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【R-18】やる夫は見えている地雷を踏んだようです06【メガテン&DQもの】

1 :とねりこ@◆AXHRLJP1Xw ★:2020/08/20(木) 23:25:22.65 ID:if4N87d8
三ヽ:; ;:;: :;'':; : ;;:: ;:: ∨ :ハ:;: ;: ;:;/:; :; :ソ:; :; :! /:;: :;: '':;  :;  :. : :;;'':;Y:;:;
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; ;:;: ;: `ヾ,、==≧ュ、Ylj  .}:;: ;:; ;;rj:;  ::.; / j:;ノ:;: ;: :; :: ;:; :;: ::; '' :;: :;j!;;: ;:        (c)スクエニ ドラゴンクエストシリーズ
X;:: :;: : :;:ハlヽ;:ミ`ー-、ミi! hヾ:;: :ソ;::: :; ,;イ/ゞY:;彡_ノ:;: :;:  :;; '' ,;イ-='´
;: : '': :;:; : : :ヾ`ヽ;:; :;:j| li! ト=、\j! :;ィー' ,ノ:; ;イ7j /_:;: :;: :; :: :;: :; :ノ/:;: ;;: ;::
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;; : ;:; ;:: :; ; ;;:ヽ;.ィ: : :l  l iト、´ノ  イ/ il, r--、r―'' ̄:;: :;: :: ;:'' :;: :; ~ ソイ    6スレ目です。
;: :: :;;: :;: :: : : ::.,, : : : ! i! ゞ≧   j  ハゝ:;: ;:;'' :;: :; .,. :;: :;;:: ;:;:'':;: :j/:;__
;: ;::;:;: ;:; :;: :: :;:; :;:: : ::,} j!  _三ニ イ  `Y;:: ;: :; ,ィ´ :;  .:;: :,ィ⌒ヽ,:: /rュ_    女神転生&DQ原作のオレツエー物です。
: : :: ;:;rュ__;: : ;:; : :; :.;;」(イ彡イ彡 r'   j/j;: :≧'=-、.,;'' .,:;:'  r==\j/ ,:; :;;:
ヽ='イ彡三≧=イ三彡 j!/彡  i!ト  ( ̄7イ:;: :; : :;:., '' :_イ;: :; :; イハ .,;:; :    >1の妄想に、多少のエロとグロが添加され、
ゞ‐=-‐'´:;:; :; ̄¨ー-!7''イソ´ ミヽ!,, ヾY : : , '':; :;:: :; :; : . .,.: ;; ヾ l.;: :;:
:; :;:;::;: : ;:;: : :; :;; : ; r、j 彡   : :lr'イ !{ ヽ__    :; :;:: :; :; :: : ;:;: :;: :; } l|:;: :;     中二病でたっぷりと煮込まれております。
: ;:; :;;: ;: ;;: :;' :;; ;: : .Y|}ィ    ミ{ト'' ヘ `ヾ、_,,ィ'' :; :;: '' _ _三ニノ:: ;:
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`;: :;; :; :: ;:'': ;::;/1j!/j/'´  ̄`ミ ノ彡 ̄ヾ!|::; ;:'' :;: :;: :;; ''´
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  {:;:: :;:;;: r'ミY彡yィ彡 イ{   Yイ  ー ゝ;''´       ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1590219953/
   `ヾ:;: '-yイ!/´ rイ>=ュ、 ''     ミノ
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 , イ´ミヾソイ/j彡!:: j  ミソi Y_  ≧ニ ゞ、ハヘ`ヽ、
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6389 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:01:49.13 ID:jN6TineB
>>6387
同製品間での規格が成立したのは第二次世界大戦中のアメリカ
大正時代ならアメリカ製でもシャッフルは無理

6390 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:03:48.56 ID:GLJoHLOd
ただまあ工作機械に関してはちょっと考えておいた方が良さそう
今敗戦間もないから実質叩き売りだとドイツ製を買い漁り
さらにその後の恐慌で捨て値だからとアメリカ製を安易に買い漁ると
独センチと米インチの工作機械が混在して現場は地獄や

6391 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:04:11.64 ID:AZv/G6/O
同じ工場で作ったのに部品が合わないのも割とよくある話だったから…(やすり掛け)
いやでも汎用工作機械(精度にばらつきあり)使って職人芸頼み(技術にばらつきあり)だから仕方なかったんだ
工作機械も工具も機械油の品質さえ劣ってたからそれで全部きっちり揃えろって実際無茶振りだし、やる夫凄いことしてのけてるんだ

6392 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:07:07.47 ID:Dq+tFpJk
>>6387
できるかw
現代でも合わん規格ちょこちょこあるんだぞw
特にPCぱーつとか

6393 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:07:10.71 ID:Xavp9Zoz
>6383
すまない、なにか思い違いをしている所があっただろうか

6394 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:08:42.80 ID:jN6TineB
>>6393
前提としてマザーマシンで技術者になにをさせる気なの?

6395 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:13:12.37 ID:Xavp9Zoz
ああそっちか、それはマシン欲しい人に聞かないとなんとも・・・
自分は工作機械あっても扱える人がいないと意味ないのでは?と思っただけなので

6396 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:16:55.50 ID:DG3V42d6
>>6389
3台の自動車をばらしてシャッフルして組み立てが成立したのが1908年のキャデラック。
年号でいうなら明治やw

6397 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:17:23.76 ID:t2LzgjJy
やる夫のやりたい事を突っ走るとこの時代だと異次元進化になるんで内部で教育するしかないぞ?

6398 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:17:26.67 ID:w19buY64
>>6395
育てろよΣ

6399 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:18:44.53 ID:jN6TineB
>>6395
扱う人がいないもなにも大正時代の日本にもマザーマシンはあるよ
人員がそのままでも装置を入れ替えるだけで生産性は上がる
優れた工作機械は戦時動員された未経験の女子供さえ使える

6400 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:19:29.45 ID:C6U+TjcE
パソコンができないとやる夫の特技がいまいちだからなそこからか?

6401 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:19:35.47 ID:ZUnCbbAa
>>6396
それが有名になってる時点で出来るのはキャデラックだけだったということでは

6402 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:20:33.14 ID:GLJoHLOd
>>6395
工作機械を扱える技師を増やすには、技師が習熟のために触れられる工作機械の数を増やさねばならないぞ
技師二人に一台よりも技師一人に一台の方が習熟早いのは自明の理

6403 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:22:55.82 ID:jN6TineB
>>6396
当時の精密加工の権威が手がけたスーパーハイエンドモデル限定の話でしょ
超高級品限定なら日本にだって真似事くらいはできる
アメリカがすごいのは万単位で量産される製品の部品互換性を達成したところよ

6404 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:24:36.48 ID:AZv/G6/O
フォードとか部品互換性のために単調労働する単能工で大規模な流れ作業による生産技術確立したけど
作業員のために給料2倍!週休2日制!労働は8時間まで!とかやってるからやる夫これやったんじゃないかなぁと思ってる

6405 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:25:17.11 ID:ZUnCbbAa
>>6399
慣れたら小学生でも操作できるもんな
勝手に触ったのばれると工場の親父さんからぶん殴られるがw

6406 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:30:10.21 ID:ZUnCbbAa
>>6404
フォードが給料を二倍にしなければいけなかったのは現場がガンガン辞めて行くような超過酷な労働環境だったから……

現代で言えば月給50万円保証!サビ残0!休日出勤なし!って言われる会社で辞めんといかんってどんな労働環境なのかw
なお、労働組合死すべし!貴様らのかえは(不況だから)幾らでもいるのだよ!だったらしいが

6407 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:35:21.93 ID:AZv/G6/O
>>6406
1日9時間労働で休日なし、しかも労働内容が同じことばかりでもう気が狂う…!ってなったから仕方ないね
休日なしはつらいけど単調作業9時間は普通に俺らもやってるやんって思ってしまう現代人の闇

6408 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:38:40.57 ID:ZUnCbbAa
>>6407
ドモ○ルンリ○クル!

単純作業一日8時間ぐらい余裕だけどなぁ……
某ドモホ○ンリン○ルのようにじーっと見とけ!というのは苦痛だが、単純作業なりに動いてる訳で?w
なるほど、人類はよりブラックに適応するよう進化したのか

6409 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:39:13.61 ID:FXWfe/Sq
一日9時間ずっとパソコンの前に座って文字を読み続ける単調作業

6410 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:43:03.95 ID:wkkuQ8MG
自分は機械の設置環境や操縦状況、機械の状態等の管理まで含めた意味のつもりで「扱える技術者」としたけど言葉が悪かった
「操縦出来る人」ではないんだ

6411 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:43:15.83 ID:GLJoHLOd
文字の内容考えるから案外単調じゃないぞ
終日「あああああ」とかだけ打たされる仕事してるならすまん

6412 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:45:42.74 ID:wkkuQ8MG
ID変わっとる…

6413 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:46:30.09 ID:C6U+TjcE
月村の方は農業機器メーカーしてるけど葛城工業はどういう方向に伸ばすかは今のところ真っ白か

6414 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:47:36.16 ID:e+/WIk0Y
>>6413
兄貴をどげんとせんと邪魔やけん
自分の地盤である機械方面で伸ばすのはほぼ確定してると思うけど

6415 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:48:54.64 ID:HtljN0k7
慣れの問題だろ。
完全単調作業だと、脳と腕が仕事覚えたら考え事しながらでも勝手にてが動くし、一寸でも普段と違うところがあると脳が反応するようになるのが流れ作業。

6416 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:49:29.73 ID:GLJoHLOd
今のところアッニは使い倒して美味しいところだけいただく気満々だからなぁ
ある方向目指して育てようとしたら、こっちのが短期的に儲かるからこっちやれと指図されて
育成計画めちゃくちゃとかはあり得る

6417 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:51:11.78 ID:AZv/G6/O
実際、義務教育で部屋に詰め込んで同じ作業させるってのを幼少期から叩き込まれてるおかげらしいけど
培地から採取したものを延々指定の場所に移し続けるだけとか、マジで毎日何時間でもやってるから普通っていうか…
逆に義務教育なかった頃とか、そういう作業に子供の頃から慣れる環境になかった人からしたら頭おかしくなるのかも

6418 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:53:05.69 ID:C6U+TjcE
>>6414
つっても今の家長は巌だから巌からゴーサインでればいけるだろうし巌は>>5130で半ば機械系は任せてるだから
割となんとかなるのではないだろうか巌が死んだりするまでは

6419 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:53:24.18 ID:jN6TineB
>>6410
史実の戦時体制で人材が払底した状況でも問題なく(諸々の悲劇には目を瞑る)稼働してる
新しくて部品互換性の高い機械のほうが維持は容易なのになぜ扱えないと思うの?

6420 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 17:55:19.20 ID:PcyTitqz
>>6418
極端な話巌が死んだらやる夫優位になる
跡継ぎであるのはない夫以前にシゲルなので
シゲルはやる夫推し

6421 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:01:14.26 ID:wkkuQ8MG
精度を維持する職人必須の時代の水準を前提に考えてたよ
そこまで技術の更新した機械前提なら確かに問題はそれほどでもないのか

6422 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:01:24.39 ID:C6U+TjcE
>>6420
巌はやる夫の技術としてに価値は認めててから機械系はやる夫に投げてるし
財布にからむ金融のシゲルはやる夫評価しているからない夫が気に食わないと思っても
こっちの機械系に手は突っ込めなさそうよね逆に石炭と油脂はない夫の領域で手は出せそうにないが

6423 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:03:34.05 ID:GLJoHLOd
油脂って基本石油みたいな燃料も含んでるってことで良いのかね
石油やバイオ燃料は手を入れたい読者多いと思うが……

6424 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:06:27.99 ID:jN6TineB
>>6421
今からマザーマシンを作って全国の機械を入れ替えるんなら早くとも30年代の話だぞ
精度を維持する職人とか言うレベルの話なら職人芸の範疇で技術者の領分ですらなく、今まで働いてた職人様に頼ればよろしい

6425 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:07:51.39 ID:1HnlAJ52
既存の部分には手を入れられんかもしれんが、新しく引っ張って来る分には取り上げたりもせんじゃろ
月村っていう後ろ楯もついたし

6426 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:13:44.28 ID:ZUnCbbAa
個人的にない夫は排除もしくは屈服させたいが

6427 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:14:01.56 ID:wkkuQ8MG
だからそのレベルの職人が当時の日本にいたのかっていう疑問
当時って工作機械(欧州産)の精度が落ちたら、海外から新たに買い直すか、手直し(気休め)で精度狂ったまま使うかのイメージだったんで

6428 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:21:39.88 ID:xvfTJ440
>>6423
自分は石油は燃料側で油脂はサラダ油やラードとか方面だと思ってたがどうなんだろうかイッチに聞く?

6429 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:21:42.75 ID:DG3V42d6
なお第二次大戦前に鉄砲の部品互換は日本でも達成してる
別に部品互換はM1ガーランドだけじゃないんだ
米国のコレクターの旧軍の銃が部品マッチングしてなくても普通に動作するしね

6430 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:21:52.37 ID:jN6TineB
>>6427
根本的に勘違いしてない?
古くて時代遅れの機械ほど職工の職人芸に頼る部分が大きいの
新しい機械になれば職人芸は不必要になる
職人芸の使い手という意味ならおそらく日本の方が多いよ

6431 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:23:40.21 ID:jN6TineB
現代でも超精密加工や溶接の分野では職人芸が現役だから職人芸の意味が失われたわけではないのには注意

6432 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:24:28.99 ID:WtLAeBhh
>>6430
NC加工機械とかになると数字打ち込んだらなんとかしてくれるからのう
……材料はめるとか下準備はおいといて

6433 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:28:01.63 ID:GLJoHLOd
>>6428
燃料が石炭、石油、バイオディーゼル、バイオエタノール等
油脂が食用油や工業系潤滑油ってことかな?

6434 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:31:38.05 ID:xgU6Y9ew
今でも水平出すの職人がやってるからなw
今の機械だらけの時代でも職人の方が精度出せるんで今より精度低い昔は言うまでもない(なお生産数

6435 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:34:40.57 ID:wkkuQ8MG
当時の海外レベルの最新工作機械じゃなく、さらに先のメンテフリー(も違うか)レベルの工作機械をやる夫が出せばいいという事なんだな
確かに勘違いしてたわ
機械が欲しいだけなら月村通してカラードペナ無しで買えば済むのにと考えてた

6436 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:36:58.26 ID:RPjIuTOt
当時の工業生産現場の職人は大学卒のインテリが働く場所だったりすんのよね
海外から持ってきた機械、
外国人の指導受けるなり製造元の説明書読むなり、
あるいは大学で学んだ専門知識をもとに使用する必要あったので。

コンクリートとか理系院卒の兄ちゃんが厳密に配合比量って現場で混合して使ってた都合で、
現在の一般的なグレードのコンクリートより耐久性高いんだとか

6437 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:38:05.16 ID:NXzYWJa0
>>6432
その数字打ちこむのに幾何学の知識が必要じゃなかったっけ?

6438 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:43:51.29 ID:vy4C/TcR
>>6437
ものによると思う簡単な構造ならCADとか立体のデータ投げ込むとこんなもんやろってデータ出してくれる
プログラムとかあるらしいし(ネット知識)

6439 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:48:25.24 ID:jN6TineB
学校の勉強ネタで数学はきちんと学んでおかないと高所得な職のかなりがダメになるという話を聞いたことある
あそこまでコストかけてるんだから学校教育って基本的に必要なことばかりなんだよな

6440 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 18:57:58.58 ID:PueHK5W7
>>6439
最近は数字が読めないと仕事にならないなんてこともあるらしいからねえ
就職説明会でベンチャー企業が入試に数学のない学校の生徒は取りませんって宣言したなんて話もあったりとか

6441 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 19:27:31.87 ID:ZUnCbbAa
>>6438
そのデータを放り込むデータが無いのでは
あれ?

6442 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 19:44:19.12 ID:QW0jgaRU
>>6438
そもそも服を買いに行く服が無い状態なんじゃが

6443 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 19:49:49.40 ID:dhax9O1z
服を買いに行く服もなければ金もないしそもそもどこに行けば服を買えるのかすらわからないのが現状である

6444 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 19:50:57.82 ID:i+c9Hg7o
紙テープで動くNC機械とかあったらしいからそっちならまだいけるのか?
でも紙テープでプログラムって知識あるのいるのだろうか

6445 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 20:08:17.06 ID:LzQVzF2x
オカルト能力を強化して、
地雷世界との異世界間通信とかを研究して地雷世界から技術情報をもらう方が早いのではないかという気がしてきた

自力で一からなんでも開発するのは無理な気がする

6446 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 20:10:43.52 ID:VlI9bxjl
紙テープやってることはバイナリコードだからそれを入出力するインターフェイスがあればやれる
只そこはジャンプしてフロッピー程度のから始めちゃっていいと思う
高密度化しなきゃ明治大正でやれる技術てコンピュータは結構あるから

6447 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 20:22:11.68 ID:7n6v/Vts
>>6446
どうすればそれを作れるんだ?技術的なもので

6448 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 20:31:48.68 ID:Q6RZjC6B
もう生成でPC作りに必要な代物順次全部作っていけばいいと思うの
入力装置とかそれを作る装置とか色々と

6449 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 20:33:30.23 ID:iXGMLOF7
>>6445
なら向こうの位置というかどこに連絡飛ばせば未来にいくかを観測の機材を揃える方針か

6450 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 20:47:00.14 ID:VlI9bxjl
>>6477
円盤定速でぶん回すのはレコードや時計の技術、コイルと磁石で書き込み読み込みは可能
マザーマシンなんかでそれを精機のレベルにする、信号をIC含めた電子回路で増幅、変換して機械を動かす
HDDは今もその発展系。もちろん概要設計できても試行錯誤いるからそこは部下に投げる

6451 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 20:48:31.75 ID:VlI9bxjl
失礼誤植>>6477>>6447

6452 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 21:27:02.38 ID:efdhJ5PS
取りあえず……順序だてて書いてくれんかな(汗
Aを作ったからBができて、Cに繋がってD……COMPができるというルートを箇条書きでもいいので

6453 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 21:34:47.27 ID:VlI9bxjl
COMPは無理やなスティーブンに聞いて

6454 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 21:36:17.71 ID:MD4i3mfL
>>6452
大正やる夫の技術じゃ、2000年代基準のCOMPを作るのは、少なくとも数年単位の期間では現実的ではないってのがFAだとおもうぞ
>>6062,6195などから
ここでごちゃごちゃ話してるのはCOMP作るならどうすれば良さそうかっていう興味本位の話であって
作中では一発逆転なウルトラCでもないと無理筋じゃないかな
(たとえば期間世界との大量情報通信や支援が可能になるとかの)
同じ開発コストを打ち込むなら鉄鋼や造船や内燃機関なんかの他の候補がいくらでもあるわけでもあるし

6455 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 21:43:13.55 ID:efdhJ5PS
ふむ、地雷での防衛戦力の主力であったマシンは……ガワは用意できるが中身がないので運用できないでいいのか

6456 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 21:43:47.45 ID:HtljN0k7
テープで何十分も読み込まないとインベーダーすらできなかった時代を知らない子達は、HDDなのど記憶媒体が存在しなパソコンと言うものがいまいちピンとこないんだろうな。
入力媒体があって当たり前の昨今だとフロッピーディスクがどんだけ革命的な存在だったかというのがわからないんだろう。

6457 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 21:45:31.88 ID:1HnlAJ52
紙テープ時代はなぁw
穴の空いたカードが記憶媒体であったのだ

6458 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 21:53:51.41 ID:k83LQ/Hk
ワンオフならハードウェアは生成でいけるがソフトがどうにもならないからOSとかソフトを作る仕掛けと出来たのをハードウェアに伝える仕掛けが必要と

6459 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 21:59:43.62 ID:qiR3SesP
一品ものでいいなら「COMP」ではなく「やる夫が使っていたCOMP」を生成するってのはダメなんだろうか?
それができるならソフトウェアも記録媒体に書き込まれているので問題ないし

6460 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:06:12.71 ID:EgK0Onwq
そこまでやる技術があるなら既存の悪魔召喚術をCOMPの機能に近づけた方が成果が出そう

6461 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:10:25.23 ID:MD4i3mfL
>>6458
でも一般論でいうとOSをつくるコンピューターにもOSが必要なのだ
プログラム言語を作るにもプログラム言語が必要
じゃあどうするかっていうと最初は電卓みたいな低レベルで性能の低いものを作って
それでちょっと性能が上のものに書き込んで作ってって育てていくわけで
途中で何重もの踊り場的な中間作が必要だしその数百倍の試作機が必要
その育てる過程で派生機材(ディスプレイやら外部記憶装置やら)も作らなきゃならないし
そもそも現代的なコンピューターのOS含むソフトウェアなんて一人でつくるようなものじゃないんよ
だからこの筋の要求って無理筋じゃないかな
もちろん電卓やラジオや通信機や航法支援装置にだってつかえるんで初期の半導体はそれはそれで役立つから無駄じゃないけどね

6462 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:13:18.52 ID:KCTCEp+e
…やっぱり時間がもっと欲しいよホント。1900年前後ならまだ余裕があったんだろうけど関東大震災直前はやる夫でも
いろいろキツイなこれ。うまくいっても1930年代後半ぐらいか?

6463 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:20:01.27 ID:p3Vy9tLt
>>6452
Adaを作ったからBASICができて、COBOLに繋がってDeathMarch COMPができるというルート

6464 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:24:04.07 ID:ww5f/nqn
そもそもcompって何に使うんだよ

6465 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:28:39.20 ID:AZv/G6/O
悪魔の召喚・送還・合体・契約の簡易化、維持(省MAG)・強化(やる夫含む)…
あと他になにあるっけ、普通にPCとして使ってもいいけどCOMPならではの機能だと

6466 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:35:27.00 ID:MD4i3mfL
エネミーサーチやアナライズも今はできないんじゃないっけ?


6467 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:36:21.46 ID:1HnlAJ52
COMPとGUMPだとどっちが簡単だろうか
あれも結構謎の技術よなぁ

6468 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:37:39.99 ID:ww5f/nqn
管でいいな

6469 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:38:21.45 ID:9tdvOkZk
GUMPってガン型コンプの略称だと思ってたが何か違うのか?

6470 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:43:11.66 ID:9tdvOkZk
>>6464
>>6194で生成の能力上がりそうな感じや機器の制御の向上があるな

6471 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 22:44:26.62 ID:1HnlAJ52
魔界経由でヴィネコン入ってこねぇかなぁ、いっそ(

キョウジの親の形見設定なかったっけ?>GUMP
そうすると結構古くからあることになる気がするんだ
まぁそらさすがに大正にはないだろうけども

6472 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:00:14.41 ID:ii8UKamw
パッチ族の伝統工芸とか、オーパーツとして発掘とかの方が現実的かもなぁ

6473 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:04:26.11 ID:MZ31OBHb
ハッカーズで色々なサマナー(主にファントムソサエティ)が出てきたけど
サックス型のCOMPってあれ演奏しないと召喚できんとかだったらダメだよな両手塞がるし
フィネガンのメリケンサック型COMPもあれで敵殴ったりして壊れたりしたら洒落にならんし

6474 :とねりこ@出張先@◆AXHRLJP1Xw ★:2020/09/10(木) 23:05:13.46 ID:aBX3xUDt






                           【COMPの前提技術について】








6475 :とねりこ@出張先@◆AXHRLJP1Xw ★:2020/09/10(木) 23:05:53.93 ID:aBX3xUDt

              _
         /⌒¨¨´  〉
        /       /      ,. -─‐-ミ        詳細に書くと幾らでも細分化できますが、超簡略化した
       /    /   /)_ -ァ'´ ̄        `丶
     /   /   厶イ / /   |  |  \    \     技術ツリーとしては以下のような感じでしょうか。
        /    √ / _. 斗-─-ミ j\   \  |
   /    |     ′ / -=Tつ笊ヾノV  )\   }\ |  |
.        |    |   |  | ゝLソ   /汽ノ八}∧ノ .ノ          .トランジスタ
  |       |    |__|\..L  ```     ゝ゚〈 /  ∨             →IC
  |             |[⌒|  |\       __   }     ,             →LSI
  |       \    |\_|: ‘,             人    ′             .→@原始的CPU
  |        \ .トミ |   ‘,         .ヘ  \    ,             →AマスクROM
           \  ∧   ‘,: : : . . . .___/ ∧      ′           →BDRAM
   \    \   \ ∧   '、: : : : :√  | / |  |    |           →原始的コンピュータ
     \|\  |\  ∨ ∧   \  {  |'   |  |  人ノ
          \ |  \ |__{_ \__>xヘ ,ノ  ^7  //      ただし、前提技術として大量の素材技術が
          \ ,、<.:.:.:.:.:`丶、    〉く``'┬</
           /   `丶、.:.:.:.:.:`ヽ/i:i:ム.:.:.∨  \        必要となりますので、LSI以降はどれも簡単では
         √ ̄ ̄\  \.:.:.:.:.:.:\┐i:}h,__∨
         {      \  }.:.:.:.:.:.:.:.:\/〉  \ ,ノ|        ありません。
          V/     ∨/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/     }\|
          V/     ∨/.:.:.:.:.:.:.:/ ̄ ̄~\ ,ノ.:.:.:Y



               ____         LSIまで行くと、DAC(デジタルアナログ変換器)が作れるので、
             /      \
           / ─    ─ \       通信やらデジタル録音やらセンサーやら色々な機器が視野に入るお。
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |      真空蒸着やレーザー、モーター何かから磁気ディスクが、
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \      アルミニウム被膜やら樹脂やらから光ディスクが考えられるお。



6476 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:06:20.02 ID:KG/YnlI0
ぶっちゃけ、やる夫たちは悪魔召喚プログラム本体は全く分からないのでは……?
という不安が拭えない。あれの本体そのものはブラックボックスって印象持ってしまってる。

6477 :とねりこ@出張先@◆AXHRLJP1Xw ★:2020/09/10(木) 23:06:20.91 ID:aBX3xUDt

                    N
                    | |
                    「ミ、ィ
                         {  ィ
                   ,--t--'、
                   |}  |_}!
                      '=='  |
                    ,   |r-、ィ _, /:.、 _      そして、DACが作れると言う事はだね?
                    '   |!o/:|/:イ,、: : //}o}
                       {  {:Y: :>__<: : //:}
                     |   !: :./ {,.--、} Y: : :/
                . .--―{  ∧∧ `¨¨´ |: <       【人間から機械にデータを送れるようになる】
     、        /: /: : : :」イ//}-、.    ,.-': 、:_\
      \_____/: イ: : : -: :∨//  |:!r、 /、: :、: \ `      と言う事を意味してるんだよ!
        >_:, : : : :,. : :´: : : : : /´    |:ム }、\}、:.∨: :ヽ
         /: : :/: : : : : :/: : >=≠ー':ノ |}⌒ーミ、ヽ: : \
        /: : :/: : : : : :/: : : /从:∨¨´、  /    }ハ\:_、: ヽ
      /:イ/:,': : : : ,. : :´: : : : : :_:_: : : .  ` T ー' 、__/ノ、: : 从}: : 、    つまり、【ルリ】とやるにいで脳内OSを作っても、
        {/: : : /: : : : : :.,.ィ////>} _,.-┴r、__{!∧ _, ヽ: : : ∨{
        ,: : / /: : : : ///////// Y/////|!l/\〉'⌒ヾ、: : : :,:.!    それを書き込む手段が理論上生まれるんだ!
         {: /  ,: : : :/:.∨//////// |/| ̄\`ー'/、`ヽ=': /!: : |:|
         |/  ' : : /{: : :}//////   マ{   `ー  ∨//}'/: :.:.|:|
         |   {: : / | : 〈////      ||  \    \/、: : :,:'リ
           、: { |: ,... イ  ___,.r  ̄`ヽ    、     ∧ \      まぁその段階じゃさすがに現実的じゃないけど。
               りイ---  ´    \___>   \    |\r、`丶、
   r   ̄ ̄ ̄ ̄ ´         /__/ //      `¨   \〉-、   ̄`ヽ、
   | |  | | |                〈_ / //              マム\ 〉     //`ヽ、
   | |  | | |           /⌒\/ //                 マム ∨⌒} // / ∧
    、 、 、 マ、         {_  / //               マム \_,ノ// / /  〉
    \\ \\         )  / //                  マム  }イ⌒Y / /



6478 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:08:08.74 ID:cZjH1B0T
>>6476
地雷の時に悪魔召喚プログラムスペシャルとかどっかでやってた記憶があるから改造はできるくらいの理解はあるのではないかな?

6479 :とねりこ@出張先@◆AXHRLJP1Xw ★:2020/09/10(木) 23:10:49.82 ID:aBX3xUDt

               / / /         ゛   \
                   / .:  / .       /  ' ;    :,
                 ′   / / / .  '  /   ′  :. ′
                 @ ' / ′ ; / .:    イA!  !:i@    そしてDACは【レーザープリンタ】や
                l @ . /! /| / / / ′/ ,@!i  ; !@
                 l :.  トl/.,j /| ' / ′/ /斗f1 /:l l     【スキャナー】の重要な前提技術の一つなのよ!
                  l Λ {r≠=ミト /: .斗 彡气fミ / ll 1
                  l   l \乂_'丿゙{ 从 j〈乂~.ノ '/′!! l
             |   l Λ`  ̄ `       ̄   ′ |l l
             |   ! ∧    丶      /!   !! !     光学観測した情報をデジタル化できるって事だからね!
             |  :|  l|:.i:.    ,_-_、    .:i.:.l  |l l
             |  :!  l|:.l:.:`:.,    ィ.:.:.l:.:l  |l l      実現できたらFAXなんか目じゃないわ!
             | .:l  :l|:.l:.:.:rーミ≦, ┴;:.l:.:l  |l l
              ⊥ニll  :l|二ニ=ミ、V_r=≦三l  |l ⊥ _
           /:i:i:i:゛l|  :l|三Ξニ=‐}__}= 二三! .:A:i:i:/:i:ヽ
          .:i:i:i:i:i:i:i:i:l:|  :l|- ―=≦ノ ! Y≧‐ ! / A:i:/:i:i:i:∧
            /:i:i:i:i:i:i:i:i:l '!  l|\ニニ/ l l l∨ 三l/  l|:イi:/i:i:i:i:∧
        /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l V .l|:i:i:i`:i:{ l l l l l〉ー-l:  リi:!/:i:i:i:i:i:i:∧
          Z:i:i:i:i:i:i:i:il∧ V |\:i:i:i∨l l l l/:i:i:;イ!: /ハ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Λ
           Z:i:i:i:i:i:i:i| ΛY:i:i}\:i:∨l l /:i/ {//AY:i:i:i:i:i:i://
          〉ミ=≦:i| / Λ∨:{  l\:V//l //V !l }_:i:=≦//


               ____
             /      \
           / ─    ─ \     まぁそのための前提技術も死ぬほどたくさん必要だけどお。
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |    とりあえず液晶ディスプレイとマウス、キーボードがほしい……。
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \



6480 :とねりこ@出張先@◆AXHRLJP1Xw ★:2020/09/10(木) 23:12:34.56 ID:aBX3xUDt
>>6476
このスレのやる夫は【悪魔召喚プログラム】を解析済みで、しかも再現に必要なデータも【ルリ】が持ってます。


6481 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:14:43.83 ID:BGOZYI4b
は。キーボードの初手を握れるならQWERTYの呪いから解き放たれる可能性がワンチャン…

6482 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:15:12.13 ID:Mra5o/2k
いきなりハイテクCOMPとなると敷居が高いのは仕方ないでしょうな
MARKTみたいなものから格上げしていくか、逆に技術のジョグレス進化を待ってタッバやオカリンと一緒に21世紀を目指すか
はたまたメガテン世界独自のオカルトコンピュータを探すかしかないのではないかねぇ

【参考:メガテン世界(TRPG)の異形機関】
・バベッジの解析機関→リアルのそれと基本的に同じだが、機構の90%が四次元空間に折りたたまれていて見た目にはコンパクト。もう科学の産物じゃないですよ!?
・アンティキティラ島の機械→古代ギリシアでつくられた歯車式COMP。現代(TRPG)で復元される。なお、魔界の門を(ry
・バベル→デビサバのアレ。悪魔召喚プログラムのサーバー。ただし、これを召喚できるレベルの存在は、そもそも大正で「どないしよ」と悩むような必要がなくなっていると思われる

6483 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:15:42.91 ID:cZjH1B0T
ディスプレイか……ブラウン管で1925年にイギリスでテレビか

6484 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:17:59.21 ID:cZjH1B0T
パソコンキーボードはタイプライターから来てるはずだからどうだろうか?

6485 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:25:36.29 ID:VlI9bxjl
液晶ディスプレイの時点でデジタル処理必須やん
やる夫のとこも月村も預けられてる技術開発用のツリーが凄いことになってそう

6486 :とねりこ@出張先@◆AXHRLJP1Xw ★:2020/09/10(木) 23:25:56.76 ID:aBX3xUDt
>6481
               ____
             /      \       だが断る!
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \     やる夫が作るなら結局使い慣れたQWERTY配列になるお。
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/      使い難いのは百も承知……。
          /     ー‐    \



6487 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:28:02.48 ID:AZv/G6/O
日本の未来のためにかな表記キーボードとプログラミング言語作ってクレメンス…

6488 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:28:33.15 ID:ww5f/nqn
電信鍵がまんま使えるな十字とかバックスペース、記号はないが

6489 :名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に:2020/09/10(木) 23:34:21.35 ID:j1lbRFOj
フリック入力もなれれば早くなったな

4684KB
READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106