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【R-18】やる夫は見えている地雷を踏んだようです06【メガテン&DQもの】

1 ：とねりこ＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/08/20(木) 23:25:22.65 ID:if4N87d8: 三ヽ:; ;:;: :;'':; : ;;:: ;:: ∨ :ﾊ:;: ;: ;:;／:; :; :ｿ:; :; :!　/:;: :;: '':; 　:; 　:.　:　:;;'':;Y:;:;
: :;｀ヾ＼ :; :: ;ｨ､:; __:ｒゝ　ﾊ:;.: :.: : ; r'´　:'';　:j　!:. :,ｲ　''　 /..;:　:'　 .,;:;':,ｲ:;: .　　　【原作】(c)アトラス女神転生シリーズ
; ;:;: ;: ｀ヾ,､＝=≧ｭ､Yｌｊ　 .}:;: ;:; ;;rj:;　　::.; /　j:;ノ:;: ;: :; :: ;:; :;: ::; '' :;: :;j!;;: ;:　　　　　　　 (c)スクエニドラゴンクエストシリーズ
X;:: :;: : :;:ﾊｌヽ;:ﾐ｀ｰ-､ミi!　hヾ:;: :ｿ;:::　:; ,;ｲ／ゞY:;彡_ノ:;: :;: 　:;; ''　,;イ-='´
;: : '': :;:; : : :ヾ｀ヽ;:; :;:j| li! ﾄ=､＼j! :;ィｰ' ,ﾉ:; ;ｲ7ｊ /＿:;: :;: :; :: :;: :; :ﾉ/:;: ;;: ;::
: : : : : :; ; ; : : : ＼｀Y　 i! l|: ;:ﾍ　ｿ彡　Y　,ｒf'ノ￣￣: :: :: :;;ｨｒ=＝': :;:; ::;: :; :
;: ;: ; :., ., : ' '' ;: ;: r'ヾ;　!i !,l:;: ノｲr''　ｒ　~:;,ｲ＿:;:＿,,-―'イ :; :;: ; _ ;:;: :ゞ,､:
;; : ;:; ;:: :; ; ;;:ヽ;.ィ: : :l　ｌ　iﾄ､´ノ　　ｲ/ il, r--､ｒ―''￣:;: :;: :: ;:''　:;: :; ~ ソイ　　　　６スレ目です。
;: :: :;;: :;: :: : : ::.,, : : : !　i!　ゞ≧　　ｊ　　ﾊゝ:;: ;:;''　:;: :;　.,.　:;: :;;:: ;:;:'':;: :j/:;__
;: ;::;:;: ;:; :;: :: :;:; :;:: : ::,} j!　 _三ﾆ　ｲ　｀Y;:: ;: :; ,ィ´　:; 　.:;:　:,ｨ⌒ヽ,:: /rｭ＿　　　　女神転生＆DQ原作のオレツエー物です。
: : :: ;:;rｭ__;: : ;:; : :; :.;;｣(ｲ彡ｲ彡　r'　　 j/j;: :≧'=-、.,;''　.,:;:'　 r=＝\ｊ/ ,:; :;;:
ヽ='イ彡三≧=イ三彡　ｊ!/彡　 i!ﾄ　（￣7イ:;: :; : :;:.,　''　:_イ;: :; :; ｲﾊ .,;:; :　　　　>1の妄想に、多少のエロとグロが添加され、
ゞ‐=-‐'´:;:; :;￣¨ー-!7''ｲｿ´　ﾐヽ!,, ヾY　:　:　,　'':;　:;::　:; :; : . .,.: ;; ヾ l.;: :;:
:; :;:;::;: : ;:;: : :; :;; : ; r､ｊ　彡　　 : :lｒ'ｲ !{ ヽ__　　　 :; :;:: :; :; :: : ;:;: :;: :; } l|:;: :;　　　　　中二病でたっぷりと煮込まれております。
: ;:; :;;: ;: ;;: :;' :;; ;: : .Y|}ィ　　　　ミ{ﾄ''　ﾍ　｀ヾ､＿,,ィ'' :; :;: ''　＿ _三ﾆノ:: ;:
;: ;; ;:: :; :;; ;:: :: ;:'' :; ::T'' __,,ィ　=ｭ''　ヾﾊ　,,ィ´　　 __ ==--'´:;: :;:; :;: :; : ;::
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;:;; ;::: :;;:; :;: ;: :; {イヾ''tｿvゞｿxfyヾ￣ヾﾐ!|-':;｀´ : ;: ;: ;:::;':; :;::: ;,.,..;:::' . :;;ィヾ
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　　{:;:: :;:;;: r'ﾐY彡yｨ彡　ｲ{ 　 Yイ　　ｰ　ゝ;''´　　　　　　　ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1590219953/
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´ミヾ､ソｲ/／ｲｊｌ: :ｲ　　ﾐ|l|j:; ｨミｭ　,,ｿｲミ､＞‐=-: ≧ｭ､_＿＿＿
　　ソｲ/シ/: :;'　ｊｿ彡 _,．､ヾl|jﾊ｀ｰﾐヾ　ミiｲｒ'　⌒ヾミｰ､: : : : : : :￣￣
ソｲ/!／//:_ノ　/_ ｿ'　　　)人/_jﾊヽ, Y: : :ﾊヽ.j/j/　＞ｭ､ミ: : : : : : : : : : :
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6403 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:22:55.82 ID:jN6TineB: >>6396
当時の精密加工の権威が手がけたスーパーハイエンドモデル限定の話でしょ
超高級品限定なら日本にだって真似事くらいはできる
アメリカがすごいのは万単位で量産される製品の部品互換性を達成したところよ
6404 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:24:36.48 ID:AZv/G6/O: フォードとか部品互換性のために単調労働する単能工で大規模な流れ作業による生産技術確立したけど
作業員のために給料２倍！週休２日制！労働は８時間まで！とかやってるからやる夫これやったんじゃないかなぁと思ってる
6405 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:25:17.11 ID:ZUnCbbAa: >>6399
慣れたら小学生でも操作できるもんな
勝手に触ったのばれると工場の親父さんからぶん殴られるがｗ
6406 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:30:10.21 ID:ZUnCbbAa: >>6404
フォードが給料を二倍にしなければいけなかったのは現場がガンガン辞めて行くような超過酷な労働環境だったから……

現代で言えば月給50万円保証！サビ残0！休日出勤なし！って言われる会社で辞めんといかんってどんな労働環境なのかｗ
なお、労働組合死すべし！貴様らのかえは（不況だから）幾らでもいるのだよ！だったらしいが
6407 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:35:21.93 ID:AZv/G6/O: >>6406
１日９時間労働で休日なし、しかも労働内容が同じことばかりでもう気が狂う…！ってなったから仕方ないね
休日なしはつらいけど単調作業９時間は普通に俺らもやってるやんって思ってしまう現代人の闇
6408 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:38:40.57 ID:ZUnCbbAa: >>6407
ドモ○ルンリ○クル！

単純作業一日8時間ぐらい余裕だけどなぁ……
某ドモホ○ンリン○ルのようにじーっと見とけ！というのは苦痛だが、単純作業なりに動いてる訳で？ｗ
なるほど、人類はよりブラックに適応するよう進化したのか
6409 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:39:13.61 ID:FXWfe/Sq: 一日９時間ずっとパソコンの前に座って文字を読み続ける単調作業
6410 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:43:03.95 ID:wkkuQ8MG: 自分は機械の設置環境や操縦状況、機械の状態等の管理まで含めた意味のつもりで「扱える技術者」としたけど言葉が悪かった
「操縦出来る人」ではないんだ
6411 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:43:15.83 ID:GLJoHLOd: 文字の内容考えるから案外単調じゃないぞ
終日「あああああ」とかだけ打たされる仕事してるならすまん
6412 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:45:42.74 ID:wkkuQ8MG: ＩＤ変わっとる…
6413 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:46:30.09 ID:C6U+TjcE: 月村の方は農業機器メーカーしてるけど葛城工業はどういう方向に伸ばすかは今のところ真っ白か
6414 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:47:36.16 ID:e+/WIk0Y: >>6413
兄貴をどげんとせんと邪魔やけん
自分の地盤である機械方面で伸ばすのはほぼ確定してると思うけど
6415 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:48:54.64 ID:HtljN0k7: 慣れの問題だろ。
完全単調作業だと、脳と腕が仕事覚えたら考え事しながらでも勝手にてが動くし、一寸でも普段と違うところがあると脳が反応するようになるのが流れ作業。
6416 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:49:29.73 ID:GLJoHLOd: 今のところアッニは使い倒して美味しいところだけいただく気満々だからなぁ
ある方向目指して育てようとしたら、こっちのが短期的に儲かるからこっちやれと指図されて
育成計画めちゃくちゃとかはあり得る
6417 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:51:11.78 ID:AZv/G6/O: 実際、義務教育で部屋に詰め込んで同じ作業させるってのを幼少期から叩き込まれてるおかげらしいけど
培地から採取したものを延々指定の場所に移し続けるだけとか、マジで毎日何時間でもやってるから普通っていうか…
逆に義務教育なかった頃とか、そういう作業に子供の頃から慣れる環境になかった人からしたら頭おかしくなるのかも
6418 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:53:05.69 ID:C6U+TjcE: >>6414
つっても今の家長は巌だから巌からゴーサインでればいけるだろうし巌は>>5130で半ば機械系は任せてるだから
割となんとかなるのではないだろうか巌が死んだりするまでは
6419 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:53:24.18 ID:jN6TineB: >>6410
史実の戦時体制で人材が払底した状況でも問題なく（諸々の悲劇には目を瞑る）稼働してる
新しくて部品互換性の高い機械のほうが維持は容易なのになぜ扱えないと思うの？
6420 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 17:55:19.20 ID:PcyTitqz: >>6418
極端な話巌が死んだらやる夫優位になる
跡継ぎであるのはない夫以前にシゲルなので
シゲルはやる夫推し
6421 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:01:14.26 ID:wkkuQ8MG: 精度を維持する職人必須の時代の水準を前提に考えてたよ
そこまで技術の更新した機械前提なら確かに問題はそれほどでもないのか
6422 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:01:24.39 ID:C6U+TjcE: >>6420
巌はやる夫の技術としてに価値は認めててから機械系はやる夫に投げてるし
財布にからむ金融のシゲルはやる夫評価しているからない夫が気に食わないと思っても
こっちの機械系に手は突っ込めなさそうよね逆に石炭と油脂はない夫の領域で手は出せそうにないが
6423 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:03:34.05 ID:GLJoHLOd: 油脂って基本石油みたいな燃料も含んでるってことで良いのかね
石油やバイオ燃料は手を入れたい読者多いと思うが……
6424 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:06:27.99 ID:jN6TineB: >>6421
今からマザーマシンを作って全国の機械を入れ替えるんなら早くとも30年代の話だぞ
精度を維持する職人とか言うレベルの話なら職人芸の範疇で技術者の領分ですらなく、今まで働いてた職人様に頼ればよろしい
6425 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:07:51.39 ID:1HnlAJ52: 既存の部分には手を入れられんかもしれんが、新しく引っ張って来る分には取り上げたりもせんじゃろ
月村っていう後ろ楯もついたし
6426 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:13:44.28 ID:ZUnCbbAa: 個人的にない夫は排除もしくは屈服させたいが
6427 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:14:01.56 ID:wkkuQ8MG: だからそのレベルの職人が当時の日本にいたのかっていう疑問
当時って工作機械（欧州産）の精度が落ちたら、海外から新たに買い直すか、手直し（気休め）で精度狂ったまま使うかのイメージだったんで
6428 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:21:39.88 ID:xvfTJ440: >>6423
自分は石油は燃料側で油脂はサラダ油やラードとか方面だと思ってたがどうなんだろうかイッチに聞く？
6429 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:21:42.75 ID:DG3V42d6: なお第二次大戦前に鉄砲の部品互換は日本でも達成してる
別に部品互換はM1ガーランドだけじゃないんだ
米国のコレクターの旧軍の銃が部品マッチングしてなくても普通に動作するしね
6430 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:21:52.37 ID:jN6TineB: >>6427
根本的に勘違いしてない？
古くて時代遅れの機械ほど職工の職人芸に頼る部分が大きいの
新しい機械になれば職人芸は不必要になる
職人芸の使い手という意味ならおそらく日本の方が多いよ
6431 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:23:40.21 ID:jN6TineB: 現代でも超精密加工や溶接の分野では職人芸が現役だから職人芸の意味が失われたわけではないのには注意
6432 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:24:28.99 ID:WtLAeBhh: >>6430
NC加工機械とかになると数字打ち込んだらなんとかしてくれるからのう
……材料はめるとか下準備はおいといて
6433 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:28:01.63 ID:GLJoHLOd: >>6428
燃料が石炭、石油、バイオディーゼル、バイオエタノール等
油脂が食用油や工業系潤滑油ってことかな？
6434 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:31:38.05 ID:xgU6Y9ew: 今でも水平出すの職人がやってるからなｗ
今の機械だらけの時代でも職人の方が精度出せるんで今より精度低い昔は言うまでもない（なお生産数
6435 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:34:40.57 ID:wkkuQ8MG: 当時の海外レベルの最新工作機械じゃなく、さらに先のメンテフリー（も違うか）レベルの工作機械をやる夫が出せばいいという事なんだな
確かに勘違いしてたわ
機械が欲しいだけなら月村通してカラードペナ無しで買えば済むのにと考えてた
6436 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:36:58.26 ID:RPjIuTOt: 当時の工業生産現場の職人は大学卒のインテリが働く場所だったりすんのよね
海外から持ってきた機械、
外国人の指導受けるなり製造元の説明書読むなり、
あるいは大学で学んだ専門知識をもとに使用する必要あったので。

コンクリートとか理系院卒の兄ちゃんが厳密に配合比量って現場で混合して使ってた都合で、
現在の一般的なグレードのコンクリートより耐久性高いんだとか
6437 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:38:05.16 ID:NXzYWJa0: >>6432
その数字打ちこむのに幾何学の知識が必要じゃなかったっけ？
6438 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:43:51.29 ID:vy4C/TcR: >>6437
ものによると思う簡単な構造ならCADとか立体のデータ投げ込むとこんなもんやろってデータ出してくれる
プログラムとかあるらしいし(ネット知識)
6439 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:48:25.24 ID:jN6TineB: 学校の勉強ネタで数学はきちんと学んでおかないと高所得な職のかなりがダメになるという話を聞いたことある
あそこまでコストかけてるんだから学校教育って基本的に必要なことばかりなんだよな
6440 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 18:57:58.58 ID:PueHK5W7: >>6439
最近は数字が読めないと仕事にならないなんてこともあるらしいからねえ
就職説明会でベンチャー企業が入試に数学のない学校の生徒は取りませんって宣言したなんて話もあったりとか
6441 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 19:27:31.87 ID:ZUnCbbAa: >>6438
そのデータを放り込むデータが無いのでは
あれ？
6442 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 19:44:19.12 ID:QW0jgaRU: >>6438
そもそも服を買いに行く服が無い状態なんじゃが
6443 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 19:49:49.40 ID:dhax9O1z: 服を買いに行く服もなければ金もないしそもそもどこに行けば服を買えるのかすらわからないのが現状である
6444 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 19:50:57.82 ID:i+c9Hg7o: 紙テープで動くNC機械とかあったらしいからそっちならまだいけるのか？
でも紙テープでプログラムって知識あるのいるのだろうか
6445 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 20:08:17.06 ID:LzQVzF2x: オカルト能力を強化して、
地雷世界との異世界間通信とかを研究して地雷世界から技術情報をもらう方が早いのではないかという気がしてきた

自力で一からなんでも開発するのは無理な気がする
6446 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 20:10:43.52 ID:VlI9bxjl: 紙テープやってることはバイナリコードだからそれを入出力するインターフェイスがあればやれる
只そこはジャンプしてフロッピー程度のから始めちゃっていいと思う
高密度化しなきゃ明治大正でやれる技術てコンピュータは結構あるから
6447 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 20:22:11.68 ID:7n6v/Vts: >>6446
どうすればそれを作れるんだ？技術的なもので
6448 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 20:31:48.68 ID:Q6RZjC6B: もう生成でＰＣ作りに必要な代物順次全部作っていけばいいと思うの
入力装置とかそれを作る装置とか色々と
6449 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 20:33:30.23 ID:iXGMLOF7: >>6445
なら向こうの位置というかどこに連絡飛ばせば未来にいくかを観測の機材を揃える方針か
6450 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 20:47:00.14 ID:VlI9bxjl: >>6477
円盤定速でぶん回すのはレコードや時計の技術、コイルと磁石で書き込み読み込みは可能
マザーマシンなんかでそれを精機のレベルにする、信号をIC含めた電子回路で増幅、変換して機械を動かす
HDDは今もその発展系。もちろん概要設計できても試行錯誤いるからそこは部下に投げる
6451 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 20:48:31.75 ID:VlI9bxjl: 失礼誤植>>6477→>>6447
6452 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 21:27:02.38 ID:efdhJ5PS: 取りあえず……順序だてて書いてくれんかな（汗
Aを作ったからBができて、Cに繋がってD……COMPができるというルートを箇条書きでもいいので
6453 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 21:34:47.27 ID:VlI9bxjl: COMPは無理やなスティーブンに聞いて
6454 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 21:36:17.71 ID:MD4i3mfL: >>6452
大正やる夫の技術じゃ、2000年代基準のCOMPを作るのは、少なくとも数年単位の期間では現実的ではないってのがFAだとおもうぞ
>>6062,6195などから
ここでごちゃごちゃ話してるのはCOMP作るならどうすれば良さそうかっていう興味本位の話であって
作中では一発逆転なウルトラCでもないと無理筋じゃないかな
（たとえば期間世界との大量情報通信や支援が可能になるとかの）
同じ開発コストを打ち込むなら鉄鋼や造船や内燃機関なんかの他の候補がいくらでもあるわけでもあるし
6455 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 21:43:13.55 ID:efdhJ5PS: ふむ、地雷での防衛戦力の主力であったマシンは……ガワは用意できるが中身がないので運用できないでいいのか
6456 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 21:43:47.45 ID:HtljN0k7: テープで何十分も読み込まないとインベーダーすらできなかった時代を知らない子達は、HDDなのど記憶媒体が存在しなパソコンと言うものがいまいちピンとこないんだろうな。
入力媒体があって当たり前の昨今だとフロッピーディスクがどんだけ革命的な存在だったかというのがわからないんだろう。
6457 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 21:45:31.88 ID:1HnlAJ52: 紙テープ時代はなぁw
穴の空いたカードが記憶媒体であったのだ
6458 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 21:53:51.41 ID:k83LQ/Hk: ワンオフならハードウェアは生成でいけるがソフトがどうにもならないからOSとかソフトを作る仕掛けと出来たのをハードウェアに伝える仕掛けが必要と
6459 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 21:59:43.62 ID:qiR3SesP: 一品ものでいいなら「COMP」ではなく「やる夫が使っていたCOMP」を生成するってのはダメなんだろうか？
それができるならソフトウェアも記録媒体に書き込まれているので問題ないし
6460 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:06:12.71 ID:EgK0Onwq: そこまでやる技術があるなら既存の悪魔召喚術をCOMPの機能に近づけた方が成果が出そう
6461 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:10:25.23 ID:MD4i3mfL: >>6458
でも一般論でいうとOSをつくるコンピューターにもOSが必要なのだ
プログラム言語を作るにもプログラム言語が必要
じゃあどうするかっていうと最初は電卓みたいな低レベルで性能の低いものを作って
それでちょっと性能が上のものに書き込んで作ってって育てていくわけで
途中で何重もの踊り場的な中間作が必要だしその数百倍の試作機が必要
その育てる過程で派生機材（ディスプレイやら外部記憶装置やら）も作らなきゃならないし
そもそも現代的なコンピューターのOS含むソフトウェアなんて一人でつくるようなものじゃないんよ
だからこの筋の要求って無理筋じゃないかな
もちろん電卓やラジオや通信機や航法支援装置にだってつかえるんで初期の半導体はそれはそれで役立つから無駄じゃないけどね
6462 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:13:18.52 ID:KCTCEp+e: …やっぱり時間がもっと欲しいよホント。1900年前後ならまだ余裕があったんだろうけど関東大震災直前はやる夫でも
いろいろキツイなこれ。うまくいっても1930年代後半ぐらいか？
6463 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:20:01.27 ID:p3Vy9tLt: >>6452
Adaを作ったからBASICができて、COBOLに繋がってDeathMarch　COMPができるというルート
6464 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:24:04.07 ID:ww5f/nqn: そもそもcompって何に使うんだよ
6465 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:28:39.20 ID:AZv/G6/O: 悪魔の召喚・送還・合体・契約の簡易化、維持（省MAG）・強化（やる夫含む）…
あと他になにあるっけ、普通にPCとして使ってもいいけどCOMPならではの機能だと
6466 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:35:27.00 ID:MD4i3mfL: エネミーサーチやアナライズも今はできないんじゃないっけ？
6467 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:36:21.46 ID:1HnlAJ52: COMPとGUMPだとどっちが簡単だろうか
あれも結構謎の技術よなぁ
6468 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:37:39.99 ID:ww5f/nqn: 管でいいな
6469 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:38:21.45 ID:9tdvOkZk: GUMPってガン型コンプの略称だと思ってたが何か違うのか？
6470 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:43:11.66 ID:9tdvOkZk: >>6464
>>6194で生成の能力上がりそうな感じや機器の制御の向上があるな
6471 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 22:44:26.62 ID:1HnlAJ52: 魔界経由でヴィネコン入ってこねぇかなぁ、いっそ(

キョウジの親の形見設定なかったっけ？>GUMP
そうすると結構古くからあることになる気がするんだ
まぁそらさすがに大正にはないだろうけども
6472 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:00:14.41 ID:ii8UKamw: パッチ族の伝統工芸とか、オーパーツとして発掘とかの方が現実的かもなぁ
6473 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:04:26.11 ID:MZ31OBHb: ハッカーズで色々なサマナー（主にファントムソサエティ）が出てきたけど
サックス型のCOMPってあれ演奏しないと召喚できんとかだったらダメだよな両手塞がるし
フィネガンのメリケンサック型COMPもあれで敵殴ったりして壊れたりしたら洒落にならんし
6474 ：とねりこ@出張先＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/09/10(木) 23:05:13.46 ID:aBX3xUDt: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ＣＯＭＰの前提技術について】
6475 ：とねりこ@出張先＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/09/10(木) 23:05:53.93 ID:aBX3xUDt: 　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　／⌒¨¨´　〉
　　　　　　　／　　　　　 /　　　　　　,．　-─‐-ミ　　　　　　　　詳細に書くと幾らでも細分化できますが、超簡略化した
　　　　　／　　／　　 /)_　-ｧ'´￣　　　　　　　　｀丶
　　　　／　　　／　　　厶ｲ／　/　　　|　 |　　＼　　　＼　　　　　技術ツリーとしては以下のような感じでしょうか。
　　　　　　　　/　　　　√　/ _. 斗-─-ミ　j＼　　＼　　|
　　　/　　　　|　　　　 ′ /　-=Ｔつ笊ヾﾉV　 )＼　 }＼ |　 |
.　　　　　　　|　　　　| 　 |　　|　ゝＬソ　　　／汽ﾉ八}∧ﾉ .ノ　　　　　 .トランジスタ
　　|　　　　 |　　　　|_＿|＼..L　｀｀｀　　　　ゝﾟ〈　/　 ∨　　　　　　　 →ＩＣ
　　|　　　　　　　 |[⌒|　 |＼　　　　　　 __　　 }　　　 ,　　　　　　　　　 →ＬＳＩ
　　|　　　　＼　　 |＼_|:　‘,　　　　　　　　人　　　 ′　　　　　　　　 .→①原始的ＣＰＵ
　　|　　　　　　＼　.トミ | 　 ‘,　　　　　　　　 .ﾍ　＼　　　 ,　　　　　　　　 →②マスクＲＯＭ
　　　　　　　　　　　＼　 ∧ 　 ‘,: : : . . . .＿__/　∧　　　　　 ′　　　　　　　 →③ＤＲＡＭ
　　　＼　　　　＼　　＼　∧ 　 '､: : : : :√　 |　/　|　　|　　　 |　　　　　　　　　　　→原始的コンピュータ
　　　　＼|＼　　|＼　　∨ ∧ 　＼　　{　　｜' 　 |　　| 　人ﾉ
　　　　　　＼ |　＼　|__{_　＼＿_＞xﾍ　,ﾉ　　＾7　 /／　　　　　　ただし、前提技術として大量の素材技術が
　　　　　　　　　＼ ,､＜.:.:.:.:.:｀丶､　　　〉く｀`'┬＜／
　　　　　　　　　／　　｀丶､.:.:.:.:.:｀ヽ／i:i:ム.:.:.∨　＼　　　　　　　　必要となりますので、ＬＳＩ以降はどれも簡単では
　　　　　　　　　√￣￣＼　　＼.:.:.:.:.:.:＼┐i:}h,__∨
　　　　　　　　　{　　　　　＼　　}.:.:.:.:.:.:.:.:＼／〉　＼ ,ノ|　　　　　　　　ありません。
　　　　　　　　　V/　　　　　∨/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　　　　}＼|
　　　　　　　　　　V/　　　　　∨/.:.:.:.:.:.:.:/￣￣~＼ ,ﾉ.:.:.:Y

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　ＬＳＩまで行くと、ＤＡＣ（デジタルアナログ変換器）が作れるので、
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼　　　　　　　通信やらデジタル録音やらセンサーやら色々な機器が視野に入るお。
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　　　　真空蒸着やレーザー、モーター何かから磁気ディスクが、
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　／　　　　ー‐　　　　＼　　　　　　アルミニウム被膜やら樹脂やらから光ディスクが考えられるお。
6476 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:06:20.02 ID:KG/YnlI0: ぶっちゃけ、やる夫たちは悪魔召喚プログラム本体は全く分からないのでは……？
という不安が拭えない。あれの本体そのものはブラックボックスって印象持ってしまってる。
6477 ：とねりこ@出張先＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/09/10(木) 23:06:20.91 ID:aBX3xUDt: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢ミ､ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　 {　ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,--t--'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |}　 |＿}!
　　　　　　　　　　　　　　　　 '=='　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, 　 |r-､ｨ _,　／:.､　＿　　　　　　そして、ＤＡＣが作れると言う事はだね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　' 　 |!o/:|/:ｲ,､: : /／}o}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　{:Y: :＞＿_＜: : //:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 !: :./　{,.--､} Y: : :/
　　　　　　　　　　　　　　　　. .--―{　 ∧∧　｀¨¨´　|: ＜　　　　　　　【人間から機械にデータを送れるようになる】
　　　　　､　　　　　　　　／: ／: : : :｣イ//}-､.　　　 ,.-': ､:_＼
　　　　　＼＿＿＿__／: イ: : : -: :∨/／　 |:!r､　/､: :､: ＼｀　　　　　　と言う事を意味してるんだよ！
　　　　　　＞＿:, : : : :,. : :´: : : : : /´　　　 |:ﾑ }､＼}､:.∨: :ヽ
　　　　　　　　／: : :／: : : : : :／: : ＞=≠ｰ':ノ　|}⌒ｰミ､ヽ: : ＼
　　　　　　／: : :／: : : : : :／: : : /从:∨¨´､　 /　　　　}ﾊ＼:_､: ヽ
　　　　　　/:イ/:,': : : : ,. : :´: : : : : :_:_: : : .　　｀ T ｰ' ､__/ノ､: : 从}: : ､　　　　つまり、【ルリ】とやるにいで脳内ＯＳを作っても、
　　　　　　　　{/: : : ／: : : : : :.,.ィ////＞}　_,.-┴r､__{!∧ _, ヽ: : : ∨{
　　　　　　　　,: : ／ /: : : : ／//////// Y/////|!l/＼〉'⌒ヾ､: : : :,:.!　　　　それを書き込む手段が理論上生まれるんだ！
　　　　　　　 {: / 　,: : : :/:.∨///////／ |/|￣＼｀ｰ'/､｀ヽ=': /!: : |:|
　　　　　　　 |/　　' : : /{: : :}/////／　　ﾏ{　　　｀ｰ　 ∨//}'/: :.:.|:|
　　　　　　　 |　　 {: : / | : 〈///／　　　　 ||　＼　　　　＼/､: : :,:'ﾘ
　　　　　　　　　　　､: {　|: ,... イ　＿__,.r ￣｀ヽ　　､　　 ∧　＼　　　　　　まぁその段階じゃさすがに現実的じゃないけど。
　　　　　　　　　りイ---　 ´　　　　＼＿__>　　　＼　　 |＼r､｀丶､
　　　r　￣￣￣￣ ´　　　　　　　　 /＿_/ //　　　　　　｀¨　　　＼〉-､　￣｀ヽ､
　　　| |　 |　| |　　　　　　　　〈＿ / //　　　　　　　　ﾏﾑ＼〉　　　 //｀ヽ､
　　　| |　 |　| |　　　　　　　　　 /⌒＼/ // 　　　　　　　　ﾏﾑ　∨⌒}　//　/ ∧
　　　､､　､ﾏ､　　　　　　　　　{＿　 / //　　　　　　　　　　　　ﾏﾑ　＼_,ﾉ//　/ /　〉
　　　　＼＼＼＼　　　　　　　）　 / //　　　　　　　　　　　　ﾏﾑ　　}イ⌒Y / ／
6478 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:08:08.74 ID:cZjH1B0T: >>6476
地雷の時に悪魔召喚プログラムスペシャルとかどっかでやってた記憶があるから改造はできるくらいの理解はあるのではないかな？
6479 ：とねりこ@出張先＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/09/10(木) 23:10:49.82 ID:aBX3xUDt: 　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　　　　　　゛　＼
　　　　　　　　　　 /　.:　／　.　　　　 /　　' ; 　　 :,
　　　　　　　　　　　 ′ 　 / / /　.　　'　 /　　 ′　　:. ′
　　　　　　　　　　　　 ⅰ　' /　′ ;　/　.: 　　ｲⅱ!　 !:iⅰ　　　　そしてＤＡＣは【レーザープリンタ】や
　　　　　　　　　　　ｌ ⅰ . /! /|　/ /　/　′/ ,ⅰ!ｉ　 ; !ⅰ
　　　　　　　　　　 l　:.　トl/.,j /| '　/　′/ /斗f１ /:l　l　　　　　【スキャナー】の重要な前提技術の一つなのよ！
　　　　　　　　　ｌ　Λ {r≠=ミト /: .斗彡气fミ / ｌl　1
　　　　　　　　　 l 　 l ＼乂_'丿ﾞ{ 从 j〈乂~.ノ '/′!!　l
　　　　　　　　　　　　　| 　 l Λ｀￣　｀　　　￣　 ′ |ｌ　l
　　　　　　　　　　　　　| 　 !　∧　　　　丶　　　　 /! 　 !!　!　　　　　光学観測した情報をデジタル化できるって事だからね！
　　　　　　　　　　　　　|　 :|　ｌ|:.i:.　　 ,_-_､　　 .:i.:.l　　|ｌ　l
　　　　　　　　　　　　　|　 :!　ｌ|:.ｌ:.:`:.，　　　　ィ.:.:.l:.:l　　|ｌ　l　　　　　　実現できたらＦＡＸなんか目じゃないわ！
　　　　　　　　　　　　　|　.:ｌ　 :l|:.l:.:.:rーミ≦,　┴;:.l:.:l　　|ｌ　l
　　　　　　　　　　　 ⊥ﾆll　 :ｌ|二ﾆ＝ミ､V_r=≦三l　　|ｌ ⊥ _
　　　　　　　　　　／:i:i:i:゛ｌ|　 :ｌ|三Ξﾆ=‐}__}= 二三!　.:ⅱ:i:ｉ:/:i:ヽ
　　　　　　　　　.:i:i:i:i:i:i:i:i:l:|　 :ｌ|- ―=≦ﾉ ! Ⅵ≧‐ ! / ⅱ:i:/:i:i:ｉ:∧
　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i:i:i:l '!　ｌ|＼ﾆﾆ／ l l　l∨ 三l/　ｌ|:ｲｉ:/ｉ:i:i:i:∧
　　　　　　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｌ　V .ｌ|:i:i:i`:i:{　ｌ l l　l ｌ〉ｰ-l:　　ﾘｉ:!/:i:i:i:i:i:ｉ:∧
　　　　　　 Ⅶ:i:i:i:i:i:i:i:iｌ∧ V |＼:i:ｉ:i∨l l l　l/:i:i:;ｲ!: ／ハ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Λ
　　　　　　 Ⅶ:i:i:i:i:i:i:i|　ΛⅥ:i:i}＼:i:∨l l /:ｉ／ {／／ⅱⅥ:i:i:i:i:i:ｉ://
　　　　　　　　〉ミ=≦:ｉ| / Λ∨:{　ｌ＼:Ｖ/／ｌ／／V　!l　}_:i:=≦//

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼　　　　　まぁそのための前提技術も死ぬほどたくさん必要だけどお。
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　　とりあえず液晶ディスプレイとマウス、キーボードがほしい……。
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　　　　　　／　　　　ー‐　　　　＼
6480 ：とねりこ@出張先＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/09/10(木) 23:12:34.56 ID:aBX3xUDt: >>6476
このスレのやる夫は【悪魔召喚プログラム】を解析済みで、しかも再現に必要なデータも【ルリ】が持ってます。
6481 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:14:43.83 ID:BGOZYI4b: は。キーボードの初手を握れるならQWERTYの呪いから解き放たれる可能性がワンチャン…
6482 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:15:12.13 ID:Mra5o/2k: いきなりハイテクCOMPとなると敷居が高いのは仕方ないでしょうな
MARKⅠみたいなものから格上げしていくか、逆に技術のジョグレス進化を待ってタッバやオカリンと一緒に21世紀を目指すか
はたまたメガテン世界独自のオカルトコンピュータを探すかしかないのではないかねぇ

【参考：メガテン世界（TRPG）の異形機関】
・バベッジの解析機関→リアルのそれと基本的に同じだが、機構の90％が四次元空間に折りたたまれていて見た目にはコンパクト。もう科学の産物じゃないですよ！？
・アンティキティラ島の機械→古代ギリシアでつくられた歯車式COMP。現代（TRPG）で復元される。なお、魔界の門を（ry
・バベル→デビサバのアレ。悪魔召喚プログラムのサーバー。ただし、これを召喚できるレベルの存在は、そもそも大正で「どないしよ」と悩むような必要がなくなっていると思われる
6483 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:15:42.91 ID:cZjH1B0T: ディスプレイか……ブラウン管で1925年にイギリスでテレビか
6484 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:17:59.21 ID:cZjH1B0T: パソコンキーボードはタイプライターから来てるはずだからどうだろうか？
6485 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:25:36.29 ID:VlI9bxjl: 液晶ディスプレイの時点でデジタル処理必須やん
やる夫のとこも月村も預けられてる技術開発用のツリーが凄いことになってそう
6486 ：とねりこ@出張先＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/09/10(木) 23:25:56.76 ID:aBX3xUDt: >6481
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼　　　　　　　だが断る！
　　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　　　やる夫が作るなら結局使い慣れたＱＷＥＲＴＹ配列になるお。
　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／　　　　　　使い難いのは百も承知……。
　　　　　　　　／　　　　ー‐　　　　＼
6487 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:28:02.48 ID:AZv/G6/O: 日本の未来のためにかな表記キーボードとプログラミング言語作ってクレメンス…
6488 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:28:33.15 ID:ww5f/nqn: 電信鍵がまんま使えるな十字とかバックスペース、記号はないが
6489 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:34:21.35 ID:j1lbRFOj: フリック入力もなれれば早くなったな
6490 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:38:58.76 ID:Mra5o/2k: フリックだけは苦手じゃあ……
6491 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:42:46.86 ID:5CI52sfE: 欲しいのは悪魔召喚プログラムが入ったコンピュータで、トランジスタの開発は済んでるんだからLSIが無くてもトランジスタ・抵抗・コンデンサーの組み合わせで疑似LSIを作れそうな気がする。
どこまで大きくなるのか想像もつかんが、トランジスタ・抵抗・コンデンサーと安定した電源があれば原始的コンピュータもいけないかな？

…ま、やれたとしても悪魔召喚プログラムを手打ちで入力するという実質不可能な作業が待っているがw
6492 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:45:16.42 ID:BGOZYI4b: トランジスタだけでOSが動くレベルのコンピュータ作ると並列スパコンみたいなでかい面積で
精密配線と電圧要求と初期コンピューターの歴史を味合う羽目になるぞい。
6493 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:48:01.46 ID:ENA8+yR0: CPU生成できるならLCDモニタも作れると思う
I/O制御はデバッグが大変そう(失敗したら作り直し)だけどコードをマイクロチップ化すればいいんでないの
6494 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:48:45.12 ID:5TMkQlMa: 足りないものは悪魔で補えばいい！
悪魔の脳味噌をCPU代わりにしてですねぇ…
6495 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:50:03.80 ID:oxO07ku9: やっぱり現代技術って凄いな
6496 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:51:16.40 ID:4KBk4c4N: マジで機械言語は英語以外にしないと速攻でシェア奪われて終わるだろ
6497 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:52:28.54 ID:9BRQYSfe: それDACじゃなくてADC
DACはデジタルをアナログ出力する奴でスピーカーとかにつなぐほうね
6498 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:52:38.47 ID:AZv/G6/O: 真空管で建物を埋め尽くすのは楽しいゾイ（英国感）
6499 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/10(木) 23:56:45.75 ID:MD4i3mfL: 悪魔の権能を教育に投入するってアイデアはどうかな
ソロモンの悪魔の中に、結構な数で、科学だの教養学だの測量だの天文学だの言語学を教える悪魔いるよね
夏期講習とか適当な体裁で、そのへんの悪魔の権能を使って、学生にドカンとテコ入れできないかしら？
アイデアの前提は >>785 柊四四八との会話からなんだけど
危機感を共有するために国際情勢、金融工学、経済知識、外交の基礎知識、外語あたりをインストできれば学内での派閥形成にはずみがつくんじゃないかな
正直モブだろうが名前付きだろうが人手いくらあっても足りない気がする
6500 ：とねりこ@出張先＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/09/10(木) 23:59:28.04 ID:aBX3xUDt: >>6497
どっちもずっとだっくだっく呼んでたよ……(´・ω・｀)
6501 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/11(金) 00:00:37.98 ID:tmPFkvt+: 表示部位はニキシー管、記憶部は磁気テープ、入力はモールス打鍵機という浪漫仕様

あとＤＡＣは抵抗ラダー式なら抵抗器とトランジスタで実現可能だぞ（でかくなるけど）
6502 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/09/11(金) 00:02:23.44 ID:b3+sMulo: 最近だとDOOMを妊娠検査キットかなんかの液晶でプレイしたとかいう猛者がいたらしいなぁ
6503 ：とねりこ@出張先＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/09/11(金) 00:03:44.10 ID:2ftiHEVO: スランプってわけじゃないけど今週は時間あったのに侵略平日投下できなさそう(´・ω・｀)
このペースだと明日もだめぽ、やれたら投下するけど、多分土曜日になる。

しうちうりきがたりない(´・ω・｀)

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