◆GheHs/HAs2の雑談場１３？【R18】
- 1 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/06/08(日) 20:51:30.73 ID:5s0NzkGr
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┃ ◆GheHs/HAs2の雑談場１３？【R18】 ┃
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- 3708 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 17:28:13.56 ID:VRCs8E2B
- オリコの攻撃へのシールド、イスルギの蒸気魔法への対処
それら全部無視して攻撃を命じる
レムとサレンにはそれぞれ肉壁として消費しながら強引に接近してベルファストとカリンでの接近戦
かな？
- 3709 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 17:35:58.74 ID:csUfX/wn
- 相手の方が射程持ち多いのに距離保って戦う選択したから負けたって簡単な話をなぜ掘り返すのか
- 3710 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 17:38:27.44 ID:oALQ3B4S
- 未来視が分かってなかったから結果論になるがマップと作戦と人数の選択が違ったら勝ち目は増えてたんじゃねえかな
相手が揃って準備万端の所に数を分散して突撃したらそりゃ不利になるだろうし、そうなってしまう作戦を取ってしまってた
- 3711 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 17:44:51.05 ID:VRCs8E2B
- 作戦を変えなくても４人にしておけば上手くいったのかも？
アナスタシア、ベルファスト、ホトリとあと一人で
こうすれば相手も４人になってその内訳は多分、
オリコ、イスルギ、イコマで残り一人はちょっとわからないけど
４人ならベルファストの枠もある程度自由になるだろうしね
- 3712 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 18:06:17.01 ID:nbnR80hJ
- 計画戦は構造的に射撃有利、遭遇戦は初動として近接有利ではあるよね
近接で押し込むなら人数少なくした方が相手の射撃圧は減らせる
- 3713 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 20:49:53.77 ID:jJquO3Wl
- サレンがいないと足が遅くて,分散が間に合うとオリコが判断しちゃった可能性もあるかも？
- 3714 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 21:03:14.85 ID:cPsd+Ogl
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/ ￣￣ ＼
. / ヽ
. | -‐｀ ￣￣￣｀ 、＿＿＿＿＿
. | ○ o ○ ＼ ヽ
. {/ , -――r-y ' ´￣￣｀ヽ }
. /. / ﾊ ＼ /
/ ／ ﾑ/∧ | ヽ /
. 〈／ / | ｀⌒} | ! } /
.. ／＿／ { 从 .| .| l } 从 人、 イ
.. ￣ヽ/ /{/寸T弋{ .ﾘﾅT寸!ハ ｲ |｀ }
/ﾍ/. ! 〒寸 〒寸 }. | |_,ノ それは単に贅沢言いすぎなだけじゃない？
／{ { |//} {//| ｲ { {
_,ノ .| 八 乂ﾘ 乂ﾘ 从 ﾊ ヽ （アナスタシアが微妙）
￣了 {ﾊ ⊂⊃ ＿ ⊂⊃ ./ r―
{ ﾊ ヽ { ｀ 了不二三ｱﾊ /ｲ 人／
∨ ヽ へィノー ｲ /o）oi } イ｀´
＞‐-{ ゝ ）ノ ノ-/
｀¨∨¨´
- 3715 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 21:03:38.34 ID:I6BWBFK2
- まぁ、それはそう
- 3716 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 21:05:30.91 ID:cPsd+Ogl
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. r┓
「ヾ¨¨¨{ ｉ}辷ヾﾟ}
r-彡ﾞ'-ﾟ￣｀¨´ ゞ'ヾ:､_
}_ノ ヽ〈人
. / ｉ| :| ｉ| ﾄ､Ｘ :ﾟ, 」¨L
| | | :| ｉ| | `､:i i|{{「」_}}
| | | :| ｉ| |¨ﾞ }.i|L〉､ﾉ
| ﾟ､ｉ| :| ｉ| 斧ﾞ示| :L ||､ だってじゃあアナスタシアの代わりにレム２号機使っていいですよ
ﾟ, :}i___|____|____/乂ﾘ.:|/ } ||ヾ,
∧从ﾞﾞﾞ ' ﾞﾞﾞ/-ｲ/:|| 》 って言われても、絶対いやでしょ？
ヽ ` ､ ､ __ , ､ ` ／ ﾘ.∥
__ ﾐh-」h｡ _ ｡イ〉¨´ ,ﾘ
:| ｀¨}____{ ヽ-､r-'/__ _ ｡イ}
. ┗､ :[ { ヽ______´ }´:} __/
. ,「¨ { ヽ{{¨¨ﾌ､ﾆ》 / /¨¨7
{ ヾ¨┃､__｀ﾞ∥ }}¨ﾞ´ノ´{ -ｲ:|
| ヽ/____ ｀{{¨ﾞ{{¨¨´___ﾟ､〈 }､
__「ﾟ､r､_/^^^^^^ヽ--イ^^^^^:',ﾞ/i 〈__
｀¨{__,､ { :}{ }/ヽi-ｲ
- 3717 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 21:14:32.24 ID:cPsd+Ogl
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/ ￣￣ ＼
. / ヽ
. | -‐｀ ￣￣￣｀ 、＿＿＿＿＿
. | ○ o ○ ＼ ヽ
. {/ , -――r-y ' ´￣￣｀ヽ }
. /. / ﾊ ＼ /
/ ／ ﾑ/∧ | ヽ /
. 〈／ / | ｀⌒} | ! } /
.. ／＿／ { 从 .| .| l } 从 人、 イ
.. ￣ヽ/ /{/寸T弋{ .ﾘﾅT寸!ハ ｲ |｀ } N区第十二戦に関しては
/ﾍ/. ! 〒寸 〒寸 }. | |_,ノ
／{ { |//} {//| ｲ { { 初見殺しで必殺作戦を回避された（微不利）
_,ノ .| 八 乂ﾘ 乂ﾘ 从 ﾊ ヽ
￣了 {ﾊ ⊂⊃ ＿ ⊂⊃ ./ r― 格上相手に不利取ってる状況でリスクの方見たから負けた
{ ﾊ ヽ { ｀ 了不二三ｱﾊ /ｲ 人／
∨ ヽ へィノー ｲ /o）oi } イ｀´ ってだけの話やない？取ってれば勝ってたかって言うと安価の頑張り次第だとは思うけど。
＞‐-{ ゝ ）ノ ノ-/
｀¨∨¨´
- 3718 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 21:15:43.54 ID:rO8M4aBL
- アナスタシアが微妙と感じる人はたぶん絶対評価じゃなく相対評価で評価してると思うの
だから比較対象はウォースパイトになるしこの場合はレム2号じゃなくてウォースパイトよこせになる
- 3719 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 21:15:51.47 ID:cPsd+Ogl
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,-,__f￣ .>
,. -,_{ .', | i＞ '.ヽ
,-、} ', ', ＿＿ .| / ./>-､
} ヽ ,..＜ >.,- ., /
r' , ' .ヽ .>., >
.} / ./ .| | i .|_ ＞->
{ .,' .i ./| | | .| 彡 }ヽ
.,' i | .,' ,' .| ,.＜￣￣ 彡λ V あるいは毎回ベルファストを信じられてないか
, .| ＞-i ,' / ,..r≦Z.７ 彡 | .',
| i ´.i /＿/ ＞' ぅ笊ﾗ /ヽ ..i 浮きゴマにしちゃったから負けた
| .i ', .r≦ぅ万 ｀ ´ } .|
.', i }, .i ｀ ´ ' ,ｲ .i _ みたいな話でもあるかもしれないけど。
},i, |',.>', ＿ ./´.,' i .', ／::::',
,ｲ ＼__./ヽV{::ﾍ ﾍ < ノ ,.ｲ .{ .| ', ／/:::::::::',
/ ＼V/ ｀ ﾍ >., ／ .| | | .V {::::::::::::}
└-, ＿_>_ i iﾍ .} ≧s.。.イﾆ＞ ---- ., / ｀´ ﾍ.'
＞.´}＞―――'＜つ-,}/_ ＞ ＞ ´ ', .', ',', .< }
...＞ ´ > ´ i { ｀ ー ´ } } ',', ヽ ,'
＞ / { .i i | | i.i ',- ﾉ￣',
／ .,' i i l | ヽ ヽ | | l.l i | |
>' ／ .i .l l | | /｀ ＜ ヽ | | l.l ﾄ!、 λ
.／ ', ', ', i i ./-＞.,___ ｀ ＜ ,' .,' .,'.,' / |＿.ノ
. / .>ﾍ ', ', .', .', /.>- .,＿ ｀ ＜ / ./ /./＞.´ ./ ヽ
.,' /.-<.ヽ ヽ .ヽ ヽ / ' .>- .,_ ヽ , ' / /'- ､ .／|ヽ
- 3720 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 21:18:00.71 ID:cPsd+Ogl
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-――- 、
／ ￣￣￣ ヽ
-― / ＠ ,、 o、 ＠ /
{ _ /V , ⌒ヽ へ _,、 i /
. ヽ / / ｨ ハﾍ } ヽ.} ´
{ ' / ﾊ＿{ } , i V N区第三はベルファストとアナスタシアで勝つPTだから
! ｲ { ./ ヽ! ﾘ|7ﾌT} }ヽ
ヽ∧ l {ィ芯ﾄ ィ芯} .ﾉ ﾊ 二人が機能しなくなったら負けるんよね。
. / }、∨ 乂ソ 乂ｿ!/ / ヽ
ｲ { ヽ{ ｀¨´ ｀´ﾉ （ rゝ
{ ヽ ヽ △ イ、 7/
ヽへ ヽ ＞ｚ ＜{ ィ {／./
. ）へ イ⌒「 ^７⌒￣// ヽ
/ 乂ヽ ∨ /ﾉ ヽ
- 3721 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 21:25:04.05 ID:cPsd+Ogl
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/ ￣￣ ＼
. / ヽ
. | -‐｀ ￣￣￣｀ 、＿＿＿＿＿
. | ○ o ○ ＼ ヽ
. {/ , -――r-y ' ´￣￣｀ヽ }
. /. / ﾊ ＼ /
/ ／ ﾑ/∧ | ヽ /
. 〈／ / | ｀⌒} | ! } /
.. ／＿／ { 从 .| .| l } 从 人、 イ
.. ￣ヽ/ /{/寸T弋{ .ﾘﾅT寸!ハ ｲ |｀ }
/ﾍ/. ! 〒寸 〒寸 }. | |_,ノ
／{ { |//} {//| ｲ { { まあただ、ここに関しては手癖なんじゃろなって部分
_,ノ .| 八 乂ﾘ 乂ﾘ 从 ﾊ ヽ
￣了 {ﾊ ⊂⊃ ＿ ⊂⊃ ./ r― 「格上相手に芋引いたら負ける」
{ ﾊ ヽ { ｀ 了不二三ｱﾊ /ｲ 人／
∨ ヽ へィノー ｲ /o）oi } イ｀´
＞‐-{ ゝ ）ノ ノ-/
｀¨∨¨´
- 3722 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 21:28:39.73 ID:cPsd+Ogl
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＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.| もうちょい言うと
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:!
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ 「格上相手に真っ当な勝負を成立させたら真っ当に負ける」
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ なのかもしれんが。
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､ 大体私の対戦アクション系ゲームのトラウマ。
- 3723 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 21:30:48.12 ID:cPsd+Ogl
- ＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! まあその辺で結構読者に多い安定指向と噛み合わないって点はあるんだけども
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../ それはともかく裏でダイス振りたい案件があったんじゃよね。
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3724 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 21:31:57.11 ID:1m5JzDgM
- はい
- 3725 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 21:32:29.61 ID:jJquO3Wl
- 参加者からしたら純粋な格上なのか、ここまでの指示安価が悪くて相手の順位が高くなったのかの判断も難しかったり
- 3726 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 21:33:55.51 ID:cPsd+Ogl
- ＿ ＿_ _
r ―- ｰ とつ _＿_ , ､
| -‐: : :／:. ::ハ:ヽｿ￣ - 、
| ／::／ : ／ :/: :/ ､: : : :｀ヽ l
/ /: : /:: : : : : : ′/ ､.::: : : :.＼ ′
レ' ｀ヽ: ::|: : : : : : /l: :l! l!.:: : : :| ::∨
. / }.:: ::._ﾊ＿/_ :::.| ＿|_ |: : : : :.ﾊ
/ ､_ ノ !: ::l l. / }/ Ｖ.. :.:|: }: : .､
. l }: : : :|:.:.:| ＿＿ ＿＿..: .:|/ : :.::.|
､ /:.: : -ﾊ:.:j し し' j:: : . : : ﾄ､:! 別に格上じゃなかったとしてもあの盤面実質５VS６なんだから不利じゃろ
ヽ/: : :.{ V }: :./!: :.:} ヽ
. /: : : : :.ｰ-､ ' /..:/ l!:../
/∧: : : :∨/｀.: :､ ィV : :: :Ｖ
/ V { V/:ヽ:.:.l＞ _ r＜: : :{: :: : :ヽ
Ｙ_｀/､ Ｖ ＼ i!-､ヽ:.:lヽ/ヽ､_.>
/ ｀ヽ＼ /l! ! ﾊ 〉.:/ ､
- 3727 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 21:39:30.00 ID:92WvtIdF
- ぶっちゃけ、サレンカリンベルチヨメでアナスタシアとホトリ敵に回すのすげーやだな、位にはアナスタシア超強いと思ってる
- 3728 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 21:42:04.96 ID:0g4WgVFM
- アナスタシアは周囲を凍らせて環境を有利にできるだけでなく高威力の範囲攻撃や持続ダメージまでできる有能駒なんだよね
- 3729 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 22:20:08.21 ID:cPsd+Ogl
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i ヽ ／/i
│ ＼ ,,,､--─ _,,,_／ / i
| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| で、振りたかったダイス
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ サバイバル戦参加ダイスをやろうか
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3730 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 22:33:01.01 ID:VRCs8E2B
- なるほど
- 3731 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 22:51:30.98 ID:cPsd+Ogl
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-――- 、
／ ￣￣￣ ヽ
-― / ＠ ,、 o、 ＠ /
{ _ /V , ⌒ヽ へ _,、 i /
. ヽ / / ｨ ハﾍ } ヽ.} ´
{ ' / ﾊ＿{ } , i V
! ｲ { ./ ヽ! ﾘ|7ﾌT} }ヽ
ヽ∧ l {ィ芯ﾄ ィ芯} .ﾉ ﾊ ホトリ、サレンはやらないだろうから…
. / }、∨ 乂ソ 乂ｿ!/ / ヽ
ｲ { ヽ{ ｀¨´ ｀´ﾉ （ rゝ
{ ヽ ヽ △ イ、 7/ アナスタシア【1D3:1】 ２以下でやる
ヽへ ヽ ＞ｚ ＜{ ィ {／./ カリン【1D3:3】 １でやる
. ）へ イ⌒「 ^７⌒￣// ヽ チヨメ【1D2:2】 １でやる
/ 乂ヽ ∨ /ﾉ ヽ レム【1D3:1】 １でやる
- 3732 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 23:36:34.53 ID:cPsd+Ogl
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i ヽ ／/i
│ ＼ ,,,､--─ _,,,_／ / i
| ＼ ＼_,,ィ'⌒~ ¨´ ~`〈::::i
i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l なんか揉めてるので私目線の感じだと
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ １T目、２T目のスネイル狙いは良くなかった
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 ３T目のスネイル狙いは良かった
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ って感じかなぁ。
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3733 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:38:40.87 ID:tT5X+7HW
- 防御力の低いモブを落としてからスネイル狙いでもよかったってことかな？
- 3734 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:39:50.68 ID:yOYtZzCs
- 城壁に誘導されて射程に入ってしまった件？
- 3735 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:40:29.60 ID:+3G0/G3e
- 1T目の模範解答は何すれば良かったんですか
- 3736 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:40:37.36 ID:sKC4VlwA
- まあモブ落としてからで良かったのは確かに
- 3737 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:40:54.08 ID:tT5X+7HW
- あるいは、最初からマリオネット狙いじゃなくて
とりあえずワイヤーを引っ掛けるなりで拘束の前段階を作って
次のターンにそれを利用しての拘束＆マリオネット
がよかったのか
- 3738 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:41:18.14 ID:Itj8d9HY
- ここまで機動構成にしたてモブガン無視してもマリオネットホース通らないとは思わなかった
- 3739 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 23:41:26.39 ID:cPsd+Ogl
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i ヽ ／/i
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i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂 １～２T目は逃げるオッサムを欲張って追いかける、みたいな行動なんでうん。
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| ３T目は盤面が詰み始めたから１チャン逆転狙いするのが正しい。
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
／ 》￣￣￣/ oヽ￣￣￣〉 ヽ
∧ 《 ｉ 0 | ｉ i
- 3740 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:41:27.52 ID:nbnR80hJ
- その心は？
- 3741 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:42:06.24 ID:tT5X+7HW
- なるほど
- 3742 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:42:23.01 ID:m8MafJHS
- スネイルをどうしても取りたかったら
１ターン目に先端にホッピングつけた可変ウェポンをぶつけてモブを遠くに吹っ飛ばすのはあり？
モブ多分そのまま逃げて戻ってこないだろ
- 3743 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:42:26.24 ID:sKC4VlwA
- 取れる点から取っていけばよかった感じか…
- 3744 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:42:33.47 ID:oALQ3B4S
- たぶん一番荒れてるのはそのあたりの判断の手助けになる戦術を直前に消されたことだと思うの
- 3745 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:42:34.56 ID:+3G0/G3e
- つまり初手でモブを落とす行動を取るのが正解だったということでしょうか
- 3746 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:43:16.70 ID:yYgWdwr3
- オッサムいってもあいつ逃してミソラに合流されるとほぼ北側詰まない？
- 3747 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 23:44:39.97 ID:cPsd+Ogl
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i ヽ ／/i
│ ＼ ,,,､--─ _,,,_／ / i
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i ::） ＠ ＠ ヽl
i ;; .,､Ω ヽ
i ノ _／|f´ l |＼ノヘ .. i
i ヽ ノ´| :.:.:.:.:.i::::|::::;i:::,' ＼::､ ｀ヽ
i l/:.:.:.:ｌ::::ii:::::./ |::/i:.:.: ';:::: ﾄヽ !
i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
{ ィi/:.:.||::ﾊ,'|‐|ｰ- ｀ ヽl二,.|/ ｀:|:.:.|:.:. |l
! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂 戦術は関係ないでよ。
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.||
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉 だって、あのタイミングで戦術４なんてやらんでしょ？
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ
.〈::i:: ヽi:.:.:ィ:.:.:个 ､ _ , イ:.:/:.:.ｌ::.lﾘ
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- 3748 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:47:09.98 ID:rO8M4aBL
- 荒れてるのはイッチのスレ特有の負けが込むと荒れるいつものでしょ
少し前までは学園裏や明確な目標があったからまだ誤魔化せてたのが流石に負け過ぎて爆破した感じに見える
- 3749 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:47:14.02 ID:oALQ3B4S
- 別に今回だけならいいんだけどこの先ずっと上げられないって確定してるので…
そのうえでこの先安価で上手くやっていけるようになるかと思えるかってなるとね
- 3750 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:47:16.95 ID:nbnR80hJ
- スネイルと遭遇して距離を取った時点でワーム砲で高火力の範囲攻撃撃たれて潰されるから、どうあれスネイル潰さなきゃ不味いって判断だったけど、そこがミスだったかなぁ
- 3751 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:49:10.94 ID:Itj8d9HY
- マリオネットホース失敗した時点で詰んでたで終わりにしようぜもう
あと負け展開続くと荒れるのは全てのスレの共通事項や
- 3752 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:49:18.78 ID:8mIOYeMQ
- 欲張って一手で勝とうとしてるからじゃない？
高技術の必中があるから、一手目で糸を引っ掛けて
二手目で拘束
みたいなのは上手くいったからもしれない
- 3753 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:49:43.23 ID:rO8M4aBL
- 後は戦略☆2の安価を振り返ると投下始まっても合いの手入れない[2/2]が④に9票も入ってて素通しなのが個人的には凄くキてる
- 3754 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:49:47.56 ID:YpZ0Z5Qv
- 所感だけど現状ランク戦はポケスレレベルの高難易度だと感じる
- 3755 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:49:53.15 ID:+3G0/G3e
- 読者間では行動内容はほぼ一致してたから文句はない
文句が無いからどうすれば良かったか困ってる
- 3756 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:51:22.95 ID:sKC4VlwA
- >>3754
個人的には完全安価な分ポケスレよりきついよ
>>3755
マリオネットホースをどう仕掛けるかが大事だった感じかな…
- 3757 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:52:14.95 ID:1cmZfBwP
- 強化要素控えてるから負けても大丈夫って言いたいけどこれポケスレと同じ臭いするな…
- 3758 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 23:52:32.23 ID:cPsd+Ogl
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i!': : : : ｉ: : |:.:-|―|―: :.:.|: : : ―――― ､ﾊ 'i, /
i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i 単純に
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .|
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / / 機動・耐久・戦術で負けてて、糸を絡ませづらい大型で
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ /
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ こっちを警戒して防御逃走体勢状態の相手に
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.| 一撃必殺狙っても躱されやすいってだけの話でない？
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼ まあ下手な鉄砲かずうちゃ当たる、で行くならいいとは思うけど。
- 3759 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:53:40.72 ID:rO8M4aBL
- 合いの手入れない[2/2]を参加者扱いで通るなら面白そうだからで一生難易度上げられ続けて真面目な参加者ほど損するし
最終的にはちゃんと参加する真面目な参加者が離れてイッチのスレのエタールート入るのが目に見えてるのがなぁ……
- 3760 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:54:21.55 ID:oALQ3B4S
- 機動・耐久・戦術で負けてるのがキツイってそこでベルが勝てる相手がどれだけいるんや…
- 3761 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:54:40.91 ID:vZaQDBBT
- ダイスを振ってくれるなら問題ないよ
その時はダイス振るタイミング無かったし
- 3762 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 23:54:50.36 ID:cPsd+Ogl
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i|: : : : :|／|: :人: :! ＼: |＼: :| ＼: : : |: : : l ∨
l|: : : : :|､: x======ミ ヽ x======ミ: : :.:.ｉ、 i 今回戦術云々の安価は関係なくない？
l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .|
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / / 戦術上げるの間に合わないし。
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ /
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
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|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: /
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 3763 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:55:08.33 ID:sKC4VlwA
- 言われてみればそうなんだけど言われないと多分わからんなあ
まあマリオネットホースを狙うなら段取り考えましょうでいいのか
- 3764 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:55:15.49 ID:GzRxRkj1
- 別に遭遇戦なんて大半スペック勝負だから戦術を下げて本体性能上げるのは悪くないのでは
- 3765 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 23:55:43.41 ID:cPsd+Ogl
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ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / / いやんなこと言ってもそんなんゲームにならんじゃろ、逆に。
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- 3766 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 23:56:53.40 ID:cPsd+Ogl
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l|: : : : :|:.Ⅵ v／／| |／／ |: : : :| Y .| マリオネットホースって一撃必殺技なんよ？
ﾞ: : : :.:.l : : ゝ 乂／ソ 乂／ソ:/: 从 / /
＼: : |: : 人 〃〃 〃〃 ,: :_ イ / それを不利条件積み重ねても決まるようにしろって
ﾄ:.| : : : :` ／:|: : : : !., イ
|: : : : : |: : :＞ ( ) イ: : : |: : : : ｊ' :│ 事実上全員に勝てるって話じゃん？
|:|i: :.|:.:.|: : : : : ル:.:〕¨¨¨´ 人 : : |: : : /:|: :.|
|八从:人: 从:/ ／ﾉ / ￣|: : ∧:|: / そもそも不利条件あっても判定は発生してるわけで。
／` ヽ ／ ' |:.:/ ＼
- 3767 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:57:13.12 ID:I6BWBFK2
- まぁ、おっしゃる通り・・
今回だけならともかく、少しでも気に食わないことあると愚痴りまくって大体毎回同じような事繰り返してるからな
- 3768 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:58:09.23 ID:+3G0/G3e
- マリオネットホースを便利名札として見積もり過ぎたのがそもそもの間違いってことですか
- 3769 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:58:10.52 ID:sKC4VlwA
- 戦術2の件は合いの手入れない[2/2]が多いから反感買ってるのよね
まあそこは今回に関係ないのはそう
だからマリオネットホース狙うならどう狙うのかをしっかり考えた方がいいよねってことでいい？
- 3770 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:58:24.41 ID:Itj8d9HY
- 他の人が言ってくれてるけど結局初手から決めに行くんじゃなくんてちゃんと準備して狙おうと言う事か
- 3771 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:59:13.02 ID:vZaQDBBT
- ダイス目が良ければ勝てた
運が悪かったね
次は反省を生かして段取りとかも考えよう
で話は終わり！
- 3772 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/07/31(木) 23:59:25.96 ID:cPsd+Ogl
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! ｲ { ./ ヽ! ﾘ|7ﾌT} }ヽ
ヽ∧ l {ィ芯ﾄ ィ芯} .ﾉ ﾊ もっと言うと、ただの打ち合いだと
. / }、∨ 乂ソ 乂ｿ!/ / ヽ
ｲ { ヽ{ ｀¨´ ｀´ﾉ （ rゝ 必中技中距離で振り回して確実に削れるんで
{ ヽ ヽ △ イ、 7/
ヽへ ヽ ＞ｚ ＜{ ィ {／./ １対１なら普通に有利じゃん？って話になるし。
. ）へ イ⌒「 ^７⌒￣// ヽ
/ 乂ヽ ∨ /ﾉ ヽ 当然近接なんて選んだら鴨にされるから引き打ちするしかないし。
- 3773 ：隔壁内の名無しさん：2025/07/31(木) 23:59:41.36 ID:GJA1aPgB
- 真面目な参加者も安価批判や愚痴で空気悪くなるのが嫌でいなくなるからなあ
最終的にロクな住人が消えた状態で回さなきゃならなくなるのがいつ
- 3774 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:00:08.02 ID:UVTKeAMY
- ぐだぐだ言わんでも一撃必殺連打で決まらなかった負けで割り切っていい不利盤面だったと思うが
- 3775 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:00:46.46 ID:4eD/mMru
- まぁ、愚痴る人が悪いのは今に始まったことでないな
散々噛みつきまくって人が減ったからうまくいかないとか抜かした時は呆れかえって物も言えんかったわ
- 3776 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:01:28.40 ID:AZp5AP2a
- じゃあマリオネットホースじゃなくて可変ウェポンで攻撃狙ってたら上手くいったかっていうと難しそうなのがな
ダイス目次第って言っても性格補正の差で常に不利背負ってるし
- 3777 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/08/01(金) 00:02:11.54 ID:/02dochb
-
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- 3778 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:02:52.38 ID:3UjDg29N
- ちなみにイッチだったら今回どういう戦闘安価出します？
参考にしたいし教えてほしい
- 3779 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/08/01(金) 00:03:20.49 ID:/02dochb
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/´'‐､´,｡｡､ヽｨx_ _ {ヽ､ヽ
〉､ ／ ｨ ￣ ｀ ｀ヽx ) _ヽ
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/ i |! } }ﾊ 彡／/ !
| | | i|ヽ // ﾘ ´彡_ /:!
| | ﾊ i| ハ /ｿｨ灯笏ｧ/ｨ,ヽ:!
| |､ ヽ l汽沁V ｀‐´ ﾘ _)).ﾉi| 避けるべきは戦術による浮きゴマ負けで
ゝ! ヽ ゝ｀ ､ .,ｨイ { |
|:＼(ヽ ､っ ／i:| | i | | ベルが戦って負ける分には
| | | ＞ ,-‐-､ｨ≦≧､ﾉ ! !
| | |i ! )､: :__:ヽイ: : :} | | ベルは勝手に対策札作るイベント発生させるので
| | |i ／ｲ/ ｀ヽ､::/( ! !
| | |i (: : :/ ヽ-ヽ :| 今はそれでいいって話はある。
＞ ´ )､/ i: :ﾉ i|
＞ ´ ／ｨ´! .,ｨ／! |
／ / / j /x(__j i|
≠.＝.＝.＝ / /==/ /i:i:i:/ | i|
. | l l / / / /i:i:i:/ |!
. ∨| l ( ( ｨ/ /i:i:i/| :! !
ヽﾊ ヽ ｀ゝ:j /i:i:/ ! | |
ヽ｡｡s≦!i:ノ:! , ､ /i:i:ｲ | :! !
/ / :l< < !_> ＞,'ヽi:i:! i! i|
/ |i:ヽ_ .j l ´Zi:i:ﾔ ! l |
| ki:/ ￣｀┐i:i:i:i:i:ﾊ i| | |
|/ | }/ /i:i:i:i:i:i:i:i:i:>､ i i| i!
- 3780 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:04:02.48 ID:GnXCfRgN
- あー、確かに負けたらプライドから高跳びするから、ガンガン挑んで死ぬのが正しいっちゃ正しいのか
- 3781 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:04:13.90 ID:6O1kq6jD
- 確かに
- 3782 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:04:16.65 ID:v52oz2vC
- 今回に関しては
一撃必殺連打ではなく、
ワイヤーを引っ掛けるなりですロックオン状態にしてから、一撃必殺を狙おう
あるいは
落としやすそうな方から落としていこう
でいいと思うよ
- 3783 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:05:02.75 ID:6O1kq6jD
- >>3782
うーん
なんかワートリ感がすごい教訓だ…
- 3784 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:06:06.29 ID:p11mVJDf
- 極論経験積めればいいと
- 3785 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:08:17.94 ID:GnXCfRgN
- 今回わかった中距離必中はなんだかんだで強い手札、投擲もあるから中距離はタイマンなら結構強く出れる
流石に1ｖ2だと素防御高くない分削られるからタイマンに極力持ち込むとよい、って感じなのかなぁ
- 3786 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:08:36.16 ID:93o1J1jC
- ランク戦でのベルの近接戦闘安価、もしかしてリンインちゃんに乗ってた時除くと今回が初めてじゃないか？
次から修正してけばええねん
- 3787 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:10:24.05 ID:yI6J2CCb
- 狂骨もいるで！
- 3788 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:11:08.88 ID:GnXCfRgN
- しかし、負ければ負けるほど強くなるサイヤ人タイプと考えると、極端にサポートに向かないなって
- 3789 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:12:14.51 ID:pBKRjNz9
- それはイッチの視点であって実際は負けが込んで荒れて人が離れて人が離れたから負けが込んで……の負のループによる人離れでいつも通り徐々に人が離れそうなのが
どっかのゲーム制作者さんの言ってたように完全版商法やDLC商法のように将来的に面白くなるからではなく
現在が面白くないと人は離れるし面白くなっても離れた人は戻ってこない状況になりそうなのが……
- 3790 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/08/01(金) 00:12:45.50 ID:/02dochb
- i ヽ ／/i
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ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| ああ、あとは単純に魔術枠は多めに取っておかないと
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
/:.:.ﾉ:::.:|:.:.:|:..､ （ ｱ ,ｲ:.:i::::|iｲ 割と融通が効かなくて辛いよ、とかかな、教訓
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ヾ:/ ヾiヽ ｲ｀ ､ { 〉、_:|:::ﾚ 逆に消費薄い奴って割りきるか。
／ ￣ ヽヽ＿___／ / ￣ ＼
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- 3791 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/08/01(金) 00:13:40.28 ID:/02dochb
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- 3792 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:15:34.48 ID:+M64pfSg
- 実際は何が起こるかわからんから想定してるやつが使えるなら良しってわけじゃないんやね
- 3793 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:15:37.93 ID:6NiFPo6U
- 今回は低く抑えたけど、もっと魔術に枠割いた方が楽だったかもな
- 3794 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:15:54.62 ID:AZp5AP2a
- 言っていいんじゃない？
スレは趣味なんだからイッチのやりたいようにやって滅ぶのもイッチの勝手だし
- 3795 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:17:21.85 ID:AZp5AP2a
- 魔術枠はフローレスネスに取られるのが意識から抜け落ちてたな
魔術のプログラミングもバンバン進めて容量割いていくかね
- 3796 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/08/01(金) 00:18:00.91 ID:/02dochb
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i と＿_ノi:/ :!::l:::l_ｌ::/ !/ﾘ_ｿ___i: ｌ::::|:.ヽ|ノ
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! /∨|:.:.:.|i::/.＿＿ _ '＿＿ ､､i:: ﾘi:.:.ﾉ乂 いや趣味云々って言うか
i i::γ＼ |.:.| ヾ` vｿ ｀Ｖ,ソ ｝i:::ﾙ|:iﾑ
ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| いい加減地球人じゃなくて>>1星人になってくれ、っていうか
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
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- 3797 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:18:16.45 ID:9iCrLTqO
- それでいいとは思う
ポケモンスレの時もあらら負けちゃったかぁ
次は勝ちたいなぁ
ぐらいだったし
流石にミカの時はダメージ食らったが
- 3798 ： ◆GheHs/HAs2 ：2025/08/01(金) 00:18:43.80 ID:/02dochb
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ヽ i:.:|ゝ く:.:ｉ| ,,, , ´}i:::::.|| なんか勝手に転げ落ちていって不満溜めるのを介護しろとか言われても付き合いきれんっていうか
ﾏ : |:.｀vヽｉ、 .'','::{::::i:::〉
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- 3799 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:18:47.53 ID:obfe402V
- Yの時に居たイッチ星人はどこ行った
- 3800 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:18:56.68 ID:GnXCfRgN
- イッチは商売でやってるわけじゃないから、んなの知らねぇのメンタルで行った方が良いと思われる
金取ってたら諸々から逃げられんが、金取ってないなら趣味なんだし気楽でいいものだもの
- 3801 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:19:39.23 ID:6O1kq6jD
- やっぱ愚痴はいかんか…
ごめんなさい
- 3802 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:19:45.86 ID:AZp5AP2a
- いや頑張ってはいるんだけど根本のチャンネルが違う気もするんよなぁ
- 3803 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:20:58.51 ID:rAtrsH0t
- Yの時はシステムの出来がよかったから
- 3804 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:22:31.77 ID:AZp5AP2a
- Ｙの時はあれはあれでまだ分かりやすかったしね
何がダメでどうすれば失敗するのかの基準がこっちと照らし合わせても納得できる部分があった
- 3805 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:23:26.46 ID:AZp5AP2a
- こう・・・弱さの塊だったから共感しやすかったというか
- 3806 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:24:13.80 ID:aPhSQmwG
- イッチも多人数で遊ぶのに向いてるタイプじゃないから続けてほしければ参加者の方でフォローせんとな
- 3807 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:29:35.20 ID:+M64pfSg
- まあまあまあ、イライラしてるなら一旦別の事でもして落ち着こうぜ
愚痴なんか言っても誰も得しないよ
- 3808 ：隔壁内の名無しさん：2025/08/01(金) 00:30:18.69 ID:nhOaSqFa
- 一部の人は>>2を読んで落ちつこう
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