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【R-18・あんこ】金色のあんこベル！！【金色のガッシュ！！】

1 ： ◆n10Jn3YkRI ：2018/09/30(日) 11:09:20.66 ID:IzY0xn/I: 　　　　　　　　　　　　　　　／　 ∠＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　【R-18・あんこ】金色のあんこベル！！【金色のガッシュ！！】

　　　　　　　　　　　　　　　　　●金色のガッシュ！！の世界でダイスを振っていくスレです
　　　　　　　　　　　　　　　　　●魔界の王を頑張って目指しましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　●R-18は保険
　　　　　　　　　　　　　　　　　●皆で規則は守ろう！破る人にはブラゴ大将軍が夢に出てきます

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本日14：00から開始予定！
626 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:11:08.94 ID:CSXDsQTA: そもそも雷系統にギガノ、ディオガみたいな汎用系上級呪文が存在しない説、
ガッシュ＆ゼオンの場合父親から受け継いだもの（ゼオンの場合修羅の心、ガッシュの場合バオウ）の影響で中級以上になると独自方面にしか術が成長しない説
627 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:12:08.95 ID:GWLQqCTw: >>624
メタ的には>>625だけど
作中的には恐らく雷の双子には本来必要ないんだと思う。
二人とも(ガッシュは覚醒後)ザケルやザケルガでディオガ級ポンポン破れるじゃん？
そうなると基礎呪文の超パワーアップみたいなディオガよりは
もっと他の呪文が必要なんじゃないか？
628 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:12:51.33 ID:MA/AMPwd: >>626
後はそもそもザケルやザケルガでアホみたいな威力出るから必要ない説だね。
629 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:13:27.87 ID:fzPcCr5y: >>624
パムーンやレインも覚えてないよ
明らかにディオガより強いペンダラム・ファルガやガルバドス・アボロディオとかは使えるけど
630 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:14:47.71 ID:CSXDsQTA: ぶっちゃけゼオンの場合ザケルで下手なギガノ級程度ならアントカ補正抜きで突破しそうだしなぁ
つか弱所付いたとはいえ覚醒ガッシュのテオザケル（推定実質ディオガ級相当）突破するとか頭おかしい
631 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:18:18.59 ID:CSXDsQTA: >>629
パムーンはディオガ・ファリスドンあるで
多分クリア最終戦でダニーと並んでシンの術使ってなかったのと混同してるんじゃ？
確かにペンダラムの方がディオガ級より上だけど
632 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:20:35.09 ID:fzPcCr5y: >>631
ああそういえば使ってたわ、ウマゴンの強化が解けてギリセーフだったやつ
何度目だこのスマン
633 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:20:38.16 ID:GWLQqCTw: ディオガ使えるかどうかで壁があって
それ以上の術使えるかどうかでまた壁があって
シンの呪文が使えるかどうかが最強クラスの壁だよね
634 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:21:30.58 ID:O5rfeNw0: 最強クラスのシンが強制ダンスの子だっているんですよ！
635 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:24:27.85 ID:CSXDsQTA: アシュロン、ブラゴの例見るにシンって２種類ぐらい習得できる可能性あるんとちゃうかな
ガッシュの場合はバオウとジオウ、ティオはサイフォジオにもう一つ盾の呪文とか

キャンチョメ？　テメーは強すぎるから一芸特化枠で（震え
636 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:24:52.70 ID:y2BMhZJW: クリアクラスを強制行動不能って考えると相当強いんじゃね
攻撃役いればまさに必勝よ
637 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:26:24.38 ID:xpiHuGTp: ガッシュがシン自分の覚えたらどんな感じだったんだろうな？

>>635
言うなればジオウはガッシュにとっての
親父のバオウ、ゼオンのジガディラスみたいなもんだよねきっと。
自分自身が作り上げた最強呪文みたいな。
638 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:28:03.23 ID:gEFMU0qd: >>624
ゼオンはギガノ級はほかの術でそのあたりのがあるし、
ディオガを覚えなかったのは、バオウを超える術を開発していて必要としなかったって感じじゃないかな
639 ： ◆n10Jn3YkRI ：2018/10/02(火) 23:28:38.59 ID:m7grfPEf: 　　　ﾞ:,、　　　　　　　　　　.／.　 , ' ,:i'　　, ﾞ
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/?・　　　ヽ､Ⅷ;∧.　　/ /　,ﾞ ∧. ,ﾞ　　>>636
刈ﾐ?・_　　 ∨ヽ,/;∧.　/ / . ,ﾞ∧　.,ﾞ
.　刈ミ,'＞. ,_Ⅷ/':,¨ﾞﾞ∨./　 ,′∧.,ﾞ
.　　ヾ;ﾞ　　　ﾞ'ｰ-.^:、ﾍ.　 ,′∧. ﾞ　　　ダンスで縛りながら延々とシンの攻撃術を叩き込んだ挙句、選手交代のシン・ポルクで
.,_　／　',.　　　　　　､　ﾍｰ '} ∧ ﾞ
':, ｀"'''' ﾞ　　　　心.　ﾞ　ﾍ_/　　i　　　　まだ効力が続いてると思わせて延々と攻撃続行する……（描写的に術同時使用可能な模様)
'　ヽ｀':-孑　　　　　　ﾍ　　i
.∨　｀ﾞ'ｰ=''''ゝ-=..,,_　　　　　ﾞ,　i　　　　　うん酷いな　多分原作だと金色の魔本には一度使った術は二度と使えない制約でもあったんでしょ(震え声)
.∨　∨ ゝ'ﾞヽ_____　｀'=-=, ‐'ﾞ. {
.. ∨ 　/ ｀.ﾞ '/ ＜｀¨¨{ﾞヽﾉ.　　∧
∨　　;ﾞｰ--/､___,,,.. { ;i;,　 ∧ ∧.}　　＞,:'
　　　,ﾞ_.＿ {_,,...,_,.≧斧};_ ＞＞　ﾞi_ ＜//
≦圭三圭圭圭圭圭圭个ｰ--＜ ////-　,_
圭圭_斗= '''''''=＜,_圭圭圭三圭圭//＞＞＞,
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l 　　＞‐=‐ﾞ;= ''''' =- ,_ﾞ;_,,,.. ..,,_ﾞ, 　ヾ￣｀>,　＞
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640 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:29:22.82 ID:GWLQqCTw: 全部術覚えたらシンザケルとか覚えられるのかな
641 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:30:06.03 ID:fzPcCr5y: >>637
ブラゴのギガノレイス相殺したザケルみたいなのををシンクラスにまで巨大にしたのをドーン！がもしれないし
ジオウを更に強化した感じかもしれない
642 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:31:14.70 ID:fzPcCr5y: シン・ライフォジオ（ﾎﾞｿｯ
643 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:31:20.51 ID:CSXDsQTA: シン・ザケルっていうよりシン・ジオウかシン・バオウ辺りじゃない？
そういやジオウとエクセレスはパムーンの影響が強くて発言したんじゃないかって意見があってなるほどと思ったわ
実際ジオウってあれアントカとめちゃくちゃ相性いいし
644 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:32:19.21 ID:GWLQqCTw: >>617
これ見るとガッシュの術全部覚えたらゼオンの術って話だけど
ジオウとかに比べたらゼオンの術の方が難易度軽い気がするw
645 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:34:05.87 ID:DOzK1US1: エクセレスザケルガってあれテオザケルの強化版みたいな感じよね
覚醒前に発現したらギガノかディオガ級かな？
646 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:35:00.72 ID:fzPcCr5y: >>644
なんか一つだけ清磨のアントカ前提みたいな技だよなジオウ
アントカ無しだったらかなり雑にぶつける感じになりそう
647 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:35:03.38 ID:CSXDsQTA: 正直レード・ディラス、ジャウロはともかくラージアはテオザケルとそんな習得難易度変わらん気がするのよなｗ
648 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:36:18.71 ID:WPrmj89p: シンライフォジオは最強の防御魔法だから……
649 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:37:50.62 ID:PuiZX4mN: 明らかに術のランク的にこっちが先だよね！って奴は順序入れ換えてもって感じだね
650 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:40:32.71 ID:CSXDsQTA: 多分清磨がアントカ覚醒+ガッシュのバオウ覚醒+デュフォーの指導でああなっただけで本当はジオウの前にジャウロ習得してその派生からジオウ習得が本来だった気がする
ゼオンの場合テオザケルからエクセレスだったのが本人の修行+ハングリー精神+ガッシュに対する憎しみ+王族のプライドでジガディラス生み出したんじゃないかねぇ

完全にその魔物オリジナルって明言されてるのってゼオンのソルド＆ジガディラス以外何かあったっけ？
651 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:43:05.21 ID:gEFMU0qd: >>646
アントカ習得してから修業して覚えた術なんだから、
アントカ前提の術を作ってもおかしくないと思うけど
清磨ならアントカを最大限生かせる術がほしいって考えてもおかしくないし
652 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:48:29.72 ID:GWLQqCTw: 今のところ覚えられる呪文の候補は
バオウザケルガ、ラウザルク、ザクルゼム
ガンレイズザケル、バオウクロウディスグルグ
マーズジケルドン、エクセレスザケルガ
ジオウレンズザケルガに加えて

ジャウロザケルガ、バルギルドザケルガ
レードディラスザケルガ、ラージアザケル
ソルドザケルガ？か。

難易度順考えてみると～
653 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:58:08.03 ID:GWLQqCTw: ラウザルク＝ザクルゼム＜ガンレイズ＜ジャウロ＝ラージア＝エクセレス＜マーズ＜レードディラス＜バルギルド＜ジオウ
って感じするな。

バオウとバオウクロウはなんかあっさり覚えられそうにも中々覚えられなさそうにも見える
ソルドは発想があれば作れそうだけど。
654 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:59:16.23 ID:Qd9wIYyV: ジャウロ、ラージア、エクセレスは全部総合性能は一緒だけどどこにポイント割り振るかって感じよね
655 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/02(火) 23:59:40.87 ID:PuiZX4mN: 原作的にバオウは記憶をある程度取り戻した際に覚えてるから、
ゼオン襲撃を思い出すまではお預けじゃないかな
656 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:02:53.69 ID:zqsWuGOA: バオウはあれ完全にイベント修得みたいなもんだからねぇ
ソルドはリボルケイン+アース枠と早期に出会っていれば発想自体はできそうかな
657 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:04:09.81 ID:BP1yy3Fb: >>654
ジャウロはザケルをクッソ広範囲に撃ってて
ラージアらザケルガを広範囲に11本撃ってて
エクセレスはテオザケルを更にデカくザケルガ並に収束させてる感じだよね。
658 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:07:30.42 ID:zqsWuGOA: >>657
ジャウロとラージア逆じゃね
659 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:07:36.52 ID:EyjB2AMl: というかさ、基本的にはザケルガはザケルを一点集中してるだけよね？
特に出力自体は上がってない感じで。

ということはエクセレスザケルガってもしかしてテオザケル版のザケルガなのかな？
660 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:08:07.44 ID:EyjB2AMl: >>658
おっと、サンクス。
661 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:08:47.69 ID:BP1yy3Fb: >>658
あ、間違ってた。
662 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:10:59.90 ID:bmfZCx/H: そう考えると
ラージアはザケルの超広範囲版
ジャウロはザケルガの超複数版
エクセレスはテオザケルの一点集中版(ザケルガ)なのかねぇ？
663 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:13:11.76 ID:zqsWuGOA: >>662
ふと思ったがジオウってこれ統合させて総合的に上昇させた術なんじゃないか
つまりはバオウ覚醒なしでもその３種覚えればワンチャン習得できるんじゃね？
664 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:15:12.80 ID:vzx17ZfB: 微妙にわからんくなってきたがテオザケルってザケルから比べて何が上がってるんだろう？
範囲だとすればラージアと被ってるし
総合的に全部上がってるのか？

>>663
あー、なるほど。それに加えて後、ガンレイズも混ざってると思う。
665 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:19:41.44 ID:iuSR5uS8: >>656
ここの美琴はバルカン使ったままごとの代わりに、
特撮沼に嵌まっているような日常なのだろうか…
666 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:24:54.22 ID:zqsWuGOA: >>664
昔（てか多分１０年前後も前）wiki先生にガッシュの呪文系統の記事があってそのうっすらとした記憶たどる限り、
テオは範囲がやや狭めの出力強化だった気がする
つまりは火力を強化させたザケルみたいな扱いだったような
667 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:27:12.87 ID:xTExsFg6: >>666
サンクス、ということはラージアとテオザケルは方向性違うだけで総合性能同じなのかもね。
668 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:30:42.39 ID:xse8inPp: 乙

しかし皆好きやねーガッシュ
単行本持ってないし読んだのも大分前だから突っ込んだ話されるとよう分からんわｗ
ガッシュの使った術の名前ぐらいは覚えてるけど範囲とか威力とか良く出てくるなｗ
669 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:34:54.12 ID:zqsWuGOA: ぶっちゃけガッシュ原作未読orほとんど知らない人ここまでネタバレな話してついてけてるんだろうかとは思うｗ
自分はちょうど世代だったし原作は好きだからその話題はできるけどイッチみたいにゲームやカード、アニメオリジナルの呪文やらは知らんから結構調べたりしとるな
670 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:39:55.16 ID:Tlpoi3k0: 中盤までは普通のディオガ級的な呪文覚える魔物有利だけど、後半は完全にオリジナルを極めた魔物が有利だよな
671 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:41:26.54 ID:xse8inPp: 俺も原作しか見てないんだよなぁ
ゲームは勿論アニメも見てない
一時期単行本持ってたけど売ってからは買い直してないし
ジガディラスがゼオンのオリジナルってのは知ってたけどソルドもそうだって始めて知ったわｗ
672 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 00:48:32.51 ID:zqsWuGOA: >>671
そら明かされたのって原作終了後の作者のブログだからね、知らん人多いのも仕方ない

てかそこで初めてゼオンもラウザルク、ザグルゼム使えることが明かされたりもしてたり
673 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 01:08:53.87 ID:zqsWuGOA: そういや作中の前評判で優勝候補って明言されたのはブラゴ、実質的にそういう扱いと思われるのがゼオン、アシュロン、エルザドルだけど実際のところ知名度的にはどんな感じなんやろ
一般的にはブラゴが一番有名、次に龍族の神童コンビでゼオンは知る人ぞ知るって感じかね

クリアの奴は基本目立った動きはしないだろうし
674 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 01:21:02.22 ID:Tlpoi3k0: ゼオンは基本的に王宮で訓練してたから、知名度はあっても顔が知られてないんだろうな
675 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 01:22:36.28 ID:jYHcQpkV: 学校行ってる普通の子供の中ではブラゴが有名なんだと思う
ゼオンは確実に学校行ってなくて同世代と関わりないから、リオウみたいな名家が親から聞くしか知るチャンス無いんじゃない？
676 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 07:13:09.78 ID:/ouC01tC: >>645
多分オウ級なんじゃないって気はするんだけど
ブラゴ戦でディボルト・ジー・グラビトンを相殺してるんだよなぁ・・・
ガッシュの術が通常より2ランク位上と考えるとディオガ級かな？
677 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 07:41:00.41 ID:u1EsYcKB: >>676
エクセレスとは別にディオガファリスドンがあるからギガノ以上ディオガ未満だと思ってる
678 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 08:23:54.41 ID:NK5gy8Qp: 響…(闇落ちのプロだからこの配役は)しょうがないね
実際作中で何度闇落ちしたんだっけ7～8回？
679 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 09:11:32.53 ID:GvbEIqaT: 遠距離系だと基本術の純粋な強化がギガノ級で近接系だとゴウ級になるのかな？
ディオガ級の近接系はディゴウでほぼ間違いないとは思うけど
680 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 10:21:45.52 ID:VXRNu4Yi: ギガム･バスカルグとかディオガ･アムギルクみたいにそのものな名前の肉体強化はある
681 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 10:31:14.19 ID:pXvgRvZA: >>678
強烈に印象に残る回ばっかだっただけで
暴走したのって実は3回だけ(半暴走含めても4回)なんですよ
原作だとむしろ曇ることはあっても全然堕ちない子なんじゃ
682 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 10:49:25.86 ID:6KUwUq9i: 老害が5期でやらかしそうだから2回位増えそう>>響
683 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 12:03:32.69 ID:rujGmsU7: >>681
そんな少なかったっけ…？
もっとこう暴走してるイメージが
684 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 12:18:46.50 ID:88/mHkEE: 響の過去を哀れんで「お前は幸せになるべきだ」とか言いながら世界滅ぼそうとするラスボスとか出てくると思ったがそんな事もなかったな
685 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 12:39:56.88 ID:c/8lvjnF: >>683
一期5話に暴走デュランダルぶっぱ、12話大暴走の、二期6話に腕パックンされたショックで大暴れ
実際に暴走したのはこんだけ
一期3話は意識は普通に残ってたし一期最終話は暴走しきらずに制御しきったからノーカン
686 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 13:36:31.14 ID:p+o0a56z: シンフォギアの1話1話の濃度が濃いのよね…
687 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 14:01:45.43 ID:BP1yy3Fb: 思ったんだが
バオウ・ザケルガとバオウ・クロウは
記憶取り戻すまで使えないかもだと
原作ガッシュの術ってラウザルク、ザクルゼム、ガンレイズ・ザケル
マーズ・ジケルドン、エクセレス・ザケルガ、ジオウ・レンズ・ザケルガの
六つしか無いんだな。

このペースで術覚えてくとマジでバオウ覚えるまでには
ガッシュの術コンプリートするかもねw
688 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 14:20:20.20 ID:42AkYfUF: ただ基本的にガッシュの最大呪文って覚醒抜きだと
ギガノ級ワンランク上程度のバオウザケルガだからなぁ
覚醒抜きだと使いこなせないバオウより上ってことで
エクセレスやジオウやディスグルグの方がバオウより上の威力って話ならまた別だが。

後はゼオンの術を上手く使いこなすか
ギガノやディオガのオリ呪文覚えるかだけど
689 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 15:56:20.28 ID:1GyQyX3q: まあ、ザグルゼムあるから縛りはあるけど火力問題自体は凄く絶望的ではないかな
690 ： ◆n10Jn3YkRI ：2018/10/03(水) 17:16:35.40 ID:cdOGWLhC: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{
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　　　　 {　　　　/::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､/イ : : ／: : ／ |: : :/＼: : : : : : : : : : : : : :
　　　　 ',　　　.:::::::::::::::::{i ::::::::::::::::::::::: ∧　ト ::::::::::::::::', /: : : {: :／　　|: :/　　＼: : : : : : :}: : : : : :}　　後関係ないけど、いくつかの術の考察サイトとかで出てくるディオ級って何なんだ……
　　　　 /　　 .|:::::::::::::::::{i:::::::::/:::::／{/ 　',::}　',:::::::::::::::i.{: : : :.∨ ___　 |:/　-‐…　ヽ: : : : /: : : : : /
　　　〈　　　.|::::::::::::::::::::::::::/{／￣　　 }/ ¨ ', :::::::::: |.i　/: :.:.|　　　　　　ｘｆ忙㍉　: : : /､: : : : :＼＿　　それ含めてのディオガ級じゃないのか……？
　　　　〉　　.|:::::::::::::::::::::::: {ｘｆ忙㍉　　 .ｨ巧ｧ|:::::: ∧{.|/ { : : | ｒ忙ヽ　　ヒｚｿ　　}: : {ﾘ } : : : : : :／
.　　　／　　 .| ::::::::::::{`､|::: {　乂zｿ　　　 Vﾂ｜∧{ 　　　＼: {　Vﾂ　　　　　　　./: :八ｿ: : : : :＜　　　　一応>>1の認識として
　　　/-‐･‐- /:::::::::::::::ヽ |::八　　　　　ヽ　　　:〈　　　　　　八　　　｀　　　　 /: : : : :＼: : : : : :∨
.　　　　　 /／} ::::::::::::: |:::::::..ゝ　　　　 ,　　ﾉ:.:ヽ　　　／ : 込　　 <＿_フ　　.{: : : : /⌒.: :.ト､: : ∨　　シン>ディオガ>ギガノ>中級>初級な感じ
　　　　　　　　 }::::::::::::::::|::::::::: |､　｀　　　／:::|＼}　　　.{／}: :./ ＼　　　　　／＼: : |｀`～､}　`､丿
　　　　　　　　八::::::∧::::八:::::| ≧s｡. 　イ　|:ノ　　　　＞…‐-　_｀～　イ　　 | ＼{　　　　　　　　　　覚える術はどうするかなー、取り敢えずラウザルク、ザグルゼム、ラージア、ガンズが同列かな？
　　　　　　　　＼{　∨　|＼{_,.｡ *''"ゝ- .. __＿＿　　 /ニﾆ｀丶､ニ＼￣＼.　.| ＿__
　　　　　　　　　　　　　／ {／＼　　　／ /ニニ／｀ヽ |ニニニニ＼ﾆ∧　　 .|＼∧　} ＼　　　　　　　　ジャウロはガンズ覚えたらその発展で、ラウザルク覚えたらレード・ディラスが入る
　　　　　　　　｡sイ〈　 {::::::::|＼／　 /ﾆ/／ニニﾆi |ニニニニﾆ.∨.∧＼_.i:::∨::∨ﾆﾆ｀ヽ
　　　　　　　　　／ニニ./　.}:⌒:| .　＼／ﾆ〃ニニニﾆ| |ニニニニ.ニニ.∧　　＼:::::: |　∨ニ∨　　　　　で、威力あるのが欲しくなってきたらエクセレスが追加でそれ取った後でジオウ追加……になりそう
　　　　　　　　　|ニ/／./　./:::::/　　/ニニ./ニニニﾆ.ﾆ| |ニニニニ∨ニﾆ.∧　　 ',:::::', 　∨＼|
　　　　　　　　　| ／ﾆ./　./:::::/　　/ニﾆﾆ .ニニニニニ .|::|ﾆニニニ}ニﾆﾆ .∧.　　 ',:::: 　　∨ﾆ∨
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691 ： ◆n10Jn3YkRI ：2018/10/03(水) 17:17:28.87 ID:cdOGWLhC: ガンズちゃう、ガンレイズ・ザケルやガッシュ
692 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 17:24:46.69 ID:smY2RtZB: あんこだと何でもない敵が新呪文覚醒して苦労しそうだ
693 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 17:43:16.76 ID:1GyQyX3q: 了解です
694 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 17:49:55.88 ID:Jkp9BQdp: 原作でも楽勝だった事の方が少ないから…原作者がインタビューで
清麿の立ち位置はひどいめにあうカッコいいヤツって答えてたしいので苦労するのは仕様かなって
695 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 17:53:08.85 ID:BtKfWriE: はーい
696 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 17:54:42.81 ID:1GyQyX3q: 今回は今回で響を止める戦いになるから、そういう意味じゃウソップ戦よりキツそうである
697 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 17:57:43.19 ID:BP1yy3Fb: >>696
ラウザルク身に付けそうな気がするw
698 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:00:45.48 ID:0T8ali0L: ディオ級はディオガ扱いするにしては軽めの術がちらほらあるから出来た区分だと思う
ディオ・レドルクとかディオ・バオール・ラギュウガとか
でもディオエムル・シュドルクとかディオガを短縮したっぽい術もあるから判別困難ｗｗ
699 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:02:00.60 ID:j7zXqdHP: 散々死に掛ける羽目になる中学生
それが清磨
700 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:02:58.88 ID:vSTQA9oV: ラージアザケルとったらそこからの派生はオリ呪文のギガノザケルとかになりそう

本来はザケル→テオザケル→ギガノザケルみたいな感じなイメージ
ザケルガ→エクセレスザケルガ→ディオガザケルガとか？

冷静に考えるとラージアとジャウロは
ラージアはザケル系、ジャウロはザケルガ系に全部つけられそうだよね
701 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:04:35.81 ID:1GyQyX3q: 現時点でも落ちこぼれ返上して問題ない程度には強いのに、
また苦戦するんだろうなと思ってしまうあたりもうね
702 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:05:17.16 ID:xse8inPp: ティオがサイフォジオ覚えるまでほぼ毎回大怪我してたからなぁ
華さんとか何やってるかわからんし気が気じゃなかっただろ
703 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:05:56.89 ID:BP1yy3Fb: >>701
原作は本当によくもまあ勝ち残れたよね
特に初期と中盤以降のパワー不足の時。
704 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:06:33.00 ID:bml8sdmj: でも今のところ清麿は怪我したこと一度もないか？
705 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:07:49.81 ID:dmWSdTtE: >>690
初期バオウはディオガとギガノの間くらいのイメージ。
706 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:08:34.16 ID:VmuKaEjo: >>699
ティオに回復してもらった回数だけでも相当あるからなぁ、ガッシュ&清麿コンビw
それを考えたら、清麿の次かほぼ同じぐらい戦闘中の負傷頻度が高いフォルゴレのアニキの頑丈さは頭おかしいw
707 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:10:29.00 ID:BP1yy3Fb: >>690
マーズジケルドンはザグルゼム取って更にラージア取らなきゃ出ない感じでしょうか？
708 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:11:38.78 ID:1GyQyX3q: >>704
美琴のケガだけで済んでいるな
銀行強盗とチルノ戦で覚悟完了したのと、美琴が戦いのことを思い出したのが大体の理由である
709 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:13:33.87 ID:LkAFB1yW: >>690
イッチ的には覚醒前エクセレスの威力はどの程度の想定でしょうか？
あれテオザケルのザケルガ版っぽいと言われてましたが。
710 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:14:33.20 ID:xse8inPp: 原作だと最初の大怪我はブラゴ戦だったっけか？
あれは家も結構破壊されてたからやばかったよなｗ
711 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:15:18.38 ID:j7zXqdHP: 今の所本体と言うか本狙いが少ないから清磨の被害が大して無いな
今後攻撃呪文の範囲が広くなるから巻き添えになること請け合いだが
712 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:17:12.21 ID:BP1yy3Fb: >>700
ラージア・テオザケルとかギガノ・ラージア・ザケルとか
ジャウロ・エクセレス・ザケルガとかディオガ・ジャウロ・ザケルガとか？
713 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:18:58.43 ID:LZh9YxCQ: しかし改めて考えるとゴーゴンやべーよな
あの当時の交通事情でよくまああの数殲滅したわ
714 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:21:01.21 ID:VmuKaEjo: >>711
ゾフィス編からだな、本格的に命の危機がマッハでヤバイバトルだらけになるのはー
何せ、千年前の王位継承戦争に参加してた実力派の魔物達が待ち構えてる
715 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:22:46.68 ID:DVEvw7gt: 千年前の魔物は現代っ子の魔物より頑丈で、パートナーの方も騎士だったり、盗賊だったり。
そんな奴らがいたんだなーって
716 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:24:32.01 ID:BP1yy3Fb: しかしアンサートーカー目覚めかけてるから下手したら何人か千年前の魔物回収したりしてな

キャンチョメ達が仲間にできなくてもレイラとパムーンとかの本を自分のものにしたりとか出来ちゃったりしてね
717 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:26:08.93 ID:j7zXqdHP: >>716
石板解読と言う名の謎の儀式の犠牲者が増えるのか････ｗ
718 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:28:36.09 ID:O+xs3ErQ: >>690
昔の強さ議論スレではディオガよりも弱いけどギガノよりは上って分類な術をそこに位置付けてた＞ディオ級
ディゴウとかディオエムルもそっちの分類

ちなシン級とディオガの間に超ディオガっていう分類もあったりした
719 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:29:37.94 ID:Lc/7CP8H: ゴーゴン戦闘力自体はパムーンに負けそうになる程度だし
当たれば即死の技持ってたのが一番の要素で基本的には中堅の上の方くらいの実力だろ
720 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:30:40.47 ID:BP1yy3Fb: >>719
一応千年前の三体までには残ったんじゃなかったっけ？
721 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:32:55.16 ID:u1EsYcKB: >>716
月の光によく似てるって言うから科学技術で再現可能である可能性は高いね
「月の石」の複製とかできたらノーベル賞ってレベルじゃないが
722 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:34:03.10 ID:DVEvw7gt: どうでもいいが石にするやつってゴーレンじゃなかったか？
723 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:36:53.26 ID:u1EsYcKB: >>719
言うてパムーンが千年前の魔物編で登場したのがおかしいくらい強いしなぁ
724 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:39:58.14 ID:aYtf2mrS: >>719 ガッシュとウマゴンの2体相手に実質、勝利したパムーンといい勝負出来た時点で、地力もあるかなりの強豪だと思う。
725 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:40:04.29 ID:BP1yy3Fb: 出てきた40体の千年前の魔物で一番強いの多分パムーンだよね
726 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/03(水) 18:41:22.51 ID:xse8inPp: パムーン戦はマジで良かったよなぁ
ガッシュウマゴンペアもかなり強かったのにパムーンの強さとカッコ良さと言ったらもう……

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