【R-18】やる夫は見えている地雷を踏んだようです06【メガテン&DQもの】

1 ：とねりこ＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/08/20(木) 23:25:22.65 ID:if4N87d8

三ヽ:; ;:;: :;'':; : ;;:: ;:: ∨ :ﾊ:;: ;: ;:;／:; :; :ｿ:; :; :!　/:;: :;: '':; 　:; 　:.　:　:;;'':;Y:;:;
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; ;:;: ;: ｀ヾ,､＝=≧ｭ､Yｌｊ　 .}:;: ;:; ;;rj:;　　::.; /　j:;ノ:;: ;: :; :: ;:; :;: ::; '' :;: :;j!;;: ;:　　　　　　　 (c)スクエニ ドラゴンクエストシリーズ
X;:: :;: : :;:ﾊｌヽ;:ﾐ｀ｰ-､ミi!　hヾ:;: :ｿ;:::　:; ,;ｲ／ゞY:;彡_ノ:;: :;: 　:;; ''　,;イ-='´
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;; : ;:; ;:: :; ; ;;:ヽ;.ィ: : :l　 ｌ　iﾄ､´ノ　　ｲ/ il, r--､ｒ―''￣:;: :;: :: ;:''　:;: :; ~ ソイ　　　　６スレ目です。
;: :: :;;: :;: :: : : ::.,, : : : !　i!　ゞ≧　　 ｊ　　ﾊゝ:;: ;:;''　:;: :;　.,.　:;: :;;:: ;:;:'':;: :j/:;__
;: ;::;:;: ;:; :;: :: :;:; :;:: : ::,} j!　 _三ﾆ　ｲ　 ｀Y;:: ;: :; ,ィ´　:; 　.:;:　:,ｨ⌒ヽ,:: /rｭ＿　　　　女神転生＆DQ原作のオレツエー物です。
: : :: ;:;rｭ__;: : ;:; : :; :.;;｣(ｲ彡ｲ彡　r'　　 j/j;: :≧'=-、.,;''　.,:;:'　 r=＝\ｊ/ ,:; :;;:
ヽ='イ彡三≧=イ三彡　ｊ!/彡　 i!ﾄ　 （￣7イ:;: :; : :;:.,　''　:_イ;: :; :; ｲﾊ .,;:; :　　　　>1の妄想に、多少のエロとグロが添加され、
ゞ‐=-‐'´:;:; :;￣¨ー-!7''ｲｿ´　ﾐヽ!,, ヾY　:　:　,　'':;　:;::　:; :; : . .,.: ;; ヾ l.;: :;:
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2651 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:26:27.35 ID:/6AFwYuT

>>2648
陸軍にコネ作るならAK47とか月村で作って売り込みに行ったら？
兵器なら優劣と技術力がはっきり見えるでしょ

2652 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:26:43.21 ID:ht/1ZYjK

>>2649

つまり鴎外は真っ黒でＦＡ

2653 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:26:53.47 ID:MKKTyMSg

地雷の頃だとヤタガラスは金がなくってヒィヒィ言ってたがこの時代のヤタガラスはどのくらいの能力あるんだろうか

2654 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:27:11.03 ID:l490fc+3

>>2648
さっきも書いたけど既に論争は終わってる
陸軍も10年ほど前に麦飯に変えてる

2655 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:28:04.51 ID:5QuK24W8

ほんとはね……こういう貴族の息子に転生（今回は財閥の息子だけど）もののなろう文化では
主人公に足りない政治面やコネ面は
頼りがいがあって温かい家族が担当してくれるんだけどね……
「お前が誰であろうと俺の弟じゃないか」とかいってね……

2656 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:28:45.79 ID:UsFjcbXB

議論で気が立ってきたら議題を茸とタケノコにするんだ

2657 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:29:10.81 ID:ZU2dV557

コネはともかく政治面では本来主人公がやらないと駄目よね

2658 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:29:30.90 ID:GBjJ+7wd

>>2650
森鴎外が？

2659 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:30:26.22 ID:SHXgwsBc

現時点で軍部や政界等、各界隈に影響力のある人物とのコネ作り
それと並行して１０年、２０年先の将来にそれぞれの分野で上に立つ人材育成
やる夫自身は裏で全力でインチキにいそしむとして、表社会をどうこうするには兎に角「人」とのつながりを増やす、だねえ
特に人を動かせるタイプの人

2660 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:32:08.33 ID:nd8oJcGe

大豆万能説

2661 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:32:29.91 ID:MKKTyMSg

>>2651
月村で農業機械作ってるならトラクターベースに重たい砲や荷物を悪路でも引いていける車輌っていう手もあるのでは？

2662 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:34:21.95 ID:/6AFwYuT

>>2661
この時代、車両の善し悪しが直ぐにわかる人は極一部なので……
価値が伝わらない可能性が高いかなと

先ずわかりやすい自動小銃でデモンストレーションして、車両とかは後々の方が良いんじゃないかなあ

2663 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:35:07.27 ID:l490fc+3

>>2652
問題の論文の発表は受賞から10年前のもの
受賞当時は軍医部長で影響力も限られる
日本全体が動いてもノーベル賞の選考に影響を及ぼせた可能性は低い

2664 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:37:19.71 ID:MKKTyMSg

>>2662
前スレ7341をみるに葛城の財閥で精度がでるシャッフルして組み立てれる銃はやってるっぽいのよな

2665 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:38:48.20 ID:l490fc+3

ノーベル賞の直前に鴎外は左遷されてるので
そんな男にどの程度の影響力があったかを考えたらバカバカしい話ですよ

2666 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:39:06.49 ID:sUtmVCLg

そういやユンボ乗って第二次大戦前に転移して日本を救う話があったなぁ
ユンボを作ろうやる夫君！

2667 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:42:39.82 ID:l490fc+3

当時の日本は雇用がなくて公共工事で人を雇ってたのに重機なんて入れたら失業者増大で困る

2668 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:43:21.42 ID:5QuK24W8

史実でも日本のこの時期の兵器開発なんて陸軍と海軍で綱引きやってgdgdだったわけで
性能が良ければ採用されるってのがまず無理筋じゃないかなあ……
納品ペースとかコストを考えるとそもそもの鉄鋼生産量にネックがあるわけで
設計と現物だけ他の大手財閥に持ち込まれて
「ありがとさん」でおわりなんてのもあり得るよね
っていうかそういうのを防ぐのがまさに政治力なわけで
政治力って利益配分と妥協なんだから「損したくない」とか「最善ルートで行きたい」っていう意思そのものが足引っ張るんだよ
兵器開発とコネづくりなんかでいえば迂遠でもほか財閥に技術垂れ流すくらいから始めないとうまくいかん気がする

2669 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:45:09.56 ID:MKKTyMSg

生産量が足りないから零戦とかは開発したところ以外でも製造とかあったのだっけ？

2670 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:46:37.16 ID:LlxeF7qQ

>>2667
その意見よく聞くけど、実際には困らないよね

2671 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:46:45.68 ID:sUtmVCLg

陸軍と海軍がバラバラなのが問題なので、空軍作って、
陸、海、空の上に立つ部署作らないと無理ゲー過ぎる
なんで陸と海でバラバラに航空機開発するんですかね

2672 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:47:12.16 ID:l490fc+3

他メーカーへの生産委託はアメリカもやってる

2673 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:47:56.09 ID:N6V1DZEb

そもそも零戦はそんな造る気無かった
後継機がポシャった

そもそも日本軍の規模、自衛隊と変わらないし
弾薬備蓄も変わらないのに

2674 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:50:06.47 ID:D/PXKVX6

北海道は人を少ないんだ！満州なんぞに人をやるのは勿体ない！

2675 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:50:11.14 ID:l490fc+3

>>2671
それは陸海軍で別々に機種開発するのが正しい
陸軍機と海軍機では求められる能力が違うから別々の開発の方が効率がいい
仮に統一しても日本の乏しい生産力だと効率が逆に下がる

2676 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:55:27.74 ID:Y1aUHgi/

脚気どうこう言ってる人いるけど、
この時代なら肉や魚は必ず火を通してから食べなさいって広める方が効果あるんじゃないかな
生肉や生の川魚が平然と食べられてた時代だからね

2677 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:56:35.91 ID:z8l5ERuC

別々に機種開発はその通りだけど、部品はできるだけ統合しないと……
WW2前の日本って規格化もまだだっけか

2678 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:56:37.06 ID:0aPjbCr6

森鴎外は細菌学学んだから全部加熱して殺菌しないと食べられないー
とか言っておいて風呂は嫌いってのが笑わすわ

2679 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:57:09.90 ID:SHXgwsBc

>2670
そうだね、コスト低下とか工期短縮とかその余剰分で雇用拡大とかね
それで「機械がオラ達の仕事を奪うだ」つって機械を壊す人がいなけりゃね
どっちかつと教育の問題？

2680 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 20:59:31.55 ID:l490fc+3

ちなみに陸海軍に仲が悪くてドイツ製エンジンのライセンス権を別々に買ったという逸話が流れてるけど
あれは当時の契約だとメーカー単位でやるのが普通だかあでその分だけ割引もされてる

2681 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:00:29.02 ID:3w2q6qMH

>>2679
効率化による過剰生産からの不況という意味では解決策はいくらでもあるからな
余剰生産力による内需拡大･海外進出による新規需要拡大・戦争による大量消費
効率化→生産力余剰は回避不能だが、その先の不況はいくらでも回避の余地がある

2682 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:00:31.48 ID:BuJtDGWK

普通にこの時代の軍隊は農業トラクタで火砲牽引やっとるんだが
問題はそれじゃもう時代遅れで、高速トラクタ化と、高速牽引で壊れない大砲の開発の時代なんじゃよ

2683 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:01:21.86 ID:UsFjcbXB

>>2675
別々なのが機種開発じゃなくて技術開発段階からなのさ
溶接だのレーダーだの暗号だのはもちろん実機段階でも使用部品の規格はもっとまとめられるし
操縦のレバーすら押したか引いたかのスロットルの開き方が違うというありさま、>>1429の影響がここまで来てる

2684 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:01:28.03 ID:l490fc+3

>>2677
部品統合をやるだけの生産力がない
無理にやったら国内工業が止まる

2685 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:02:58.43 ID:MKKTyMSg

職人が頑張って製造しているから規格統一は政府がやったが現場ができないから無視するとかなかったっけ？

2686 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:04:01.50 ID:eOs6HdYy

JIS規格作ったが
現場が作れなかったんや

2687 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:05:34.78 ID:w7wQEOiR

規格つくっても精度出せなきゃ意味ないものな

2688 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:08:09.91 ID:SHXgwsBc

規格を定めたら品質が保たれる、などというナイーブな考えは捨てろ

2689 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:10:02.85 ID:5QuK24W8

そういう意味では精度の高い工作機械を作って儲けは薄めで全財閥にばらまくとかがいいのかもしれないね
全体の工業力底上げ＋売名で
どうせどの財閥も将来の顧客なわけでさ

2690 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:10:39.25 ID:l490fc+3

>>2683
その点に関しては日本だけが特に遅れたわけでもない
今から統合しても第二次世界大戦あたりの時期だと逆に効率が落ちる可能性がある
そういう改革は失敗してもリカバリできる冷戦期にすべきだと思うよ
技術開発を統合しないメリットというのもあるからね

2691 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:11:05.17 ID:N6V1DZEb

規格統一する為の治具や設備投資をするだけの生産数、利益出ないだけです

2692 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:13:58.38 ID:acfZMATh

>>2686
まだJISじゃなくてJESやね
基礎工業力とかが絶望的なので、正直何やっても厳しいんよね
史実で世界水準になったのは80年代でしょ、きついよね

2693 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:14:45.45 ID:BuJtDGWK

>>2662
自動小銃はブローニングオートマチックライフルBARとかトンプソン短機関銃てのが既にあるんだけど
それじゃ駄目だってのがまた同時に理解されてるんだ

AKは戦車に捕まって一気に敵陣に突っ込んで、戦車の援護射撃受けながら戦うソ連軍だから意味がある
随伴戦車や歩兵戦闘車が中遠距離火力を担当するから近距離専用武器のAKで良いんだけど
まだ1922年だから各国ともそんな素敵な武器も戦法も無いので、AKはいまいち使えないんだなこれが

2694 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:16:37.22 ID:l490fc+3

日本陸海軍の仲が悪いって話、嘘じゃないけど正確じゃない
第二次世界大戦の参戦国の中の比較だと仲がいい方
陸軍空母とかは陸海軍の話し合いによる役割分担の結果だから仲の良さの証明なんだぞ
アメリカ陸海軍にいたっては笑い話じゃなくて互いを憎み合ってた節がある

2695 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:19:44.27 ID:ie9Bmqx3

>>2679
実際そういう事件起きたのかしら？
機織りであったのは知ってるけど

2696 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:21:22.54 ID:z8l5ERuC

新しいことに反発して暴動されるリスクを過大に見積もったら何もできねぇよ

2697 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:21:57.43 ID:5QuK24W8

中央から遠くて比較的政治圧力が少なくてかなり大きなリターンが見込めるのは
「北海道で農協を立ち上げる」じゃないかな
月村財閥経由で行けるだろう見込みもある
史実では二次大戦で食料統制の必要からなし崩しに作られた組織だけど
そのモデルケースを前倒しで北海道限定で設立
農業指導や農業重機の貸し出しとかで生産性向上と価格安定が見込める
そういう組織がないと技術指導でも農民いうこと聞いてくれないしね

2698 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:23:04.43 ID:l490fc+3

>>2670
社会余剰に乏しい大日本帝国は一時的な失業者の増加にすら耐えられない可能性が高い
労働者への再教育コストも

2699 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:24:49.58 ID:MKKTyMSg

SimCity北海道して基盤の強化して頑張って無職を吸い上げる？

2700 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:26:51.56 ID:ie9Bmqx3

企画統一……少なくともやる夫の実家ではできてるよな？
ランダムな部品を組み合わせて打てるぐらいだから

2701 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:29:52.97 ID:un6QxEoq

>>2700
ランダムな組み合わせで組み立てれると言ってるところで去年からいい精度が出だしたって言ってるから最近よね

2702 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:30:24.20 ID:+7qH0tVD

やる夫派では出来てるだろうな、やる夫派では

2703 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:31:23.01 ID:acfZMATh

自動小銃はアメリカ以外は弾薬の消費に兵站と生産が追っつかないので死ぬのよね、日本なんか絶対無理
そもそも小銃より機関銃の弾薬のほうが大事なので優先順位は低くなる
自動小銃を分隊分作るよりも軽機関銃を分隊に2丁持たせたほうが火力が高いからねえ

2704 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:32:13.46 ID:l490fc+3

>>2697
国の強権がないと不可能だし北海道の農家が不満をもって選挙で負ける
農協に好き好んで支配されたがる農家などいるはずもない

2705 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:32:42.11 ID:W8hvz5pj

アメリカの生産力が桁外れすぎてなぁ……
週刊空母ってなんだよ……

2706 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:32:55.23 ID:znoLj97Y

ガメリカの石油を長年買う契約を

2707 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:33:32.88 ID:N6V1DZEb

そら同じ工場の同じ機械、治具使って造られた製品なら出来るでしょ

問題は同じような他社ライセンス品と互換性がない事なんだから

2708 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:34:33.88 ID:SHXgwsBc

>2695
実例は知らない、が
意識高い社会主義（）の人とか月村あるいは葛城への妨害工作とかで煽られたとして、「いっき」されないという自信は無いというだけ

2709 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:36:31.40 ID:ie9Bmqx3

ペルシャの要人が身内にできたから、石油そっちから買えばよくね？
ブリタニアにもいるし、ガメリアにこだわる理由が

2710 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:37:13.52 ID:d9+GnIXp

>>2639
新しい事って、既存の利権を壊すから、利害調整大変なのよ〜
幕末の元老が生きていた時代は彼らがえいやと決められたけど、それが死んでからは
利害の調整で芋を誰が引くかで延々ともめるしな

2711 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:37:20.10 ID:KqOYpuBT

あーこの後のトラブル考えると、【半島】と満州、アメリカにでも売っぱらって大陸から足抜けしたい

2712 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:38:56.68 ID:ie9Bmqx3

>>2708
それを言い出したらなにも出来ないよ？
何をするにしても利害が絡んでイッキ危険性がある！っていわれるだけだし

2713 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:41:08.26 ID:FbpyTQIc

実際に設計、部品の下請け、組み立てが全部違う工場でとか普通だったから大変だったんだよなWW2以前
零戦とかリベット23万本だっけ？　大型工業製品がそんなノリでパーツ互換性なくてやすりがけとか辛すぎる

2714 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:41:17.66 ID:l490fc+3

>>2709
1941年にイランは英ソに占領されてる
蘭印と交渉でもしたほうがマシ

2715 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:41:49.24 ID:4/Vr+Dje

特性上やる夫は情報操作と収集が得意目だから、そういう反発は普通より軽減しやすいかも分からんね

2716 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:43:18.59 ID:q1Kd62Cz

>>2711　国民様が大炎上だゾ
いやまぁ、国家予算にして国民様の為に使います　ました！！とかやれば止まるのかなあ？
何にせよ、それを正確に伝達できる様に、炎上させようとしないマスコミ作る所から始めないといけない

2717 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:44:26.67 ID:SHXgwsBc

>2712
そやね
だからその辺に手を付けるなら対策も考えんとねっていう話

2718 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:47:19.86 ID:4/Vr+Dje

今の人間だと満州とかねえわって思うけど　大変だよねぇ

2719 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:47:46.41 ID:+7qH0tVD

格闘技に対する最強についての話は読んだ、読んだが・・・
何故、お前たちは力道山についてコメントしない！
お前たちの親の世代に力道山について聞いてみろ！
強い、紛れもなく強者であった！それを否定するのはその当時生きてない人間だけだ！

2720 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:48:28.04 ID:l490fc+3

>>2711
日本の安全保障上、半島は絶対に手放せない
2020年まで日本政府が韓国のわがままを受け入れてきたのはひとえにそのためだぞ
日本が自由に使える資源と市場と防壁として満州も手放せん
手放せば米国との対立が必ず回避できるならともかく現実は違うからな

2721 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:49:18.93 ID:BuJtDGWK

ペルシャはなあ、第二次大戦時は枢軸より中立だったんだ
なお戦争中に密約くんだ英ソによって侵略されて、戦争終わるまでという約束で占領されましたｗ

まあ英国が敵側だから侵略されなくても
インド洋渡ってマラッカ海峡通って日本までなんていくらでも止められるんだけどね

2722 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:50:38.06 ID:ie9Bmqx3

メガテン世界のアメリカってメシアに支配されてるでいいんだっけ？

メガテン戦後日本はメシアの影響どうやってはねのけてたんだろう

2723 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:52:21.63 ID:+7qH0tVD

力道山が活躍した時代を生きていた誰もが彼は強かったと言う、実際強かった！
やってもいない格闘技のあれが強い、これが弱いなどどうでも良いわ！
本物に対して出身国だのなんだの語るのはおこがましいわ！

2724 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:54:01.86 ID:+7qH0tVD

正直、この世界のメシア教がどこまで影響力を持っているのかは調べる必要があるな

2725 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:54:18.91 ID:JsShecjg

作品によっては、戦後ヤタガラスとクズノハ解体されてたりするからな…

2726 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:55:35.72 ID:l490fc+3

もしかしたらキリスト教に押されてマイナーカルト異端宗派になってるかもね

2727 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:55:58.92 ID:nd8oJcGe

メシア教が食い込んだの、たぶん２０世紀末にかけてじゃねえかなあ。
それ以前はどうだろ、ゲイリン翁が修行に出てたらしいから荒れてた可能性はあるかも。

ネイティヴ系の精霊とメシア系のドンパチ中とか。

2728 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:57:12.73 ID:5QuK24W8

名前がルーズソックス大統領だからなぁ……
明らかにロシア美少女JKのパパ活ハニトラで
アカに情報抜かれてる感じでしょ薄い本みたいに！

2729 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:58:35.15 ID:z8l5ERuC

ネジが貝合わせ状態になってる環境ってマジ地獄だよな

2730 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 21:59:19.28 ID:+7qH0tVD

そもそも大正ぐらいならアンデルセンとかいるんじゃねーかな？

2731 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:01:26.67 ID:SHXgwsBc

フリーメーソンだか３００人委員会だかに乗っ取られてるとか

2732 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:04:45.27 ID:suW0aDvG

>>2707
当時の工作精度じゃ同一工場の同一製品間でも必ず出来る訳じゃないんだなそれが。
ねじとかでも一本一本微妙に誤差があって、ある場所から外したねじが別のねじ穴には入らないとか普通よ。

2733 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:05:07.93 ID:SHXgwsBc

そいやゴッドハンドマスタツが今年だか来年生まれみたいね

2734 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:07:46.27 ID:l490fc+3

>>2718
自分は欲しいよ満州
史実の冷戦期に満州が日本の勢力圏だったらとても助かった
満州さえあれば半島にあれほどでかい顔させる必要もなかった

2735 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:08:09.24 ID:Bq77A83R

少なくともヤタガラスやクズノハは弱体化させられ（最悪の場合潰され）てるから、跳ね除けてるとはとても言えないと思う
ただ、戦争を経験した世代だと米国（メシア教）に反感を持つ人は多い気がするし、実際当時に発生したはずのヤクザがガイア系だからな
だからメシア教が食い込めるのは主にそれ以降の、反戦的で愛国的でない教育を受けるような世代が中心になると思う

2736 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:12:06.69 ID:XlKOpyAq

ヤタガラスやクズノハが戦後弱体化したというのは二次設定だぞ
真1世界だと存在するのかすら不明

2737 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:16:21.05 ID:kRBHVzls

>>2736
地雷だと敗戦で財布を削られて瀕死で二回の政権交代で止めを刺されてたっけヤタガラス(お財布的な意味で)

2738 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:16:41.70 ID:QuLIJbgv

武器の開発云うても、それはドクトリンに沿った形で開発されるわけだからな
革新的な武器を作る前にドクトリンの変更をしなきゃならない
自動小銃なんて無駄、日本陸軍は満州の平野でソ連軍と戦うことを意識しているのだ
故に遠距離戦で安定するサンパチ式でいいのだ、近距離で弾をばらまく自動小銃は金ばかりかかって全く適していない
ドイツは電撃戦に基づいて、5人乗り、無線付き、車長専任の戦車を作った
単純な性能ではフランスに劣るもドイツ国防軍はドクトリンとそれに適した戦車等の活躍もあってあれだけ暴れたのだ

2739 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:16:44.40 ID:+7qH0tVD

>>2736
いやまぁ、実際真1が出た頃は影も形も無かったろうけど
それを言っちゃおしめぇよ

2740 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:17:11.07 ID:Bq77A83R

>>2736
あれ、そうなのか
ヤタガラスやクズノハが戦後潰されたルートが真1だと勝手に思い込んでた

2741 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:20:16.10 ID:QYxCzrZl

>>2738
よく分からんが、やる夫の所が自動小銃で出したのはとりあえず技術見せるためとかじゃないん？
自動小銃にこだわってる描写は無かったような気がするが……

2742 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:22:52.50 ID:GxfNus79

結局ぼくがかんがえたさいこうのりょうあん！は結構あるんだが
当時の情勢的にそれやったらこういう問題出てくるけど対策は？
っていう質問に納得できる答えが出せない日本の悲しみ（白目

2743 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:24:09.62 ID:EJbvIOmq

>>2738
ばらまくと弾薬の生産量足りなくなりそう(偏見)

2744 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:25:03.63 ID:4/Vr+Dje

陸軍としては海軍の提案に反対である
で協力まったくしないのはやっぱクソだと思うよ！

2745 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:26:42.48 ID:l490fc+3

>>2744
協力しまくりの仲良し軍隊だよ
史実の東南アジア攻略は理想的な陸海軍協力の例になってるよ

2746 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:26:44.73 ID:g+Wjt6t7

そらぁ続編での追加要素だろうから仕方ない話だが、ヤタガラスやクズノハが仮に真１世界で存在していてもいいじゃないか（
まぁその場合はどうあがいてもまともに組織運営できてなさそうって思うのはしかたないことさｗ

2747 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:27:00.76 ID:w7wQEOiR

>>2740
そもそもヤタガラスやクズノハって後付設定の部類よ。
ゲーム作品としての真１が発売された当初は無かったんだし。

2748 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:28:22.81 ID:4/Vr+Dje

>>2745
まったく協力しないは確かに言いすぎだった

2749 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:29:18.35 ID:sUtmVCLg

大陸国家はそのまま満州や半島に攻められるけど、
日本は一々海渡って運ばないといけないのがつらいわ

2750 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:30:18.01 ID:d9+GnIXp

>>2742
根本的には、あれだよね。
金がない！これに尽きる……

まあ、無いのは金だけじゃないんだけど、大恐慌だ、大震災だで、金がねぇ……

2751 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/27(木) 22:30:41.83 ID:d72gzpEM

公式確定情報は「デビルサマナー世界線だと（多分葛ノ葉キョウジが？）ゴトウとトールマンを止めた」というのだけやね
初代デビサマの冒頭部に小ネタとしてゴトウ・トールマンのニュースが流れるってのがあるので判る
そこからの考察で、真はゴトウやトールマン如きが組織トップだから相当前からGP低い、かなり前（数百年前）に分岐してるんじゃねーの説がある