【あんこ】俗物なフリーザ様が宋江になるようです その5【水滸伝・R-18（G）】
- 1 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2018/09/26(水) 19:38:26.05 ID:dQEpXFTX
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ーニ＿ニ‐-／:::::::::::::::::::::::::', .ｌ | |. i|ミミミ| ,- -、 ヽﾆ 【あんこ】俗物なフリーザ様が宋江になるようです【水滸伝】
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・水滸伝を原作としたあんこスレです
・原作の都合上、人肉饅頭や強姦などの残酷なシーンがたびたび出てきます
・AAの配役はフィーリング
・細かいことはフィーリング
・歴史考証？ 奴さんは死んだよ
・ダイス監督の采配によってはキャラ崩壊、世界観崩壊の可能性あり
・まとめフリーです
- 4356 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:49:44.45 ID:uctY+DdH
- 文脈的に脱出速度というか脱出ターンなのかな
- 4357 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:50:09.34 ID:zLjL4vsE
- 速度というよりターン数みたいな？
- 4358 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:50:25.89 ID:+4nH894i
- 必要ターン数とかそんな感じか
連絡いった時点で脱出完了だな
- 4359 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:50:54.26 ID:B25qfD1l
- 補正が＋だから小さいほうがいいはず。
じゃないと遅れなのに早くなるし。
- 4360 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2018/10/09(火) 20:52:45.83 ID:/UZID1yL
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.,r' , ,r' ,〃 _,,.. `ヽ,
fﾞ、､_(（ !､ 〃fﾞr' ｨ;ﾆ=-≡､ ﾐ!
jﾞ`=ﾗ ｀`ｰｧｧ-─''"⌒｀`ヾ:､ ﾐl
//,ｲ （ ( `ﾄ､ |
fﾞ /iﾞ ` ﾄﾐ､ﾞ!
| /! `ー'ﾞ !`ヾ,） 【宿元景は追手を差し向けるのだが……】
∨〈 -＝=､,,_ _,,ｨ=＝=､ |`>ﾐ!
ﾞ>j :-=・=-冫 f -=・=-:. i'ﾞ,､iﾘ
. |`! `ｰ '"/: ` ｀` '´ﾞ !｢l!ﾘ
l,{、 ヽ: , /'r',/
ﾞ`i:､ ,ｨ,､ ,..):､ ./ rt'
ﾞi,ﾞ; , ＿,.,＿,,,＿ ､ ,ﾄ'′ 監視者が殺され、徐寧が開封府を脱出しただと！？
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|.＼ ,ｲ | 直ぐに追撃しろ！ これ以上、梁山泊に豪傑を行かせてはならん！
.｣: ',＼ ,r／/ ,｣`'ﾄ､
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＿ヽ- 、
＿ ／ ヽ-ｚ
＞ ＼
l ヽ _ヽ
∠ .il l.l /ヽ, _ヽ
| .|.{ ｌ从乂} ‐。、 l_ ヽ 【追手が追いつくよりも、徐寧たちが梁山泊へ着くほうが早かった。】
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ｒ ´| ヽ ,,, l ,,,,,,,,,,,, ／.!./ ヽ
ｒ ´ 川.lヽ;; ヽ＝' ;;;/ |ヽ|.| ヽ＿
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／ ヽ ', / | |l ﾍ.i|.ﾐミ|. ´ ,-----、 ` ./三/ 徐寧さん……
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- 4361 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:53:29.46 ID:mGYxyuyF
- すべてにおいて脳筋戦法だったのが逆に功を奏した感
- 4362 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:53:45.40 ID:zLjL4vsE
- 鎧でイメチェンしてても気付いた。さす友
- 4363 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:54:06.52 ID:wClXL4Rs
- 巧遅より拙速って奴だな
- 4364 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:54:56.63 ID:mPsEeIqp
- 巧遅は拙速に如かず。戦国時代の哲人軍師孫子の言葉である。
- 4365 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:55:07.02 ID:SornJcgL
- >>4361
速さは策略を無意味にするからな
ゴリ押しで最短行けるならそれが一番よ
- 4366 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2018/10/09(火) 20:55:58.41 ID:/UZID1yL
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: : : : : : : : : : : : : : :V//////.∧ ヽ;;;;;;,;;;;;;;;;ヽ、 >―´
: : : : : : : : : : : : : : : V///////∧ ヽ;;;;;;;;;;;;;;／ 何故だろうな。こうして顔を合わせると、そんな言葉はどこかへ行ってしまった。
: : : : : : : : : : : : : : : : V///////∧_ ヽ;;;;;;/
: : : : : : : : : : : : : : : : : V///////∧ ｀ヽシ ただただ会えたことが嬉しいという気持ちだけがある。
: : : : : : : : : : : : : : : : : : V////////}-,
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : V/////／: : i
/ ;;; ＼llllllllllllllll li,ｰ-、,,.. -ｰ;;iill／
>;;;;;;.,,,,,,, ;;;;'' - ..,, 八lllllllllllllll llli, ' lllllllllllll／
/ ＿＿ ''- llllllllllllllllli, ﾊllll／
l ,,-''-.| iﾞlミl _＿ ﾊllllllllllllll /
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l .ヾ| |三| , lミミ ゝ、 。、i _ __,ゝ
ゝ | |三| :;; lミミﾐｌ´ ｀ ｰ ｰ´_ﾟ_ /,
.ﾊ | ''´ ;;; lミミl iー 、 , lﾐl
＼ ﾍ ゞ;;;;;;;;;'''' lミﾐl ヽ _,｀__,, |ﾐl 私もですよ。徐寧さんにどう謝ったものかと考えてたのに、
ヽー- , ゞミl ｀ｰ '´ l/
＼ ＼＼＼,-ｰ－-ﾆｰ、,, _/ 全部忘れてしまいました。
ヽ ヽ ヽ＼ ニ- ''´
l ｌ ﾍ ヽ ', i´ _,,.. - ｰ、
l | | ゝ ゝヽ_ l _,, -ｰ''´ ヽ ヽ ヽ
- 4367 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:57:21.27 ID:LFXZOXJD
- ユウジョウ！
- 4368 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:57:24.14 ID:iEJvXpK8
- 親友！
- 4369 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:57:36.86 ID:cLC3hGYl
- 友情！
- 4370 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:57:43.52 ID:Zdo8jvUS
- >巧遅は拙速に如かず
並の相手なら監視役の判断もまたその言葉に相応しかったんだが、
相手が悪かった
- 4371 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:58:27.09 ID:32opMk8I
- いいなあ、こういう友達
- 4372 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 20:59:15.27 ID:+4nH894i
- 原作、例のごとく外道ムーブで仲間にしたのがこっちだと友情パワーという
- 4373 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:00:06.99 ID:mGYxyuyF
- 呉先生がひらめた！してる選択肢あったからもしやと思ったらやっぱりかよｗ＞原作だと外道ムーブ
- 4374 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:00:52.58 ID:iEJvXpK8
- >>4372
宋江の科挙合格特典である
- 4375 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:01:36.14 ID:Zdo8jvUS
- しかし湯隆の出番は依然として無い
- 4376 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:02:10.35 ID:nT1mmTji
- 花栄といいここの宋江ーザ様は友情運は高い
尚女運は……特大の厄ネタが戦争狂の所に行ったからなぁ
- 4377 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:02:47.51 ID:mGYxyuyF
- 科挙合格特典が今振り返るとすごいでかくて草
- 4378 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:03:16.53 ID:32opMk8I
- 原作だと鎧盗んでそれを単身追いかけてきた徐寧に睡眠薬飲ませて梁山泊へ連れ込みます
- 4379 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:03:39.09 ID:+4nH894i
- 公孫勝とかいう初回特典ＳＳＲ
- 4380 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:04:13.35 ID:gCT1h/1Z
- >>4376
何でや！鈴々と出会ったやんけ！
- 4381 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:04:20.77 ID:cLC3hGYl
- 原作の家宝盗んで仲間になれと違って
後世には男同士の友情かくあるべしの屈指の名エピソードになるな
- 4382 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2018/10/09(火) 21:05:36.95 ID:/UZID1yL
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＿ _ _ -ｧ
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＼ ／
,ィ´ ＼
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/ ＼ ，
/ l .{ } ＼ ，
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| ト从从从从从斗-.| l ，
| 下 tッヽ ィtッフ | , ，
| .∧ l リ .∧ .，
| /!∧＿,l _ ｌ＿ 乂／ ヽ ，
/ | .∧;;;_;;;__;;;;;_;;;;;;ヽ .!_ - 、 ＼ ， それで連環馬を破るのに、我が家に伝わる鈎鎌鎗法が
_⊥|.∧;; ー － ;;;;:l／.l/／/l .＼，
r―――‐―. .´/.:.:.ヽ∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／/////l＿＿＿＼／l_／＼ 必要なのだったな。それなのだが鈎鎌鎗を作るには
／ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:.{＞｀ﾞﾞ"""´／///////L.:.:.:.:.:.:／ /.:.:.:.:.:.:.｀..ｙ∧
／.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:ｌ///＞ｖ＜////////／.:.:.:／ ./.:.:.:.:.:.:.:.:.:///∧ ある男が必要だ。
厂.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..＼＼// Ｙ//////＞ ´.:.:.:.／ ./.:.:.:.:.:.:.:.:.://///.∧
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_ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ - 、.:.:.:.:/三ミヽ, /三ﾐヽ.:.:.:.//////////.∧ /l
∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ 、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:../三三ミУ彡Ξﾐヽ////////////／/|
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｀ヽ:::i i {:::::::::::::::::::::::::::::::::::} Vﾍ:::;: '´
ヽヽ. i::::::::::::::::::::::::::::::::::i i／
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／／::::ヽ‐-ﾆ_ヽ:::::::::::::::;: '_ﾆ-r‐:ヽ,. -――- ､
／／::::::::::∧ Vト弋｡xYx｡フ.∧Vi:／: : : : : : : : : :ﾉヽ
､-‐=＝ﾆ二ニ＝=rゝ.ﾊﾐ{ ,.ノlヽ.. }ﾐﾉﾚY=＝ニ二ﾆ＝=‐-, ＼
｀ヽ,i: :i: :i: :i: :i: :i j i ゝ_i. ー' i_ノ j i_i: :i: :i: :i: i_,.-‐'"ヽ. ヽ
//: :｀丶i: :i: i＞'::i ゝ ヽ ￣ノ ﾉﾉ::｀'＜i:.:ﾉ'´::::::Vﾑ ＼. ヽ ある男？
//:::::::＿/ ｀入::::::::｀:'＝===vv===＝'::::::::::ノ ゝ-､_:::::Vﾑ. ヽ ､
//::::/ ＿ ノ:::::ヽ::::::::::::::::::::::i j::::::::::::::::::::／:ヽ ＿ ヽ::Vﾑ ､ ､
//:::ノﾆ二 二ニ＝'==＝ﾆ彡ミﾆ＝==''＝ニ二_,.. ニﾆヽVﾑ. ヽ :.
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i. ゝ-‐= _,....-‐=ﾆ二三￣::::::＿:::::￣三二ﾆ=‐-.._￣｀''‐--. ﾉ V j
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. / ー ヽ::::::::::::::::::::∧:::{:::::::::::}::::: i ー‐――一 !:::::::{:::::::::}::: /::::::::::::::::::::::／二}
. i 三ニ-ヽ::::::::::::::::::∧:ゝ::_:ノ:::::::ｉ. ＿＿＿＿_..i:::::: ゝ_:ノ:::/:::::::::::::::::::::/二＿.i
V＿二.. V::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::i i::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::: /二＿ /
. V ＿二. V:::::::::::::::::::!:::::::::::::::: ｉ ￣￣￣￣￣ j::::::::::::::::: i:::::::::::::::::::/二＿ /
V＿二 V::::::::::::::::::i::::::::::::::: i ―――――‐.i:::::::::::::::: !::::::::::::::: /二＿ /
V＿二. j::::::::::::::::::i::::::::::::::: i ＿＿＿＿＿__ i:::::::::::::::::i:::::::::::::::::i 二＿/
. ＼＿_,ﾘ:::::::::::::: / ::::::::::::: i i:::::::::::::::::V:::::::::: 八＿／
ー'―‐一´｀ ￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣ ｀ー――一'´
＼ ／
｀ーニ二三 ＿＿＿＿＿＿ 三二ニ一´
V. /
V /
＼ ／
｀ー一´
/l ＿＿
| ,´ ￣＞
, ´ ￣ ￣ ｀ヽ
/ ヽ
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∠ ￣
／ 〃 ヽ ’
￣/ ./^ヽ{ / } ’
/ ヽ 从 /／l .∧ .l ﾊ’
l ヽ_;;; ヽli沁ヽl ./ヽ/ ,ィ .l | }’
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.| _ _..|ヽ; l ./ }/ /
.| .|ﾆﾆ! .ヽr;;;;;;;;;ヽ_ .l,,,, / /ヽ{ 従弟で鍛冶屋の湯隆だ。鈎鎌鎗の作り方を知っているのは、あいつくらいだからな。
ノ .|ﾆヽ ヾ;, ヾ＝=-;/ /
￣|. |ﾆﾆﾆヽ ヾ;;;;;;;;,;;,/ﾆ| ヽ_ あいつは博打で身を崩した男だから、金をやれば簡単に仲間に引き込めるだろう。
| rﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ ゛゛゛/ﾆ/ |￣
Ⅳﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ|ュ ＼
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆュ }
- 4383 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2018/10/09(火) 21:07:32.98 ID:/UZID1yL
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ｨ/ﾆj/ ﾍ |:::::::::./ イ´三.＼
〈ﾚ|⌒ヽ ﾍ ヽ::::ノ ＿__／ヽ＼三ヽ＼
｀ﾆ.／ ﾍ ｛′. ／lヽ ＼ヽ三| |
`'i─-‐‐'､ ヽ__iﾟ._/|ヲ＼ .ヽ二|./ヽ＿ノ
.イ´ｰ─'''"ヽ ﾉ.､ ,､.＼彡＼ / ＼
｀ｿﾆ.| | ＾｀-ﾞ', .ヽ彡/＼.／ ＼ 分かりました。呉用さん！
ﾚﾆ| | ＿_____lﾘ ヽ/ .,' .| ／/.＼
ﾚﾆ| | ／´／／／＼,_／|/ / /. / ノ ／／
ﾚﾆ| | ＿＿_〈 / / / / /〃／／ /｝.／. ／／ ／
ﾚﾆｌ く=ﾆﾆ＞´./ ./ / .＼i ./ / / /〃.:| | ./￣. ／／＼/ ／
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r―┘::r 、ニニニニﾆ 、ニニニニニニニニニニミ 、
|ニニﾆ|ニヽニニニニニニ≧- =-ニニニニニニ ＼
|ニ 寸 !ﾆ㌣|ﾆ|＼ニニニ.／ニ＜ニニ≧=-ニニニニ
|ニニ:寸'. |ﾆ! .＼ﾆ／ニニニ ヽ＜ニニニニニニ!
|ニニﾆ:! 寸i.....zァヘ{ ｀寸ニニﾆ}ミ7´ 寸 ニニニ|
|ﾆ/ニﾆ! /i:>'_ イfｿ＼ ｀ヾ}＼} / ヽ Ⅵニニﾆ
|7ﾊニ .j ｱ’ 7ー ノ /ニニニ!
|i' .Ⅵ{ ｀ﾐ、 / r' ｲニニニﾆ-.
jﾍ Ⅶニﾆ! / r- 寸ニニニニﾆ＞=- '
＼{｀ヾ j' _, |! }ﾊニニニニハ}
. ーz._ .ｨ >' , | .ﾉ Ⅵニニ f はい。直ぐに湯隆なる者を連れてきましょう。
└ }ﾚ´ _ ／ |7ニﾆﾊ}
｀Y:{ ,. ' / jﾊニリ
|:ik.jしzzイ / _ ,,... -‐ '' "{
ﾘ:i:i:i:斤! _ -‐ ´ .イ::>ﾆ- .
jkﾘ′_〉./ ゛'' ..,_ ＜:::／ニニニニ
/ ./ ,. '´ ＜:::::::／ニニニニニ
/ |／ ,. '´ ＜::::::::＞, ニニニニニニ
. イ<./,. '´ ＜::::::::::＞'’／ニニニニニニ
_jと’ﾚ’_/_／::::::::::＞'’ .／ニニニニニニニ
ニニ!::::7:::ヽー ' ’ ／ニニニニニニニニ
ニニ!::::|:::ヽ::ヽ ／ニニニニニニニニニ
- 4384 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:08:18.15 ID:nT1mmTji
- >>4380
せやかて工藤
彼女も宿星でない以上話に出てきたら死ぬ可能性大なんやで
今までのダイス神の采配を見て（でもここ最近は大人しい…からこそ怖い）
- 4385 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:09:41.30 ID:nT1mmTji
- うっかりするなよ鉄牛向かわせるなよ
うっかりするなよ鉄牛向かわせるなよ
うっかりするなよ鉄牛向かわせるなよ
大事な事なので三度言いました
- 4386 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2018/10/09(火) 21:10:08.27 ID:/UZID1yL
-
-rーｉｉ―ｰｉｉ―ｉｉ- 、
/⌒ヽ | || || || ||
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. 厂::|| ¨¨ 荒¨´ ｢¨ 荒¨¨|
. | ）|| ｀¨¨´ | ｀¨¨´ |
. /ﾍ || |
|:::::::ｰ||. ┘ /| ではここで一旦休憩いれます
|:::::::::八 f7ｰ――‐‐〈| /: |
|:::::::::::::::＼ | ー― /:::: | ／{／{／{
. ＼:::::::::::| ＼ /:::::::ﾉ ／{／ Λ
/二 | ／＞┬┬＜ ＼／{／ ／{
. /ﾆﾆﾆ| (＿彡｜｜／{／ ／{
／ /ﾆﾆﾆ-| ／{／ ／ ／{
／. /ﾆﾆﾆﾆｨ| ／ ／{／ ／{
- 4387 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:10:22.90 ID:tq1EHVit
- 一旦乙
- 4388 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:10:31.88 ID:zLjL4vsE
- >>4385
原作だと鉄牛と意気投合して仲間入りだぞ
- 4389 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:11:02.70 ID:VWrukQfm
- 一旦乙
李逵「兄貴が仲間にしたがってるヤツがいる？ いかなきゃ（使命感）」
- 4390 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:11:04.92 ID:zLjL4vsE
- 旦乙
- 4391 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:11:28.80 ID:SornJcgL
- 一旦乙
- 4392 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:12:26.50 ID:UYbmrGCd
- あの鍛冶屋については、李逵向かわせるのが正解なんだよなｗｗｗ
ちょっと余計な被害でるかもだけど、コラテラルダメージで天意と言うものだ。
- 4393 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:12:40.35 ID:nT1mmTji
- 一反乙
>>4388
ヤバいのが増えるじゃないか！ｗ
- 4394 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:12:45.32 ID:SornJcgL
- そういや湯隆って原作だと鉄牛の義兄弟だったな
- 4395 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:12:54.43 ID:iEJvXpK8
- 旦乙。監視見破れなかった時はどうなるかと思ったけど、予想以上にポンポン進んだな。
逆に見破って小細工打ってたら無駄に時間かかってた
- 4396 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:13:18.54 ID:32opMk8I
- 一旦おつ
- 4397 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:15:20.74 ID:UYbmrGCd
- 湯隆のＡＡは鍛冶屋、豹柄模様とハンマー使い、博打狂いのイメージか。
- 4398 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:15:51.80 ID:F0b97Kra
- 一旦乙
- 4399 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:24:49.31 ID:3t9vRLJ9
- 一旦乙
- 4400 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:35:00.44 ID:Uncws8fF
- 巧遅は拙速に如かず気になってググってみたら言ったの孫子じゃなくて文章規範っていう科挙の参考書の試験対策の言葉やないかい
「いくらいい文書いても試験時間中に書けなけりゃ意味ないぞ」って意味らしい
- 4401 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:41:44.10 ID:elo5tbrO
- 兵は拙速を聞くが、未だ巧久を睹ず
が孫子だけど割と混じって覚えられてるっぽい
- 4402 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:43:37.81 ID:+4nH894i
- 本来の拙速って上手くいきそうにないことは早めに切り上げろって損切の意味だと
某解説動画で知った
- 4403 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:44:38.75 ID:BHG4B1bj
- 逃げるんだよォ～！みたいなもんだったのか
- 4404 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:47:47.46 ID:cLJazyew
- >>4401
それも巧（凝った）な長期戦よりも、拙（シンプル）な短期戦の方がまだマシって程度の意味だしね
決して下手とかつたないって意味じゃないんだけど、混同されちゃってる
- 4405 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:48:00.97 ID:+4nH894i
- 要は元を取るまで止められるかと更にドツボに嵌る前に
傷口が小さいうちに引き上げましょうねって感じ ＜拙速
拙いことは速く切り捨てようつうこと
- 4406 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:50:36.60 ID:NZ1+3urj
- 孫子の兵法の方では、軍隊の維持や外交に費やす物資や費用は莫大なものであるから、長い間戦争を
やっていては軍隊や国家は疲弊し、財政も危機に陥るので、決着を速めにしなければならない、という趣旨のこと
- 4407 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:51:49.65 ID:nT1mmTji
- >>拙いことは速く切り捨てよう
鉄牛「そうだな、兄貴が仲間にしたいって言っているのに邪魔する拙い事は早く切り捨てなきゃな！」
- 4408 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:52:13.48 ID:wGQZVQ3z
- 孫子は現代戦でも通じる事が多いからスゴイよな、よくよく考えれば当たり前の事しか言ってないんだけどさ
- 4409 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:56:38.59 ID:H1cjGIhX
- その当たり前を無視する奴多過ぎって事なんじゃね
- 4410 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:57:28.27 ID:n0hXYBYR
- その当たり前のことを当たり前にしたのが孫子なんだろうな
昔初めてその当たり前のことも分からなかったんやろ
- 4411 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 21:58:46.82 ID:n/21D41p
- 当たり前の教えを作るってのは、それに反する教えを悉く駆逐することだからな
- 4412 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:04:19.56 ID:a+XCJdX4
- 人類のサルから現代人までの進歩って、言ってしまえば当たり前の発見と蓄積の連続だからな
- 4413 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:05:17.51 ID:SornJcgL
- 数千年経っても変わらない普遍的なことを言ってるって時点でやばいんだよな
- 4414 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:05:19.53 ID:elo5tbrO
- それはどっちかというと常識とかキリスト教とかの分野かなぁ
少なくとも兵法とかは論理とか体系のまとめとかじゃあ？
- 4415 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:07:18.91 ID:3t9vRLJ9
- ただその当たり前の教えを無視するのって大抵そうせざるを得ない状況だったりするから困る
- 4416 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:11:32.93 ID:G/xSwD9v
- いや、そうせざるを得ないから無視するのは、それはそれでいい
実際は大抵冷静さを欠いて、ルールからはみ出した判断ミスをするから起きる
だからこそ勝負事では明文化されたルールの中で自分を律する必要が出てくる
- 4417 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:16:55.30 ID:bTkRJSmd
- 戦場と言う２４時間自分の命掛かってるギャンブルしてて
冷静に居られる奴の方が少ないだろ
- 4418 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:17:16.89 ID:2xV5uULf
- 天の時地の利人の和がそろった時初めて戦せよなんて教えあるけど
戦わなければならない局面でそこまで理想的な条件揃うとか贅沢の極みだよ、
なんて言われたりするしｗ
- 4419 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:20:35.11 ID:+4nH894i
- 戦わなければならない局面に追い込まれてる時点で負けてるようなもんだからなあ
- 4420 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:21:33.19 ID:gbhveLM2
- 「戦わなければならない」で戦うくらいならたいていゲザった方がマシなんだよなぁ
- 4421 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:23:37.86 ID:VWrukQfm
- 多々買わなければならない局面に追い込まれてる時点で…
つまり人はソシャゲに手を出した時点で…
- 4422 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:24:58.63 ID:bTkRJSmd
- ゲザっても許される状況じゃない事もあるからなぁ
- 4423 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:26:15.27 ID:F0b97Kra
- >>4418
まぁ侵略されての防衛戦なら地の利はあるだろうし、外敵に対しては人の和はを築けるだろう。＞戦わなければならない
まぁまともな指揮官なら侵略の前に調略して内通者仕込むとか拠点情報調べるけどな
- 4424 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:26:56.96 ID:otp1Scdi
- ゲザったな、よし男は皆奴隷で、女は皆差し出せ
それで勘弁してやろう、ってなるからな
- 4425 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:28:59.75 ID:nT1mmTji
- ゲザって妹助けてくれって言った長男に生殺与奪権を他人に握らせるなって叱った嫌われ者もいるからね
- 4426 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:33:29.07 ID:+4nH894i
- ソ連に対抗するために満州取るべ
↓
調子に乗って中国本土まで攻め込んだけど泥沼になったんご
↓
そろそろアメリカがガチギレでマジヤバだからインドシナでゴムを確保するお
↓
あかん八方ふさがりや とりあえずソ連とは不可侵結ぶわ（ソ連と絶賛戦争中のドイツと同盟してるけど）
この支離滅裂ぶりよ
- 4427 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:36:07.28 ID:iEJvXpK8
- なんもかんもお上が悪かった
- 4428 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:39:11.33 ID:UYbmrGCd
- それはそれとして陸軍としては海軍の提案に反対である。
大蔵省と内務省と外務省と（ｒｙ でも似たようなことやってるけど！
- 4429 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:40:37.67 ID:NZ1+3urj
- >>4426
アメリカからは「中国から引き揚げるんなら、手打ちをしてやっても良い」とずっと言われていた模様
→戦線拡大、北部仏印・南部仏印進駐、日蘭協商の拒否（石油輸入拒否）
→アメリカ激おこ、イギリス察し、オランダ諦め、オージー戦慄
- 4430 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:40:57.31 ID:aIN+dxLs
- まあ大体上が悪いんだが不満があるとすぐ暴動したり掌を返そうとする国民も悪かったと思うの
- 4431 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:41:04.70 ID:W+CIAkWY
- お上は一応、満州とかの時には止めたのよ？
政府「外交交渉するからそれ以上攻撃するなよ！？」
関東軍「満州に攻撃機飛んで来るから、基地潰して安全確保しま～す！」
政府が他国に満州の帰属問題で中国本土に侵略の意思は無いと言った後にこれをやったから
他国が日本政府の言う事を信用しなくなった
- 4432 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:42:33.68 ID:bzk2K9/d
- >>4418
その言葉の原典は孟子だが、原典の書き下し文は天の時は地の利に如かず（しかず） 地の利は人の和に如かず
となって、いちばん大事なのは人の和、要はコネであり結束であり徳、次に地形や環境条件、最後にタイミングや運、と言ってる。
３つ揃うのは無理でも、君子は徳があって一番大事な人の和を持ってるからだいたい勝つよ、位の意味合いよ。
- 4433 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:43:36.44 ID:BoFcISJ7
- 日露では？勝ってたやろ何で講和してんねんな国内
- 4434 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:44:53.60 ID:UYbmrGCd
- 今日も今日とて日比谷が燃える
- 4435 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:45:55.04 ID:+4nH894i
- >>4431
どこの国もそれぞれの部署がそれぞれ好き勝手にやってそれが放置されたままなんてのを
国際規模でやらかす近代国家なんてまず想定してなかっただろうからな
ぶっちゃけ大東亜戦争はこのスレ的に言えばファンブルを４，５回は連続で引き続けた結果の奇跡
- 4436 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:46:07.57 ID:gbhveLM2
- 日露の時点では冷静な政府阿呆な国民だったけど
シベリアの時点で冷静な国民阿呆な政府に逆転してるのね
それ考えると日中の時の国民が阿呆だった言うても
自分たちのプロパガンダで自縄自縛になってるだけやんけとしか思えない
- 4437 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:47:43.28 ID:5Vx9hvR2
- 三奸四愚と三大汚物の名は聞くけど実際に何やったかは全然知らないや
- 4438 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:49:47.03 ID:UYbmrGCd
- 元勲政治が文字通りに寿命を迎えてｇｄｇｄになってたのもデカイ。
- 4439 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:50:02.14 ID:NZ1+3urj
- >>4436
日中戦争までは日本は総力戦を経験してないので、「最後には戦争で儲かるはず」という
期待を国民は持ち続けていた
なお南京が陥落しても一向に中国が降伏も和平もしないので、だんだん日本国内で厭戦気分が広がっていく
- 4440 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:51:16.87 ID:iEJvXpK8
- あの頃の日本は完全に黒歴史。なお今
- 4441 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:53:01.60 ID:bc0N8c4H
- 言うてもあの時代、アメリカだってソ連だってドイツだって行動が二転三転する激動の時代だったから。
あえて言うなら日独は二転三転しても立っていられるほど国力が無かったのだと思う。
- 4442 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:54:02.94 ID:UYbmrGCd
- あの時代が激動化したのは、強いて言うなら世界中の国が自分は貧乏だと思ってたのが原因の気がする。
- 4443 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:55:14.31 ID:2xV5uULf
- >>4432
ありがとう、勉強になりますわ
- 4444 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 22:58:59.03 ID:+4nH894i
- 俺が元締めだって感じの全体を統括するボスがいなかったのが最大の悲劇
どっかの歴史系スレで見たけど行き過ぎた実力主義で昔の大名・公家にあたるような
貴族層を排除しすぎた結果、部署ごとの横の繋がりがなかったのがあかんかったとか
閨閥ってやつもわりと必要だったりするのよね
- 4445 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:00:18.61 ID:bc0N8c4H
- 世界恐慌の後だから、以前よりかはみんな貧乏になっているのは間違ってはいないな。
貧しいままなら正気を保つ奴はいるだろうが、豊かな状態から貧乏では正気も保てんのだろう。
- 4446 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:05:58.79 ID:RcpKcnx7
- >>4426
中立条約結んだ時はまだ戦争してないぞ独ソ
- 4447 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:06:13.36 ID:RcpKcnx7
- >>4426
中立条約結んだ時はまだ戦争してないぞ独ソ
- 4448 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:09:16.98 ID:GZ/1aWWa
- >>4435
ファンブル３回、次悪２回ぐらいじゃないかなぁ
多少はしょうがなかった面もあったし（あくまで多少であって肯定までは行かない）
- 4449 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:09:50.09 ID:+xR1QLTT
- 不可侵直後に独ソ戦で欧州情勢は複雑怪奇で総辞職だっけ
- 4450 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:11:25.37 ID:vAn8B7/n
- >>4426
「同盟相手が不可侵結んだからこっちも中立結んだ結果ｗｗｗｗｗｗ」→「何かそいつらが殴り合い始めたンゴ……」
なんだよなぁ、完璧にｗ
- 4451 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:11:32.70 ID:F168oNYR
- 幻想水滸伝のポータルサイトがリニューアルしたらしくて
すわ新作の予兆かって話が出てるけど、どうせソシャゲなんだろうなって
キャラ多いからガチャ向きだし
- 4452 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:13:02.77 ID:GZ/1aWWa
- >>4449
ちゃうねん 不可侵条約が結ばれた時点で（39年8月）欧州情勢複雑怪奇での平沼内閣総辞職
それまではソ連とナチスドイツは割と険悪だった・・・はずの電撃的な不可侵条約にてのその発言
独ソ戦は1941年6月から
- 4453 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:14:50.29 ID:bzk2K9/d
- >>4443
なお、その言葉を言った孟子は儒教上の重要な思想家ではあるけれど、別に軍事に詳しかったりするわけではない模様。
対比として、孫子には、国家戦争における軍事事項に関して以下の内容を上下を付けず並列に並べてる。
道：民衆がどれだけ君主を信頼しているか。 天：気候条件、時間条件 地：地形条件、距離 将：指揮官の能力 法：軍法が徹底されているか
コレをどちらの君主が民衆の支持を得てるかとか、どちらの司令官が有能かとかの７つの基準で比較して勝ち負けを予測しましょう、って言ってる。
- 4454 ：名無しさん管理スレその７の>>1-6をご覧ください：2018/10/09(火) 23:15:35.26 ID:NZ1+3urj
- よく考えると、「ソ連とノモンハンで戦ってる中、仮想敵国同士のドイツとソ連が不可侵条約を結んだから内閣を辞める」
って変な話
本当は自信喪失なのでは
- 4455 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2018/10/09(火) 23:32:04.25 ID:/UZID1yL
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- 4456 ： ◆2sRGUbBO9j2n ：2018/10/09(火) 23:32:24.52 ID:/UZID1yL
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∧ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼i:i:i:i:i:i:;;;:'''ﾞﾞﾞ ""ヾ:""ﾞﾞ ...,,ゞ＼i:i:i:i:/／:i:i:i:i／kkkkkkkﾉ
爻ヾ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..;;;;'''""..:::;;;:;...,,;;''' ～'""::::::::::::::::::／￣kkkkkk ∧kkkk 【梁山泊の誘いに頷き、素直にやってきた。】
ﾊﾊ从'从∧::::∧::::::::::::::::::::::::::::,,;.;.'' ;;;;;''":::::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿／kkkkkkkkkﾉﾉヾ从ﾉﾉ;
ﾉﾉゞゞ"ヾハ∧从∧:::::::::::::::::::::::''''""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／kkkkkkkkkk∧kk,',,彡ミ彡爻',
〃ﾞゞ∧ﾉﾉ',ゞ从ﾞゞソ∧,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::__ノ¨kkkkkkkk,,∧从从ﾞゞ;:;"ゞ,,ｿゞ从
∧ﾞミ爻彡从爻"ﾊﾊ彡ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,．ノkkkkk∧kk∧ミ从ミゞ',从ﾘ冫';',彡ﾝゞ,
爻Y;'ハﾘ从ｿゞミハ∧ゞﾞヽ￣￣) 冫￣￣￣￣￣￣从;爻ﾞヾ,,∧ﾞヾ彡,,"彡ゞ,,∧ゞ;,ﾞヾ"
iiiiｿヾii彡Y;;ミソハ人爻,;'ゞ',,..／ (＿ 从ゞ从,,У,ヾ::爻::;人ﾝ;爻ﾊﾊﾉ爻ゞ;
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湯隆が素直にきた理由【1D10:9】
1.従兄の徐寧の説得
2.原作通り李逵の説得
3.従兄の徐寧の説得
4.金
5.金
6.なんとなく（んな適当な…）
7.従兄の徐寧の説得
8.金
9.仕事がしたいから
10.【1D2:1】（1.クリティカル 2.ファンブル）
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