'、/
　　　　　　　　　　　 ',_ｊ　　 fj_人ｊ .ﾞｰ'　　　　　　　　　　　　「国債の歴史」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全部日本語で出てます。

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2763 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 15:05:56.88 ID:ZWI8dVhQ: なるほど
2764 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 15:09:09.01 ID:0bSrPwic: 図書館で探してみるか
近くの図書館なくても提携先から借りれるだろうし
2765 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 15:23:06.24 ID:2Rvc7a5T: >>2762
>>財政＝軍事国家の衝撃

おーっ、面白そうな本ですねぇ
中央銀行設立の目的が軍事面からというアプローチは斬新ですわ
2766 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 15:57:21.47 ID:421zdMur: 真面目な話ばかりしてたからコレットしたくなってきた
2767 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:00:27.25 ID:glrb978P: また猫の病気が…
2768 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:00:33.86 ID:40jVllEI: コレットウで我慢してもろて
2769 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:00:44.44 ID:ZWI8dVhQ: コレットをヘンリー8世の妻にでもするか？
2770 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:02:47.26 ID:EOKncoC2: 今度の生贄はノノかロゴちゃんか…ただどっちも新鮮味がないんだよな
2771 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:03:22.55 ID:9zw8E+su: >>2673
>>2674
この辺とかコレットさんのAAでも似合いそうだなと思ってしまった
2772 ： ◆/////...V9/J ＠◆/////...V9/J ★：2025/08/11(月) 16:07:37.42 ID:421zdMur: ヘンリー８世時代の問題はあんこ要素皆無な部分だと考えられる
2773 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:08:24.80 ID:JTGqAz0b: ノノは次の戦いだとコレットされる前に死にそう
2774 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:09:56.62 ID:sWFFavE4: あんこ要素皆無が猫と相性良くない
2775 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:10:00.68 ID:ByUEFpRM: 一応難民は守る対象だけど挑発されて切れてるとそのまま殺っちゃいそうではある
2776 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:18:30.44 ID:at8RuJji: そもそも猫はどれくらいコレットすれば満足なのか？
過去作で言えばこれとこれは満足、これは消化不良的な基準を教えてもらえると、
読者も不意打ちコレットに備えておくことができるんじゃないかな？
2777 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:24:40.77 ID:RMEY/HoR: 人の性癖にあれこれ突っ込むのは野暮なんだ
2778 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:29:45.82 ID:40jVllEI: 読者はコレットするのを諫めているようでいざ始まったら食い入るゲンジロちゃんみたいな奴だとばかり…
2779 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:34:39.49 ID:ScOxkSzD: コレットよりダイスに苦しむ猫の方が興奮する
2780 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 16:59:52.83 ID:9zw8E+su: ゴローちゃんにミッチー
今回の作品は小貴族の嫡男達が神からの寵愛を賜りし者となりそうやね。
2781 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:14:05.53 ID:qS+EQ+9g: これでも憤怒世界線よりはマシな最期の可能性高いんだよな……
2782 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:16:03.91 ID:ByUEFpRM: イサッムを重用したケーシが悪いよなこれ…
2783 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:17:00.49 ID:9zw8E+su: 当主ではないので最終的な意思決定権を持たない嫡男の悲哀を感じますね……
2784 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:18:32.31 ID:pgiqTZq1: >>2782
ぶっちゃけフォークよりフォークに丸投げしたロボスの方がよっぽど悪いよね
2785 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:18:59.67 ID:o6DVzFfh: Q.何故イサッムがあんな失態を犯しても尚増長しているのか？
A.ケーシが重用しているから
はい
2786 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:19:22.96 ID:ByUEFpRM: >>2784
イサッムが譜代の家臣だったとしても左遷して冷や飯食らいさせておくべきだったと思う
2787 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:20:06.43 ID:qS+EQ+9g: 次世代育成は微妙だけど領主や家臣はマトモvs次代は悪くないが領主や家臣が暗い
2788 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:21:12.74 ID:9zw8E+su: ケーシパパ、良い人なのかもしれないけど非常時はどうもその人情あるところが駄目な方に働くタイプの貴族臭が漂って来た。
2789 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:21:40.06 ID:OaI42DST: リーボックを使ってる暗い王も暗いよなって言われてたのを思い出すんだ
2790 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:22:38.12 ID:9zw8E+su: >>2787
次世代の方も立派な武勲を挙げて成長のきっかけとなる得難い経験を積んだからこれからこれからと言える前者の圧倒的勝利ですかね……
後者はそもそもその次代も巻き込まれて死にそうなので。
2791 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:22:47.27 ID:qS+EQ+9g: 頭にリーボックを飼わなきゃ……
2792 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:28:38.49 ID:pgiqTZq1: そういや猫スレってマガジンAAクソ弱かったな
2793 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:29:00.51 ID:nueYNwIk: 猫が配布したリーボックなりきりスターターセット流行ったよなスレ内で
一番うまく使えてたの猫だったが
2794 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:32:29.18 ID:o6DVzFfh: 果たしてイサッムはケーシ様より先に死ぬことができるのだろうか
2795 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:37:34.24 ID:ByUEFpRM: イサッムが生まれで無く実力で筆頭騎士になったのなら領地の人材は枯れ果ててると言っても良い
2796 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:38:53.25 ID:qS+EQ+9g: イッサム「A……天才への嫉妬、そして──」説
2797 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:41:06.67 ID:o6DVzFfh: お座敷剣術だけは上手いのかもしれないね
2798 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:43:59.40 ID:4nidGmqN: イサッムが次の主人公になったら申し訳ないが笑ってしまう
2799 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:45:09.71 ID:9zw8E+su: 平時は相応に有能で忠実。賊の討伐みたいな自軍側が圧倒的に優勢な状態での指揮なら何の問題もない。
でも同格以上の敵とやり合うガチの戦争だと視野が狭くなって一介の騎士ならともかく
指揮を取ったり領主への進言を行わないといけない筆頭武官としては……ってタイプなのかもしれんね
2800 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:48:19.91 ID:q/AQWqgv: キングダムカムデリバランスの筆頭騎士の皆さんって有能揃いだよなあ（白目
2801 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 17:54:59.69 ID:xHMqnAo7: かなり強引な選択ばかりだけれど、史実では結果的に成功しちゃってるのを、ダイスでどれくらいの成功率にしていいかわかんなくなるからかな。
＞あんこ要素皆無
2802 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:00:26.73 ID:ByUEFpRM: 史実イベント結果をダイス判定で変えたら連鎖的に全部の歴史が変わっちゃうしな
2803 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:02:26.68 ID:4nidGmqN: しかし猫スレで名前にMが文字に入れられる奴はやばいジンクスはマジでなんなんスかね…？
2804 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:14:18.90 ID:0bSrPwic: マコ兄は弟のために冷酷さを示してただけだから
2805 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:16:38.72 ID:EORvKyWp: 英雄のセキゲニウスの名声を利用して残虐非道なことをするマコニウスという兄
すき
2806 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:18:33.29 ID:dFl2It/w: 荷馬車…徒歩英雄…うっ頭が
2807 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:20:27.15 ID:at8RuJji: 平時でも有事でも有能な人材は少ないわね
ヤンウェンリーは平時でも実際は役立つ人材だと思うけども
ポプランとアッテンボローは平時だと不満分子にしかならん気が
2808 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:27:15.43 ID:RMEY/HoR: まさか猫スレでワゴンが勝つのか……？
2809 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:37:26.46 ID:JiDBxXVu: まるで猫スレではいつも負けてきたような…
2810 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:38:39.14 ID:dFl2It/w: 所詮ワゴン
2811 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:38:59.31 ID:1+4O9GRK: 完全にフラグで草
ワゴンはやっぱりワゴンでした
2812 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:39:14.66 ID:FEvvCCEq: お前フラグ建てるからwww
2813 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:39:20.05 ID:Hcp3up10: なんでワゴン負けるんだよ
2814 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:40:10.28 ID:41bYXvgO: ワゴンとかいう全敗中の雑魚
2815 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:41:08.24 ID:Hcp3up10: 呪われてんじゃねーの
2816 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:44:23.06 ID:o6DVzFfh: ワゴーンｗｗ
2817 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:45:48.48 ID:H/8W3xfX: 常敗戦術ワゴン
2818 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:46:15.10 ID:fbfDg0OE: もうワゴン出た時点で勝敗分かるから
あーってなった
2819 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:46:39.29 ID:glrb978P: サヨウナラ残機
2820 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:46:42.50 ID:bYtK8FBI: 【ワゴン】ワゴン、ワゴン
2821 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:47:28.79 ID:at8RuJji: しかし平均値とか考えて１０面体ダイスで失敗は三割で三回ダイスって厳しくない？
野球で考えれば三割打者が三人並んでるんだぜ？
暗黒時代のベイスターズだったらお通夜を通り越して慰霊碑立てるレベルよ
2822 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:48:42.98 ID:8MPYNEP+: 暗黒時代の横浜はHR王と首位打者が居たのに息をするように最下位だったんだぞ
2823 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:48:50.56 ID:xRszPbZ9: そらまぁヤッソ自身は優秀とはいえ
戦力的に不安定になる要素が山盛りだし今作は特にスキルとか無いからしゃあないんじゃなかろうか
2824 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:49:05.99 ID:fbfDg0OE: >>2821
だって…ワゴンだぜ？
2825 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/11(月) 18:49:29.27 ID:1+4O9GRK: エウメネスが泣くレベルですよワゴン

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