【R-18】やる夫は見えている地雷を踏んだようです06【メガテン&DQもの】

1 ：とねりこ＠◆AXHRLJP1Xw ★：2020/08/20(木) 23:25:22.65 ID:if4N87d8

三ヽ:; ;:;: :;'':; : ;;:: ;:: ∨ :ﾊ:;: ;: ;:;／:; :; :ｿ:; :; :!　/:;: :;: '':; 　:; 　:.　:　:;;'':;Y:;:;
: :;｀ヾ＼ :; :: ;ｨ､:; __:ｒゝ　ﾊ:;.: :.: : ; r'´　:'';　:j　!:. :,ｲ　''　 /..;:　:'　 .,;:;':,ｲ:;: .　　　【原作】(c)アトラス 女神転生シリーズ
; ;:;: ;: ｀ヾ,､＝=≧ｭ､Yｌｊ　 .}:;: ;:; ;;rj:;　　::.; /　j:;ノ:;: ;: :; :: ;:; :;: ::; '' :;: :;j!;;: ;:　　　　　　　 (c)スクエニ ドラゴンクエストシリーズ
X;:: :;: : :;:ﾊｌヽ;:ﾐ｀ｰ-､ミi!　hヾ:;: :ｿ;:::　:; ,;ｲ／ゞY:;彡_ノ:;: :;: 　:;; ''　,;イ-='´
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;; : ;:; ;:: :; ; ;;:ヽ;.ィ: : :l　 ｌ　iﾄ､´ノ　　ｲ/ il, r--､ｒ―''￣:;: :;: :: ;:''　:;: :; ~ ソイ　　　　６スレ目です。
;: :: :;;: :;: :: : : ::.,, : : : !　i!　ゞ≧　　 ｊ　　ﾊゝ:;: ;:;''　:;: :;　.,.　:;: :;;:: ;:;:'':;: :j/:;__
;: ;::;:;: ;:; :;: :: :;:; :;:: : ::,} j!　 _三ﾆ　ｲ　 ｀Y;:: ;: :; ,ィ´　:; 　.:;:　:,ｨ⌒ヽ,:: /rｭ＿　　　　女神転生＆DQ原作のオレツエー物です。
: : :: ;:;rｭ__;: : ;:; : :; :.;;｣(ｲ彡ｲ彡　r'　　 j/j;: :≧'=-、.,;''　.,:;:'　 r=＝\ｊ/ ,:; :;;:
ヽ='イ彡三≧=イ三彡　ｊ!/彡　 i!ﾄ　 （￣7イ:;: :; : :;:.,　''　:_イ;: :; :; ｲﾊ .,;:; :　　　　>1の妄想に、多少のエロとグロが添加され、
ゞ‐=-‐'´:;:; :;￣¨ー-!7''ｲｿ´　ﾐヽ!,, ヾY　:　:　,　'':;　:;::　:; :; : . .,.: ;; ヾ l.;: :;:
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2085 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 03:43:49.19 ID:/T0Zm6wi

二次大戦で負けなかった場合、高度成長期は訪れるのだろうか。
軍事にリソース回さなくて済んだから実現した訳じゃないなら問題ないんだろうけど。

2086 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 03:57:21.48 ID:CCn3Ziil

今の中国は軍事にリソース回してるけど大成長したろ？
戦争があろうがなかろうが、勝とうが負けようが、アメリカ市場に進出できれば成長するんよ

2087 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 04:05:40.20 ID:Tz9jlNc6

大正昭和平成令和の科学的発展をこの世界の大正で凝縮しようとしてるからそれ以上の成長はもう宇宙進出とかテラフォーミングになっちゃうんじゃ？
相対的に概念体であるアクマは全般的に弱くなりそう

2088 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 04:33:22.60 ID:UuwwlFPY

後の事は考えてもしょうがないけど大戦後は大陸か半島で騒動起これば特需あるんじゃないか？

2089 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 04:43:28.38 ID:0xJxqQHg

戦争特需狙いは気を付けないと冷戦が熱戦になるぞ
キューバ危機がキューバ紛争になって核戦争コンボ決める歴史とか文明崩壊ルートすらある

2090 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 05:01:11.73 ID:FQLV9ss4

いうて葛城も石炭で特需に絡んでそのあと苦労するのは目に見えてるし

2091 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 05:34:05.25 ID:BK5WUSqD

やる夫知識で発展が確定してるからな
それ関係で圧力かけられて〜ってことがなければ特需無くても大成長するだろ
そこらへんは外交よ

2092 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 05:54:02.50 ID:koYqZ+n9

第一次世界大戦の時にもあった事だけど戦争特需は
退き際間違えて破滅する奴多いからなー

2093 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 06:02:16.35 ID:+orG04jt

史実だと1920年代の輸出の3割〜4割が生糸、6〜8%が絹織物、2割前後が綿織物
つまり売り物は絹か綿の軽工業国

30年代になると化学繊維の出現もあってどっちも下がってやっと機械類が上がってくる

技術上げれば売り物には困らんよ
それでアメリカに殴られない程度の軍備して貿易できてれば儲かる

殴るならアカの方が良いとは思う

2094 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 06:03:36.95 ID:7B6btRS9

朝鮮特需だって全然儲かってない
上海経由の資源調達ルートが途絶えてアメリカに資源を言い値で買わされて大損してる

2095 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 06:20:57.38 ID:35YqFKkQ

ファッ
メッシ退団か

2096 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 06:21:10.57 ID:35YqFKkQ

誤爆すいません

2097 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 06:48:45.79 ID:/rOPDUMV

ガメリアをぶっ潰したいです
仮想なんだからやりたい

2098 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 06:53:25.88 ID:koYqZ+n9

メガテンでアメリカ潰そうとするとメシア教団と手を結んだアメリカがオカルト科学両方で殴りかかってくる地獄のような光景になりそう

2099 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 06:56:32.43 ID:CiLIMcaw

メシア教がキリ◯ト教の一派ではなくイコール扱いなら
カト◯ック相当を味方に付けてプロ◯スタントなガメリカを殴る方向に持っていけばワンチャン

2100 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 07:01:47.24 ID:2hW1Vgdl

空中機動十字軍さん！？

2101 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 07:03:57.94 ID:+orG04jt

>>2097
別に潰したいならそれでいいけど、
何処まで潰して潰した後どうするかくらいは考えて欲しいとは思う

植民地にするのか、属国にするのか、分割するのか、住民を皆殺しにするのか、大陸ごと沈めるのか

2102 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 07:40:01.98 ID:CiLIMcaw

州間分断煽りつつ西海岸占領が精々では（基本仮想戦記学履修者並感）

2103 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 07:46:32.23 ID:bz4A7xTK

ガメに勝っちゃうと、それこそ世論がもっと行けるだろ、
と戦線拡大路線が史実より酷いことになりそう。
ほどほどに勝って終わるとか一番難しいからな。

2104 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 07:58:40.60 ID:9BmoOTn8

ガメリアが強いのは一体化してる時なので南北に亀裂を生じさせて内乱起こせばいいんでないかな
ジムクロウ法があるから、其処を煽って有色人種（南欧も入る、具体的にはスペインやイタリアなど）と白人をぶつからせればいいんでないかな？
北部は比較的有色人種に優しい（工場の労働力的な意味で）ので、北部に大移動させるのも良いが

2105 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:04:52.34 ID:Y44CDvAO

>>2103
マスコミを掌握と噂で止めれば良いんでないの？

2106 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:20:06.30 ID:iHLf0LNf

アメリカを正面から倒すなら五大湖の工業地帯を叩き潰すか何百万の屍を積み上げるかしないとムリだと思う

2107 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:24:38.75 ID:9BmoOTn8

いや、正面から倒す必要ないさ？
というか１〜２世代上の兵器を準備すれば良いのでは……時間をかければナノマシンを作れる天才がいる訳で

2108 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:34:20.93 ID:iHLf0LNf

ぶっ潰したいと言うからには小細工ではなく正面衝突なんだろうなあと思ってそう書いただけだぞ
1〜2世代上の兵器を配備できる工業力が出来上がったならそもそもアメリカと戦う必要ないと思うからな
アメリカだって馬鹿じゃないんだからもう少し技術力追いつくまでは手出し控えようと考えるやろ・・・無理に戦って戦死者でまくったら選挙負ける

2109 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:35:01.09 ID:/sqq01vu

兵器が良くてもな、ソフト面も更新しないと意味がないんじゃよ…

この時代の陸海軍、海軍の方が開明的とか言われてるけど当時の人からしても「あ、対して開明的じゃねぇな、開明的（当社比）かよ」みたいに言われる様なところやし
作戦考える参謀本部もまあ…うん…悪くもないんだけど、柔軟性あるかと言われるとモニョるし

一番ひどいのは、上層部あまり科学技術に詳しくないんだよね…
水ガソリン事件とか有名な電探関連とかフィンスタビライザーとか…結構後世から見るとダメじゃんって思うようなことが多い

2110 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:35:23.37 ID:16mAfKJl

あとまぁ、あっちは割りとメシア系カルトもいるって話だしそっちから浸透するって手もありか
あと国民コストを上げまくって兵士の単価を上げる
加工貿易で銭持っていけるならなおよし

2111 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:39:43.24 ID:/sqq01vu

ちなみに不況に対して、就職の間口を広げる為にショベルカーやダンプカーとかの作業機械を減らして
あえて人力によるところの割合を増やして雇用を増やしたってのが昭和日本っすねぇ…

まあ、そのまま戦争突入して人力だと全然間に合わねぇ！ってなったんですが

貧乏と雇用の間口が狭いのと技術に対する理解がないのが悪い…

2112 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:44:00.89 ID:uMvNk/am

１〜２世代上の兵器ってキルレシオどのくらいになるんだろ。５０：１とかそのくらい圧倒しないと勝てないと思うんだけど

2113 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:47:46.27 ID:wARbZ+5h

ぶっちゃけこのレベルのチートさんを日本にぶっこんで20年もありゃ
何するにしても余裕だと思うｗ
やっぱりアルバニアスタートとかじゃなきゃｗ

2114 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:56:46.43 ID:9BmoOTn8

>>2112
モノと兵士の質にもよるんだが
例えば戦車だと基本的に正面からの打ち合いなら敗北はほぼ無いとかなんとか
主砲に耐えるだけの前面装甲を持つので1：4位になるとかなんとか（3両撃破されてる中何とか後ろを取れたらワンチャン的な意味で）
編隊戦になるとキルレシオは跳ね上がる、後ろ回り込みにくくなるからね

飛行機で言えばもっとひどくなるな……追いつけない、速攻で後ろに回られるなどがあるので

2115 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 08:59:22.79 ID:iHLf0LNf

朝鮮戦争ではP-51やB-29がMig-15に虐殺されてたからね
レシプロ機と後退翼ジェット機の正確なキルレシオとか知らんけどほぼ一方的にタコ殴り出来るくらいの差はあると思う

2116 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:04:54.67 ID:/2dx+8cP

>>2109
海外もひどいけどなw
氷山空母とか

2117 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:09:14.21 ID:/sqq01vu

>>2116
ブリカスの英国面、結構ネタにされるけどわりかし科学的根拠とコンセプトはしっかりしてるんやぞ…
パイクリート、割と真面目にかかるコストと頑丈さと修復の簡単さって考えるとスゴイ素材だしな

対空火炎放射器…？知らない子ですね…


英国面は珍妙に見えるけど、当時求められていたものとイギリスのドクトリン、当時の科学技術ってのを踏まえると馬鹿にしたものではなかったり…
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」とは至言

2118 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:10:04.43 ID:s7JHBoxu

とりあえずガメさん対策は、内閣のアカの侵食っぷりを認識させるのも必要ではないかなあと

2119 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:15:21.83 ID:GxFKPj/A

どんだけ技術チートぶち込んでも勝てるのは戦闘であって、
戦争に勝ちたいなら政治体制にゴッソリ手を入れなきゃならん。

2120 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:16:08.21 ID:/sqq01vu

日本だって巨大珍兵器としては富嶽が有名だけど、川西KX-03っていう頭おかしい巨大飛行艇とか計画してるしな…
なんだよ460t搭載可能で約900人の兵士を18520km先まで輸送するターボプロップ、ジェット併用飛行艇って…

2121 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:17:12.08 ID:9BmoOTn8

アカの浸透よりもガメリカが一枚岩になると怖いから分裂させるべきかなと思う
候補は有色人種と白人
共産主義と資本家
等か？

2122 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:18:17.32 ID:t7JJN0Wx

理屈は通すし約束は守る方だからな！
過程と結果、約束そのものの公平性は置いとくけど

2123 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:21:18.72 ID:/sqq01vu

ブリカスとガメリカ…どっちが約束守ってくれるかって考えると悩みに悩んだ結果ガメリカになるくらいは話がきく方
ボルシチとポテトは…ちょっと守る気があるのかわがんにゃい

2124 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:26:44.18 ID:t7JJN0Wx

そういや寮の近くにヤり部屋確保とかもしたいか
淫魔系だから一番MAG出るはずだったし、異界は欲しい

2125 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:30:56.76 ID:/sqq01vu

個人的に技術チートするんなら東北への投資のために農業系や医療関係に力入れてほしいなって…
赤チンで何でも治るみたいなクソ精神論を撲滅してほしい

2126 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:39:54.27 ID:phXpBZu0

東北にテコ入れするならば一番必要なのは重機じゃねえかな
つまり工業系
農業に関しては冷害耐性付きの米がもうすでにある（北海道）んで流用できるけど
この時代の東北って沼沢おおくて灌漑しつつ道作らないとなんも出来なかった気がする

2127 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:55:19.17 ID:+orG04jt

というか、東北発展させるなら鉄道と発電所と港作って、
アンモニアの合成、肥料＆火薬、自動車、半導体、家電製品の工場建てて雇用すれば良いっしょ

貧しいから精神論がまかり通るわけで

2128 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 09:59:01.84 ID:AxB6qu+H

>>2109

>一番ひどいのは、上層部あまり科学技術に詳しくないんだよね…
無茶言うのはどうかな。


現代でも官庁や企業の上層部で最先端とまで行かなくても先端技術に詳しい人間は早々居ないしさ。

大体、まず情報の入手が容易じゃない。ネットなんてないから誰でも知識を簡単に入手できる時代じゃない。
日常業務の多さも現在の比じゃない。
PCも無ければ当然、オフィスの導入で事務員の数は１/3に激減した等とも言われれうがそのオフィスソフトだってない。
というか、電卓すらない。
あと上層部の年齢を考えるべき。今より衛生環境も良くない時代の高年齢者なんだから。

改善するとしたら、上層部の問題と言うより組織の問題、ついでに予算の問題。
当時の日本の役所は軍部でもそうでなくてもアメリカに比べて恐ろしく少人数だからね。
教育にかける予算の差であり、役所に回せる予算の差でもあるが。
充実させようとすると、結局人と金の問題に突き当たるなぁ。


デモクラシーともてはやされても、統帥権問題を引き起こした犬養達、左翼連中を何とかしないとどうにもならないのが……

2129 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:01:08.01 ID:GxFKPj/A

東北開発するなら交通網と上下水道整備してほしいなぁ(地元民感
主要港の一つに指定されて基地まであるような都市が、何で2020年現在に井戸水+汲み取り便所やねん。

2130 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:01:40.52 ID:EKmy3Xcg

インフラは北海道の生産量が増えたらそれを本州に送る道路として東北の交通インフラ強化されたりしないのかな

2131 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:02:58.31 ID:+orG04jt

>>2130
普通に海運使った方が効率が良いので、東北は東北で発展させないと駄目だと思う

2132 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:05:10.22 ID:DycJU1Bq

>>2130
史実だと震災に前後して東北・北海道開発予定費の相当量が
朝鮮半島（や後々は満州）の開発費に転用されるから
そっちに流すより北海道との穴埋めに東北開発した方がうま味と分かればワンチャンある

2133 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:05:31.45 ID:uMvNk/am

とりあえず新聞つくって世論の操作できる体制にして議会と軍に手駒送り込む準備しないと２０年後に主導権が取れない
科学系は束に資金と資材投げれば作ってくれるだろうしルリのサポートあれば２０年もあれば余裕なんだけど人材は２０年じゃ全然足りない

2134 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:07:02.49 ID:Sf2MeQpr

地方の荒廃に関しては長期的な問題であって10年20年程度の比較的短期ではむしろ都市圏に集中させた方が効率いいからなあ…

2135 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:07:55.63 ID:HQbS6w3z

新聞もそうだけどラジオ放送を牛耳りたいわ

2136 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:08:51.09 ID:mqWNaCfE

犬養は佐藤大輔の小説でも皮肉られてたなぁ、５１５はもちろん２２６も後引いてるし…

2137 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:10:01.90 ID:EPZTWG+s

大正22年だと辻ーん20歳か

2138 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:11:19.09 ID:uMvNk/am

あ、ラジオを街角とかに設置して通行人にも聞けるようにしたら影響力爆上げだわ
新聞読まない人間にも拡散できるからすごいことになりそう

2139 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:11:47.19 ID:ZlHcp1SJ

>>2128
八木アンテナという海外では評価されて使われてたのに日本では敵軍から押収した資料を分析するまで見向きもされなかった技術もあってな
当時の日本ではレーダーに対して「暗闇にちょうちんを灯して、自分の位置を知らせるも同然」として軽視しまくっとるのよ
この分野で10〜20年遅れとった

2140 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:12:54.71 ID:DycJU1Bq

>>2134
ただ戦争考えるなら北海道と関東その他の連絡が海路オンリーだと不安なんだよな
陸路整えれば最悪空襲まで耐えられるが、海路は潜水艦や機雷で嫌がらせできるから

2141 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:14:06.49 ID:+orG04jt

>>2132
まだ青函連絡船の岸壁を整備して接岸箇所を増やしてる段階だから
北海道と本州を繋ぐ役割より東北を独自に発展させた方が良いと思う

2142 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:15:09.24 ID:+orG04jt

>>2140
どのみち青函トンネル掘るまでは海峡は連絡船頼みで嫌がらせされるよ

2143 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:16:29.41 ID:phXpBZu0

関東大震災がオカルト的な手段で回避できるならともかく
出来ないんだとすれば、その後の一手は借金じゃないかな
復興にせよテコ入れにせよまずは金だよ
葛城も月村も抵当に入れられるものは全部入れて借金しまくるべき
どうせその借金は第二次世界大戦前後のインフレで減価されるし
なんなら関東圏の不動産を購入しておけば100倍以上になって帰ってくる
鬼借金して得た資金を食料や技術や工業製品や不動産にガンガン変換していくのが転生やる夫の錬金術じゃないかな
借金が嫌な人も多いと思うけれどこの時代の財閥として無借金を貫くって勝負の土俵に上がれもしないチキンハート一直線だと思うよ

2144 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:18:57.27 ID:KiLJglS+

この時代だと借金の取り立てのルールもまだ未開だから爆弾抱えることになるんだよな
借りる相手がよっぽど信用できないと

2145 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:22:29.17 ID:NonnfYfw

不勉強で詳しくない人間だがそもそもＷＷ２当初の日本としての見通しは、極東でソ連を牽制してる間に欧州で独に勝ってもらって有利な講和に乗っかる、じゃないのか
米との勝ち負け以前に、独が落ちた時点で一体どうすんだっていう気が

2146 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:24:55.73 ID:DycJU1Bq

>>2142
海峡内の短い範囲に対潜警戒線設ける（海峡両側までは鉄道）のと
太平洋沿岸の広範囲に警戒線設けるのじゃリソース総量が全く違う

2147 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:25:07.59 ID:ow3gBHSi

何かで読んだが、関東大震災の復興の為の借金が１００億（現在の５０兆）らしいんだが
たぶん、ぼったくられてるから先に復興に掛かる品物を震災前に備蓄しておけばこの借金減らせそうかなぁ？
この借金のせいでこの後不況が続くらしいし

2148 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:26:35.63 ID:+orG04jt

>>2145
正確に言うと、ＷＷ2に日本としての統一した見通しは存在しない

陸軍はドイツ頼み、援蒋ルート遮断、インドにちょっかい出して有利に

海軍軍令部は南方の油確保して米豪遮断して豪州の脱落から講和を狙う
連合艦隊司令部はそれじゃ勝てないからミッドウェイで空母誘き出して潰す

失敗して絶対国防圏を守って艦隊決戦で勝って有利な講和
本土決戦で有利な条件で講和

2149 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:27:44.76 ID:+orG04jt

>>2146
どのみち南方や海外からの資源輸入せざるを得ないので、
本土近海で潜水艦の警戒しなくてすむ訳がない

2150 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:29:56.77 ID:mqWNaCfE

WW2の船舶の被害をトン数で見ると、WW2での海の主役は戦艦ではなく空母でさえなく、潜水艦だからなぁ
日本も米国も、お互いもっとも相手に被害を与えたのは潜水艦、もっとも被害を受けたのも潜水艦

2151 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:30:49.53 ID:vjDLavBF

>>2147
そこで関税撤廃しちゃったのが

2152 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:30:58.06 ID:4C8F49cp

つまりノーチラス号を作れと？

2153 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:31:37.43 ID:/sqq01vu

>>2128
水ガソリン事件、これ水からガソリンが作れる！って詐欺に「海軍」があった事件なんだけど…
有名な山本五十六も近衛文麿も大西瀧治郎も引っかかった
なんだったら開明的な海軍の中でも更に科学者集団であった海軍燃料廠が詐欺だって言ってるのに似たような詐欺に引っかかった…

富士山麓石油井戸試掘詐欺事件っていう大掛かりなやつにも引っかかってるしな…

ちなみに陸軍は水ガソリン事件の詐欺師に同じ様に詐欺されたけど、実験を見ただけで怪しいと気づいた模様

2154 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:31:43.94 ID:cDOM9NX+

魚群探知機の開発か

2155 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:32:28.02 ID:x4slzmXV

戦争で勝とうと思ったら核よりも長距離航行か潜伏航海、海軍力による本土攻撃能力かなぁ
ぶっちゃけ弾頭に関しては焼夷弾でもバンカーバスターでも早く作ればいいべ
特に後者

2156 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:33:38.61 ID:UIBkZfVb

実はレーダーとかは陸軍の方が開発は進んでいた模様。

2157 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:37:48.53 ID:/sqq01vu

>>2155
日本でも対装甲目標用に1.5t爆弾は試作試験されていた…けど技術的な問題で落下速度に爆弾が耐えれなかったんだ…

2158 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:38:10.13 ID:phXpBZu0

>>2147
結局その物資も借金も国内でやってるかぎり総和はゼロなので
つまりやる夫が買い占めして備蓄しておけばやる夫一派はぼったくる側にまわれるというだけで
国内全部の備蓄量が増えたわけじゃないから日本全体では借金減らないってことになる
そういう意味じゃ「誰が備蓄するのか」っていう差だけなので事前に備蓄しても意味はない（やる夫は災害特需で儲かるかもだけど）
大震災後の長引く不景気は震災で借金ができたって言うよりも失業者とか金融的な不手際とかのほうが大きいと思うよ
すごく単純化するとデカく借金して素早く返す→ダメージが少ない
堅実路線で均等割で長く返す→ダメージが大きい

2159 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:39:57.14 ID:DycJU1Bq

>>2149
最終的に太平洋への対潜警戒線作らないといけないのはその通りだけど
第一警戒線侵されても海峡警戒線厚くすれば
北海道や樺太の資源を工業地帯に、もしくは工業製品そのものを鉄道メインで持ってける体制は必要だろうよ

別口だが1943年から鳥取地震→昭和東南海地震→三河地で
東海から西日本にかけての工業地帯殺しに来る地震多発するし

2160 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:43:17.12 ID:ow3gBHSi

>>2158
たぶん、海外からもばったくられてる
震災起こってから買おうとすると値上げされるだろうし

2161 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:46:31.84 ID:mqWNaCfE

鉄道網は軍事的にも民生的にも超重要なんだけど、逆に利権がでかすぎて実家の規模で割って入れるのかどうか…
時代的にも通す場所選べば物凄い景気高揚効果あるし、やりたいやりたくないで言えばやりたいけどできるんやろか

2162 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:47:29.09 ID:lEsuBrsQ

>>2160
輸入関税撤廃してるしね

2163 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:47:40.69 ID:x4slzmXV

２財閥で組めばさすがに行けるんでない？
単独はきついかもしれんけど

2164 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:48:24.01 ID:CCn3Ziil

>>2139
2年ぐらいしか変わらんし
ぶっちゃけ八木アンテナがあろうがなかろうが変わらんのじゃ

2165 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:52:25.99 ID:+sJhUhG8

>>2161
他の競合相手の少なそうな月村拠点の北海道とかなら鉄道引けたりするのだろうか

2166 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:54:15.67 ID:x4slzmXV

道内は引けると思うけど、獣と雪という大敵が......どうなんだろ？

2167 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 10:58:33.47 ID:+orG04jt

>>2159
単なる輸送手段として整備するより、そもそも東北を工業地帯にした方が、と主張してるのよ
海峡警戒線心配するより東北の不況と身売りを何とかする方が優先順には高いので

2168 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:07:47.00 ID:+sJhUhG8

鉄道引くなら近場である程度安定して運航できる路線作って鉄道の知識と経験のある社員を
増やすとかからの方がいいのかなとか思っただけでやる夫に知識があっても鉄道員とかはポンとは出てこないだろうし

2169 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:09:06.61 ID:cvQiYlyZ

東北は雪が天敵

2170 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:12:35.31 ID:DycJU1Bq

>>2167
となると、尚更金が掛かるから半島投資派は潰さないといかんなぁ……
満州投資は……微妙。ガメリカにガチシュートサイン出すなら史実通りに確保すべきではある

どうせ社会連邦との敵対は確定してるし、確保してない満州蹴破って半島まで雪崩れ込まれたら面倒だ

2171 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:16:41.17 ID:x4slzmXV

半島と関わるべきではないって派閥に支援するんlも手か

2172 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:20:59.13 ID:DycJU1Bq

完全放置すると社会連邦なりが手を延ばして日露戦争の争点再びになりかねないから
あくまで保護国化、投資は最低限（満州抑えるなら港整えたり、鉄道くらいは敷く必要ある）
併合して内地化？冗談でしょのスタンスが理想かね

2173 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:23:36.17 ID:AxB6qu+H

>>>>2139
八木アンテナの話なんて詳しい人はたいてい知ってる。

なぜそうなったのかを理解せず表面的な話だけ述べられても困るよ。
当時の日本の製品の品質の低かったから、国産技術も信用されなかったという国産技術・製品への不信感が背景にあったことが大きい。
またこれが仮に、東京などで大企業が開発し売り込みを図った場合はまた違っていただろう。
あと闇夜の提灯の話にしたって、逆探の方が理論上射程が長い、日本製品の品質の低さからくる信用性の低さだの、当時の判断を一概には否定できない部分もある。
後付けで正しい正しくないを判断するのはフェアとはいえないだろう。

2174 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:23:50.02 ID:+u7RLAna

放置してとられると首元に切っ先がきて困るし世話するにしても実りが少ないそんな領域か

2175 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:25:24.86 ID:yDLTMBI5

あくまで防衛線扱いを徹底出来れば良いんだけど

2176 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:25:58.48 ID:DycJU1Bq

まあ、この世界が史実通りなら併合から10年以上経ってるけどね（白目）
どうして反併合路線の伊藤博文を暗殺してしまったのか、これが解らない

例の教団絡みで再独立、保護国化させてぇなぁ……

2177 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:28:20.61 ID:iHLf0LNf

植民地持ってなきゃ恥ずかしいし・・・って時代に再独立は無理でしょ
ジャップは植民地統治も出来ないんですかー？ぷぷぷって外国からナメられるし国民がブチ切れて日比谷公園が燃えるぞ

2178 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:29:00.82 ID:CCn3Ziil

東北に工業地帯作っても三陸津波に食われるから、未来知ってたら手が出せないんよな
そして津波のあとなら史実通りに東北開発株式会社とういう特殊法人の設立だし
戦後含めて大々的に資本投下した割にはぱっとしないのは東北の地勢的ポテンシャルである

2179 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:30:19.28 ID:mqWNaCfE

仮に鉄道整備やるとしたら九州〜関西になるんかなぁ、産業のための鉄道って港湾設備・工業地帯とセットだから東北以北はちょっと厳しいかも
土地の買収費用とかも考えると開発済みでない地域がいいし、鉄道通した後は地価が上がるんでこの時代ならまだケインズ理論が適用できる
理想は北九州みたいな炭鉱・港湾・鉄道・製鉄所の欲張りセットなんだろうけど…そういう優良地は大体三菱三井住友が抑えてるんだよなぁ…

2180 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:30:53.70 ID:ymlkAPDm

じゃあ、次善としてこれ以上の投資は抑える方向に行くしか無いな
半島に投資するより東北、北海道、樺太の方に投資した方がうま味と啓蒙していく方向で

2181 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:39:08.67 ID:ymlkAPDm

というか、丁度半島の組織が主犯と思われる誘拐略取事件があるのだし
上手く情報を巷に流して「人拐い共を内地と同等に扱うのか
人拐い共に追い銭（投資）与えるのか」って方向に持っていけないかな

2182 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:42:20.92 ID:bV/OuR1r

より厳しく監督せねばって人とお金がかかる結論になるだけだぞ

2183 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:46:17.92 ID:ZZQzibo8

>>2181
今の段階だと世論への影響は新聞ぶんまわせる財閥とかが強くてそこら辺が
新聞使える財閥が朝鮮半島はいらないかなってならないと噂程度だとかき消されたりしない？

2184 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:47:04.53 ID:CCn3Ziil

>>2181
ちょうど関東大震災だから、朝鮮人虐殺が大いに盛り上がるなという悲しみしか無い

2185 ：名無しさんスレッドの埋め立ては空いている時間に：2020/08/26(水) 11:48:19.14 ID:GxFKPj/A

しつこいようだけど、戦争で勝ちたいなら一番解決しなきゃならないのは>>1429です。
技術力上げるのは、確かに正面戦闘に勝つには必要ですが、

「チャーチルが講和の席を用意したのに、陸海軍の動向が不明なために出席できない」

とかいうギャグみたいな体制をどうにかしないと、戦争を畳めません。

まあ、どうすべきかって具体案はさっぱり思い浮かばないんですが。
とりあえず新聞とラジオ握って世論に干渉できるようにするところからかなぁ。
いっそテレビ作っちゃう？