【∈（・ω・）∋】やらない夫はモンスターマスターとして世界を巡るようです【73】

1 ：∈（・ω・）∋ ◆1ZSfy26AA2 ：2016/08/13(土) 20:42:06.56 ID:pN5bve3H

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【wiki】
ttp://www53.atwiki.jp/yaranaiomm2/

【まとめサイト様：やる夫の暇つぶし】
ttp://burakio002.blog97.fc2.com/

【前スレ】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1454243779/

【レス調整メモ】
!maxres:10000

1371 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 00:54:21.28 ID:ee5weMAG

セイバーバーストが活躍しそうな事態だな＞コスト

1372 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 00:55:32.13 ID:2v6l2f8U

まあそんなわけで、本来の大本の効果がコストリスク扱いされるのはどう考えてもおかしいのでダムに確認確認。

1373 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 00:57:44.43 ID:l3+ImbgN

SU強制使用だとにおうだちとかも裏目に出る場合がありそうだな

アリスなんかだと高速解析で先ににおうだち確認したら
1T目の攻撃が全部盾に行くことが分かるから計画が立てやすい
（盾はスキガ持ってるケースも多そうだが）

1374 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 00:59:20.89 ID:UksWAQ1i

響応の謳に関しては
ししょうこう魔＋２＞トトリでよくね

1375 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 01:00:37.90 ID:ee5weMAG

トトリはインテあるから別にそこまで強化しなくてもいいんじゃね？

1376 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 01:05:47.73 ID:2v6l2f8U

まあにおうだちはいい、というか、初手ブッパという効果になる、で落ち着くんだがな。

それとは別に、響応どっち選ぶ問題に関しては、まあ保留で。
ブレードの倍効果で１６０＋ししょうバフとと２００＋どっちが良いかはチョーっと実際みないとわっかんね。
多分ししょうこう…なきが、しないでもないが。

ま、そんなこと言ってたらテッカ血統のパワーアップで斉唱合体しそうな気もするが、という化するって言ってたしな。

1377 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 01:14:26.81 ID:ee5weMAG

セイバーブレードだと属性値160+攻撃バフ40％
ししょうこうだと属性値100+攻撃バフ100％だな

1378 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 01:15:24.85 ID:ee5weMAG

いやししょうこうは違うな、攻撃バフ80％だな

1379 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 01:16:17.26 ID:ftZa5MUX

っつーか絶対リトス普通にうるふの炎か氷にぶっこむだろうしなあ…

1380 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 01:22:55.93 ID:ee5weMAG

あっ違うわししょうこうブレードで属性値120+攻撃バフ80％か
相対的にはかわらんな

1381 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 01:36:46.23 ID:pw/m9892

いや、SU強制におうだちも結構デメリットだと思うぞ
2T目に落としたくない場合でも2T目に落ちるし

1382 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 08:23:43.43 ID:S9HIKU9c

見落としてたら悪いが、防陣命令のようにMsP「かばう」指示が[B]だとしたら
B枠で何度も応援やバフ命令する余裕がないよな

開幕ハンドレッド３消費が無くなったのも追記し忘れじゃないならSU消えた調整だな

1383 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 08:53:58.52 ID:ee5weMAG

まあ、その分行動済みになっちゃうからね、ここぞって時にしか使わないだろうし＞MsPかばう

1384 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 09:02:05.43 ID:aZzEczqA

>>314
>>順番に一括指示します

ってあって応援命令分析固有リミットに防御(かばう)が並んでるから同時に使えるでしょー
使えないってなると応援したら分析も固有もだめ
固有したら応援もだめ

なんて事になるよ

1385 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 09:10:13.61 ID:ee5weMAG

これ確か装備制限は解除されたけど、武器による特技制限（斬撃なら斬撃武器装備）は解除されてないよな？？

1386 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 09:11:08.41 ID:S9HIKU9c

B命令が同時に使えないって仮定であって、C分析とD固有はB枠と同時処理可能だろ
そんなら新「かばう」はCとDの中間枠、新規枠なのか

1387 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 09:13:16.09 ID:2v6l2f8U

とりあえず全員バトルエール標準化して、かつ、かばう出来るようになってると覚えよう。
バフは大分加速しそう

1388 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 09:15:24.08 ID:ee5weMAG

ない夫：隊列移動　応援or命令　分析　防御指示　固有　LS

こんな構成になるんだな

1389 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 11:26:27.25 ID:LTaRf283

>>1379
＞絶対リトス普通にうるふの炎か氷にぶっこむ
それ言いすぎ。例外ケースの議論してんだぞ

たとえばデイブレと戦うなら当てはまらない
炎か氷２０越えてるやつが混在してて、攻撃属性もまちまちで
これまでデイン耐性もちが不在、かつデイン弱点が多いキャラバンだったろ

もしくはリトバスのように明らかにギラに偏ってるならクローバーの耐性にリトスしてもいいし

1390 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 11:31:03.86 ID:RgzBUzr6

PT構成なんてアリスでも一発でわからんし
一体解析したやつがたまたまディン弱点でも最初から属性値ガン乗りの炎氷の方にリトス乗せね？
数字の暴力で殴れる

炎氷がメチャクチャ耐性高くてなおかつディンが弱点だった！

というスーパーレアケースのことを言ってるなら分かるがさすがにんなもん考慮できん

1391 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 11:33:10.41 ID:RgzBUzr6

んでそのレアケースでも一体ならラダムで済むだろうし
それこそ今世代次世代くらいはばとっても、サラマンダー戦くらいじゃねえのかね、そんな想定

こいつらにしてもディン弱点保証ないけど

1392 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 11:37:38.29 ID:ee5weMAG

てか、デイブレとか身内でわかってるなら対策取りやすいな

1393 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 11:39:41.89 ID:LTaRf283

前向きな工夫でヒャドにリトスして、さくら斬りと使い分けようぜって意見なら分かるのよ
前はあった鳳仙花の【斬撃/メラヒャド】が消えたから、属性が偏っても技で切り替えられるし

デイブレやリトバス、サラマンダーという具体例があってもも
「絶対リトス普通にうるふの炎か氷にぶっこむ」と言われたら議論する意味ない

1394 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 11:43:30.54 ID:RgzBUzr6

というかなんで議論するのかよーわからん
属性値の差で効果が決まるらしいから、バーストセイバーリトスブレードの属性値格差潰せるやつそうでんだろ
これを変えなきゃいけない想定ってかなりのレアケース過ぎて考えても仕方なさすぎる

1395 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 11:45:14.89 ID:ee5weMAG

てか、リトスこれ宝石一つ使用だっけ？それなら炎氷どっちかににふっても、入れ替えきくんじゃねぇの？

1396 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 11:52:35.62 ID:LTaRf283

リトスは最初に１回、サポートない夫なら序説でワンモア
ししょうこうの議論でもあったが
アメジストセイバーを選択してしまったらブラスターブレードがほぼほぼメラヒャド限定になるし
炎氷リトスしてたら序説しないと片方のみになる。ヒャドならまだいいけどメラだったら自由度さらに低下

だから属性変更して最終ダメージに掛かる弱点を突ける長所を自分で消してしまわないよう注意しましょうって議論

1397 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 11:57:08.28 ID:RgzBUzr6

その属性変更別にそんなできんでもよくね？って話じゃねえの？
半端にディンにふるくらいなら宝石のプラス40→80を乗せた方が良さげっていう

宝石補正値同じかは知らんがい

1398 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:00:04.48 ID:ee5weMAG

セイバー使わなくても、今の段階で炎氷+80（耐性+珠魅分耐性+バースト）
デインとかリトスで追加しても+70だからどっちにしろブラスターの範疇外だな

1399 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:02:00.45 ID:RgzBUzr6

属性変更のメリット云々なら
そもそも最初の高速解析でメラかヒャドか自由に変更できる時点で達成してる

どうしても気になるならない夫サポートで後半もういち一度リトス

1400 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:02:48.63 ID:RgzBUzr6

>>1398
範囲外っていうのは？

1401 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:03:18.73 ID:ee5weMAG

ブラスターの属性よ
最も高いだから

1402 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:04:06.97 ID:RgzBUzr6

あ、了解なるほど

1403 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:06:22.82 ID:uAN4OOtV

どうしてもメラかヒャドのリトスじゃないと許せないならヒャドにしようぜというアイディアが出たから
建設的な議論だったぞ

1404 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:06:54.04 ID:uAN4OOtV

というかクローバーへのリトスは状況次第で許してクレメンス

1405 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:09:10.70 ID:ee5weMAG

うちみたいな同じ属性特化でなおかつデイン属性値がまてこらレベルに限り
使うレベルだな＞クローバーリトス

1406 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:10:07.79 ID:RgzBUzr6

誰もヒャドにしたないとは言ってないと思うんじゃが……面倒だからヒャドメラいうの面倒だからメラ例に言われただけで
初手ブッパになってるから受け身クローバーよかウルフになるのはまあしゃーないわ

特殊なケースを想定するなら可能性はあるっつーのは否定しないしする気もないが、んなもん出会ってから考えた方は良い

1407 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:10:33.89 ID:uAN4OOtV

ちょううえにあったリトバスのアマテラスや響の波紋やゾイドの光武器や仮面ライダーの光属性とかな

1408 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:11:51.88 ID:ee5weMAG

（まああそこまでいくと、もう焼け石に水レベルだがな…）

1409 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:13:21.14 ID:uAN4OOtV

あとハムスターみたいなヤツもギラの呪文あったか
リトバス偏りすぎでしょ

1410 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:15:10.96 ID:RgzBUzr6

そりゃあいつらアマドコロ属性パだもん
まあ次のPTが全員ディンほしょうないけど
or
たかがプラス40じゃ無意味の可能性十分あっけど

1411 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:15:22.52 ID:RgzBUzr6

アマテラスやった

1412 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:16:10.12 ID:uAN4OOtV

盾の耐性で最終ダメージ４割カットできるのが焼け石の水で
うるふリトス絶対主義ならもう言うこと無いです

1413 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:17:53.41 ID:RgzBUzr6

いや、確か属性値の数字じゃなくて差で効果が変貸すんだろ？
詳しくは変わってるかもだが

1414 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:20:49.76 ID:obwl+7gf

確か差分だね。差が大きい程効果が高かったはず

1415 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:21:04.79 ID:RgzBUzr6

属性値200持ってるやつが50に殴ったら五割になるってなんかおかしな話だしな
最終ダメ影響は確か耐性の時だった希ガスkwskはダムに聞こう

1416 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:22:20.74 ID:uAN4OOtV

道理で話がちぐはぐだと思ったわ

耐性と得意属性の＋値は意味が違う
耐性で受けるのは相手も避けてくるから難しいが最終ダメージにかかる
得意属性が同じ数字でプラスの範囲で差分が４割でも最終ダメージは４割アップしない
マイナス４０の弱点を突いたら最終ダメージ４割アップだけどな

1417 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:22:21.75 ID:RgzBUzr6

属性値200光もつ相手に40上げても
結果属性値160で殴られる(攻撃に関する属性値は最終ダメにあらず)
だったらまあ…って

1418 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:24:58.51 ID:RgzBUzr6

足し引きした結果40上回れば最終ダメ四割じゃね？
いや知らんからダムに聞くけど

1419 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:25:24.41 ID:obwl+7gf

100超える時点でもう諦めた方がいいかもしれない

1420 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:29:35.80 ID:tTixxQnp

いや属性値％最終ダメから差し引きだと思ってたけど違うの？光+40ならギラを受けた時最終ダメ-40％
攻撃側の属性値は対応する属性の攻撃に影響するけど受ける側との差分がどうとか関係ない

アマテラスの域に達するともう同レベルの光特化でないと耐性なんぞ無意味なレベルだが

1421 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:32:34.86 ID:obwl+7gf

属性値が「+X」の場合、「与えるダメージ補正が上昇」「受ける最終ダメージがX％低下（100％以上は吸収）」となります。 
属性値が「-X」の場合、「与えるダメージ補正が下降」「受ける最終ダメージがX%増加（上限200％）」となります。

ウィキにあったぶんだとこれだな

1422 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:33:09.95 ID:obwl+7gf

吸収とかのあれはまた仕様変更されてたから、違うけど

1423 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:39:53.05 ID:RgzBUzr6

っつーかだからさんざんリトス炎氷偏らせるの嫌がってたのか
属性値300持っていようと相手が属性値30持ってたら三割減にされると思ってたから？

1424 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:45:48.95 ID:tTixxQnp

どうせ全属性対応できるのなんてグランドフィナーレぐらいだし耐性に引っかかるかも〜は気にしても仕方ない。属性特化の宿命よ
長所であるメラヒャドを存分に伸ばす方向で行こうぜ。選択肢が多いのは良い事だけどね

1425 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:48:40.74 ID:RgzBUzr6

っつーかどう考えてもおかしいのでやっぱまず相手の属性値と足し引きした合計値が影響になると思う

だから下手にディンに散らすよりメラにつぎ込んだ方が多分いい

1426 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:51:12.27 ID:obwl+7gf

単純に耐性がある属性で攻撃して、色んな上昇して、最後にその分の割合が引かれるんじゃない？だむも属性値の影響はでかいといってたし

1427 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:51:39.51 ID:hqXdiB1s

ここら辺も仕様変更してる可能性あるからだむに確認とった方がいいかもな

1428 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:57:15.76 ID:RgzBUzr6

確か前はダム差し引きして言うてたくらいしかわからんしな

1429 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 12:58:58.06 ID:2v6l2f8U

炎150持ちが炎50を殴ったら最終ダメ五割減ですってのはまあなんか変な話ではある

1430 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 13:10:28.51 ID:obwl+7gf

属性値＋200と相手耐性＋50で与えるダメが200の例だと、最終ダメ5割減で100になるのか、それとも相手の耐性分とかを差っ引いた結果の150になるのか。

あくまで単純な試算だけど

1431 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 13:13:08.74 ID:tTixxQnp

5割だってば。その辺は仕様変更されてないってば。明言されてない事に対して深読みして疑心暗鬼になるのやめよう

1432 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 13:15:23.73 ID:RgzBUzr6

疑心暗鬼も何も聞けば済む話やろが

1433 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 13:19:39.29 ID:2v6l2f8U

絶対どっかでこの話してたんだけどな、ダム合算云々言ってたんだが何時だったか。
ぶっちゃけこれ、表面上の仕様じゃなくて内部計算の話だからそもそも明言されることはあんまないんだよね

1434 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 13:45:23.31 ID:EwfEknnb

属性値って元は耐性だからな。
与ダメージにも影響がでるようになったってだけで、メラ100にメラに殴ったら無効化されるってのは変わらんはずだが

1435 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 13:55:49.85 ID:EwfEknnb

殴る方の耐性がどうであれ

1436 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 14:05:13.45 ID:BxDSf9Xz

その仕様が何時だったかダムがなんか言ってたんだが詳細なんだっけ
で、確認してみようっつー話です

1437 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 14:12:56.60 ID:tTixxQnp

56スレ目のレス番8804見てみ

1438 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 14:23:07.57 ID:BxDSf9Xz

邪神帳と同じやん
そんで今の疑問と関係ない

1439 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 14:27:02.57 ID:GYqBHb/p

3658 ：∈（・ω・）∋ ◆1ZSfy26AA2 ：2014/09/09(火) 20:07:49.90 ID:ByzTJUgE
(´Д`)あと、今ちょっと考えてるのは、現在の「耐性」を「属性」に変更して、+-で補正をかける案。

火+10　氷-10　だと
メラ属性の攻撃のダメージに+10の補正（威力上昇や倍率とは別の係数を用意する予定）
逆にヒャド属性の攻撃のダメージに-10の補正、
自分が受けるダメージは今までどおりの処理　って具合。

3724 ：∈（・ω・）∋ ◆1ZSfy26AA2 ：2014/09/09(火) 21:04:20.02 ID:ByzTJUgE
耐性は最終ダメージに直結するけど、
プラスダメージの方は最終ダメージに倍数かけると戦闘が焦土合戦になるから、
別の方式を用意しますよ、って話。

こっちのが参考になる感じかね
自分が受けるダメージはいままで通りとある

1440 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 14:29:43.39 ID:BxDSf9Xz

これだった…か？
いや違った気がする。なんか言ってたんだよ属性値双方の足し引きの話
何時なのか覚えてない。自分の妄想のダムが言ってたなんて話ではなかったと思うんだが…

1441 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 14:32:33.04 ID:2v6l2f8U

受け側の属性値は最終ダメージ計算に影響、ってのは多分確かだったと思う。そっからが言ってたんだか言ってないんだか。

面倒だから直接聞こうぜ。
こたえてくれるかどうかは知らんがね。

1442 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 14:34:10.77 ID:GYqBHb/p

確か計算式がどっかで出てたんだよなぁ
(((攻撃ステ-防御ステ)*威力*ダメージ補正*属性値補正))*最終ダメージ補正とかって感じで

1443 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 15:01:32.91 ID:GYqBHb/p

ツイッターからのこれかもしれない
属性係数表みたいなのがあって「相手との属性値の差」がおおきいと打メージが上がる仕組みです(マイナス値は純粋に割るので属性値はマイナスのほうが影響が大きい)

1444 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 15:02:57.15 ID:hTlCpRhf

あ、それかも？

1445 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 17:03:48.59 ID:/Mf0AIZR

>>1441
質問した方が確実だが、だむも給料もらってる先生じゃないから答える義務ないんよね
感じ悪い言い方になるが、この件で質問するのは質問側の思いやりが足りんよ

属性値の落差が「ダメージ補正」に繋がるとは解釈できる
しかし
「差分が”最終”ダメージに直結（例えば攻撃属性値＞耐性で差分を掛け算）」
これは拡大解釈が過ぎる

機嫌が悪かったら「説明を受ける前提知識と確認が不足してるから、質問の前にルール見直せ」って答える気がするのだぜ

1446 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 17:08:40.05 ID:XsxPx0Ua

思いやりとかで疑問を聞かず勝手に思違いして土壇場で
「作者と読者でこんなにも〜」
といういつもの衝突起こすくらいならとっと聞いた方が断然ええと思うんですがそれは……

社会人の仕事じゃねえけど、聞くは一時のって言うもんで

1447 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 17:10:08.69 ID:/Mf0AIZR

聞いた方がいいのは同感
だけど先に調べるのがマナーというか思いやり

1448 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 17:10:29.05 ID:/Mf0AIZR

そもそも実績として
属性値で上回るアタッカーが
耐性値で下回る受け手に最終ダメージを軽減される前例なんて何度もあったろ
氷特化プリクリが氷セイバー紅桜に軽減された例とか印象的だ

つまり
耐性や弱点は「”最終”ダメージ」の係数で影響大（計算の最後に掛け算）
攻撃属性値は「ダメージ補正」の一種で影響低（ASやPSと同じで式の途中で足し算と引き算）
と実証されてるし、
それを裏付けるルールや過去発言も出してくれてる人が沢山いるじゃん

1449 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 17:17:35.52 ID:XsxPx0Ua

だからもう聞きゃいいやん…
いやまあそこまで調べてんならこれで合ってる？で問えば済むしスムーズだから良いと思うけど、わかんなきゃきこぜ

死ね食うぞ当たり前だろと言われようがダムの脳みそ俺らにゃ見えん

1450 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 17:35:50.16 ID:EwfEknnb

え、それそうなの。みたいなことはままあるからなぁ

1451 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 17:41:27.15 ID:VpI18dyC

うん…
よく調べてるしその考え方多分正しいと思う
要は「攻め手は属性値差」「受け手は耐性」
計算なんだろうとは多分思う
が聞く。答えてもらえようがもらえまいが、ちゃんと聞いとこ。

1452 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 17:47:16.99 ID:ee5weMAG

調べても確証がないから聞けばいいよな

1453 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 18:06:07.87 ID:2v6l2f8U

聞いた結果
「あやっぱこうします」
という事もあったりするからなww

1454 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 18:18:43.28 ID:tTixxQnp

こうやってだむの発言を深読みしてそれぞれの拡大解釈で議論交わして殴りあってるの見るとMMスレが帰ってきたんだなって思う

1455 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 18:22:12.06 ID:hxiB8hmn

常時殴り合いながら最終スレまで行ったのが第一期だった…

1456 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 18:26:36.53 ID:pw/m9892

よく分からないけど、属性値って被ダメは最終ダメージにかかって与ダメがダメージ上昇で別のところにかかる扱いだよね
今議論されてるのって、属性値50で属性値100を殴ったら無効なのか
それとも属性値100ー50＝属性値50で半減になるのかって話？

1457 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 18:33:20.25 ID:2v6l2f8U

っつーか元々、うるふちゃんにリトス使う？って話だった筈だ
で、上記の話なら、もしも相手の属性が目に見えて偏るアマテラスＰＴならクローバーにリトス使ってもいいかという結論で済む。

……ただ、属性値１００超えたらメラ耐性無視みたいなの覚える的な話もあったような気はするが、もう面倒から忘れよう

>>1456
確か

1458 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 18:45:18.79 ID:ee5weMAG

吸収とかの話もあったが、未だに100超える奴が少ないからいまいちわからんのよな

1459 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 18:47:12.17 ID:tTixxQnp

それだけ明確に属性偏ってたら間違いなく属性特化だからそりゃ覚えるよね
名前忘れたけどカルベローナのでっかい目玉の敵にマホカンタ使ってベギラゴン吸収されたような

1460 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 18:47:32.08 ID:2v6l2f8U

というかまあ、属性値アマテラス並にガン寄せしてる奴が、耐性対策を持たない訳が無いのよね…

事実テッカもラダムを持つわけで

1461 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 18:56:26.07 ID:ee5weMAG

イルミネだな、あれは+200のギガだから規格外だが

1462 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 19:23:48.15 ID:oWlYnDm7

拡大解釈では『最終ダメージ』と『ダメージ補正』を混同しているな

1463 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 19:30:46.19 ID:XsxPx0Ua

属性値の数字差で図る
という言葉が色々混乱を招いてるが要は
「ダメージ補正は」属性値差で図る
「ダメージ耐性は」最終ダメにかかる
でいいんじゃない、かなあ
だから200の属性値に20の耐性持つ奴がいたら180の補正と二割の軽減が起こる、かな

これ、180の補正がどの程度か自覚できねえんだよね。
どのみちうるふはヒャドorメラだが

1464 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 19:31:49.29 ID:oWlYnDm7

こんな認識の齟齬とみた

・非公開だけど予想したダメージ計算式の全体図
　 レベル差やステ差なんかを計算した結果A
　 Aと特技の威力（威力補正スキル含む）を計算した結果B
｛B*（攻撃側のダメージ補正−防御側のダメージ補正)｝*最終ダメージ補正（旧インバルもここ）＝実ダメージ

・拡大解釈してると思われるダメージ式の一部抜粋 ※まちがい×
｛B*（攻ダメージ補正−防ダメージ補正)｝*（【攻撃属性値】−【防御属性値】）＝実ダメージ

・公開ルールから予想したダメージ式の一部抜粋 ※だいたい正しい
｛B*（【攻撃属性値】を含む攻ダメ補正−【防御属性値】を含む防ダメ補正)｝*（【耐性＆弱点】などの最終ダメ補正）＝実ダメージ


＜結論＞
　拡大解釈では『最終ダメージ』と『ダメージ補正』を混同している
　また【耐性】（【防御属性値】）の計算回数や計算式内の位置にも認識の齟齬があると思われる
　なお、この計算式では耐性貫通スキルは考慮しないものとする

1465 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 19:32:56.21 ID:XsxPx0Ua

まあ聞いたらいいわとりあえず

1466 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 19:38:39.01 ID:oWlYnDm7

聞くべ聞くべ
とりま迷ったらヒャドにしときゃ間違いねえ
善吉みたいなワントップ耐久フラットマンを殴る時は桜斬りもあるからメラでいい
あとは臨機応変に

1467 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 19:38:57.81 ID:2v6l2f8U

で、元の話、、リトスによる補正８０は、後半もし解析しきれない敵が時、炎属性値いる場合のリスクを超えるアドになるのかって話は、
属性値どんなもんなんだろうってわかんねえんだよな。

というわけでウルフちゃん、軽くブレードで２００超えする君の力で２４０のブレードがどこまで伸びるかで測りたく思うのではよおいで！

1468 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 19:42:51.64 ID:ee5weMAG

単純な威力でも十分出そうだな

1469 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 20:29:15.82 ID:tTixxQnp

与ダメージが◯属性％上昇するという割りと汎用的なスキルが付くだけで世界が滅ぶ（確信）

1470 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 20:33:27.35 ID:1PA1uMdQ

エラッタ前はそれっぽいスキルがあったな
たしかエレメンタルヒーローが持ってた

1471 ：隔壁内の名無しさん：2016/08/24(水) 20:34:52.16 ID:xaw2yveE

なあにインフレでダメージ補正うん百％が標準になって
属性値は最大２００固定の環境ならセーフセーフ